abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145051882
Overigens heeft het huidige beleid niet meer veel met de theorieën van Keynes te maken, die vormen een eigen dynamiek. Ik ben benieuwd welke poppenkast Draghi binnenkort gaat opentrekken gezien de tegenvallende cijfers. De markt anticipeert er in ieder geval op.
  dinsdag 30 september 2014 @ 13:43:10 #127
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145052370
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 12:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Keynes was een monster, die uiteindelijk zelf toegaf niets van de markt te snappen.
(nadat hij al z'n geld verloren had op de beurs, destijds een zeer groot bedrag van rond de 1 miljoen)

Het lag niet aan hem of zijn theorieën, nee, het lag zogenaamd aan de markt. :')
De wederopstanding van de USA sinds 2008 is geheel aan de keynes strategie te danken
pi_145053284
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 13:43 schreef homme7 het volgende:

[..]

De wederopstanding van de USA sinds 2008 is geheel aan de keynes strategie te danken
Nee. Aan de combinatie van shale gas, een ruime bail-out van de bankensector en zeer ruim monaitair beleid. De verhoogde uitgaven zitten in de automatic stabilisers en de bank bailouts. Daarnaast zie je weinig to geen belastingverlagingen (eerder het terug draaien daarvan).

De wederopstand is anders helemaal te danken aan friedman's strategie te danken. Even fout als jouw statement.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  dinsdag 30 september 2014 @ 14:33:59 #129
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145053956
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 14:13 schreef miro86 het volgende:

[..]

en zeer ruim monaitair beleid.
juist
een ruime bail-out van de bankensector en QE
Keynes dus
  dinsdag 30 september 2014 @ 14:44:26 #130
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145054323
http://www.telegraaf.nl/d(...)mhoog_in_2015__.html

quote:
di 30 sep 2014, 14:11
Schuld Spanje verder omhoog in 2015
MADRID (AFN) -
De Spaanse staatsschuld zal volgend jaar stijgen tot 100 procent van het bruto binnenlands product (bbp), van 98 procent aan het einde van dit jaar.
Dat maakte de Spaanse begrotingsminister Cristobal Montoro dinsdag bekend.
Het is Keynes / QE gigantica of verzuipen en einde Euro

printen en strooien, iedere europeaan 1000 euro netto, NU en de Euro terug naar pariteit Dollar asap


http://www.telegraaf.nl/d(...)_biljoen_euro__.html

quote:
di 30 sep 2014, 12:07
Franse schuld stijgt tot boven 2 biljoen euro
PARIJS (AFN) -
De staatsschuld van Frankrijk is aan het einde van het tweede kwartaal voor het eerst tot boven de 2000 miljard euro gestegen.

Dat maakte het Franse bureau voor de statistiek dinsdag bekend.
De schuld komt daarmee overeen met 95,1 procent van het Franse bruto binnenlands product (bbp), tegen 94 procent van het bbp in het eerste kwartaal van dit jaar. De Europese begrotingsregels stellen dat de staatsschuld niet meer dan 60 procent van het bbp mag bedragen.
pi_145054479
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 14:13 schreef miro86 het volgende:

[..]

Nee. Aan de combinatie van shale gas, een ruime bail-out van de bankensector en zeer ruim monaitair beleid. De verhoogde uitgaven zitten in de automatic stabilisers en de bank bailouts. Daarnaast zie je weinig to geen belastingverlagingen (eerder het terug draaien daarvan).

De wederopstand is anders helemaal te danken aan friedman's strategie te danken. Even fout als jouw statement.
Het is geen wederopstand.

Het is een extra schuldenberg, dat nu nog stilligt in banken.
Leningen aan bedrijven en corporaties die het praktisch gratis geld hebben gebruikt om hun eigen aandelen terug te kopen, meer dividend uit te keren aan de aandeelhouders etc.

