abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144553638
quote:
10s.gif Op maandag 15 september 2014 16:00 schreef SeLang het volgende:

[..]

Griekenland is nu een emerging market :')
Tja wat moet je er van zeggen, het klinkt in ieder geval wel leuk dus wie weet kan het wel helpen meer investeerders aan te trekken.

Echter laat het misschien ook zien dat mensen ook steeds meer bereid lijken te zijn toch ook weer meer risicovolle beleggingen aan te gaan. of dat op lange termijn ook een goede keuze is .....
  dinsdag 16 september 2014 @ 08:27:14 #102
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144576987
quote:
10s.gif Op maandag 15 september 2014 16:00 schreef SeLang het volgende:

[..]

Griekenland is nu een emerging market :')
ok , in wat precies ??
geitekaas ?
pi_144578635
Normaal gesproken is het idee natuurlijk dat je eerst een opkomend land bent, en daarna een ontwikkeld land wordt. Bij een omgekeerde ontwikkeling zoals dit, zou je het eerder een "neergaand land" kunnen noemen.
pi_144580671
Bedoel je zou misschien ook over een Frontier market of zo kunnen spreken.
Of misschien als je echt een beetje wilt overdrijven een pre 3 world country of zo.

Het trekt waarschijnlijk alleen zo weinig investeerders aan.
  dinsdag 16 september 2014 @ 11:41:30 #105
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_144581142
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 11:24 schreef Nimtex het volgende:

Het trekt waarschijnlijk alleen zo weinig investeerders aan.
"Help de gang richting 3e wereldland vertragen met úw kapitaal! De Grieken zullen u dankbaar zijn."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 27 september 2014 @ 09:47:28 #106
78918 SeLang
Black swans matter
pi_144949277
Standard & Poors waarschuwt over opnieuw oplaaien van de eurozone crisis

quote:
Germany’s Eurosceptic AfD spells end to Europe's false calm, warns S&P

Standard & Poor’s has issued an extraordinary credit alert on the eurozone, one that deserves close attention.

It warns that the rise of Germany's AfD anti-euro party calls into question the euro bail-out machinery and queries the pitch for any form of QE, stimulus that has already been pocketed and spent in advance by the markets.

It will force Angela Merkel to take a tougher line on Europe, and further complicates the management of the (already dysfunctional) currency bloc.

The rating agency said it will henceforth monitor any sign that Germany is digging in its heels on EMU matters as it seeks to head off this rising political threat. The report is written by Moritz Kraemer, head of sovereign ratings in Europe. He is German. This is not an Anglo-Saxon analysis.

Alternative für Deutschland is blowing across Germany like a tornado. The party won 12.6pc in Brandenburg and 10.6pc in Thuringia a week ago, following its success in Saxony. It has now broken into three regional parliaments. The free market FDP is being systematically destroyed. Now AfD is ripping into the Left-wing base of Die Linke as well.
quote:
S&P also warned that a forthcoming judgment by the European Court on the ECB’s backstop plan for Italy and Spain (OMT) might queer the pitch yet further.

The German Verfassungsgericht has already ruled that the OMT “manifestly violates” the EU Treaties and is probably “Ultra Vires”, meaning that the Bundesbank may not legally take part. The European Court can hardly ignore this if it values its own survival. (Just to clarify, the German court does not defer to the ECJ as a superior court. It reserves the sovereign right to strike down anything the EU institutions do, pointedly reminding overzealous officials that the member countries are the “Masters of the Treaties”, and not the other way round)

David Marsh from the monetary forum OMFIF – and author of books on both the Bundesbank and the euro – says there cannot be any serious QE in these circumstances. “QE is just not on the table. It is a red herring,” he said.
quote:
It is already clear that Germany will drag its feet on the ECB’s plans for private bond purchases (ABS, RMBS, covered bonds) for months. Berlin/Frankfurt will seek to ensure that it does not add up to much – at least until Germany itself gets into trouble.

Bundesbank chief Jens Weidmann said this week that the ECB’s plan to buy securities shifts the risk to taxpayers from banks. It is “doubtful” whether there are enough high-quality assets available to make much difference in any case, he said.
http://blogs.telegraph.co(...)false-calm-warns-sp/

Eigenlijk bizar dat slechts twee jaar geleden de ECB de euro moest "redden" met extreme (en mogelijk illegale) maatregelen zoals OMT en ze nu juist met alle macht probeert om de wisselkoers in elkaar te stampen.

Ik vraag me al een tijdje af wat de ECB gaat doen als de crisis straks opnieuw oplaait en iedereen weer uit de euro vlucht. Gaan ze dan opeens de rente weer verhogen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 27 september 2014 @ 10:44:58 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_144949994
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 09:47 schreef SeLang het volgende:
Standard & Poors waarschuwt over opnieuw oplaaien van de eurozone crisis

Ik vraag me al een tijdje af wat de ECB gaat doen als de crisis straks opnieuw oplaait en iedereen weer uit de euro vlucht. Gaan ze dan opeens de rente weer verhogen?
Dat zou funest zijn


De oorzaken van de eurocrisis zijn nog steeds aanwezig , alleen fors gedempt door de deflatie en lage rente
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 27 september 2014 @ 12:35:45 #108
78918 SeLang
Black swans matter
pi_144951947


Voor een positieve nominale yield op AAA-rated government debt moet je tegenwoordig 3-jaar of langer hebben. Wtf.
En vrijwel alle maturities liggen kwa yield onder de ECB inflatie target.
Pensioenfondsen worden compleet gesloopt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_144952049
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 12:35 schreef SeLang het volgende:

Pensioenfondsen worden compleet gesloopt.
Zou men daarom ook hypotheken in pensioenfondsen aan het stoppen zijn?

http://www.volkskrant.nl/(...)en-verstrekken.dhtml
  maandag 29 september 2014 @ 18:56:00 #110
78918 SeLang
Black swans matter
pi_145027685
Interne devaluatie werkt. Check die tweede chart. Ierland, Spanje en Griekenland hebben de trend in unit labour cost op een indrukwekkende manier weten om te buigen.



Het commentaar bovenaan ("Greek unit labour cost have almost caught up with Germany's") is overigens misleidend want dat kun je helemaal niet zien in het plaatje, aangezien alles in 2000 op 100 is genormaliseerd. Je kunt alleen zeggen dat de afstand tussen Duitsland en Griekenland weer bijna terug is op het niveau van 2000.

Interessant trouwens om te zien dat Portugal en Spanje het (dankzij interne devaluatie?) kwa export beter doen dan kneusjes Italië en Frankrijk die geen interne devaluatie hebben gehad.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 29 september 2014 @ 20:00:06 #111
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145030183
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 18:56 schreef SeLang het volgende:
Interne devaluatie werkt.
maar het is een vreselijke lijdensweg, gewoon een munt depreciëren is veel en veel eenvoudiger en piinloos, je jaagt gewoon de consument de eigen producten in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 29 september 2014 @ 20:13:31 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_145030649
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 18:56 schreef SeLang het volgende:
Interne devaluatie werkt. Check die tweede chart. Ierland, Spanje en Griekenland hebben de trend in unit labour cost op een indrukwekkende manier weten om te buigen.

[ afbeelding ]

Het commentaar bovenaan ("Greek unit labour cost have almost caught up with Germany's") is overigens misleidend want dat kun je helemaal niet zien in het plaatje, aangezien alles in 2000 op 100 is genormaliseerd. Je kunt alleen zeggen dat de afstand tussen Duitsland en Griekenland weer bijna terug is op het niveau van 2000.

Interessant trouwens om te zien dat Portugal en Spanje het (dankzij interne devaluatie?) kwa export beter doen dan kneusjes Italië en Frankrijk die geen interne devaluatie hebben gehad.
Ierland heeft ook een flinke ruk naar beneden gemaakt kwa arbeidskosten, zeg.. Voor 2008 stegen ze daar het hardst van alle landen en nu lopen ze weer in de pas.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 29 september 2014 @ 20:31:20 #113
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145031230
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 20:13 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ierland heeft ook een flinke ruk naar beneden gemaakt kwa arbeidskosten, zeg.. Voor 2008 stegen ze daar het hardst van alle landen en nu lopen ze weer in de pas.
ja , en heb je de laatste maanden wel eens iemand uit Ierland gesproken, met een hypotheek en lasten die op niveau bleven , en een salaris dat gehalveerd is

dan wil je wel een bijbaantje nemen voor een grijpstuiver

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 29-09-2014 21:18:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145032760
SeLang - Je laatste grafiekje klopt niet. Ten eerste, volgens Eurostat was de NACE index voor IE 64 in 2000Q1 (index op 2008) en is 99.7 in 2014Q2. Voor EL zijn de cijfers 64 en 69 (give or take). Oftewel IE is nu een stuk hoger dan in 2000, EL maar 10% ofzo. De cijfers komen zeker niet onder 100.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  dinsdag 30 september 2014 @ 07:24:37 #115
78918 SeLang
Black swans matter
pi_145042864
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 21:04 schreef miro86 het volgende:
SeLang - Je laatste grafiekje klopt niet. Ten eerste, volgens Eurostat was de NACE index voor IE 64 in 2000Q1 (index op 2008) en is 99.7 in 2014Q2. Voor EL zijn de cijfers 64 en 69 (give or take). Oftewel IE is nu een stuk hoger dan in 2000, EL maar 10% ofzo. De cijfers komen zeker niet onder 100.
Ik heb het niet zelf gecontroleerd, maar misschien hebben ze over de hele lengte genormaliseerd op 100? (dus de som van allemaal = 100). Het gaat hier tenslotte om de relatieve verschillen. Als het plaatje misleidend of fout is mag jij een beter (of correct) plaatje posten :)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 30 september 2014 @ 07:34:28 #116
78918 SeLang
Black swans matter
pi_145042928
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 20:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar het is een vreselijke lijdensweg, gewoon een munt depreciëren is veel en veel eenvoudiger en piinloos, je jaagt gewoon de consument de eigen producten in
Vraag je echter de Grieken zelf, dan kiezen ze massaal voor de huidige aanpak. Nergens is de steun voor de euro zo groot als in Griekenland! Die zijn blij dat ze eindelijk van dat devaluatie en inflatie circus af zijn. Zo'n continue confiscatie van spaargeld en pensioenen en geen rem op financieel wanbeleid van de staat daar is niets "pijnloos" aan hoor. Vraag de Grieken zelf zou ik zeggen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_145043004
Mooi voor de Grieken (hoewel ik denk dat veel Grieken helemaal niet zo positief zijn) maar de vraag is wel of deze strategie niet het hele fundament onder het euro/eu project wegslaat. Het draagvlak onder en betrokkenheid van de bevolking is al extreem laag en dan worden nu pas langzaam de lange termijn consequenties van het beleid zichtbaar en die zijn voor NW Europa natuurlijk aardig beroerd.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  dinsdag 30 september 2014 @ 08:11:44 #118
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145043273
Daarnaast jaagt die interne Devaluatie de Deflatie enorm aan terwijl een zgn depreciatie de inflatie (importinflatie) aanjaagt.

Voor herstel van een economie is iets inflatie wel gewenst

Probleem voor de grieken is dat ze de ambtenaren veel te veel rechten en salaris gaven , meeste ambtenaren deden niets of kwamen nooit op hun werk, de oorzaak daarvan ligt in het verleden , als gevolg van het streven naar totale werkgelegenheid
  dinsdag 30 september 2014 @ 08:19:35 #119
78918 SeLang
Black swans matter
pi_145043358
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 07:44 schreef komrad het volgende:
Mooi voor de Grieken (hoewel ik denk dat veel Grieken helemaal niet zo positief zijn) maar de vraag is wel of deze strategie niet het hele fundament onder het euro/eu project wegslaat. Het draagvlak onder en betrokkenheid van de bevolking is al extreem laag en dan worden nu pas langzaam de lange termijn consequenties van het beleid zichtbaar en die zijn voor NW Europa natuurlijk aardig beroerd.
De meest recente data die ik kon vinden (sept 2013):



Dat de steun voor de euro in landen als Spanje en Griekenland zo hoog is, is veelzeggend. Dit zijn landen waar het vroeger standaard beleid was om met devaluatie en inflatie problemen "op te lossen". En ondanks de pijnlijke maatregelen van de afgelopen paar jaar heeft men toch liever de euro en als dat moet austerity dan teruggaan naar de oude situatie!

Dit laat overigens ook mooi de disconnect zien tussen nobelprijs winnende economen ("inflatie = goed", "GDP verhogen met zinloze uitgaven is goed", etc) en wat mensen zelf beleven. Vraag bijvoorbeeld ook de gemiddelde Amerikaan eens of hij denkt dat hij het economisch beter heeft dan in 2007 (GDP 2013 is 20% hoger dan GDP 2007, GDP per capita is 11% hoger in 2013 dan in 2007). Het wordt dus ook tijd dat we begrippen als "groei" e.d. eens gaan herdefiniëren.

[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 30-09-2014 09:25:20 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_145045466
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 07:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb het niet zelf gecontroleerd, maar misschien hebben ze over de hele lengte genormaliseerd op 100? (dus de som van allemaal = 100). Het gaat hier tenslotte om de relatieve verschillen. Als het plaatje misleidend of fout is mag jij een beter (of correct) plaatje posten :)
Alstu. Toevallig had ik de gegevens al klaarliggen op m'n werk. Bron: OESO, data tm Q12014.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_145046521
Ik vond dit wel een waardig plaatje om hier tentoon te spreiden:


Gemaakt door "The Austrian insider" dus kan misschien wat biased overkomen. Dit neemt niet weg dat het redelijk wat informatie bevat over beide kampen.
pi_145049852
Keynes was een monster, die uiteindelijk zelf toegaf niets van de markt te snappen.
(nadat hij al z'n geld verloren had op de beurs, destijds een zeer groot bedrag van rond de 1 miljoen)

Het lag niet aan hem of zijn theorieën, nee, het lag zogenaamd aan de markt. :')
  dinsdag 30 september 2014 @ 12:38:45 #123
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145050336
Het is Keynes / QE gigantica of verzuipen en einde Euro

printen en strooien, iedere europeaan 1000 euro netto, NU en de Euro terug naar pariteit Dollar asap


http://www.telegraaf.nl/d(...)_biljoen_euro__.html

quote:
di 30 sep 2014, 12:07
Franse schuld stijgt tot boven 2 biljoen euro
PARIJS (AFN) -
De staatsschuld van Frankrijk is aan het einde van het tweede kwartaal voor het eerst tot boven de 2000 miljard euro gestegen.

Dat maakte het Franse bureau voor de statistiek dinsdag bekend.
De schuld komt daarmee overeen met 95,1 procent van het Franse bruto binnenlands product (bbp), tegen 94 procent van het bbp in het eerste kwartaal van dit jaar. De Europese begrotingsregels stellen dat de staatsschuld niet meer dan 60 procent van het bbp mag bedragen.
  dinsdag 30 september 2014 @ 12:49:14 #124
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_145050714
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 12:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Keynes was een monster, die uiteindelijk zelf toegaf niets van de markt te snappen.
(nadat hij al z'n geld verloren had op de beurs, destijds een zeer groot bedrag van rond de 1 miljoen)

Het lag niet aan hem of zijn theorieën, nee, het lag zogenaamd aan de markt. :')
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes#Investments
quote:
Keynes was ultimately a successful investor, building up a private fortune. His assets were nearly wiped out following the Wall Street Crash of 1929, which he did not foresee, but he soon recouped. At Keynes's death, in 1946, his net worth stood just short of £500,000 – equivalent to about £11 million ($16.5 million) in 2009. The sum had been amassed despite lavish support for various good causes and his personal ethic which made him reluctant to sell on a falling market in cases where he saw such behaviour as likely to deepen a slump.

Keynes also successfully managed the endowment of King's College, Cambridge, with the active component of his portfolio outperforming a British equity index by an average of 8% a year over a quarter century, earning him favourable mention by later investors such as Warren Buffett and George Soros.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_145051549
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 12:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Keynes was een monster, die uiteindelijk zelf toegaf niets van de markt te snappen.
(nadat hij al z'n geld verloren had op de beurs, destijds een zeer groot bedrag van rond de 1 miljoen)

Het lag niet aan hem of zijn theorieën, nee, het lag zogenaamd aan de markt. :')
Het beleggingsleven van Keynes is opgedeeld in twee levens zeg maar. De speculant die 3x (uit mijn hoofd) een bailout nodig had van papa en rijke vriendjes én de Keynes die belegde volgens een soort van value investing. Door zijn laatste strategie krijgt hij zelfs waardering van o.a. Buffet en Soros. De laatste strategie werkte natuurlijk wel, vooral omdat de waarderingen in deze tijdspanne (grote depressie) extreem gunstig waren. Goede bedrijven worden dan meegetrokken naar beneden en als de waarderingen dan weer normaliseren is je return enorm.
pi_145051882
Overigens heeft het huidige beleid niet meer veel met de theorieën van Keynes te maken, die vormen een eigen dynamiek. Ik ben benieuwd welke poppenkast Draghi binnenkort gaat opentrekken gezien de tegenvallende cijfers. De markt anticipeert er in ieder geval op.
  dinsdag 30 september 2014 @ 13:43:10 #127
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145052370
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 12:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Keynes was een monster, die uiteindelijk zelf toegaf niets van de markt te snappen.
(nadat hij al z'n geld verloren had op de beurs, destijds een zeer groot bedrag van rond de 1 miljoen)

Het lag niet aan hem of zijn theorieën, nee, het lag zogenaamd aan de markt. :')
De wederopstanding van de USA sinds 2008 is geheel aan de keynes strategie te danken
pi_145053284
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 13:43 schreef homme7 het volgende:

[..]

De wederopstanding van de USA sinds 2008 is geheel aan de keynes strategie te danken
Nee. Aan de combinatie van shale gas, een ruime bail-out van de bankensector en zeer ruim monaitair beleid. De verhoogde uitgaven zitten in de automatic stabilisers en de bank bailouts. Daarnaast zie je weinig to geen belastingverlagingen (eerder het terug draaien daarvan).

De wederopstand is anders helemaal te danken aan friedman's strategie te danken. Even fout als jouw statement.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  dinsdag 30 september 2014 @ 14:33:59 #129
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145053956
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 14:13 schreef miro86 het volgende:

[..]

en zeer ruim monaitair beleid.
juist
een ruime bail-out van de bankensector en QE
Keynes dus
  dinsdag 30 september 2014 @ 14:44:26 #130
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145054323
http://www.telegraaf.nl/d(...)mhoog_in_2015__.html

quote:
di 30 sep 2014, 14:11
Schuld Spanje verder omhoog in 2015
MADRID (AFN) -
De Spaanse staatsschuld zal volgend jaar stijgen tot 100 procent van het bruto binnenlands product (bbp), van 98 procent aan het einde van dit jaar.
Dat maakte de Spaanse begrotingsminister Cristobal Montoro dinsdag bekend.
Het is Keynes / QE gigantica of verzuipen en einde Euro

printen en strooien, iedere europeaan 1000 euro netto, NU en de Euro terug naar pariteit Dollar asap


http://www.telegraaf.nl/d(...)_biljoen_euro__.html

quote:
di 30 sep 2014, 12:07
Franse schuld stijgt tot boven 2 biljoen euro
PARIJS (AFN) -
De staatsschuld van Frankrijk is aan het einde van het tweede kwartaal voor het eerst tot boven de 2000 miljard euro gestegen.

Dat maakte het Franse bureau voor de statistiek dinsdag bekend.
De schuld komt daarmee overeen met 95,1 procent van het Franse bruto binnenlands product (bbp), tegen 94 procent van het bbp in het eerste kwartaal van dit jaar. De Europese begrotingsregels stellen dat de staatsschuld niet meer dan 60 procent van het bbp mag bedragen.
pi_145054479
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 14:13 schreef miro86 het volgende:

[..]

Nee. Aan de combinatie van shale gas, een ruime bail-out van de bankensector en zeer ruim monaitair beleid. De verhoogde uitgaven zitten in de automatic stabilisers en de bank bailouts. Daarnaast zie je weinig to geen belastingverlagingen (eerder het terug draaien daarvan).

De wederopstand is anders helemaal te danken aan friedman's strategie te danken. Even fout als jouw statement.
Het is geen wederopstand.

Het is een extra schuldenberg, dat nu nog stilligt in banken.
Leningen aan bedrijven en corporaties die het praktisch gratis geld hebben gebruikt om hun eigen aandelen terug te kopen, meer dividend uit te keren aan de aandeelhouders etc.

Nee, het is nu nog erger dan 2008, vele malen erger.
pi_145083637


Gelukkig komt Mario ons morgen weer redden. :s)
  woensdag 1 oktober 2014 @ 10:26:25 #133
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145084108
quote:
Frankrijk niet van plan extra te bezuinigen

PARIJS (AFN) - Frankrijk is niet van plan extra te gaan bezuinigen om alsnog volgend jaar te voldoen aan Europese afspraken over de hoogte van het begrotingstekort. ,,Wij hebben besloten het tempo van de tekortreductie aan te passen aan de economische situatie van het land'', zei minister van Financiën Michel Sapin woensdag in een toelichting op de nieuwe begroting voor 2015.

De financiële planning voor de komende jaren voorziet in een afname van het tekort van 4,4 procent van de totale omvang van de economie dit jaar, naar 4,3 procent volgend jaar. In 2016 moet het tekort verder dalen naar 3,8 procent. Pas in 2017 komt het met 2,8 procent op een niveau dat past binnen de norm van maximaal 3 procent die de eurolanden onderling hebben afgesproken.
Zo zie je maar weer dat alleen de markt disciplinerend werkt. Als de rente op 4-5% stond in Frankrijk bezuinigde/hervormde men wel. Tijd dat super mario hier een tooltje voor gaat verzinnen, whatever it takes toch? :D
  woensdag 1 oktober 2014 @ 15:43:48 #135
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
  woensdag 1 oktober 2014 @ 17:38:58 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145097864
De blinden (Draghi en cons).leiden ons
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145113114
Hoe zit het eigenlijk als een staatsbedrijf (een NV waarvan alle aandelen in overheidshanden zijn) failliet gaat en leningen die dat staatsbedrijf bij particuliere ondernemingen is aangegaan niet kan terugbetalen? Telt dat dan niet als staatsbankroet?
  woensdag 1 oktober 2014 @ 23:46:31 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145113775
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:31 schreef Igen het volgende:
Hoe zit het eigenlijk als een staatsbedrijf (een NV waarvan alle aandelen in overheidshanden zijn) failliet gaat en leningen die dat staatsbedrijf bij particuliere ondernemingen is aangegaan niet kan terugbetalen? Telt dat dan niet als staatsbankroet?
nee ,, zo worden woningbouwverenigingen altijd opgevangen door de staat , ondanks gokschulden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145114076
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee ,, zo worden woningbouwverenigingen altijd opgevangen door de staat , ondanks gokschulden
Woningbouwverenigingen zijn geen staatsbedrijven. En ik heb het over de situatie dat de staat juist niet bijspringt.

Concreet gaat het me om het voorbeeld van een gemeentelijk nutsbedrijf dat verlies draait, maar waar de gemeente als aandeelhouder niet kan bijspringen omdat ze onder begrotingscuratele staan en van de hogere overheid geen nieuwe schulden hiervoor mogen maken, met als gevolg dat het nutsbedrijf failliet gaat. Derden, bij wie het nutsbedrijf op afbetaling e.e.a. heeft gekocht, kunnen dan evt. naar hun geld fluiten.

Ik vraag me af hoe je die situatie moet beoordelen.
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:04:23 #140
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114392
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Woningbouwverenigingen zijn geen staatsbedrijven. En ik heb het over de situatie dat de staat juist niet bijspringt.

Concreet gaat het me om het voorbeeld van een gemeentelijk nutsbedrijf dat verlies draait, maar waar de gemeente als aandeelhouder niet kan bijspringen omdat ze onder begrotingscuratele staan en van de hogere overheid geen nieuwe schulden hiervoor mogen maken, met als gevolg dat het nutsbedrijf failliet gaat. Derden, bij wie het nutsbedrijf op afbetaling e.e.a. heeft gekocht, kunnen dan evt. naar hun geld fluiten.

Ik vraag me af hoe je die situatie moet beoordelen.
een woningbouwvereniging is wel een publiek bedrijf en dus van ons allen en dus van de verantwoordelijkheid van de overheid
De overheid heeft het beslissende toezicht over publieke ondernemingen
Kan dus niet failliet gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:06:01 #141
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114428
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Woningbouwverenigingen zijn geen staatsbedrijven. En ik heb het over de situatie dat de staat juist niet bijspringt.

Concreet gaat het me om het voorbeeld van een gemeentelijk nutsbedrijf dat verlies draait, maar waar de gemeente als aandeelhouder niet kan bijspringen omdat ze onder begrotingscuratele staan en van de hogere overheid geen nieuwe schulden hiervoor mogen maken, met als gevolg dat het nutsbedrijf failliet gaat. Derden, bij wie het nutsbedrijf op afbetaling e.e.a. heeft gekocht, kunnen dan evt. naar hun geld fluiten.

Ik vraag me af hoe je die situatie moet beoordelen.
een energiebedrijf bedoel je ??

Of beter de waterzuivering?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145114435
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 23:31 schreef Igen het volgende:
Hoe zit het eigenlijk als een staatsbedrijf (een NV waarvan alle aandelen in overheidshanden zijn) failliet gaat en leningen die dat staatsbedrijf bij particuliere ondernemingen is aangegaan niet kan terugbetalen? Telt dat dan niet als staatsbankroet?
Neen, dat is gewoon een particulier bedrijf wat failliet gaat. Wie aandeelhouder is, is irrelevant, aangezien het eigen rechtspersoonlijkheid heeft.
so long and thanks for all the fish
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:07:46 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114464
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:06 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Neen, dat is gewoon een particulier bedrijf wat failliet gaat. Wie aandeelhouder is, is irrelevant, aangezien het eigen rechtspersoonlijkheid heeft.
maar de staat moet wel dokken net als bij de woningcorporaties
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145114497
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar de staat moet wel dokken net als bij de woningcorporaties
neen, een NV heeft geen hoofdelijke aansprakelijkheid, niet impliciet en niet expliciet.

een corporatie overigens ook niet.
so long and thanks for all the fish
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:09:34 #145
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114519
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:08 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

neen, een NV heeft geen hoofdelijke aansprakelijkheid, niet impliciet en niet expliciet.

een corporatie overigens ook niet.
ja je kan lekker kletsen , maar als puntje bij paaltje komt , is de staat de klos.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145114595
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja je kan lekker kletsen , maar als puntje bij paaltje komt , is de staat de klos.
nee hoor, als DSM NV failliet gaat, hoef jij toch ook niet bij te storten?
so long and thanks for all the fish
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:12:50 #147
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_145114629
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar de staat moet wel dokken net als bij de woningcorporaties
Aandeelhouders zijn niet aansprakelijk voor de schuld die het bedrijf is aangegaan.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_145114698
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:06 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Neen, dat is gewoon een particulier bedrijf wat failliet gaat. Wie aandeelhouder is, is irrelevant, aangezien het eigen rechtspersoonlijkheid heeft.
Ok.

Ik was even verward omdat er ook wel gevallen zijn waarbij men een staatsbedrijf failliet laat gaan, zodat ze een schone doorstart kunnen maken maar waarbij dan alsnog de slechte leningen in de lege huls achterblijven en door de overheid worden terugbetaald. Maar dat zal dan wel een soort "too big to fail"-argument als achtergrond hebben ipv. dat het juridisch noodzakelijk is.
pi_145114733
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Ok.

Ik was even verward omdat er ook wel gevallen zijn waarbij men een staatsbedrijf failliet laat gaan, zodat ze een schone doorstart kunnen maken maar waarbij dan alsnog de slechte leningen in de lege huls achterblijven en door de overheid worden terugbetaald. Maar dat zal dan wel een soort "too big to fail"-argument als achtergrond hebben ipv. dat het juridisch noodzakelijk is.
Of politieke overwegingen, erg populair in zuid Europa.

Als de bondholders je kiezers zijn (of erger nog, je partijgenoten), immers....
so long and thanks for all the fish
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:17:42 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114787
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:11 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

nee hoor, als DSM NV failliet gaat, hoef jij toch ook niet bij te storten?
die heeft aandeelhouders, die zijn hun centen kwijt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 2 oktober 2014 @ 00:18:34 #151
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145114813
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:12 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Aandeelhouders zijn niet aansprakelijk voor de schuld die het bedrijf is aangegaan.
maar ze zijn wel hun vermogen kwijt, en bij woningcorporaties zijn dat dus alle sociale woningen, die dan voor een prikkie verkocht worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145115019
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:16 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Of politieke overwegingen, erg populair in zuid Europa.

Als de bondholders je kiezers zijn (of erger nog, je partijgenoten), immers....
Of dat ja.

Het geval waar ik het over had is trouwens een gemeentelijk bedrijf voor elektriciteit, blokverwarming, afvalverwerking en tram en bus in Duitsland. De gemeente heeft zoals gezegd geen geld dus al die voorzieningen moeten nu aan private investeerders worden verkocht.

Lijkt me wel een interessant geval: hoe veel animo zou er bij investeerders zijn voor verliesdraaiende nutsvoorzieningen in een gemeente die slechts zo weinig subsidie kan verstrekken dat het niet genoeg is om die verliezen af te dekken? Hoeveel kansen zouden investeerders zien om er toch op een of andere manier iets winstgevends van te maken?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2014 00:27:06 ]
pi_145115269
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Of dat ja.

Het geval waar ik het over had is trouwens een gemeentelijk bedrijf voor elektriciteit, blokverwarming, afvalverwerking en tram en bus in Duitsland. De gemeente heeft zoals gezegd geen geld dus al die voorzieningen moeten nu aan private investeerders worden verkocht.

Lijkt me wel een interessant geval: hoe veel animo zou er bij investeerders zijn voor verliesdraaiende nutsvoorzieningen in een gemeente die slechts zo weinig subsidie kan verstrekken dat het niet genoeg is om die verliezen af te dekken? Hoeveel kansen zouden investeerders zien om er toch op een of andere manier iets winstgevends van te maken?
Hangt er natuurlijk vanaf of ze marktconforme prijzen in rekening mogen brengen.
so long and thanks for all the fish
pi_145115290
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar ze zijn wel hun vermogen kwijt, en bij woningcorporaties zijn dat dus alle sociale woningen, die dan voor een prikkie verkocht worden
sociale woningen worden altijd tegen een 'prikkie' verkocht, omdat ze extreem onrendabel zijn. Vrije markt huurwoningen zijn al onrendabel in NL.
so long and thanks for all the fish
pi_145115863
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die heeft aandeelhouders, die zijn hun centen kwijt
Ja, maar je stort niks bij. Je raakt je geld kwijt, oke, maar that's it, je hoeft niets meer te doen. Hetzelfde geldt voor een bedrijf die eigendom is van de staat - die kan ook failliet gaan, zonder dat de aandeelhouders, de staat, bij moeten springen. Net als bij DSM.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  donderdag 2 oktober 2014 @ 08:21:25 #156
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145116732
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 01:18 schreef miro86 het volgende:

[..]

Ja, maar je stort niks bij. Je raakt je geld kwijt, oke, maar that's it, je hoeft niets meer te doen. Hetzelfde geldt voor een bedrijf die eigendom is van de staat - die kan ook failliet gaan, zonder dat de aandeelhouders, de staat, bij moeten springen. Net als bij DSM.
De staat laat geen woningbouwvereniging failliet gaan toch ??
Dat zijn sociale huurwoningen
pi_145116875
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 08:21 schreef homme7 het volgende:

[..]

De staat laat geen woningbouwvereniging failliet gaan toch ??
Dat zijn sociale huurwoningen
En dat blijven het. Met huurbescherming.
  donderdag 2 oktober 2014 @ 08:45:03 #158
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145116999
quote:
7s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 08:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dat blijven het. Met huurbescherming.
De staat zal ze meer samenvoegen met beter toezicht, maar laat ze niet failliet gaan
nooit, dat kan niet.
Anders was het al gebeurd
pi_145118219
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 08:45 schreef homme7 het volgende:

[..]

De staat zal ze meer samenvoegen met beter toezicht, maar laat ze niet failliet gaan
nooit, dat kan niet.
Anders was het al gebeurd
Twee verschillende vragen zijn of het kan en of het slim is. Het kan zeker. Slim is het waarschijnlijk niet omdat je daarmee meer schade toebrengt aan een nu al niet gezonde vastgoed sector.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  donderdag 2 oktober 2014 @ 09:57:37 #160
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145118294
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 09:54 schreef miro86 het volgende:

[..]

Twee verschillende vragen zijn of het kan en of het slim is. Het kan zeker. Slim is het waarschijnlijk niet omdat je daarmee meer schade toebrengt aan een nu al niet gezonde vastgoed sector.
zolang de staat er 1,7 miljard per jaar uit die sector wil peuren om in de schatkist te storten, zal het best gezond zijn

het gegok , raceauto's en zaken doen met rare vrienden van die directies moet stoppen, daar gaan woningbouwverenigingen kappt aan

quote:
Tussen 2013 en 2017 wordt er 3,385 miljard euro bij de corporaties weggehaald. Dat komt bovenop de 3,255 miljard euro die het kabinet Rutte I al had ingeboekt voor diezelfde periode. Deze in totaal 6,6 miljard euro is bijna 16 keer zoveel als de 442 miljoen euro die VVD en PvdA tot 2017 besparen op de beperking van de hypotheekrenteaftrek
pi_145119502
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 09:57 schreef homme7 het volgende:

[..]

zolang de staat er 1,7 miljard per jaar uit die sector wil peuren om in de schatkist te storten, zal het best gezond zijn

[..]

Vastgoedsector in zijn geheel. Als een woningcorporatie failliet gaat komt de inboedel (de woningnen) te koop. Dat leidt zeer waarschijnlijk tot verdere dalingen van de huizenprijzen (en al die lui die klagen omdat ze onderwater zitten).

De verhuurdersheffing (de 1,7mld waar je het over hebt) wordt langzaam ingevoerd (50mln in 2013). 1,7 mld staat gelijk aan 0,536% van de gemiddelde woz waarde.
Tegelijkertijd worden de huurinkomsten voor corporaties hoger - de snellere huurstijging hoort de verhuurdersheffing te compenseren.
Wat er vooral mis is in de socialehuursector zijn alle scheefhuurders - mensen met een hoger inkomen die veel te goedkoop wonen. Bij hen zal de huur een stuk sneller stijgen (tot 4% hoger dan de inflatie) dan bij mensen met een gering inkomen die in de sociale huurwoningen horen te zijn.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  donderdag 2 oktober 2014 @ 12:02:07 #162
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145121545
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 10:50 schreef miro86 het volgende:

[..]

Vastgoedsector in zijn geheel. Als een woningcorporatie failliet gaat komt de inboedel (de woningnen) te koop. Dat leidt zeer waarschijnlijk tot verdere dalingen van de huizenprijzen (en al die lui die klagen omdat ze onderwater zitten).

De verhuurdersheffing (de 1,7mld waar je het over hebt) wordt langzaam ingevoerd (50mln in 2013). 1,7 mld staat gelijk aan 0,536% van de gemiddelde woz waarde.

een sector die 3,385 miljard in de schatkist kan storten is niet noodlijdend , en de gewone man moet dit ophoesten

quote:
3,385 miljard euro bij de corporaties weggehaald
pi_145123235
3,385 mld over 5 jaar over 3,2 miljoen sociale huurwoningen, is peanuts.
Dat is dus 211 euro per woning per jaar, of 17euro per maand.

Stel inflatie is 0%(dus reeele bedragen) en je huurt een huis voor 500e per maand in 2013
Met een laag inkomen (<33k) betaal je 507,5 in 2014, 515 in 2015, 523 in 2016 en 531 in 2017. Gemiddeld betaal je dus 515,3 over 5 jaar, net geen 17 euro meer.
Echter met een hoog inkomen (>43k) betaal je meer, resp: 500, 520, 541, 562 en 585. Gemiddeld is dat 542e, aanzienlijk meer dan die 17e

Uiteindelijk is de woningakoord dus grotendeels fiscaal neutraal voor de woningcorporaties, waar de verhuurdersheffing en de sneller stijgende huurprijzen elkaar opheffen.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 12:02 schreef homme7 het volgende:

[..]

een sector die 3,385 miljard in de schatkist kan storten is niet noodlijdend , en de gewone man moet dit ophoesten

[..]

Ja, het is een paradijs om sociaal te kunnen huren. Zie tevens het gat tussen vrije huurwoningen en sociale huur. Dus die mensen moeten en kunnen dit dragen, vooral de scheefhuurders...
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  donderdag 2 oktober 2014 @ 12:57:15 #164
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145123297
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 12:55 schreef miro86 het volgende:
iteindelijk is de woningakoord dus grotendeels fiscaal neutraal voor de woningcorporaties, waar de verhuurdersheffing en de sneller stijgende huurprijzen elkaar opheffen.
[..]

nee want het maximum is bevroren
pi_145123437
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 12:57 schreef homme7 het volgende:

[..]

nee want het maximum is bevroren
Onzin:
"Huurprijzen kunnen als gevolg van de jaarlijkse verhogingen en als het puntenaantal het toestaat nog wel boven deze grens stijgen, aldus Blok."
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  donderdag 2 oktober 2014 @ 13:02:17 #166
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145123626
quote:
Dit heeft toch totaal niets met de eurocrisis te maken? Een donatie van een onbeduidend figuur aan een onbeduidende partij in een land wat onbeduidend is voor de Euro.
pi_145126737
Gaan de zaken zo slecht bij de telegraaf dat ze nu al een linkdumpbot aan het werk hebben gezet?
so long and thanks for all the fish
pi_145127081
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 14:58 schreef crashbangboom het volgende:
Gaan de zaken zo slecht bij de telegraaf dat ze nu al een linkdumpbot aan het werk hebben gezet?
Volgens mij is homme integraal onderdeel van michaelmoore :P
  donderdag 2 oktober 2014 @ 18:12:46 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145132650
quote:
2s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 00:38 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

sociale woningen worden altijd tegen een 'prikkie' verkocht, omdat ze extreem onrendabel zijn. Vrije markt huurwoningen zijn al onrendabel in NL.
dan zou mijn particuliere verhuurder toch al failliet moeten zijn??
toch zijn deze rijwoningen uit 1973 voor 70.000 gulden en kosten nu 790 euro is toch 30% rendement?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145132946
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 18:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dan zou mijn particuliere verhuurder toch al failliet moeten zijn??
toch zijn deze rijwoningen uit 1973 voor 70.000 gulden en kosten nu 790 euro is toch 30% rendement?
Iets met opportuniteitskosten, belastingen en onderhoud.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_145134274
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2014 18:24 schreef miro86 het volgende:

[..]

Iets met opportuniteitskosten, belastingen en onderhoud.
Eerder iets met plaat voor het hoofd.
so long and thanks for all the fish
  maandag 6 oktober 2014 @ 13:17:16 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145251386
http://www.telegraaf.nl/d(...)ven_in_paniek__.html

quote:
Politieke storm

Er is thans sprake van een politieke storm in Europa van toonaangevende Duitse economisten en juristen die woedend reageren op de aankoop van activa door de ECB. Zij dreigen met een lawine van rechtszaken in Duitsland.

Draghi had voor de ABS plannen geen steun van de Bundesbank en zij dwongen hem dan ook om zijn ABS plannen ter hoogte van ¤1000 miljard af te zwakken. Het opkopen van junkbonds in Griekenland, Cyprus en misschien ook Italië zou een enorm risico kunnen inhouden voor de balans van de ECB en de Europese belastingbetaler veel geld kunnen kosten.

In Duitsland worden de plannen als volledig illegaal afgeschilderd en je mag er dus van uitgaan dat gezien de macht van de Bundesbank de ABS-plannen, zeker in de huidige vorm, in de koelkast gaan.

Het plan van Draghi om ABS leningen met een junkbond-status op te kopen heeft de schijn van een wanhoopsdaad nu ondanks alle 'inspanningen' van de afgelopen 6 jaar de Europese economie nog steeds aan de rand van de afgrond staat.

Draghi lijdt nu verlies aan geloofwaardigheid. Tot overmaat van ramp waarschuwde ratingbureau S&P afgelopen weekend dat Griekenland over 15 maanden niet meer aan haar betalingsverplichtingen kan voldoen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 8 oktober 2014 @ 23:02:17 #174
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_145350173
quote:
Revealed - the Troika threats to bankrupt Ireland

The threat was made at a high-level teleconference meeting, details of which have been revealed for the first time by the Central Bank governor, Dr Patrick Honohan.

Mr Honohan, who famously told the nation Ireland would be entering the Troika bailout programme live on radio as government ministers were publicly denying it, also revealed he was kept out of loop about the meeting.

In a new book about the late Brian Lenihan, Mr Honohan said he only found out about the meeting after the Troika delivered the ultimatum to Mr Lenihan on November 26, 2010.

"The Troika staff told Brian in categorical terms that burning the bondholders would mean no programme and, accordingly, could not be countenanced," Dr Honohan writes. "For whatever reason, they waited until after this showdown to inform me of this decision, which had apparently been taken at a very high-level teleconference to which no Irish representative was invited."

Dr Honohan's revelations will add more fuel to claims that Ireland was "bullied" into the bailout.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 00:41:41 #175
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145418681
http://www.telegraaf.nl/d(...)ver_Frankrijk__.html

quote:
vr 10 okt 2014, 22:08
S&P somberder over Frankrijk
LONDEN (AFN) -

Kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) dreigt de kredietbeoordeling van Frankrijk verder te verlagen. S&P zette vrijdag de outlook van Frankrijk op negatief.

De kredietbeoordeling van Frankrijk bij S&P staat nu op 'AA'. In januari 2012 ontnam S&P Frankrijk de hoogste kredietstatus 'AAA' en in november 2013 ging de rating met nog een stap omlaag.

Volgens S&P hangt de negatieve vooruitblik samen met de verslechterende Franse overheidsfinanciën en de zwakke economische ontwikkeling in de tweede economie van de eurozone.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:19:07 #176
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145431886
http://www.telegraaf.nl/b(...)__tegen_euro___.html


Italie wil weer de eigen munt kunnen depreciëren indien nodig, toch de beste manier om de economie ten opzichte van het buitenland te kunnen bijsturen
quote:
a 11 okt 2014, 15:11
'Italië moet referendum houden tegen euro'
ROME -

Er moet in Italië een referendum worden gehouden om de euro af te schaffen. Dit heeft Beppe Grillo, de leider van de Italiaanse Beweging Vijf Sterren (M5S), zaterdag gezegd. M5S kreeg vorig jaar bij de Kamerverkiezingen „vanuit het niets” de meeste stemmen in Italië en is nu de belangrijkste oppositiepartij.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-10-2014 17:26:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 oktober 2014 @ 14:58:18 #177
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_145455853
Die nieuwe maatregelen van de ecb zijn toch levensgevaarlijk. We schieten enorm door in deze excessieve overstimulerende maatregelen. De belastingbetalen draait er stratks voor op. De rem moet erop en de rentes moeten weer naar normale niveau's wat mij betreft.
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 01:01:30 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145518816
zeker waar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 12:27:24 #179
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145526615
http://www.telegraaf.nl/d(...)ven_7_procent__.html

quote:
di 14 okt 2014, 11:27


Griekse rente weer boven 7 procent

ATHENE (AFN) - de rente op tienjarige Griekse obligaties is dinsdag voor het eerst sinds maart weer tot boven de 7 procent gestegen. Dat bleek uit data van persbureau Bloomberg.


De stijging van de rente komt volgens kenners door een aanvaring tussen ministers van Financiën van de eurozone met Griekse leiders, over bepaalde wensen rondom het steunprogramma voor het land.

Eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem liet maandag, na afloop van overleg tussen de ministers van Financiën van de eurolanden, weten dat het nog niet duidelijk is of Griekenland er klaar voor is het steunprogramma te verlaten. Ook is het volgens hem nog niet duidelijk wat Athene graag wil als het miljardenprogramma uit Europa aan het einde van het jaar afloopt. Elke discussie nu is dan ook voorbarig, aldus Dijsselbloem.
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:27:36 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_145539311
quote:
Zwitserse bank: rijken boeren goed bij crisis

Terwijl de economie doorkwakkelt en experts waarschuwen voor een nieuwe recessie, bereikte de wereldwijde rijkdom in 2014 recordhoogtes - ook in Europa. Dat meldt de Zwitserse bank Credit Suisse in haar 'Global Wealth Report', dat dit jaar extra aandacht besteed aan economische ongelijkheid.
quote:
Aan de toegenomen vermogens ligt een spectaculaire groei van de aandelenmarkt ten grondslag: in Europa groeide de totale beurswaarde van aandelen met 30 procent, in Noord-Amerika met 22,6 procent. Dit verklaart ook waarom de vermogensgroei in de rijke landen zo uit de pas loopt met hun economische prestaties: het geld dat door verschillende stimuleringsmaatregelen in de kapitaalmarkten is gepompt, heeft zijn weg nauwelijks naar de rest van de economie gevonden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 20:05:14 #181
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_145543328
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
De 1% is aan het winnen :(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 20:07:56 #182
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145543448
quote:
9s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
De 1% is aan het winnen :(
en meer veel meer armen , en dus lagere lonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145544347
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en meer veel meer armen , en dus lagere lonen
*kras*
so long and thanks for all the fish
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 20:41:30 #184
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145544921
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:29 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
*kras*
je hernia weer ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145544948
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je hernia weer ??
Ja, die speelt altijd op bij het lezen van bagger.
so long and thanks for all the fish
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 20:42:41 #186
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145544998
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:42 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ja, die speelt altijd op bij het lezen van bagger.
moet je posts niet steeds teruglezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145545127
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
moet je posts niet steeds teruglezen
het is alleen moeilijk om niet een post van je ontelbare geauthoriseerde baggerkloons tegen te komen
so long and thanks for all the fish
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 20:46:29 #188
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145545186
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:45 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
het is alleen moeilijk om niet een post van je ontelbare geauthoriseerde baggerkloons tegen te komen
zijn ze er weer ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145545337
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zijn ze er weer ??
Ja, nu gaan we weer elke tweede dag dood door de EU

En als die ons niet pakt zijn er nog talrijke andere rampen.
so long and thanks for all the fish
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 21:34:10 #190
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_145547673
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:49 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ja, nu gaan we weer elke tweede dag dood door de EU
En als die ons niet pakt zijn er nog talrijke andere rampen.
een huizencrash enzo ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_145547782
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 21:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een huizencrash enzo ??
Kan één van je vele klonen niet eens een wat orginelere en geloofwaarderige ramp bedenken? Of mag dat niet van de Telegraaf ?
so long and thanks for all the fish
  woensdag 15 oktober 2014 @ 15:46:08 #192
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_145569982
http://www.nu.nl/beurs/3904164/griekse-beurs-in-vrije-val-.html

quote:
wo 15 okt 2014, 15:31
Griekse beurs keldert
Van onze redactie
AMSTERDAM -
De Griekse beurs is woensdag getroffen door een verkoopgolf.

De graadmeter in Athene kachelde tot wel 10% achteruit, het grootste verlies in zes jaar tijd.
pi_145573828
KOOP NU EEN HUIS, ANDERS BEN JE TE LAAT!!!
pi_145576216
quote:
Waarom geil je daar toch zo op?
pi_145577721
Economische achteruitgang biedt uitdagingen.
Er is niets zo makkelijk als in een koophuis zitten dat ieder jaar 2% duurder wordt.

Dat kan iedere mongool.
KOOP NU EEN HUIS, ANDERS BEN JE TE LAAT!!!
pi_145578643
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 19:13 schreef FrankElst het volgende:
Economische achteruitgang biedt uitdagingen.
Er is niets zo makkelijk als in een koophuis zitten dat ieder jaar 2% duurder wordt.
Dat kan iedere mongool.
In je nakie door de schilderswijk hollen met een bord Fuck Allah is ook een uitdaging. Ideetje voor je?
so long and thanks for all the fish
pi_145594424
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 18:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom geil je daar toch zo op?
Omdat de beurs zwaar overgewaardeerd was en er nu weer kansen komen om te investeren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_145594461
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Omdat de beurs zwaar overgewaardeerd was en er nu weer kansen komen om te investeren.
En dat is een reden om te juichen over een recessie? Bijzonder :)
pi_145594483
quote:
2s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dat is een reden om te juichen over een recessie? Bijzonder :)
Nee dat niet natuurlijk. Ik reageerde meer op zijn link.
Al komt een recessie mij persoonlijk wel goed uit, tijdens de laatste had ik het geld niet om te investeren nu wel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_145594509
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee dat niet natuurlijk. Ik reageerde meer op zijn link.
Al komt een recessie mij persoonlijk wel goed uit, tijdens de laatste had ik het geld niet om te investeren nu wel.
Leuk dat je geld hebt om te investeren maar bij een goede recessie ben je ook weer minder zeker van je werk en daarmee je hoofdinkomen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')