Maar Draghi ging toch QE'en?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 13:39 schreef homme7 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ets_meer_doen__.html
quote:vr 29 aug 2014, 13:49
Italië duikt weer in recessie
door onze financiële redactie
AMSTERDAM - Italië is opnieuw in recessie gedoken.
De economie kromp in het tweede kwartaal, het derde kwartaal op rij.
Het land, de derde economie van Europa, kampt met dalende consumentenprijzen. Met de afnemende groei dreigt daarmee deflatie. De markt verwacht dat de situatie in Italië munitie voor ECB-president Draghi wordt om snel met extra maatregelen te komen om de economie aan te jagen.
Terugblikkend betekent het dat Italiëvoor het eerst sinds 1959 deflatie kent. Volgens vakbonden betekent het concreet dat elke dag duizend Italianen hun baan verliezen.
Ze kunnen wel veel "doen" maar de vraag is of ze daarmee nog veel effect kunnen bereiken. Dat is wat Schaube bedoelt.quote:
wat wel kan, is iedereen in de EU 1000 euro te schenken, soort helikopterben effectquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ze kunnen wel veel "doen" maar de vraag is of ze daarmee nog veel effect kunnen bereiken. Dat is wat Schaube bedoelt.
ABS opkopen zie ik ze wel doen en ik denk dat ze daarmee daadwerkelijk iets kunnen bereiken, namelijk lagere leenrentes voor kleinere bedrijven in de periferie. Het is alleen een slechte zaak omdat ze daarmee iets doen wat de taak is van commerciële banken.
Wat ze imo hadden moeten doen is commerciële banken dwingen te deleveragen, niet door balancesheet te krimpen maar door ze te dwingen forse aandelen emissies te doen. En eigenlijk is er geen beter moment om dat te doen dan nu met deze aandelen bubble! Echter, de noodsituatie is allang voorbij en nu kun je zo'n dwangmaatregel niet meer doorvoeren. Dat hadden ze moeten doen toen de banken met de rug tegen de muur stonden.
QE als in grootscheeps staatsobligaties opkopen zie ik eerlijk gezegd niet zo snel gebeuren. Wat is daar het nut van met bundyields <0,9% en massa's overtollige liquiditeit? En politiek / juridisch is het een mijnenveld. Maar zolang mensen denken dat het een reële mogelijkheid is drukt het de yields en wordt het doel bereikt zonder iets te doen, net als met het OMT. Dat is de echte strategie denk ik.
Maar dat kan de centrale bank dus niet. Geld weggeven is fiscaal beleid, dat kan alleen de regering.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 15:37 schreef homme7 het volgende:
[..]
wat wel kan, is iedereen in de EU 1000 euro te schenken, soort helikopterben effect
quote:'Helft Nederlanders continu in geldproblemen'
Bijna de helft van de Nederlanders komt elke maand geld tekort. Nog eens 24 procent van de bevolking kampt af en toe met geldgebrek. Slechts 15 procent kan goed rondkomen en houdt geld over om te sparen.
Dat blijkt uit een onderzoek van vacaturesite Jobbird.com. "Schokkende cijfers, waar Den Haag iets mee moet doen", aldus Jan-Peter Cruiming, oprichter van Jobbird.com.
Het is een online klikding met 800 niet aselect gekozen kandidaten op de jobbird site, en dat wordt door de telegraaf dan een onderzoek genoemd. Wat een niveau toch weer.quote:
Niet gezien, maar oneens.quote:Op zondag 31 augustus 2014 17:34 schreef Kaas- het volgende:
Iemand Coen Teulings nog in Buitenhof gezien? Die pleitte nogmaals dat de hervormingen door moeten gaan, maar dat de drieprocentsnorm losgelaten moet worden (in heel Europa). Wellicht heeft hij gelijk, maar politiek gaat dat erg moeilijk worden.
I know.quote:Op zondag 31 augustus 2014 18:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet gezien, maar oneens.
Het maximaal 3% tekort en maximaal 60% debt GDP is niet arbitrair gekozen maar gebaseerd op twee uitgangspunten:
1) Het idee dat 60% debt/GDP ongeveer het maximum is dat op lange termijn sustainable is voor alle deelnemende economieën zonder dat economische groei eronder leidt. (Dit is weliswaar slechts een schatting en niet keihard bewijsbaar maar historische precedenten suggereren dat).
2) Het idee dat 5% nominale economische groei op lange termijn haalbaar is (dus in combinatie met ECB inflatie van iets onder 2% geeft dat ruim 3% real GDP groei).
Met 5% nominale groei en 3% tekort convergeert de staatsschuld naar 60%. Daar komen die getallen vandaan.
Zijn punt was los daarvan. Bepaalde hervormingen afdwingen en in ruil daarvoor tijdelijk een hoger begrotingstekort tolereren. Niet zomaar die norm loslaten en kijken wat er gebeurt.quote:Maar los daarvan zie ik er ook geen heil in om het maximale tekort te verhogen naar bijvoorbeeld 4% omdat dat de benodigde structurele veranderingen (waarvan niemand bestrijdt dat die nodig zijn!) zal vertragen. De huidige cyclische piek moeten we benutten om nu door te pakken. Er zit een veel grotere crisis aan te komen over een aantal jaar (de pensioencrisis).
Ik zie daar niks in want dat hebben we al een paar keer geprobeerd, zonder succes. Wat heeft het voor zin om tijdelijk een norm op te rekken die nu ook al niet wordt gehaald? Al een aantal jaar achter elkaar wordt er opnieuw uitstel gegeven en het resultaat is juist geweest dat hervormingen werden vertraagd. De ECB heeft dat met de OMT backstop nog eens verergerd. En nu zou je met nog meer uitstel en "tijdelijk" oprekken opeens hervormingen versnellen? Call me sceptic...quote:Op zondag 31 augustus 2014 19:58 schreef Kaas- het volgende:
Zijn punt was los daarvan. Bepaalde hervormingen afdwingen en in ruil daarvoor tijdelijk een hoger begrotingstekort tolereren. Niet zomaar die norm loslaten en kijken wat er gebeurt.
Oh zeker, maar waar wij het nu over hebben is de politieke realiteit. Die zit totaal niet mee. Teulings punt was dat dat (wel de hervormingen, tijdelijk niet de strakke norm van 3%) eigenlijk het beste zou zijn voor Europa, alleen dat het door politici waarschijnlijk niet haalbaar is.quote:Op zondag 31 augustus 2014 20:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik zie daar niks in want dat hebben we al een paar keer geprobeerd, zonder succes. Wat heeft het voor zin om tijdelijk een norm op te rekken die nu ook al niet wordt gehaald? Al een aantal jaar achter elkaar wordt er opnieuw uitstel gegeven en het resultaat is juist geweest dat hervormingen werden vertraagd. De ECB heeft dat met de OMT backstop nog eens verergerd. En nu zou je met nog meer uitstel en "tijdelijk" oprekken opeens hervormingen versnellen? Call me sceptic...
Dat gaat naar iedereen , dus ook de laagbetaalden en ook naar de aandelenbeleggersquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 17:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar dat kan de centrale bank dus niet. Geld weggeven is fiscaal beleid, dat kan alleen de regering.
Los daarvan is dat natuurlijk een heel slecht idee want dat zou de zoveelste lastenverzwaring zijn voor het productieve deel van de economie ten gunste van het onproductieve deel.
quote:Eurosceptici winnen in Saksen
De enige partij die flink heeft gewonnen bij de parlementsverkiezingen van vandaag in Saksen zijn de eurosceptici van AfD (Alternative für Deutschland). De partij, die vorig jaar werd opgericht, haalde in de Oost-Duitse deelstaat 10 procent van de stemmen, blijkt uit exitpolls van de publieke omroepen ARD en ZDF.
Het is voor het eerst dat de AfD wordt gekozen in een deelstaatparlement. De eurosceptici kwamen in mei al in het Europees Parlement.
De christen-democratische CDU van bondskanselier Merkel verloor licht in Saksen, maar zal vermoedelijk doorregeren. Wel is daarbij een andere coalitiepartner nodig, want de liberale FDP haalde net als in de rest van Duitsland de kiesdrempel niet meer.
Saksen was de laatste van de zestien deelstaten waar de liberalen nog in de regering zaten. Vorig jaar verdwenen ze uit de Bondsdag en uit de landelijke regering.
Bevoegdheden
De eurokritische AfD vindt dat de euro als gemeenschappelijke munt heeft gefaald. Ook wil de partij bevoegdheden uit Brussel naar Berlijn terughalen. Immigratie moet volgens de AfD meer aan banden worden gelegd.
In Saksen wordt nu een coalitie van CDU (39 procent) en SPD (13 procent) verwacht, net zoals op landelijk niveau. Deelstaatpremier Tillich (CDU) sluit samenwerking met de AfD uit.
http://nos.nl/artikel/693265-eurosceptici-winnen-in-saksen.html
ja maar het loslaten van de 3% norm zal ook niet meer helpen, we zitten nu in een deflatie scenario en dat blijft zolang de arbeidsmarkt steeds flexibeler wordt en automatisering reguliere banen blijft kostenquote:Op zondag 31 augustus 2014 17:34 schreef Kaas- het volgende:
Iemand Coen Teulings nog in Buitenhof gezien? Die pleitte nogmaals dat de hervormingen door moeten gaan, maar dat de drieprocentsnorm losgelaten moet worden (in heel Europa). Wellicht heeft hij gelijk, maar politiek gaat dat erg moeilijk worden.
"Het is het eerste overschot voor de Duitse federale overheid sinds 1991"quote:Duitsers hebben miljardenoverschot
De Duitse economie heeft in de eerste helft van dit jaar goed gedraaid. Dankzij de stevige economische groei in de eerste drie maanden heeft de Duitse staat een begrotingsoverschot van 16,1 miljard euro. Het is het eerste overschot voor de Duitse federale overheid sinds 1991.
De staatskas werd vooral gevuld door de aantrekkende arbeidsmarkt die voor meer belastinginkomsten zorgde. De Duitse inkomsten van 636,9 miljard euro stegen daardoor harder dan de uitgaven, die uitkwamen op 620,8 miljard euro. Duitsland is de grootste en sterkste economie van de Europese Unie en wordt gezien als het trekpaard.
Krimp
Het tweede kwartaal verliep voor Duitse economie een stuk minder voorspoedig met een krimp van 0,2 procent. De krimp werd een maand geleden al bij een eerste raming duidelijk en werd vandaag bevestigd door het Duitse bureau voor de statistiek.
De krimp kwam vooral door de zachte winter. Daardoor kon in het eerste kwartaal flink worden doorgebouwd, waardoor de bouwproductie in het tweede kwartaal terugliep. De economische groei in de eerste drie maanden van 0,7 procent trok de boel uiteindelijk recht. Ook de consumentenbestedingen namen licht toe.
Schaduw
De Duitse centrale bank waarschuwde onlangs wel voor de schaduw van de crisis in Oekraïne en de Russische handelsoorlog en andere brandhaarden. De spanningen hebben al een rem gezet op investeringen en export en zorgen voor de nodige onzekerheid over het economisch herstel.
Vooralsnog houdt de centrale bank nog vast aan een groei voor dit jaar van 1,9 procent.
http://nos.nl/artikel/693(...)jardenoverschot.html
maar niet alle EU landen zijn hetzelfdequote:Op maandag 1 september 2014 13:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
"Het is het eerste overschot voor de Duitse federale overheid sinds 1991"
Zie je wel dat het kan
De best draaiende economie en een overschot. Dus opflikkeren met dat gezaag aan de 3% norm of het gelul over de "overgewaardeerde" euro.
Maar fiscale transfers zijn gelukkig expliciet verboden per de verdragen die iedereen heeft getekend. En dat is maar goed ook want er is helemaal geen draagvlak voor fiscale transfers, zowel niet in het noorden (want dat zijn dan netto betalers) als in het zuiden (want die komen dan onder curatele).quote:Op maandag 1 september 2014 13:53 schreef homme7 het volgende:
[..]
maar niet alle EU landen zijn hetzelfde
Het ene land red het wel met die koers een ander land nevernooit
Wat de EU nodig heeft is een transferunie, waar overschotten van het ene land naar het ander land gaan via de EU belastingen, net als in nederland van provincie naar provincie
Noord werkt dan dus voor Zuid , dan blijft de euro bestaan
interne devaluatie drijft een land in de bittere armoede en maakt alleen import onmogelijk / onbetaalbaar, dan moet iedereen weer de zee op en zelf aardappels gaan telenquote:Op maandag 1 september 2014 14:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar fiscale transfers zijn gelukkig expliciet verboden per de verdragen die iedereen heeft getekend. En dat is maar goed ook want er is helemaal geen draagvlak voor fiscale transfers, zowel niet in het noorden (want dat zijn dan netto betalers) als in het zuiden (want die komen dan onder curatele).
Hoe landen binnen de eurozone met elkaar kunnen concurreren kun je uiteraard niet beïnvloeden met de wisselkoers. Bij het tekenen van alle verdragen heeft men dus impliciet gekozen voor interne devaluatie als dat nodig is. Het handelsoverschot dat de eurozone heeft met de rest van de wereld suggereert overigens eerder een te lage dan een te hoge wisselkoers.
Je hebt altijd de optie om uit de euro te stappen. Maar de bevolking in de PIGS landen wil dat natuurlijk niet. Vraag een Griek maar eens wat hij liever heeft: interne devaluatie of terug naar de dragme.quote:Op maandag 1 september 2014 14:26 schreef homme7 het volgende:
[..]
interne devaluatie drijft een land in de bittere armoede en maakt alleen import onmogelijk / onbetaalbaar, dan moet iedereen weer de zee op en zelf aardappels gaan telen
De Drachme was een munt die voortdurend misbruikt werd,quote:Op maandag 1 september 2014 14:32 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je hebt altijd de optie om uit de euro te stappen. Maar de bevolking in de PIGS landen wil dat natuurlijk niet. Vraag een Griek maar eens wat hij liever heeft: interne devaluatie of terug naar de dragme.
Er wordt al gauw beweerd dat dat komt doordat in Duitsland de lonen niet stijgen. Dat het komt door hervormingen waarbij iedereen de lagelonensector in zou worden geduwd. In een ander topic liet je de loonkostenontwikkeling zien en daar zag je ook dat de Duitse loonkosten het minst gestegen zijn in Europa.quote:Op maandag 1 september 2014 13:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
"Het is het eerste overschot voor de Duitse federale overheid sinds 1991"
Zie je wel dat het kan
De best draaiende economie en een overschot. Dus opflikkeren met dat gezaag aan de 3% norm of het gelul over de "overgewaardeerde" euro.
Dat weerhoudt Brussel er natuurlijk niet van om gemene plannetjes te lanceren die langs andere weg hetzelfde effect beogen: http://www.burgercomite-e(...)derland-geld-kosten/quote:Op maandag 1 september 2014 14:24 schreef SeLang het volgende:
Maar fiscale transfers zijn gelukkig expliciet verboden per de verdragen die iedereen heeft getekend.
Het belangrijkste doel van Brussel is om dit via allerlei manieren te realiserenquote:Op maandag 1 september 2014 21:45 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat weerhoudt Brussel er natuurlijk niet van om gemene plannetjes te lanceren die langs andere weg hetzelfde effect beogen: http://www.burgercomite-e(...)derland-geld-kosten/
ECB in paniek. Deposit rate nu op -0,20%quote:At today’s meeting the Governing Council of the ECB took the following monetary policy decisions:
The interest rate on the main refinancing operations of the Eurosystem will be decreased by 10 basis points to 0.05%, starting from the operation to be settled on 10 September 2014.
• The interest rate on the marginal lending facility will be decreased by 10 basis points to 0.30%, with effect from 10 September 2014.
• The interest rate on the deposit facility will be decreased by 10 basis points to -0.20%, with effect from 10 September 2014.
• The President of the ECB will comment on the considerations underlying these decisions at a press conference starting at 2.30 p.m. CET today.
Weinig paniek, dat is toch gewoon ceremonieel? Alsof een tiende percent meer of minder nou ook maar iets uitmaakt in de werkelijke wereld?quote:Op donderdag 4 september 2014 14:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
ECB in paniek. Deposit rate nu op -0,20%
Dat is een nogal naieve perceptie dan, imhoquote:Op donderdag 4 september 2014 14:13 schreef piepeloi55 het volgende:
Voor de perceptie maakt dit enorm uit!
De ECB toont hiermee de 'whatever it takes' aan en -0,2 kan -1% over een jaar zijn. Het geeft ermee aan dat ze daadwerkelijk alle maatregelen open houden.
Niet dat ze hiermee hun doelen bereiken, op een lagere wisselkoers na.
Dan zie je de perceptie verkeerd; Het draait erom dat de ecb IETS kan doen om het gewenste effect te creëren. Anders dondert het hele kaartenhuis ineen. De ECB word eigenlijk gedwongen deze maatregelen te nemen door de perceptie die ze zelf heeft gecreëerd.quote:Op donderdag 4 september 2014 14:25 schreef crashbangboom het volgende:
Dat is een nogal naieve perceptie dan, imho
Want -1% of -0.2% maakt ook geen fluit uit, imho. Ze kunnen er -10% van maken, zelfde effect.
Dat is vooral PR imho, en dat ebt vanzelf weer weg. Ook qua wisselkoers.
Lijkt me dat er dan niks in elkaar stort, en de wereld gewoon door blijkt te draaien.quote:Op donderdag 4 september 2014 14:29 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Dan zie je de perceptie verkeerd; Het draait erom dat de ecb IETS kan doen om het gewenste effect te creëren. Anders dondert het hele kaartenhuis ineen. De ECB word eigenlijk gedwongen deze maatregelen te nemen door de perceptie die ze zelf heeft gecreëerd.
Ik hoop dat je daar gelijk in hebt, maar leg zelf andere verbanden. Op het moment dat de markt begint te twijfelen aan de put die Draghi twee jaar geleden heeft 'uitgeschreven', begint de euro crisis weer van voor af aan.quote:Op donderdag 4 september 2014 14:42 schreef crashbangboom het volgende:
Lijkt me dat er dan niks in elkaar stort, en de wereld gewoon door blijkt te draaien.
Daarom moeten ze dit soort symbolische onzin imho ook achterwege laten.
Zo lijkt Draghi net HD7 die een nieuwe oneliner heeft geleerd, dat werkt alleen bij de eerste keer lezen.
Juist dan lijkt me een terugkerende "double or nothing" niet verstandig, maar eens dat de ECB gebluft heeft en gecalled wordt (op hun put, nofi). Wat er gebeurt is een normale rebalancing, daar moet ze ze zich imho niet te druk over maken. Hetzelfde geldt voor de wisselkoers, die is wat ie is, en ze kunnen aan de knoppen draaien zoveel ze willen, maar die tendeert op middellange termijn toch naar een evenwicht.quote:Op donderdag 4 september 2014 14:50 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ik hoop dat je daar gelijk in hebt, maar leg zelf andere verbanden. Op het moment dat de markt begint te twijfelen aan de put die Draghi twee jaar geleden heeft 'uitgeschreven', begint de euro crisis weer van voor af aan.
De ECB heeft telkens de perceptie gevoed dat het de tools heeft om problemen (in hun ogen), zoals deflatie, aan te pakken. Op het moment dat de economische indicatoren dan tegenvallen en inflatie verder daalt, word de ECB min of meer gedwongen maatregelen te treffen. Zonder maatregelen kan men gaan twijfelen aan de werkzaamheid van de put die twee jaar geleden gelegd is en dat wil je ten alle tijden voorkomen zolang er nog structurele problemen zijn in de betreffende landen. Ook al gelooft de ECB niet dat de maatregelen aanzienlijk bijdragen aan een oplossing voor hun 'problemen', toch word zij dan genoodzaakt een stapje verder te gaan. Daarmee word de perceptie levendig gehouden.
Ben je gek, niet achter elke boom staat een crisis. Behalve op zerohedge dan.quote:Op donderdag 4 september 2014 15:05 schreef piepeloi55 het volgende:
Niet druk over maken? Als die perceptie draait betekent dat waarschijnlijk einde euro in zijn huidige vorm zolang die rebalancing nog niet voltooid is.
Er heerst daarnaast een perceptie in de wereld van centrale banken dat dergelijk beleid 'baat het niet, schaad het niet' is. Bernanke heeft dat letterlijk gezegd zelfs. Geen idee wat ze werkelijk geloven, maar als je dat werkelijk gelooft, waarom dan het risico lopen op een 'nothing' met Lehman in het achterhoofd?
Je gaat voorbij aan de essentie. Juist niet, want elke maand en elk jaar dat de ECB tijd kan kopen om die rebalancing uit te zitten, maakt de kans groter dat die voltooid word zonder nieuwe euro crisis. Of dacht je dat de rentestanden in de periferie zo laag zouden staan zonder ECB?quote:Op donderdag 4 september 2014 15:10 schreef crashbangboom het volgende:
Ben je gek, niet achter elke boom staat een crisis. Behalve op zerohedge dan.
Het bezwaar is ook niet mogelijke inflatie maar dat het monetaire financiering is (en tevens een vorm van fiscale transfer, in de eurozone situatie). OMT zou immers staatsschuld opkopen van landen die zichzelf niet meer op de vrije markt kunnen financieren tegen "redelijke" rentes. Dat heeft allemaal niets met inflatie en wisselkoersen te maken maar het monetair financieren van failliete landen.quote:Op donderdag 4 september 2014 15:08 schreef Igen het volgende:
Als het grootste bezwaar van OMT is, dat het de sterkte van de euro kan aantasten en de inflatie kan aanwakkeren, en tegelijk is er een bezwaar dat de euro te sterk en de inflatie te laag is - wat is dan het probleem?
Maar wat is dan precies het bezwaar tegen monetair financieren?quote:Op donderdag 4 september 2014 15:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het bezwaar is ook niet mogelijke inflatie maar dat het monetaire financiering is (en tevens een vorm van fiscale transfer, in de eurozone situatie). OMT zou immers staatsschuld opkopen van landen die zichzelf niet meer op de vrije markt kunnen financieren tegen "redelijke" rentes. Dat heeft allemaal niets met inflatie en wisselkoersen te maken maar het monetair financieren van failliete landen.
Monetair financieren is niet te verenigen met monetair beleid want daarbij is het noodzakelijk dat de centrale bank de balancesheet kan krimpen of expanderen.quote:Op donderdag 4 september 2014 15:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar wat is dan precies het bezwaar tegen monetair financieren?
Met "als het weer beter gaat" bedoel ik de algemene economische situatie in de eurozone. Je kunt best een situatie krijgen waarin alles gaat boomen en je weer inflatie druk krijgt die renteverhoging vereist, behalve in (bijvoorbeeld) Italië. Toch zou de ECB dan die Italiaanse staatsschuld moeten dumpen op een voor Italië slecht moment. Met andere woorden, de doelen staatsschuld financieren en stabiele prijsontwikkeling zijn niet verenigbaar.quote:Op donderdag 4 september 2014 16:10 schreef Igen het volgende:
Ik bedoelde inderdaad "op dit moment, tot op zekere hoogte".
Ten tweede: in jouw stelling zit, als ik het goed begrijp, de aanname dat de rente op de staatsschuld van de zwakke landen in een slechte situatie met OMT lager zal zijn dan als het weer beter gaat en OMT gestopt zou worden. Is die aanname terecht? Het gaat dan toch immers weer beter?
Balancesheet moet krimpen (minder liquiditeit) als rentes stijgen omdat liquidity preference dan afneemt. Als de rente bijna nul is dan doet het weinig pijn om renteloze cash aan te houden maar bij hogere rentes dan wordt die renteloze cash een hete aardappel waar iedereen vanaf wil en krijg je inflatie druk. Daarom "hoort" er bij een bepaalde rente ook een bepaalde balancesheet grootte.quote:Ten derde: ik heb niet veel verstand van balance-sheets, maar waarom zou de balance sheet van de ECB snel ingekrompen moeten worden? Waarom kan die niet gewoon afwachten tot de looptijd van de aangekochte obligaties afloopt en dan bij aflossing het geld uit de roulatie halen om de balance sheet in te krimpen?
Is dat feitelijk ook echt zo? Volgens mij valt dat goed mee.quote:Op donderdag 4 september 2014 18:18 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Oftewel het besteedbaar inkomen van de mensen holt achteruit
Dat werkt niet, want dat geld zet men op de spaarrekening, of lost er de hypotheek mee af.quote:Op donderdag 4 september 2014 14:26 schreef homme7 het volgende:
Als je de economie wilt aanjagen en de deflatie wilt omdraaien in lichte inflatie, dan moeten we Helikopterben nadoen, iedereen boven de 18 jaar in de EU krijgt 100 euro volgende maand op de rekening, en de maand erop nog eens 100 euro
Dat is 250 miljoen maal 200 euro ofwel 50 miljard in de consumptiemaatschappij pleuren
EU kan altijd aflopende obligaties kopen met geprint geld, de Euro is toch veel te duur, die moet naar pariteit dollar terugquote:Op donderdag 4 september 2014 16:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Met "als het weer beter gaat" bedoel ik de algemene economische situatie in de eurozone. Je kunt best een situatie krijgen waarin alles gaat boomen en je weer inflatie druk krijgt die renteverhoging vereist, behalve in (bijvoorbeeld) Italië. Toch zou de ECB dan die Italiaanse staatsschuld moeten dumpen op een voor Italië slecht moment. Met andere woorden, de doelen staatsschuld financieren en stabiele prijsontwikkeling zijn niet verenigbaar.
Er kunnen trouwens ook andere omstandigheden zijn (anders dan booming economie) waarin de centrale bank toch rente zou willen verhogen. Een stagflatie scenario bijvoorbeeld ten gevolge van economische sancties.
[..]
Balancesheet moet krimpen (minder liquiditeit) als rentes stijgen omdat liquidity preference dan afneemt. Als de rente bijna nul is dan doet het weinig pijn om renteloze cash aan te houden maar bij hogere rentes dan wordt die renteloze cash een hete aardappel waar iedereen vanaf wil en krijg je inflatie druk. Daarom "hoort" er bij een bepaalde rente ook een bepaalde balancesheet grootte.
Onderstaande plaatje gaat over de USA maar het is een universeel verband, al zullen de specifieke getallen in de eurozone wellicht anders zijn.
[ afbeelding ]
Ik las net een artikel dat Draghi's Jackson Hole betoog zo opvatte, dat hij op deze punten toch een compromis bepleit. Zijn focus zou niet zozeer op inflatie liggen, alswel op werkgelegenheid (wat in tegenstelling tot de bij de FED niet zijn mandaat is, maar dat misschien wel zou moeten zijn). Er zou dan een federaal Europees studie- en trainingsprogramma moeten komen, gefinancierd met door de ECB gebackte eurobonds, dat jonge en uitgerangeerde werklozen uit m.n. de periferie gaat opleiden en trainen zodat hun landen op termijn alsnog competitiever kunnen worden.quote:Op maandag 1 september 2014 14:24 schreef SeLang het volgende:
Maar fiscale transfers zijn gelukkig expliciet verboden per de verdragen die iedereen heeft getekend. En dat is maar goed ook want er is helemaal geen draagvlak voor fiscale transfers, zowel niet in het noorden (want dat zijn dan netto betalers) als in het zuiden (want die komen dan onder curatele).
Hoe landen binnen de eurozone met elkaar kunnen concurreren kun je uiteraard niet beïnvloeden met de wisselkoers. Bij het tekenen van alle verdragen heeft men dus impliciet gekozen voor interne devaluatie als dat nodig is.
Als je de scholingsstatistieken in Eurostat bekijkt, dan scoren vooral de PIGS behoorlijk slecht. En ik denk dat als je verder wil komen dan alleen rijkdom door grondstoffen, dat dan een slimme en vaardige beroepsbevolking absoluut essentieel is.quote:Op donderdag 4 september 2014 23:54 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat lijkt te veronderstellen dat slecht onderwijs in de periferie aan de basis ligt van hun economische underperformance, en ik betwijfel of dat wel waar is.
Ja, en dat laatste stelde Draghi ook terecht. Maar je moet niet oorzaak en gevolg verwisselen. Heeft het zin om tienduizenden of honderdduizenden mensen bij- en om te scholen, als er in hun markt nauwelijks vraag is naar hun nieuwe vaardigheden? De veronderstelling is dat de aanwezigheid van een goed geschoolde beroepsbevolking vanzelf tot investeringen zal leiden. Ik denk dat dat maar beperkt waar is, en dat het betere onderwijs in de noordelijke landen juist goeddeels te verklaren is uit de hogere eisen die de markt daar aan werknemers stelt.quote:Op vrijdag 5 september 2014 00:26 schreef Igen het volgende:
Als je de scholingsstatistieken in Eurostat bekijkt, dan scoren vooral de PIGS behoorlijk slecht. En ik denk dat als je verder wil komen dan alleen rijkdom door grondstoffen, dat dan een slimme en vaardige beroepsbevolking absoluut essentieel is.
ben jij voor QE Selang ??quote:Op vrijdag 5 september 2014 09:38 schreef SeLang het volgende:
Voor inzicht in hoe de ECB denkt kan ik de Jackson Hole speech van Draghi aanraden.
Het is goed leesbaar en met mooie plaatjes. Het behandelt de cyclische en structurele componenten van werkloosheid en de reden waarom de ontwikkeling in de verschillende eurozone landen zo verschillend is.
De meeste nadruk ligt op de noodzaak van structurele hervormingen. Dit werd ook weer bevestigd tijdens de persconferentie gisteren.
Het is jammer dat de (financiele) pers altijd bezig is met korte termijn dingetjes (hoeveel renteverlaging? wanneer QE? etc).
quote:Op vrijdag 5 september 2014 09:38 schreef SeLang het volgende:
Voor inzicht in hoe de ECB denkt kan ik de Jackson Hole speech van Draghi aanraden.
In het Amerikaanse geval vond ik (en vind ik nog steeds) het een slecht idee (in elk geval na QE1) omdat het imo geen probleem oplost maar wel grote risico's heeft.quote:Op vrijdag 5 september 2014 10:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ben jij voor QE Selang ??
Sinds wanneer??
ik denk dat het opkopen van ABS, geen oplossing is, als je deflatie wilt stoppen dan moet het geld naar de consument, due helikopteren met 100 euro per persoon, een paar keer achter elkaarquote:Op vrijdag 5 september 2014 11:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
In het Amerikaanse geval vond ik (en vind ik nog steeds) het een slecht idee (in elk geval na QE1) omdat het imo geen probleem oplost maar wel grote risico's heeft.
Het Europese geval is anders omdat er imo wel degelijk een probleem is in een aantal landen dat baat kan hebben bij de aankopen van asset backed securities waar de ECB nu naar kijkt.
De lage kredietgroei is in de eerste plaats een gevolg van een gebrek aan vraag naar krediet, maar in een aantal PIGS landen is de slechte kapitalisatie van banken een bottleneck waardoor ook partijen die wel geld willen lenen dat moeilijk kunnen krijgen. Zoals ik het zie had dit moeten worden opgelost door die banken veel aggressiever te herstructurenen en herkapitaliseren toen dat kon (op het moment dat die banken met de rug tegen de muur stonden) maar dat heeft men verzuimd. Eigenlijk bizar dat we nu één van de grootste aandelen bubbles allertijden hebben maar dat niet door banken wordt benut om nieuwe aandelen uit te geven. Logisch natuurlijk want dat is slecht voor de aandeelhouders en ze hebben geen reden meer om dat nu nog te doen want ze worden toch gebackstopt. (Al zal de Asset Quality Review later dit jaar waarschijnlijk hier en daar wel wat kapitaalversterking van banken gaan eisen - en dat is dan een stap in de goede richting).
Dus wat de ECB nu wil doen is gebundelde leningen (ABS) direct opkopen zodat er bij de banken weer ruimte ontstaat om meer leningen te verstrekken. Dat zou inderdaad kunnen helpen in de zin dat het de bottleneck van slecht gekapitaliseerde banken vermindert. Maar daarmee gaat de ECB dus eigenlijk een taak doen die de banken zelf hadden moeten doen (en hadden kunnen doen als ze beter waren gekapitaliseerd).
Dus ik had liever gezien dat het echte probleem was aangepakt toen dat kon ("never waste a good crisis") maar nu die kans is gemist kan ik begrijpen dat de ECB het nu op deze manier wil proberen.
Overigens is het weer geniaal dat ze nog geen bond hebben gekocht maar dat door het gepraat hierover wel de wisselkoers van de euro fors is gedaald, wat helpt met hun prijsstabiliteit mandaat. Details over het programma (omvang e.d.) zijn ook nog niet bekend (en Draghi gaf gisteren op de persconferentie ontwijkende antwoorden) dus het blijft de vraag in hoeverre het allemaal vooral bluf is net als het OMT, de meest geniale "bazooka" in de geschiedenis van central banking.
Ik veronderstel dat het tot initiatieven leidt.quote:Op vrijdag 5 september 2014 00:52 schreef dvr het volgende:
[..]
Ja, en dat laatste stelde Draghi ook terecht. Maar je moet niet oorzaak en gevolg verwisselen. Heeft het zin om tienduizenden of honderdduizenden mensen bij- en om te scholen, als er in hun markt nauwelijks vraag is naar hun nieuwe vaardigheden? De veronderstelling is dat de aanwezigheid van een goed geschoolde beroepsbevolking vanzelf tot investeringen zal leiden.
De infrastructuur in bijv Portugal en Spanje is behoorlijk goed. Dat is met EU subsidie enorm geïnvesteerd in de afgelopen decennia. Dat is het punt niet. Ik denk ik ook niet dat het het ei van Columbus is om de bureaucratie te verminderen.quote:Ik denk dat dat maar beperkt waar is, en dat het betere onderwijs in de noordelijke landen juist goeddeels te verklaren is uit de hogere eisen die de markt daar aan werknemers stelt.
De markt en het onderwijs gaan hand in hand; de een kan niet uitblinken zonder de ander. Een initiatief als beschreven in het artikel zal naar mijn idee een grote mislukking worden als er niet tegelijkertijd voor gezorgd wordt dat er geinvesteerd kan worden in bedrijvigheid die het nieuwe arbeidspotentieel ook daadwerkelijk gaat benutten. Alleen al de tergende bureaucratie, de grote macht van vakbonden en de ondermaatse, verouderde infrastructuur in PIGS-landen weerhouden ondernemers ervan om daar ook maar een cent te willen te investeren. Pas als dat soort factoren op orde zijn, gaan investeerders en ondernemers kijken of ook de mensen die ze nodig hebben ter plekke gevonden kunnen worden.
Dat zal de deflatie niet stoppen, en dat is nu het probleemquote:Op vrijdag 5 september 2014 11:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Onderwijs is de cruciale factor om verder te komen en een concurrerende rijke westerse economie te worden/blijven.
Prijs "deflatie" is niet het probleem maar een symptoom van een probleem. Waarom iedereen altijd met geld rondstrooi verhalen komt aanzetten alsof dat een oplossing zou zijn dat begrijp ik echt niet. Dit nog los van het feit dat de ECB überhaupt geen helikopter heeft.quote:Op vrijdag 5 september 2014 11:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat het opkopen van ABS, geen oplossing is, als je deflatie wilt stoppen dan moet het geld naar de consument, due helikopteren met 100 euro per persoon, een paar keer achter elkaar
300 miljoen mensen maal 300 euro
Dat is voor de noordelijke regio peanuts maar voor het zuiden een maandloon
Als we de schuldenberg willen verlagen en de economie in het zuiden aanjagen , dan zullen we wel moetenquote:Op vrijdag 5 september 2014 11:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Prijs "deflatie" is niet het probleem maar een symptoom van een probleem. Waarom iedereen altijd met geld rondstrooi verhalen komt aanzetten alsof dat een oplossing zou zijn dat begrijp ik echt niet. Dit nog los van het feit dat de ECB überhaupt geen helikopter heeft.
Overigens ziet de ECB ook geen deflatie (gisteren weer bevestigd) en ze ziet de lage inflatie grotendeels veroorzaakt door tijdelijke factoren. Ook beschouwt ze de inflatieverwachting nog steeds als "verankerd". Echter, ze ziet een risico dat die verwachting ont-ankerd (hoe zeg je dat?) raakt als prijsinflatie nog heel lang laag blijft. Geen enkele reden dus om nu helemaal ape-shit te gaan.
Mee eens, op die manier zijn Singapore, Taiwan en Zuid korea die status ontgroeit.quote:Op vrijdag 5 september 2014 11:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik veronderstel dat het tot initiatieven leidt.
[..]
De infrastructuur in bijv Portugal en Spanje is behoorlijk goed. Dat is met EU subsidie enorm geïnvesteerd in de afgelopen decennia. Dat is het punt niet. Ik denk ik ook niet dat het het ei van Columbus is om de bureaucratie te verminderen.
De maatregelen die jij beschrijft zijn, voor zover ik weet, precies die waarbij je in de middle income trap komt.
Onderwijs is de cruciale factor om verder te komen en een concurrerende rijke westerse economie te worden/blijven.
Nee dat gaat op hoor, alles gaat op , ook bij jou, tenzij er incassos liggenquote:Op donderdag 4 september 2014 19:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat werkt niet, want dat geld zet men op de spaarrekening, lost men schulden af,
vind het een raar statje, ze zijn in thailand net zo tevreden als in zuid Korea.?quote:Op woensdag 10 september 2014 09:28 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Check die ranking
Griekenland, Spanje, Italie boven de Ukraine
quote:Vacatures in 2013 op laagste niveau sinds 1997
In 2013 stonden er gemiddeld 95.000 vacatures open. Dat is het laagste niveau sinds 1997.
Vacatures in 2013 op laagste niveau sinds 1997
Dat blijkt uit de CBS-publicatie De Nederlandse economie 2013, die woensdag is gepubliceerd. Het aantal vacatures daalde vorig jaar met 16.000 ten opzichte van het voorgaande jaar.
In alle bedrijfstakken nam het aantal vacatures af, met uitzondering van de sector openbaar bestuur. In de zorg, de handel en de industrie was de krimp het grootst.
Halverwege 2008 bereikte het aantal openstaande vacatures met 257.000 een record. Een jaar later was dit aantal door de gevolgen van de financiële crisis al gehalveerd. Daarna is het aantal vacatures vrijwel continu afgenomen.
niet voor mijn gevoelquote:Op woensdag 10 september 2014 12:13 schreef 99.999 het volgende:
Ben wel benieuwd naar de score halverwege 2014, want het trekt voor het gevoel in elk geval weer leuk aan.
Liep net even een stukje door de binnenstad en weer volop bij winkels aangeplakt dat ze personeel zoeken. Zie zelf een duidelijke trend richting herstel.quote:Op woensdag 10 september 2014 13:14 schreef homme7 het volgende:
[..]
niet voor mijn gevoel
goed dat jij niet in Griekenland woont
niemand heeft hier personeel nodig en de geboden lonen dalen als een gekko en de ZZP ers worden langzaam mesjiokke
Helemaal mee eens. Een zwakkere munt is in feite een subsidie voor exporteurs die wordt gefinancierd met een extra belasting op huishoudens die daardoor koopkracht verliezen. Het resultaat is dus niet persé gunstig (vraag maar aan Japan).quote:Duitse economen kritisch over zwakkere euro
De Europese Centrale Bank (ECB) gaat te ver in zijn streven de waarde van de euro te laten dalen. Dat stelden diverse vooraanstaande Duitse economen dit weekeinde.
Een zwakkere euro kan weliswaar goed uitpakken voor de Europese export, maar verdoezelt volgens hen vooral de structurele problemen van de zwakkere eurolanden.
De economen vinden dat de ECB zich teveel laat leiden door de politieke wens de euro te verzwakken om de export vooruit te helpen. ''De ECB buigt onder de politieke druk uit Frankrijk en Italië'', zei ex-ECB-hoofdeconoom Jürgen Stark tegen Welt am Sonntag.
Volgens hem hebben vooral landen die hun economie niet willen hervormen baat bij de zwakkere euro. ''Dat de ECB op die trein springt is een noviteit.''
Starks voorganger bij de ECB, Otmar Issing, gaf aan dat het exportvoordeel van een goedkopere euro slechts van tijdelijke aard is. ''Landen die voor de oprichting van de muntunie hun munt steeds weer afwaardeerden ten opzichte van de Duitse mark verspeelden dat voordeel vaak alweer snel.''
Waarde
De waarde van de euro zakte deze maand voor het eerst in ruim een jaar onder de grens van 1,30 dollar, na de aankondiging van nieuwe stimuleringsmaatregelen van de ECB. Daarbij gaat de centrale bank leningen opkopen van banken, om de kredietverlening in de eurozone aan de gang te helpen.
Ook op die maatregelen is veel kritiek in Duitsland, waar veel economen vinden dat de ECB zijn boekje te buiten gaat bij zijn pogingen de Europese economie te ondersteunen.
''Het is niet de opdracht van de ECB om de waarde van de euro te manipuleren'', stelde hoofdeconoom Hans-Werner Sinn van onderzoekbureau Ifo. De lagere euro lost volgens hem het probleem dat producten uit Zuid-Europa te duur zijn voor de wereldmarkt niet op. ''Dat probleem moet door lagere prijzen in de crisislanden worden aangepakt'', aldus Sinn.
Door: ANP
http://www.nuzakelijk.nl/(...)h-zwakkere-euro.html
Dat is echt het stomste idee van allemaal. De landen die het goed doen minder concurrerend maken in plaats van de landen die het slecht doen meer concurrerend. Vergeet niet dat een lagere wisselkoers slechts een tijdelijk effect heeft!quote:Op zondag 14 september 2014 18:28 schreef Igen het volgende:
Helemaal de enige manier is het niet. Je kan ook de euro goedkoper maken en in Duitsland de lonen verhogen. Dat laatste gaat trouwens ook gebeuren, met de invoering van het minimumloon begin volgend jaar.
Ok. Maar dan heb ik wel een vraagje: hoe zou de ECB dan wél de inflatie naar de 2% moeten krijgen?quote:Op zondag 14 september 2014 18:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is echt het stomste idee van allemaal. De landen die het goed doen minder concurrerend maken in plaats van de landen die het slecht doen meer concurrerend. Vergeet niet dat een lagere wisselkoers slechts een tijdelijk effect heeft!
Er is geen magic bullet. Lage inflatie is een symptoom van een onderliggend probleem en niet een probleem op zich. Ik durf zelfs wel te stellen dat lage inflatie in dit geval een zegen is. Je moet er niet aan denken dat je nu ook nog een hoge CPI inflatie had want dan werd de koopkracht nog verder uitgehold. Trouwens, als je de CPI inflatie omhoog wilt verhoog dan gewoon de BTW. Werkt gegarandeerd. Ik denk alleen niet dat je economie daarmee verbetertquote:Op zondag 14 september 2014 18:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Ok. Maar dan heb ik wel een vraagje: hoe zou de ECB dan wél de inflatie naar de 2% moeten krijgen?
geld strooien , iedereen in de EU 1000 euro netto gevenquote:Op zondag 14 september 2014 18:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Ok. Maar dan heb ik wel een vraagje: hoe zou de ECB dan wél de inflatie naar de 2% moeten krijgen?
Ze hebben die landen wel een backstop gegeven. Dat hadden ze niet hoeven (en imo niet mogen) doen.quote:Op zondag 14 september 2014 19:33 schreef Igen het volgende:
Maar het mandaat van de ECB is nou juist om de inflatie op 2% te houden. Ze hebben geen mandaat om de economie met de geldpers aan te jagen, maar mij lijkt dat ze evenmin een mandaat hebben om de inflatie extra laag te houden om zo zuidelijke landen te dwingen om schulden expliciet af te schrijven ipv. het probleem deels zichzelf door inflatie te laten oplossen.
Dat kan de centrale bank niet, alleen de regering kan dat. Stel dat dus maar voor in de komende verkiezingscampagne.quote:Op zondag 14 september 2014 19:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
geld strooien , iedereen in de EU 1000 euro netto geven
Het probleem dat ik hiermee heb is vooral dat het alleen significante resultaten kan geven als je risico's transfereert van de commerciële banken naar de centrale bank. En dat is fiscaal beleid, wat onder democratische controle hoort te vallen.quote:Daarbij gaat de centrale bank leningen opkopen van banken, om de kredietverlening in de eurozone aan de gang te helpen.
Ook op die maatregelen is veel kritiek in Duitsland, waar veel economen vinden dat de ECB zijn boekje te buiten gaat bij zijn pogingen de Europese economie te ondersteunen.
Dat is de reden dat de EURO een probleem valuta isquote:Op zondag 14 september 2014 19:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
[..]
Dat kan de centrale bank niet, alleen de regering kan dat. Stel dat dus maar voor in de komende verkiezingscampagne.
goede postquote:Op zondag 14 september 2014 19:55 schreef SeLang het volgende:
Overigens, wat betreft "wisselkoers verlagen": in een systeem met floating currencies kun je de wisselkoers helemaal niet verlagen! Dat wordt namelijk gewoon door vraag en aanbod bepaald.
Wat je wel kunt is het prijsmechanisme verstoren, bijvoorbeeld met belachelijk lage (negatieve) rentes en op die manier misinvesteringen uitlokken die als bijeffect hebben dat de wisselkoers daalt. Momenteel heb je bijvoorbeeld kapitaalvlucht uit de eurozone door die negatieve rentes en allerlei (niet-productieve) carrytrades waarbij euros worden geleend voor bijna niks en buiten de eurozone worden geïnvesteerd. Ja, dan krijg je eventjes een lagere wisselkoers maar de prijs voor de resulterende misallocatie van kapitaal zie je pas later.
Onderstaande quote uit het artikel wou ik ook nog even iets over zeggen:
[..]
Het probleem dat ik hiermee heb is vooral dat het alleen significante resultaten kan geven als je risico's transfereert van de commerciële banken naar de centrale bank. En dat is fiscaal beleid, wat onder democratische controle hoort te vallen.
Voorlopig is het plan van de ECB om alleen de beste ABS te kopen, precies om die reden. Maar het helpt de slecht gekapitaliseerde banken (want dat is het probleem) natuurlijk niet als je AAA-leningen uit hun boeken haalt. Pas als je slechte leningen zou verwijderen dan krijgen die banken meer ruimte om geld uit te lenen (even er vanuitgaande dat daar überhaupt vraag naar is, want dat is het andere probleem).
De ECB wil daarom ook meer risicovolle leningen opkopen, maar dan met een staatsgarantie. In dat geval wordt het fiscale beleid dus weer gedaan door de overheid, zoals het hoort. Alleen zien landen als Duitsland dat (terecht) niet zitten omdat je dan weer de rekening bij de noord-Europese belastingbetaler gaat leggen. Mijn inschatting is daarom dat het niet gaat gebeuren. Het aankoop programma van de ECB zal daarom alleen goede kwaliteit leningen betreffen en daardoor zal het weinig effectief zijn.
nee, de lonen kunnen niet omhoog in Duitsland, er is zoveel aanbod van goedkoop personeel uit omringende landen en door de automatisering van werkelijk elk productie en administratieproces, het verhogen van het minimumloon zal alleen maar meer volk uit zuidelijke landen aantrekkenquote:Op zondag 14 september 2014 18:28 schreef Igen het volgende:
Helemaal de enige manier is het niet. Je kan ook de euro goedkoper maken en in Duitsland de lonen verhogen. Dat laatste gaat trouwens ook gebeuren, met de invoering van het minimumloon begin volgend jaar.
Hoe verder van Duitsland, hoe donkerder.quote:
quote:ma 15 sep 2014, 11:29
OESO somber over eurozone
PARIJS (AFN) - De economische groei in de eurozone valt de komende tijd lager uit dan verwacht en blijft achter bij de rest van de wereld.
Dat schrijft de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) in een maandag gepubliceerd rapport.
De OESO bestempelt de eurozone daarin onverminderd als het zorgenkind van de wereldeconomie
Griekenland is nu een emerging marketquote:S&P Global BMI indices will undergo its annual reconstitution on 22 September 2014.
This year’s major changes to the S&P Global BMI indices are the reclassification of Greece to Emerging status from Developed status, as well as the reclassification of Qatar and UAE from Frontier status to Emerging status.
http://www.hedgeweek.com/(...)22-september-says-sp
Tja wat moet je er van zeggen, het klinkt in ieder geval wel leuk dus wie weet kan het wel helpen meer investeerders aan te trekken.quote:Op maandag 15 september 2014 16:00 schreef SeLang het volgende:
[..]
Griekenland is nu een emerging market
ok , in wat precies ??quote:Op maandag 15 september 2014 16:00 schreef SeLang het volgende:
[..]
Griekenland is nu een emerging market
"Help de gang richting 3e wereldland vertragen met úw kapitaal! De Grieken zullen u dankbaar zijn."quote:Op dinsdag 16 september 2014 11:24 schreef Nimtex het volgende:
Het trekt waarschijnlijk alleen zo weinig investeerders aan.
quote:Germany’s Eurosceptic AfD spells end to Europe's false calm, warns S&P
Standard & Poor’s has issued an extraordinary credit alert on the eurozone, one that deserves close attention.
It warns that the rise of Germany's AfD anti-euro party calls into question the euro bail-out machinery and queries the pitch for any form of QE, stimulus that has already been pocketed and spent in advance by the markets.
It will force Angela Merkel to take a tougher line on Europe, and further complicates the management of the (already dysfunctional) currency bloc.
The rating agency said it will henceforth monitor any sign that Germany is digging in its heels on EMU matters as it seeks to head off this rising political threat. The report is written by Moritz Kraemer, head of sovereign ratings in Europe. He is German. This is not an Anglo-Saxon analysis.
Alternative für Deutschland is blowing across Germany like a tornado. The party won 12.6pc in Brandenburg and 10.6pc in Thuringia a week ago, following its success in Saxony. It has now broken into three regional parliaments. The free market FDP is being systematically destroyed. Now AfD is ripping into the Left-wing base of Die Linke as well.
quote:S&P also warned that a forthcoming judgment by the European Court on the ECB’s backstop plan for Italy and Spain (OMT) might queer the pitch yet further.
The German Verfassungsgericht has already ruled that the OMT “manifestly violates” the EU Treaties and is probably “Ultra Vires”, meaning that the Bundesbank may not legally take part. The European Court can hardly ignore this if it values its own survival. (Just to clarify, the German court does not defer to the ECJ as a superior court. It reserves the sovereign right to strike down anything the EU institutions do, pointedly reminding overzealous officials that the member countries are the “Masters of the Treaties”, and not the other way round)
David Marsh from the monetary forum OMFIF – and author of books on both the Bundesbank and the euro – says there cannot be any serious QE in these circumstances. “QE is just not on the table. It is a red herring,” he said.
http://blogs.telegraph.co(...)false-calm-warns-sp/quote:It is already clear that Germany will drag its feet on the ECB’s plans for private bond purchases (ABS, RMBS, covered bonds) for months. Berlin/Frankfurt will seek to ensure that it does not add up to much – at least until Germany itself gets into trouble.
Bundesbank chief Jens Weidmann said this week that the ECB’s plan to buy securities shifts the risk to taxpayers from banks. It is “doubtful” whether there are enough high-quality assets available to make much difference in any case, he said.
Dat zou funest zijnquote:Op zaterdag 27 september 2014 09:47 schreef SeLang het volgende:
Standard & Poors waarschuwt over opnieuw oplaaien van de eurozone crisis
Ik vraag me al een tijdje af wat de ECB gaat doen als de crisis straks opnieuw oplaait en iedereen weer uit de euro vlucht. Gaan ze dan opeens de rente weer verhogen?
Zou men daarom ook hypotheken in pensioenfondsen aan het stoppen zijn?quote:Op zaterdag 27 september 2014 12:35 schreef SeLang het volgende:
Pensioenfondsen worden compleet gesloopt.
maar het is een vreselijke lijdensweg, gewoon een munt depreciëren is veel en veel eenvoudiger en piinloos, je jaagt gewoon de consument de eigen producten inquote:
Ierland heeft ook een flinke ruk naar beneden gemaakt kwa arbeidskosten, zeg.. Voor 2008 stegen ze daar het hardst van alle landen en nu lopen ze weer in de pas.quote:Op maandag 29 september 2014 18:56 schreef SeLang het volgende:
Interne devaluatie werkt. Check die tweede chart. Ierland, Spanje en Griekenland hebben de trend in unit labour cost op een indrukwekkende manier weten om te buigen.
[ afbeelding ]
Het commentaar bovenaan ("Greek unit labour cost have almost caught up with Germany's") is overigens misleidend want dat kun je helemaal niet zien in het plaatje, aangezien alles in 2000 op 100 is genormaliseerd. Je kunt alleen zeggen dat de afstand tussen Duitsland en Griekenland weer bijna terug is op het niveau van 2000.
Interessant trouwens om te zien dat Portugal en Spanje het (dankzij interne devaluatie?) kwa export beter doen dan kneusjes Italië en Frankrijk die geen interne devaluatie hebben gehad.
ja , en heb je de laatste maanden wel eens iemand uit Ierland gesproken, met een hypotheek en lasten die op niveau bleven , en een salaris dat gehalveerd isquote:Op maandag 29 september 2014 20:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ierland heeft ook een flinke ruk naar beneden gemaakt kwa arbeidskosten, zeg.. Voor 2008 stegen ze daar het hardst van alle landen en nu lopen ze weer in de pas.
Ik heb het niet zelf gecontroleerd, maar misschien hebben ze over de hele lengte genormaliseerd op 100? (dus de som van allemaal = 100). Het gaat hier tenslotte om de relatieve verschillen. Als het plaatje misleidend of fout is mag jij een beter (of correct) plaatje postenquote:Op maandag 29 september 2014 21:04 schreef miro86 het volgende:
SeLang - Je laatste grafiekje klopt niet. Ten eerste, volgens Eurostat was de NACE index voor IE 64 in 2000Q1 (index op 2008) en is 99.7 in 2014Q2. Voor EL zijn de cijfers 64 en 69 (give or take). Oftewel IE is nu een stuk hoger dan in 2000, EL maar 10% ofzo. De cijfers komen zeker niet onder 100.
Vraag je echter de Grieken zelf, dan kiezen ze massaal voor de huidige aanpak. Nergens is de steun voor de euro zo groot als in Griekenland! Die zijn blij dat ze eindelijk van dat devaluatie en inflatie circus af zijn. Zo'n continue confiscatie van spaargeld en pensioenen en geen rem op financieel wanbeleid van de staat daar is niets "pijnloos" aan hoor. Vraag de Grieken zelf zou ik zeggen.quote:Op maandag 29 september 2014 20:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar het is een vreselijke lijdensweg, gewoon een munt depreciëren is veel en veel eenvoudiger en piinloos, je jaagt gewoon de consument de eigen producten in
De meest recente data die ik kon vinden (sept 2013):quote:Op dinsdag 30 september 2014 07:44 schreef komrad het volgende:
Mooi voor de Grieken (hoewel ik denk dat veel Grieken helemaal niet zo positief zijn) maar de vraag is wel of deze strategie niet het hele fundament onder het euro/eu project wegslaat. Het draagvlak onder en betrokkenheid van de bevolking is al extreem laag en dan worden nu pas langzaam de lange termijn consequenties van het beleid zichtbaar en die zijn voor NW Europa natuurlijk aardig beroerd.
Alstu. Toevallig had ik de gegevens al klaarliggen op m'n werk. Bron: OESO, data tm Q12014.quote:Op dinsdag 30 september 2014 07:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb het niet zelf gecontroleerd, maar misschien hebben ze over de hele lengte genormaliseerd op 100? (dus de som van allemaal = 100). Het gaat hier tenslotte om de relatieve verschillen. Als het plaatje misleidend of fout is mag jij een beter (of correct) plaatje posten
quote:di 30 sep 2014, 12:07
Franse schuld stijgt tot boven 2 biljoen euro
PARIJS (AFN) -
De staatsschuld van Frankrijk is aan het einde van het tweede kwartaal voor het eerst tot boven de 2000 miljard euro gestegen.
Dat maakte het Franse bureau voor de statistiek dinsdag bekend.
De schuld komt daarmee overeen met 95,1 procent van het Franse bruto binnenlands product (bbp), tegen 94 procent van het bbp in het eerste kwartaal van dit jaar. De Europese begrotingsregels stellen dat de staatsschuld niet meer dan 60 procent van het bbp mag bedragen.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes#Investmentsquote:Op dinsdag 30 september 2014 12:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Keynes was een monster, die uiteindelijk zelf toegaf niets van de markt te snappen.
(nadat hij al z'n geld verloren had op de beurs, destijds een zeer groot bedrag van rond de 1 miljoen)
Het lag niet aan hem of zijn theorieën, nee, het lag zogenaamd aan de markt.
quote:Keynes was ultimately a successful investor, building up a private fortune. His assets were nearly wiped out following the Wall Street Crash of 1929, which he did not foresee, but he soon recouped. At Keynes's death, in 1946, his net worth stood just short of £500,000 – equivalent to about £11 million ($16.5 million) in 2009. The sum had been amassed despite lavish support for various good causes and his personal ethic which made him reluctant to sell on a falling market in cases where he saw such behaviour as likely to deepen a slump.
Keynes also successfully managed the endowment of King's College, Cambridge, with the active component of his portfolio outperforming a British equity index by an average of 8% a year over a quarter century, earning him favourable mention by later investors such as Warren Buffett and George Soros.
Het beleggingsleven van Keynes is opgedeeld in twee levens zeg maar. De speculant die 3x (uit mijn hoofd) een bailout nodig had van papa en rijke vriendjes én de Keynes die belegde volgens een soort van value investing. Door zijn laatste strategie krijgt hij zelfs waardering van o.a. Buffet en Soros. De laatste strategie werkte natuurlijk wel, vooral omdat de waarderingen in deze tijdspanne (grote depressie) extreem gunstig waren. Goede bedrijven worden dan meegetrokken naar beneden en als de waarderingen dan weer normaliseren is je return enorm.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Keynes was een monster, die uiteindelijk zelf toegaf niets van de markt te snappen.
(nadat hij al z'n geld verloren had op de beurs, destijds een zeer groot bedrag van rond de 1 miljoen)
Het lag niet aan hem of zijn theorieën, nee, het lag zogenaamd aan de markt.
De wederopstanding van de USA sinds 2008 is geheel aan de keynes strategie te dankenquote:Op dinsdag 30 september 2014 12:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Keynes was een monster, die uiteindelijk zelf toegaf niets van de markt te snappen.
(nadat hij al z'n geld verloren had op de beurs, destijds een zeer groot bedrag van rond de 1 miljoen)
Het lag niet aan hem of zijn theorieën, nee, het lag zogenaamd aan de markt.
Nee. Aan de combinatie van shale gas, een ruime bail-out van de bankensector en zeer ruim monaitair beleid. De verhoogde uitgaven zitten in de automatic stabilisers en de bank bailouts. Daarnaast zie je weinig to geen belastingverlagingen (eerder het terug draaien daarvan).quote:Op dinsdag 30 september 2014 13:43 schreef homme7 het volgende:
[..]
De wederopstanding van de USA sinds 2008 is geheel aan de keynes strategie te danken
Het is Keynes / QE gigantica of verzuipen en einde Euroquote:di 30 sep 2014, 14:11
Schuld Spanje verder omhoog in 2015
MADRID (AFN) -
De Spaanse staatsschuld zal volgend jaar stijgen tot 100 procent van het bruto binnenlands product (bbp), van 98 procent aan het einde van dit jaar.
Dat maakte de Spaanse begrotingsminister Cristobal Montoro dinsdag bekend.
quote:di 30 sep 2014, 12:07
Franse schuld stijgt tot boven 2 biljoen euro
PARIJS (AFN) -
De staatsschuld van Frankrijk is aan het einde van het tweede kwartaal voor het eerst tot boven de 2000 miljard euro gestegen.
Dat maakte het Franse bureau voor de statistiek dinsdag bekend.
De schuld komt daarmee overeen met 95,1 procent van het Franse bruto binnenlands product (bbp), tegen 94 procent van het bbp in het eerste kwartaal van dit jaar. De Europese begrotingsregels stellen dat de staatsschuld niet meer dan 60 procent van het bbp mag bedragen.