Nee, het is nu nog erger dan 2008, vele malen erger.
pi_145083637


Gelukkig komt Mario ons morgen weer redden. :s)
  woensdag 1 oktober 2014 @ 10:26:25 #133
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145084108
quote:
Frankrijk niet van plan extra te bezuinigen

PARIJS (AFN) - Frankrijk is niet van plan extra te gaan bezuinigen om alsnog volgend jaar te voldoen aan Europese afspraken over de hoogte van het begrotingstekort. ,,Wij hebben besloten het tempo van de tekortreductie aan te passen aan de economische situatie van het land'', zei minister van Financiën Michel Sapin woensdag in een toelichting op de nieuwe begroting voor 2015.

De financiële planning voor de komende jaren voorziet in een afname van het tekort van 4,4 procent van de totale omvang van de economie dit jaar, naar 4,3 procent volgend jaar. In 2016 moet het tekort verder dalen naar 3,8 procent. Pas in 2017 komt het met 2,8 procent op een niveau dat past binnen de norm van maximaal 3 procent die de eurolanden onderling hebben afgesproken.
Zo zie je maar weer dat alleen de markt disciplinerend werkt. Als de rente op 4-5% stond in Frankrijk bezuinigde/hervormde men wel. Tijd dat super mario hier een tooltje voor gaat verzinnen, whatever it takes toch? :D
  woensdag 1 oktober 2014 @ 15:43:48 #135
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
  woensdag 1 oktober 2014 @ 17:38:58 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145097864
De blinden (Draghi en cons).leiden ons
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145113114
Hoe zit het eigenlijk als een staatsbedrijf (een NV waarvan alle aandelen in overheidshanden zijn) failliet gaat en leningen die dat staatsbedrijf bij particuliere ondernemingen is aangegaan niet kan terugbetalen? Telt dat dan niet als staatsbankroet?
  woensdag 1 oktober 2014 @ 23:46:31 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145113775
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:31 schreef Igen het volgende:
Hoe zit het eigenlijk als een staatsbedrijf (een NV waarvan alle aandelen in overheidshanden zijn) failliet gaat en leningen die dat staatsbedrijf bij particuliere ondernemingen is aangegaan niet kan terugbetalen? Telt dat dan niet als staatsbankroet?
nee ,, zo worden woningbouwverenigingen altijd opgevangen door de staat , ondanks gokschulden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145114076
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee ,, zo worden woningbouwverenigingen altijd opgevangen door de staat , ondanks gokschulden
Woningbouwverenigingen zijn geen staatsbedrijven. En ik heb het over de situatie dat de staat juist niet bijspringt.

Concreet gaat het me om het voorbeeld van een gemeentelijk nutsbedrijf dat verlies draait, maar waar de gemeente als aandeelhouder niet kan bijspringen omdat ze onder begrotingscuratele staan en van de hogere overheid geen nieuwe schulden hiervoor mogen maken, met als gevolg dat het nutsbedrijf failliet gaat. Derden, bij wie het nutsbedrijf op afbetaling e.e.a. heeft gekocht, kunnen dan evt. naar hun geld fluiten.

Ik vraag me af hoe je die situatie moet beoordelen.
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:04:23 #140
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114392
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Woningbouwverenigingen zijn geen staatsbedrijven. En ik heb het over de situatie dat de staat juist niet bijspringt.

Concreet gaat het me om het voorbeeld van een gemeentelijk nutsbedrijf dat verlies draait, maar waar de gemeente als aandeelhouder niet kan bijspringen omdat ze onder begrotingscuratele staan en van de hogere overheid geen nieuwe schulden hiervoor mogen maken, met als gevolg dat het nutsbedrijf failliet gaat. Derden, bij wie het nutsbedrijf op afbetaling e.e.a. heeft gekocht, kunnen dan evt. naar hun geld fluiten.

Ik vraag me af hoe je die situatie moet beoordelen.
een woningbouwvereniging is wel een publiek bedrijf en dus van ons allen en dus van de verantwoordelijkheid van de overheid
De overheid heeft het beslissende toezicht over publieke ondernemingen
Kan dus niet failliet gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:06:01 #141
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114428
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Woningbouwverenigingen zijn geen staatsbedrijven. En ik heb het over de situatie dat de staat juist niet bijspringt.

Concreet gaat het me om het voorbeeld van een gemeentelijk nutsbedrijf dat verlies draait, maar waar de gemeente als aandeelhouder niet kan bijspringen omdat ze onder begrotingscuratele staan en van de hogere overheid geen nieuwe schulden hiervoor mogen maken, met als gevolg dat het nutsbedrijf failliet gaat. Derden, bij wie het nutsbedrijf op afbetaling e.e.a. heeft gekocht, kunnen dan evt. naar hun geld fluiten.

Ik vraag me af hoe je die situatie moet beoordelen.
een energiebedrijf bedoel je ??

Of beter de waterzuivering?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145114435
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:31 schreef Igen het volgende:
Hoe zit het eigenlijk als een staatsbedrijf (een NV waarvan alle aandelen in overheidshanden zijn) failliet gaat en leningen die dat staatsbedrijf bij particuliere ondernemingen is aangegaan niet kan terugbetalen? Telt dat dan niet als staatsbankroet?
Neen, dat is gewoon een particulier bedrijf wat failliet gaat. Wie aandeelhouder is, is irrelevant, aangezien het eigen rechtspersoonlijkheid heeft.
so long and thanks for all the fish
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:07:46 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114464
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:06 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Neen, dat is gewoon een particulier bedrijf wat failliet gaat. Wie aandeelhouder is, is irrelevant, aangezien het eigen rechtspersoonlijkheid heeft.
maar de staat moet wel dokken net als bij de woningcorporaties
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145114497
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar de staat moet wel dokken net als bij de woningcorporaties
neen, een NV heeft geen hoofdelijke aansprakelijkheid, niet impliciet en niet expliciet.

een corporatie overigens ook niet.
so long and thanks for all the fish
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:09:34 #145
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114519
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:08 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

neen, een NV heeft geen hoofdelijke aansprakelijkheid, niet impliciet en niet expliciet.

een corporatie overigens ook niet.
ja je kan lekker kletsen , maar als puntje bij paaltje komt , is de staat de klos.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145114595
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja je kan lekker kletsen , maar als puntje bij paaltje komt , is de staat de klos.
nee hoor, als DSM NV failliet gaat, hoef jij toch ook niet bij te storten?
so long and thanks for all the fish
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:12:50 #147
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_145114629
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar de staat moet wel dokken net als bij de woningcorporaties
Aandeelhouders zijn niet aansprakelijk voor de schuld die het bedrijf is aangegaan.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_145114698
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:06 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Neen, dat is gewoon een particulier bedrijf wat failliet gaat. Wie aandeelhouder is, is irrelevant, aangezien het eigen rechtspersoonlijkheid heeft.
Ok.

Ik was even verward omdat er ook wel gevallen zijn waarbij men een staatsbedrijf failliet laat gaan, zodat ze een schone doorstart kunnen maken maar waarbij dan alsnog de slechte leningen in de lege huls achterblijven en door de overheid worden terugbetaald. Maar dat zal dan wel een soort "too big to fail"-argument als achtergrond hebben ipv. dat het juridisch noodzakelijk is.
pi_145114733
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Ok.

Ik was even verward omdat er ook wel gevallen zijn waarbij men een staatsbedrijf failliet laat gaan, zodat ze een schone doorstart kunnen maken maar waarbij dan alsnog de slechte leningen in de lege huls achterblijven en door de overheid worden terugbetaald. Maar dat zal dan wel een soort "too big to fail"-argument als achtergrond hebben ipv. dat het juridisch noodzakelijk is.
Of politieke overwegingen, erg populair in zuid Europa.

Als de bondholders je kiezers zijn (of erger nog, je partijgenoten), immers....
so long and thanks for all the fish
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:17:42 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114787
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:11 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

nee hoor, als DSM NV failliet gaat, hoef jij toch ook niet bij te storten?
die heeft aandeelhouders, die zijn hun centen kwijt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')