abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146665877
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - Al-Monitor - BBC Arabic - CBS News - CNN - Frankfurter Allgemeine Zeitung - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Le Monde - Ma'an News - New York Times - RT - Washington Post - Ynet - Zeit



• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.

Belangrijk
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:

Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer chte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal

Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 - Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 - Niet schelden
3 - Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 - Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.

Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
Operation Protective Edge
Op dinsdag 8 juli is het Isralische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Isral 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.

Kaarten Israel & Gaza

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Live updates
Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost

Gaza live stream
http://www.ustream.tv/occupiedair
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146666050
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2014 18:10 schreef waxxx het volgende:

[..]

Er gaat binnenkort een wet ingevoerd worden waardoor de Isralische wetten ook in de Isralische gebieden van de Westelijke Jordaanoever gaan gelden. Maar de linkse Isralische mensen zijn daar niet zo blij mee, jij wel dus?
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4589868,00.html
Ligt er een beetje aan wat ze bedoelen. Ik neem aan dat de Israelische wetten diefstal van grond en vernielen van olijfbomen strafbaar stellen, dus op die punten zou het een verbetering zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146666483
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2014 11:35 schreef Toga het volgende:

[..]

Hoho, Koning David heeft er 1000 VC ook nog een vinger in de pap gehad. Pas in 635 NC kwam het Rashidun kalifaat om de hoek zetten. Maar goed, ik ben het met je eens dat je die twee partijen gescheiden moet houden, dat zou een paar conflicten schelen.

Was jij dat niet met een grote afbeelding dat Jeruzalem alleen van joodse rijken de hoofdstad was geweest? Waar dat een argument voor of tegen zou moeten zijn, ontgaat me ten ene male.

Ik zat even te zoeken naar het volk dat er voor Abraham woonde, en las weer de geschiedenis van Sara en Hagar. Sara zelf geeft haar slavin Hagar aan Abraham als vrouw. En als dat succes heeft, Hagar wordt zwanger, wordt ze jaloers en Abraham, ziek van het gezeur van Sara, geeft haar toestemming om Hagar weg te sturen.
De oorsprong van het joodse volk.
Bron: Genesis door Robert Crumb, blz 52.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146666545
Amai wat voor compromissen moet Israel wel niet doen voor vrede.

Jeruzalem verdelen :') Alleen omdat Muhammed een ooit een vage speedreis heeft gemaakt en hield daar even stil voor zijn miraj naar de 7e hemel.

Voor de Palestijnen erken ik hun recht ja. Voor de Islam natuurlijk niet. Islam is het geloof van Muhammed.
pi_146667374
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2014 23:23 schreef Szikha het volgende:
Amai wat voor compromissen moet Israel wel niet doen voor vrede.

Jeruzalem verdelen :') Alleen omdat Muhammed een ooit een vage speedreis heeft gemaakt en hield daar even stil voor zijn miraj naar de 7e hemel.

Voor de Palestijnen erken ik hun recht ja. Voor de Islam natuurlijk niet. Islam is het geloof van Muhammed.
Welnee. Omdat Jeruzalem rond 1948 verdeeld was in joodse, christelijke en islamitische gedeelten.
Als gevolg van een bewogen geschiedenis als gevolg van de drie Abrahamitische godsdiensten, die in agressie voor elkaar niet onderdoen. Maar misschien komt dat wel omdat Abraham zelf nou niet bepaald het grootste licht was.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146668690
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2014 23:48 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Welnee. Omdat Jeruzalem rond 1948 verdeeld was in joodse, christelijke en islamitische gedeelten.
Als gevolg van een bewogen geschiedenis als gevolg van de drie Abrahamitische godsdiensten, die in agressie voor elkaar niet onderdoen. Maar misschien komt dat wel omdat Abraham zelf nou niet bepaald het grootste licht was.
Islam heeft niets met Jeruzalem.
De Palestijnen (de inwoners wel). Maar het valt me op dat Israel altijd iets moet opgeven voor de vrede. Het is 1 richtings verkeer.
Wat hebben de Palestijnen gedaan voor vrede? Buiten de raketten , hooligan gedrag en idiote uitspraken van afgelopen jaren? Kan niets verzinnen.



De PA tv reageert hier subliem
pi_146669030
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2014 00:34 schreef Szikha het volgende:

[..]

Islam heeft niets met Jeruzalem.
De Palestijnen (de inwoners wel).
De islam heeft wel degelijk iets met Jerusalem. Hoe denk je dat die moskee daar komt?
quote:
Maar het valt me op dat Israel altijd iets moet opgeven voor de vrede. Het is 1 richtings verkeer.
Israel heeft Jeruzalem bezet. En bezette gebieden moeten ooit worden teruggegeven aan de rechtmatige eigenaars. Dus niks eenrichtingsverkeer.
quote:
Wat hebben de Palestijnen gedaan voor vrede? Buiten de raketten , hooligan gedrag en idiote uitspraken van afgelopen jaren? Kan niets verzinnen.
Niet goed opgelet de afgelopen jaren. De Palestijnen hebben best veel gedaan voor de vrede. Alleen werd dat niet erkend door Israel.Niet
quote:
Niet gekeken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146669071
GVD.
Kan er hier ook nog eens een zinvolle reactie komen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zaterdag 15 november 2014 @ 00:50:10 #9
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146669114
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2014 00:34 schreef Szikha het volgende:

[..]

Islam heeft niets met Jeruzalem.
De Palestijnen (de inwoners wel). Maar het valt me op dat Israel altijd iets moet opgeven voor de vrede. Het is 1 richtings verkeer.
Wat hebben de Palestijnen gedaan voor vrede? Buiten de raketten , hooligan gedrag en idiote uitspraken van afgelopen jaren? Kan niets verzinnen.



De PA tv reageert hier subliem
Wat eenzijdige stukje pure onzin weer hier :')
Israel beheert en terroriseert als het ware het gehele leven van de Palestijnen en dan komt deze knaap praten over "wat hebben de Palestijnen gedaan voor vrede?" _O- _O-
  zaterdag 15 november 2014 @ 00:50:45 #10
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146669130
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 00:48 schreef Kees22 het volgende:
GVD.
Kan er hier ook nog eens een zinvolle reactie komen?
Rustig aan kees, domme mensen heb je altijd.
pi_146673160
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 00:48 schreef Kees22 het volgende:
GVD.
Kan er hier ook nog eens een zinvolle reactie komen?
Gelukkig maar voor je dat je niet in de Gazastrook woont, Hamas zou 'GVD' niet bepaald waarderen.
pi_146673364
Australia’s immediate past Foreign Minister, Bob Carr, has dramatically changed his views with respect to Israel and Palestine. “Why I’m Now a Friend of Palestine” published in last Saturday’s The Weekend Australian he explains his change of heart.

Artikel in link _O_

http://mondoweiss.net/2014/11/australian-announces-palestine
pi_146673614
Waarom Judea en Samaria gn bezet gebied is: http://mijn-kijk-op.infon(...)aria-niet-bezet.html

Uit ervaring weet ik dat anti zionisten dit gewoon negeren. Net zoals men vroeger dacht dat de aarde plat was en iedereen die iets anders zei werd verbrand. Onthou n ding: tegen de waarheid kan je niet winnen, die komt altijd naar boven
pi_146673817
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 00:48 schreef Kees22 het volgende:
GVD.
Kan er hier ook nog eens een zinvolle reactie komen?
Egypte, Syri, Transjordani, Libanon, Irak, Jemen en Saoedi-Arabie die de oorlog tegen de kerverse staat Israel voert. Snap je het nog steeds niet dit conflict? Of wil je het niet snappen?

Het gaat hen niet om de Palestijnen. Ook niet om een 'staat Palestina'. Don't u get it? Jij had het laatst over de ramp ( Al Nakba). Snap je het nog steeds niet?

Nog een hint: Egyptische president Nasser. Snap je het al? 1958 zegt je dat iets? Verenigde Arabische Republiek? Koning Hoessein? Novemver 1966 tussen Syrie en Egypte?

Snap je nu echt niet wat er aan de hand is? Geloof je nog altijd dat hier om de Palestijnen gaat?

Niemand geeft een bal om hen. De Palestijnen zijn de pionnen in een politieke machtstrijd tussen de Arabische landen en de staat Israel. Er komt geen Palestijnse staat.

Het Palestijnse probleem is DE centrale rol gaan spelen in het Arabisch-Israelisch conflict. Door het spreken over een Palestijnse identiteit zou deze (moeten) worden gesticht inplaats van Israel. Hierdoor kunnen de Arabische landen verenigen (pan Arabisme) en dit is het antwoord op het conflict.

Denkt men serieus dat Syrie of Libanon of Jordanie met een Palestijnse staat akkoord zal gaan? Really?? Of Israel??

Als je dat niet inziet ben je erg naief en begrijp je het hele conflict niet.
pi_146673952
Denk nou niet dat er ook maar iemand anders gaat denken in dit topic. Daarvoor zijn de standpunten veel te vastgeroest. Bovendien moet je mensen wel bereid vinden na te denken over hun eigen mening en dat is bij de meeste reageerders hier niet het geval.

Want je weet: bewijs en feiten zijn maar vervelend. Bevestiging van het eigen gelijk, dt is waar het om gaat. :Y
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146686092
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2014 23:01 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Welnee, bezet gebied wordt, als het goed is, ooit weer teruggegeven en moet tot die tijd gewoon netjes beheerd worden. De bezetter is volgens de VN evenzeer verantwoordelijk voor het welzijn van de bezette bevolking als voor de eigen bevolking. En terecht ook: moeten ze maar weer naar huis gaan als ze dat niet willen.
Graag een quote uit het VN-handvest of een resolutie.
quote:
[..]

De kolonisten zijn onderdanen van de staat Israel en dienen dus de wetten van de staat Israel te gehoorzamen. Als ze dat niet doen, dienen ze opgepakt te worden.
Klopt, dat gebeurt toch?
quote:
Israel geeft voordelen aan de kolonisten, zoals bescherming tegen de Palestijnen op wier grond ze bouwen,
De grond waarop zij bouwen wordt door Isral als hun grond gezien, dat gezegd hebbende verleent Israel aan iedere staatsburger die bouwt op zijn of haar grond diezelfde bescherming. Lijkt mij geen voordeel, hoe fout je dat ook mag vinden.
quote:
het leger huurt kranen om te helpen met bouwen, etc.
Het leger assisteert weleens bij de bouw van nieuwe huizen door de staat, het leger helpt de staat dus.
pi_146706783
Grappig, iemand heeft een boekje gevonden uit 1939, waar naast de Duitse vlag met swastika, de Palestijnse vlag prijkt met een Davidster.
Racist
  zondag 16 november 2014 @ 15:50:44 #18
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146711080
quote:
13s.gif Op zaterdag 15 november 2014 10:55 schreef Karrs het volgende:
Denk nou niet dat er ook maar iemand anders gaat denken in dit topic. Daarvoor zijn de standpunten veel te vastgeroest. Bovendien moet je mensen wel bereid vinden na te denken over hun eigen mening en dat is bij de meeste reageerders hier niet het geval.

Want je weet: bewijs en feiten zijn maar vervelend. Bevestiging van het eigen gelijk, dt is waar het om gaat. :Y
Waarom geef je zelf niet het goede voorbeeld?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146711764
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2014 15:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom geef je zelf niet het goede voorbeeld?
... en vergeet niet dat eeuwige gewijs naar anderen bij mensen die vastgeroest zitten in een mening. :')

[ Bericht 3% gewijzigd door Karrs op 16-11-2014 18:34:44 ]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146716188
quote:
Hamas nu 2de rijkste terreurorganisaties na IS
Het zakenmagazine Forbes reveleerde deze week dat Hamas de op n na rijkste terroristische organisatie is ter wereld. Zij wordt enkel voorgegaan door de Islamitische Staat (IS) die veel inkomsten haalt uit oliebronnen.
De inkomsten van Hamas worden dan weer vooral gegenereerd uit internationale hulp en vanuit NGO’s.

Om hun operaties financieel te ondersteunen hebben terroristische groeperingen nood aan aanzienlijke geldstromen en wenden daarbij veelal dezelfde methoden tot fondsenwerving aan als criminele organisaties zoals drugshandel, diefstal of afpersing.

Enorme geldsommen worden echter regelmatig overgemaakt door VZW’s, niet-gouvernementele organisaties, hulpverleners, financile instellingen- tot zelfs enkele regeringen. Zodoende vloeit een aanzienlijk percentage van de internationale hulp aan Gaza naar Hamas.

Sinds Hamas de macht greep in Gaza in 2007 heeft het zich in minder dan n decennium met succes omgevormd in een organisatie die belastingen heft op haar inwoners en bedrijven en zodoende werkmiddelen genereert.

Het overgrote deel van de inkomsten van Hamas komt echter van buitenlandse hulp en NGO’s – een belangrijk gegeven dat aantoont dat de miljarden dollars steun, door de VN toegewezen aan Gaza na het conflict deze zomer, de veiligheid van Isral opnieuw in gevaar brengt.

De lijst van 10 rijkste terroristische organisaties in de wereld, volgens Forbes:

Islamitische Staat $2 miljard
Hamas $1 miljard
FARC (Colombia) $600 miljoen
Hezbollah $500 millioen
Taliban $400 miljoen
Al Qaida et affilis $150 miljoen
Lashkar eTaiba $100 miljoen
Al Shabaab $70 miljoen
IRA (Ierland) $50 miljoen
Boko Haram $25 miljoen
http://joodsactueel.be/20(...)kste-terroristische/
pi_146716615
Sorry had je quote gemist

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 00:47 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De islam heeft wel degelijk iets met Jerusalem. Hoe denk je dat die moskee daar komt?
Door het te bouwen. In mijn geboorte stad staat ook een moskee. En? Je punt is? Moet deze stad ook verdeeld worden?

quote:
Israel heeft Jeruzalem bezet. En bezette gebieden moeten ooit worden teruggegeven aan de rechtmatige eigenaars. Dus niks eenrichtingsverkeer.
Je bent niet alleen oranje maar ook nog eens grappig. Israel heeft Jeruzalem bezet? Terug geven aan de rechtmatige eigenaars land? Aan wie dan? Kenaanieten? Hun God was iig El.

Ik vind je smerig. Over de rug van Palestijnen ga jij om je boodschap te brengen.

En over Jeruzalem. Hier heb je alvast het antwoord:

- de moslims bidden richting Mekka
- vrijdagmiddag gebed
- Omar
- Helena
- Byzantium
- Aelia Capitolina

De vraag achter deze antwoord is voor jou. Dan begrijp je mischien wat beter dan het geouwehoer wat jij hier al jaren neerzet.

quote:
Niet goed opgelet de afgelopen jaren. De Palestijnen hebben best veel gedaan voor de vrede. Alleen werd dat niet erkend door Israel.
Ik ben geen Israel dus je kan gewoon voorbeelden noemen.

quote:
Niet gekeken.
Yalla! En jij wil een serieuze discussie?!

[ Bericht 0% gewijzigd door Szikha op 16-11-2014 18:45:16 ]
pi_146730345
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 09:48 schreef waxxx het volgende:

[..]

Gelukkig maar voor je dat je niet in de Gazastrook woont, Hamas zou 'GVD' niet bepaald waarderen.
De orthodoxen wel dan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146730379
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 10:11 schreef CaptainObvious39 het volgende:
Australia’s immediate past Foreign Minister, Bob Carr, has dramatically changed his views with respect to Israel and Palestine. “Why I’m Now a Friend of Palestine” published in last Saturday’s The Weekend Australian he explains his change of heart.

Artikel in link _O_

http://mondoweiss.net/2014/11/australian-announces-palestine
Waarom komen zo veel mensen pas tot echte bezinning nadat ze daadwerkelijk iets kunnen doen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146730438
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 10:31 schreef xodox het volgende:
Waarom Judea en Samaria gn bezet gebied is: http://mijn-kijk-op.infon(...)aria-niet-bezet.html

Uit ervaring weet ik dat anti zionisten dit gewoon negeren. Net zoals men vroeger dacht dat de aarde plat was en iedereen die iets anders zei werd verbrand. Onthou n ding: tegen de waarheid kan je niet winnen, die komt altijd naar boven
Wij van WC-eend.......
Dit is geen waarheid, dit is een mening. Dat staat ook met grote letters boven het artikeltje. In het Engels weliswaar, maar we mogen toch aannemen dat je dat kunt lezen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146730564
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2014 10:44 schreef Szikha het volgende:

[..]

Egypte, Syri, Transjordani, Libanon, Irak, Jemen en Saoedi-Arabie die de oorlog tegen de kerverse staat Israel voert. Snap je het nog steeds niet dit conflict? Of wil je het niet snappen?

Het gaat hen niet om de Palestijnen. Ook niet om een 'staat Palestina'. Don't u get it? Jij had het laatst over de ramp ( Al Nakba). Snap je het nog steeds niet?

Nog een hint: Egyptische president Nasser. Snap je het al? 1958 zegt je dat iets? Verenigde Arabische Republiek? Koning Hoessein? Novemver 1966 tussen Syrie en Egypte?

Snap je nu echt niet wat er aan de hand is? Geloof je nog altijd dat hier om de Palestijnen gaat?

Niemand geeft een bal om hen. De Palestijnen zijn de pionnen in een politieke machtstrijd tussen de Arabische landen en de staat Israel. Er komt geen Palestijnse staat.

Het Palestijnse probleem is DE centrale rol gaan spelen in het Arabisch-Israelisch conflict. Door het spreken over een Palestijnse identiteit zou deze (moeten) worden gesticht inplaats van Israel. Hierdoor kunnen de Arabische landen verenigen (pan Arabisme) en dit is het antwoord op het conflict.

Denkt men serieus dat Syrie of Libanon of Jordanie met een Palestijnse staat akkoord zal gaan? Really?? Of Israel??

Als je dat niet inziet ben je erg naief en begrijp je het hele conflict niet.
quote:
13s.gif Op zaterdag 15 november 2014 10:55 schreef Karrs het volgende:
Denk nou niet dat er ook maar iemand anders gaat denken in dit topic. Daarvoor zijn de standpunten veel te vastgeroest. Bovendien moet je mensen wel bereid vinden na te denken over hun eigen mening en dat is bij de meeste reageerders hier niet het geval.

Want je weet: bewijs en feiten zijn maar vervelend. Bevestiging van het eigen gelijk, dt is waar het om gaat. :Y
Treffender spiegels heb ik zelden gezien!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146730670
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 23:34 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wij van WC-eend.......
Dit is geen waarheid, dit is een mening. Dat staat ook met grote letters boven het artikeltje. In het Engels weliswaar, maar we mogen toch aannemen dat je dat kunt lezen.
Het is de conclusie van een Isralische onderzoekscommissie die op basis van juridische feiten is vastgesteld.
pi_146730688
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 18:09 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Graag een quote uit het VN-handvest of een resolutie.

[..]

Klopt, dat gebeurt toch?

[..]

De grond waarop zij bouwen wordt door Isral als hun grond gezien, dat gezegd hebbende verleent Israel aan iedere staatsburger die bouwt op zijn of haar grond diezelfde bescherming. Lijkt mij geen voordeel, hoe fout je dat ook mag vinden.

[..]

Het leger assisteert weleens bij de bouw van nieuwe huizen door de staat, het leger helpt de staat dus.
Dan is Israel dus logischerwijze een dievenstaat! Niet eens een staat van dieven, maar een stelende staat. Ik heb het verhaal al vaker verteld: ik ben ooit overvallen, maar bleek in staat om de overvaller te verjagen. Toen hij wegliep maakte hij me verontwaardigd uit voor klootzak. Alsof ik zijn rechten had geschonden. Maar goed, dat was een junkie, die hebben ze wel vaker niet op een rijtje.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146730746
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 23:43 schreef xodox het volgende:

[..]

Het is de conclusie van een Isralische onderzoekscommissie die op basis van juridische feiten is vastgesteld.
Ik plak even uit de kop van het artikel: Opinie Isral 33: Isral heeft Judea en Samaria niet bezet :)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146730815
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 12:24 schreef Toga het volgende:
Grappig, iemand heeft een boekje gevonden uit 1939, waar naast de Duitse vlag met swastika, de Palestijnse vlag prijkt met een Davidster.
[ afbeelding ]
Wou je zeggen dat de Bundesrepublik de verkeerde vlag voert?
En ik kan de tekst niet lezen, maar als daar Palestijns staat, ondergraaft dat een favoriet argument!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146731030
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 18:36 schreef Szikha het volgende:
Sorry had je quote gemist

[..]

Door het te bouwen. In mijn geboorte stad staat ook een moskee. En? Je punt is? Moet deze stad ook verdeeld worden?
Goed, ik had niet moeten vragen hoe die moskee daar komt, maar waarom die daar gebouwd is. Jeruzalem is in alle drie de Abrahamitische godsdiensten een uitermate belangrijke stad. Het is eigenlijk te zot voor woorden om daarover te moeten discussiren!
quote:
[..]

Je bent niet alleen oranje maar ook nog eens grappig. Israel heeft Jeruzalem bezet? Terug geven aan de rechtmatige eigenaars land? Aan wie dan? Kenaanieten? Hun God was iig El.

Ik vind je smerig. Over de rug van Palestijnen ga jij om je boodschap te brengen.

En over Jeruzalem. Hier heb je alvast het antwoord:

- de moslims bidden richting Mekka
- vrijdagmiddag gebed
- Omar
- Helena
- Byzantium
- Aelia Capitolina

De vraag achter deze antwoord is voor jou. Dan begrijp je mischien wat beter dan het geouwehoer wat jij hier al jaren neerzet.

[..]

Ik ben geen Israel dus je kan gewoon voorbeelden noemen.

[..]

Yalla! En jij wil een serieuze discussie?!
Met die laatste zin heb je een punt. Ik zal even kijken of het de moeite waard is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146731196
quote:
De ondervrager is wel twee keer zo slim als de ondervraagde, dat is duidelijk. Die laatste komt niet veel verder dan de joden die met Pesach bidden: "Volgend jaar in Jeruzalem."

Zo beter?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146734243
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 23:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]

[..]

Treffender spiegels heb ik zelden gezien!
:{
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146734275
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 23:30 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De orthodoxen wel dan?
Zijn die aan de macht dan?
pi_146734360
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 23:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dan is Israel dus logischerwijze een dievenstaat! Niet eens een staat van dieven, maar een stelende staat. Ik heb het verhaal al vaker verteld: ik ben ooit overvallen, maar bleek in staat om de overvaller te verjagen. Toen hij wegliep maakte hij me verontwaardigd uit voor klootzak. Alsof ik zijn rechten had geschonden. Maar goed, dat was een junkie, die hebben ze wel vaker niet op een rijtje.
Ik heb ooit eens een verhaal gehoord over een jongeman die werd aangevallen en in het gevecht de schoenen van de aanvaller wist te bemachtigen, de aanvaller rende op het moment weg maar kwam later steeds terug om zijn schoenen op te eisen. Helaas zonder resultaat.
pi_146734817
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 23:47 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wou je zeggen dat de Bundesrepublik de verkeerde vlag voert?
En ik kan de tekst niet lezen, maar als daar Palestijns staat, ondergraaft dat een favoriet argument!
Nee, ik wou zeggen dat er nooit een specifiek arabische/islamitische palestijnse staat heeft bestaan. De huidige Palestijnse vlag is bijvoorbeeld ook pas in 1964 door de PLO aangenomen als de vlag van de palestijnse mensen (wie dat dan ook mogen zijn; joden/christenen/armenen horen daar blijkbaar niet bij).
Dus dan is mijn vraag; hoe komt de VN erbij dat Isral land bezet, van wie dan? (Van) welke staat was het voorheen?

Het is ook een beetje eenzijdig als we spreken over "Free Palestine" als alle joden (volgens het Hamas handvest) er uitgeknikkerd zouden moeten worden. Ik denk dat ze bedoelen "Free Palestine from the Jews". Dat zou ook de twee vingertjes opsteken verklaren; de V van Victory, want met Peace heeft het niets te maken.
Racist
pi_146735741
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 23:53 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Goed, ik had niet moeten vragen hoe die moskee daar komt, maar waarom die daar gebouwd is. Jeruzalem is in alle drie de Abrahamitische godsdiensten een uitermate belangrijke stad. Het is eigenlijk te zot voor woorden om daarover te moeten discussiren!

[..]

Met die laatste zin heb je een punt. Ik zal even kijken of het de moeite waard is.
Die is daar gebouwd doordat Omar een kalief in handen had. Dat was een enorm gebied met inclusief dus de stad Jeruzalem. Jeruzalem is nooit een belangrijke stad voor de Islam geweest. Dat het voor de latere Palestijnen belangrijk is ja. En dat het eeuwen later steeds belangrijker is geworden binnen de Islam ja. De reden? De staat Israel.

Omdat je bereid bent een serieuze discussie aan te gaan.
Kijk de moslims waren vergeleken met de christenen vrij loyaal tegenover de Joden. Ik heb altijd afgevraagd "is de oprichting van de staat Israel ( dus een tehuis voor de Joden) wel in het belang geweest voor de Joden wereldwijd? (Even ongeacht de plaats)

Het is in Palestina gerealiseerd omdat de Joden hun 'wortels' en geschiedenis daar hebben en zich verwant voelen met deze plek. Net zoals de Arabieren hun wortels in Mekka en Medina hebben liggen en verwant voelen met deze gebieden.

De behoefte van een Joods tehuis lag niet perse in Palestina. Dat was hun doel niet an sich. Ze wilden gewoon een Joods tehuis , het liefst in Palestina maar het kon ook ergens anders gerealiseerd worden. Daar waren de meningen zeer verdeeld over (onder de Joden). Het is uiteindelijk toch gerealiseerd in Palestina. De staat Israel geeft warmte aan de Joden. De staat was dringend nodig. Dat was overduidelijk

Ten koste van de Arabische Palestijnen? Nee , daar ben ik het niet mee eens. Maar dat heb ik al eerder vermeld. De omringende Arabische landen spelen een even grote rol in het conflict. Soms heb ik het idee dat ze een grotere rol hebben (en nog altijd) spelen.

Al zou alle nederzettingen weggehaald worden in de betwiste gebieden ( het is betwist gebied en geen gestolen gebied) Want laten we wel bij de historische feiten blijven ajb. Maar daar ga ik het nu niet over hebben want dan kom ik niet bij mijn punt. En ook al zou Jeruzalem verdeeld worden : vrede komt er echt niet.

Verder wil ik je ook nog melden dat er altijd Joden hebben gewoond in Palestina . Ook zijn er altijd Joden naar Palestina getrokken (constant) Er woonden zo'n 400.000 Joden in Palestina voor de komst van de christelijke kruisvaarders. Het is door deze christenen dat de Joden (opnieuw) zijn verdreven. Van de 400.000 gezakt naar 900 Joden.

400.000 Joden. Dat is meer dan de door jou genoemde 'tsunami golven' van Joden eind 19e eeuw en begin 20ste eeuw. Voor de WOI waren er ongeveer 80.000 Joden in Palestina. Na de oorlog was het aantal gezakt naar 60.000 Joden. Stukken minder dan 400.000 niet waar?

Ik vind het ook jammer dat je alleen melding maakt van Joodse emigratie naar het gebied Palestina. Weet je niet dat er ook veel Arabieren naar Palestina zijn getrokken voor de komst van de staat Israel? En weet je ook de doel? Ook erg jammer dat je gemakzuchtig loopt de verkondigen dat het voor de komst van de 'tsunami' Joden het gebied rustig in vrede verkeerde. Dat was niet zo.

Waarom ik beweer dat Jeruzalem nooit een belangrijkste betekenis heeft gehad binnen de Islam is omdat deze verhaal berust is op een overlevering van de moslims zelf. Je bent niet consequent. Als het om Joden gaat keur je dit direct af, maar als het om moslims gaat niet.

Muhammed kreeg visioenen van de engel Gabriel. Toen Muhammed vervolgd werd in Mekka omdat hij predikte tegen de heidense goden bleef hij doorgaan met prediken. En in die tijd zou hij volgens de overleveringen een bijzondere reis gemaakt hebben naar Jeruzalem. Waarschijnlijk heeft hij helemaal geen fysieke reis gemaakt naar Jeruzalem maar goed dat ter zijde.

Daar in Jeruzalem stond hij even stil bij zijn miraj (= nachtreis) naar de 7e hemel. Jeruzalem was destijds een Byzantijnse (christelijke) stad en HET religieuze centrum van de westerse wereld. Dat Muhammed zich op zijn 'mysterieuze reis' ook hier in Jeruzalem even ophield maakte deze stad de 3e heilige stad van de Islam na Mekka en Jathrib ( Medina)

11 jaar later na zijn profetenroeping kwamen enige leden van de Khazraj-stam uit de stad Jathrib in contact met Muhammed en raakten ze overtuigd van de waarheid van zijn boodschap. Paar jaar later nodigden deze stam Muhammed uit naar Mekka en stelde hem voor om in Jathrib te komen wonen. De bevolking aldaar beloofde Muhammed en zijn kersverse volgelingen bescherming ( de aanhang van Muhammed bestond toen uit ongeveer 60 familie's)
In de loop van aantal jaren gingen in het geheim deze familie uit Mekka naar Jathrib. Waarschijnlijk vreesde Muhammed dat een massale uittocht zou leiden tot een aanval door zijn vijanden onder de Koeraisjieten. Muhammed kwam zelf aan in Jathrib op 24 september 622 . Deze reis staat bekend als hidzjra en is het begin van de tijdrekening van de moslims.

Muhammed verliet Mekka als een verafschuwde gehate en bespotte profeet. De stad Jathrib kreeg de naam Medina. Zijn emigrantengroep sloot zich aan bij 8 aantal belangrijke familiegroepen in Medina. Joden die bondgenoten van deze familie groepen waren werden meteen opgenomen. De familiegroepen werden helpers genoemd.

In 624 vond er een aanval plaats tegen een karavaan die op weg van Syrie naar Mekka waren . Deze karavaan werd goed beschermd door duizend Mekkanen. Deze werden verslagen. Dit is het begin van de Islam en deze overwinning werd beschouwd als een duidelijke teken dat de boodschap van Muhammed waar was. Onmiddellijk werd Medina een militant Islamtisch staatsgodsdienstige stad.

Muhammed wilde de Joodse familiegroepen uit de omgeving voor zijn zaak winnen. Om deze Joden voor zijn karretje te spannen besloot Muhammed dat zijn onderdanen voortaan hun gebed richting Jeruzalem moest voeren. Zoals de Joden dat doen

Ook zorgde Muhammed dat op de vrijdagmiddag mensen bij eenkwamen voor de erdienst. Hiermee hoopte hij op samenwerking met de Joodse familiegroepen. Maar deze Joden bleven hardnekkig weigeren.

Uit boosheid of teleurstelling veranderde Muhammed dan maar de gebedsrichting van Jeruzalem in Mekka. Maar dat niet alleen. Hij was zo (teleurgesteld?) of gefrustreerd dat hij begon te verkondigen dat Abraham geen Jood was geweest. Verder verkondigde hij ook dat zijn geloof (de Islam) de ware voortzetting was van het geloof van Abraham. En dat de Joden en Christenen de oorspronkelijke waarheid die Allah aan Abraham had geroepen hadden vervalst.

Dit was een heel belangrijk kernpunt in de geschiedenis. Muhammed was ineens minder vriendelijk. Later viel hij Joodse stammen aan. Hij jaagden ze weg. Later weer een aantal Joodse stammen aangevallen en verjoeg ze allemaal het Arabisch schiereiland uit. De Joden die mochten blijven moesten al hun geld als belasting afstaan. Kort later sloot hij vrede met zijn eigen stam (de Koeraisjiten) dus Moslims en de Mekanen werden vanaf dit moment als gelijken behandeld

De aangevallen Joodse stammen door Muhammed hadden zijn vijand zeer actief gesteund in hun propaganda tegen de Islam. De Joden die hierin neutraal waren gebleven mochten de blijven. De rest werden massaal verdreven.

Weer later trok Muhammed met een leger van duizenden mannen onder de naam 'Islam' naar Mekka. Mekka gaf zich eigenlijk vrij snel over. Muhammed sloeg alles kapot. De Kaaba werd zuiver gemaakt en geheiligd voor zijn geloof, de Islam. Het terrein eromheen werd dus verboden verklaard en niet-moslims mochten dus niet meer in de buurt komen van de plek waar de zwarte steen stond. De eeuwen van de aanbidding van Allah en zijn dochters was nu dus een eind aan gekomen. Alleen mensen die bekeerd waren tot het geloof van Muhammed , de Islam, mochten er nog in.

Kort daarna versloeg Muhammed duizenden Bedoeinen . En hierdoor was Muhammed hoofd van het machtigste leger van het Arabisch schiereiland.

Na de dood van Muhammed werden de volkeren niet verbonden door bloed maar geloof. Alles werd verboden voor wat zij zagen als onrein. Alle Arabieren waren nu aanbidders van Allah. Groter en groter werd het leger dat trouw (moest) zweren aan Allah zoals die was overgeleverd door zijn profeet Muhammed.

In 633 trok een massa leger van de Islam naar het groene gebied van de Halvemaan . Ze versloegen het Byzantijnse leger. Hierdoor raakte de Byzantijnen Syrie en Palestina kwijt. Kort daarna versloeg het Arabisch leger de Perzen en werd heel Irak veroverd.

Jeruzalem gaf zich in het jaar 638 over die onder Helena Christelijk was geworden.

Omar was toen kalief. De Christenen waren woest! De Byzantijnse patriach van Jeruzalem zei in het Grieks : " dit is inderdaad de verwoester op vleugels van gruwelen die de profeet Daniel voorzag in de heilige stad" Zij zagen de bebaarde Arabieren als gruwel.

De christenen probeerden bij Omar wanhopig aan te dringen om geen Joden toe te staan de stad Jeruzalem binnen te trekken. Maar Omar gaf geen gehoor aan de christenen. Hij liet Joden toe. Deze Joodse familie leden mochten vestigen in Jeruzalem ( 70 familie groepen?) Dit tot grote ergernis van de Christelijke leiders.

Het Arabische leger was heel loyaal tegenover de Joden. Ook jegens de Joden woonachtig in Palestina. De Arabieren waren geen woeste mannen. Ook hadden ze veel respect voor het hellenisme. Ze waren nadat ze moslim geworden waren gewoon enorm monotheistisch en veroverde een enorm grote gebied waarvan de Romeinen alleen maar over konden dromen.

Totdat de Christenen weer opkwamen zetten. De Kruisvaarders. De rust was weg. De Halve manen werden weg gesmeten en vervangen door kruisen. De Joden in bijvoorbeeld Spanje werden verdreven. Ook de Moslims in Spanje werden gedwongen zich te bekeren tot het Christendom. In 1499 vond er zelfs een openbare verbranding van Arabische manuscripten plaats op bevel van de kardinaal de Cisneros (de biechtvader van koningin Isabella)

Alle nachtegalen waren plots tot zwijgen gebracht en nog altijd zwijgen ze.

[ Bericht 0% gewijzigd door Szikha op 17-11-2014 10:09:23 ]
pi_146763237
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 08:41 schreef Toga het volgende:

[..]

Nee, ik wou zeggen dat er nooit een specifiek arabische/islamitische palestijnse staat heeft bestaan. De huidige Palestijnse vlag is bijvoorbeeld ook pas in 1964 door de PLO aangenomen als de vlag van de palestijnse mensen (wie dat dan ook mogen zijn; joden/christenen/armenen horen daar blijkbaar niet bij).
Dus dan is mijn vraag; hoe komt de VN erbij dat Isral land bezet, van wie dan? (Van) welke staat was het voorheen?

Het is ook een beetje eenzijdig als we spreken over "Free Palestine" als alle joden (volgens het Hamas handvest) er uitgeknikkerd zouden moeten worden. Ik denk dat ze bedoelen "Free Palestine from the Jews". Dat zou ook de twee vingertjes opsteken verklaren; de V van Victory, want met Peace heeft het niets te maken.
Ah, jij gaat er van uit dat een staat alleen land kan afpakken van een andere staat. Dat is natuurlijk niet zo: een staat kan wel degelijk land afpakken van mensen. Bijvoorbeeld door landgoederen te naasten of door autochtone bewoners te verdrijven. Dat gebeurde bij de Franse revolutie, toen bezittingen van de kerk en de adel ingepikt werden, of in Zimbabwe, toen de blanke boeren verdreven werden van hun grond, in de Amazone en dergelijke gebieden, waar hele dorpen verdreven werden, en ook in Palestina tijdens en na de stichting van Israel, toen hele dorpen verdreven werden met het geweer in de rug.

Dat er nooit een specifieke Palestijnse staat heeft bestaan is een erg zwak argument, want het bestaan van Palestijnen kan niet ontkend worden. Vroegh, onder de Ottomanen, waren dat joden, christenen, moslims en andere geloven. Nu zijn er geen joodse Palestijnen meer, want die zijn weggegaan of ze hebben de andere Palestijnen weggejaagd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146763428
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2014 10:01 schreef Szikha het volgende:

[..]

Die is daar gebouwd doordat Omar een kalief in handen had. Dat was een enorm gebied met inclusief dus de stad Jeruzalem. Jeruzalem is nooit een belangrijke stad voor de Islam geweest. Dat het voor de latere Palestijnen belangrijk is ja. En dat het eeuwen later steeds belangrijker is geworden binnen de Islam ja. De reden? De staat Israel.

[knip]

Waarom ik beweer dat Jeruzalem nooit een belangrijkste betekenis heeft gehad binnen de Islam is omdat deze verhaal berust is op een overlevering van de moslims zelf. Je bent niet consequent. Als het om Joden gaat keur je dit direct af, maar als het om moslims gaat niet.

Muhammed kreeg visioenen van de engel Gabriel. Toen Muhammed vervolgd werd in Mekka omdat hij predikte tegen de heidense goden bleef hij doorgaan met prediken. En in die tijd zou hij volgens de overleveringen een bijzondere reis gemaakt hebben naar Jeruzalem. Waarschijnlijk heeft hij helemaal geen fysieke reis gemaakt naar Jeruzalem maar goed dat ter zijde.

Daar in Jeruzalem stond hij even stil bij zijn miraj (= nachtreis) naar de 7e hemel. Jeruzalem was destijds een Byzantijnse (christelijke) stad en HET religieuze centrum van de westerse wereld. Dat Muhammed zich op zijn 'mysterieuze reis' ook hier in Jeruzalem even ophield maakte deze stad de 3e heilige stad van de Islam na Mekka en Jathrib ( Medina)

[knip]

Alle nachtegalen waren plots tot zwijgen gebracht en nog altijd zwijgen ze.
De derde heilige stad van de islam! Dus erg belangrijk voor moslims!

Je vertelt me niet zo heel veel nieuws en je sneren zijn onterecht.
Wat me blijft verbazen is je ongelooflijk slechte Nederlands. Zo slecht en slordig dat je soms heel andere dingen beweert dan je wilt beweren.
Maar goed, daar zijn andere topics voor, ik zal er verder niet over zeuren.

Omdat je serieus reageert: ik heb je verhaal bewaard voor latere herlezing.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  dinsdag 18 november 2014 @ 00:47:05 #40
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146763534
pi_146764991
Weer een aanslag. Weer wat onschuldige mensen dood.

De Palestijnen zijn hard bezig hun eigen graf te graven in Jeruzalem... :{
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Moderator dinsdag 18 november 2014 @ 08:34:44 #42
8781 crew  Frutsel
pi_146765492
quote:
Vier doden bij aanval op synagoge in Jeruzalem
Bij een aanval op een synagoge in Jeruzalem zijn zeker vier doden gevallen. Ook zijn er acht gewonden. De slachtoffers werden belaagd door twee daders die later door de politie zijn gedood.

De aanval gebeurde in het westen van de stad, in de wijk Har Nof waar vooral orthodoxe joden wonen. De politie spreekt van een terroristische aanslag. De daders drongen de synagoge binnen met bijlen, messen en geweren waarmee ze de bezoekers aanvielen.

Volgens de politie zijn de daders Palestijnen uit Oost-Jeruzalem. Een man die in de synagoge was toen het gebeurde vertelt dat hij meerdere schoten hoorde, "daarna begon iedereen te rennen om in veiligheid te komen".

Vergelding
De afgelopen weken waren er meerdere geweldsincidenten. Dit weekend werd een Isralische man neergestoken met een schroevendraaier en er braken rellen uit na de dood van een Palestijnse buschauffeur.

Hamas noemt de aanval op de synagoge een vergelding voor de dood van de buschauffeur, die volgens de Palestijnen is gelyncht door orthodoxe joden. De organisatie spreekt van een historische daad.

NOS-correspondent Monique van Hoogstraten spreekt van een "serieuze, zware aanslag in vergelijking met wat er eerder is gebeurd". Ook is het volgens haar opvallend dat er vuurwapens zijn gebruikt. "Tot nu toe gebruikten aanvallers meestal messen of stenen."
pi_146765513
Oh Jeruzalem toch ;( :(
pi_146765857
quote:
13s.gif Op dinsdag 18 november 2014 07:33 schreef Karrs het volgende:
Weer een aanslag. Weer wat onschuldige mensen dood.
Onschuldig aan wat?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_146766148
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onschuldig aan wat?
Waar slaat dit op? Wat suggereer jij hier voor zieks?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146766206
Dit zou niet de eerste false flag zijn in de geschiedenis van het land.

Palestijnen en ultra-orthodoxen hebben doorgaans weinig problemen met elkaar.
  dinsdag 18 november 2014 @ 09:26:10 #47
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_146766236
Extreem dom van ze, nu geeft Isral zichzelf groen licht om keihard terug te slaan.

Maar ja, wat verwacht je ook van terroristen die mensen met messen en bijlen te lijf gaan. Doet niet onder van ISIS.
Say what?
pi_146766318
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:24 schreef Kosmoproleet het volgende:
Dit zou niet de eerste false flag zijn in de geschiedenis van het land.

Palestijnen en ultra-orthodoxen hebben doorgaans weinig problemen met elkaar.
:')
pi_146766346
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:30 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

:')
Kijk eens anders op de false flag lijstjes op Wikipedia en het aantal gevallen in Isral.
Enige argwaan is zeker gepast.


Palestijnen en kolonisten/nationaal-religieuzen hebben vaak problemen.

Niet met ultra-orthodoxen. Die zijn juist tegen de staat Isral
pi_146766377
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:31 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Kijk eens anders op de false flag lijstjes op Wikipedia en het aantal gevallen in Isral.
Enige argwaan is zeker gepast.


Palestijnen en kolonisten/nationaal-religieuzen hebben vaak problemen.

Niet met ultra-orthodoxen. Die zijn juist tegen de staat Isral
:')
pi_146766450
quote:
15s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:22 schreef Karrs het volgende:

[..]

Waar slaat dit op? Wat suggereer jij hier voor zieks?
De meeste Israelische joden hebben hun vaderland verlaten om andermans land te bezetten, dus de kans dat ze allemaal onschuldig zijn is niet heel groot.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_146766559
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De meeste Israelische joden hebben hun vaderland verlaten om andermans land te bezetten, dus de kans dat ze allemaal onschuldig zijn is niet heel groot.
De meeste Isralische joden zijn in Isral geboren.
pi_146766606
Ik zeg het vaker, je hebt geen reet aan dat hele gebied. Dit blijft eeuwen zo doorgaan. Gooi er een bom op! Niemand geeft een fuck erom.
Zonder wrijving geen glans
pi_146766688
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:30 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

:')
In 1950 hebben Isralische spionnen aanslagen gepleegd op de Joodse gemeenschap in Baghdad om ze naar Isral te lokken.
quote:
1950–1951 Baghdad bombings refers to the bombing of Jewish targets in Baghdad, Iraq, between April 1950 and June 1951.

Two confirmed activists in the Iraqi Zionist underground were found guilty by an Iraqi court for the bombing, and were sentenced to death. Another was sentenced to life imprisonment and seventeen more were given long prison sentences.[2] The allegations against Israeli agents had "wide consensus" amongst Iraqi Jews in Israel.[3][4][5][6][7] Many of the Iraqi Jews in Israel who lived in poor conditions blamed their ills and misfortunes on the Israeli Zionist emissaries or Iraqi Zionist underground movement.[8] The allegations against the Zionist agents were viewed as "more plausible than most" by the British Foreign Office.[9][10][11][7][4][5]
http://en.wikipedia.org/wiki/1950%E2%80%9351_Baghdad_bombings

Kan je wel zo kijken, maar zelfs de Britten nemen aan dat dit zo is gegaan.
Geweld tegen ultra-orthodoxe en Arabische Joden schuwen de extreem-rechtse Isralirs niet hoor. Die zien zij als zwak en inferieur.
pi_146766800
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:52 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Geweld tegen ultra-orthodoxe en Arabische Joden schuwen de extreem-rechtse Isralirs niet hoor. Die zien zij als zwak en inferieur.
:').....
pi_146766820
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:58 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

:').....
Heb je ook nog argumenten behalve die makkelijke smiley.

Er is zeker wel haat tegen de orthodoxen, omdat de orthodoxen tegen zionisme en de staat Isral zijn. :P
pi_146766975
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De meeste Israelische joden hebben hun vaderland verlaten om andermans land te bezetten, dus de kans dat ze allemaal onschuldig zijn is niet heel groot.
Onvoorstelbaar. Wat een verachtelijke uitspraak.. :N

Ik begin door dit soort haatspraak de hoop te verliezen dat er ooit een vreedzame oplossing kan komen voor dit conflict. Als Nederlanders al zo haatvol reageren, hoe moet het dan met de mensen ter plekke?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146766996
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:59 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Heb je ook nog argumenten behalve die makkelijke smiley.

Er is zeker wel haat tegen de orthodoxen, omdat de orthodoxen tegen zionisme en de staat Isral zijn. :P
:')
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146767211
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:06 schreef Karrs het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar. Wat een verachtelijke uitspraak.. :N

Ik begin door dit soort haatspraak de hoop te verliezen dat er ooit een vreedzame oplossing kan komen voor dit conflict. Als Nederlanders al zo haatvol reageren, hoe moet het dan met de mensen ter plekke?
Je bedoelt dat je je gaat verplaatsen in de mensen ter plekke? Dat zou tot nieuwe inzichten moeten leiden, zoals dat er geen uitzicht is op een vreedzame oplossing zolang n partij profiteert van het voortduren van het conflict met gebiedsuitbreiding en etnische zuivering.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_146767382
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 00:40 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De derde heilige stad van de islam! Dus erg belangrijk voor moslims!
Dus niet voor de Islam. Maar goed we blijven bij elkaars standpunt. Dat Muhammed op een vliegende paard de stad bezocht heeft maakt het zeer geloofwaardig.

quote:
Je vertelt me niet zo heel veel nieuws en je sneren zijn onterecht
Sneren moest ik even opzoeken. Het heeft vele betekenissen. Welke je bedoeld weet ik niet.

quote:
Wat me blijft verbazen is je ongelooflijk slechte Nederlands. Zo slecht en slordig dat je soms heel andere dingen beweert dan je wilt beweren.
Maar goed, daar zijn andere topics voor, ik zal er verder niet over zeuren.
De Nederlandse taal is niet mijn moedertaal kwam pas met mijn 21 jaar hiermee in aanraking. En nu ik spreek het ook nog zelden. Laat staan schrijven. Fok is een goede oefeninig

En hartelijk dank

quote:
Omdat je serieus reageert: ik heb je verhaal bewaard voor latere herlezing.
Dank je wel een waardige discussie partner. I like that.

Ik heb ver terug zitten lezen in deze topic. Eigenlijk is alles al wel ooit gezegt.
  dinsdag 18 november 2014 @ 10:33:19 #61
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_146767497
Here we go again

quote:
Isral: hard optreden na aanslag

dinsdag 18 nov 2014, 09:07 (Update: 18-11-14, 10:08)

De Isralische premier Netanyahu zegt dat er hard opgetreden gaat worden na de terroristische aanslag op een synagoge in Jeruzalem. Bij die aanslag vanmorgen vroeg vielen zes doden, onder wie de twee daders. Netanyahu geeft Hamas en de Palestijnse president Abbas de schuld van de aanval.

Het Isralische kabinet houdt vanmiddag een spoedoverleg over de veiligheidssituatie. "Dat is een direct gevolg van de aanval op de synagoge", zo staat in een verklaring van Netanyahu. "We zullen met harde hand optreden om de brute moord op Joden te vergelden."

Historisch
De Palestijnse president Abbas heeft de aanslag veroordeeld. Hij keurt het doden van burgers af, "ongeacht welke partij daarvoor verantwoordelijk is".

Hamas noemt de aanval op de synagoge een historische daad en zegt dat het een vergeldingsactie is voor de dood van een Palestijnse buschauffeur.

Ook de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry heeft gereageerd. Hij heeft Netanyahu gecondoleerd en roept de Palestijnse leiders op om mensen niet verder aan te sporen tot geweld.

Vergeldingsactie
Hamas noemt de aanval op de synagoge een historische daad en zegt dat het een vergeldingsactie is voor de dood van een Palestijnse buschauffeur. Die is volgens de Palestijnen gelyncht door Joden, maar Isral spreekt van zelfmoord.

Ook de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry heeft gereageerd. Hij heeft Netanyahu gecondoleerd en roept de Palestijnse leiders op om mensen niet verder aan te sporen tot geweld.

'Verschrikkelijk en schokkend'
Minister Koenders van Buitenlandse Zaken vindt de aanslag op de synagoge "verschrikkelijk". Volgens hem is de situatie in de regio hierdoor nog meer op scherp gezet. Dat de aanslag een religieuze achtergrond heeft noemt hij "schokkend".

Koenders wil voorkomen dat de situatie verder escaleert. Hij gaat daarover vandaag in gesprek met zijn Palestijnse ambtsgenoot.

Gisteren is er ook in Europa over gesproken, zegt hij. "Ik heb wel het idee dat de Palestijnen en de Isralirs het risico inzien, maar er zijn nog steeds enorme emoties na het vele geweld van de afgelopen tijd."
Say what?
pi_146767724
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:07 schreef Karrs het volgende:

[..]

:')
Ook mooie reactie.

Jij haalt denk ik kolonisten en orthodoxen slecht uit elkaar.
pi_146767954
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:43 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Ook mooie reactie.

Jij haalt denk ik kolonisten en orthodoxen slecht uit elkaar.
Dude, geef het op. Dit is al tot in den treure herhaald en weerlegd. :z
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146768166
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:17 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je bedoelt dat je je gaat verplaatsen in de mensen ter plekke? Dat zou tot nieuwe inzichten moeten leiden, zoals dat er geen uitzicht is op een vreedzame oplossing zolang n partij profiteert van het voortduren van het conflict met gebiedsuitbreiding en etnische zuivering.
Dat laatste is jouw mening. De mijne is dat er geen uitzicht is op een vreedzame oplossing zolang n partij gebukt gaat onder die ziedende, middeleeuwse jodenhaat. En eigenlijk gaan beide partijen eronder gebukt...

Helaas is mijn mening ondersteund door de realiteit en is de jouwe gebaseerd op drogredenering...
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146768213
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:53 schreef Karrs het volgende:

[..]

Dude, geef het op. Dit is al tot in den treure herhaald en weerlegd. :z
Het is weerlegd dat Isralische agenten aanslagen hebben gepleegd op Arabische Joden om ze naar Isral te lokken? http://en.wikipedia.org/wiki/1950%E2%80%9351_Baghdad_bombings
En dat ze Ethiopische Joden hebben ontvoerd naar Isral?
http://en.wikipedia.org/wiki/Beta_Israel#Emigration_to_Israel

Volgens mij niet hoor. Is gewoon algemeen bekend.
pi_146768477
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 11:04 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Het is weerlegd dat Isralische agenten aanslagen hebben gepleegd op Arabische Joden om ze naar Isral te lokken? http://en.wikipedia.org/wiki/1950%E2%80%9351_Baghdad_bombings
En dat ze Ethiopische Joden hebben ontvoerd naar Isral?
http://en.wikipedia.org/wiki/Beta_Israel#Emigration_to_Israel

Volgens mij niet hoor. Is gewoon algemeen bekend.
Leuk topic is dit he?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_146768844
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:06 schreef Karrs het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar. Wat een verachtelijke uitspraak.. :N

Ik begin door dit soort haatspraak de hoop te verliezen dat er ooit een vreedzame oplossing kan komen voor dit conflict. Als Nederlanders al zo haatvol reageren, hoe moet het dan met de mensen ter plekke?
:')

Jij bent wel van het overdrijven he?
pi_146769092
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 11:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')

Jij bent wel van het overdrijven he?
Hij overdrijft niet. Dat soort jodenhaat is nog altijd vrij normaal in Europa. Daarom bestaat Israel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_146769122
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 11:40 schreef waht het volgende:

[..]

Hij overdrijft niet. Dat soort jodenhaat is nog altijd vrij normaal in Europa. Daarom bestaat Israel.
_O-

Vanwaar die liefde voor joden?
pi_146769165
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 11:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')

Jij bent wel van het overdrijven he?
Nee.

En als je dit overdrijven noemt, dan ben jij van het bagatelliseren. :{
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146769181
quote:
15s.gif Op dinsdag 18 november 2014 11:42 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nee.

En als je dit overdrijven noemt, dan ben jij van het bagatelliseren. :{
Als ik zit, dan sta jij.
pi_146769203
Joden zijn cool.

Veel zionisten zijn af en toe zeer fout bezig.
pi_146769269
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 11:43 schreef Kosmoproleet het volgende:
Joden zijn cool.

Veel zionisten zijn af en toe zeer fout bezig.
Zionisten zijn een 'false flag' van Iran om hun invloed en machtspositie in de Levant uit te breiden.
pi_146769357
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 11:40 schreef waht het volgende:

[..]

Hij overdrijft niet. Dat soort jodenhaat is nog altijd vrij normaal in Europa. Daarom bestaat Israel.
Precies en dat maakt de haat nog groter.
Ich hock in meinem Bonker
  dinsdag 18 november 2014 @ 11:55:08 #75
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_146770002
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 00:30 schreef Kees22 het volgende:

[..]Dat er nooit een specifieke Palestijnse staat heeft bestaan is een erg zwak argument, want het bestaan van Palestijnen kan niet ontkend worden.
Palestijnen? Leg nog eens uit, wie zijn dat? Inwoners van voormalige Britse mandaat Palestina? Ik begrijp dat jij alleen spreekt over islamitische arabieren, vind je dat zelf ook niet een beetje discirminerend? Heeft alleen deze groep nu recht om in Palestina te wonen? Sinds wanneer hebben zij het alleenrecht? Noem eens een datum? Dan noem ik dra 10 andere data waarmee andere bevolkingsgroepen recht op dat stukje land hebben.
quote:
Vroegh, onder de Ottomanen, waren dat joden, christenen, moslims en andere geloven. Nu zijn er geen joodse Palestijnen meer, want die zijn weggegaan of ze hebben de andere Palestijnen weggejaagd.
Huh? Joden hebben andere Palestijnen weggejaagd dus daarom zijn er geen Joodse Palestijnen meer? :'). Het lijkt me eerder dat arabieren de joden verdreven hebben, net als in Baghdad, waarop operatie Ezra en Nehemia volgde om joden te redden. Ja, moslims in Irak zijn er dus ook schuldig aan dat Isral vol liep met joden. Eigenlijk best ironisch als je het zo bekijkt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Toga op 18-11-2014 12:25:46 ]
Racist
pi_146770603
Weltschmerz zakt bij steeds meer onderwerpen steeds dieper weg in de Groningse klei.

Jammer, maar het zal de leeftijd wel zijn.

Ad hominem ja. Maar suggereren dat willekeurig biddende mensen schuldig zijn is ook vrij jammer
pi_146770639
Dus de Isralirs gingen de Joden in Irak redden door ze op te blazen?

http://en.wikipedia.org/wiki/1950%E2%80%9351_Baghdad_bombings

Nee logisch dit Toga. Erg logisch.
pi_146770691
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 november 2014 11:16 schreef waht het volgende:

[..]

Leuk topic is dit he?
Nummer twee wel.

ZP-reeks blijft mijn favoriet.
pi_146771071
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:31 schreef Kosmoproleet het volgende:
Niet met ultra-orthodoxen. Die zijn juist tegen de staat Isral
Wow, je moet je echt dringend wat meer informeren. Het zijn net de ultra orthodoxen die de voorbije regeringsperiodes hebben samengewerkt met de rechtse partijen. In ruil kregen ze privileges.

Nu is het de rechtse partijen gelukt om te regeren zonder de ultra orthodoxen (maar met een middenpartij) waardoor die privileges weg vallen
pi_146771160
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 november 2014 12:43 schreef Kosmoproleet het volgende:
Dus de Isralirs gingen de Joden in Irak redden door ze op te blazen?

http://en.wikipedia.org/wiki/1950%E2%80%9351_Baghdad_bombings

Nee logisch dit Toga. Erg logisch.
ik ben blij dat je dat zelf ook inziet. Maar het kwam de Iraakse rechtbank :') wel beter uit dan toegeven dat het hun eigen hun eigen mensen waren.
Dan nog, Operatie Ezra en Nehemia was allang gaande, en broodnodig na de Farhud/pogrom/kristallnacht tegen joden in Baghdad ver voordat Isral gesticht was.

En nu, met de islamisering van Europa, zien we history repeating in o.a. Frankrijk.
Racist
pi_146771190
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 12:56 schreef xodox het volgende:

[..]

Wow, je moet je echt dringend wat meer informeren. Het zijn net de ultra orthodoxen die de voorbije regeringsperiodes hebben samengewerkt met de rechtse partijen. In ruil kregen ze privileges.

Nu is het de rechtse partijen gelukt om te regeren zonder de ultra orthodoxen (maar met een middenpartij) waardoor die privileges weg vallen
Je snapt het verschil niet tussen politiek en ideologie. Orthodoxen gaan het leger niet in omdat ze tegen de staat Israel zijn. Ze geloven niet in de politieke entiteit, enkel in de religieuze entiteit.

De orthodoxen zitten in de politiek uit noodzaak, niet omdat ze achter de staat Israel staan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_146771329
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 13:00 schreef waht het volgende:

[..]

Je snapt het verschil niet tussen politiek en ideologie. Orthodoxen gaan het leger niet in omdat ze tegen de staat Israel zijn. Ze geloven niet in de politieke entiteit, enkel in de religieuze entiteit.

De orthodoxen zitten in de politiek uit noodzaak, niet omdat ze achter de staat Israel staan.
http://israeltoday.nl/hea(...)ten-militaire-dienst

Het aantal ultraorthodoxen in het leger stijgt.

En ja, niet elke ultraorthodox steunt Isral, maar als ze echt zo anti Isral zijn zouden ze toch nooit met de rechtse partijen hebben samen gewerkt.
pi_146771903
Hebben we het nou over de Naturei Karta?
The Jewish Virtual Library puts their numbers at 5,000. The Anti-Defamation League estimates that fewer than 100 members of the community take part in anti-Israel activism

Boeiend...
Racist
pi_146771929
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 13:20 schreef Toga het volgende:
Hebben we het nou over de Neturei Karta?
The Jewish Virtual Library puts their numbers at 5,000. The Anti-Defamation League estimates that fewer than 100 members of the community take part in anti-Israel activism

Boeiend...
Racist
pi_146772136
Nee, over bijna de gehele Haredim gemeenschap in Israel. De enige noemenswaardige groep binnen de Haredim met een positieve mening over Israel en zionisme zijn de sefardim, eigenlijk.

[ Bericht 53% gewijzigd door jamesdeen op 18-11-2014 13:32:30 ]
pi_146773873
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 13:26 schreef jamesdeen het volgende:
Nee, over bijna de gehele Haredim gemeenschap in Israel. De enige noemenswaardige groep binnen de Haredim met een positieve mening over Israel en zionisme zijn de sefardim, eigenlijk.
Rechts is een betere vriend voor de Haredim dan links in Isral, die over het algemeen ongelovigen of arabieren zijn.

Het is in ieder geval een goede zaak dat deze luierikken meer en meer worden aangespoord om deel uit te maken van de beroepsbevolking en het land militair te dienen. Dat kan het land enkel ten goede komen.
pi_146774428
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 14:18 schreef xodox het volgende:

[..]

Rechts is een betere vriend voor de Haredim dan links in Isral, die over het algemeen ongelovigen of arabieren zijn.

Het is in ieder geval een goede zaak dat deze luierikken meer en meer worden aangespoord om deel uit te maken van de beroepsbevolking en het land militair te dienen. Dat kan het land enkel ten goede komen.
Met de bovenstaande theorie van de bomaanslag in Baghdad nog in gedachten;
Dit zal de reden van de aanslag van vanmorgen geweest zijn: om de luie, biddende joden uit de synagoge het leger in te jagen. Het was de Mossad die met messen inhakten op de orthodoxen })

Ik weet niet of het Isralische leger zit te wachten op onwillige orthodoxen, zet ze liever elders aan het werk zoals ze nu al regelmatig doen; lichaamsdelen bij elkaar zoeken.
Racist
pi_146777893
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 12:56 schreef xodox het volgende:

[..]

Wow, je moet je echt dringend wat meer informeren. Het zijn net de ultra orthodoxen die de voorbije regeringsperiodes hebben samengewerkt met de rechtse partijen. In ruil kregen ze privileges.

Nu is het de rechtse partijen gelukt om te regeren zonder de ultra orthodoxen (maar met een middenpartij) waardoor die privileges weg vallen
Ultraorthodoxen werkte zowel met rechtse als linkse partijen samen.
pi_146778809
-

[ Bericht 50% gewijzigd door Karrs op 18-11-2014 17:02:40 ]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146779227
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:01 schreef Karrs het volgende:
-
Wat heeft hier gestaan. :{w
pi_146779294

quote:
In the Gaza Strip, Palestinians distributed sweets in celebrations, some holding aloft an image of the attackers
Bron BBC
pi_146779410
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:20 schreef Pharmacist het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Bron BBC




_O- _O-
pi_146779451
quote:
Idd! Het is feest in Gaza, er zijn Joden vermoord! Hiep Hiep Hoera! _O-
  dinsdag 18 november 2014 @ 17:36:07 #95
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146779630
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:27 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Idd! Het is feest in Gaza, er zijn Joden vermoord! Hiep Hiep Hoera! _O-
De Palestijnen die die joden hadden vermoord zijn ook vermoord.
pi_146779641
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:27 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Idd! Het is feest in Gaza, er zijn Joden vermoord! Hiep Hiep Hoera! _O-
Al heb ik zo het vermoeden dat de enige die hier geforceerd een feest van maakten Hamasleden waren.
pi_146779674
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:36 schreef IsaacCuenca het volgende:
De Palestijnen die die joden hadden vermoord zijn ook vermoord.
Moord is met voorbedachte rade. Het afmaken van die Palestijnse moordenaars is dus geen moord.
  dinsdag 18 november 2014 @ 17:38:36 #98
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146779696
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:37 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Moord is met voorbedachte rade. Het afmaken van die Palestijnse moordenaars is dus geen moord.
Jawel dat is het wel.
pi_146779703
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:36 schreef jamesdeen het volgende:
Al heb ik zo het vermoeden dat de enige die hier geforceerd een feest van maakten Hamasleden waren.
Gelukkig dan maar dat Hamas een marginale groep is in Gaza. Ow, wacht, ze zijn democratisch gekozen |:(
pi_146779809
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:38 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Gelukkig dan maar dat Hamas een marginale groep is in Gaza. Ow, wacht, ze zijn democratisch gekozen |:(
Als je op Hamas stemt ben je nog geen Hamaslid.
En als je op Hamas hebt gestemd is het nog niet zo dat je elk standpunt met Hamas deelt.
pi_146779825
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:25 schreef jamesdeen het volgende:

-tuig-
Tikva tikva.....

;itct=CDwQpDAYASITCPeGj8bMhMICFQV_wgodz0QAvlIYc3VibGltaW5hbCB0aWt2YSBlbmxpZ3No&gl=NL&client=mv-google&hl=nl
  dinsdag 18 november 2014 @ 17:45:09 #102
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146779878
quote:
Wat een teringherrie met onzinnige inhoud.
pi_146779882
quote:
az hoshitu yad l'ahavah :7
  dinsdag 18 november 2014 @ 17:51:03 #106
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146780092
quote:
haha :')
pi_146780104
nasrallah ya manyak
  dinsdag 18 november 2014 @ 18:02:38 #112
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
  dinsdag 18 november 2014 @ 18:02:54 #113
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
  dinsdag 18 november 2014 @ 18:03:14 #114
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146780570
Even een nieuwe ster in de Isralische politiek voorstellen: Deheer Naftali Bennett



Met heel veel succes leidt Naftali Bennett de religieus zionistische partij het Joods Huis. De partij doet het goed in de peilingen en staat de laatste tijd constant op de tweede plek achter de Likoed. Bij een peiling van het Knesset Channel op 23 oktober 2014 bleek Naftali Bennett zelfs de beste minister te zijn. Hij versloeg premier Netanjahoe (38% versus 36%). Maar als beste premierskandidaat komt Bennett met 12% nog ver achter op Netanjahoe die 24% heeft.

Wie is Naftali Bennett?
Naftali Bennett werd op 25 maart 1972 in Haifa geboren. Zijn ouders komen uit de VS en emigreerden vlak na de Zesdaagse Oorlog. Hij is de jongste van drie zonen. Hij ging naar een religieuze middelbare school en was jeugdleider in Bnei Akiva, een religieus zionistische organisatie. In de IDF diende hij in twee elite eenheden: Sayeret Matkal en Maglan. Na zijn diensttijd haalde hij een graad in rechten aan de Hebreeuwse Universiteit van Jeruzalem. Tussen 2006 en 2008 diende hij in de staf van premier Netanjahoe. In 2010 werd hij gekozen als Directeur Generaal van de Yesha Raad en en zette zich in tegen bevriezing van de Joodse nederzettingen. Hij was ook een voormalig software ondernemer. In april 2012 stapte Bennett uit de Likoed en sloot zich aan bij het Joods Huis die in 2008 werd opgericht. Het Joods Huis is een religieus Zionistische partij. Bennett werd daar al snel de leider van. Bij de verkiezingen van 2013 won de partij onder zijn leiding 12 zetels en werd daarmee de vijfde partij van het land. Bennett is in 2014 minister van economische zaken in het 33ste kabinet dat onder leiding staat van premier Benjamin Netanjahoe. Het Joods Huis is voor handhaving van Judea en Samaria bij Isral. Ook beschouwt de partij Jeruzalem als ongedeelde eeuwige Joodse hoofdstad. Verder is het Joods Huis voor privatisering. Het wil belastingverlaging om de economie te stimuleren. De partij wil een Joodse democratische staat en is tegen het burgerlijk huwelijk. Hoewel het Joods Huis een religieuze partij is komt het regelmatig in aanvaring met de ultraorthodoxe partijen met name als het gaat om dienstplicht voor ultraorthodoxe Joden en wat betreft de vraag of Joden mogen bidden op de Tempelberg.

Bennett Plan
Bennett is de opsteller van het "Bennett Plan" voor een oplossing van het Isralisch-Palestijns conflict. Hij wil "Gebied C" van Judea en Samaria annexeren. De Gebieden A en B komen dan onder Palestijnse controle die samenwerkt met de Isralische veiligheidstroepen om de vrede te waarborgen. Gaza moet onder Egyptische controle komen. Bennett is tegen de oprichting van een Palestijnse staat.

Peiling 23 oktober 2014
Bij een peiling door de Knesset Channel op 23 oktober 2014 bleek dat minister van economische zaken Naftali Bennet het beste scoort van alle ministers. 38% van het publiek is tevreden over hem. Dat is meer dan de 36% die premier Netanjahoe kreeg. Maar als beste kandidaat voor het premierschap scoort Bennett (12%) aanzienlijk lager dan Netanjahoe (24%).

Wordt Naftali Bennett ooit premier van Isral?
Hoewel Naftali Bennett als minister goed scoort is de kans dat hij ooit premier zal worden klein zolang hij bij het Joods Huis blijft en niet terugkeert naar de Likoed. Het Joods Huis, hoewel deze het goed doet in de peilingen, zal waarschijnlijk nooit de grootste partij van Isral worden tenzij er een wonder gebeurt (meestal levert de grootste partij de premier). Bennett heeft goede leiderscapaciteiten en zou zeker een uitstekende premier zijn. Maar mocht hij die ambitie hebben dan kan hij beter terugkeren naar de Likoed en te zijner tijd Netanjahoe opvolgen mochten de leden van de Likoed hem kiezen.

Overigens zal Bennett het als premier wel enorm lastig krijgen. Het is de vraag of hij zijn standpunt ten aanzien van Judea en Samaria zal handhaven onder grote internationale druk. Ook zal het lastig zijn om met de ultraorthodoxe partijen samen te werken. Deze hebben de nationaal religieuze Joden namelijk niet zo hoog zitten.

Als afsluiter een interview met Sky News tijdens de recente Gaza operatie:


Om n grote lap tekst kort samen te vatten:

NAFTALI FOR PRESIDENT. O+ _O_ _O_
pi_146780861
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:09 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

shir yafe me'od.
medaber ivrit? :D
Ja :P
pi_146780893
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:10 schreef xodox het volgende:
-
Naftali 'shrapnel in je kont' Bennett. _O-
pi_146780981
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:10 schreef xodox het volgende:
Even een nieuwe ster in de Isralische politiek voorstellen: Deheer Naftali Bennett

NAFTALI FOR PRESIDENT. O+ _O_ _O_
Is dat ook zo'n ranzige oorlogshitser als Netanyahu?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146781071
bennett is veel te gematigd man, otzma leyisrael is de beste partij
pi_146781441
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:26 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Is dat ook zo'n ranzige oorlogshitser als Netanyahu?
Phuh die is een softie man!

Netanyahu zou je zo een aai op z'n bol geven als je hem vergelijkt met Bennett.

There's only one naftali bennett. ^O^
pi_146781464
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:42 schreef xodox het volgende:

[..]

Phuh die is een softie man!

Netanyahu zou je zo een aai op z'n bol geven als je hem vergelijkt met Bennett.

There's only one naftali bennett. ^O^
Wat heb je er dan aan? :?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146781496
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Wat heb je er dan aan? :?
wat is je vraag precies
pi_146781512
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:22 schreef waxxx het volgende:

[..]

Ja :P
ata israelit?
pi_146781526
quote:
5s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:44 schreef xodox het volgende:

[..]

wat is je vraag precies
Of met dat figuur vrede dichterbij zou komen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146781539
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Of met dat figuur vrede dichterbij zou komen.
Nee.
pi_146781558
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:44 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

ata israelit?
ja jij ook?
pi_146781565
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:46 schreef waxxx het volgende:

[..]

ja jij ook?
ja man
  dinsdag 18 november 2014 @ 18:49:11 #129
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146781602
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:46 schreef waxxx het volgende:

[..]

ja jij ook?
ah vandaar je eenzijdigheid
pi_146781609
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Of met dat figuur vrede dichterbij zou komen.
Om eerlijk te zijn denk ik dat Bennett een figuur is die het zionistisch project voor laat gaan op vrede
pi_146781614
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Of met dat figuur vrede dichterbij zou komen.
Vrede met de Palestijnen niet. Maar ook met links aan de macht komt die vrede er niet, toenmalig premier Barak (van de Arbeiderspartij) zei na Camp David dat er geen partner voor vrede was.
pi_146781615
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:45 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Nee.
Het is gewoon een misselijke kwal dus. (heb ook bovenstaand stukje over hem wat beter gelezen).
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146781655
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:49 schreef waxxx het volgende:

[..]

Vrede met de Palestijnen niet. Maar ook met links aan de macht komt die vrede er niet, toenmalig premier Barak (van de Arbeiderspartij) zei na Camp David dat er geen partner voor vrede was.
Da's al even geleden en tijden veranderen :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146781707
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:47 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

ja man
magniv

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:49 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

ah vandaar je eenzijdigheid
En jij bent?
pi_146781714
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Het is gewoon een misselijke kwal dus. (heb ook bovenstaand stukje over hem wat beter gelezen).
Yup, helaas wel.
pi_146781725
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:53 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Yup, helaas wel.
Hij is wel jouw broeder
pi_146781748
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:54 schreef xodox het volgende:

[..]

Hij is wel jouw broeder
Wat versta je onder 'broeder'?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146781795
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:54 schreef xodox het volgende:

[..]

Hij is wel jouw broeder
Mensen met ideen als die van Bennett noem ik geen broeders.
  dinsdag 18 november 2014 @ 18:57:24 #139
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146781845
Is dit topic nu de verzamelplek voor zionisten geworden of wat? :')
pi_146781870
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:57 schreef IsaacCuenca het volgende:
Is dit topic nu de verzamelplek voor zionisten geworden of wat? :')
Bakkes.
pi_146781945
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:57 schreef IsaacCuenca het volgende:
Is dit topic nu de verzamelplek voor zionisten geworden of wat? :')
Het lijkt er op ja ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146781992
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Wat versta je onder 'broeder'?
De nazaten van Abraham
pi_146782015
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 19:01 schreef xodox het volgende:

[..]

De nazaten van Abraham
En die nazaten moeten allemaal achter n of andere zionistische extremist aanlopen ofzo?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146782203
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 19:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

En die nazaten moeten allemaal achter n of andere zionistische extremist aanlopen ofzo?
Gewoon Gods woord respecteren
pi_146783193
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:57 schreef IsaacCuenca het volgende:
Is dit topic nu de verzamelplek voor zionisten geworden of wat? :')
  dinsdag 18 november 2014 @ 19:48:47 #146
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146783815
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 19:08 schreef xodox het volgende:

[..]

Gewoon Gods woord respecteren
Dan moet je eerst bewijzen dat er Goden bestaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146784667
Maar goed. Hooligans of jongens die rellen zijn moeilijk te straffen. De Palestijnse jongeren met hun sjaals voor de gezichten, ik zie geen verschil met criminelen die een voetbal wedstrijd verpesten. Ze staan nergens achter. Ze willen choas creeren. Steken elkaar aan. Het is gewoon stoer man. Helaas verpesten ze het voor de gehele buurt.

Bravo
  dinsdag 18 november 2014 @ 20:58:23 #148
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146786555
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 20:14 schreef Szikha het volgende:
Maar goed. Hooligans of jongens die rellen zijn moeilijk te straffen. De Palestijnse jongeren met hun sjaals voor de gezichten, ik zie geen verschil met criminelen die een voetbal wedstrijd verpesten. Ze staan nergens achter. Ze willen choas creeren. Steken elkaar aan. Het is gewoon stoer man. Helaas verpesten ze het voor de gehele buurt.

Bravo
:')
als je een Chinese muur voor je kop hebt is het inderdaad "ze staan nergens achter".
pi_146787700
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 20:58 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

:')
als je een Chinese muur voor je kop hebt is het inderdaad "ze staan nergens achter".
Geweld lost niets op.
pi_146790673
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:17 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Wat heeft hier gestaan. :{w
Gaat jou geen flikker aan :(
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146796015

Officile Palestijne televisie, dames en heren. (dus niet Hamas)

Toont nog maar eens waarom Isral geen Palestijnse staat hoeft te accepteren. Hebben ze die, is Isral het volgende doelwit. Ze doen zelf geen moeite om sluw te zijn.
  woensdag 19 november 2014 @ 00:33:57 #152
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146796210
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:25 schreef xodox het volgende:

Officile Palestijne televisie, dames en heren. (dus niet Hamas)

Toont nog maar eens waarom Isral geen Palestijnse staat hoeft te accepteren. Hebben ze die, is Isral het volgende doelwit. Ze doen zelf geen moeite om sluw te zijn.
Zie niks raars aan het filmpje. Hebben gewoon volkomen gelijk.
pi_146796234
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:33 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Zie niks raars aan het filmpje. Hebben gewoon volkomen gelijk.
En daarom zal er nooit vrede zijn. Voor vrede is een partner nodig.

Het midden oosten kan je niet vergelijken met Europa. Daar is het eten of gegeten worden
  woensdag 19 november 2014 @ 00:36:48 #154
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146796288
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:35 schreef xodox het volgende:

[..]

En daarom zal er nooit vrede zijn. Voor vrede is een partner nodig.

Het midden oosten kan je niet vergelijken met Europa. Daar is het eten of gegeten worden
hij zegt toch duidelijk de 1948 verdeling?
pi_146796372
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:36 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

hij zegt toch duidelijk de 1948 verdeling?
Het volgens hen bezette gebied in '48 door de Joden willen ze inderdaad terug.
  woensdag 19 november 2014 @ 00:46:40 #156
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146796499
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:40 schreef xodox het volgende:

[..]

Het volgens hen bezette gebied in '48 door de Joden willen ze inderdaad terug.
:?
pi_146796529
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:46 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

:?
Wat begrijp je niet?
  woensdag 19 november 2014 @ 00:48:28 #158
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146796535
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:48 schreef xodox het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet?
er is toch een verdeling gemaakt mijn vriend
pi_146796582
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:48 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

er is toch een verdeling gemaakt mijn vriend
Inderdaad. En als ze bv. Haifa terug willen, wat zegt dat over hen?
pi_146830044
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:45 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

De meeste Isralische joden zijn in Isral geboren.
In 2005 maakten de autochtonen (ouders geboren op Palestijns gebied), tweede generatieallochtonen (ouders buiten Israel geboren, zelf geboren op Israelisch gebied) en eerste generatieallochtonen (zelf buiten Israel geboren) alle drie ongeveer 1/3 deel van de joden in Israel uit. Dus Wilders zou, als hij het voor het zeggen kreeg in Israel, van 2/3 van de bevolking het Israelische paspoort afpakken.
Cijfers van het Israelische CBS.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146830127
quote:
13s.gif Op dinsdag 18 november 2014 07:33 schreef Karrs het volgende:
Weer een aanslag. Weer wat onschuldige mensen dood.

De Palestijnen zijn hard bezig hun eigen graf te graven in Jeruzalem... :{
Wat een hypocrisie! Mekkeren over vier dode joden tegen een dode Palestijn. Maar als de verhouding andersom ligt, sta je te juichen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146830148
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

In 2005 maakten de autochtonen (ouders geboren op Palestijns gebied), tweede generatieallochtonen (ouders buiten Israel geboren, zelf geboren op Israelisch gebied) en eerste generatieallochtonen (zelf buiten Israel geboren) alle drie ongeveer 1/3 deel van de joden in Israel uit. Dus Wilders zou, als hij het voor het zeggen kreeg in Israel, van 2/3 van de bevolking het Israelische paspoort afpakken.
Cijfers van het Israelische CBS.
http://www.cbs.gov.il/rea(...)=st02_24x&CYear=2009
pi_146830202
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:26 schreef UpsideDown het volgende:
Extreem dom van ze, nu geeft Isral zichzelf groen licht om keihard terug te slaan.

Maar ja, wat verwacht je ook van terroristen die mensen met messen en bijlen te lijf gaan. Doet niet onder van ISIS.
Extreem dom van jou: alsof Israel voor zichzelf enig excuus nodig heeft. Hoogstens voor het oog van de wereld, voor de show.

Fosforgranaten en raketten uit vliegtuigen zijn natuurlijk veel beter! Stukken beschaafder ook!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146830454
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:14 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Extreem dom van jou: alsof Israel voor zichzelf enig excuus nodig heeft. Hoogstens voor het oog van de wereld, voor de show.

Fosforgranaten en raketten uit vliegtuigen zijn natuurlijk veel beter! Stukken beschaafder ook!
Wat zou jij doen als je land beschoten wordt met duizenden raketten?

Het leven is geen PlayStation
pi_146830570
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:06 schreef Karrs het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar. Wat een verachtelijke uitspraak.. :N

Ik begin door dit soort haatspraak de hoop te verliezen dat er ooit een vreedzame oplossing kan komen voor dit conflict. Als Nederlanders al zo haatvol reageren, hoe moet het dan met de mensen ter plekke?
Dat snap ik niet. Is die uitspraak niet waar dan? Hebben de meeste joden niet hun vaderland verlaten om in Israel land van een ander te koloniseren? Zijn de meeste inwoners van de VSvA geen import? Idem voor Australi? Nieuw-Zeeland? De inwoners van geheel Amerika?
Of de inwoners van Europa, nu we het toch over geschiedenis hebben?
Import of nazaten van import. Dat is geen verachtelijke uitspraak, dat is gewoon de waarheid.

En je hoeft niet verbaasd te zijn over de haat tegen het in bezit nemen van land: kijk maar eens naar de Rijdende Rechter. Dat is gewoon universeel menselijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146830599
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:23 schreef xodox het volgende:

[..]

Wat zou jij doen als je land beschoten wordt met duizenden raketten?

Het leven is geen PlayStation
Overdrijf nou toch niet zo man! Duizenden raketten? Die nog zelden doel treffen ook nog!

Bovendien ga je voorbij aan mijn argument, namelijk dat Israel voor zichzelf geen argument nodig heeft om Palestijnen dwars te zitten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146830683
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Overdrijf nou toch niet zo man! Duizenden raketten? Die nog zelden doel treffen ook nog!
Die Iron Dome is ontzettend duur, dat is geen spelletje

Elke dode of gewonde Israli door een raket van Hamas, is er n teveel. Daar moet keihard tegen opgetreden worden. Een absolute nultolerantie. En dat weet Hamas natuurlijk. Waarom doen ze het dan? Om simpele zieltjes voor zich te kunnen winnen zoals u. Ik trap niet in die krokodillentralen.
pi_146830841
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:23 schreef xodox het volgende:

[..]

Wat zou jij doen als je land beschoten wordt met duizenden raketten?

Het leven is geen PlayStation
stel de vraag anders wat zou jij doen als jou land zomaar wordt ingenomen een muur tussen jou huis en het huis van je ouders wordt geplaatst je niet meer normaal naar je werk kan en brood halen bij de bakker bijna een dag taak is
pi_146831001
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:27 schreef Szikha het volgende:

[..]

Dus niet voor de Islam. Maar goed we blijven bij elkaars standpunt. Dat Muhammed op een vliegende paard de stad bezocht heeft maakt het zeer geloofwaardig.
Jaja, al die verhalen van de diverse geloven zijn inderdaad erg geloofwaardig. Ik was agnost tot in 2010 Octopus Paul Zijn almacht bewees en ik Hem accepteerde als de Schepper van diepzee, hoogland en wolkenluchten. Gelukkig heeft Hij geen heilig boek gedicteerd, waarmee gelovigen elkaar de hersens inslaan, maar Hij geeft vrijelijk aan iedereen Zijn heilige inkt. Zodat iedereen zijn of haar geheel persoonlijke heilige boek kan schrijven, uitsluitend en alleen voor zichzelf.
Als Jeruzalem de derde belangrijke stad is in de islam, is het dus een belangrijke stad voor de islam.
quote:
[..]

Sneren moest ik even opzoeken. Het heeft vele betekenissen. Welke je bedoeld weet ik niet.
In het puzzelwoordenboek inderdaad. Minachtende of vernederende opmerking, bedoelde ik. Ik trek me er meestal niet zoveel van aan, maar vind ze wel heel storend, omdat ik er omheen moet lezen. Ze vervuilen ook de argumenten.
Overigens kan ik het zelf ook goed, dus uitdagen is niet verstandig.
quote:
[..]

De Nederlandse taal is niet mijn moedertaal kwam pas met mijn 21 jaar hiermee in aanraking. En nu ik spreek het ook nog zelden. Laat staan schrijven. Fok is een goede oefeninig

En hartelijk dank
Ja, dat bedacht ik later ook al, kijkend naar de soort taalfouten.
Waarom spreek je het zelden? En waarom zou je oefenen? Ik vind dit een merkwaardige combinatie: wel redelijk goed Nederlands schrijven maar het niet vaak doen?
quote:
[..]

Dank je wel een waardige discussie partner. I like that.
Dank je!
Nou ja, ik ben steeds op zoek naar argumenten. Geschreeuw en gescheld vind ik tijdverspilling, al ga ik er ook wel eens in mee.
quote:
Ik heb ver terug zitten lezen in deze topic. Eigenlijk is alles al wel ooit gezegt.
Oe, mijn respect. Ja, dat wel. Ik heb wel eens voorgesteld om een schema te maken van argumenten en weerleggingen. Zodat we konden verwijzen naar argument B12 met weerlegging Q31. Of zo.
Ikzelf probeer wel af en toe een nieuw argument te vinden en te leren van informatie van tegenstanders. En soms raak je in gesprek met mensen, en dat kan ook heel interessant zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146831042
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:39 schreef klawie het volgende:

[..]

stel de vraag anders wat zou jij doen als jou land zomaar wordt ingenomen een muur tussen jou huis en het huis van je ouders wordt geplaatst je niet meer normaal naar je werk kan en brood halen bij de bakker bijna een dag taak is
Waarom moet ik mij dat afvragen? Dat is simpelweg niet van toepassing in Gaza.

De realiteit is dat Isral een grove fout heeft gemaakt met de bezetting in Gaza te beindigen. Ze dachten/hoopten hiermee vrede te bereiken. In realiteit kregen ze een terreurstaat naast hun deur. Ze zullen niet dezelfde fout maken in Judea en Samaria.
pi_146831089
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:32 schreef xodox het volgende:

[..]

Die Iron Dome is ontzettend duur, dat is geen spelletje

Elke dode of gewonde Israli door een raket van Hamas, is er n teveel. Daar moet keihard tegen opgetreden worden. Een absolute nultolerantie. En dat weet Hamas natuurlijk. Waarom doen ze het dan? Om simpele zieltjes voor zich te kunnen winnen zoals u. Ik trap niet in die krokodillentralen.
Ach, de subsidie uit de VSvA is zo groot als de defensiebegroting, dus waar klaag je over?
Hoe denk je dat Palestijnen denken over een dode of gewonde Palestijn door een wapen van Israel? Zijn die levens minder waard? Moet daar niet keihard tegen opgetreden worden? Geldt Yad Vashem alleen voor joodse levens of voor alle levens?
Hamas wint mijn zieltje niet door het afschieten van domme raketten. Israel heeft mijn zieltje verspeeld (want ik was zeer voor Israel) door de bezetting van de Westelijke Oever en de vuile streken die het daar uithaalde.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146831099
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:49 schreef xodox het volgende:

[..]

Waarom moet ik mij dat afvragen? Dat is simpelweg niet van toepassing in Gaza.

De realiteit is dat Isral een grove fout heeft gemaakt met de bezetting in Gaza te beindigen. Ze dachten/hoopten hiermee vrede te bereiken. In realiteit kregen ze een terreurstaat naast hun deur. Ze zullen niet dezelfde fout maken in Judea en Samaria.
ze bezetten iets wat niet van hun is en geven het `terug`en dan maken ze een fout????

jij gaat het ver schoppen in het leven vriend
pi_146831104
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:49 schreef xodox het volgende:

[..]

Waarom moet ik mij dat afvragen? Dat is simpelweg niet van toepassing in Gaza.

De realiteit is dat Isral een grove fout heeft gemaakt met de bezetting in Gaza te beindigen. Ze dachten/hoopten hiermee vrede te bereiken. In realiteit kregen ze een terreurstaat naast hun deur. Ze zullen niet dezelfde fout maken in Judea en Samaria.
Israel heeft de bezetting veranderd in een concentratiekamp. Natuurlijk werkt dat niet. Dat had elke ghettobeheerder je wel kunnen vertellen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146831168
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach, de subsidie uit de VSvA is zo groot als de defensiebegroting, dus waar klaag je over?
Je hebt echt al veel onzin uitgekraamd in deze topics, maar dit slaat gewoon alles. Het zijn subsidies dus dat geld mag je gewoon door de toilet spoelen, zeg je hier eigenlijk.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:52 schreef Kees22 het volgende:Hoe denk je dat Palestijnen denken over een dode of gewonde Palestijn door een wapen van Israel? Zijn die levens minder waard? Moet daar niet keihard tegen opgetreden worden? Geldt Yad Vashem alleen voor joodse levens of voor alle levens?
Wie aangevallen wordt, heeft volgens het internationaal recht het recht zichzelf te verdedigen. Meer kan ik daar niet over zeggen.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:52 schreef Kees22 het volgende:Hamas wint mijn zieltje niet door het afschieten van domme raketten. Israel heeft mijn zieltje verspeeld (want ik was zeer voor Israel) door de bezetting van de Westelijke Oever en de vuile streken die het daar uithaalde.
Moge God jou leiden
pi_146831202
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:53 schreef klawie het volgende:

[..]

ze bezetten iets wat niet van hun is en geven het `terug`en dan maken ze een fout????

jij gaat het ver schoppen in het leven vriend
Ze hebben een fout gemaakt in die zin dat de situatie onder de bezetting van Gaza beter was dan een terreurstaatje naast je deur
pi_146831278
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:54 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Israel heeft de bezetting veranderd in een concentratiekamp. Natuurlijk werkt dat niet. Dat had elke ghettobeheerder je wel kunnen vertellen.
Slaat nergens op dit natuurlijk. Isral bouwt op zijn grenzen muren waar het wil.

Gaza is het meest gesubsidieerde gebied ter wereld. Natuurlijk, als dat geld gebruikt wordt voor persoonlijke verrijking van de leiders of voor de aankoop van wapens en niet genvesteerd wordt in onderwijs, gezondheidszorg etc krijg je idd niet zo'n prettige samenleving.
pi_146831373
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:57 schreef xodox het volgende:

[..]

Je hebt echt al veel onzin uitgekraamd in deze topics, maar dit slaat gewoon alles. Het zijn subsidies dus dat geld mag je gewoon door de toilet spoelen, zeg je hier eigenlijk.
Nee, dat zeg ik niet! Ik zeg dat je niet moet zeiken over hoeveel iets kost als je het gratis krijgt van iemand anders.
quote:
[..]

Wie aangevallen wordt, heeft volgens het internationaal recht het recht zichzelf te verdedigen. Meer kan ik daar niet over zeggen.
Dat was mijn vraag niet. Mijn vraag was waarom je een dode jood belangrijker vindt dan een dode Palestijn.
quote:
[..]

Moge God jou leiden
Octopus Paul leidt niet, die laat Zijn gelovigen vrij om hun eigen weg te zoeken.
Maar alweer ga je aan mijn argument voorbij: Israel heeft mijn zieltje verspeeld door zich te gedragen als een schurkenstaat.

Je maakt daar een gewoonte van, lijkt het wel. Dat wordt vervelend.
Ga eens op een argument in, dan valt er wat te praten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146831461
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:03 schreef xodox het volgende:

[..]

Slaat nergens op dit natuurlijk. Isral bouwt op zijn grenzen muren waar het wil.
Nee, Israel bouwt grenzen op het gebied van anderen. En als het bij de prikkeldraadmuren op het land bleef, zou er misschien nog mee te leven zijn. Maar Israel heeft ook de lucht- en zeehaven van Gaza vernietigd en op zee een blokkade ingesteld.
Dat recht heeft het niet! Of moeten we er rekening mee gaan houden dat Israel een blokkade om Nederland heenlegt omdat het dat toevallig wil?
quote:
Gaza is het meest gesubsidieerde gebied ter wereld. Natuurlijk, als dat geld gebruikt wordt voor persoonlijke verrijking van de leiders of voor de aankoop van wapens en niet genvesteerd wordt in onderwijs, gezondheidszorg etc krijg je idd niet zo'n prettige samenleving.
Ach, nu maak je je opeens druk over het welbevinden van de bevolking van Gaza?
Over de besteding van de subsidies aan Gaza ga jij niet en of die verstandig zijn is helemaal geen onderwerp van deze discussie.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146831522
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:09 schreef Kees22 het volgende:

Dat was mijn vraag niet. Mijn vraag was waarom je een dode jood belangrijker vindt dan een dode Palestijn.
Vind ik een dode jood belangrijker dan een dode palestijn? Nee hoor.

Isral vindt een dode jood veel erger dan dat hamas een dode palestijn erg vindt. "we love death more than you love life"

Dat is geen kritiek op Isral, dat is een pluspunt, wat dit toont aan dat ze zorg dragen van hun bevolking.
pi_146831569
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:14 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee, Israel bouwt grenzen op het gebied van anderen. En als het bij de prikkeldraadmuren op het land bleef, zou er misschien nog mee te leven zijn. Maar Israel heeft ook de lucht- en zeehaven van Gaza vernietigd en op zee een blokkade ingesteld.
Dat recht heeft het niet! Of moeten we er rekening mee gaan houden dat Israel een blokkade om Nederland heenlegt omdat het dat toevallig wil?
http://joodsactueel.be/20(...)ar-contraproductief/

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:14 schreef Kees22 het volgende:
Ach, nu maak je je opeens druk over het welbevinden van de bevolking van Gaza?
Over de besteding van de subsidies aan Gaza ga jij niet en of die verstandig zijn is helemaal geen onderwerp van deze discussie.
Ik toon alleen maar aan waarom jij Gaza als een concentratiekamp ziet. Gazanen moeten eens in eigen boezem durven kijken ipv steeds met dat vingertje te wijzen.
pi_146831623
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:18 schreef xodox het volgende:

[..]

Vind ik een dode jood belangrijker dan een dode palestijn? Nee hoor.
Waarom maakt Israel dan zo veel meer Palestijnen dood dan er Israeli's doodgaan?
quote:
Isral vindt een dode jood veel erger dan dat hamas een dode palestijn erg vindt. "we love death more than you love life"
Dat is nog steeds geen argument waarom Israel ongeveer 10 keer zo veel Palestijnen doodt dan er Israeli's doodgaan. Of waarom het aantal verkeersdoden in Israel minder zwaar weegt dan het veel kleinere aantal raketdoden in Israel.
quote:
Dat is geen kritiek op Isral, dat is een pluspunt, wat dit toont aan dat ze zorg dragen van hun bevolking.
Wel ja joh! De gevaarlijkste plek op aarde organiseren en al je buren op stang jagen. Dat is zorgen voor je bevolking!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146831681
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:26 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Waarom maakt Israel dan zo veel meer Palestijnen dood dan er Israeli's doodgaan?
Hl simpel

Isral = Iron Dome
Palestijnen = Human Shield

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:26 schreef Kees22 het volgende:Dat is nog steeds geen argument waarom Israel ongeveer 10 keer zo veel Palestijnen doodt dan er Israeli's doodgaan. Of waarom het aantal verkeersdoden in Israel minder zwaar weegt dan het veel kleinere aantal raketdoden in Israel.
Hoeveel bloed van Joodse kinderen moet er vloeien om uw sympathie te winnen? Zich blind staren op cijfers lijdt nergens toe. Het gaat om de doelen en daden van beide partijen
pi_146831719
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:22 schreef xodox het volgende:

[..]

http://joodsactueel.be/20(...)ar-contraproductief/

[..]

Ik toon alleen maar aan waarom jij Gaza als een concentratiekamp ziet. Gazanen moeten eens in eigen boezem durven kijken ipv steeds met dat vingertje te wijzen.
En nu een goedpraten van de vernietiging van de zee- en de luchthaven.

Je toont niks aan. Je begint een verhaal over de verdeling van subsidiegelden in Gaza. Terwijl je daar helemaal niet over gaat. Dat heeft verder niks met de blokkade van Gaza te maken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146831803
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:31 schreef xodox het volgende:

[..]

Hl simpel

Isral = Iron Dome
Palestijnen = Human Shield
Hier heb ik even geen antwoord op. Werelden van verschil.
Alsof je een zonnestorm vergelijkt met een burenruzie.
Dus dit is waarom Israel zo veel meer Palestijnen doodt dan andersom.
Yad Vashem: Wie een mens doodt, doodt de hele mensheid.
quote:
[..]

Hoeveel bloed van Joodse kinderen moet er vloeien om uw sympathie te winnen? Zich blind staren op cijfers lijdt nergens toe. Het gaat om de doelen en daden van beide partijen
Hoeveel bloed van Palestijnse kinderen moet er vloeien om uw sympathie te winnen?

Mijn sympathie wordt niet gewonnen door doden, maar door levenden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146832626
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:12 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat een hypocrisie! Mekkeren over vier dode joden tegen een dode Palestijn. Maar als de verhouding andersom ligt, sta je te juichen!
:{
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  donderdag 20 november 2014 @ 09:54:18 #186
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_146834517
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:14 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Extreem dom van jou: alsof Israel voor zichzelf enig excuus nodig heeft. Hoogstens voor het oog van de wereld, voor de show.
Je geeft zelf het antwoord al.
Say what?
pi_146834817
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:34 schreef Kees22 het volgende:

[..]

En nu een goedpraten van de vernietiging van de zee- en de luchthaven.

Je toont niks aan. Je begint een verhaal over de verdeling van subsidiegelden in Gaza. Terwijl je daar helemaal niet over gaat. Dat heeft verder niks met de blokkade van Gaza te maken.
Ik ga niet over de subsidiegelden.

Maar als je de subsidiegelden (die de hoogste zijn van de hele wereld) gebruikt voor persoonlijke verrijking en voor militair materieel in plaats van dat te investeren in gezondheidszorg of onderwijs moet je niet komen klagen dat je land niet deugt. Jij wilt het beste voor de regio neem ik aan, maar de kont blijven likken van Hamas gaat de Palestijnen niets verder brengen hoor. Integendeel.
pi_146835392
De Palestijnen hadden die Hamas-bende er allang moeten uitsmijten. Het enige dat die bende brengt, is dood, verderf, armoede, onderdrukking en haat. Naast een vals gevoel van saamhorigheid en zorg. Wat de nazi's waren voor de Duitsers, en ISIS voor de islamitische wereld, is Hamas voor de Palestijnen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146835494
quote:
8s.gif Op donderdag 20 november 2014 10:38 schreef Karrs het volgende:
De Palestijnen hadden die Hamas-bende er allang moeten uitsmijten. Het enige dat die bende brengt, is dood, verderf, armoede, onderdrukking en haat. Naast een vals gevoel van saamhorigheid en zorg. Wat de nazi's waren voor de Duitsers, en ISIS voor de islamitische wereld, is Hamas voor de Palestijnen.
Precies! De palestijnen hebben van de honger geen ontlasting maar de leiders van Hammas leven in weelde. Ze zijn overigens ook weer bezig met raketten te testen. Wanneer gaat er weer een raket richting Israel? Uiteraard zal Israel daarop reageren en dan gaan de palestijnen weer huilie huilie doen. Hopenlijk zet Israel dit keer door. Enough is enough.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_146837369
pi_146837451
quote:
Waarom partij trekken?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146837867
quote:
15s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Waarom partij trekken?
Omdat ik voor de ontwikkeling ben in deze wereld en niet voor barbarij. Zoals de antisemieten het zouden willen, die uiteraard onder het mom van antizionisme ten strijde trekken om een politiek debat aan te gaan, krijg je gewoon de zoveelste Arabische staat (cfr. Libi, Egypte, Jordani, Irak, Libanon) waar haatbaardjes elkaar de kop inslaan. Daar zitten ik en de wereld niet op te wachten.

Bovendien is het religieus argument misschien nog belangrijker
pi_146838221
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:19 schreef xodox het volgende:

[..]

Omdat ik voor de ontwikkeling ben in deze wereld en niet voor barbarij. Zoals de antisemieten het zouden willen, die uiteraard onder het mom van antizionisme ten strijde trekken om een politiek debat aan te gaan, krijg je gewoon de zoveelste Arabische staat (cfr. Libi, Egypte, Jordani, Irak, Libanon) waar haatbaardjes elkaar de kop inslaan. Daar zitten ik en de wereld niet op te wachten.

Bovendien is het religieus argument misschien nog belangrijker
jij bent zo'n aap die kritiek op Isral afdoet als antisemitisme? :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_146838369
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

jij bent zo'n aap die kritiek op Isral afdoet als antisemitisme? :')
Niet alle antizionisten zijn antisemieten, maar wel alle antisemieten zijn antizionisten
pi_146838870
quote:
15s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Waarom partij trekken?
Waarschijnlijk omdat hij Isralir is, ik zeg maar wat. :-P

Overigens lijkt het me niet zo'n moeilijke keuze. Er is n kant die werkelijk overloopt van haat en religieus ingegeven vernietigingdrang. En met een gigantisch grotere factor dan de andere partij. Het lijkt me niet zo moeilijk voor een normaal mens om te bepalen aan welke kant je dan staat.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146840755
quote:
7s.gif Op donderdag 20 november 2014 13:01 schreef Karrs het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat hij Isralir is, ik zeg maar wat. :-P
Xodox is een christelijke Jodenaanbidder.
pi_146841245
quote:
11s.gif Op donderdag 20 november 2014 14:16 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Xodox is een christelijke Jodenaanbidder.
Een soort jew-wannabe of jew by proxy.
Niks mis mee, het is namelijk niet zo makkelijk om als niet-jood, jood te worden (nee, een Ajax seizoenkaart telt niet)
Ik heb ook nog nooit een joodse missionaris gezien, "verklaar jezelf jood of ga dood" , dat is bij de bebaarde buren wel anders.
Racist
pi_146841655
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 14:34 schreef Toga het volgende:

[..]

Een soort jew-wannabe of jew by proxy.
Niks mis mee, het is namelijk niet zo makkelijk om als niet-jood, jood te worden (nee, een Ajax seizoenkaart telt niet)
Ik heb ook nog nooit een joodse missionaris gezien, "verklaar jezelf jood of ga dood" , dat is bij de bebaarde buren wel anders.
Ik begreep altijd dat je ook geen jood hoeft te worden om in de hemel te komen, volgens hun religie. Je moet gewoon een goed mens zijn.

Lijkt me een heel wat gezonder instelling dan die van die andere twee Abrahamistische religies...
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  donderdag 20 november 2014 @ 16:15:18 #199
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146844318
quote:
quote:
The situation is worsening already hostile relations between Israel’s prime minister, Binyamin Netanyahu, and the Palestinian president, Mahmoud Abbas. Netanyahu has accused Abbas of inciting recent violence by calling on Palestinians to defend the religious site, while Abbas has accused Netanyahu of fanning the flames by allowing provocative visits by members of the Knesset and his own party as part of their campaign for prayer rights there.

The theme has been taken up in the Israeli media. Under the headline “wave of Palestinian terror starting to resemble a religious war”, Amos Harel in Haaretz has blamed both sides, the Israeli government for contributing “to the emphasis on the religious component of the conflict by demonstrating helplessness in the face of recent efforts by right-wing [Jewish] activists to change the status quo regarding Jewish prayer on the Temple Mount”. On the Palestinian side, he added: “Defending al-Aqsa Mosque [on the holy site] provides an appropriate excuse for the recent terror perpetrators.”

The same language was echoed by Ben Caspit in Ma’ariv, who criticised Netanyahu’s response on Tuesday. “The true danger,” wrote Caspit, “which Netanyahu did not mention yesterday is that the wave of terror will turn into a true religious war, such as has not yet occurred here: they will kill Jews in a synagogue, Jews will burn mosques in their towns, and the next big thing could be a terror attack on the Temple Mount.”

The reality is that a religious subtext to the violence has become increasingly difficult to ignore.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146847212
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:03 schreef xodox het volgende:

[..]

Slaat nergens op dit natuurlijk. Isral bouwt op zijn grenzen muren waar het wil.

Gaza is het meest gesubsidieerde gebied ter wereld. Natuurlijk, als dat geld gebruikt wordt voor persoonlijke verrijking van de leiders of voor de aankoop van wapens en niet genvesteerd wordt in onderwijs, gezondheidszorg etc krijg je idd niet zo'n prettige samenleving.
te simpel dit.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:09 schreef Kees22 het volgende:

Je maakt daar een gewoonte van, lijkt het wel. Dat wordt vervelend.
Ga eens op een argument in, dan valt er wat te praten.
Lees je je eigen reacties weleens terug?

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 01:14 schreef Kees22 het volgende:

Nee, Israel bouwt grenzen op het gebied van anderen. En als het bij de prikkeldraadmuren op het land bleef, zou er misschien nog mee te leven zijn. Maar Israel heeft ook de lucht- en zeehaven van Gaza vernietigd en op zee een blokkade ingesteld.
Dat recht heeft het niet! Of moeten we er rekening mee gaan houden dat Israel een blokkade om Nederland heenlegt omdat het dat toevallig wil?
Wat is dit dan?! Je noemt geen feiten. Geen geschiedenis. Het is non stop eenzijdig spreken. Kortom onderbuik gevoelens. Geen discussie maar modder gooien en zoveel mogelijk dingen blijven herhalen. En dat is dwaasheid.

Hier nog een voorbeeld:

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:27 schreef Kees22 het volgende:

Dat snap ik niet. Is die uitspraak niet waar dan? Hebben de meeste joden niet hun vaderland verlaten om in Israel land van een ander te koloniseren? Zijn de meeste inwoners van de VSvA geen import? Idem voor Australi? Nieuw-Zeeland? De inwoners van geheel Amerika?
Of de inwoners van Europa, nu we het toch over geschiedenis hebben?
Import of nazaten van import. Dat is geen verachtelijke uitspraak, dat is gewoon de waarheid.

En je hoeft niet verbaasd te zijn over de haat tegen het in bezit nemen van land: kijk maar eens naar de Rijdende Rechter. Dat is gewoon universeel menselijk.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:52 schreef Kees22 het volgende:

Ach, de subsidie uit de VSvA is zo groot als de defensiebegroting, dus waar klaag je over?
Hoe denk je dat Palestijnen denken over een dode of gewonde Palestijn door een wapen van Israel? Zijn die levens minder waard? Moet daar niet keihard tegen opgetreden worden? Geldt Yad Vashem alleen voor joodse levens of voor alle levens?
Hamas wint mijn zieltje niet door het afschieten van domme raketten. Israel heeft mijn zieltje verspeeld (want ik was zeer voor Israel) door de bezetting van de Westelijke Oever en de vuile streken die het daar uithaalde.
Geen argumentatie. Geen historische feiten. Geen enkele onderbouwing. Alleen maar emotie.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:47 schreef Kees22 het volgende:

Jaja, al die verhalen van de diverse geloven zijn inderdaad erg geloofwaardig. Ik was agnost tot in 2010 Octopus Paul Zijn almacht bewees en ik Hem accepteerde als de Schepper van diepzee, hoogland en wolkenluchten. Gelukkig heeft Hij geen heilig boek gedicteerd, waarmee gelovigen elkaar de hersens inslaan, maar Hij geeft vrijelijk aan iedereen Zijn heilige inkt. Zodat iedereen zijn of haar geheel persoonlijke heilige boek kan schrijven, uitsluitend en alleen voor zichzelf.
ok ja je hebt dit heel vaak verkondigd.
Ik ben niet religieus was verboden (communism)
Mijn ouders en beide grootouders zijn niet religieus. Heb dus een voordeel lijkt het. En ik spreek bijna geen Nederlands omdat mijn ouders geen Nederlands kunnen. En ik weinig in Nederland kom de laatste tijd.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:47 schreef Kees22 het volgende:
Als Jeruzalem de derde belangrijke stad is in de islam, is het dus een belangrijke stad voor de islam.
Politieke doeleinden.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:47 schreef Kees22 het volgende:
In het puzzelwoordenboek inderdaad. Minachtende of vernederende opmerking, bedoelde ik. Ik trek me er meestal niet zoveel van aan, maar vind ze wel heel storend, omdat ik er omheen moet lezen. Ze vervuilen ook de argumenten.
Overigens kan ik het zelf ook goed, dus uitdagen is niet verstandig.
Dat is jouw interpretatie. Mensen die ergens bij betrokken voelen zien al gauw datgene als vernederend of minachtend. ( neem een kijkje in de zwarte piet discussie)

Wat je typt kan ik niets mee. Ik geef je het advies om een neutralere houding te gaan aannemen dan kun je meer verdragen.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:47 schreef Kees22 het volgende:

Nou ja, ik ben steeds op zoek naar argumenten
Grapje zeker?

quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:47 schreef Kees22 het volgende:
Oe, mijn respect. Ja, dat wel. Ik heb wel eens voorgesteld om een schema te maken van argumenten en weerleggingen. Zodat we konden verwijzen naar argument B12 met weerlegging Q31. Of zo.
Ikzelf probeer wel af en toe een nieuw argument te vinden en te leren van informatie van tegenstanders. En soms raak je in gesprek met mensen, en dat kan ook heel interessant zijn.
Dat je probeert te leren van informatie dat buiten jouw straatje gaat geloof ik niets van. Daarvoor herhaal je teveel.

Met de laatste ben ik het wel eens. Daarom vind ik een forum als deze wel leuk. De hoeveelheid aan kennis. Ik mis alleen wat discussies waar ik me meer thuis in zal voelen. Zaken die mij persoonlijk aan gaan dus.
pi_146847466
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:49 schreef xodox het volgende:

[..]

Waarom moet ik mij dat afvragen? Dat is simpelweg niet van toepassing in Gaza.

De realiteit is dat Isral een grove fout heeft gemaakt met de bezetting in Gaza te beindigen. Ze dachten/hoopten hiermee vrede te bereiken. In realiteit kregen ze een terreurstaat naast hun deur. Ze zullen niet dezelfde fout maken in Judea en Samaria.
Judea en Samaria?
Gebruik jij soms ook de term Babyloni als je over Irak spreekt ofzo?
NEE!
pi_146847530
was Napoleon maar nooit geweest. Maar achteraf is altijd makkelijk
  donderdag 20 november 2014 @ 18:20:25 #203
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146847714
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 18:10 schreef HexHunter het volgende:

[..]

Judea en Samaria?
Gebruik jij soms ook de term Babyloni als je over Irak spreekt ofzo?
Zijn geschiedenis-kennis gaat niet verder dan de Torah.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146847834
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 18:10 schreef HexHunter het volgende:

[..]

Judea en Samaria?
Gebruik jij soms ook de term Babyloni als je over Irak spreekt ofzo?
Spreken ze in Irak nog van Babyloni?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  donderdag 20 november 2014 @ 18:26:14 #205
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146847841
quote:
8s.gif Op donderdag 20 november 2014 10:38 schreef Karrs het volgende:
De Palestijnen hadden die Hamas-bende er allang moeten uitsmijten. Het enige dat die bende brengt, is dood, verderf, armoede, onderdrukking en haat. Naast een vals gevoel van saamhorigheid en zorg. Wat de nazi's waren voor de Duitsers, en ISIS voor de islamitische wereld, is Hamas voor de Palestijnen.
Je bent in de war met Israel.
  donderdag 20 november 2014 @ 18:27:44 #206
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146847872
quote:
7s.gif Op donderdag 20 november 2014 18:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zijn geschiedenis-kennis gaat niet verder dan de Torah.
_O-
pi_146847923
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 18:27 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

_O-
LACHEN HEY
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  donderdag 20 november 2014 @ 18:31:20 #208
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146847949
quote:
9s.gif Op donderdag 20 november 2014 18:30 schreef Karrs het volgende:

[..]

LACHEN HEY
Jij hebt echt issues.
Ohja je bent een zionist, nu weet ik het weer.
pi_146848502
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 18:31 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Jij hebt echt issues.
Ohja je bent een zionist, nu weet ik het weer.
Zegt er n wat.

Maar nou heb ik weer genoeg aandacht aan je besteed, gek hatertje.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  donderdag 20 november 2014 @ 19:15:04 #210
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146849159
quote:
10s.gif Op donderdag 20 november 2014 18:54 schreef Karrs het volgende:

[..]

Zegt er n wat.

Maar nou heb ik weer genoeg aandacht aan je besteed, gek hatertje.
miauw miauw
pi_146852695
"For the first time in 1,000 years not a single Jew remains in the Jewish Quarter. Not a single building remains intact. This makes the Jews return here impossible"

Op 20 juli 1951 werd Koning Abdoellah I vermoord nabij de Rotskoepel in Jeruzalem door een Palestijn. Zijn verzet tegen een Palestijnse staat en onderdrukking van de Palestijnen maakten Abdoellah niet geliefd op de Westbank. In toespraken in 1953 en 1960 noemde de latere koning Hoessein Jeruzalem de 'tweede hoofdstad van het koninkrijk' en een 'onafscheidelijk deel van de Jordaanse Staat' De Westelijke Jordaanoever bevatte grofweg de helft van de bevolking van het koninkrijk en bezat 30 zetels in het Jordaanse parlement. Dankzij de hogere ontwikkeling was er een bevolkingstoestroom van de 'Oostelijke Jordaanoever' naar de 'Westelijke'.
( http://nl.m.wikipedia.org(...)telijke_Jordaanoever )

Gewoon blijven negeren dat de Arabische omringende landen een grote(re) rol hebben gespeeld en nog altijd spelen in het conflict.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali_of_Egypt

http://en.m.wikipedia.org/wiki/1834_Arab_revolt_in_Palestine

Het komt ook slecht uit als de feiten boven tafel komen. Maar worden ook meteen weggeschoven. En laten we ook de Joodse Arabisch vluchtelingen erbij halen. Zij worden vaak vergeten.

http://en.m.wikipedia.org(...)and_Muslim_countries

Oog om een oog , tand om een tand?
pi_146859679
quote:
7s.gif Op donderdag 20 november 2014 13:01 schreef Karrs het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat hij Isralir is, ik zeg maar wat. :-P

Overigens lijkt het me niet zo'n moeilijke keuze. Er is n kant die werkelijk overloopt van haat en religieus ingegeven vernietigingdrang. En met een gigantisch grotere factor dan de andere partij. Het lijkt me niet zo moeilijk voor een normaal mens om te bepalen aan welke kant je dan staat.
Laat ik even een citaat van Yoram Cohen, chef van Shin Bet, tegengekomen in de Gelderlander, hier herhalen: "Abbas propageert gene terreur, ook niet stiekem."
Laat ik die man nou op dit punt eerder geloven dan jou. :P
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146859784
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:19 schreef xodox het volgende:

[..]

Omdat ik voor de ontwikkeling ben in deze wereld en niet voor barbarij. Zoals de antisemieten het zouden willen, die uiteraard onder het mom van antizionisme ten strijde trekken om een politiek debat aan te gaan, krijg je gewoon de zoveelste Arabische staat (cfr. Libi, Egypte, Jordani, Irak, Libanon) waar haatbaardjes elkaar de kop inslaan. Daar zitten ik en de wereld niet op te wachten.

Bovendien is het religieus argument misschien nog belangrijker
Grappig wel dat sinds de joden naar het Midden-Oosten getrokken zijn, ze ook in dit opzicht zich weer opnieuw aangepast hebben aan hun herkomst. Zoals bekend lijken joden genetisch meer op Palestijnen dan op de Europese volken waar ze tussen woonden, zelfs na 2000 jaar nog.
De taal die Netanyahu gebruikt, met de bedoeling om het volk te plezieren, is immers aardig barbaars. Er blijkt gewoon amper verschil in barbaarsheid tussen Israel en de omringende landen. Met de aantekening dat Libanon en Jordani gunstige uitzonderingen lijken te zijn.

Een religieus argument is uiteraard voor menselijke zaken van geen enkel belang: een beschaafde staat kent een onderscheid tussen religie en staatkundige inrichting. Dat geldt zowel voor islamitische als christelijke en joodse staten. Of boeddhistisch, hindoestisch en communistisch.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146859807
quote:
7s.gif Op donderdag 20 november 2014 14:47 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ik begreep altijd dat je ook geen jood hoeft te worden om in de hemel te komen, volgens hun religie. Je moet gewoon een goed mens zijn.

Lijkt me een heel wat gezonder instelling dan die van die andere twee Abrahamistische religies...
Laat ik het nou eens een keer met je eens zijn!
Daar ben je vast wel blij mee! _O-
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146860151
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 18:01 schreef Szikha het volgende:

[..]

te simpel dit.

[..]

Lees je je eigen reacties weleens terug?
Nee, niet vaak. Maar ik probeer hier een beetje de spreker bij de les te houden. Ik ga ongetwijfeld ook vaak de fout in, maar dan is het aan anderen om mij bij de les te houden.
quote:
[..]

Wat is dit dan?! Je noemt geen feiten. Geen geschiedenis. Het is non stop eenzijdig spreken. Kortom onderbuik gevoelens. Geen discussie maar modder gooien en zoveel mogelijk dingen blijven herhalen. En dat is dwaasheid.
Over het bouwen van de muur op andermans gebied, over het vernietigen van de zee- en luchthavens door Israelische bulldozers hoef ik toch geen documentatie te leveren? Dat weet iedereen toch al?
quote:
Hier nog een voorbeeld:

[..]

[..]

Geen argumentatie. Geen historische feiten. Geen enkele onderbouwing. Alleen maar emotie.
Hier zou je een punt kunnen hebben. Historische feiten noem ik natuurlijk wel, maar niet erg concreet.Zoals ik al zei: ik moet ongetwijfeld ook bij de les gehouden worden.
quote:
[..]

ok ja je hebt dit heel vaak verkondigd.
Ik ben niet religieus was verboden (communism)
Mijn ouders en beide grootouders zijn niet religieus. Heb dus een voordeel lijkt het. En ik spreek bijna geen Nederlands omdat mijn ouders geen Nederlands kunnen. En ik weinig in Nederland kom de laatste tijd.
OK, ik zal er niet meer over zeiken. Overigens schrijf je vrij goed Nederlands hoor. Zeker voor een buitenlander.
quote:
[..]

Politieke doeleinden.
Ja hallo: Jeruzalem wordt door de drie Abrahamistische godsdiensten als religieus belangrijk beschouwd. Dat is natuurlijk drie keer flauwekul, maar je ziet dat aanhangers van alle drie die godsdiensten bereid zijn wereldoorlogen te beginnen. Terwijl geen van de drie kan aantonen de waarheid in pacht te hebben. Sterker nog: ze claimen dezelfde god te aanbidden.
quote:
[..]

Dat is jouw interpretatie. Mensen die ergens bij betrokken voelen zien al gauw datgene als vernederend of minachtend. ( neem een kijkje in de zwarte piet discussie)

Wat je typt kan ik niets mee. Ik geef je het advies om een neutralere houding te gaan aannemen dan kun je meer verdragen.
Ja, daar heb je wel een punt. Maar je gebruikte denigrerende bewoordingen. Ik heb geen zin om ze terug te gaan zoeken, en je bent er ook mee gestopt, maar ik ben zeker van mijn mening en gevoel. En ik ben niet overgevoelig op dat punt.
quote:
[..]

Grapje zeker?
Nee. Ik ben zeker op zoek naar mijn gelijk, maar het herhalen van steeds maar dezelfde argumenten gaat snel vervelen. Dus ik ben op zoek naar nieuwe argumenten van tegenstanders en nieuwe van mijzelf.
quote:
[..]

Dat je probeert te leren van informatie dat buiten jouw straatje gaat geloof ik niets van. Daarvoor herhaal je teveel.
Ja hallo. Veel argumenten zijn ook herhalingen, dus de antwoorden zijn vaak ook herhalingen. Ik heb wel eens voorgesteld om de argumenten te nummeren, zodat de weerwoorden ook genummerd konden worden. Dan kun je eenvoudig discussiren. [Ik herhaalde wat ik al gezegd had.]
Ik probeer te leren van documentaires die me aangeraden zijn door gesprekspartners, waaronder ook tegenstanders. Maar dan moet je minstens een jaar terugkijken. En ik moet zeggen: ze versterken mijn mening voornamelijk.
quote:
Met de laatste ben ik het wel eens. Daarom vind ik een forum als deze wel leuk. De hoeveelheid aan kennis. Ik mis alleen wat discussies waar ik me meer thuis in zal voelen. Zaken die mij persoonlijk aan gaan dus.
Mwa, FOK! biedt toch redelijk wel veel onderwerpen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146860185
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 21:06 schreef Szikha het volgende:
"For the first time in 1,000 years not a single Jew remains in the Jewish Quarter. Not a single building remains intact. This makes the Jews return here impossible"

Op 20 juli 1951 werd Koning Abdoellah I vermoord nabij de Rotskoepel in Jeruzalem door een Palestijn. Zijn verzet tegen een Palestijnse staat en onderdrukking van de Palestijnen maakten Abdoellah niet geliefd op de Westbank. In toespraken in 1953 en 1960 noemde de latere koning Hoessein Jeruzalem de 'tweede hoofdstad van het koninkrijk' en een 'onafscheidelijk deel van de Jordaanse Staat' De Westelijke Jordaanoever bevatte grofweg de helft van de bevolking van het koninkrijk en bezat 30 zetels in het Jordaanse parlement. Dankzij de hogere ontwikkeling was er een bevolkingstoestroom van de 'Oostelijke Jordaanoever' naar de 'Westelijke'.
( http://nl.m.wikipedia.org(...)telijke_Jordaanoever )

Gewoon blijven negeren dat de Arabische omringende landen een grote(re) rol hebben gespeeld en nog altijd spelen in het conflict.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali_of_Egypt

http://en.m.wikipedia.org/wiki/1834_Arab_revolt_in_Palestine

Het komt ook slecht uit als de feiten boven tafel komen. Maar worden ook meteen weggeschoven. En laten we ook de Joodse Arabisch vluchtelingen erbij halen. Zij worden vaak vergeten.

http://en.m.wikipedia.org(...)and_Muslim_countries

Oog om een oog , tand om een tand?
Je weet het wel ingewikkeld te maken he?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146890036
quote:
15s.gif Op vrijdag 21 november 2014 08:13 schreef waxxx het volgende:
Hamas wou Lieberman vermoorden.
http://www.i24news.tv/en/(...)israeli-fm-lieberman
Ach: Lieberman wou Hamas uitroeien. Dus wat is het verschil?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146893108
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach: Lieberman wou Hamas uitroeien. Dus wat is het verschil?
dat Hamas een terroristische organisatie is?
  Moderator zaterdag 22 november 2014 @ 10:34:48 #220
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146893206
c'est la guerre?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146893216
Terreur heeft niet veel met guerre te maken...
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Moderator zaterdag 22 november 2014 @ 10:37:22 #222
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146893248
tuurlijk wel

andersgezegd, noem mij 1 Nederlandse oorlog waar niet 1 of meerdere partijen van terreur gebruik maakten?

volgens mij kun je teruggaan tot de Bali expedities en niets vinden!

maar puur het feit dat hamas iets doet of wil doen maakt het nog geen terreur natuurlijk, Israel doet/deed ook targeted killings

[ Bericht 93% gewijzigd door sp3c op 22-11-2014 10:47:21 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146893317
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:34 schreef sp3c het volgende:
c'est la guerre?
Ook in een oorlog heb je je aan regels te houden
  Moderator zaterdag 22 november 2014 @ 10:48:39 #224
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146893351
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:44 schreef xodox het volgende:

[..]

Ook in een oorlog heb je je aan regels te houden
welke regel verbied het uitschakelen van lieberman?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146893382
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach: Lieberman wou Hamas uitroeien. Dus wat is het verschil?
Isral is een internationaal erkend land, Hamas een terreurbeweging.
  Moderator zaterdag 22 november 2014 @ 10:52:02 #226
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146893383
niet dat het superslim zou zijn ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146893559
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:37 schreef sp3c het volgende:
tuurlijk wel

andersgezegd, noem mij 1 Nederlandse oorlog waar niet 1 of meerdere partijen van terreur gebruik maakten?

volgens mij kun je teruggaan tot de Bali expedities en niets vinden!
Dat is wat anders. In een oorlog komt terreur voor, maar andersom betekent terreur niet meteen oorlog. IRA, RAF, ETA, Hezbollah etc. zijn gewoon terreurorganisaties, geen legers oid
quote:
maar puur het feit dat hamas iets doet of wil doen maakt het nog geen terreur natuurlijk, Israel doet/deed ook targeted killings
Niet te vergelijken. Hamas pleegt terreur in de puurste vorm van het woord, om haatredenen.

Ze plegen trouwens ook terreur tegen hun eigen bevolking. Zijn ze daar dan ook mee in oorlog? ;)
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Moderator zaterdag 22 november 2014 @ 11:17:26 #228
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146893744
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 11:04 schreef Karrs het volgende:

[..]

Dat is wat anders. In een oorlog komt terreur voor, maar andersom betekent terreur niet meteen oorlog. IRA, RAF, ETA, Hezbollah etc. zijn gewoon terreurorganisaties, geen legers oid

[..]

Niet te vergelijken. Hamas pleegt terreur in de puurste vorm van het woord, om haatredenen.
niet alleen staat dit bol van de aannames maar het is ook niet heep erg relevant allemaal voor het oorlogsrecht

iets is wel of niet een oorlogsmisdaad en het uitschakelen van een leider aan de overkant is dat niet

quote:
Ze plegen trouwens ook terreur tegen hun eigen bevolking. Zijn ze daar dan ook mee in oorlog? ;)
probeer je nu serieus te beweren dat Israel niet in oorlog is met Hamas?

rly??

:')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146893992
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 11:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

niet alleen staat dit bol van de aannames maar het is ook niet heep erg relevant allemaal voor het oorlogsrecht

iets is wel of niet een oorlogsmisdaad en het uitschakelen van een leider aan de overkant is dat niet
... als het om oorlog gaat en je het over twee strijdende partijen hebt.

Maar er is geen oorlog en Hamas is geen strijdende partij (in dit geval), het is een terreurorganisatie.
quote:
probeer je nu serieus te beweren dat Israel niet in oorlog is met Hamas?

rly??

:')
Ja? Hoezo? Rollen er tanks door Gaza's straten? Heb ik iets gemist?

[ Bericht 5% gewijzigd door Karrs op 22-11-2014 11:38:54 ]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  zaterdag 22 november 2014 @ 12:23:19 #230
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146894974
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 11:33 schreef Karrs het volgende:

[..]

... als het om oorlog gaat en je het over twee strijdende partijen hebt.

Maar er is geen oorlog en Hamas is geen strijdende partij (in dit geval), het is een terreurorganisatie.

[..]

Ja? Hoezo? Rollen er tanks door Gaza's straten? Heb ik iets gemist?
:')
  zaterdag 22 november 2014 @ 12:23:52 #231
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146894979
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:51 schreef waxxx het volgende:

[..]

Isral is een internationaal erkend land, Hamas een terreurbeweging.
Israel is een terreurstaat, Hamas een verzetsgroepering
pi_146895759
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 12:23 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Israel is een terreurstaat, Hamas een verzetsgroepering
Burgers opblazen is op geen enkele manier verzet.
  Moderator zaterdag 22 november 2014 @ 14:30:04 #233
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146897998
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 11:33 schreef Karrs het volgende:

[..]

... als het om oorlog gaat en je het over twee strijdende partijen hebt.

Maar er is geen oorlog en Hamas is geen strijdende partij (in dit geval), het is een terreurorganisatie.
hamas is 1 van de strijdende partijen

quote:
[..]

Ja? Hoezo? Rollen er tanks door Gaza's straten? Heb ik iets gemist?
bijna jaarlijks tegenwoordig

dan zijn er nog de gevechtsvliegtuigen en de helikopters enzo en die checkpoints zijn er ook niet voor alcoholcontroles
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146898107
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 13:00 schreef waxxx het volgende:

[..]

Burgers opblazen is op geen enkele manier verzet.
Het is op alle manieren, hoe je het ook wendt of keert, terreur.

Het blijft een interessant en ongelooflijk fenomeen; het projecteren van de eigen haat en wandaden op de tegenstander.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146898141
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

hamas is 1 van de strijdende partijen

[..]

bijna jaarlijks tegenwoordig

dan zijn er nog de gevechtsvliegtuigen en de helikopters enzo en die checkpoints zijn er ook niet voor alcoholcontroles
De IRA was volgens zichzelf, maar volgens verder helemaal niemand in oorlog met Engeland. ETA, Spanje. RAF, Duitsland.

Het zijn en waren terreurorganisaties. Je moet er ook niet meer van gaan maken dan het is.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Moderator zaterdag 22 november 2014 @ 14:39:09 #236
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146898267
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:35 schreef Karrs het volgende:

[..]

De IRA was volgens zichzelf, maar volgens verder helemaal niemand in oorlog met Engeland. ETA, Spanje. RAF, Duitsland.

Het zijn en waren terreurorganisaties. Je moet er ook niet meer van gaan maken dan het is.
en de Taliban?

ISIS?

LRA?

dit is gewoon oorlog, snap niet dat hier uberhaupt een discussie over mogelijk is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146904002
Waarom bestaat Gaza dan nog :?

Lul nou niet zo slap, man. Dit is geen oorlog, maar een conflict met een terreurorganisatie die joden dood wil hebben.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  zaterdag 22 november 2014 @ 18:20:35 #238
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146904171
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:13 schreef Karrs het volgende:
Waarom bestaat Gaza dan nog :?

Lul nou niet zo slap, man. Dit is geen oorlog, maar een conflict met een terreurorganisatie die joden dood wil hebben.
mooi hoe eenzijdig en naef een persoon kan denken _O-
pi_146904351
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:20 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

mooi hoe eenzijdig en naef een persoon kan denken _O-
Wat nou jong, een plotselinge bui van zelfreflectie?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146904409
quote:
Jerusalem Mayor Nir Barkat on Friday called for Israel to revoke the citizenship of terrorists' families who support attacks against Israelis.

"We must be extremely focused [in or efforts] against evil people, to locate them and deal with them firmly," Barkat told Army Radio.

"I discussed the matter with the prime minister and the cabinet," he said, "and I think they understand it, and will examine how to revoke the citizenship of terrorists' families, as well as how to act more decisively against those who incite, cause disturbances and throw stones."


Barkat also addressed the recent decision by Ashkelon's mayor to impose a partial ban on Arab construction workers in local schools, saying it reminded him of dark days in Europe during the World War II era.

"We cannot generalize in the same way that was done to the Jews 70 years ago," Barkat said. "Here, in Jerusalem, we have tens of thousands of Arab laborers. We must make a very clear distinction" between terrorists and law-abiding citizens.

Barkat urged Jerusalemites to continue employing Arabs, and commended the synagogue where this week's deadly terror attack occurred for choosing to keep on its Arab workers.

Meanwhile, it was revealed that the sister of one of the synagogue attackers works for the Jerusalem municipality, in its social services department. Barkat said she is a "valued, excellent employee" who has worked for the city for more than a decade.

Also on Friday, the head of the Silwan residents' committee, Fakhri Abu Diab, told Army Radio that demolishing terrorists' homes, which is meant to be a deterrent, only encourages more terror.
http://www.haaretz.com/news/national/1.627759
  zaterdag 22 november 2014 @ 18:41:14 #242
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146904688
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:34 schreef Karrs het volgende:

[..]

Het is op alle manieren, hoe je het ook wendt of keert, terreur.

Het blijft een interessant en ongelooflijk fenomeen; het projecteren van de eigen haat en wandaden op de tegenstander.
Heeft Hamas van Isral geleerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146904877
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Heeft Hamas van Isral geleerd.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  zaterdag 22 november 2014 @ 18:49:26 #244
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146904919
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:48 schreef Karrs het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Zelfs zij lult jou er nog onder in deze "discussie".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146905352
quote:
Heerlijke man.

Naftali Bennett premier en de toekomst van Isral ziet er stralend uit.
  zaterdag 22 november 2014 @ 19:18:06 #246
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146905559
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 19:10 schreef xodox het volgende:

[..]

Heerlijke man.

Naftali Bennett premier en de toekomst van Isral ziet er stralend uit.
Vanwege Iraanse kernwapens op Jeruzalem?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146905969
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 19:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Vanwege Iraanse kernwapens op Jeruzalem?
Krijg je een spontane erectie bij die gedachte?
  zaterdag 22 november 2014 @ 19:35:45 #248
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146906090
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 19:31 schreef xodox het volgende:

[..]

Krijg je een spontane erectie bij die gedachte?
Ben je daar in genteresseerd?

SEX / Gigantisch veel sperma spuiten
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146909258
  zaterdag 22 november 2014 @ 21:23:24 #250
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146909299
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 21:22 schreef waxxx het volgende:
[ afbeelding ]
dit plaatje :')
wat een onzin
pi_146909760
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 21:22 schreef waxxx het volgende:
[ afbeelding ]
_O_
  Moderator zaterdag 22 november 2014 @ 22:28:55 #252
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146911643
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:13 schreef Karrs het volgende:
Waarom bestaat Gaza dan nog :?

:?

quote:
Lul nou niet zo slap, man. Dit is geen oorlog, maar een conflict met een terreurorganisatie die joden dood wil hebben.
whatever man, als jij er je eigen termen op na wilt houden prima maar zo ga ik echt niet met je in discussie mafkees
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146911977
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 22:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

:?

[..]

whatever man, als jij er je eigen termen op na wilt houden prima maar zo ga ik echt niet met je in discussie mafkees
Dat is dan geheel wederzijds, geachte gesprekspartner.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Moderator zaterdag 22 november 2014 @ 22:40:30 #254
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146912029
toon zet je zelf ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146912082
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 22:28 schreef sp3c het volgende:
mafkees
_O-
pi_146917351
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:28 schreef xodox het volgende:

[..]

dat Hamas een terroristische organisatie is?
En Lieberman is niet terroristisch?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146917408
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:44 schreef xodox het volgende:

[..]

Ook in een oorlog heb je je aan regels te houden
Ja, daar heb je een punt. Het zou fijn zijn, nou ja fijn is in oorlogstijden een raar woord, het zou wel rechtvaardig zijn als Israel zich in zijn oorlogen aan de regels hield.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146917451
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:34 schreef Karrs het volgende:

[..]

Het is op alle manieren, hoe je het ook wendt of keert, terreur.
Je bedoelt het bouwen van illegale nederzettingen.
quote:
Het blijft een interessant en ongelooflijk fenomeen; het projecteren van de eigen haat en wandaden op de tegenstander.
Zeg dat wel! oO/
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146917498
quote:
Wat is dat toch een lelijke taal! Me die harde g, om maar eens wat te noemen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146917531
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 21:22 schreef waxxx het volgende:
[ afbeelding ]
Je hebt al eens eerder van dat soort plaatjes gepost.
Wat een flauwekul!
Slap, werkelijk voor iedereen ongeloofwaardig.
Zelfs voorstanders van Israel nemen dit niet serieus.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146919758
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 02:08 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Je hebt al eens eerder van dat soort plaatjes gepost.
Wat een flauwekul!
Slap, werkelijk voor iedereen ongeloofwaardig.
Zelfs voorstanders van Israel nemen dit niet serieus.
Het zijn de feiten, jammer dat je ze maar niet wil accepteren.

[ Bericht 0% gewijzigd door waxxx op 23-11-2014 09:45:13 ]
pi_146920067
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 02:05 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat is dat toch een lelijke taal! Me die harde g, om maar eens wat te noemen.

Arabisch is mooier inderdaad
  zondag 23 november 2014 @ 11:08:43 #264
176916 Karrs
2007-2017
pi_146920852
quote:
1s.gif Op zondag 23 november 2014 09:26 schreef waxxx het volgende:

[..]

Het zijn de feiten, jammer dat je ze maar niet wil accepteren.
Je hebt de kern van de 'discussie' te pakken.

En het grote probleem van degene op wie je reageerde. ;)
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146921074
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 11:08 schreef Karrs het volgende:

[..]

Je hebt de kern van de 'discussie' te pakken.

En het grote probleem van degene op wie je reageerde. ;)
Tja, het antisemitisme zit er diep in bij sommigen. :{
  zondag 23 november 2014 @ 12:26:23 #266
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_146922254
quote:
Eerste Palestijn door Isral in Gazastrook gedood sinds einde oorlog

Het Isralische leger heeft zondag een Palestijnse man doodgeschoten in de Gazastrook. Dat heeft het Palestijnse ministerie van Volksgezondheid gemeld.


Het is de eerste dodelijke schietpartij sinds de vijftig dagen durende oorlog tussen Isral en en de Palestijnse Hamas-beweging in augustus ten einde kwam, aldus de Arabische nieuwszender al-Jazeera.

Het slachtoffer zou een 32-jarige boer zijn. Volgens medici is hij in zijn rug geschoten, ten oosten van het noordelijke vluchtelingenkamp Jabalya.

Een van zijn familieleden zegt dat hij op zoek was naar zangvogels, die in bomen nestelen bij de Isralische grens en veel geld opleveren op de markt in Gaza.

Door: ANP
Say what?
  zondag 23 november 2014 @ 12:43:29 #267
176916 Karrs
2007-2017
pi_146922604
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 12:26 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

In de rug geschoten toen hij zangvogeltjes zocht. :')
De lieverd... :'( :')

Het kan, hoor. Het kan. En lullig in dat geval. Maar eh... :')
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146927845
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 02:05 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat is dat toch een lelijke taal! Me die harde g, om maar eens wat te noemen.
Dit soort g klanken vind je in meedere talen terug. In de Semitische talen kennen ze bijvoorbeeld veel meer soorten g-klanken dan de Nederlandse taal.

Hoor Suryoyo eens

;itct=CDsQpDAYACITCPeGgc78kMICFVA6wgod0D4Ax1ILZ2FiaSBjb25kYSo%3D&hl=nl&client=mv-google&gl=NL

;itct=CEMQpDAYACITCNfFhqf7kMICFSl3wgodQFgAsFINaGFzaG8gZCBtb3Jhbg%3D%3D&client=mv-google&hl=nl&gl=NL

[ Bericht 15% gewijzigd door Szikha op 23-11-2014 15:50:55 ]
  zondag 23 november 2014 @ 21:50:57 #269
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146939467
Voor de mensen die trots roepen dat Arabieren gelijke rechten hebben in Isral:

quote:
quote:
A controversial bill that officially defines Israel as the nation-state of the Jewish people has been approved by cabinet despite warnings that the move risks undermining the country’s democratic character.

Opponents, including some cabinet ministers, said the new legislation defined reserved “national rights” for Jews only and not for its minorities, and rights groups condemned it as racist.

The bill, which is intended to become part of Israel’s basic laws, would recognise Israel’s Jewish character, institutionalise Jewish law as an inspiration for legislation and delist Arabic as a second official language.

Arab Muslims and Christians make up 20% of Israel’s population.

The cabinet passed the bill by a 14-7 majority after reports of rancorous exchanges during the meeting, including between the prime minister, Binyamin Netanyahu, and his justice minister, Tzipi Livni.

The bill, which still requires the Knesset’s approval to become a law, comes as tensions between Israelis and Palestinians rise sharply, and friction within Israel’s Arab minority grows.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146940583
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Voor de mensen die trots roepen dat Arabieren gelijke rechten hebben in Isral:

[..]

[..]

Wat is je punt? Isral is toch de staat voor het Joodse volk? Of heb ik iets gemist?

Dat het Arabisch als officile taal verdwijnt is op zich een prima zaak. Dit zal voor een betere integratie van de arabieren zorgen in de Isralische maatschappij. Het is niet omdat Arabisch geen officile taal meer is dat niet-Joden nu opeens niet meer gelijke rechten hebben.
  zondag 23 november 2014 @ 22:19:28 #271
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146940666
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 22:17 schreef xodox het volgende:

[..]

Wat is je punt? Isral is toch de staat voor het Joodse volk? Of heb ik iets gemist?

Dat het Arabisch als officile taal verdwijnt is op zich een prima zaak. Dit zal voor een betere integratie van de arabieren zorgen in de Isralische maatschappij. Het is niet omdat Arabisch geen officile taal meer is dat niet-Joden nu opeens niet meer gelijke rechten hebben.
Oh, dus Arabieren zijn wat jou betreft nu ook al 2e klas burgers. Kees22, onthou deze, dat kan nog van pas komen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146940792
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 22:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Oh, dus Arabieren zijn wat jou betreft nu ook al 2e klas burgers. Kees22, onthou deze, dat kan nog van pas komen.
Waar haal je dat nu opeens vandaan?
  zondag 23 november 2014 @ 22:22:11 #273
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146940816
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 22:21 schreef xodox het volgende:

[..]

Waar haal je dat nu opeens vandaan?
Dat zeg je zelf.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146940968
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 22:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zeg je zelf.
Enige wat ik zeg is dat ik pleit voor een betere inburgering van arabieren in de Isralische samenleving, want doordat velen Arabisch en niet Hebreeuws als moedertaal hebben, kan dit wel voor problemen zorgen.

Hopelijk kan deze nieuwe wet daartoe bijdragen.
pi_146940978
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Voor de mensen die trots roepen dat Arabieren gelijke rechten hebben in Isral:

[..]

[..]

Ik wacht eerst uitspraak van de Knesset af, voor ik hier een oordeel over kan geven. Grote kans dat het kabinet hierdoor zal vallen.
  Moderator zondag 23 november 2014 @ 22:25:40 #276
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146941007
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 22:17 schreef xodox het volgende:

[..]

Wat is je punt? Isral is toch de staat voor het Joodse volk? Of heb ik iets gemist?

Dat het Arabisch als officile taal verdwijnt is op zich een prima zaak. Dit zal voor een betere integratie van de arabieren zorgen in de Isralische maatschappij. Het is niet omdat Arabisch geen officile taal meer is dat niet-Joden nu opeens niet meer gelijke rechten hebben.
dit heeft idd in alle vergelijkbare voorgaande gevallen nooit problemen opgeleverd ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146941011
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 22:25 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Ik wacht eerst uitspraak van de Knesset af, voor ik hier een oordeel over kan geven. Grote kans dat het kabinet hierdoor zal vallen.
Tuurlijk niet.
pi_146941059
quote:
1s.gif Op zondag 23 november 2014 22:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

dit heeft idd in alle vergelijkbare voorgaande gevallen nooit problemen opgeleverd ...
Deze begrijp ik niet.
pi_146941107
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 22:25 schreef xodox het volgende:

[..]

Tuurlijk niet.
En waarom niet?
pi_146941223
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 22:27 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

En waarom niet?
Voor zo'n futiliteit? In de praktijk verandert er, op de Arabische taal die niet meer officieel is wat een goede zaak is, niets.
pi_146941244
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
A controversial bill that officially defines Israel as the nation-state of the Jewish people has been approved by cabinet despite warnings that the move risks undermining the country’s democratic character.
Joden hebben dus meer rechten met deze wet. Want de natiestaat is alleen het tehuis voor de joden. De niet-joden (en inheemse bewoners) die er mogen wonen worden slecht getolereerd, maar het is niet hun huis. Ze mogen er zeg maar zijn. Maar om het hun thuis te noemen moeten hadden ze maar als joden geboren moeten worden.

quote:
The bill...institutionalise Jewish law as an inspiration for legislation
Joods-religieuze halakha-wetgeving wordt een inspiratie voor nationale wetgeving....zullen de Haredi's blij mee zijn. Nederlaag voor de seculieren. Niet vergeten dat de orthodoxe joden het ministerie van religieuze zaken in Israel beheren en bijv geen civiel huwelijk bestaat.

Na dat de Talakha-wetgeving officieel in de wetten van Israel is opgenomen is het wachten op de dag dat de religieuze joden gaan eisen dat de sabbat door alle Israeliers wordt geaccepteerd met deze wet in de hand. Want een joodse staat met een verwijzing naar religieuze wetgeving hoort zo'n groot gebod immers te accpeteren....nu accepteren Haredi's het al niet als er fabrieken in hun wijken wel werken op zaterdag bijv. En die bussen waar mannen en vrouwen gescheiden in moeten zitten heeft nu ook een precedent met deze verwijzing naar de joodse Halakha-wetgeving als inspiratie voor nationale wetgeving. Dat kan je dus nooit meer terugschroeven. Wie weet in de toekomst in het publieke transport ook met een verwijzing naar deze wet?

quote:
and delist Arabic as a second official language.
Een inheemse taal wordt de officiele status van teruggeschroefd.....

Maar voor de rest is er gewoon gelijkheid in Israel hoor _O- _O-
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zondag 23 november 2014 @ 22:31:12 #282
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146941294
quote:
10s.gif Op zondag 23 november 2014 12:43 schreef Karrs het volgende:

[..]

In de rug geschoten toen hij zangvogeltjes zocht. :')
De lieverd... :'( :')

Het kan, hoor. Het kan. En lullig in dat geval. Maar eh... :')
zelden zo'n gestoord iemand als jou gezien :{
  zondag 23 november 2014 @ 22:31:41 #283
176916 Karrs
2007-2017
pi_146941317
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 22:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Oh, dus Arabieren zijn wat jou betreft nu ook al 2e klas burgers. Kees22, onthou deze, dat kan nog van pas komen.
:? Hij zegt nou juist van niet.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146941351
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 01:28 schreef Kees22 het volgende:

Over het bouwen van de muur op andermans gebied, over het vernietigen van de zee- en luchthavens door Israelische bulldozers hoef ik toch geen documentatie te leveren? Dat weet iedereen toch al?
Ik kan ook van alles roepen. Je hebt het nu over gevolgen. De verschillende oorzaken benoem je niet of laat je weg.

Overigens doet Egypte net zo hard mee alleen hoor ik je daar niet over.

quote:
OK, ik zal er niet meer over zeiken. Overigens schrijf je vrij goed Nederlands hoor. Zeker voor een buitenlander.
Dank je. Het is moeilijk om jezelf goed te kunnen uit en te verwoorden in een 'vreemde' taal.

quote:
Ja hallo: Jeruzalem wordt door de drie Abrahamistische godsdiensten als religieus belangrijk beschouwd. Dat is natuurlijk drie keer flauwekul, maar je ziet dat aanhangers van alle drie die godsdiensten bereid zijn wereldoorlogen te beginnen. Terwijl geen van de drie kan aantonen de waarheid in pacht te hebben. Sterker nog: ze claimen dezelfde god te aanbidden.
Alleen is er wetenschappelijk en archeologisch bewijs dat Joden altijd in Jeruzalem hebben gezeten. Dit geldt niet voor Christenen en zeker niet voor Arabieren.
Overigens als Jeruzalem een heilige stad is voor je geloof mag je weleens respectvol mee omgaan. Zo heilig zou Jeruzalem wel niet zijn voor ze. Moeten ze eens in Mekka doen dit soort riots.

quote:
Nee. Ik ben zeker op zoek naar mijn gelijk, maar het herhalen van steeds maar dezelfde argumenten gaat snel vervelen. Dus ik ben op zoek naar nieuwe argumenten van tegenstanders en nieuwe van mijzelf.

Ik probeer te leren van documentaires die me aangeraden zijn door gesprekspartners, waaronder ook tegenstanders. Maar dan moet je minstens een jaar terugkijken. En ik moet zeggen: ze versterken mijn mening voornamelijk.
Zoals iemand laatst zo mooi verwoord:

"mensen zijn nou eenmaal niet snel bereid iets uit hun hoofd te halen als het er eenmaal inzit"
pi_146941376
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 22:29 schreef xodox het volgende:

[..]

Voor zo'n futiliteit? In de praktijk verandert er, op de Arabische taal die niet meer officieel is wat een goede zaak is, niets.
Omdat er geluiden zijn dat er misschien een gematigde versie komt.

Met:
quote:
The Livni version also ignores any language-based definition and defines Israel as Jewish and democratic, but it also contains a clause addressing the full equality before the law for all Israeli citizens – setting it apart from the other proposals.
  Moderator zondag 23 november 2014 @ 22:41:38 #286
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146941698
quote:
5s.gif Op zondag 23 november 2014 22:26 schreef xodox het volgende:

[..]

Deze begrijp ik niet.
het was sarcasme ...

deze maatregel heeft in de geschiedenis van alles nog nooit een betere situatie opgeleverd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146941735
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Voor de mensen die trots roepen dat Arabieren gelijke rechten hebben in Isral:

-knip-

weer the guardian

Alle nieuwsdumps die je hier altijd komt dumpen komen van 1 dezelfde bron........
pi_146941942
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Voor de mensen die trots roepen dat Arabieren gelijke rechten hebben in Isral:

[..]


[..]

Arabieren hebben gelijke rechten in Israel, geen idee hoe dat bericht mijn ongelijk bewijst.
  Moderator zondag 23 november 2014 @ 22:50:37 #289
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146942026
nog wel

ik ga ervanuit dat de knesset dit helemaal stukschiet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146942038
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 22:29 schreef Aloulou het volgende:

Maar voor de rest is er gewoon gelijkheid in Israel hoor
Ja.
  zondag 23 november 2014 @ 22:51:15 #291
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_146942052
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 22:42 schreef Szikha het volgende:

[..]

Alle nieuwsdumps die je hier altijd komt dumpen komen van 1 dezelfde bron........
Het is een uitstekende bron.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 23 november 2014 @ 22:52:11 #292
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146942091
quote:
1s.gif Op zondag 23 november 2014 22:50 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Ja.
Prachtig hoe deze reactie het selectieve brein van menig zionist aantoont _O_
pi_146942195
Mwha lang speelplaat. Kijken wat voor verschil de bronnen vertellen over dit nieuws. Hoe ze het brengen

Bron:

http://www.jns.org/news-b(...)-state#.VHIbpIvF_4Y=

Uren later:
http://www.theguardian.co(...)-state-jewish-people
pi_146942402
Gelukkig reageren Israelische Arabieren niet zo opgefokt als op het FOK!forum
pi_146942512
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 22:59 schreef Szikha het volgende:
Gelukkig reageren Israelische Arabieren niet zo opgefokt als op het FOK!forum
IsaacCuenca komt in de buurt
pi_146942813
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Voor de mensen die trots roepen dat Arabieren gelijke rechten hebben in Isral:

[..]

[..]

Leg eens uit hoe dat zou veranderen met deze wet?
pi_146946367
Superslecht idee, overigens. Isral moet seculier blijven. Dit zou een stap terug zijn van het moderne land dat ze is.

Overigens moet ik wel lachen om al die jodenhaters die Isral nu 'nazistaat' roepen op de frontpage. En maar niet doorhebben dat alle landen in het Midden-Oosten dit allang in hun eigen grondwetten hebben. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Karrs op 24-11-2014 08:25:07 ]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_146947762
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2014 07:01 schreef Karrs het volgende:
Superslecht idee, overigens. Isral moet seculier blijven. Dit zou een stap terug zijn van het moderne land dat ze is.

Overigens moet ik wel lachen om al die jodenhaters die Isral nu 'nazistaat' roepen op de frontpage. En maar niet doorhebben dat alle landen in het Midden-Oosten dit allang in hun eigen grondwetten hebben. :')
Is Israel nou een doorsnee land zoals andere apenlanden in het M-Oosten of niet? Omdat dit argument vaker naar boven wordt gehaald en anderzijds Israel en voorstanders ervan graag prat gaan op het feit dat het land "juist niet zo is als de Arabische apenlanden eromheen". Ik zou zeggen; make up your mind. Tegen welke standaarden wil je dit land aan het licht houden.

Dat stukje met joodse halakha-wetgeving erin als inspiratie staat gewoon gelijk aan landen eromheen met de sharia-wetgevin als inspiratie of "bron van wetgeving"; denk aan Egypte. Synagoge en staat was al niet gescheiden maar dit zet de deur wel heel erg open voor een crypto-religieuze staat in Israel en meer invloed van religieuzen in nationale wetgeving. Want als Israel een staat voor joden is en de halakha-wetgeving heeft in die basiswetten een functie om als inspiratie te dienen voor nationale wetgeving dan is het logisch dat religieuzen op basis van die combinatie meer zaken gaan opeisen. Ook in het publieke domein. "We zijn immers een joodse staat, onze religie speelt daarin een fundamentele rol en de basiswetten zeggen dat de halakha een van de bronnen der wetgeving vormt."Je kan het bijna als symbool zien voor de verloren strijd die seculieren voeren in Israel als deze wet echt zo wordt aangenomen. Niet te vergeten dat demografisch gezien en verhoudingsgewijs bijv de haredi's eerder toenemen dan afnemen tegenover seculiere Israeliers.

Ik snap ook niet dat Netanyahu geen principiele problemen met zo'n wet heeft bijv.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_146948246
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 09:42 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Is Israel nou een doorsnee land zoals andere apenlanden in het M-Oosten of niet? Omdat dit argument vaker naar boven wordt gehaald en anderzijds Israel en voorstanders ervan graag prat gaan op het feit dat het land "juist niet zo is als de Arabische apenlanden eromheen". Ik zou zeggen; make up your mind. Tegen welke standaarden wil je dit land aan het licht houden.

Dat stukje met joodse halakha-wetgeving erin als inspiratie staat gewoon gelijk aan landen eromheen met de sharia-wetgevin als inspiratie of "bron van wetgeving"; denk aan Egypte. Synagoge en staat was al niet gescheiden maar dit zet de deur wel heel erg open voor een crypto-religieuze staat in Israel en meer invloed van religieuzen in nationale wetgeving. Want als Israel een staat voor joden is en de halakha-wetgeving heeft in die basiswetten een functie om als inspiratie te dienen voor nationale wetgeving dan is het logisch dat religieuzen op basis van die combinatie meer zaken gaan opeisen. Ook in het publieke domein. "We zijn immers een joodse staat, onze religie speelt daarin een fundamentele rol en de basiswetten zeggen dat de halakha een van de bronnen der wetgeving vormt."Je kan het bijna als symbool zien voor de verloren strijd die seculieren voeren in Israel als deze wet echt zo wordt aangenomen. Niet te vergeten dat demografisch gezien en verhoudingsgewijs bijv de haredi's eerder toenemen dan afnemen tegenover seculiere Israeliers.

Ik snap ook niet dat Netanyahu geen principiele problemen met zo'n wet heeft bijv.
Wat lul je nou? Halacha?Haredim?
Dit is al veel langer bezig overigens. En door de (stille) 'intifada' in Jeruzalem heeft het dit proces versneld.

Er gebeurd niets. Alleen het is een joodse staat. En dit gaan ze nu in de wet vastleggen. Iedereen ongeacht sekse , religieuse overtuiging behoudt zijn rechten gewoon.

Er wordt vanaf nu verklaard dat Israel het thuisland van de Joden zal zijn. En het Hebreeuws wordt het enige officieele taal. Het Arabisch krijgt gewoon een bijzondere status.

Zolang de Joodse Staat niet wordt erkend. Dus zijn Joodse wetten, zijn Joodse geschiedenis, zijn Joodse cultuur, Joodse scholen, het Ivriet en wet op terugkeer en noem maar op. Zolang dit niet erkend wordt wil de minister president niet onderhandelen.

Men reageert hier zeer verontwaardigt. Just deal with it.

En verder probeert men wanhopig een Palestijnse staat te stichten en weigeren ondertussen de Joodse staat. Hoe ironisch :')
pi_146948355
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 10:09 schreef Szikha het volgende:
En verder probeert men wanhopig een Palestijnse staat te stichten en weigeren ondertussen de Joodse staat. Hoe ironisch :')
Al die "vredesactivisten" die een onafhankelijke Palestijnse staat willen stichten, zullen dan ook de eerste zijn die op tafel staan te dansen als Isral zou vallen en een nieuwe diaspora uitbreekt.

Mij moet je die "vredesactivisten" zoals Kees of IsaacCuenca niet leren kennen. Dat zijn mensen met een dubbele agenda.

Maar het gaat niet gebeuren.
pi_146948677
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 10:09 schreef Szikha het volgende:
Er gebeurd niets. Alleen het is een joodse staat. En dit gaan ze nu in de wet vastleggen. Iedereen ongeacht sekse , religieuse overtuiging behoudt zijn rechten gewoon.
Nederland is een Arische staat. Er gebeurt niets. Alleen gaat Geert het wel in de wet vastleggen nu. Het zat er sowieso al jaren aan te komen. Iedereen ongeacht sekse, religieuze overtuiging behoudt zijn rechten gewoon. Alleen is Nederland de staat voor het Arische volk nu. Zwarte Piet mag er wel zijn in deze weken, maar het zal nooit zijn thuisland worden zoals van de Arier zoals nu in de wet vastgelegd :W

quote:
Er wordt vanaf nu verklaard dat Israel het thuisland van de Joden zal zijn. En het Hebreeuws wordt het enige officieele taal. Het Arabisch krijgt gewoon een bijzondere status.
En daarmee wordt een inheemse taal van haar status gestripped. Net zoals een inheems volk wordt uitgestolen als dat het land haar "thuisland niet zou zijn" omdat ze toevallig niet-joods zijn. Maar de import zoals Moldavier Liebermann mag wel aanspraak maken op zijn "thuisland". Maar nee, helemaal geen discriminatie dit. Er blijven gelijke rechten 8)7

quote:
Zolang de Joodse Staat niet wordt erkend. Dus zijn Joodse wetten, zijn Joodse geschiedenis, zijn Joodse cultuur, Joodse scholen, het Ivriet en wet op terugkeer en noem maar op. Zolang dit niet erkend wordt wil de minister president niet onderhandelen.
De PLO en Abbas erkennen Israel al lang. Wat heeft ie ervoor teruggekregen deze partner for peace? Iran eist toch ook niet in de onderhandelingen nu dat Amerika en de bondgenoten eerst het Islamitische karakter van de Islamitische Republiek Iran expliciet erkent? Dat is Iran of Israel's probleem hoe ze zichzelf willen karakteriseren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')