Eurocrisis #81 - Doormodderen

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 00:12 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Aandeelhouders zijn niet aansprakelijk voor de schuld die het bedrijf is aangegaan.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 00:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Of dat ja.

Het geval waar ik het over had is trouwens een gemeentelijk bedrijf voor elektriciteit, blokverwarming, afvalverwerking en tram en bus in Duitsland. De gemeente heeft zoals gezegd geen geld dus al die voorzieningen moeten nu aan private investeerders worden verkocht.

Lijkt me wel een interessant geval: hoe veel animo zou er bij investeerders zijn voor verliesdraaiende nutsvoorzieningen in een gemeente die slechts zo weinig subsidie kan verstrekken dat het niet genoeg is om die verliezen af te dekken? Hoeveel kansen zouden investeerders zien om er toch op een of andere manier iets winstgevends van te maken?

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 00:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar ze zijn wel hun vermogen kwijt, en bij woningcorporaties zijn dat dus alle sociale woningen, die dan voor een prikkie verkocht worden

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 00:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die heeft aandeelhouders, die zijn hun centen kwijt

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 01:18 schreef miro86 het volgende:

[..]

Ja, maar je stort niks bij. Je raakt je geld kwijt, oke, maar that's it, je hoeft niets meer te doen. Hetzelfde geldt voor een bedrijf die eigendom is van de staat - die kan ook failliet gaan, zonder dat de aandeelhouders, de staat, bij moeten springen. Net als bij DSM.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 08:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dat blijven het. Met huurbescherming.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 08:45 schreef homme7 het volgende:

[..]

De staat zal ze meer samenvoegen met beter toezicht, maar laat ze niet failliet gaan
nooit, dat kan niet.
Anders was het al gebeurd

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 09:54 schreef miro86 het volgende:

[..]

Twee verschillende vragen zijn of het kan en of het slim is. Het kan zeker. Slim is het waarschijnlijk niet omdat je daarmee meer schade toebrengt aan een nu al niet gezonde vastgoed sector.

quote:

Tussen 2013 en 2017 wordt er 3,385 miljard euro bij de corporaties weggehaald. Dat komt bovenop de 3,255 miljard euro die het kabinet Rutte I al had ingeboekt voor diezelfde periode. Deze in totaal 6,6 miljard euro is bijna 16 keer zoveel als de 442 miljoen euro die VVD en PvdA tot 2017 besparen op de beperking van de hypotheekrenteaftrek

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 09:57 schreef homme7 het volgende:

[..]

zolang de staat er 1,7 miljard per jaar uit die sector wil peuren om in de schatkist te storten, zal het best gezond zijn

[..]

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 10:50 schreef miro86 het volgende:

[..]

Vastgoedsector in zijn geheel. Als een woningcorporatie failliet gaat komt de inboedel (de woningnen) te koop. Dat leidt zeer waarschijnlijk tot verdere dalingen van de huizenprijzen (en al die lui die klagen omdat ze onderwater zitten).

De verhuurdersheffing (de 1,7mld waar je het over hebt) wordt langzaam ingevoerd (50mln in 2013). 1,7 mld staat gelijk aan 0,536% van de gemiddelde woz waarde.

quote:

3,385 miljard euro bij de corporaties weggehaald

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 12:02 schreef homme7 het volgende:

[..]

een sector die 3,385 miljard in de schatkist kan storten is niet noodlijdend , en de gewone man moet dit ophoesten

[..]

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 12:55 schreef miro86 het volgende:
iteindelijk is de woningakoord dus grotendeels fiscaal neutraal voor de woningcorporaties, waar de verhuurdersheffing en de sneller stijgende huurprijzen elkaar opheffen.
[..]

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 12:57 schreef homme7 het volgende:

[..]

nee want het maximum is bevroren

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 00:38 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

sociale woningen worden altijd tegen een 'prikkie' verkocht, omdat ze extreem onrendabel zijn. Vrije markt huurwoningen zijn al onrendabel in NL.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dan zou mijn particuliere verhuurder toch al failliet moeten zijn??
toch zijn deze rijwoningen uit 1973 voor 70.000 gulden en kosten nu 790 euro is toch 30% rendement?

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:24 schreef miro86 het volgende:

[..]

Iets met opportuniteitskosten, belastingen en onderhoud.

quote:

Politieke storm

Er is thans sprake van een politieke storm in Europa van toonaangevende Duitse economisten en juristen die woedend reageren op de aankoop van activa door de ECB. Zij dreigen met een lawine van rechtszaken in Duitsland.

Draghi had voor de ABS plannen geen steun van de Bundesbank en zij dwongen hem dan ook om zijn ABS plannen ter hoogte van ¤1000 miljard af te zwakken. Het opkopen van junkbonds in Griekenland, Cyprus en misschien ook Italië zou een enorm risico kunnen inhouden voor de balans van de ECB en de Europese belastingbetaler veel geld kunnen kosten.

In Duitsland worden de plannen als volledig illegaal afgeschilderd en je mag er dus van uitgaan dat gezien de macht van de Bundesbank de ABS-plannen, zeker in de huidige vorm, in de koelkast gaan.

Het plan van Draghi om ABS leningen met een junkbond-status op te kopen heeft de schijn van een wanhoopsdaad nu ondanks alle 'inspanningen' van de afgelopen 6 jaar de Europese economie nog steeds aan de rand van de afgrond staat.

Draghi lijdt nu verlies aan geloofwaardigheid. Tot overmaat van ramp waarschuwde ratingbureau S&P afgelopen weekend dat Griekenland over 15 maanden niet meer aan haar betalingsverplichtingen kan voldoen.

quote:

Revealed - the Troika threats to bankrupt Ireland

The threat was made at a high-level teleconference meeting, details of which have been revealed for the first time by the Central Bank governor, Dr Patrick Honohan.

Mr Honohan, who famously told the nation Ireland would be entering the Troika bailout programme live on radio as government ministers were publicly denying it, also revealed he was kept out of loop about the meeting.

In a new book about the late Brian Lenihan, Mr Honohan said he only found out about the meeting after the Troika delivered the ultimatum to Mr Lenihan on November 26, 2010.

"The Troika staff told Brian in categorical terms that burning the bondholders would mean no programme and, accordingly, could not be countenanced," Dr Honohan writes. "For whatever reason, they waited until after this showdown to inform me of this decision, which had apparently been taken at a very high-level teleconference to which no Irish representative was invited."

Dr Honohan's revelations will add more fuel to claims that Ireland was "bullied" into the bailout.

quote:

vr 10 okt 2014, 22:08
S&P somberder over Frankrijk
LONDEN (AFN) -

Kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) dreigt de kredietbeoordeling van Frankrijk verder te verlagen. S&P zette vrijdag de outlook van Frankrijk op negatief.

De kredietbeoordeling van Frankrijk bij S&P staat nu op 'AA'. In januari 2012 ontnam S&P Frankrijk de hoogste kredietstatus 'AAA' en in november 2013 ging de rating met nog een stap omlaag.

Volgens S&P hangt de negatieve vooruitblik samen met de verslechterende Franse overheidsfinanciën en de zwakke economische ontwikkeling in de tweede economie van de eurozone.