Het is geen wederopstand.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:13 schreef miro86 het volgende:
[..]
Nee. Aan de combinatie van shale gas, een ruime bail-out van de bankensector en zeer ruim monaitair beleid. De verhoogde uitgaven zitten in de automatic stabilisers en de bank bailouts. Daarnaast zie je weinig to geen belastingverlagingen (eerder het terug draaien daarvan).
De wederopstand is anders helemaal te danken aan friedman's strategie te danken. Even fout als jouw statement.
Zo zie je maar weer dat alleen de markt disciplinerend werkt. Als de rente op 4-5% stond in Frankrijk bezuinigde/hervormde men wel. Tijd dat super mario hier een tooltje voor gaat verzinnen, whatever it takes toch?quote:Frankrijk niet van plan extra te bezuinigen
PARIJS (AFN) - Frankrijk is niet van plan extra te gaan bezuinigen om alsnog volgend jaar te voldoen aan Europese afspraken over de hoogte van het begrotingstekort. ,,Wij hebben besloten het tempo van de tekortreductie aan te passen aan de economische situatie van het land'', zei minister van Financiën Michel Sapin woensdag in een toelichting op de nieuwe begroting voor 2015.
De financiële planning voor de komende jaren voorziet in een afname van het tekort van 4,4 procent van de totale omvang van de economie dit jaar, naar 4,3 procent volgend jaar. In 2016 moet het tekort verder dalen naar 3,8 procent. Pas in 2017 komt het met 2,8 procent op een niveau dat past binnen de norm van maximaal 3 procent die de eurolanden onderling hebben afgesproken.
nee ,, zo worden woningbouwverenigingen altijd opgevangen door de staat , ondanks gokschuldenquote:Op woensdag 1 oktober 2014 23:31 schreef Igen het volgende:
Hoe zit het eigenlijk als een staatsbedrijf (een NV waarvan alle aandelen in overheidshanden zijn) failliet gaat en leningen die dat staatsbedrijf bij particuliere ondernemingen is aangegaan niet kan terugbetalen? Telt dat dan niet als staatsbankroet?
Woningbouwverenigingen zijn geen staatsbedrijven. En ik heb het over de situatie dat de staat juist niet bijspringt.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 23:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee ,, zo worden woningbouwverenigingen altijd opgevangen door de staat , ondanks gokschulden
een woningbouwvereniging is wel een publiek bedrijf en dus van ons allen en dus van de verantwoordelijkheid van de overheidquote:Op woensdag 1 oktober 2014 23:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Woningbouwverenigingen zijn geen staatsbedrijven. En ik heb het over de situatie dat de staat juist niet bijspringt.
Concreet gaat het me om het voorbeeld van een gemeentelijk nutsbedrijf dat verlies draait, maar waar de gemeente als aandeelhouder niet kan bijspringen omdat ze onder begrotingscuratele staan en van de hogere overheid geen nieuwe schulden hiervoor mogen maken, met als gevolg dat het nutsbedrijf failliet gaat. Derden, bij wie het nutsbedrijf op afbetaling e.e.a. heeft gekocht, kunnen dan evt. naar hun geld fluiten.
Ik vraag me af hoe je die situatie moet beoordelen.
een energiebedrijf bedoel je ??quote:Op woensdag 1 oktober 2014 23:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Woningbouwverenigingen zijn geen staatsbedrijven. En ik heb het over de situatie dat de staat juist niet bijspringt.
Concreet gaat het me om het voorbeeld van een gemeentelijk nutsbedrijf dat verlies draait, maar waar de gemeente als aandeelhouder niet kan bijspringen omdat ze onder begrotingscuratele staan en van de hogere overheid geen nieuwe schulden hiervoor mogen maken, met als gevolg dat het nutsbedrijf failliet gaat. Derden, bij wie het nutsbedrijf op afbetaling e.e.a. heeft gekocht, kunnen dan evt. naar hun geld fluiten.
Ik vraag me af hoe je die situatie moet beoordelen.
Neen, dat is gewoon een particulier bedrijf wat failliet gaat. Wie aandeelhouder is, is irrelevant, aangezien het eigen rechtspersoonlijkheid heeft.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 23:31 schreef Igen het volgende:
Hoe zit het eigenlijk als een staatsbedrijf (een NV waarvan alle aandelen in overheidshanden zijn) failliet gaat en leningen die dat staatsbedrijf bij particuliere ondernemingen is aangegaan niet kan terugbetalen? Telt dat dan niet als staatsbankroet?
maar de staat moet wel dokken net als bij de woningcorporatiesquote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:06 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Neen, dat is gewoon een particulier bedrijf wat failliet gaat. Wie aandeelhouder is, is irrelevant, aangezien het eigen rechtspersoonlijkheid heeft.
neen, een NV heeft geen hoofdelijke aansprakelijkheid, niet impliciet en niet expliciet.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar de staat moet wel dokken net als bij de woningcorporaties
ja je kan lekker kletsen , maar als puntje bij paaltje komt , is de staat de klos.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:08 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
neen, een NV heeft geen hoofdelijke aansprakelijkheid, niet impliciet en niet expliciet.
een corporatie overigens ook niet.
nee hoor, als DSM NV failliet gaat, hoef jij toch ook niet bij te storten?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja je kan lekker kletsen , maar als puntje bij paaltje komt , is de staat de klos.
Aandeelhouders zijn niet aansprakelijk voor de schuld die het bedrijf is aangegaan.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar de staat moet wel dokken net als bij de woningcorporaties
Ok.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:06 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Neen, dat is gewoon een particulier bedrijf wat failliet gaat. Wie aandeelhouder is, is irrelevant, aangezien het eigen rechtspersoonlijkheid heeft.
Of politieke overwegingen, erg populair in zuid Europa.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Ok.
Ik was even verward omdat er ook wel gevallen zijn waarbij men een staatsbedrijf failliet laat gaan, zodat ze een schone doorstart kunnen maken maar waarbij dan alsnog de slechte leningen in de lege huls achterblijven en door de overheid worden terugbetaald. Maar dat zal dan wel een soort "too big to fail"-argument als achtergrond hebben ipv. dat het juridisch noodzakelijk is.
die heeft aandeelhouders, die zijn hun centen kwijtquote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:11 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
nee hoor, als DSM NV failliet gaat, hoef jij toch ook niet bij te storten?
maar ze zijn wel hun vermogen kwijt, en bij woningcorporaties zijn dat dus alle sociale woningen, die dan voor een prikkie verkocht wordenquote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:12 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Aandeelhouders zijn niet aansprakelijk voor de schuld die het bedrijf is aangegaan.
Of dat ja.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:16 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Of politieke overwegingen, erg populair in zuid Europa.
Als de bondholders je kiezers zijn (of erger nog, je partijgenoten), immers....
Hangt er natuurlijk vanaf of ze marktconforme prijzen in rekening mogen brengen.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:26 schreef Igen het volgende:
[..]
Of dat ja.
Het geval waar ik het over had is trouwens een gemeentelijk bedrijf voor elektriciteit, blokverwarming, afvalverwerking en tram en bus in Duitsland. De gemeente heeft zoals gezegd geen geld dus al die voorzieningen moeten nu aan private investeerders worden verkocht.
Lijkt me wel een interessant geval: hoe veel animo zou er bij investeerders zijn voor verliesdraaiende nutsvoorzieningen in een gemeente die slechts zo weinig subsidie kan verstrekken dat het niet genoeg is om die verliezen af te dekken? Hoeveel kansen zouden investeerders zien om er toch op een of andere manier iets winstgevends van te maken?
sociale woningen worden altijd tegen een 'prikkie' verkocht, omdat ze extreem onrendabel zijn. Vrije markt huurwoningen zijn al onrendabel in NL.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar ze zijn wel hun vermogen kwijt, en bij woningcorporaties zijn dat dus alle sociale woningen, die dan voor een prikkie verkocht worden
Ja, maar je stort niks bij. Je raakt je geld kwijt, oke, maar that's it, je hoeft niets meer te doen. Hetzelfde geldt voor een bedrijf die eigendom is van de staat - die kan ook failliet gaan, zonder dat de aandeelhouders, de staat, bij moeten springen. Net als bij DSM.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die heeft aandeelhouders, die zijn hun centen kwijt
De staat laat geen woningbouwvereniging failliet gaan toch ??quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:18 schreef miro86 het volgende:
[..]
Ja, maar je stort niks bij. Je raakt je geld kwijt, oke, maar that's it, je hoeft niets meer te doen. Hetzelfde geldt voor een bedrijf die eigendom is van de staat - die kan ook failliet gaan, zonder dat de aandeelhouders, de staat, bij moeten springen. Net als bij DSM.
En dat blijven het. Met huurbescherming.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 08:21 schreef homme7 het volgende:
[..]
De staat laat geen woningbouwvereniging failliet gaan toch ??
Dat zijn sociale huurwoningen
De staat zal ze meer samenvoegen met beter toezicht, maar laat ze niet failliet gaanquote:Op donderdag 2 oktober 2014 08:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat blijven het. Met huurbescherming.
Twee verschillende vragen zijn of het kan en of het slim is. Het kan zeker. Slim is het waarschijnlijk niet omdat je daarmee meer schade toebrengt aan een nu al niet gezonde vastgoed sector.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 08:45 schreef homme7 het volgende:
[..]
De staat zal ze meer samenvoegen met beter toezicht, maar laat ze niet failliet gaan
nooit, dat kan niet.
Anders was het al gebeurd
zolang de staat er 1,7 miljard per jaar uit die sector wil peuren om in de schatkist te storten, zal het best gezond zijnquote:Op donderdag 2 oktober 2014 09:54 schreef miro86 het volgende:
[..]
Twee verschillende vragen zijn of het kan en of het slim is. Het kan zeker. Slim is het waarschijnlijk niet omdat je daarmee meer schade toebrengt aan een nu al niet gezonde vastgoed sector.
quote:Tussen 2013 en 2017 wordt er 3,385 miljard euro bij de corporaties weggehaald. Dat komt bovenop de 3,255 miljard euro die het kabinet Rutte I al had ingeboekt voor diezelfde periode. Deze in totaal 6,6 miljard euro is bijna 16 keer zoveel als de 442 miljoen euro die VVD en PvdA tot 2017 besparen op de beperking van de hypotheekrenteaftrek
Vastgoedsector in zijn geheel. Als een woningcorporatie failliet gaat komt de inboedel (de woningnen) te koop. Dat leidt zeer waarschijnlijk tot verdere dalingen van de huizenprijzen (en al die lui die klagen omdat ze onderwater zitten).quote:Op donderdag 2 oktober 2014 09:57 schreef homme7 het volgende:
[..]
zolang de staat er 1,7 miljard per jaar uit die sector wil peuren om in de schatkist te storten, zal het best gezond zijn
[..]
een sector die 3,385 miljard in de schatkist kan storten is niet noodlijdend , en de gewone man moet dit ophoestenquote:Op donderdag 2 oktober 2014 10:50 schreef miro86 het volgende:
[..]
Vastgoedsector in zijn geheel. Als een woningcorporatie failliet gaat komt de inboedel (de woningnen) te koop. Dat leidt zeer waarschijnlijk tot verdere dalingen van de huizenprijzen (en al die lui die klagen omdat ze onderwater zitten).
De verhuurdersheffing (de 1,7mld waar je het over hebt) wordt langzaam ingevoerd (50mln in 2013). 1,7 mld staat gelijk aan 0,536% van de gemiddelde woz waarde.
quote:3,385 miljard euro bij de corporaties weggehaald
Ja, het is een paradijs om sociaal te kunnen huren. Zie tevens het gat tussen vrije huurwoningen en sociale huur. Dus die mensen moeten en kunnen dit dragen, vooral de scheefhuurders...quote:Op donderdag 2 oktober 2014 12:02 schreef homme7 het volgende:
[..]
een sector die 3,385 miljard in de schatkist kan storten is niet noodlijdend , en de gewone man moet dit ophoesten
[..]
nee want het maximum is bevrorenquote:Op donderdag 2 oktober 2014 12:55 schreef miro86 het volgende:
iteindelijk is de woningakoord dus grotendeels fiscaal neutraal voor de woningcorporaties, waar de verhuurdersheffing en de sneller stijgende huurprijzen elkaar opheffen.
[..]
Onzin:quote:
Dit heeft toch totaal niets met de eurocrisis te maken? Een donatie van een onbeduidend figuur aan een onbeduidende partij in een land wat onbeduidend is voor de Euro.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 13:02 schreef homme7 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)U-partij_UKIP__.html
Volgens mij is homme integraal onderdeel van michaelmoorequote:Op donderdag 2 oktober 2014 14:58 schreef crashbangboom het volgende:
Gaan de zaken zo slecht bij de telegraaf dat ze nu al een linkdumpbot aan het werk hebben gezet?
dan zou mijn particuliere verhuurder toch al failliet moeten zijn??quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:38 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
sociale woningen worden altijd tegen een 'prikkie' verkocht, omdat ze extreem onrendabel zijn. Vrije markt huurwoningen zijn al onrendabel in NL.
Iets met opportuniteitskosten, belastingen en onderhoud.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 18:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan zou mijn particuliere verhuurder toch al failliet moeten zijn??
toch zijn deze rijwoningen uit 1973 voor 70.000 gulden en kosten nu 790 euro is toch 30% rendement?
Eerder iets met plaat voor het hoofd.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 18:24 schreef miro86 het volgende:
[..]
Iets met opportuniteitskosten, belastingen en onderhoud.
quote:Politieke storm
Er is thans sprake van een politieke storm in Europa van toonaangevende Duitse economisten en juristen die woedend reageren op de aankoop van activa door de ECB. Zij dreigen met een lawine van rechtszaken in Duitsland.
Draghi had voor de ABS plannen geen steun van de Bundesbank en zij dwongen hem dan ook om zijn ABS plannen ter hoogte van ¤1000 miljard af te zwakken. Het opkopen van junkbonds in Griekenland, Cyprus en misschien ook Italië zou een enorm risico kunnen inhouden voor de balans van de ECB en de Europese belastingbetaler veel geld kunnen kosten.
In Duitsland worden de plannen als volledig illegaal afgeschilderd en je mag er dus van uitgaan dat gezien de macht van de Bundesbank de ABS-plannen, zeker in de huidige vorm, in de koelkast gaan.
Het plan van Draghi om ABS leningen met een junkbond-status op te kopen heeft de schijn van een wanhoopsdaad nu ondanks alle 'inspanningen' van de afgelopen 6 jaar de Europese economie nog steeds aan de rand van de afgrond staat.
Draghi lijdt nu verlies aan geloofwaardigheid. Tot overmaat van ramp waarschuwde ratingbureau S&P afgelopen weekend dat Griekenland over 15 maanden niet meer aan haar betalingsverplichtingen kan voldoen.
quote:Revealed - the Troika threats to bankrupt Ireland
The threat was made at a high-level teleconference meeting, details of which have been revealed for the first time by the Central Bank governor, Dr Patrick Honohan.
Mr Honohan, who famously told the nation Ireland would be entering the Troika bailout programme live on radio as government ministers were publicly denying it, also revealed he was kept out of loop about the meeting.
In a new book about the late Brian Lenihan, Mr Honohan said he only found out about the meeting after the Troika delivered the ultimatum to Mr Lenihan on November 26, 2010.
"The Troika staff told Brian in categorical terms that burning the bondholders would mean no programme and, accordingly, could not be countenanced," Dr Honohan writes. "For whatever reason, they waited until after this showdown to inform me of this decision, which had apparently been taken at a very high-level teleconference to which no Irish representative was invited."
Dr Honohan's revelations will add more fuel to claims that Ireland was "bullied" into the bailout.
quote:vr 10 okt 2014, 22:08
S&P somberder over Frankrijk
LONDEN (AFN) -
Kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) dreigt de kredietbeoordeling van Frankrijk verder te verlagen. S&P zette vrijdag de outlook van Frankrijk op negatief.
De kredietbeoordeling van Frankrijk bij S&P staat nu op 'AA'. In januari 2012 ontnam S&P Frankrijk de hoogste kredietstatus 'AAA' en in november 2013 ging de rating met nog een stap omlaag.
Volgens S&P hangt de negatieve vooruitblik samen met de verslechterende Franse overheidsfinanciën en de zwakke economische ontwikkeling in de tweede economie van de eurozone.
quote:a 11 okt 2014, 15:11
'Italië moet referendum houden tegen euro'
ROME -
Er moet in Italië een referendum worden gehouden om de euro af te schaffen. Dit heeft Beppe Grillo, de leider van de Italiaanse Beweging Vijf Sterren (M5S), zaterdag gezegd. M5S kreeg vorig jaar bij de Kamerverkiezingen „vanuit het niets” de meeste stemmen in Italië en is nu de belangrijkste oppositiepartij.
quote:di 14 okt 2014, 11:27
Griekse rente weer boven 7 procent
ATHENE (AFN) - de rente op tienjarige Griekse obligaties is dinsdag voor het eerst sinds maart weer tot boven de 7 procent gestegen. Dat bleek uit data van persbureau Bloomberg.
De stijging van de rente komt volgens kenners door een aanvaring tussen ministers van Financiën van de eurozone met Griekse leiders, over bepaalde wensen rondom het steunprogramma voor het land.
Eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem liet maandag, na afloop van overleg tussen de ministers van Financiën van de eurolanden, weten dat het nog niet duidelijk is of Griekenland er klaar voor is het steunprogramma te verlaten. Ook is het volgens hem nog niet duidelijk wat Athene graag wil als het miljardenprogramma uit Europa aan het einde van het jaar afloopt. Elke discussie nu is dan ook voorbarig, aldus Dijsselbloem.
quote:Zwitserse bank: rijken boeren goed bij crisis
Terwijl de economie doorkwakkelt en experts waarschuwen voor een nieuwe recessie, bereikte de wereldwijde rijkdom in 2014 recordhoogtes - ook in Europa. Dat meldt de Zwitserse bank Credit Suisse in haar 'Global Wealth Report', dat dit jaar extra aandacht besteed aan economische ongelijkheid.
quote:Aan de toegenomen vermogens ligt een spectaculaire groei van de aandelenmarkt ten grondslag: in Europa groeide de totale beurswaarde van aandelen met 30 procent, in Noord-Amerika met 22,6 procent. Dit verklaart ook waarom de vermogensgroei in de rijke landen zo uit de pas loopt met hun economische prestaties: het geld dat door verschillende stimuleringsmaatregelen in de kapitaalmarkten is gepompt, heeft zijn weg nauwelijks naar de rest van de economie gevonden.
De 1% is aan het winnenquote:
en meer veel meer armen , en dus lagere lonenquote:
*kras*quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en meer veel meer armen , en dus lagere lonen
je hernia weer ??quote:
moet je posts niet steeds teruglezenquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:42 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ja, die speelt altijd op bij het lezen van bagger.
het is alleen moeilijk om niet een post van je ontelbare geauthoriseerde baggerkloons tegen te komenquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
moet je posts niet steeds teruglezen
zijn ze er weer ??quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:45 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
het is alleen moeilijk om niet een post van je ontelbare geauthoriseerde baggerkloons tegen te komen
Ja, nu gaan we weer elke tweede dag dood door de EUquote:
een huizencrash enzo ??quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:49 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ja, nu gaan we weer elke tweede dag dood door de EU
En als die ons niet pakt zijn er nog talrijke andere rampen.
Kan één van je vele klonen niet eens een wat orginelere en geloofwaarderige ramp bedenken? Of mag dat niet van de Telegraaf ?quote:
quote:wo 15 okt 2014, 15:31
Griekse beurs keldert
Van onze redactie
AMSTERDAM -
De Griekse beurs is woensdag getroffen door een verkoopgolf.
De graadmeter in Athene kachelde tot wel 10% achteruit, het grootste verlies in zes jaar tijd.
Waarom geil je daar toch zo op?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:27 schreef FrankElst het volgende:
JOEHOE, RECESSIE, JOEHOE!
http://fd.nl/beurs/898296(...)zet-beurs-op-verlies
In je nakie door de schilderswijk hollen met een bord Fuck Allah is ook een uitdaging. Ideetje voor je?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:13 schreef FrankElst het volgende:
Economische achteruitgang biedt uitdagingen.
Er is niets zo makkelijk als in een koophuis zitten dat ieder jaar 2% duurder wordt.
Dat kan iedere mongool.
Omdat de beurs zwaar overgewaardeerd was en er nu weer kansen komen om te investeren.quote:
En dat is een reden om te juichen over een recessie? Bijzonderquote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Omdat de beurs zwaar overgewaardeerd was en er nu weer kansen komen om te investeren.
Nee dat niet natuurlijk. Ik reageerde meer op zijn link.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat is een reden om te juichen over een recessie? Bijzonder
Leuk dat je geld hebt om te investeren maar bij een goede recessie ben je ook weer minder zeker van je werk en daarmee je hoofdinkomen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee dat niet natuurlijk. Ik reageerde meer op zijn link.
Al komt een recessie mij persoonlijk wel goed uit, tijdens de laatste had ik het geld niet om te investeren nu wel.
Of de beurs omhoog of omlaag gaat, die kansen zijn er altijd.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Omdat de beurs zwaar overgewaardeerd was en er nu weer kansen komen om te investeren.
Nou, misschien kan ie iemand met gezin en alles ook nog zijn huis laten uitzetten? Feest toch?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Leuk dat je geld hebt om te investeren maar bij een goede recessie ben je ook weer minder zeker van je werk en daarmee je hoofdinkomen.
In de sector waar ik nu zit niet. Maar ik snap je punt.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Leuk dat je geld hebt om te investeren maar bij een goede recessie ben je ook weer minder zeker van je werk en daarmee je hoofdinkomen.
Altijd fijnquote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:06 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Nou, misschien kan ie iemand met gezin en alles ook nog zijn huis laten uitzetten? Feest toch?
Je kunt binnenkort bij je pensioenfonds, netto nominaal op naam sparen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
@crash: Ik wil geld voor de lange periode 15+ jaar wegzetten dus niet speculeren dmv puts.
Ik verhuur niet aan gezinnen dus dat feestje sla ik over.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:06 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Nou, misschien kan ie iemand met gezin en alles ook nog zijn huis laten uitzetten? Feest toch?
Je kan in crisistijd ook goedkoop op een executieveiling een bewoond huis op de kop tikken en dan de bewoners eruit schoppen om het huis later voor veel meer geld weer door te verkopen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik verhuur niet aan gezinnen dus dat feestje sla ik over.
Goed dat je het zegt ik was deze maand vergeten op die site te kijken.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan in crisistijd ook goedkoop op een executieveiling een bewoond huis op de kop tikken en dan de bewoners eruit schoppen om het huis later voor veel meer geld weer door te verkopen.
Kijken kijken, maar niet.....quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Goed dat je het zegt ik was deze maand vergeten op die site te kijken.
Weinig interessants in mijn regio helaas.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:23 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Kijken kijken, maar niet.....
Is dat nou een VOC mentaliteit?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Weinig interessants in mijn regio helaas.
Om indonesische grond te kopen moet je helaas indonesier zijn.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:26 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Is dat nou een VOC mentaliteit?
mooi, ik zou er voor mijn verdriet niet willen wonen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Om indonesische grond te kopen moet je helaas indonesier zijn.
quote:do 16 okt 2014, 11:46
Zuid-Europese rentes lopen op
AMSTERDAM (AFN) - De onrust op de financiële markten heeft donderdag druk gezet op de staatsobligaties van Zuid-Europese landen.
Vooral Griekenland moest het opnieuw ontgelden, maar ook de rentes van Spanje en Italië liepen stevig op.
De rente op Griekse tienjaarsleningen schoot in de ochtendhandel omhoog van 7,6 naar 8,5 procent. Na een gestage daling in de afgelopen maanden staat de rente daardoor nu weer bijna op het hoogste punt van het afgelopen jaar. Die sterke stijging geeft aan dat het vertrouwen in de financiële toekomst van Griekenland onder beleggers verdampt. Zij maken zich zorgen over de ambitie van de Griekse regering om afscheid te nemen van de hulpleningen van de eurolanden en het IMF.
Ook de aandelenbeurs in Athene ging weer stevig omlaag. Na een verlies van ruim 6 procent op woensdag werd donderdagochtend een min van meer dan 2 procent geïncasseerd
Je laat het stukje weg waarin staat dat de rente 0.3% opliep. Heul stevig hoor.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 12:22 schreef homme7 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ntes_lopen_op__.html
[..]
quote:do 16 okt 2014, 11:17
Prijspeil Spanje en Italië daalt verder
LUXEMBURG (AFN) -
Het gemiddelde prijspeil in Spanje en Italië is in september opnieuw gedaald. Dat blijkt uit een nieuwe raming van de Europese inflatie, die Europees statistiekbureau Eurostat donderdag heeft gepubliceerd.
In Spanje zakte het prijspeil vorige maand met 0,3 procent op jaarbasis. In Italië waren consumptiegoederen gemiddeld 0,1 procent goedkoper dan in september vorig jaar. In Spanje gingen de prijzen daarmee voor de derde achtereenvolgende maand omlaag, in Italië was het de tweede maand op rij met een negatieve inflatie.
In de hele eurozone zakte de inflatie in september zoals eerder gemeld naar 0,3 procent. Dat is het laagste niveau sinds oktober 2009. De bijzonder lage inflatie voedt de vrees voor deflatie, een periode van aanhoudende prijsdalingen die een rem kan zetten op de bestedingen en het duurder maakt om schulden af te lossen.
Griekenland
In Griekenland is al ruim een jaar sprake van deflatie
dan gaan alle banken geld van elkaar lenenquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 07:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Waarom maakt de ecb de rente niet negatief, oftewel, je krijgt geld als je geld leent.
Prima toch? Ze kunnen het daarna laten renderen op aandelenbeurzen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 08:33 schreef homme7 het volgende:
[..]
dan gaan alle banken geld van elkaar lenen
met geleend geld aandelen kopen?? Tja, wat moet je daarop zeggenquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 08:55 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Prima toch? Ze kunnen het daarna laten renderen op aandelenbeurzen.
De EU zou graag willen dat Duitsland meer schulden maakt en de zuidelijke landen minder, dat is het grote euvel van de Muntunie EU zoals die nu is ingericht, dat ieder land zelfstandig is en er geen herverdeling van welvaart kan plaatsvinden, zoals in een echt land.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 09:04 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom men naar Duitsland kijkt als boeman? duitsland is het enige land dat zn zaakjes redelijk op orde heeft. Andere landen zeggend at ook de Duitsers maar geld moeten lenen. Ik dacht dat we het er nu wel over eens waren dat je zwarte cijfers moet schrijven voordat je weer geld kunt uitgeven. De landen, waaronder ook nederland , zouden zich moeten richten op zwarte cijfers , bv +3% dan kunnen schuldn worden afgebouwd.
Dus overheden zouden juist nog steviger moeten snijden inde uitgaven voordat er weer aan investeren kan worden gedacht. Een krimp flinke tijdelijke krimp van 10-20% mpeten we maar voor lief nemen. Mijn mening is,hoe sneller we nu eindelijk eens de zaken op orde brengen hoe sneller dat de crisis is afgelopen. Overheidsschulden moeten mijns inyiens naar 0.
Baarlijke nonsens natuurlijk.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 09:09 schreef homme7 het volgende:
[..]
De EU zou graag willen dat Duitsland meer schuldenheeft en de zuidelijke landen minder, d
Maar de duitsers hebben juist al een enorme overheidsschuld van meer dan 80% van het bnp. Veel te hoog dus!! Dus het eerste dat Duitsland moet doen met dat overschot is de eigen schulden rap aflossen en niet het geld gaan verjubelen en nog meer gaan lenen. duitsland moet en kan nu juist fors op de rem gaan staan om eindelijk de schulden van de eenwording af te betalen. Als die schuld weer een stuk onder het niveau van60% is ( wat men europees heeft afgesproken) kan men weer voorzichtig aan investeren denken, waarbij ook hier nog steeds zwarte cijfers geschreven moeten blijven worden. Want de schuld moet richting 0. Juist ook Duitsland mag dus niet meer schulden maken. Verder is ieder land zelf verantwoordlijk voor zijn beleid en is het onkies om te wijzen naar een landen die het iets beter doen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 09:09 schreef homme7 het volgende:
[..]
De EU zou graag willen dat Duitsland meer schuldenheeft en de zuidelijke landen minder, dat is het grote euvel van de Muntunie EU zoals die nu is ingericht, dat ieder land zelfstandig is en er geen herverdeling van welvaart kan plaatsvinden, zoals in een echt land.
Maar proberen om de schulden van Duitsland t elaten oplopen door hen te bewegen om meer aan werk uit te geven endat door zuidelijke landen te laten doen dat gaat niet werken.
Deze Gap zal steeds groter worden tot de zuidelijke landen failliet gaan en verdrinken in hun schulden
dan moeten de schulden weggeinflateerd worden, maar dta zal fors hogere rentes tot gevolg hebben en een onbetrouwbare euro, dus het einde van de euroquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 09:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Maar de duitsers hebben juist al een enorme overheidsschuld van meer dan 80% van het bnp. Veel te hoog dus!! Dus het eerste dat Duitsland moet doen met dat overschot is de eigen schulden rap aflossen en niet het geld gaan verjubelen en nog meer gaan lenen. duitsland moet en kan nu juist fors op de rem gaan staan om eindelijk de schulden van de eenwording af te betalen. Als die schuld weer een stuk onder het niveau van60% is ( wat men europees heeft afgesproken) kan men weer voorzichtig aan investeren denken, waarbij ook hier nog steeds zwarte cijfers geschreven moeten blijven worden. Want de schuld moet richting 0. Juist ook Duitsland mag dus niet meer schulden maken. Verder is ieder land zelf verantwoordlijk voor zijn beleid en is het onkies om te wijzen naar een landen die het iets beter doen.
Wat moet je hier nog op zeggenquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 08:55 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Prima toch? Ze kunnen het daarna laten renderen op aandelenbeurzen.
zo zie je maar dat we nog wel een stukje af te leggen hebben voordat bots betrouwbaar genoeg zijn om menselijke taken over te nemen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 09:36 schreef homme7 het volgende:
[..]
dan moeten de schulden weggeinflateerd worden, maar dta zal fors hogere rentes tot gevolg hebben en een onbetrouwbare euro, dus het einde van de euro
jawel, maar het creeren van Inflatie is ook nog niet zo eenvoudig, opkopen van obligaties van zwakke landen helpt niet, de enige weg is direct geld geven aan inwoners van de EU, dus iedereen 1000 euro. maar de EU kan alleen binnenharken en aan corrupte rijken geven die het op de bank zetten, en niet aan consumentenquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 09:43 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
zo zie je maar dat we nog wel een stukje af te leggen hebben voordat bots betrouwbaar genoeg zijn om menselijke taken over te nemen.
dat bedoel ik, verder dan de gebruikelijke drie one-liners kom je niet.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:04 schreef homme7 het volgende:
[..]
jawel, maar het creeren van Inflatie is ook nog niet zo eenvoudig, opkopen van obligaties van zwakke landen helpt niet, de enige weg is direct geld geven aan inwoners van de EU, dus iedereen 1000 euro. maar de EU kan alleen binnenharken en aan corrupte rijken geven die het op de bank zetten, en niet aan consumenten
Het enige wat je bereikt met iedereen 1000 euro geven is (tijdelijk) een klein beetje extra nivelleren. Netto levert het verder niks op, zeker op de lange termijn niet.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:04 schreef homme7 het volgende:
[..]
jawel, maar het creeren van Inflatie is ook nog niet zo eenvoudig, opkopen van obligaties van zwakke landen helpt niet, de enige weg is direct geld geven aan inwoners van de EU, dus iedereen 1000 euro. maar de EU kan alleen binnenharken en aan corrupte rijken geven die het op de bank zetten, en niet aan consumenten
het zal de consumptie aanjagen en meer vraag naar goederen vooral basisgoederen, meer werk en hogere lonen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:10 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het enige wat je bereikt met iedereen 1000 euro geven is (tijdelijk) een klein beetje extra nivelleren. Netto levert het verder niks op, zeker op de lange termijn niet.
volgens Draghi nietquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:09 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
dat bedoel ik, verder dan de gebruikelijke drie one-liners kom je niet.
volgens mij gaat het wel goed met inflatie in de praktijk
Prijzen van goederen zullen (iig tijdelijk) stijgen als iedereen eenmalig ¤1000 krijgt, het bestaande geld wordt ramp minder waard als je ineens honderden miljarden er bij gaat drukken. Hooguit zal een deel het snel uitgeven zodra ze het 'gratis' geld krijgen, waardoor er even een piek is en daarna weer een dip. Al met al lijkt het me aanzienlijk schadelijker dan dat er voordelen aan vast zitten. Daarnaast ben ik geen voorstander van dit soort nivelleringstactiek, indirect is het gewoon een extra belasting op vermogen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 11:43 schreef homme7 het volgende:
[..]
het zal de consumptie aanjagen en meer vraag naar goederen en meer werk en hogere lonen
in de USA heeft het goed gewerktquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 11:48 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Prijzen van goederen zullen (iig tijdelijk) stijgen als iedereen eenmalig ¤1000 krijgt, het bestaande geld wordt ramp minder waard als je ineens honderden miljarden er bij gaat drukken. Hooguit zal een deel het snel uitgeven zodra ze het 'gratis' geld krijgen, waardoor er even een piek is en daarna weer een dip. Al met al lijkt het me aanzienlijk schadelijker dan dat er voordelen aan vast zitten. Daarnaast ben ik geen voorstander van dit soort nivelleringstactiek, indirect is het gewoon een extra belasting op vermogen.
en vererven van banen zoals vroeger in good old Britain in de staalindustrie kon, dan kon je je vaste baan met vast salaris verkopenquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 13:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Je kunt beter ambtenarenlonen verhogen en vaste contracten verplichten. Mensen geven niets uit omdat er steeds minder besteedbaar inkomen is en omdat er geen baanzekerheid is. Ik hou tegenwoordig een buffer aan van minimaal 100.000 euro spaargeld, zodat ik in ieder geval 2 jaar kan overbruggen mocht ik ontslag krijgen. Als ik meer baanzekerheid had, hoefde die buffer lang niet zo groot te zijn.
quote:ma 20 okt 2014, 12:07
'ECB koopt obligaties'
FRANKFURT (AFN) - De Europese Centrale Bank (ECB) is maandag begonnen met de opkoop van door onderpand gedekte obligaties bij banken.
Dat meldde persbureau Bloomberg op basis van anonieme bronnen.
Was te verwachten. In Frankrijk roepen ze hele dagen dat ze al genoeg hebben gedaan en dat het volk niet meer kan boeten hiervoor.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 17:39 schreef michaelmoore het volgende:
http://tempsreel.nouvelob(...)t-pour-l-europe.html
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)alle-EU-landen.dhtml
Frankrijk gaat de EU begrotingsregels niet meer naleven, ze zeggen bekijk het maar met die regels
Ook andere Zeuro landen gaan het niet meer redden
Dit gaat hard tegen hard
Frankrijk krijgt iedere jaar 40 miljard aan landbouwsubsidies , maar die gelden komen in de verkeerde zakkenquote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:07 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Was te verwachten. In Frankrijk roepen ze hele dagen dat ze al genoeg hebben gedaan en dat het volk niet meer kan boeten hiervoor.
Met dat 50miljard besparen enkel en alleen als Duitsland 50miljard investeert zijn ze ook serieus.
Tja, ik mag hopen dat de fransen nu wel angepakt gaan worden met flinke boetes, anders is alle solidariteit verkeken natuurlijk.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:07 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Was te verwachten. In Frankrijk roepen ze hele dagen dat ze al genoeg hebben gedaan en dat het volk niet meer kan boeten hiervoor.
Met dat 50miljard besparen enkel en alleen als Duitsland 50miljard investeert zijn ze ook serieus.
Daar moet je direct mee stoppen. Die fransen moet je uit de euro zetten als ze niet willen nbinden.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Frankrijk krijgt iedere jaar 40 miljard aan landbouwsubsidies , maar die gelden komen in de verkeerde zakken
Tjah, ga maar eens proberen iets te veranderen daar. Dan is het gelijk niks anders dan staken.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Frankrijk krijgt iedere jaar 40 miljard aan landbouwsubsidies , maar die gelden komen in de verkeerde zakken
De fantasie weer eens losgeslagen? Deel om te beginnen maar weer eens door zeven.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Frankrijk krijgt iedere jaar 40 miljard aan landbouwsubsidies , maar die gelden komen in de verkeerde zakken
Denk het niet. Want zo verschrikkelijk slecht doet Frankrijk het helemaal niet. Ja, wel als je verwacht dat Frankrijk het economisch net zo goed zou moeten doen als Duitsland - maar dat is totaal onrealistisch.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 23:28 schreef Fossieltje het volgende:
Is het niet wachten tot Frankrijk een dusdanig renteprobleem krijgt dat ze gedwongen worden om eindelijk te hervormen?
Volgens jou concurreert Duitsland Europa eruit omdat het goedkope lonen heeft en bezuinigt op infrastructuur. Ten eerste is Duitsland niet het enige land met goedkope lonen in de EU (bijv. Polen, Bulgarije, Roemenië, Tsjechië etc.). Ten tweede valt het investeren in infrastructuur mee, ook in Duitsland zijn gezondheidszorg, onderwijs en sociale zekerheid grotere kostenposten dan infrastructuur.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 00:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Denk het niet. Want zo verschrikkelijk slecht doet Frankrijk het helemaal niet. Ja, wel als je verwacht dat Frankrijk het economisch net zo goed zou moeten doen als Duitsland - maar dat is totaal onrealistisch.
Duitsland concurreert heel Europa eruit met lage lonen en door te bezuinigen op onderhoud van infrastructuur. Dat is voor Frankrijk en ook voor zowat alle andere Europese landen politiek niet haalbaar en het is voor Duitsland zelf op den duur ook niet wenselijk. In 2015 gaan ze al een minimumloon invoeren, en er is ook steeds meer druk om miljarden in de infrastructuur te investeren.
Duitsland zal daardoor minder concurrerend worden t.o.v. de rest van Europa, de koers van de euro zal daardoor dalen, en de rest van Europa zal daardoor juist concurrerender worden op de wereldmarkt zonder dat ze extra hoeven te hervormen.
Dan zet iedereen het ol de spaarrekening, of lost men schulden ermee af. Heeft geen enkel effect op de economie.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:04 schreef homme7 het volgende:
[..]
jawel, maar het creeren van Inflatie is ook nog niet zo eenvoudig, opkopen van obligaties van zwakke landen helpt niet, de enige weg is direct geld geven aan inwoners van de EU, dus iedereen 1000 euro. maar de EU kan alleen binnenharken en aan corrupte rijken geven die het op de bank zetten, en niet aan consumenten
Dat doen misschien veel mensen omdat ze minder hebben vanwege de crisis. Maar als hun reserves weer op peil zijn gaan ze toch geld uitgeven. Geld aan banken geven helpt helemaal niet.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 10:39 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dan zet iedereen het ol de spaarrekening, of lost men schulden ermee af. Heeft geen enkel effect op de economie.
Dat klopt. Wellicht zou men eens kunnen kijken of ons hele financiele systeem nog wel houdbaar is. Vreemd dat hier eigenlijk nooit over gesproken wordt, ik denk dat dit systeem gebaseerd op eeuwige groei en marktwerking niet meer werkt. Bedrijven richten zich namelijk niet meer op innovatie, maar op winstmaximalisering en dan het liefst op korte termijn. HIermee help je de wereld niet vooruit.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 10:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat doen misschien veel mensen omdat ze minder hebben vanwege de crisis. Maar als hun reserves weer op peil zijn gaan ze toch geld uitgeven. Geld aan banken geven helpt helemaal niet.
Dat vind ik niet zo vreemd. De discussie word bepaald door de machthebbers, de belanghebbenden.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 11:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Vreemd dat hier eigenlijk nooit over gesproken wordt
Dat komt in de praktijk neer op een belastingverlaging voor de rijken en belastingverhoging voor de middeninkomens. Dat is onwenselijk.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 11:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Voornederland geldt het afschaffen van ALLE toeslagen (incl huursubsidie kindertoeslagen, HRA et.. etc..) , het gelijktrekken van alle belastingschijven (flattax)
Grond is in Nederland gewoon duur. Zoiets kan alleen als gemeenten goedkoop grond beschikbaar stellen, maar dan lopen ze de inkomsten mis en moeten ze op andere vormen van sociale hulp bezuinigen.quote:HIernaast het bouwen van genoeg goedkope huurwoningen (cadaltos) zodat iedereen ook zonder subsidies een dak boven zijn hoofd houdt.
We hebben een systeem dat over een periode van honderden jaren eindeloos is bijgeschaafd, en het resultaat is dat we een van de meest vrije en welvarende landen op de wereld zijn. "Het systeem" ter discussie stellen is dus wel het allerdomste wat je kan doen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 11:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat vind ik niet zo vreemd. De discussie word bepaald door de machthebbers, de belanghebbenden.
Is niet waar, je schaft toeslagen af, daarmee verlaag je de belastingen voor iedereen. (1 vast belastingtarief voor iedereen) Dus ook voor de middeninkomens. Je vereenvoudigt het systeem enorm, waardoor je bovendien een enorme kostenbesparing kan doorvoeren in de uitvoer.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 11:25 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat komt in de praktijk neer op een belastingverlaging voor de rijken en belastingverhoging voor de middeninkomens. Dat is onwenselijk.
[..]
Huren zijn al veel te hoog. Wist jij dat de grens van een sociale huurwoning in NL 700 euro per maand is? Ik vind een bedrag van 700 euro niet bepaald sociaal, maar eerder asociaal hoog! Huurwoningen voor iedereen moeten beschikbaar zijn voor 100-200 euro maximaal. Niemand heeft dan nog toeslagen nodig om te kunnen wonen. Iedereen heeft het recht om goedkoop te wonen, je moet dus ook geen inkomenseisen stellen. Je schaft dus sociale huurwoningen af, maar zorgt gewoon dat er voldoende goedkope woningen beschikbaar zijn. Dit kan zgn cadaltobouw zijn waar je hele weilanden mee vol kan zetten.quote:Grond is in Nederland gewoon duur. Zoiets kan alleen als gemeenten goedkoop grond beschikbaar stellen, maar dan lopen ze de inkomsten mis en moeten ze op andere vormen van sociale hulp bezuinigen.
Nee, de huren van goedkope woningen moeten juist worden verhoogd, zodat het rendabel wordt om kleine, simpele, relatief goedkope woningen te bouwen ipv. alleen maar luxe-huurwoningen en koopwoningen.
Dat er veel zaken mis zijn blijkt uit de absurde hoeveelheid geld die hier rondgepompt wordt, het feit dat werken niet loont, dat je als bijstandsgerechtige meer geld krijgt dan iemand die hard werkt voor een modaal salaris. Het feit dat je allerlei subsidies nodig hebt om je basisvoorzieningen te kunnen betalen. Een eenvoudig belastingsysteem zonder allerlei subsidies, basisvoorzienigen die in overheidshanden zijn zorgen ervoor dat ons land veel beter zal gaan draaien. Verder moet je wereldwijd kijken naar het financiële systeem gebaseerd op groei, dat niet meer werkt.quote:We hebben een systeem dat over een periode van honderden jaren eindeloos is bijgeschaafd, en het resultaat is dat we een van de meest vrije en welvarende landen op de wereld zijn. "Het systeem" ter discussie stellen is dus wel het allerdomste wat je kan doen.
Voor een groot rijtjeshuis met tuin waar je met een gezin met 3 kinderen kan wonen, is 700 euro helemaal niet asociaal veel.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 12:56 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Huren zijn al veel te hoog. Wist jij dat de grens van een sociale huurwoning in NL 700 euro per maand is? Ik vind een bedrag van 700 euro niet bepaald sociaal, maar eerder asociaal hoog! Huurwoningen voor iedereen moeten beschikbaar zijn voor 100-200 euro maximaal.
Het slaat nergens op om aan de ene kant de toeslagen te willen afschaffen maar aan de andere kant wel Nederland vol lelijke, gesubsidieerde huizen te willen bouwen, waarbij ook nog eens de hoge inkomens van die subsidie moeten mogen profiteren.quote:Niemand heeft dan nog toeslagen nodig om te kunnen wonen. Iedereen heeft het recht om goedkoop te wonen, je moet dus ook geen inkomenseisen stellen. Je schaft dus sociale huurwoningen af, maar zorgt gewoon dat er voldoende goedkope woningen beschikbaar zijn. Dit kan zgn cadaltobouw zijn waar je hele weilanden mee vol kan zetten.
Nee. Dan krijg je een dertien-in-een-dozijn-land van het niveau van pakweg Brazilië of Bulgarije. Ik pas daarvoor.quote:[..]
Dat er veel zaken mis zijn blijkt uit de absurde hoeveelheid geld die hier rondgepompt wordt, het feit dat werken niet loont, dat je als bijstandsgerechtige meer geld krijgt dan iemand die hard werkt voor een modaal salaris. Het feit dat je allerlei subsidies nodig hebt om je basisvoorzieningen te kunnen betalen. Een eenvoudig belastingsysteem zonder allerlei subsidies, basisvoorzienigen die in overheidshanden zijn zorgen ervoor dat ons land veel beter zal gaan draaien. Verder moet je wereldwijd kijken naar het financiële systeem gebaseerd op groei, dat niet meer werkt.
Daarom is een eerste stap het afschaffen van toeslagen. Echter mensen moeten wel een betaalbaar dak boven het hoofd hebben. Ik zie niet in hoe je absurde huurprijzen kunt rijmen met het recht van iedereen om betaalbaar te kunnen wonen. De enige oplossing is het bouwen van veel goedkope basiswoningen. Een cadaltowining kan voor pakweg 20k worden neergezet, met een huur van 200 per maand heb je inclusief onderhoud de woning al in 10 jaar terugverdiend. Kortom een lage investering, die kun je betalen door de huurtoeslagaf te schaffen. Verder kun je dan ook de discriminatoire inkomenseisen laten vallen voor sociale huurwoningen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 14:15 schreef FrankElst het volgende:
Het opvallende is dat die huurverhogingen de overheid veel kosten, want de huurtoeslagen gaan dan óók omhoog.
Stef Blok kan dat beleid dan ook niet voortzetten en dat blijkt, want vanaf 2015 wordt er anders gewerkt.
Gelukkig maar, want de huurders mogen niet bloeden voor de fouten op de huizenmarkt!
o dat doe jij ook als je 200 euro extra hebt ontvangen , korte schulden aflossen ok maar uitgeven welzekerquote:Op zaterdag 25 oktober 2014 10:39 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dan zet iedereen het ol de spaarrekening, of lost men schulden ermee af. Heeft geen enkel effect op de economie.
Maar dat is noodzaak, als de woningen flink duurder worden dan trekt de economie aan , dat zegt Mark Rutte, dus moeten de huren flink omhoogquote:Op zaterdag 25 oktober 2014 15:22 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Daarom is een eerste stap het afschaffen van toeslagen. Echter mensen moeten wel een betaalbaar dak boven het hoofd hebben. Ik zie niet in hoe je absurde huurprijzen kunt rijmen met het recht van iedereen om betaalbaar te kunnen wonen. De enige oplossing is het bouwen van veel goedkope basiswoningen.
quote:'Europa moet Griekenland verder ondersteunen'
BRUSSEL -
De Europese Unie moet de Grieken verder ondersteunen. „Als Griekenland zijn toezeggingen nakomt, hebben wij allemaal de plicht solidair te zijn met Griekenland.”
quote:o 30 okt 2014, 16:28
'Behouden euro weer vraagstuk voor Grieken'
ATHENE -
De Griekse bevolking dreigt weer te moeten kiezen voor of tegen de euro. De presidentsverkiezingen in het land, in februari, moeten uitwijzen of het zover komt of niet. Dat zei minister van Administratie Hervorming Kyriakos Mitsotakis donderdag tegen persbureau Bloomberg.
In 2012 dreigde Griekenland uit de euro te stappen, hetgeen voor grote schommelingen op de financiële markten zorgde. Donderdag steeg de rente op 10-jarige Griekse staatsobligaties met 50 basispunten tot 7,9 procent, de sterkste stijging in 2 weken.
De Griekse president moet worden gekozen door minimaal 180 parlementariërs. De regerende coalitie onder leiding van Antonis Samaras komt tot 155. De oppositiepartijen willen niet per se uit de euro, maar willen wel allerhande hervormingen terugdraaien die de EU, de ECB en het IMF de afgelopen jaren eisten in ruil voor noodsteun.
Al vanaf de zomer.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:22 schreef FrankElst het volgende:
De euro is de laatste dagen ook weer aan 'n vrije val begonnen, zeg.
Al zes jaar toch?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:28 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Al vanaf de zomer.
Maar naar mijn goede mening prijst de markt iets in dat niet/beperkt gaat komen, maar daar zullen ze wel over een tijdje achterkomen. Enjoy the rollercoaster.![]()
Nee joh, volgens crashbangroom verloopt alles crescendo.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:28 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Al vanaf de zomer.
Maar naar mijn goede mening prijst de markt iets in dat niet/beperkt gaat komen, maar daar zullen ze wel over een tijdje achterkomen. Enjoy the rollercoaster.![]()
*kras*quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 23:39 schreef FrankElst het volgende:
[..]
Nee joh, volgens crashbangroom verloopt alles crescendo.
In z'n natte dromen, ja.
quote:The Zombie System: How Capitalism Has Gone Off the Rails
Politicians and business leaders everywhere are now calling for new growth initiatives, but the governments' arsenals are empty. The billions spent on economic stimulus packages following the financial crisis have created mountains of debt in most industrialized countries and they now lack funds for new spending programs.
Central banks are also running out of ammunition. They have pushed interest rates close to zero and have spent hundreds of billions to buy government bonds. Yet the vast amounts of money they are pumping into the financial sector isn't making its way into the economy.
Be it in Japan, Europe or the United States, companies are hardly investing in new machinery or factories anymore. Instead, prices are exploding on the global stock, real estate and bond markets, a dangerous boom driven by cheap money, not by sustainable growth. Experts with the Bank for International Settlements have already identified "worrisome signs" of an impending crash in many areas. In addition to creating new risks, the West's crisis policy is also exacerbating conflicts in the industrialized nations themselves. While workers' wages are stagnating and traditional savings accounts are yielding almost nothing, the wealthier classes -- those that derive most of their income by allowing their money to work for them -- are profiting handsomely.
According to the latest Global Wealth Report by the Boston Consulting Group, worldwide private wealth grew by about 15 percent last year, almost twice as fast as in the 12 months previous.
The data expose a dangerous malfunction in capitalism's engine room. Banks, mutual funds and investment firms used to ensure that citizens' savings were transformed into technical advances, growth and new jobs. Today they organize the redistribution of social wealth from the bottom to the top. The middle class has also been negatively affected: For years, many average earners have seen their prosperity shrinking instead of growing.
Harvard economist Larry Katz rails that US society has come to resemble a deformed and unstable apartment building: The penthouse at the top is getting bigger and bigger, the lower levels are overcrowded, the middle levels are full of empty apartments and the elevator has stopped working.
Die 1% die nu stinkend rijk wordt is het zeker met je eens.quote:
Maar het alternatief betekent het niet verder stimuleren, waardoor waarschijnlijk een crisis hier en daar uitbreekt. Daar raak je alle delen van de bevolking mee. Ik heb liever een hele rijke 1% en een stilstaande (licht dalende) midden/lage klasse dan het onderuit gaan van alle groepen.quote:Op maandag 3 november 2014 12:42 schreef Perrin het volgende:
Die 1% die nu stinkend rijk wordt is het zeker met je eens.
Daar raak je alle delen behalve die zogenaamde 1% mee. Niks biedt betere mogelijkheden voor die groep dan een ouderwetse faillissementsverkoop.quote:Op maandag 3 november 2014 12:47 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Maar het alternatief betekent het niet verder stimuleren, waardoor waarschijnlijk een crisis hier en daar uitbreekt. Daar raak je alle delen van de bevolking mee. Ik heb liever een hele rijke 1% en een stilstaande (licht dalende) midden/lage klasse dan het onderuit gaan van alle groepen.
Probleem is natuurlijk wel dat het huidige beleid niet duurzaam oogt, als het dan vroeg of laat toch gebeurd....
Op termijn is dat altijd beter, maar kortstondig moet een groot deel van die 1% een klap incasseren. Dat is waar de andere groepen naar kijken en op geilen, ook al betekent dat een nog rijkere groep over x jaar (want betere rendementsverwachting). Tenminste de 1% die vermogen opbouwt en niet onttrekt.quote:Op maandag 3 november 2014 12:56 schreef crashbangboom het volgende:
Daar raak je alle delen behalve die zogenaamde 1% mee. Niks biedt betere mogelijkheden voor die groep dan een ouderwetse faillissementsverkoop.
Laten we wel wezen, ook hier zit een grote groep die daarop hoopt.
Die zogenaamde 1% kan die klap veel makkelijker aan omdat ze veel meer weerstand hebben, meer ervaring en kunde, en meer safety margin. Veelal zijn ze ook beter in staat om te relativeren en hebben ze een langere termijn visie/meer overzicht. Nu kun je discussieren of dat is omdat ze dat inzicht hebben, of omdat dat is omdat ze in die positie zitten. Ik denk dat het voor een groot deel het eerste is, en dat tweede een gevolg is van. Alhoewel allebei een rol speelt en elkaar versterkt, denk ik.quote:Op maandag 3 november 2014 13:02 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Op termijn is dat altijd beter, maar kortstondig moet een groot deel van die 1% een klap incasseren. Dat is waar de andere groepen naar kijken en op geilen, ook al betekent dat een nog rijkere groep over x jaar (want betere rendementsverwachting). Tenminste de 1% die vermogen opbouwt en niet onttrekt.
En ja, hoop jij daar niet op?
Dat is ook de bedoeling ,die is achtergebleven t.o. de dollar. hij was uitgegeven op pariteit dollar weet je nogquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:22 schreef FrankElst het volgende:
De euro is de laatste dagen ook weer aan 'n vrije val begonnen, zeg.
zal wel niet de kraam te pas komen dan.quote:Nederlandse industrie groeit sterker
ZOETERMEER -
De bedrijvigheid in de Nederlandse industrie is in oktober in het sterkste tempo gegroeid sinds juli. Dat blijkt uit cijfers die de Nederlandse Vereniging van Inkoopmanagers (Nevi) maandag bekendmaakte.
De inkoopmanagersindex, die de bedrijvigheid weerspiegelt, steeg van 52,2 in september tot 53 vorige maand. Een stand boven 50 duidt op groei, daaronder op krimp. Daarmee laat de Nederlandse industrie nu al 18 maanden op rij groei zien.Volgens de Nevi was in oktober sprake van de grootste stijging van het aantal nieuwe orders in 8 maanden.
Arjan van Weele, hoogleraar Inkoopmanagement aan de TU Eindhoven, meldde in een toelichting dat de groei van de Nederlandse industrie de komende maanden naar verwachting zal aanhouden, vooral geholpen door een sterke, aanhoudende vraag uit binnen- en buitenland.
De cumulatieve winst is van ¤ 438 mrd teruggevallen naar ¤ 335 mrd.quote:Op maandag 3 november 2014 10:44 schreef crashbangboom het volgende:
Goh, dat ze nog 335 mrd winst maken, exclusief financials (die daar ws. nog eens meer dan de helft aan toevoegen).
Als je dit *kras* topic leest, zou je toch echt zeggen dat iedereen en alles in Europa al failliet en begraven was.
Dank voor het nog eens nadrukkelijk bevestigen van mijn punt
Waarom kijkt deze journalist naar winsten exclusief financials en vastgoed? Geeft dat niet een vertekend beeld van de werkelijkheid?quote:Op maandag 3 november 2014 07:14 schreef FrankElst het volgende:
Het is gebruikelijk dat beurskoersen vooruit lopen op economisch herstel, maar nu is de kloof wel erg groot. In 2010 boekten zo’n 330 bedrijven uit de breed samengestelde Stoxx Europe 600-index, exclusief financiële instellingen en vastgoedbedrijven, een cumulatieve winst van ¤ 438 mrd. Vorig jaar was dat nog ¤ 335 mrd. Daarmee is de winstgevendheid in drie jaar tijd met bijna een kwart teruggevallen. In diezelfde periode is de Stoxx Europe 600-index met 32% gestegen.
Is de zee nat?quote:Op maandag 3 november 2014 17:35 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Waarom kijkt deze journalist naar winsten exclusief financials en vastgoed? Geeft dat niet een vertekend beeld van de werkelijkheid?
Ja, maar 335 mrd, ws. het dubbele als je financials en vastgoed wel meeneemt.quote:Op maandag 3 november 2014 17:33 schreef FrankElst het volgende:
[..]
De cumulatieve winst is van ¤ 438 mrd teruggevallen naar ¤ 335 mrd.
Ik denk dat die bedrijven er ook erg blij mee zijn, die terugval
Gaat perfect, die economie!
Ik vraag het aan Frank.quote:
Ik dacht dat het een rhetorische opmerking richting Fraudie was. Sorryquote:
Dat gaat de verkeerde kant opquote:Het aantal Spaanse werklozen is in oktober met 5,9 procent gedaald ten opzichte van een jaar eerder, de grootste daling van de werkloosheid in zestien jaar.
waarom vertrouw ik die cijfers nietquote:Op dinsdag 4 november 2014 12:05 schreef crashbangboom het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)in-zestien-jaar.html
[..]
Dat gaat de verkeerde kant op
Omdat het niet in je kraam te pas komt? Het komt nochthans uit de Telegraaf, normaliter neem je daar klakkeloos elk negatief nieuwtje uit over.quote:Op dinsdag 4 november 2014 16:06 schreef homme7 het volgende:
[..]
waarom vertrouw ik die cijfers niet
na een stijging met 300%
[ afbeelding ]
Zoek die info in het vervolg op de website van eurostat zelf dan, of ben je van de school dat je geloofd dat ze die cijfers manipuleren?quote:Op dinsdag 4 november 2014 16:06 schreef homme7 het volgende:
waarom vertrouw ik die cijfers niet
na een stijging met 300%
[ afbeelding ]
Omdat geen producerende onderdelen zijn van de economie maar vooral rondpompen van geld.quote:Op maandag 3 november 2014 17:35 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Waarom kijkt deze journalist naar winsten exclusief financials en vastgoed? Geeft dat niet een vertekend beeld van de werkelijkheid?
Ik zal een hint geven, omdat anders zijn artikel niet verkocht werd, doom is hip. Dan moet je natuurlijk de feiten niet laten conflicteren met de kop.quote:Op dinsdag 4 november 2014 19:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Omdat geen producerende onderdelen zijn van de economie maar vooral rondpompen van geld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
eerst 300% meer werklozen en dan loopt het 5% op, doet me aan de huiszenmarkt denkenquote:Op dinsdag 4 november 2014 19:39 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik zal een hint geven, omdat anders zijn artikel niet verkocht werd, doom is hip. Dan moet je natuurlijk de feiten niet laten conflicteren met de kop.
Het ging over de megawinsten van de stoxx600quote:Op woensdag 5 november 2014 08:16 schreef homme7 het volgende:
[..]
eerst 300% meer werklozen en dan loopt het 5% op, doet me aan de huiszenmarkt denken
litanie, heb je een boek gelezen ??quote:Op woensdag 5 november 2014 08:26 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Het ging over de megawinsten van de stoxx600![]()
Jij leest ook echt niks en kwakt met die litanie aan accounts gewoon zoveel mogeljk troep neer he?
quote:wo 05 nov 2014, 10:21
Franse economie blijft zorgenkind eurozone
LONDEN (AFN) - De Franse economie vertoonde vorige maand als enige van de grotere economieën in de eurozone tekenen van krimp. De groei in de andere landen zette door in ongeveer hetzelfde tempo als in de voorgaande maand. Dat blijkt uit nieuwe ramingen die onderzoeksbureau Markit woensdag heeft gepresenteerd.
De inkoopmanagersindex voor de Franse economie ging in oktober van 48,4 naar 48,2.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |