Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • OVSE experts zijn gearriveerd • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend • Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24 Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Geen nieuws maar toch een interessant stukje (filosofische) opinie over hoe er met de lichamen is omgegaan.
quote:
Waarom het gesol met lichamen een misdaad is
Een van de grootste misdaden is de ontkenning dat een mensenleven betekenis heeft, alsof het niet meer is dan een steen. Of misschien moeten we het omdraaien, en is een van de grootste misdaden juist de bevestiging dat een mensenleven geen betekenis heeft, en dat we uiteindelijk niet zo veel verschillen van stenen. Op dit moment wachten vele honderden mensen in Nederland op het moment dat ze afscheid kunnen nemen van hun dierbaren, wier lichamen nog steeds op een onbekende locatie liggen, ergens in het oosten van Oekraïne – hopelijk eindelijk gekoeld. Ze moesten via media toezien hoe er met die lichamen is gesleept, en dat zogeheten separatisten voor camera’s poseren met persoonlijke bezittingen, zoals een knuffeldier. Het voelt aan als existentiële diefstal; dit gaat verder dan plundering. Levens worden beroofd van hun betekenis, lichamen gereduceerd tot dingen. Zelfs als uiteindelijk alle lichamen gerepatrieerd kunnen worden, is deze banalisering van het menselijke bestaan nauwelijks nog uit te wissen. De doden en hun nabestaanden zijn geconfronteerd met het ergste dat je een mens kunt aandoen: de totale onverschilligheid.
Emmanuel Levinas beschrijft in De l’existence à l’existant (1947) de horror van de dood – de dood reduceert een mens tot een onpersoonlijk zijn, een iets dat slechts is, een ‘il y a’. In de dood vinden we de volstrekte anonimiteit. We kunnen ons niet meer verhouden tot onszelf en anderen, beroofd van al onze eigenschappen. Het gaat niet eens om ‘ik sterf’, maar om ‘het sterft’. Toch is dat slechts één kant van het verhaal. Deze anonimiteit wordt deels ook overwonnen door nabestaanden. Niet voor niets zetten we een dood lichaam niet zo maar bij het vuilnis; we wassen de dode, kleden hem aan, en gedenken zijn leven en naam bij een uitvaart. We weten dat de dood onvermijdelijk het leven uitwist, tegelijkertijd verzetten we ons tegen de gedachte dat daardoor dit leven geen zin had. Een goed uitvaartritueel is de bemiddeling tussen gedenken en in gedachte levend houden, en tegelijkertijd loslaten en afsluiten.
Een uitvaart is misschien wel de uitbeelding bij uitstek van het menselijke bestaan, in ieder geval zoals Søren Kierkegaard dat bestaan beschrijft in De ziekte tot de dood – wat van grote invloed is geweest op existentiële denkers als Jean-Paul Sartre. Dat bestaan is getekend door een spanning tussen tijdelijkheid en eeuwigheid. Dat alles onderhevig is aan de kaken van de tijd is onontkoombaar, maar toch streven we altijd naar een betekenis die de tijd overleeft. Wat ons tot persoon of een ‘iemand’ maakt, is de manier waarop we bemiddelen tussen het tijdelijke en het eeuwige. Dat kan mislukken. Wie alleen maar benadrukt dat alles vergankelijk is, verliest zich zelf in zinloosheid. Wat is voor zo iemand nog van waarde? Waar staat hij nog voor? Waar kunnen we hem op aanspreken? Hij is onverschillig. Alles vergaat toch, zal hij antwoorden. Maar wie krampachtig vasthoudt aan het bestaande, weigert verantwoordelijkheid te nemen voor hoe zaken met de tijd kunnen veranderen, zelfs de meest intieme als vriendschap of liefde. Een persoon is volgens Kierkegaard en Sartre daarmee nooit een definitief ‘zijn’ of essentie, maar een voortdurend ‘worden’. Niet willekeurig, maar ook niet bij voorbaat vastgelegd; zo groeit een betekenisvol levensverhaal. Een verhaal dat op een bepaalde manier ook de dood overleeft, hoewel nabestaanden het noodgedwongen eenzijdig zullen moeten overnemen door de herinneringen aan een geliefde een plek te geven in hun eigen levensverhaal, alsook hem los te laten. Om hem na zijn dood nog steeds een persoon te laten zijn, een bemiddeling tussen wat vergaat en wat de tijd overleeft – het tijdelijke en het eeuwige – ook als hij niet meer lijfelijk aanwezig is. Gedenken is niet alleen afsluiten, maar ook hernieuwd levend houden, al is het slechts in gedachten en rituelen. Het is onze manier om de dood te overwinnen, zonder hem te verloochenen.
Dat geeft aan hoe ernstig het is als nabestaanden niet kunnen gedenken. Het is een soort tweede moord – een persoonlijkheid kapot maken, iemand reduceren tot een ding. Wat gezien het waagstuk van het menselijke bestaan – de bemiddeling tussen het tijdelijke en het eeuwige kan altijd mislukken – helaas mogelijk is. Maar daarmee nog niet minder schandalig. Als Priamus, de laatste koning van Troje, bij de Griekse held Achilles het gekneusde lichaam van zijn dode zoon Hektor opeist om hem te kunnen begraven volgens de geldende rituelen, zegt hij een ‘onmetelijk losgeld’ mee te brengen. Dat losgeld is misschien niets anders dan een aanbod voor Achilles om iets van zijn menselijkheid terug te winnen. Achilles heeft het lichaam van Hektor aan zijn strijdwagen gebonden, en uiteindelijk als een ding neer gesmeten. Maar in hoeverre is hij zelf nog mens, als hij zijn grootste tegenstander behandelt als een naamloos stuk vlees? Wie de persoonlijkheid van een ander ontkent, kan zelf niet langer mens worden genoemd. Hij ontkent namelijk precies wat ons tot mensen maakt; de manier waarop wij betekenis geven aan ons leven of dat van onze geliefden, in strijd alsook overeenstemming met de dood. De misdaad die in Oekraïne is begaan, door het bergen van lichamen te hinderen en persoonlijke bezittingen te plunderen, strekt verder dan de doden hun persoonlijkheid te ontnemen, en de pijn die dit bezorgt bij nabestaanden – hoewel dit beslist het zwaarste moet wegen. Deze zogeheten separatisten tonen door hun onverschilligheid of zelfs minachting de mogelijkheid dat een lichaam slechts een banaal ding is, en een leven niets waard – een horror vacui, een misdaad tegen de menselijkheid.
Tja het zal een manier zijn om van je af te schrijven dat begrijp ik... Maar de waan dat die brieven verder komen dan de beveiliging is natuurlijk een klein beetje.. heel veel naief..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Ik vraag me echt oprecht af of het die Poetin echt iets doet... Hij ziet toch ook wel beelden uit NL of een ander getroffen land....
Ik denk dat er geen enkele leider is in een dergelijke conflict die wakker ligt om persoonlijk leed. Zodra ze dat gaan doen, kunnen ze hun werk niet meer uitvoeren omdat ze dan gek worden.
Op zondag 20 juli 2014 15:06 schreef penny-wise het volgende: k vraag me echt oprecht af of het die Poetin echt iets doet... Hij ziet toch ook wel beelden uit NL of een ander getroffen land....
Dat ligt eraan of hij 1) verantwoordelijk is, of in welke mate, 2) of hij zich verantwoordelijk voelt, en/of hij 3) empathie kent, 4) of hij zichzelf kan afsluiten van empathie.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 15:08:35 ]
Op zondag 20 juli 2014 14:55 schreef Snowballed het volgende: Nu ook bij de NOS: Rebellenleider heeft zwarte dozen Toegevoegd: zondag 20 jul 2014, 14:52 De leider van de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne heeft gezegd dat hij de twee zwarte dozen heeft van de neergeschoten Boeing van Malaysia Airlines. Volgens Aleksander Borodai staan de vluchtrecorders op zijn kantoor en zullen ze worden overhandigd aan de internationale luchtvaartautoriteiten. Het was tot nu toe onduidelijk of de vluchtrecorders waren gevonden. Op beelden van het Britse persbureau Reuters is te zien dat iemand door een korenveld loopt met een box, die er volgens experts uitziet als een vluchtrecorder. De beelden zouden twee dagen geleden zijn gemaakt. De zelfbenoemde leider van de volksrepubliek Donetsk, Borodai, heeft volgens de Russische nieuwszender Russia Today gezegd dat hij persoonlijk toezicht houdt op de twee recorders. "De vliegtuigonderdelen die op de zwarte dozen lijken, zijn op de plaats van de crash gevonden en staan nu op het hoofdkwartier van de volksrepubliek in Donetsk." Regering in Kiev Hij zei verder dat de zwarte dozen "zeker niet" overgedragen zullen worden aan vertegenwoordigers van de Oekraïense regering. "Zij kunnen de gegevens op de vluchtrecorders wissen om de waarheid te verdoezelen." Borodai haakte ook in op de verblijfplaats van de geborgen lichamen. Hij zei dat die inderdaad in gekoelde wagons liggen in het station van de stad Torez. De trein blijft daar staan totdat internationale experts zijn gearriveerd, zei hij. http://nos.nl/artikel/677(...)ft-zwarte-dozen.html
De black boxes zijn dus terecht. Lijkt me geen slecht nieuws. Vraag is aan wie deze wel overgedragen gaat worden. Zou fijn zijn als het in 'onafhankelijke handen' terecht komt.
tuurlijk is het uit de lucht geschoten, kijk naar wat er nu gaande is daar, de Oekraïners staan machteloos dit zijn pure macht spelletjes, hier zit gewoon een strategie achter.
dit is nu al de derde keer dat rusland dit geintje flikt met doelbewust een civiel toestel neerschieten om de wereld weer eens te laten zien dat ze de macht daar in handen hebben.
Ik denk dat er geen enkele leider is in een dergelijke conflict die wakker ligt om persoonlijk leed. Zodra ze dat gaan doen, kunnen ze hun werk niet meer uitvoeren omdat ze dan gek worden.
enige wat poetin en persoonlijk leed overeenkomstig zijn is de p aan het begin. Maar ja, same goes for penis.
De black boxes zijn dus terecht. Lijkt me geen slecht nieuws. Vraag is aan wie deze wel overgedragen gaat worden. Zou fijn zijn als het in 'onafhankelijke handen' terecht komt.
Welke gegevens kan men eigenlijk uit de black box halen? Ook gesprekken tussen piloot en co-piloot?
Op zondag 20 juli 2014 15:08 schreef yamazaki het volgende: tuurlijk is het uit de lucht geschoten, kijk naar wat er nu gaande is daar, de Oekraïners staan machteloos dit zijn pure macht spelletjes, hier zit gewoon een strategie achter.
dit is nu al de derde keer dat rusland dit geintje flikt met doelbewust een civiel toestel neerschieten om de wereld weer eens te laten zien dat ze de macht daar in handen hebben.
Op zondag 20 juli 2014 15:10 schreef Fossieltje het volgende: Welke gegevens kan men eigenlijk uit de black box halen? Ook gesprekken tussen piloot en co-piloot?
Ja. -Of eigenlijk, als ze ... open hebben staan..*
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 15:11:32 ]
15u08 198 lichamen van slachtoffers van rampvlucht MH17 zijn naar een station in Oost-Oekraïne gebracht, in de buurt van de rampplek. Dat heeft de OVSE zojuist bevestigd, meldt ANP-fotograaf Pierre Crom, die ter plaatse is.
De stoffelijke overschotten liggen in vier wagons, zegt Crom. Volgens hem is niet bekend waar de lijkenzakken naartoe worden gebracht. Treinpersoneel wacht op vertrekorders.
Another meeting of the emergency Cobra committee to discuss the shooting down of the Malaysia Airlines plane is being held at Downing Street this afternoon.
Dat kutvolk houdt ook niet op met het hinderen van de afwikkeling. Echt waar.. en maar afvragen waar het beeld vandaan komt dat veel oost Europeanen onderontwikkelde apen zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja. -Of eigenlijk, als ze ... open hebben staan..*
Ok, bedankt. Heel veel informatie geven de separatisten natuurlijk dan ook niet weg als ze black boxen overdragen. Waarschijnlijk komt uit de gegevens naar voren dat er een inslag is geweest. Maar dan kunnen de Russen en Oekraïners nog steeds naar elkaar wijzen als schuldigen.
De black boxes zijn dus terecht. Lijkt me geen slecht nieuws. Vraag is aan wie deze wel overgedragen gaat worden. Zou fijn zijn als het in 'onafhankelijke handen' terecht komt.
welke staten zijn vrienden met Rusland, ook acceptabel voor de NL/Australië, en hebben enige vaardigheid op het gebied van zwarte dozen? kan de VN hier bemiddelen?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Volgens mij worden alleen gegevens van het laatste deel van de vlucht opgeslagen. Dus van dat deel zijn denk ik ook de gesprekken opgeslagen.
Technisch gezien heb je er twee. Eentje die de stemmen in de cockpit opneemt en eentje die alle (technische) details van de vlucht opslaat. Ik geloof dat het een half uur of een uur is, wat er opgenomen word. Zo is altijd het laatste half uur/uur beschikbaar.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Op zondag 20 juli 2014 15:16 schreef Andromache het volgende: welke staten zijn vrienden met Rusland, ook acceptabel voor de NL/Australië, en hebben enige vaardigheid op het gebied van zwarte dozen? kan de VN hier bemiddelen?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Op zondag 20 juli 2014 15:17 schreef SEMTEX het volgende: Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
waarom zou een stewardess meer weten dan een ander
Op zondag 20 juli 2014 15:17 schreef SEMTEX het volgende: Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Op zondag 20 juli 2014 15:17 schreef SEMTEX het volgende: Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Gelijk ontslaan, beetje in de wilde weg dingen roepen.
Op zondag 20 juli 2014 15:17 schreef SEMTEX het volgende: Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Daar kon je op wachten natuurlijk Maargoed dat de banken wel toegezegd hebben de transacties in de gaten te houden en te vergoeden.
Ja, probleem met India, Brazilië en China is dat ze belang hebben bij een niet kapot-gesanctioneerd Rusland. Verhoudingen tussen Rusland en Japan ken ik niet.
15u15 De separatisten houden vooralsnog de trein tegen met de bijna 200 lichamen van de vliegramp op het station van Torez. Het is niet bekend wanneer de trein kan vertrekken en waar de trein naartoe gaat. Mogelijk worden de lichamen overgedragen aan de Oekraïense autoriteiten. Dat heeft de Oekraïense vicepremier Vladimir Groisman zojuist gezegd op een persconferentie in Kiev. In de trein zitten volgens Groisman '192 lichamen en 8 lichaamsdelen' . De trein is volgens hem verzegeld.
Op zondag 20 juli 2014 15:17 schreef SEMTEX het volgende: Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Dat is geen probleem.. de banken dekken alle schade en houden het betalingsverkeer in de gaten..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
waarom zou een stewardess meer weten dan een ander
aandacht vragen, me dunkt.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Op www.4chan.org/int/ (normaal gesproken een normaal board, geen /b/ dus) zitten een aantal russen. Apart om te zien wat die posten:
quote:
Well..I have never seen such amount of aggressive brainwashed idiots on the Internet.
Not only you aren't even allowed to think that there is a CIVIL war in Ukraine, not a war with Russia. There are 7 million people in Donbass, they are Ukrainian citizens, you know. You are also not even allowed to think that there is somebody to blame except Russia. You know, for sending a plane into a closed warzone airspace, for example.
I am enough with this shit. After talking to you I really feel dirty.
You idiots thought that you can support genocide on Eastern Ukraine, support another American started civil war, like many others and it will not backfire you.
You called peaceful citizens shelled by Ukr artillery a "collateral damage".
Your Boeing is also a "collateral damage" in a war that YOU supported.
DID YOU LIKE IT, MOTHERFUCKERS?
American Jews aren't counting you as human beings as well. And if you thought that the war will not touch you "white europeans" - you fail.
And it is only beginnig.
quote:
No. YOU fuckers must be stopped. For starting another civil war, for supportuing genoocide, for the total brainwash system installed by your jews.
How many people should die because of you?
Oh..I forgot..I am talking to a resident of a glorious "Human Farm aka USA". You aren't allowed to think about such things.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Snap ineens weer waarom ik nooit op de FrontPage kom.
Tuurlijk joh.
quote:
2.19pm BST
Harriet Salem reports that Olga Tikhanovna, chair of Luhansk Red Cross, says her team of eight workers and volunteers have been trapped in the basement of their suburban office since this morning. The area is under heavy fire from mortars.
Tikhanovna said that her team have recorded 44 civilian deaths in Luhansk and surrounding suburbs in the past two days, and 258 in the past month. A further 850 civilians have been wounded, she said.
Heavy artillery fire has reined down on Luhansk for more than a week as Ukraine's anti-terrorism operation forces have tightened their ring around the city.
Dat is geen probleem.. de banken dekken alle schade en houden het betalingsverkeer in de gaten..
als bank zou ik even iets proactiever dan normaal te werk gaan, een gok doen op naam en woonplaats en direct al het betaalverkeer buiten het woonland blokkeren. de passagierslijst is al even online
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Op zondag 20 juli 2014 15:17 schreef SEMTEX het volgende: Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Dat hebben ze gedaan zodat het geld op een veilige plek terecht komt. Die mensen hebben geen kwade bedoelingen.
Reagan was helemaal (ook niet op dit moment) geniaal, maar een gek (net zo als jaren later GW Bush) die door de rechts havikken in de USA werd bestuurt. Diezelfde Reagan die ooit de USSR "evil empire"noemde en jaar of wat later op het rode Plein met een Russisch kind in de armen dit ontkrachte toen diezelfde vraag hem gesteld werd ( of Rusland nog steeds "evil empire"was)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 15:23:22 ]
Technisch gezien heb je er twee. Eentje die de stemmen in de cockpit opneemt en eentje die alle (technische) details van de vlucht opslaat. Ik geloof dat het een half uur of een uur is, wat er opgenomen word. Zo is altijd het laatste half uur/uur beschikbaar.
Klopt dat er 2 zijn. Van dat laatste uur/ half uur wist ik niet. Wel het laatste deel.
die foto van het plafond geeft trouwens wel nuttige info.. de zuurstofmasters zijn niet gedeployed.. wat inhoud dat het dus zo snel ging dat zelfs dat beveiligingssysteem niet meer de tijd gehad heeft om in actie te komen.. as said.. totale destructie op grote hoogte en heel snel
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
De trein blijft toch staan tot de internationale deskundigen gearriveerd zijn. Helemaal onredelijk is dat niet. Dan hoeft Kiev niet gelijk onrust daarover stoken.
Reagan was helemaal (ook niet op dit moment) geniaal, maar een gek (net zo als jaren later GW Bush) die door de rechts havikken in de USA werd bestuurt. Diezelfde Reagan die ooit de USSR "evil empire"noemde en jaar of wat later op het rode Plein met een Russisch kind in de armen dit ontkrachte toen diezelfde vraag hem gesteld werd ( of Rusland nog steeds "evil empire"was)
Op zondag 20 juli 2014 15:23 schreef Fossieltje het volgende: De trein blijft toch staan tot de internationale deskundigen gearriveerd zijn. Helemaal onredelijk is dat niet. Dan hoeft Kiev niet gelijk onrust daarover stoken.
Daarbij, ik neem aan dat die ziekenhuizen waar ze naartoe gaan niet al te groot zijn dus dat er koelcapaciteit voor 200 lichamen geregeld moet worden. Dat zal in die omgeving daar ook niet zo even gefixt zijn.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Dat is geen probleem.. de banken dekken alle schade en houden het betalingsverkeer in de gaten..
Het gaat om het idee. Voorlopig zie ik alleen een bron van de Oekraïne zelf en die zijn erbij gebaat om onrust te verspreiden, dus ik vind hem niet 100% betrouwbaar:
quote:
Anton Geraschenko, an advisor to the Ukraine Interior Minister, said:
“Terrorists ransacked belongings of the victims, they took all the money, all the jewels. And what is very important -they took passengers’ credit cards, and now via their intercepted talks we can hear they want to withdraw money from these cards. They’re considering the possibility of transferring the cards to the Russian Federation to withdraw money. We ask all the victims’ relatives to block the cards so that their money can’t be used to strengthen terrorism”.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
als bank zou ik even iets proactiever dan normaal te werk gaan, een gok doen op naam en woonplaats en direct al het betaalverkeer buiten het woonland blokkeren. de passagierslijst is al even online
Dat bericht kwam dan ook al direct de dag na de crash
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
als bank zou ik even iets proactiever dan normaal te werk gaan, een gok doen op naam en woonplaats en direct al het betaalverkeer buiten het woonland blokkeren. de passagierslijst is al even online
Ik denk niet dat een ondernemer zo gek is om een dergelijke creditcard te accepteren, je krijgt vast geen geld van die creditcard maatschappij.
Dan is het toch jammer dat de VS aardig wat van hun geloofwaardigheid hebben weggegooid de laatste paar jaren.
Dat bewijs moet je niet zomaar aannemen in elk geval.
As the officer took her away, she recalled that she asked, "Why do you push us around?" And she remembered him saying, "I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Reagan was helemaal (ook niet op dit moment) geniaal, maar een gek (net zo als jaren later GW Bush) die door de rechts havikken in de USA werd bestuurt. Diezelfde Reagan die ooit de USSR "evil empire"noemde en jaar of wat later op het rode Plein met een Russisch kind in de armen dit ontkrachte toen diezelfde vraag hem gesteld werd ( of Rusland nog steeds "evil empire"was)
Je vergeet ook een beetje dat toen een koude oorlog heerste hé... Alles werd aangegrepen pm de commies af te schilderen als beesten.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Het gaat om het idee. Voorlopig zie ik alleen een bron van de Oekraïne zelf en die zijn erbij gebaat om onrust te verspreiden, dus ik vind hem niet 100% betrouwbaar:
[..]
Google even: creditcards oekraine
Heb je een hele rij bronnen...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Dat bericht kwam dan ook al direct de dag na de crash
dan snap ik niet berichten over 'vergoeden' als je toch de boel al geblokkeerd hebt?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Volgens mij is het enige bewijs dat niet vrijgegeven is, hoe de VS weet dat de raket waarschijnlijk een SA-11 gevuurd uit rebellengebied is?
Zie de rits tweets van de Amerikaanse ambassade die ik postte, dat is alles wat wordt vrijgegeven. Plus daarna nog wat tweets over dat ze weten dat de separatisten op facebook meldden dat ze hadden geschoten, plus die audio-opname tussen de separatisten en de Russen. Waar de rest van die info vandaan komt? Waarschijnlijk satellieten. Sluit bovendien niet uit dat ze mensen op de grond hebben daar.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
wel een scene uit een film. Maar zoiets kan er gebeurd zijn met het vliegtuig¿ 8seconden.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Je vergeet ook een beetje dat toen een koude oorlog heerste hé... Alles werd aangegrepen pm de commies af te schilderen als beesten.
Raegan was natuurlijk een echte politicus, en dus een huichelaar, maar dat communisten gewelddadige beesten zijn hoef je niet aan te dikken natuurlijk.
As the officer took her away, she recalled that she asked, "Why do you push us around?" And she remembered him saying, "I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tja, maar de vraag is hoe betrouwbaar. Een betrouwbare bron zou ik een Nederlandse creditcardmaatschappij vinden die het signaleert.
quote:
Banken alert op gestolen bankpassen
De Nederlandse banken houden het betalingsverkeer in Oekraïne extra in de gaten, dat zegt de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) in een verklaring.
Internationale media berichten dat er op de rampplek mogelijk bankpassen en creditcards zijn gestolen van slachtoffers. De NVB zegt preventieve maatregelen te nemen mocht dat nodig zijn. http://nos.nl/liveblog/676759-.html
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Op zondag 20 juli 2014 15:32 schreef Fossieltje het volgende: Hoe lang zou het nog duren voordat de onderzoeksteams daar arriveren? Het is natuurlijk een groot land, maar ze waren gisteravond al vertrokken toch?
Die zijn er al als het goed is..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Zie de rits tweets van de Amerikaanse ambassade die ik postte, dat is alles wat wordt vrijgegeven. Plus daarna nog wat tweets over dat ze weten dat de separatisten op facebook meldden dat ze hadden geschoten, plus die audio-opname tussen de separatisten en de Russen. Waar de rest van die info vandaan komt? Waarschijnlijk satellieten. Sluit bovendien niet uit dat ze mensen op de grond hebben daar.
En de filmpjes van de SA-11 die verplaatst werd, welke schijnbaar (dat weet ik dan weer niet hoe) gelokaliseerd waren in dat gebied.
Die is van een aantal dagen terug en ken ik ook. Mijn vriendin meldt nu dus echt afschrijvingen. Ik denk dat het een niet te onderbouwen bewering is voor nu.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Waarom vraagt niemand die man in een interview wanneer ze dat bewijs gaan vrijgeven? Dat zou een hoop helpen in de geloofwaardigheid van de VS.
Zeggen dat je bewijs hebt is al voldoende deze dagen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Mijn CC werd al geblokkeerd toen ik wat bij de dixons wilde kopen. Iemand die een ticket naar Maleisie koopt en vervolgens in Oekraiene een bestelling plaatst wordt echt wel geblokkeerd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Die is van een aantal dagen terug en ken ik ook. Mijn vriendin meldt nu dus echt afschrijvingen. Ik denk dat het een niet te onderbouwen bewering is voor nu.
Op zondag 20 juli 2014 15:36 schreef speknek het volgende: Mijn CC werd al geblokkeerd toen ik wat bij de dixons wilde kopen. Iemand die een ticket naar Maleisie koopt en vervolgens in Oekraiene een bestelling plaatst wordt echt wel geblokkeerd.
Een collega van mij, werd ook geblokkeerd toen hij twee transacties in Polen en Kiev had gedaan, en hij was daar echt zelf.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op zondag 20 juli 2014 15:36 schreef speknek het volgende: Mijn CC werd al geblokkeerd toen ik wat bij de dixons wilde kopen. Iemand die een ticket naar Maleisie koopt en vervolgens in Oekraiene een bestelling plaatst wordt echt wel geblokkeerd.
de dixons zit ook al in oekraine?
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice Moderator DIG Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher 🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Die is van een aantal dagen terug en ken ik ook. Mijn vriendin meldt nu dus echt afschrijvingen. Ik denk dat het een niet te onderbouwen bewering is voor nu.
Zeggen dat je bewijs hebt is al voldoende deze dagen
Je kan maar weinigen vinden die de Amerikanen op hun blauwe ogen nog gelooft maar misschien zijn er zeer valide redenen waarom dat bewijs materiaal (nog) niet naar buiten is gebracht.
Als de Amerikanen hun bewijs materiaal naar buiten brengen, word ook meteen duidelijk hoe de Amerikanen het gebied daar (of de partijen) in de gaten houden. Misschien is het zeer onwenselijk om dit naar buiten te brengen.
Dat de Amerikanen in het verleden meerdere keren hebben laten zien dat ze niet te vertrouwen zijn, doet deze beweringen van de Amerikanen geen goed
God, je kunt echt niet lezen . Jouw bron geef ik hierboven ook al aan en ken ik ook al. Wat mijn vriendin beweert is ook echt een opname. En die lijkt me niet te onderbouwen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
God, je kunt echt niet lezen . Jouw bron geef ik hierboven ook al aan en ken ik ook al aan. Wat mijn vriendin beweert is ook echt een opname. En die lijkt me niet te onderbouwen.
JAAA HAAA schat...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Friends and allies of Vladimir Putin could be targeted in a fresh wave of sanctions against Russia following the MH17 tragedy.
Philip Hammond, the Foreign Secretary, said the "cronies" around the Russian president could be included in measures after European leaders including David Cameron agreed on the need for tougher measures.
Mr Hammond acknowledged London could be affected by any restrictions on the flow of Russian money, and insisted other European countries would also have to take some of the pain of a more punitive sanctions regime.
The Foreign Secretary and counterparts from across the European Union will meet on Tuesday to discuss the measures, which would build on existing sanctions imposed as a result of Russia's involvement in the crisis in Ukraine.
The Prime Minister reached agreement with German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande that the EU should be ready to impose more stringent penalties on Russia.
Mr Hammond told BBC Radio 4's The World This Weekend: "What we need to do now is use the sense of shock, the sense of outrage, to galvanise opinion behind a more robust stance. We have tools in our toolbox, we have levers which we can apply to Russia. We can inflict damage on the Russian economy.
He added: "If they continue to allow arms to pass across the border, if they continue to provide the kind of support they have been to the rebels ... there will be stiffer and longer lasting consequences for the Russian economy."
Sommige bronnen zeggen dat het om tientallen gaat, andere melden dat alle 196 geborgen lichamen erin liggen. Volgens The Guardian willen rebellen op de rampplek niet zeggen hoeveel lichamen in de trein liggen en waar die naartoe gaan. Ook is niet duidelijk of de trein er nog staat, of dat hij al vertrokken is.
lolwut?
Als dat echt waar is krijg je toch spontaan zin er met wat tanks heen te rijden om die rebellen ervan weg te slaan? ware het niet dat dat totaal averechts zou werken en dat we geen tanks meer hebben omdat geld
More oneness, less categories Open hearts, no strategies Decisions based upon faith and not fear People who live right now and right here
God, je kunt echt niet lezen . Jouw bron geef ik hierboven ook al aan en ken ik ook al aan. Wat mijn vriendin beweert is ook echt een opname. En die lijkt me niet te onderbouwen.
Die vriendin lult uit haar nek, wanneer het zo zou zijn dan wordt dat zorgvuldig onder de tafel gehouden.
De leiders van Frankrijk, Duitsland en Groot-Brittannië zetten de Russische president Poetin onder druk om vrije toegang te krijgen tot het gebied waar vlucht MH17 is neergestort. Pro-Russische rebellen hebben het gebied in handen.
15:32 uur Minuut stilte op open dagen
Bij veel evenementen wordt met een moment van stilte stilgestaan bij de ramp met vlucht MH17. Dat gebeurde onder meer op de open dag van de voetbalclubs Feyenoord en FC Utrecht.
Die vriendin lult uit haar nek, wanneer het zo zou zijn dan wordt dat zorgvuldig onder de tafel gehouden.
Ik denk vooral panieken en reageren op alles wat voorbij komt op internet. Menselijk, vind ik. We worden overspoeld met allerlei tegenstrijdige berichten en moet zelf uitfilteren wat waar is en wat niet.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
De leiders van Frankrijk, Duitsland en Groot-Brittannië zetten de Russische president Poetin onder druk om vrije toegang te krijgen tot het gebied waar vlucht MH17 is neergestort. Pro-Russische rebellen hebben het gebied in handen.
Bij veel evenementen wordt met een moment van stilte stilgestaan bij de ramp met vlucht MH17. Dat gebeurde onder meer op de open dag van de voetbalclubs Feyenoord en FC Utrecht.
Ik zie weinig in die gerichte sancties. Rusland is corrupt en groot genoeg dat ze tot het einde der tijden als koning in eigen land kunnen leven. Dan maar niet een buitenlands voetbalteam erbij kopen. Het enige wat werkt is de gaskraan dichtdraaien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik zie weinig in die gerichte sancties. Rusland is corrupt en groot genoeg dat ze tot het einde der tijden als koning in eigen land kunnen leven. Dan maar niet een buitenlands voetbalteam erbij kopen. Het enige wat werkt is de gaskraan dichtdraaien.
Wellicht dat dit in die richting wijst?
Mr Hammond acknowledged London could be affected by any restrictions on the flow of Russian money, and insisted other European countries would also have to take some of the pain of a more punitive sanctions regime.
We have tools in our toolbox, we have levers which we can apply to Russia. We can inflict damage on the Russian economy.
Paul Sonne ✔ @PaulSonne Follow Crash site is massive, covering miles of fields, three or four different villages. 35 sq km. Difficult task in best of circumstances. #MH17
Ik zie weinig in die gerichte sancties. Rusland is corrupt en groot genoeg dat ze tot het einde der tijden als koning in eigen land kunnen leven. Dan maar niet een buitenlands voetbalteam erbij kopen. Het enige wat werkt is de gaskraan dichtdraaien.
Dat is een politiek wapen daar verdienen ze hun centen niet mee. Olie is de cash cow.
As the officer took her away, she recalled that she asked, "Why do you push us around?" And she remembered him saying, "I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Je kan maar weinigen vinden die de Amerikanen op hun blauwe ogen nog gelooft maar misschien zijn er zeer valide redenen waarom dat bewijs materiaal (nog) niet naar buiten is gebracht.
Als de Amerikanen hun bewijs materiaal naar buiten brengen, word ook meteen duidelijk hoe de Amerikanen het gebied daar (of de partijen) in de gaten houden. Misschien is het zeer onwenselijk om dit naar buiten te brengen.
Dat de Amerikanen in het verleden meerdere keren hebben laten zien dat ze niet te vertrouwen zijn, doet deze beweringen van de Amerikanen geen goed
Zolang ze niet met concreet bewijs komen blijft het heet gebakken lucht . Laat onafhankelijke onderzoekers hun werk doen en we zien wel wat uit die onderzoek komt
Verwacht trouwens dat Kerry de twee machische woorden '' we know '' een keer of 80 zal herhalen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
En mogelijk groeiende. Nog niet iedereen is ontdekt/gevonden. Ik hoop echt dat iedereen, al is het maar met een kleine flinter, teruggevonden wordt. Dat de families afsluiting hebben.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Twenty-seven more bodies have been found along with 20 fragments of bodies at the site where the Malaysia Airlines plane crashed, Ukrainian Deputy Prime Minister Volodymyr Groysman said.
He told a news conference that the bodies of 192 of the 298 people killed when the plane was shot down in eastern Ukraine on Thursday had been placed in refrigerated train wagons before being sent home for burial.
Wat is dit? Door een FOKker geschreven? zo 20 jul 2014, 00:00 | 104 reacties
quote:
Het is nu tijd voor actie
Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen.
Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis.
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie.
The United States released its evidence on Sunday that it says shows Malaysia Airlines Flight 17 was downed by a missile fired from within rebel-held territory in eastern Ukraine.
Among those factors, which were posted on the website for the U.S. Embassy in Kiev, Ukraine (and summarized below by Mashable):
Russia is training separatist fighters on air defense systems at a facility in southwest Russia.
Rebels have downed more than a dozen aircraft over the past few months.
Around the time MH17 dropped out of the air, the U.S. detected a surface-to-air missile launch from a separatist-controlled area in southeastern Ukraine. “We believe this missile was an SA-11,” the U.S. says.
Separatist communications obtained by the Ukrainian government reveal rebels discussing having and repositioning antiaircraft systems.
Social media posts and a video that show a SA-11 system traveling through the separatist-controlled area where the jet was downed. One of the systems was missing one missile.
Social media posts that show rebel leaders claiming responsibility for shooting down what they thought was a military transport plane on social media. Those posts were later deleted.
Als dat echt waar is krijg je toch spontaan zin er met wat tanks heen te rijden om die rebellen ervan weg te slaan? ware het niet dat dat totaal averechts zou werken en dat we geen tanks meer hebben omdat geld
vooralsnog staat de trein er nog?
quote:
De separatisten daar houden vooralsnog de trein tegen. Het is niet bekend wanneer de trein kan vertrekken.
Igor Bezler, the GRU officer and commander of the separatists in Gorlovka, known as Bes or "Demon," has admitted that the audio tape published by the Ukrainian Security Service (SBU) is from a conversation that did take place, but he says that the discussion was not about the Malaysian airliner shot down July 17, Lenta.ru reported 18 July.
The Interpreter has translated an excerpt:
"We really did discuss over the telephone the searches for a plane, but those who think that we shot it down, have to pour the kefir out of their brains.
On the tape, it is clearly audible that the talk was about a plane in Enakievo. The Boeing fell in the area of Snezhnyoe. There are 100 kilometers between them, I don't have weapons capable of downing planes at such a distance."
The flight path of the Malaysian plane was over Enakievo and it crashed in Grabovo, which is roughly equidistant from either Torez or Snezhnoye, both towns controlled by separatists where the BUK anti-aircraft system has been spotted.
Another person who doubts the authenticity of the tape is Aleksandr Kofman, vice speaker of the parliament of the Union of People's Republics, the joint body of "Novorossiya," the putative nation created by the separatists. He says the tape is a montage of several conversations:
"The first conversation likely [was taped when] at the Chernukhino road block there was an SU shot down, they have already shot down a fair number. The second piece are when people saw the falling airplane and hurried to the site of the crash and found the '200s' [dead bodies]. But the second part of the conversation has no relationship to the first. This is visible to the naked eye. That is, it is an entirely clumsy collage, Kofman told Rossiya 24.
Rossiya 24 also produced an audio expert who pronounced the tape was made up of snippets of conversations -- something that was in fact already clear as the SBU presented the material as three distinct conversations in a YouTube video.
Bezler -- and Lenta.ru -- don't seem to realize that by authenticating this conversation, they've also exposed how the separatist leadership reports to the Russian GRU -- Geranin is described as a colonel in Russia’s Main Intelligence Directorate of the General Staff, known commonly by its Russian initials "GRU".
Lenta.ru is a formerly independent news site whose editor-in-chief was recently fired and replaced by a pro-Kremlin manager, causing many of the journalists to resign.
whoopsie
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Alle social media berichten en 'bewijzen' van de Oekraïense regering zou ik toch met een korreltje zout nemen.
Komt van de US. Is eigenlijk een samenvatting van wat Kerry net zei in het interview op CNN. Hij is nu Amerikaanse zenders aan het langsgaan. Zit zometeen bij Fox.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Etc etc
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
nee maar de onvrede over het optreden van de nederlandse regering groeit natuurlijk met het uur. En we zijn al behoorlijk anti Rusland
Dat is ook omdat er nog geen Nederlandse official te bekennen is op de rampplek en het ondertussen 3 dagen geleden gebeurd is. Maar hopelijk is men eindelijk vandaag gearriveerd.
Komt van de US. Is eigenlijk een samenvatting van wat Kerry net zei in het interview op CNN. Hij is nu Amerikaanse zenders aan het langsgaan. Zit zometeen bij Fox.
US heeft er net zoveel baat bij anti-Russische berichten te verspreiden. Waarmee ik weer niet de Russen verdedig (alsjeblieft niet zeg..)
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
US heeft er net zoveel baat bij anti-Russische berichten te verspreiden. Waarmee ik weer niet de Russen verdedig (alsjeblieft niet zeg..)
Daar heb je gelijk in. Ik bedoelde alleen dat het niet van Oekraïne kwam. Ik het irriteert me mateloos dat de VS niet gewoon satellietbeeld vrijgeeft of iets in die trant. Ben je meteen van alle discussie af.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
United States Assessment of the Downing of Flight MH17 and its Aftermath
We assess that Flight MH17 was likely downed by a SA-11 surface-to-air missile from separatist-controlled territory in eastern Ukraine. We base this judgment on several factors.
Over the past month, we have detected an increasing amount of heavy weaponry to separatist fighters crossing the border from Russia into Ukraine. Last weekend, Russia sent a convoy of military equipment with up to 150 vehicles including tanks, armored personnel carriers, artillery, and multiple rocket launchers to the separatist. We also have information indicating that Russia is providing training to separatist fighters at a facility in southwest Russia, and this effort included training on air defense systems.
Pro-Russian separatist fighters have demonstrated proficiency with surface-to-air missile systems and have downed more than a dozen aircraft over the past few months, including two large transport aircraft.
At the time that flight MH17 dropped out of contact, we detected a surface-to-air missile (SAM) launch from a separatist-controlled area in southeastern Ukraine. We believe this missile was an SA-11.
Intercepts of separatist communications posted on YouTube by the Ukrainian government indicate the separatists were in possession of a SA-11 system as early as Monday July 14th. In the intercepts, the separatists made repeated references to having and repositioning Buk (SA-11) systems.
Social media postings on Thursday show an SA-11 system traveling through the separatist-controlled towns of Torez and Snizhne, near the crash site and assessed location of the SAM launch. From this location, the SA-11 has the range and altitude capability to have shot down flight MH17.
Ukraine also operates SA-11 systems, but we are confident no Ukrainian air defense systems were within range of the crash. Ukrainian forces have also not fired a single surface-to-air missile during the conflict, despite often complaining about violations of their airspace by Russian military aircraft.
Shortly after the crash, separatists – including the self-proclaimed “Defense Minister” of the Donetsk People’s Republic Igor Strelkov – claimed responsibility for shooting down a military transport plane on social media.
In an intercepted conversation that has been widely posted on the internet, a known-separatist leader tells another person that a separatist faction downed the aircraft. After it became evident that the plane was a civilian airliner, separatists deleted social media posts boasting about shooting down a plane and possessing a Buk (SA-11) SAM system.
Audio data provided to the press by the Ukrainian security service was evaluated by Intelligence Community analysts who confirmed these were authentic conversations between known separatist leaders, based on comparing the Ukraine-released internet audio to recordings of known separatists.
Video posted on social media yesterday show an SA-11 on a transporter traveling through the Krasnodon are back to Russia. The video indicated the system was missing at least one missile, suggesting it had conducted a launch.
Events on the ground at the crash site clearly demonstrate that separatists are in full control of the area.
Er is blijkbaar een stem-analyse gedaan die de echtheid bevestigt van de conversaties in de youtube-filmpjes van separatistenleiders.
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Op zondag 20 juli 2014 15:23 schreef Parzival het volgende: die foto van het plafond geeft trouwens wel nuttige info.. de zuurstofmasters zijn niet gedeployed.. wat inhoud dat het dus zo snel ging dat zelfs dat beveiligingssysteem niet meer de tijd gehad heeft om in actie te komen.. as said.. totale destructie op grote hoogte en heel snel
Scherp.
The only limit is your own imagination Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Etc etc
Zozo, een Schultenbrau-fan over de zeik op Facebook. Schokkend.
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Nog steeds lichamen langs weg Toegevoegd: zondag 20 jul 2014, 15:59
NOS-verslaggever David-Jan Godfroid meldt dat er nog steeds lichamen liggen langs de kant van de weg in het rampgebied. "Dat alle lichamen zijn overgebracht naar mortuaria, klopt niet. Ik heb er zojuist nog acht of negen gezien in zwarte plastic zakken."
Volgens Godfroid worden er nog steeds nieuwe lichamen gevonden. "Het is niet echt een rampplek, maar een rampgebied waar van alles en nog wat ligt. Grote stukken vliegtuig, kleine stukjes vliegtuig, koffers, boeken, jasjes, schoenen, maar dus ook nog steeds lichamen."
Het is volgens hem niet duidelijk wat er met de stoffelijke overschotten in de trein gebeurt. "Een aantal lichamen is al eerder overgebracht naar mortuaria in Donetsk, Charkov en Marioepol en wellicht dat deze trein ook naar een van deze drie plaatsen gaat." Checkpoints
Hij heeft in het gebied nog geen enkele onderzoeker gezien. Wel lopen er veel dorpelingen die spullen op hun erf of hun land hebben liggen. "Verder zijn er behoorlijk wat journalisten en mensen van het Oekraïense ministerie voor noodsituaties. Het is onduidelijk wat die nou precies aan het doen zijn."
Gisteren liepen er volgens de berichten nog veel gewapende separatisten rond in het gebied. "Daar is nu geen sprake meer van", zegt Godfroid. "Ik heb kunnen gaan en staan waar ik wilde en ook met iedereen mogen praten. Aan de randen van het gebied zijn checkpoints. Daar word je gecontroleerd door de separatisten. Daarna kun je er vrij rondlopen."
US heeft er net zoveel baat bij anti-Russische berichten te verspreiden. Waarmee ik weer niet de Russen verdedig (alsjeblieft niet zeg..)
Maar die baseren hun conclusies dus deels op dubieuze bronnen. Grote kans dat de pr-Russische separatisten inderdaad de daders zijn, maar hopelijk heeft men ondertussen wat overtuigender bewijs verzameld of kunnen ze daar ter plekke nog wat vinden.
NOS-verslaggever David-Jan Godfroid meldt dat er nog steeds lichamen liggen langs de kant van de weg in het rampgebied. "Dat alle lichamen zijn overgebracht naar mortuaria, klopt niet. Ik heb er zojuist nog acht of negen gezien in zwarte plastic zakken."
Volgens Godfroid worden er nog steeds nieuwe lichamen gevonden. "Het is niet echt een rampplek, maar een rampgebied waar van alles en nog wat ligt. Grote stukken vliegtuig, kleine stukjes vliegtuig, koffers, boeken, jasjes, schoenen, maar dus ook nog steeds lichamen."
Het is volgens hem niet duidelijk wat er met de stoffelijke overschotten in de trein gebeurt. "Een aantal lichamen is al eerder overgebracht naar mortuaria in Donetsk, Charkov en Marioepol en wellicht dat deze trein ook naar een van deze drie plaatsen gaat." Checkpoints
Hij heeft in het gebied nog geen enkele onderzoeker gezien. Wel lopen er veel dorpelingen die spullen op hun erf of hun land hebben liggen. "Verder zijn er behoorlijk wat journalisten en mensen van het Oekraïense ministerie voor noodsituaties. Het is onduidelijk wat die nou precies aan het doen zijn."
Gisteren liepen er volgens de berichten nog veel gewapende separatisten rond in het gebied. "Daar is nu geen sprake meer van", zegt Godfroid. "Ik heb kunnen gaan en staan waar ik wilde en ook met iedereen mogen praten. Aan de randen van het gebied zijn checkpoints. Daar word je gecontroleerd door de separatisten. Daarna kun je er vrij rondlopen."
Lijkt er dus op dat Rusland de separatisten heeft terug laten trekken. Diplomatie werkt?
Nee, natuurlijk werkt diplomatie niet. Dat zou wel erg naief zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Vrienden en familie van de eigenaren van het Rotterdamse restaurant Asian Glories houden morgenavond een stille tocht. Het echtpaar Jenny Loh en Popo Fan Jenny kwam om bij de vliegramp in Oekraïne. 15:45 uur Mis Volendam voor verongelukte plaatsgenoten
In Volendam heeft de pastoor bij de zondagse mis stil gestaan bij de ramp. Onder de slachtoffers zijn twee plaatsgenoten.
zo 20 jul 2014, 10:30 Vooruitblik beurs 'Aanslag gaat beurzen meer beïnvloeden' door Theo Besteman AMSTERDAM - Mogelijke sancties na de doden bij de aanval op het passagiersvliegtuig in Oekraïne zullen komende week meer gewicht krijgen dan in de relatief rustige vorige beursweek. ,, Dit geweld kan niet zonder gevolgen blijven'', zegt Stan Westerterp van vermogensbeheerderJNVB. Beleggingen in Rusland, olie met aardgas en transport zijn als eerste kwetsbaar. ,,
Gerapporteerde kwartaalcijfers van bedrijven zullen deze week dat sentiment niet makkelijk keren'', aldus Westerterp.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lijkt er dus op dat Rusland de separatisten heeft terug laten trekken. Diplomatie werkt?
Het is dat, of Oekraine in de NAVO
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zou het ook kunnen dat die knakkers het vliegtuig expres uit de lucht hebben geschoten? Maw, ze wisten dat het om een vlucht uit Nederland kwam?
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Alsof wij zitten te wachten op een artikel 5 verbinding met Oekraïne
Dit gaat grotere gevolgen hebben dan 9/11
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op zondag 20 juli 2014 16:13 schreef Lyrebird het volgende: Zou het ook kunnen dat die knakkers het vliegtuig expres uit de lucht hebben geschoten? Maw, ze wisten dat het om een vlucht uit Nederland kwam?
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
Nee.. dit soort domme posts zijn al te vaak voorbij gekomen hier
Op zondag 20 juli 2014 16:13 schreef Lyrebird het volgende: Zou het ook kunnen dat die knakkers het vliegtuig expres uit de lucht hebben geschoten? Maw, ze wisten dat het om een vlucht uit Nederland kwam?
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
Op zondag 20 juli 2014 16:13 schreef Lyrebird het volgende: Zou het ook kunnen dat die knakkers het vliegtuig expres uit de lucht hebben geschoten? Maw, ze wisten dat het om een vlucht uit Nederland kwam?
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
Ik zou de intelligentie van die Oekrainse rebellen niet overschatten
Op zondag 20 juli 2014 16:13 schreef Lyrebird het volgende: Zou het ook kunnen dat die knakkers het vliegtuig expres uit de lucht hebben geschoten? Maw, ze wisten dat het om een vlucht uit Nederland kwam?
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
zaaak van de transponder code inlezen , maar dat konden ze niet de domme hufters
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wist je dat Merkel Russisch spreekt en Putin Duits?
ik spreek frans, Spaans,. duits en engels , ja en dan ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nederland staat alleen. De rampplek is leeggeroofd en men gaat niet respectvol genoeg om met de lichamen. Lichamen 3 dagen lang laten rotten in een weiland zonder onafhankelijke onderzoekers is ronduit schandalig.
Waar is de EU? Waar is de NAVO? Waar is de VN? Kan de buitenwereld niets forceren tegen dronken separatisten met een geweer en een peuk in hun bek? Serieus? Bang voor Rusland? Waarom bang voor Rusland? Zij zeggen nu toch dat ze hier niks mee te maken hebben? Waarom dan angst voor de Russen?
Duidelijk is nu wel dat we sowieso niets hebben aan de EU als het nodig is. Zij hebben nog niets laten weten. Het is tijd dat we de EU vlag gaan verbranden. Wat een zwakkelingen zijn we toch eigenlijk dat we ons zo laten sollen en ''onze'' zogenaamde EU ons in de kou laat staan.
Die amerikanen weten wel altijd goede logo's en slogans te verzinnen.
Overigens bezit elke gps satelliet ook een module om lanceringen te detecteren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages. "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nederland staat alleen. De rampplek voor leeggeroofd en men gaat niet respectvol genoeg om met de lichamen. Lichamen 3 dagen lang laten rotten in een weiland zonder onafhankelijke onderzoekers is ronduit schandalig.
Waar is de EU? Waar is de NAVO? Waar is de VN? Kan de buitenwereld niets forceren tegen dronken separatisten met een geweer en een peuk in hun bek? Serieus? Bang voor Rusland? Waarom bang voor Rusland? Zij zeggen nu toch dat ze hier niks mee te maken hebben? Waarom dan angst voor de Russen?
Duidelijk is nu wel dat we sowieso niets hebben aan de EU als het nodig is. Zij hebben nog niets laten weten. Het is tijd dat we de EU vlag gaan verbranden. Wat een zwakkelingen zijn we toch eigenlijk dat we ons zo laten sollen en ''onze'' zogenaamde EU ons in de kou laat staan.
Nederland staat alleen. De rampplek voor leeggeroofd en men gaat niet respectvol genoeg om met de lichamen. Lichamen 3 dagen lang laten rotten in een weiland zonder onafhankelijke onderzoekers is ronduit schandalig.
Waar is de EU? Waar is de NAVO? Waar is de VN? Kan de buitenwereld niets forceren tegen dronken separatisten met een geweer en een peuk in hun bek? Serieus? Bang voor Rusland? Waarom bang voor Rusland? Zij zeggen nu toch dat ze hier niks mee te maken hebben? Waarom dan angst voor de Russen?
Duidelijk is nu wel dat we sowieso niets hebben aan de EU als het nodig is. Zij hebben nog niets laten weten. Het is tijd dat we de EU vlag gaan verbranden. Wat een zwakkelingen zijn we toch eigenlijk dat we ons zo laten sollen en ''onze'' zogenaamde EU ons in de kou laat staan.
Wat de rest doet weet ik niet maar de VN heeft het iig te druk met zwarte piet.
men zegt dat rusland een satellietstaat van China aan het worden is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is blijkbaar een stem-analyse gedaan die de echtheid bevestigt van de conversaties in de youtube-filmpjes van separatistenleiders.
Zie ook mijn eerdere post. Iedereen negeert schijnbaar mijn nieuwsberichtposts. Die stem-analyse was niet eens nodig, want al bevestigd als authentiek door de betreffende personen.
quote:
Igor Bezler, the GRU officer and commander of the separatists in Gorlovka, known as Bes or "Demon," has admitted that the audio tape published by the Ukrainian Security Service (SBU) is from a conversation that did take place, but he says that the discussion was not about the Malaysian airliner shot down July 17, Lenta.ru reported 18 July.
The Interpreter has translated an excerpt:
"We really did discuss over the telephone the searches for a plane, but those who think that we shot it down, have to pour the kefir out of their brains.
On the tape, it is clearly audible that the talk was about a plane in Enakievo. The Boeing fell in the area of Snezhnyoe. There are 100 kilometers between them, I don't have weapons capable of downing planes at such a distance."
The flight path of the Malaysian plane was over Enakievo and it crashed in Grabovo, which is roughly equidistant from either Torez or Snezhnoye, both towns controlled by separatists where the BUK anti-aircraft system has been spotted.
Another person who doubts the authenticity of the tape is Aleksandr Kofman, vice speaker of the parliament of the Union of People's Republics, the joint body of "Novorossiya," the putative nation created by the separatists. He says the tape is a montage of several conversations:
"The first conversation likely [was taped when] at the Chernukhino road block there was an SU shot down, they have already shot down a fair number. The second piece are when people saw the falling airplane and hurried to the site of the crash and found the '200s' [dead bodies]. But the second part of the conversation has no relationship to the first. This is visible to the naked eye. That is, it is an entirely clumsy collage, Kofman told Rossiya 24.
Rossiya 24 also produced an audio expert who pronounced the tape was made up of snippets of conversations -- something that was in fact already clear as the SBU presented the material as three distinct conversations in a YouTube video.
Bezler -- and Lenta.ru -- don't seem to realize that by authenticating this conversation, they've also exposed how the separatist leadership reports to the Russian GRU -- Geranin is described as a colonel in Russia’s Main Intelligence Directorate of the General Staff, known commonly by its Russian initials "GRU".
Lenta.ru is a formerly independent news site whose editor-in-chief was recently fired and replaced by a pro-Kremlin manager, causing many of the journalists to resign.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mr Hammond acknowledged London could be affected by any restrictions on the flow of Russian money, and insisted other European countries would also have to take some of the pain of a more punitive sanctions regime.
We have tools in our toolbox, we have levers which we can apply to Russia. We can inflict damage on the Russian economy.
Dat zal eerder andersom zijn
quote:
As Putin explains, this is part of "a system of measures that would help prevent the harassment of countries that do not agree with some foreign policy decisions made by the United States and their allies." Initial capital for the BRICS Bank will be $50 Billion - paid in equal share among the 5 members (with a contingent reserve up to $100 Billion) and will see India as the first President. The BRICS Bank will be based in Shanghai and chaired by Russia. Simply put, as Sovereign Man's Simon Black warns, "when you see this happen, you’ll know it’s game over for the dollar.... I give it 2-3 years."
De internationale Aidsconferentie in Australië is geopend met een moment stilte in verband met de vliegramp. Een van de slachtoffers is de Nederlandse onderzoeker Joep Lange. Hij was onderweg naar de bijeenkomst in Melbourne.
Rusland is aan het degeneren en gaat economisch achteruit en eenzijdig afhankelijk van aardolie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We zullen inderdaad veel sterker staan zonder de EU....
Doordat de EU de kant van Oekraine heeft gekozen, heeft NL juist haar neutraliteit in het conflict Oekraine-rebellen verloren. Waarom zouden de rebellen heel meehelpend tegenover NL staan als NL de kant van Oekraine, de vijand de rebellen dus, kiest?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja blijf maar geloven in alle bondgenoten. Blijf maar lekker naïef.
Er liggen daar niet alleen Nederlanders hé, maar ook meer dan 100 mensen met andere nationaliteiten. Burgers zullen in die landen ook eisen dat de lichamen spoedig terug komen.
Wist je dat Merkel Russisch spreekt en Putin Duits?
Poetin was hoofd KGB in Oost Duitsland
ze woonden allebei in Berlijn de een in Oost en de ander in West
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er liggen daar niet alleen Nederlanders hé, maar ook meer dan 100 mensen met andere nationaliteiten. Burgers zullen in die landen ook eisen dat de lichamen spoedig terug komen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages. "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Op zondag 20 juli 2014 16:23 schreef Happel het volgende: Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
staat in de krant dat ze permanent dronken zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op zondag 20 juli 2014 16:23 schreef Happel het volgende: Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
wellicht omdat de separatisten duidelijk beschonken waren.
ze woonden allebei in Berlijn de een in Oost en de ander in West
Als je er over nadenkt, of even onderzoek doet, is het inderdaad logisch, maar het blijft natuurlijk wel bijzonder. Ik zie Rutte geen Duits spreken in ieder geval
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Op zondag 20 juli 2014 16:23 schreef Happel het volgende: Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
Dat is vaak de interpretatie van een macho Rus in onze wereld..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op zondag 20 juli 2014 16:23 schreef Happel het volgende: Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
Omdat het zo is.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Als je er over nadenkt, of even onderzoek doet, is het inderdaad logisch, maar het blijft natuurlijk wel bijzonder. Ik zie Rutte geen Duits spreken in ieder geval
dat doet hij overigens wel.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Zie ook mijn eerdere post. Iedereen negeert schijnbaar mijn nieuwsberichtposts. Die stem-analyse was niet eens nodig, want al bevestigd als authentiek door de betreffende personen.
[..]
Het topic gaat zo snel. En ik wilde even naar de officiële informatie van de Amerikaanse ambassade linken.
Zwaar offtopic dit, maar enfin. Ik kan me voorstellen dat het steenkolenduits is. Alhoewel niemand zo erg een buitenlandse taal wist te vernaggelen als Wimmetje Kok.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zwaar offtopic dit, maar enfin. Ik kan me voorstellen dat het steenkolenduits is. Alhoewel niemand zo erg een buitenlandse taal wist te vernaggelen als Wimmetje Kok.
Zwaar offtopic dit, maar enfin. Ik kan me voorstellen dat het steenkolenduits is. Alhoewel niemand zo erg een buitenlandse taal wist te vernaggelen als Wimmetje Kok.
Zwaar offtopic dit, maar enfin. Ik kan me voorstellen dat het steenkolenduits is. Alhoewel niemand zo erg een buitenlandse taal wist te vernaggelen als Wimmetje Kok.
Nee is nog best aan te horen, al was het Duits van Balkenende een stuk beter schijnt. Maar ik heb het van een ambtenaar van Algemene Zaken, heb het niet zelf gehoord.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op zondag 20 juli 2014 16:23 schreef Happel het volgende: Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
Vrij normaal in dat deel van Europa. Als je niet zuipt ben je een wijf.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als je er over nadenkt, of even onderzoek doet, is het inderdaad logisch, maar het blijft natuurlijk wel bijzonder. Ik zie Rutte geen Duits spreken in ieder geval
Nee maar Merkel weet Putin veel beter te raken dan een vaag VVDertje Dat is net ff een ander niveau wat er dan gehanteerd word..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Er liggen daar niet alleen Nederlanders hé, maar ook meer dan 100 mensen met andere nationaliteiten. Burgers zullen in die landen ook eisen dat de lichamen spoedig terug komen.
Ja wie zegt dat dan? Ik vind het verschrikkelijk voor alle 298 onschuldigen. Ik vind het vreselijk voor alle nabestaanden. Maar feit is toch dat er 192 of 192 Nederlanders liggen? Dan is het toch logisch dat Nederland hier extra mee bezig is? Maar het lukt blijkbaar niet. Dan is de vraag: waar is de EU om nu in geval van nood te helpen? Ze zijn er dus niet. Je staat alleen. Maar blijf vooral lekker naïef.
Als je er over nadenkt, of even onderzoek doet, is het inderdaad logisch, maar het blijft natuurlijk wel bijzonder. Ik zie Rutte geen Duits spreken in ieder geval
hij zal het best kunnen en frans ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wie dan in West? Ik bedoel, Merkel is Oost-Duitse he.
klopt, maar daana in West
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels