abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142507289
Laatste updates
• De separatisten hebben lijken naar koelwagons gebracht. 196 lijken zouden geteld zijn. http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates





De slachtoffers krijgen een gezicht


Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live

Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon

Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.

Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298

Officiële passagierslijst

Belangrijk LET OP!!!
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.

Samenvatting:

• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben

Overige feiten/speculaties

• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.

• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO

• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.

• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers

Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli

Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.

Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig

Video speech Obama omtrent MH17

Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident


Video's
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 1% gewijzigd door Inaithnir op 20-07-2014 11:30:55 ]
  zondag 20 juli 2014 @ 11:24:31 #2
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507294
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:22 schreef wise het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Vesna_Vulovi%C4%87

zij overleefde een val van 10km zonder parachute.
ook bij aanslag.
Dat was een bom aan boord..
Dit was een raket naar het vliegtuig... ;)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 11:24:34 #3
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507295
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:22 schreef davedavy het volgende:
Wat willen de rebellen doen met die lijken? Snap hun doel niet.
doen wat hoort, ze verzamelen en in koeling doen. :)
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142507298
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:22 schreef davedavy het volgende:
Wat willen de rebellen doen met die lijken? Snap hun doel niet.
Zij zien zichzelf als een autonoom gebied, een soevereine staat. Ik vind het niet zo raar dat ze die shit zelf willen regelen. Kun je je voorstellen dat toen bij dat ongeluk met dat Turkse vliegtuig bij Schiphol een Turks team de lijken zou bergen?

quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:23 schreef tofastTG het volgende:

[..]

O ja, iedere wereldburger een camera? :P (en dan zeg jij iets over roeptoeteren)
Ik vind het aannemelijk dat ook in Oekraïne inmiddels telefoons bestaan met camera's. Jij niet?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142507299
quote:
DEN HAAG - De vader van Elsemiek de Borst, het 17-jarige meisje uit Den Haag dat is omgekomen bij de ramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines, heeft een brief gestuurd aan onder meer de Russische president Vladimir Poetin. Dat zegt hij zondag.
'Zeer bedankt meneer Poetin, leiders seperatisten of Oekraïnse regering voor het vermoorden van mijn lieve en enige kind, Elsemiek de Borst', zo schrijft Hans de Borst. 'Zij was 17 jaar oud, 5 gymnasiumleerling op het Segbroek College in Den Haag en op weg naar vakantie in Maleisië.'

De Haagse Elsemiek zat donderdag samen met haar moeder, broertje en stiefvader in het vliegtuig naar Kuala Lumpur. 'Elsemiek zou volgend jaar eindexamen doen, samen met haar beste vriendinnen Julia en Marina, en deed het goed op school', staat in de brief. 'Ze wilde daarna naar de TU Delft om bouwkunde te gaan studeren, ze had er veel zin in! Ze is er plotseling niet meer! Uit de lucht geschoten in een vreemd land waar oorlog gaande is.'

'Ik hoop dat u trots bent'

'Heren bovengenoemd, ik hoop dat u trots bent o.a. haar jonge leven overhoop geschoten te hebben en dat u morgen weer relaxed in de spiegel kunt kijken! Ik hoop dat u dit berichtje, misschien in het Engels vertaald (wat u als intelligente heren prima kunt lezen) binnenkort zult kunnen lezen', aldus De Borst.

Onderaan de brief staat geschreven: 'Nogmaals dank. Met vriendelijke groet, Elsemieks vader Hans de Borst te Monster, wiens leven geruïneerd is. P.s. meneer Poetin: ik hoop dat uw intense gesprek met onze polderpremier Rutte u de ogen heeft geopend!! Ik weet dat u onder de indruk bent hiervan en zou het stoer van u vinden als u initiatief zou nemen met Russische militairen het rampgebied te bewaken, zodat Nederlandse deskundigen alles nauwgezet kunnen uitzoeken! Bij voorbaat dank!'

193 omgekomen Nederlanders

Aan boord van het ramptoestel van Malaysia Airlines zaten 193 Nederlanders. Verder kwamen de omgekomen slachtoffers uit Maleisië, Australië, Indonesië, Groot-Brittannië, België, Duitsland, Filipijnen, Canada en Nieuw-Zeeland.
http://www.omroepwest.nl/(...)-van-mijn-enige-kind

Ik word er toch wel licht emotioneel door. :{
  zondag 20 juli 2014 @ 11:25:02 #6
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142507300
Ondertussen ook een presco van de veiligheidsraad van Oekraïne:

koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:16:20 Zometeen persco van woordvoerder van Raad voor Veiligheid en Defensie van Oekraïne. Ik tweet zo updates. http://t.co/2qPmOHS49x reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:23:18 Pro-#Russian forces attacked #ukrainian checkpoints 25 times for the last 24 hours - #NSC presser | EMPR reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142507302
Wat een ellende, goed om te zien dat de journalisten daar ter plaatse hun werk doen en verantwoordelijkheid nemen. Dat kan niet gemakkelijk zijn.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:25:11 #8
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507303
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Dat was een bom aan boord..
Dit was een raket naar het vliegtuig... ;)
but still, je kan een val overleven.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142507312
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:21 schreef Snowballed het volgende: [..] En een ontploffing van een raket overleef je..? ja..? Weet je wat voor druk daarbij vrij komt?
Schrijf een artikel waar je deze bekende theorie fileert..ja..?
pi_142507329
Bovenste plaatje in de OP is iets te groot waardoor het niet meer zichtbaar is zonder een klik.

Gr gr
pi_142507331
quote:
12s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:25 schreef wise het volgende:

[..]

but still, je kan een val overleven.
Niet als je in en stoel zit en 0 km naar beneden dondert en met je gezicht op de grond terecht komt...
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 11:26:27 #12
163650 Greys
pi_142507338
Ik weet niet zo goed hoeveel topics ik ervoor moet teruglezen, dus kan iemand me ajb vertellen of iemand al weet waar die gevonden zwarte dozen nou zijn op dit moment? :)
Heeft Timmermans daar geen antwoord op kunnen krijgen voor hij weer terug ging naar Nederland, of heb ik dus ergens iets gemist?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zondag 20 juli 2014 @ 11:27:03 #13
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507349
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:26 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

Niet als je in en stoel zit en 0 km naar beneden dondert en met je gezicht op de grond terecht komt...
nee das logisch, dan ben je gebroken botten en spaghetti.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  zondag 20 juli 2014 @ 11:27:11 #14
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_142507351
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee de motoren houden juist enige tijd een stuwende kracht en "vliegen" nog een tijd door.
In dit geval zaten de motoren nog aan de vleugels volgens de beelden op tv op de plek van de rookwolk bij inslag dus ik vermoed dat een grrot deel nog compacht was.
Wie dit leest is gek
pi_142507352
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef wise het volgende:

[..]

doen wat hoort, ze verzamelen en in koeling doen. :)
Ah zo, als je die reacties op NUJIJ leest vraag je je af wat voor mensen hier wonen :')

'Val het land binnen' 'Roep de special forces op' 'Bel poetin' 'Rutte doe wat' en 'De NAVO moet een legermacht sturen'.

Sure.. :')
pi_142507354
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:26 schreef Greys het volgende:
Ik weet niet zo goed hoeveel topics ik ervoor moet teruglezen, dus kan iemand me ajb vertellen of iemand al weet waar die gevonden zwarte dozen nou zijn op dit moment? :)
Heeft Timmermans daar geen antwoord op kunnen krijgen voor hij weer terug ging naar Nederland, of heb ik dus ergens iets gemist?
Ze zijn gevonden/ze zijn niet gevonden/ze zijn in Rusland/ze zijn vermist.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142507355
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Zij zien zichzelf als een autonoom gebied, een soevereine staat. Ik vind het niet zo raar dat ze die shit zelf willen regelen. Kun je je voorstellen dat toen bij dat ongeluk met dat Turkse vliegtuig bij Schiphol een Turks team de lijken zou bergen?

[..]

Ik vind het aannemelijk dat ook in Oekraïne inmiddels telefoons bestaan met camera's. Jij niet?
Ben je al eens in de wat armere gedeelten van bijvoorbeeld Rusland geweest? Toegang tot internet was daar een tijdje terug niet eens vanzelfsprekend. Laat staan dat iedereen daar rondliep met mobiele telefoons met camera's.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_142507356
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:26 schreef Greys het volgende:
Ik weet niet zo goed hoeveel topics ik ervoor moet teruglezen, dus kan iemand me ajb vertellen of iemand al weet waar die gevonden zwarte dozen nou zijn op dit moment? :)
Heeft Timmermans daar geen antwoord op kunnen krijgen voor hij weer terug ging naar Nederland, of heb ik dus ergens iets gemist?
Onbekend
  zondag 20 juli 2014 @ 11:27:27 #19
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_142507362
godzijdank, een deel van de lijken terecht.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_142507368
Waar kan ik die persco kijken?
pi_142507373
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:21 schreef Snowballed het volgende:

[..]

En een ontploffing van een raket overleef je..? ja..?
Weet je wat voor druk daarbij vrij komt?
Kennelijk niet genoeg om alle mensen uit elkaar te trekken. Het lijkt me nogal af te hangen van de wijze van impact en je positie in het vliegtuig o.a.
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:21 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Je raakt al buiten bewustzijn door de schokgolf van de explosie van de raket. Als dat nog niet genoeg was raak je buiten bewustzijn door de krachten die vrijkomen bij de implosie.

Die vrouw die gevonden was bij Lockerbie heeft ook nooit tekenen van bewustzijn vertoond overigens.
Jawel.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:28:40 #23
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142507381
Voor diegene die twijfelden over russen in Oekraïne:



quote:
Russia starts giving out passports to Ukraine’s ex-Berkut officers pelted with ‘threats’

The Russian Foreign Ministry has answered SOS signals coming from the disbanded Ukrainian riot police “Berkut.” The ministry ordered the prompt issue of Russian passports for the officers, who have been threatened by lynch mobs.

"The Consulate General in Simferopol has started giving out Russian passports to officers of the special Berkut forces, based on the applications it has received,” the consulate’s spokesperson Evgeniya Kaplunenko told Itar-Tass.

The Berkut officers who choose to get a Russian citizenship will be offered career opportunities in some regions of Russia, Russian Interior Ministry’s press-service said earlier on Friday.

[...]

http://rt.com/news/berkut-police-russian-passports-266/
En daarna zijn ze opgenomen in het ministerie van Binnenlandse zaken, zoals iemand hier al meldde:
quote:
Russian interior bodies created in Crimea and Sevastopol

OSCOW, March 25, 22:14 /ITAR-TASS/. Russian Interior Minister Vladimir Kolokoltsev on Tuesday signed a decree creating Russian Interior Ministry bodies in Crimea and Sevastopol, the two new constituent entities of Russia.

The decree has created the Interior Ministry’s department for the Republic of Crimea and territorial bodies subordinate to it at a district level.

[...]

The Crimean Berkut unit has 400 members with subsidiaries in Kerch and Yalta. The unit took part in maintaining public order during the recent unrest in Kiev.

http://en.itar-tass.com/crimea-and-sevastopol/725269
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  zondag 20 juli 2014 @ 11:29:06 #24
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507387
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Schrijf een artikel waar je deze bekende theorie fileert..ja..?

hier wat info (niet over druk btw)
http://www.dailymail.co.u(...)issile-hit-MH17.html
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  zondag 20 juli 2014 @ 11:29:11 #25
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507388
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:26 schreef Greys het volgende:
Ik weet niet zo goed hoeveel topics ik ervoor moet teruglezen, dus kan iemand me ajb vertellen of iemand al weet waar die gevonden zwarte dozen nou zijn op dit moment? :)
Heeft Timmermans daar geen antwoord op kunnen krijgen voor hij weer terug ging naar Nederland, of heb ik dus ergens iets gemist?
Nee en nee..
Maar daar was ie ook niet voor aanwezig...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142507395
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:27 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Ben je al eens in de wat armere gedeelten van bijvoorbeeld Rusland geweest? Toegang tot internet was daar een tijdje terug niet eens vanzelfsprekend. Laat staan dat iedereen daar rondliep met mobiele telefoons met camera's.
Sure, dat verklaard mijn inziens ook waarom er niet zo veel beelden zijn. Echter vind ik het aannemelijker dat er iemand was met een telefoon of camera die een toevallig passerende tank op beeld vast legt dan dat de regering van de Oekraïne een groep tanks verzamelt om deze met een kut kwaliteit camera te filmen voor propaganda doeleinden.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142507399
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:27 schreef Andromache het volgende:
godzijdank, een deel van de lijken terecht.
Gelukkig...maaruh, bron?

Ik zat net te lezen dat die tering schoften alle lijken hadden meegenomen.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:29:50 #28
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_142507403
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

http://www.omroepwest.nl/(...)-van-mijn-enige-kind

Ik word er toch wel licht emotioneel door. :{
Ik vind dit ergens een beetje :') alsof Poetin die brief gaat lezen. Ik snap dat die vader het van zich af moet schrijven maar toch wat denkt hier nou mee te bereiken? "Ik hoop dat u morgen nog relaxed in de spiegel kan kijken." Ik denk dat Poetin heerlijk rustig geslapen heeft.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_142507408
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:29 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Gelukkig...maaruh, bron?

Ik zat net te lezen dat die tering schoften alle lijken hadden meegenomen.
Liggen in treinwagons met koeling
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 20 juli 2014 @ 11:30:02 #30
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507409
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:27 schreef davedavy het volgende:

[..]

Ah zo, als je die reacties op NUJIJ leest vraag je je af wat voor mensen hier wonen :')

'Val het land binnen' 'Roep de special forces op' 'Bel poetin' 'Rutte doe wat' en 'De NAVO moet een legermacht sturen'.

Sure.. :')
dat zijn sukkels.
Lijken eerst, dan politiek oplossen. Land binnen vallen heeft absoluut geen zin en lok je alleen maar een onnodige oorlog mee uit.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142507410
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:29 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Gelukkig...maaruh, bron?

Ik zat net te lezen dat die tering schoften alle lijken hadden meegenomen.
http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
pi_142507415
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Zij zien zichzelf als een autonoom gebied, een soevereine staat. Ik vind het niet zo raar dat ze die shit zelf willen regelen. Kun je je voorstellen dat toen bij dat ongeluk met dat Turkse vliegtuig bij Schiphol een Turks team de lijken zou bergen?
Ze regelden tot nu toe helemaal niks zelf. Ze hebben een aantal politieke plaatsen zoals gemeentehuizen bezet, maar ook op het grondgebied van de separatisten regelt de Oekraïense overheid in principe nog steeds alle overheidsdiensten. Eerst de oorlog winnen, dan pas een eigen overheid opzetten die ook echt iets doet, was het motto van de separatisten.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:30:35 #33
369251 Geralt
of Rivia
pi_142507419
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

http://www.omroepwest.nl/(...)-van-mijn-enige-kind

Ik word er toch wel licht emotioneel door. :{
Maar met geen woord reppen over de moeder van zijn dochter die ook dood is. Toch vreemd; die hebben samen een kind en waarschijnlijk een aanzienlijke tijd in hun leven gedeeld samen.

:X
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142507432
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Ze regelden tot nu toe helemaal niks zelf. Ze hebben een aantal politieke plaatsen zoals gemeentehuizen bezet, maar ook op het grondgebied van de separatisten regelt de Oekraïense overheid in principe nog steeds alle overheidsdiensten. Eerst de oorlog winnen, dan pas een eigen overheid opzetten die ook echt iets doet, was het motto van de separatisten.

Ik vind toch niet dat die mensen daar de indruk wekken kwaad in de zin te hebben.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 11:31:10 #35
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507433
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:29 schreef MPC60 het volgende:

[..]

Ik vind dit ergens een beetje :') alsof Poetin die brief gaat lezen. Ik snap dat die vader het van zich af moet schrijven maar toch wat denkt hier nou mee te bereiken? "Ik hoop dat u morgen nog relaxed in de spiegel kan kijken." Ik denk dat Poetin heerlijk rustig geslapen heeft.
zal poetin weinig doen. Post zal niet eens aankomen.
Maar hij kan het van zich afschrijven.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  zondag 20 juli 2014 @ 11:31:24 #36
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142507435
Ik kwam dit filmpje dus tegen op een Russische nieuwssite welke ik heb ondertiteld om het contrast te laten zien met ons nieuws. Gaat over zowel het onderschepte gesprek als het filmpje van het BUK systeem waar het eerder in dit topic al over ging.

Skippen naar 0:25 seconden
  zondag 20 juli 2014 @ 11:31:36 #37
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_142507437
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:27 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Ben je al eens in de wat armere gedeelten van bijvoorbeeld Rusland geweest? Toegang tot internet was daar een tijdje terug niet eens vanzelfsprekend. Laat staan dat iedereen daar rondliep met mobiele telefoons met camera's.
Schijnbaar kon die rebellenleider wel op Facebook dus dat zal wel meevallen. ;)
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_142507441
quote:
'Nederland en VS bereiden invasie voor'
Mark Rutte mag voor de buitenwacht Vladimir Poetin nog een diplomatieke handreiking hebben gedaan, achter de schermen wordt samen met de Verenigde Staten een plan B gesmeed. Dat melden bronnen van Spitsnieuws.nl in Polen, die dichtbij de Amerikaanse ambassade staan.

Op zo’n twintig kilometer van de Poolse hoofdstad Warschau bereiden Nederlandse, maar vooral Amerikaanse, militairen zich volgens onze bronnen voor op een invasie in het gebied waar donderdag de brokstukken van vlucht MH17 van Malaysia Airlines neerkwamen. Daarbij kunnen eventueel ook Nederlandse F16’s worden ingezet, deze voeren normaal gesproken patrouillevluchten boven de Baltische staten uit. Zowel de Nederlandse als de Amerikaanse autoriteiten hebben zich tot nu toe nog niet geuit over een plan B.

Verder: http://www.spitsnieuws.nl(...)ereiden-invasie-voor
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 20 juli 2014 @ 11:31:50 #39
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_142507446
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Dat was een bom aan boord..
Dit was een raket naar het vliegtuig... ;)
KAL007 werd in 1983 door een straaljager uit de lucht geschoten door middel van twee raketten. Algemeen wordt aangenomen dat bijna iedereen de ontploffingen van de raketten heeft overleefd en pas gestorven is bij de crash zelf.

Ik heb geen idee hoe de raketten van KAL007 zich verhouden tot de MH17-raket, maar het is lang geen vaststaand feit dat een raketontploffing zo alles verwoestend is als men denkt. Er zijn op de crash site flessen whisky intact aangetroffen...
2000 light years from home
  zondag 20 juli 2014 @ 11:32:07 #40
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507451
quote:
7s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:30 schreef Geralt het volgende:

[..]

Maar met geen woord reppen over de moeder van zijn dochter die ook dood is. Toch vreemd; die hebben samen een kind en waarschijnlijk een aanzienlijke tijd in hun leven gedeeld samen.

:X
haar moeder, broertje en stiefvader in het vliegtuig naar Kuala Lumpur.
verklaard wel wat.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142507457
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:29 schreef MPC60 het volgende:

[..]

Ik vind dit ergens een beetje :') alsof Poetin die brief gaat lezen. Ik snap dat die vader het van zich af moet schrijven maar toch wat denkt hier nou mee te bereiken? "Ik hoop dat u morgen nog relaxed in de spiegel kan kijken." Ik denk dat Poetin heerlijk rustig geslapen heeft.
Het draagt ook echt exact 0 bij aan een oplossing of wat dan ook. In de hele context van het verhaal telt persoonlijk leed niet. Ik begrijp ook niet dat iemand z'n persoonlijk leed op zo'n manier wilt delen met de rest van de wereld. Maar het is te hopen dat die arme man er iets aan heeft qua acceptatie/verwerking.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142507460
quote:
7s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:30 schreef Geralt het volgende:

[..]

Maar met geen woord reppen over de moeder van zijn dochter die ook dood is. Toch vreemd; die hebben samen een kind en waarschijnlijk een aanzienlijke tijd in hun leven gedeeld samen.

:X
Tsja.. Misschien niet op een leuke manier uit elkaar gegaan. Mischien eigenlijk geen contact mee. Je weet het niet.
pi_142507474
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:31 schreef Kirov het volgende:

[..]

Is al vaak voorbijgekomen, is zeer onwaarschijnlijk.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 11:33:31 #44
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142507477
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:27 schreef Andromache het volgende:
godzijdank, een deel van de lijken terecht.
Bron?
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142507479
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:29 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Sure, dat verklaard mijn inziens ook waarom er niet zo veel beelden zijn. Echter vind ik het aannemelijker dat er iemand was met een telefoon of camera die een toevallig passerende tank op beeld vast legt dan dat de regering van de Oekraïne een groep tanks verzamelt om deze met een kut kwaliteit camera te filmen voor propaganda doeleinden.
Ja, dat zeg ik.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_142507481
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

http://www.omroepwest.nl/(...)-van-mijn-enige-kind

Ik word er toch wel licht emotioneel door. :{
Wanhoopsbrief en begrijpelijk, alleen het zal niets uithalen. Het wordt waarschijnlijk niet eens gelezen.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:33:39 #47
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142507482
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:32:42 Persco woordv. Nationale Veiligheid Oekraïne: 38 lichamen van slachtoffers zijn naar ziekenhuis gebracht voor onderzoek. reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 11:34:01 #49
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142507490
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:31 schreef Kirov het volgende:

[..]

Is sensatie
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  zondag 20 juli 2014 @ 11:34:25 #50
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_142507497
maxseddon twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:22:03 The guards all vanished after the OSCE monitors left. Literally nobody is guarding the #MH17 bodies. Astonishing. http://t.co/V1KWJ6nro3 reageer retweet
  zondag 20 juli 2014 @ 11:34:46 #51
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507505
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Schrijf een artikel waar je deze bekende theorie fileert..ja..?
Hey dooie.. kijk even naar deze video...
Je kunt uitrekenen op welke afstand die ontploffing is.. en hoe groot ie dus is...


Die klap overleef je niet of je nou wel of niet geraakt word...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142507508
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:31 schreef Merkie het volgende:

[..]

KAL007 werd in 1983 door een straaljager uit de lucht geschoten door middel van twee raketten. Algemeen wordt aangenomen dat bijna iedereen de ontploffingen van de raketten heeft overleefd en pas gestorven is bij de crash zelf.

Ik heb geen idee hoe de raketten van KAL007 zich verhouden tot de MH17-raket, maar het is lang geen vaststaand feit dat een raketontploffing zo alles verwoestend is als men denkt. Er zijn op de crash site flessen whisky intact aangetroffen...
Ik denk dat de plek van impact belangrijk is in wat er gebeurt is met het vliegtuig en de mensen. Als de romp beschadigd is geraakt (waar het denk ik op lijkt) zorgt het drukverschil voor zoveel krachten dat je of dood of buiten bewustzijn raakt. Als er een vleugel geraakt is (waar het mijn inziens niet op lijkt, er is geen grote explosie oid geweest) kan het best zijn dat er nog mensen in leven zijn geweest.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142507517
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:31 schreef H4ppy het volgende:
Ik kwam dit filmpje dus tegen op een Russische nieuwssite welke ik heb ondertiteld om het contrast te laten zien met ons nieuws. Gaat over zowel het onderschepte gesprek als het filmpje van het BUK systeem waar het eerder in dit topic al over ging.

Skippen naar 0:25 seconden
Zozo. Dus ze beweren werkelijk dat het vliegtuig met opzet is neergeschoten onder een false flag ?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:35:27 #54
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507518
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:34 schreef Breekfast het volgende:
maxseddon twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:22:03 The guards all vanished after the OSCE monitors left. Literally nobody is guarding the #MH17 bodies. Astonishing. http://t.co/V1KWJ6nro3 reageer retweet
hoezo zou je lichamen moeten bewaken¿
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142507521
Ik denk dat die lijken onderweg gewoon ergens zijn gedumpt en in de fik zijn gestoken
Die chauffeurs hadden ook geen idee waar ze naartoe gingen vertelden ze aan journalisten, mochten ze naar een mortuarium zijn gegaan hadden we dat nu al wel gehoord
pi_142507522
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:27 schreef davedavy het volgende:

[..]

Ah zo, als je die reacties op NUJIJ leest vraag je je af wat voor mensen hier wonen :')

'Val het land binnen' 'Roep de special forces op' 'Bel poetin' 'Rutte doe wat' en 'De NAVO moet een legermacht sturen'.

Sure.. :')
Met de juiste ingrediënten schreeuwt een volk snel om oorlog. Link altijd.
pi_142507524
Wat voor onderzoek moet er dan komen in het ziekenhuis? :') het is niet dat ze zijn neergeschoten ofzo :{ achterlijke sepratisten :r
pi_142507531
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef wise het volgende:

[..]

hoezo zou je lichamen moeten bewaken¿
Eh...
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 11:36:21 #59
163650 Greys
pi_142507538
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:29 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Nee en nee..
Maar daar was ie ook niet voor aanwezig...
Dat laatste snap ik inderdaad wel, die man kan niet als superman even alles oplossen.
Maar het voelt zo 'gek'.

Dank allen voor de antwoorden :)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_142507539
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:31 schreef H4ppy het volgende:
Ik kwam dit filmpje dus tegen op een Russische nieuwssite welke ik heb ondertiteld om het contrast te laten zien met ons nieuws. Gaat over zowel het onderschepte gesprek als het filmpje van het BUK systeem waar het eerder in dit topic al over ging.

Skippen naar 0:25 seconden
Het slaat overigens nergens op, een filmpje kan niet zo snel in elkaar gezet zijn. Bovendien zou dat ook direct uitkomen als het wel in elkaar gezet zou zijn.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_142507540
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef koekii het volgende:
Wat voor onderzoek moet er dan komen in het ziekenhuis? :') het is niet dat ze zijn neergeschoten ofzo :{ achterlijke sepratisten :r
Ja wow bizar sectie plegen op stoffelijke overschotten, klote separatisten.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142507547
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef koekii het volgende:
Wat voor onderzoek moet er dan komen in het ziekenhuis? :') het is niet dat ze zijn neergeschoten ofzo :{ achterlijke sepratisten :r
Daadwerkelijke doodsoorzaak, mogelijk verdere identificatie.
pi_142507551
quote:
9s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:36 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ja wow bizar sectie plegen op stoffelijke overschotten, klote separatisten.
:')
  zondag 20 juli 2014 @ 11:37:15 #64
369251 Geralt
of Rivia
pi_142507554
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:32 schreef wise het volgende:

[..]

haar moeder, broertje en stiefvader in het vliegtuig naar Kuala Lumpur.
verklaard wel wat.
Zeker gescheiden en alles. Dat over die stiefvader niet gerept wordt kan ik nog inkomen, maar hij heeft wel samen met zijn ex een dochter en ik neem aan dat je in zo een geval het ook gewoon kut vind dat de moeder van je kind dood is ookal heb je geen relatie meer met haar en ook al was het een vechtscheiding. Je hebt wel samen een kind.

Dus persoonlijk vind ik het vreemd dat je dan alleen loopt te miepen over je dochter en niet over de moeder van je dochter. Maargoed, ik heb geen kinderen dus ik kan daar niet over meepraten.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 20 juli 2014 @ 11:37:22 #65
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142507556
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef RVer het volgende:
Ik denk dat die lijken onderweg gewoon ergens zijn gedumpt en in de fik zijn gestoken
Die chauffeurs hadden ook geen idee waar ze naartoe gingen vertelden ze aan journalisten, mochten ze naar een mortuarium zijn gegaan hadden we dat nu al wel gehoord
Zulke dingen gaan mij ook door het hoofd, dat ze ergens in een massagraf gedumpt worden.

Ik denk iig dat we een deel van de lichamen nooit meer terug gaan zien.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_142507558
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:36 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Daadwerkelijke doodsoorzaak, mogelijk verdere identificatie.
Dat kan.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:37:39 #67
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142507559
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef koekii het volgende:
Wat voor onderzoek moet er dan komen in het ziekenhuis? :') het is niet dat ze zijn neergeschoten ofzo :{ achterlijke sepratisten :r
Wat dacht je van forensisch onderzoek om de identiteit vast te stellen?!
Dat is iets prettiger in de koelcel van het mortuarium, wat over het algemeen in een ziekenhuis is.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 11:37:42 #68
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507560
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:30 schreef Kirov het volgende:

[..]

Liggen in treinwagons met koeling
Word gezegd:

mirceabarbu twitterde op zondag 20-07-2014 om 10:43:11 #OSCE team observing the train but did not open a single one to actually check for the bodies. #MH17 http://t.co/w6gC6hgr5d reageer retweet
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142507562
quote:
9s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:36 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ja wow bizar sectie plegen op stoffelijke overschotten, klote separatisten.
Lekker met je blauwe harses in lichamen snijden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142507565
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef wise het volgende:

[..]

hoezo zou je lichamen moeten bewaken¿
Zodra jouw dochters lijk ergens ligt en wordt opgevreten door kraaien/wordt ontkleed door straatschoffies/etc praten we daar nog wel eens over.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:38:16 #71
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_142507569
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef wise het volgende:

[..]

hoezo zou je lichamen moeten bewaken¿
Toch raar dat al die lichamen daar in de treinwagonnen zijn geladen en nu op een compleet verlaten station staan.
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 11:38:37 #72
163650 Greys
pi_142507578
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:32 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het draagt ook echt exact 0 bij aan een oplossing of wat dan ook. In de hele context van het verhaal telt persoonlijk leed niet. Ik begrijp ook niet dat iemand z'n persoonlijk leed op zo'n manier wilt delen met de rest van de wereld. Maar het is te hopen dat die arme man er iets aan heeft qua acceptatie/verwerking.
Dat laatste dus...
Iedereen gaat op eigen manier met zulk verscheurend verdriet om.
Deze man móest voor zijn gevoel iets schrijven/doen omdat hij anders door zou draaien wrs.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zondag 20 juli 2014 @ 11:39:15 #73
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142507594
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:38:31 Oekraïne: er kan geen sprake zijn van een wapenstilstand. De separatisten bleven eerder ook schieten toen reddingswerkers naar MH17 wilden. reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142507597
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:36 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Het slaat overigens nergens op, een filmpje kan niet zo snel in elkaar gezet zijn. Bovendien zou dat ook direct uitkomen als het wel in elkaar gezet zou zijn.
Waarom zou het snel in elkaar gezet moeten zijn?
  Redactie Frontpage zondag 20 juli 2014 @ 11:39:46 #75
145738 superworm
is erbij
pi_142507606
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:38 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat laatste dus...
Iedereen gaat op eigen manier met zulk verscheurend verdriet om.
Deze man móest voor zijn gevoel iets schrijven/doen omdat hij anders door zou draaien wrs.
Hoop ik ook voor hem. En op deze manier doet hij het meest wat hij als eenvoudige burger kan, om landelijk/internationaal voor de allerlaatste keer de aandacht te vestigen op zijn dochter.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_142507622
De lichamen of in ieder geval een deel daarvan liggen inderdaad in de trein.

quote:
The Guardian witnessed the arrival of an OSCE delegation at about midday local time to inspect the cars accompanied by a convoy of heavily armed and nervous rebel gunmen.

As they opened the metal door to one of the cars to inspect the interior, a stench of death wafted out, and black body bags were visible inside.
pi_142507637
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:39 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Waarom zou het snel in elkaar gezet moeten zijn?
An dus Oekraïne wist het van te voren? En Amerika zit ook in het complot?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:41:15 #78
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507642
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:31 schreef Merkie het volgende:
wordt aangenomen
Ik ken daar geen achtergronden van.. maar word aangenomen.. heb je die raketten gezien..? :X
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 11:41:23 #79
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142507643
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:36 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Het slaat overigens nergens op, een filmpje kan niet zo snel in elkaar gezet zijn. Bovendien zou dat ook direct uitkomen als het wel in elkaar gezet zou zijn.
Aan het einde van het filmpje zeggen ze dat ze al een dag van tevoren zijn begonnen met het in elkaar zetten ervan, wat overigens al dezelfde avond na de crash door verschillende mensen op livejournal in de metadata werd ontdekt. Ik weet natuurlijk niet hoe accuraat dit allemaal is.
pi_142507649
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:40 schreef tofastTG het volgende:

[..]

An dus Oekraïne wist het van te voren? En Amerika zit ook in het complot?
En het vliegtuig zat al vol met lijken toen het ging vliegen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_142507682
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:41 schreef H4ppy het volgende:

[..]

Aan het einde van het filmpje zeggen ze dat ze al een dag van tevoren zijn begonnen met het in elkaar zetten ervan, wat overigens al dezelfde avond na de crash door verschillende mensen op livejournal in de metadata werd ontdekt. Ik weet natuurlijk niet hoe accuraat dit allemaal is.
Dat is allang ontkracht, van die metadata dan. Maar dan moet Oekraïne dit gepland hebben, en dan moet Amerika in het complot zitten.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:43:24 #83
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142507687
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:37 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Zulke dingen gaan mij ook door het hoofd, dat ze ergens in een massagraf gedumpt worden.

Ik denk iig dat we een deel van de lichamen nooit meer terug gaan zien.
Er zijn niet alleen lijken, maar ook lichaamsdelen en resten, agerukte ledenmaten die her en der verspreid liggen. Wat gebeurt daar dan allemaal mee? Dit zou toch moeten gebeuren door een aantal specialisten? .. niet door een stelletje rebellen met hooguit een militaire achtergrond.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:43:24 #84
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507688
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:36 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat laatste snap ik inderdaad wel, die man kan niet als superman even alles oplossen.
Maar het voelt zo 'gek'.

Dank allen voor de antwoorden :)
Hij kwam enkel ter plekke de weg vrij maken... (wat door collega's al afgedwongen was...) ;)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142507700
Het is nu tijd voor actie

Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen.
Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis.
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie.
http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
  zondag 20 juli 2014 @ 11:44:18 #86
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507712
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:38 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Toch raar dat al die lichamen daar in de treinwagonnen zijn geladen en nu op een compleet verlaten station staan.
[ afbeelding ]
Zijn koelwagons he..? ;)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142507717
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:43 schreef Automatisch het volgende:
Het is nu tijd voor actie

Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen.
Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis.
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie.
http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Oh Telegraaf, het om aandacht schreeuwende kleutertje op een feestje voor volwassenen.
pi_142507718
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:43 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Dat is allang ontkracht, van die metadata dan. Maar dan moet Oekraïne dit gepland hebben, en dan moet Amerika in het complot zitten.
En Israël natuurlijk.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 11:44:51 #89
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142507720
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:43 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Er zijn niet alleen lijken, maar ook lichaamsdelen en resten, agerukte ledenmaten die her en der verspreid liggen. Wat gebeurt daar dan allemaal mee? Dit zou toch moeten gebeuren door een aantal specialisten? .. niet door een stelletje rebellen met hooguit een militaire achtergrond.
Oorlogsgebied
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  zondag 20 juli 2014 @ 11:44:57 #90
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142507722
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Zozo. Dus ze beweren werkelijk dat het vliegtuig met opzet is neergeschoten onder een false flag ?
Nee, ze zeggen slechts dat het eerste filmpje is gemonteerd en de minister van binnelandse zaken van Oekraine zichzelf tegenspreekt in het 2de filmpje, aangezien het filmpje met het BUK systeem volgens de Russen was opgenomen op een locatie waar het Oekraïense leger zich bevindt, en niet de separatisten.
pi_142507727
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:43 schreef Automatisch het volgende:
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid.
http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Dit soort holle retoriek :') :r .
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 11:45:35 #92
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507737
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:43 schreef Automatisch het volgende:
Het is nu tijd voor actie

Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen.
Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis.
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie.
http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Telegraaf :') :r

In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.

Deed Kiev ook, maar daar hoor je niks over :')

Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken

blijkbaar weet de telegraaf meer :')
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  zondag 20 juli 2014 @ 11:46:13 #93
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507747
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:44 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

En Israël natuurlijk.
Niks mis met Israel, maar dit incident leidt wel ff af van de situatie daar.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  zondag 20 juli 2014 @ 11:46:33 #94
270971 Starm
Altijd hard aan het werk
pi_142507755
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:43 schreef Automatisch het volgende:
Het is nu tijd voor actie

Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen.
Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis.
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie.
http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Actie zullen ze bij de Televaag wel leuk vinden, stelletje sensatiezoekers....
Ik ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.
pi_142507756
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:40:29 Oekraïne: er zijn 20 duikers aan het werk om op de bodem van een meer in de buurt te zoeken naar slachtoffers. reageer retweet
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 20 juli 2014 @ 11:46:37 #96
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142507757
Ik ben het er roerend mee eens dat de telegraaf een achterlijke krant is, maar wat ze hier schrijven is niet eens zo vreemd en werd gisteren door meerdere mensen hier ook geopperd.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142507761
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:45 schreef wise het volgende:

[..]

Telegraaf :') :r

In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.

Deed Kiev ook, maar daar hoor je niks over :')

Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken

blijkbaar weet de telegraaf meer :')
Oekrainse regering bestaat misschien een paar maanden. Die president zit net op zijn plek.

Putin is al jaren staatshoofd en zou moeten weten hoe hij zich in dit soort situaties moet gedragen. Met een klap op tafel kan hij bijvoorbeeld de media vertellen dat ze moeten stoppen met schrijven over 'wie' het gedaan heeft en met het verspreiden van onzin.

Zeg dan desnoods dat er nog een onderzoek moet plaatsvinden. Toegeven kun je niet verwachten, maar daar zit ten minste nog iets van waarheid in.
pi_142507763
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:45 schreef wise het volgende:

[..]

Telegraaf :') :r

In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.

Deed Kiev ook, maar daar hoor je niks over :')

Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken

blijkbaar weet de telegraaf meer :')
Niet om het een of ander, maar Kiev probeert tenminste westerse onderzoekers ter plaatse te krijgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142507771
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:45 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Dit soort holle retoriek :') :r .
Het slaat ook nergens op, als de rebellen naar Poetin zouden luisteren blijkt juist dat hij medeplichtig is. Waarom zouden ze anders luisteren naar een buitenstaander?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_142507788
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:44 schreef H4ppy het volgende:

[..]

Nee, ze zeggen slechts dat het eerste filmpje is gemonteerd en de minister van binnelandse zaken van Oekraine zichzelf tegenspreekt in het 2de filmpje, aangezien het filmpje met het BUK systeem volgens de Russen was opgenomen op een locatie waar het Oekraïense leger zich bevindt, en niet de separatisten.
Waarmee ze zeggen dat het op voorhand moet zijn gemaakt. Wat alleen kan als de aanval gepland was.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:48:06 #101
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507792
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:46 schreef Kirov het volgende:
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:40:29 Oekraïne: er zijn 20 duikers aan het werk om op de bodem van een meer in de buurt te zoeken naar slachtoffers. reageer retweet
misschien liggen daar die dozen ook wel in.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142507793
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:47 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Het slaat ook nergens op, als de rebellen naar Poetin zouden luisteren blijkt juist dat hij medeplichtig is. Waarom zouden ze anders luisteren naar een buitenstaander?
Het is nogal makkelijk om achteraf de voorwaarde te scheppen waaraan iemand moet voldoen om z'n eigen medeplichtigheid te bewijzen vind ik.

'Iedereen die voor 20 juli in dit topic gereageerd heet bewijst daarmee medeplichtig te zijn' --> zie al die misdadigers hier.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 11:48:08 #103
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507794
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:43 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Er zijn niet alleen lijken, maar ook lichaamsdelen en resten, agerukte ledenmaten die her en der verspreid liggen. Wat gebeurt daar dan allemaal mee? Dit zou toch moeten gebeuren door een aantal specialisten? .. niet door een stelletje rebellen met hooguit een militaire achtergrond.
Lang niet alles word opgeruimd.. dat is hier in NL ook zo bij een treinongeluk bijvoorbeeld...

(bij de liquidatie van Gwenette Martha zaten de stukken zooi nog op de velg van een geparkeerde auto)

En dan is er ook nog zoiets als natuur... genoeg beesten die een hapje lusten....

De harde waarheid... maar het is vlees
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142507795
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:31 schreef voederbietel het volgende:

[..]


Ik vind toch niet dat die mensen daar de indruk wekken kwaad in de zin te hebben.
Ik heb het niet over goed en kwaad. Waar het mij om gaat, is dat alle nationale overheidsdiensten ook in het separatistengebied nog steeds vanuit 'Kiev' gerund worden. De separatisten kunnen dus wel tof gaan doen met hun zogenaamde soevereine landje, maar de belangrijke overheidsdiensten laten ze bewust in handen van Kiev.

Kan me voorstellen dat dat voor hen de situatie lastig maakt in dit geval, want het kan dus maar zo zijn dat de separatisten ook in hun eigen gebied helemaal geen controle hebben over de overheidsorganen die nodig zijn voor rampenbestrijding. En wat dan? Samenwerken met 'Kiev'? Alsnog gauw de regionale afdelingen van de overheidsorganen waar het om gaat gewapend bezetten? Zelf als totale amateurs maar wat aanprutsen?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 11:50:23 ]
pi_142507801
Waar zit het Nederlandse onderzoeksteam ondertussen? Het is toch stuitend dat momenteel 3 journalisten de trein met lichamen bewaken en er verder helemaal niemand is.

Het ANP heeft trouwens foto's van omwonenden van de rampplek die vandaag weer lichamen aan het zoeken zijn. Degenen die bezittingen hebben geplunderd, zullen een paar plaatselijke dieven en de rebellen zijn geweest. Ik denk dat de meeste Oekraïners die wonen rond de rampplek gedaan hebben wat ze konden doen.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:48:43 #106
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142507805
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:44 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Zijn koelwagons he..? ;)
Wel, laten we hopen dat ze goed werken en dat straks niet ineens die treinen ook weg zijn.

Ik wil echt geloven dat die mensen hun best doen, maar dat is, mede door henzelf, niet makkelijk.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:48:51 #107
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_142507807
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:43 schreef Automatisch het volgende:
Het is nu tijd voor actie

Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen.
Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis.
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie.
http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Valt dit onder een column van iemand of gewoon 'verslaggeving' van de Telegraaf?

Hoewel ik ze op een aantal punten gelijk geef, de Telegraaf is behoorlijk ophitserig bezig. Als je die krantenkoppen ook ziet...
pi_142507810
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:37 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Word gezegd:

mirceabarbu twitterde op zondag 20-07-2014 om 10:43:11 #OSCE team observing the train but did not open a single one to actually check for the bodies. #MH17 http://t.co/w6gC6hgr5d reageer retweet
quote:
Shaun Walker reports from Torez that the victims' bodies are being brought to three railway cars, apparently with refrigerator capability, which are standing at the train station in the town of Torez, several miles from the crash site.

The Guardian witnessed the arrival of an OSCE delegation at about midday local time to inspect the cars accompanied by a convoy of heavily armed and nervous rebel gunmen.

As they opened the metal door to one of the cars to inspect the interior, a stench of death wafted out, and black body bags were visible inside.

Alexander Hug, deputy chief of the special monitoring mission, said: “The special monitoring mission in its third day dealing with the incident has now monitored the location where bodies are being refrigerated in three wagons. We have not been able to count them as that would be too difficult in this situation.”

Michael Bociurkiw, the spokesperson for the mission, added: “Going inside the wagons is impossible without special equipment. The stench is very very bad.”

The OSCE, which has had its access to the crash site itself limited in recent days, left in a convoy to return to the crash site. There have been no international investigators at the scene.

Bron: http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
pi_142507812
Cameron: Europa doet te weinig tegen Rusland

Europa doet te weinig tegen Rusland. Dat schrijft de Britse premier David Cameron in een artikel in de Britse krant The Sunday Times. Cameron wil dat Moskou de separatisten in Oekraïne niet langer steunt. 'Als president Poetin zijn omgang met Oekraïne niet verandert, moeten Europa en het Westen onze omgang met Rusland veranderen', vindt Cameron.

Cameron noemt geen namen, maar schrijft dat hij 'de terughoudendheid aan het werk zag' bij een top van Europese regeringsleiders woensdag. 'Elegante woorden en mooie verklaringen zijn geen vervanger voor echte actie', aldus de Britse premier. Hij benadrukt dat hij geen militair ingrijpen wil 'maar het is tijd om onze macht, onze invloed en onze middelen te laten gelden'.
http://www.volkskrant.nl/(...)-tegen-Rusland.dhtml
  zondag 20 juli 2014 @ 11:49:12 #110
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142507815
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:48 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Valt dit onder een column van iemand of gewoon 'verslaggeving' van de Telegraaf?

Hoewel ik ze op een aantal punten gelijk geef, de Telegraaf is behoorlijk ophitserig bezig. Als je die krantenkoppen ook ziet...
Voorpagina artikel
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142507822
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:47 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Het slaat ook nergens op, als de rebellen naar Poetin zouden luisteren blijkt juist dat hij medeplichtig is. Waarom zouden ze anders luisteren naar een buitenstaander?
Omdat ze openlijk verklaren zich meer Rus dan Oekraïner te voelen en bij de Russische federatie te willen horen ?
Dan is het nogal logisch dat je ook naar de baas van Rusland luistert als die wat zegt. Je hoeft het niet te gehoorzamen, maar luisteren doe je dan wel.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_142507823
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:46 schreef Kirov het volgende:
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:40:29 Oekraïne: er zijn 20 duikers aan het werk om op de bodem van een meer in de buurt te zoeken naar slachtoffers. reageer retweet
Dan heb je een heel doorweekt lichaam... wat ziet er viezer uit? 3 dagen in de zon of in het water? ..
pi_142507829
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:34 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Hey dooie.. kijk even naar deze video...
Je kunt uitrekenen op welke afstand die ontploffing is.. en hoe groot ie dus is...


Die klap overleef je niet of je nou wel of niet geraakt word...
Als jij nu eerst eens nagaat wie die theorie opperen en welke argumenten zij aanhalen, dan begrijp je misschien waarom ik zeg dat je een artikel moet opsturen. Voor de zekerheid moet je je artikel niet aan mij richten en bedankt voor je onderbouwde opinie
pi_142507832
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:37 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Word gezegd:

mirceabarbu twitterde op zondag 20-07-2014 om 10:43:11 #OSCE team observing the train but did not open a single one to actually check for the bodies. #MH17 http://t.co/w6gC6hgr5d reageer retweet
Dus er kunnen ook kranten in liggen :')
  zondag 20 juli 2014 @ 11:50:24 #115
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507834
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:48 schreef Fossieltje het volgende:
Waar zit het Nederlandse onderzoeksteam ondertussen? Het is toch stuitend dat momenteel 3 journalisten de trein met lichamen bewaken en er verder helemaal niemand is.

De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haalt
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 11:50:43 #116
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_142507839
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:47 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Het slaat ook nergens op, als de rebellen naar Poetin zouden luisteren blijkt juist dat hij medeplichtig is. Waarom zouden ze anders luisteren naar een buitenstaander?
Ben je serieus?

De rebellen worden dik gesteund door Rusland. Zonder Rusland hadden ze niks.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 20 juli 2014 @ 11:51:03 #117
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142507845
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:49 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

Dan heb je een heel doorweekt lichaam... wat ziet er viezer uit? 3 dagen in de zon of in het water? ..
Bewijs uit water is nog prima :D
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:50 schreef RVer het volgende:

[..]

Dus er kunnen ook kranten in liggen :')
Er liggen wel lijken in, het is nog niet bekend of alle lijken er liggen.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 11:51:13 #118
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_142507849
quote:
9s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:36 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ja wow bizar sectie plegen op stoffelijke overschotten, klote separatisten.
Er was toch ook een leider daar die beweerde dat de mensen al dood waren voor het vliegtuig neergeschoten werd?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  zondag 20 juli 2014 @ 11:51:32 #119
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142507854
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:49 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

Dan heb je een heel doorweekt lichaam... wat ziet er viezer uit? 3 dagen in de zon of in het water? ..
Aan de hand van het gebit kunnen die nog geïdentificeerd worden, dan kunnen ze nog ergens begraven of gecremeerd worden.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142507856
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:50 schreef Snowballed het volgende:

[..]

De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haalt
Die zijn al weer weg, samen met alle beveiliging. Maar het is een beetje vreemd omdat er ook al Oekraïense soldaten en voormalige Berkut zijn geweest.
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 20 juli 2014 @ 11:51:44 #121
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142507858
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:50 schreef Snowballed het volgende:

[..]

De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haalt
Volgens de journalist van The Guardian zijn ze weg
http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
pi_142507861
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:51 schreef DeJori het volgende:

[..]

Aan de hand van het gebit kunnen die nog geïdentificeerd worden, dan kunnen ze nog ergens begraven of gecremeerd worden.
DNA
Beneath the gold, the bitter steel
pi_142507862
Ik begin steeds meer overtuigd te raken dat we nu maar eens keihard (militair) door moeten drukken. We laten met ons sollen. In mijn timeline zie ik dat nu ook steeds vaker terugkomen.

Stop deze bullshit.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 20 juli 2014 @ 11:51:58 #124
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507869
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:49 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

Dan heb je een heel doorweekt lichaam... wat ziet er viezer uit? 3 dagen in de zon of in het water? ..
bij de after plaatjes van de tsunami, zou ik zeggen water.

Je blaast dan helemaal op, waardoor op een gegeven moment alles gaat scheuren.
Blijf je nog langer liggen, dan verander je langzaam in een soort soepachtige drap.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142507872
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:48 schreef Fossieltje het volgende:
Waar zit het Nederlandse onderzoeksteam ondertussen? Het is toch stuitend dat momenteel 3 journalisten de trein met lichamen bewaken en er verder helemaal niemand is.

Het ANP heeft trouwens foto's van omwonenden van de rampplek die vandaag weer lichamen aan het zoeken zijn. Degenen die bezittingen hebben geplunderd, zullen een paar plaatselijke dieven en de rebellen zijn geweest. Ik denk dat de meeste Oekraïners die wonen rond de rampplek gedaan hebben wat ze konden doen.
En in alle eerlijkheid kan ik mij ook wel voorstellen dat sommigen wat hebben geplunderd. Als er een man dwars door het dak van je huis in je woonkamer terecht komt is dat gruwelijk - maar ook een groot praktisch probleem; want nu heb je een gat in je dak. Wie gaat dat betalen ? De staat zeer zeker niet; want oorlogsgebied.
En dan zie je het horloge om de mans pols...
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:52:22 #126
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507878
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als jij nu eerst eens nagaat wie die theorie opperen en welke argumenten zij aanhalen, dan begrijp je misschien waarom ik zeg dat je een artikel moet opsturen. Voor de zekerheid moet je je artikel niet aan mij richten en bedankt voor je onderbouwde opinie
Ok doei
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142507886
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb het niet over goed en kwaad. Waar het mij om gaat, is dat alle nationale overheidsdiensten ook in het separatistengebied nog steeds vanuit 'Kiev' gerund worden. De separatisten kunnen dus wel tof gaan doen met hun zogenaamde soevereine landje, maar de belangrijke overheidsdiensten laten ze bewust in handen van Kiev.
Bij een ramp als deze, zeker gezien de omvang van de crashsite, is het niet ondenkbaar dat er een militair apparaat ingezet wordt. Gezien de situatie zoals die daar nu is, is het echt wel ondenkbaar dat de separatisten Oekraïense militairen toelaten. Wat resteert zijn de brandweer, een politiemacht (die daar verschrikkelijk klein is en niet werkt, volgens de berichten toen met de afscheidingen) en eventueel een plaatselijke ziekenhuis.
Je ziet ook in dat filmpje van VICE dat er jongens zoals jij en ik bezig zijn met het markeren van de slachtoffers en het opruimen van de grootste zooi. Vooral dat laatste is iets wat denk ik niet geheel verstandig is. Het markeren en afdekken van de slachtoffers is mijn inziens een groot gebaar van respect.
quote:
Kan me voorstellen dat dat voor hen de situatie lastig maakt in dit geval, want het kan dus maar zo zijn dat de separatisten ook in hun eigen gebied helemaal geen controle hebben over de overheidsorganen die nodig zijn voor rampenbestrijding. En wat dan? Samenwerken met 'Kiev'? Alsnog gauw de regionale afdelingen van de overheidsorganen waar het om gaat gewapend bezetten?
Dat is inderdaad het probleem aldaar. Moet je je voorstellen dat er ook nog mensen uit 'het kwade Westen' bij betrokken raken.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 11:52:44 #128
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142507891
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:51 schreef Kirov het volgende:

[..]

DNA
Doen ze volgens mij pas als ze met het gebit niet verder komen, da's een stuk goedkoper. Maar ja, als je al 15 jaar niet meer naar de tandarts bent geweest is die info ook niet meer up to date :9
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142507895
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:51 schreef Partypoeper het volgende:

[..]

Bewijs uit water is nog prima :D

[..]

Wel een beetje opgezwolle
  zondag 20 juli 2014 @ 11:53:17 #130
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_142507900
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:51 schreef marcodej het volgende:
Ik begin steeds meer overtuigd te raken dat we nu maar eens keihard (militair) door moeten drukken. We laten met ons sollen. In mijn timeline zie ik dat nu ook steeds vaker terugkomen.

Stop deze bullshit.
Ligt eraan wat het belang is. Als je de daders voor de rechter wil slepen, moet er vandaag nog een militaire interventie plaats vinden.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 20 juli 2014 @ 11:53:31 #131
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507901
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:52 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

En in alle eerlijkheid kan ik mij ook wel voorstellen dat sommigen wat hebben geplunderd. Als er een man dwars door het dak van je huis in je woonkamer terecht komt is dat gruwelijk - maar ook een groot praktisch probleem; want nu heb je een gat in je dak. Wie gaat dat betalen ? De staat zeer zeker niet; want oorlogsgebied.
En dan zie je het horloge om de mans pols...
vergeet ook niet dat die oekrainse mensen die daar wonen niks hebben. Logisch dat ze waardevolle dingen zouden pakken.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142507902
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef wise het volgende:

[..]

doen wat hoort, ze verzamelen en in koeling doen. :)
Ondertussen even alle waardevolle spullen er af halen en bewijslast van het terrein halen ^O^
pi_142507904
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:51 schreef senesta het volgende:

[..]

Er was toch ook een leider daar die beweerde dat de mensen al dood waren voor het vliegtuig neergeschoten werd?
Oh als hij dat zegt zal dat wel de mening zijn van alle betrokkenen inderdaad. Het is niks meer dan normaal dat lijken naar ziekenhuizen gebracht worden voor onderzoek en gekoelde opslag. Of heb jij je privé mortuarium?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 11:53:45 #134
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507906
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:51 schreef Partypoeper het volgende:

[..]

Volgens de journalist van The Guardian zijn ze weg
http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
Maar die zijn al geweest dus.. het is niet zo dat er journalisten staan en er verder niemand geweest is..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142507912
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:52 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ok doei
:')
  zondag 20 juli 2014 @ 11:53:55 #136
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142507914
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:47 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Waarmee ze zeggen dat het op voorhand moet zijn gemaakt. Wat alleen kan als de aanval gepland was.
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:43 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Dat is allang ontkracht, van die metadata dan. Maar dan moet Oekraïne dit gepland hebben, en dan moet Amerika in het complot zitten.
De gegevens die ze hebben gevonden zeggen dat het filmpje een dag van te voren aan is gemaak, maar dat hoeft nog niet te betekenen dat het filmpje een dag van tevoren al af was. In andere woorden, het bestand wat uiteindelijk het filmpje zoals die is gepubliceerd is geworden was al een dag van tevoren aangemaakt. Zoals uit is gelegd, bestaat het filmpje uit verschillende fragmenten, opgenomen op verschillende tijden. Het zou prima kunnen dat ze eerst bezig waren met het bewerken van het eerste fragment, welke een dag voor de crash plaatsvond, en pas na de crash snel het laatste deel toe hebben gevoegd.
pi_142507918
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:52 schreef DeJori het volgende:

[..]

Doen ze volgens mij pas als ze met het gebit niet verder komen, da's een stuk goedkoper. Maar ja, als je al 15 jaar niet meer naar de tandarts bent geweest is die info ook niet meer up to date :9
Mwa, prijs moet het probleem niet zijn, vergeet niet dat je ook heel veel losse lichaamsdelen hebt. En als een Midden-Amerikaans lab al in sneltreinvaart mensen kan identificeren, kunnen wij dat ook wel.
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 20 juli 2014 @ 11:54:12 #138
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142507921
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:52 schreef RVer het volgende:

[..]

Wel een beetje opgezwolle
precies :')
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  zondag 20 juli 2014 @ 11:54:35 #139
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142507932
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:48 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Lang niet alles word opgeruimd.. dat is hier in NL ook zo bij een treinongeluk bijvoorbeeld...

(bij de liquidatie van Gwenette Martha zaten de stukken zooi nog op de velg van een geparkeerde auto)

En dan is er ook nog zoiets als natuur... genoeg beesten die een hapje lusten....

De harde waarheid... maar het is vlees
Net alsof ik dit niet weet. Maar je moet iig je best doen om zoveel mogelijk van een slachtoffer bijelkaar te krijgen. Niet als een amateur zomaar wat gaan ruimen zodat het straks nog lastiger is. Ik vind het respectloos voor de slachtoffers maar ook voor de nabestaanden.Zeker als je geen openheid van zaken geeft.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_142507939
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:34 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Hey dooie.. kijk even naar deze video...
Je kunt uitrekenen op welke afstand die ontploffing is.. en hoe groot ie dus is...


Die klap overleef je niet of je nou wel of niet geraakt word...
bizar om te zien zo'n promo filmpje voor oorlogsmateriaal.
Zou het veel lawaai en hitte geven binnenin als zo'n raket wordt afgevuurd?
  zondag 20 juli 2014 @ 11:55:11 #141
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_142507941
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:50 schreef Snowballed het volgende:

[..]

De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haalt
Nee, die zijn alweer weg gestuurd. De OVSE mocht niet eens in de wagonnen kijken of de lichamen er uberhaupt in lagen.
pi_142507954
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:50 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ben je serieus?

De rebellen worden dik gesteund door Rusland. Zonder Rusland hadden ze niks.
Dat begrijp ik, maar Poetin ontkend dat. Het past dus bij zijn spel om te ontkennen dat hij gezag kan uitoefenen over de rebellen. Als ze nu ineens wel zijn bevelen opvolgen heeft hij wel gezag en kan hij zijn spel niet meer spelen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:56:38 #143
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142507972
bishopk twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:52:31 Donetsk journalists - be careful reporting at morgue. We were detained for 3 hours at SBU building today after driving up there. reageer retweet
Waarschijnlijk toch op de verkeerde plek:

WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:52:35 Voor wat het waard is: crisiscentrum hier in Oekraïne meldt dat lichamen worden verwacht in Charkov. reageer retweet
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:55:24 Woordvoerder OSCE nu aan de telefoon. De treinen waar de lichamen nu in liggen, zijn onder beheer van de seperatisten. reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142507973
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:53 schreef H4ppy het volgende:

[..]


[..]

De gegevens die ze hebben gevonden zeggen dat het filmpje een dag van te voren aan is gemaak, maar dat hoeft nog niet te betekenen dat het filmpje een dag van tevoren al af was. In andere woorden, het bestand wat uiteindelijk het filmpje zoals die is gepubliceerd is geworden was al een dag van tevoren aangemaakt. Zoals uit is gelegd, bestaat het filmpje uit verschillende fragmenten, opgenomen op verschillende tijden. Het zou prima kunnen dat ze eerst bezig waren met het bewerken van het eerste fragment, welke een dag voor de crash plaatsvond, en pas na de crash snel het laatste deel toe hebben gevoegd.
Dat met die metadata is allang ontkracht.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_142507974
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:50 schreef Snowballed het volgende:

[..]

De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haalt
maxseddon twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:22:03 The guards all vanished after the OSCE monitors left. Literally nobody is guarding the #MH17 bodies. Astonishing. http://t.co/V1KWJ6nro3 reageer retweet
pi_142507976
Als straks alle lijken weg zijn, het bewijs materiaal weg is, en de rebellen weg zijn ben je simpelweg te laat. Vandaag niks doen betekend einde oefening wat betreft deze casus.
Zonder wrijving geen glans
  zondag 20 juli 2014 @ 11:56:48 #147
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142507978
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:53 schreef wise het volgende:

[..]

vergeet ook niet dat die oekrainse mensen die daar wonen niks hebben. Logisch dat ze waardevolle dingen zouden pakken.
Yup laat staan dat die Iphones of andere smartphones hebben. Die bevolking in dat gebied van Dotesk zagen er voor mij uit als arme boerenbevolking.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:57:02 #148
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142507984
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:54 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Net alsof ik dit niet weet. Maar je moet iig je best doen om zoveel mogelijk van een slachtoffer bijelkaar te krijgen. Niet als een amateur zomaar wat gaan ruimen zodat het straks nog lastiger is. Ik vind het respectloos voor de slachtoffers maar ook voor de nabestaanden.Zeker als je geen openheid van zaken geeft.
Ja nee.. lekker wachten tot er over een week iemand komt die het misschien gaat doen....
Openheid van zaken is er wel.. zijn genoeg bronnen waar je mijnwerkers en dorpsbewoners hoort vertellen...

Maar als er geen journalisten zijn, is er niemand om het nieuws over te brengen...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 11:57:11 #149
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_142507988
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:55 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar Poetin ontkend dat. Het past dus bij zijn spel om te ontkennen dat hij gezag kan uitoefenen over de rebellen. Als ze nu ineens wel zijn bevelen opvolgen heeft hij wel gezag en kan hij zijn spel niet meer spelen.
Klopt. Maar dan is het toch geen holle retoriek?

Door geen macht uit te oefenen bekent Putin schuld.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 20 juli 2014 @ 11:57:17 #150
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_142507992
En waarom is Timmermans alweer terug eigenlijk? Kan hij vanuit Kiev niet meer doen? Rutte kan alles toch vanuit Den Haag coordineren, hij vanuit Kiev?
pi_142507993
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:53 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Maar die zijn al geweest dus.. het is niet zo dat er journalisten staan en er verder niemand geweest is..
Die zien we nooit meer terug
quote:
Dat meldt de Oekraïense regering. De rebellen dwongen hulpdiensten om de lijken aan hen over te dragen.

Zondagochtend zagen AP-verslaggevers geen lichamen meer liggen op de plaats van de crash. Ook waren er geen rebellen meer aanwezig. Hulpdiensten zijn nog wel ter plaatse, maar zoeken alleen nog naar lichaamsdelen.

Na het weghalen van de lichamen tussen de brokstukken moesten de hulpmedewerkers de lijken afgeven. Opstandelingen laadden de stoffelijke overschotten in trucks en reden hiermee weg naar een onbekende locatie. De regering heeft geen idee waar de lichamen zich nu bevinden.

Hulpmedewerker Aleksander Piljoesjni zei dat hij en zijn collega's geen keuze hadden bij het afgeven van de stoffelijke overschotten. "Zij zijn bewapend en wij niet." Hulpdiensten konden niet verklaren wat er gebeurd is met de 102 overige lichamen.
Persbureau Reuters meldt op basis van spoormedewerkers dat de lichamen in de nacht van zaterdag op zondag naar een station zijn gebracht in de Oost-Oekraïense plaats Torez. De stoffelijke overschotten zijn in koelwagons geladen.

Torez ligt in de regio Donetsk op 15 kilometer van de plaats waar het toestel van Malaysia Airlines drie dagen geleden neerstortte.

De lichamen gaan richting Ilovaisk, aldus een spoormedewerker, een plaats verder oostwaarts richting de grens met Rusland, eveneens in Donetsk
pi_142508005
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:53 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ligt eraan wat het belang is. Als je de daders voor de rechter wil slepen, moet er vandaag nog een militaire interventie plaats vinden.
Het belang? Het heft in handen krijgen in het onderzoek naar de toedracht, beveiliging van de crash site en daarbij de zoektocht naar lichamen en de repatriering er van.

Dit zaakje stinkt..
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_142508009
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:56 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Als straks alle lijken weg zijn, het bewijs materiaal weg is, en de rebellen weg zijn ben je simpelweg te laat. Vandaag niks doen betekend einde oefening wat betreft deze casus.
Bewijs weg? Waar heb je het over?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_142508016
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:56 schreef DeJori het volgende:
bishopk twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:52:31 Donetsk journalists - be careful reporting at morgue. We were detained for 3 hours at SBU building today after driving up there. reageer retweet
Waarschijnlijk toch op de verkeerde plek:

WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:52:35 Voor wat het waard is: crisiscentrum hier in Oekraïne meldt dat lichamen worden verwacht in Charkov. reageer retweet
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:55:24 Woordvoerder OSCE nu aan de telefoon. De treinen waar de lichamen nu in liggen, zijn onder beheer van de seperatisten. reageer retweet
Op NOS.nl wordt beweerd dat de lichamen naar Torez zijn overgebracht, allemaal verschillende verhalen dus..
pi_142508022
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:58 schreef HulkHeld het volgende:

[..]

Op NOS.nl wordt beweerd dat de lichamen naar Torez zijn overgebracht, allemaal verschillende verhalen dus..
In Torez staat die trein van de foto's.
pi_142508023
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:58 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Bewijs weg? Waar heb je het over?
Onderdelen van de raket die neergekomen zijn......
Zonder wrijving geen glans
pi_142508024
Nou er gebeurt dus niks meer, Rutte doet weer niks.
  zondag 20 juli 2014 @ 11:59:00 #158
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508028
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:54 schreef computergirl het volgende:

[..]

bizar om te zien zo'n promo filmpje voor oorlogsmateriaal.
Zou het veel lawaai en hitte geven binnenin als zo'n raket wordt afgevuurd?
Met name een hoop luchtdruk.. denk aan een basluidspreker die je op je borst voelt of dat je broekspijpen wapperen.. maar dan een keer of duizend harder...

Je lichaam blijft wel in 1 stuk, maar de binnenkant is kapot

(beetje ranzig verhaal ik weet :X )
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 11:59:26 #159
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142508033
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:57 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ja nee.. lekker wachten tot er over een week iemand komt die het misschien gaat doen....
Openheid van zaken is er wel.. zijn genoeg bronnen waar je mijnwerkers en dorpsbewoners hoort vertellen...

Maar als er geen journalisten zijn, is er niemand om het nieuws over te brengen...
Daar zal heus wel een journalist met een camera zijn als die leider van de separatisten hun te woord wil staan om duidelijkheid te geven wat er nou gaat gebeuren met die slachtoffers. Hij moet die openheid geven niet mijnwerkers of dorpsbewoners die toevallig iets gezien hebben.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_142508035
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:58 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Bewijs weg? Waar heb je het over?
Wat snap je er niet aan ?
Als alles weg is dan is het toch niet meer mogelijk goed onderzoek te doen
  zondag 20 juli 2014 @ 11:59:40 #161
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508041
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
pi_142508052
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:57 schreef TC03 het volgende:

[..]

Klopt. Maar dan is het toch geen holle retoriek?

Door geen macht uit te oefenen bekent Putin schuld.
Poetin bekend in zijn ogen schuld als hij juist wel macht uitoefenend. Immers dan had hij de hele tijd al macht en heeft hij dit laten gebeuren.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:00:43 #163
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508061
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:56 schreef Fossieltje het volgende:

[..]

maxseddon twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:22:03 The guards all vanished after the OSCE monitors left. Literally nobody is guarding the #MH17 bodies. Astonishing. http://t.co/V1KWJ6nro3 reageer retweet
Nee maar ze zullen niet weglopen... wat moeten ze daar verder bewaken..?
Die gaan heus geen lijken gebruiken om iets af te dwingen zo gek zijn ze niet..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:01:06 #164
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508071
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:59 schreef Uccie het volgende:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
elke site zegt wat anders, tis nu afwachten lijkt mij
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508073
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:59 schreef Uccie het volgende:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
Liggen in een trein, die trein gaat verder maar het oosten richting rusland
  zondag 20 juli 2014 @ 12:01:24 #166
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508081
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:00 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Die gaan heus geen lijken gebruiken om iets af te dwingen zo gek zijn ze niet..
Het zou me niets verbazen ;(
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 12:01:25 #167
163650 Greys
pi_142508082
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:58 schreef Automatisch het volgende:
Nou er gebeurt dus niks meer, Rutte doet weer niks.
Onzin.
Je weet niet wat hij allemaal aan het voorbereiden/regelen is nu. Als hij met harde maatregelen komt, denk je echt dat hij dat elke vijf minuten de media in slingert? 'Joehoe, we komen er aan hoor jongonsss!'...?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_142508089
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:59 schreef Uccie het volgende:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
Er zouden 196 lichamen in een trein liggen, die op weg zou gaan naar Charkov. Behalve een paar journalisten is er nu niemand bij die trein.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_142508094
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:24 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Zij zien zichzelf als een autonoom gebied, een soevereine staat. Ik vind het niet zo raar dat ze die shit zelf willen regelen. Kun je je voorstellen dat toen bij dat ongeluk met dat Turkse vliegtuig bij Schiphol een Turks team de lijken zou bergen?
Ik zou het vreemd vinden als een bende ongeregeld hun eigen land in Nederland zou uitroepen. Met geweld iedereen neerslaat die het daar niet mee eens is. En als er dan een ramp gebeurd waarbij internationale slachtoffers vallen onafhankelijke organisaties tegen gaat werken. Jij denkt echt dat als er een ramp in Turkije o.i.d. gebeurd dat die hulp van buitenaf zullen weigeren of alleen maar waarnemers op bepaalde delen van de crashsite zullen laten.
pi_142508099
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:57 schreef Breekfast het volgende:
En waarom is Timmermans alweer terug eigenlijk? Kan hij vanuit Kiev niet meer doen? Rutte kan alles toch vanuit Den Haag coordineren, hij vanuit Kiev?
Hij heeft alles gedaan wat hij kon doen, en blijkbaar was dat heel weinig.
pi_142508102
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:59 schreef Automatisch het volgende:

[..]

Wat snap je er niet aan ?
Als alles weg is dan is het toch niet meer mogelijk goed onderzoek te doen
De lijken zijn daar niet voor nodig. Overigens, die seperatisten gaan niet hun eigen doodvonnis tekenen. Die begrijpen donders goed dat daar niets moet verdwijnen, zeker niet de lijken van Europeanen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:02:40 #172
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_142508109
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:00 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Poetin bekend in zijn ogen schuld als hij juist wel macht uitoefenend. Immers dan had hij de hele tijd al macht en heeft hij dit laten gebeuren.
Nee dat staat er niet:
quote:
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid.
Ten percent faster with a sturdier frame
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 12:02:56 #173
163650 Greys
pi_142508116
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:02 schreef tofastTG het volgende:

[..]

De lijken zijn daar niet voor nodig. Overigens, die seperatisten gaan niet hun eigen doodvonnis tekenen. Die begrijpen donders goed dat daar niets moet verdwijnen, zeker niet de lijken van Europeanen.
Hm-hm. Waarom weet dan ook niemand nu waar die zwarte dozen zijn, als er niets moet verdwijnen? En heeft men geen idee waar de andere lichamen zijn, die NIET in die trein liggen wrs?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_142508117
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:01 schreef Greys het volgende:

[..]

Onzin.
Je weet niet wat hij allemaal aan het voorbereiden/regelen is nu. Als hij met harde maatregelen komt, denk je echt dat hij dat elke vijf minuten de media in slingert? 'Joehoe, we komen er aan hoor jongonsss!'...?
Nou hij mag wel opschieten.
Alles is onderhand weg.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:03:08 #175
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508126
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:59 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Daar zal heus wel een journalist met een camera zijn als die leider van de separatisten hun te woord wil staan om duidelijkheid te geven wat er nou gaat gebeuren met die slachtoffers. Hij moet die openheid geven niet mijnwerkers of dorpsbewoners die toevallig iets gezien hebben.
Ja maar er is niet 1 baas oid.. het zijn allemaal losse clubjes mensen die orders krijgen...
Ze weten het simpelweg niet..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508132
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:01 schreef RVer het volgende:

[..]

Liggen in een trein, die trein gaat verder maar het oosten richting rusland
Nee, dat Illovaisk ligt niet naar het oosten maar juist ten westen van Torez.
pi_142508141
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:59 schreef Uccie het volgende:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
Een 196 aantal in treinwagons in Torez in handen van rebellen
38 in een ziekenhuis in handen van Kiev
Een X aantal in of Donetsk of Charkov in handen van rebellen
Een X aantal nog niet gevonden

[ Bericht 3% gewijzigd door Kirov op 20-07-2014 12:08:42 ]
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 20 juli 2014 @ 12:03:40 #178
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508147
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:59 schreef Uccie het volgende:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
http://nos.nl/liveblog/677055-.html
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508150
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:01 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Ik zou het vreemd vinden als een bende ongeregeld hun eigen land in Nederland zou uitroepen. Met geweld iedereen neerslaat die het daar niet mee eens is. En als er dan een ramp gebeurd waarbij internationale slachtoffers vallen onafhankelijke organisaties tegen gaat werken. Jij denkt echt dat als er een ramp in Turkije o.i.d. gebeurd dat die hulp van buitenaf zullen weigeren of alleen maar waarnemers op bepaalde delen van de crashsite zullen laten.
Denk je dat de separatisten zichzelf zien als een bende ongeregeld? Ik denk dat ze het niet eens zien als tegenwerken, ik denk eerder dat zij zichzelf tegengewerkt voelen, het is immers hun land, dus handelen zij dit af.

Ik wil daarmee niet zeggen dat ik het daar mee eens ben of dat ik het goed vind. Ik kan mij echter wel verplaatsen in de gedachte die er, denk ik, achter zit.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508156
Telegraaf heeft groot gelijk. Enig punt is dat het niet nu tijd voor actie is, maar drie dagen geleden al, iedereen had dit kunnen zien aankomen.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:04:08 #181
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142508160
Je zal maar iemand verloren hebben en op dit moment dus geen idee hebben wat er nu allemaal uitgespookt wordt met het slachtoffer. Gruwelijk.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_142508168
Komt er nog een persco vandaag?
  zondag 20 juli 2014 @ 12:04:29 #183
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142508170
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:51 schreef marcodej het volgende:
Ik begin steeds meer overtuigd te raken dat we nu maar eens keihard (militair) door moeten drukken. We laten met ons sollen. In mijn timeline zie ik dat nu ook steeds vaker terugkomen.

Stop deze bullshit.
Aan de ene kant vind ik dat ook.
Aan de andere kant moeten we ons ook bedenken wat de gevolgen kunnen zijn als we daar nog even een mini-oorlogje op en om de plaats van de crash gaan uitvechten. Lijkt me nl ook niet bevorderlijk voor de situatie.
Ook de lichamen, vliegtuigonderdelen en andere spullen die nog geborgen moeten worden voor het onderzoek naar wat er nu precies gebeurd is zullen daar behoorlijk onder te lijden hebben.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:04:29 #184
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508171
een zwarte doos is wat anders dan een groep lijken toch :{
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508175
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:02 schreef Greys het volgende:

[..]

Hm-hm. Waarom weet dan ook niemand nu waar die zwarte dozen zijn, als er niets moet verdwijnen?
Omdat het een zooitje ongeregeld is?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_142508179
Al nieuws over onze invasie?
Make my day!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:05:11 #187
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_142508195
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef controlaltdelete het volgende:
Je zal maar iemand verloren hebben en op dit moment dus geen idee hebben wat er nu allemaal uitgespookt wordt met het slachtoffer. Gruwelijk.
wat dat betreft scheelt het dat iedereen dood is :@
pi_142508196
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, dat Illovaisk ligt niet naar het oosten maar juist ten westen van Torez.
quote:
Persbureau Reuters meldt op basis van spoormedewerkers dat de lichamen in de nacht van zaterdag op zondag naar een station zijn gebracht in de Oost-Oekraïense plaats Torez. De stoffelijke overschotten zijn in koelwagons geladen.

Torez ligt in de regio Donetsk op 15 kilometer van de plaats waar het toestel van Malaysia Airlines drie dagen geleden neerstortte.

De lichamen gaan richting Ilovaisk, aldus een spoormedewerker, een plaats verder oostwaarts richting de grens met Rusland, eveneens in Donetsk.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:05:18 #189
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142508199
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 11:56 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Dat met die metadata is allang ontkracht.
Dat kan zo zijn, maar het kan alsnog best kloppen dat het verschillende audiofragmenten zijn. The Guardian had met een artikel bevestigd dat er inderdaad een SU gevechtsvliegtuig de avond ervoor neer was gehaald, wat in samenhorigheid is met waar je die officier in het eerste deel over hoort praten.
(http://www.theguardian.co(...)t-by-russian-missile)

Heb je trouwens een bron over het ontkrachten van de metadata?
pi_142508207
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef agter het volgende:
Al nieuws over onze invasie?
Ook spitsnieuws gelezen?
pi_142508216
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef H4ppy het volgende:

[..]

Dat kan zo zijn, maar het kan alsnog best kloppen dat het verschillende audiofragmenten zijn. The Guardian had met een artikel bevestigd dat er inderdaad een SU gevechtsvliegtuig de avond ervoor neer was gehaald, wat in samenhorigheid is met waar je die officier in het eerste deel over hoort praten.
(http://www.theguardian.co(...)t-by-russian-missile)

Heb je trouwens een bron over het ontkrachten van de metadata?
De Volkskrant van gisteren, pagina 4 als ik me niet vergis.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:06:14 #192
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508222
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef controlaltdelete het volgende:
Je zal maar iemand verloren hebben en op dit moment dus geen idee hebben wat er nu allemaal uitgespookt wordt met het slachtoffer. Gruwelijk.
Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:06:15 #193
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142508224
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef Marrije het volgende:

[..]

wat dat betreft scheelt het dat iedereen dood is :@
Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:06:56 #194
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508239
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef koekii het volgende:
Komt er nog een persco vandaag?
Niet bekend...

MH17-ramp: extra NOS Journaals

Extra lange tv-uitzendingen om 12 en 13.15 uur op Nederland 1 en NPO Nieuws
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:06:57 #195
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508240
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
ik denk dat de nabestaanden aangeraden is om maar even geen tv te kijken
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508241
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Ik denk dat het wel prettig is voor die mensen dat alle hoop over overlevende verloren is.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 12:07:05 #197
163650 Greys
pi_142508243
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef Marrije het volgende:

[..]

wat dat betreft scheelt het dat iedereen dood is :@
Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zondag 20 juli 2014 @ 12:07:06 #198
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508246
CNN is live bij de crash site :)
pi_142508253
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Jij hebt liever dat ze ergens in een veld liggen?
pi_142508265
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef RVer het volgende:

[..]


[..]

Ik denk dat de Russen gaan proberen een "spion" te vinden onder de doden. Zo kunnen ze makkelijk hun handen in onschuld wassen.
Make my day!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:02 #201
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508269
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Als het je vader, moeder, broer, zus, echtgenoot is, dan voelt dat toch anders.
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:03 #202
197057 Blistering
Gooner Pride
pi_142508270
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Nu wel ja. Maar voor nabestaanden zijn het dierbaren die een week geleden nog uitkeken naar hun vakanties en nietsvermoedend alles gepland en gedaan hadden. Dan is het gewoon wrang dat die dierbaren nu als oude vodden in zakken ergens in een oorlogsgebied liggen.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
pi_142508272
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Niet bekend...

MH17-ramp: extra NOS Journaals

Extra lange tv-uitzendingen om 12 en 13.15 uur op Nederland 1 en NPO Nieuws
Bedankt :)
  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:09 #204
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142508276
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef tofastTG het volgende:

[..]

De Volkskrant van gisteren, pagina 4 als ik me niet vergis.
Oke, ik heb er zelf niks van vernomen. Werd het ook beargumenteerd?
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 12:08:23 #205
163650 Greys
pi_142508278
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Je bent geen randdebiel, maar zo zullen de nabestaanden er niet over denken.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_142508282
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef quirina het volgende:

[..]

Ook spitsnieuws gelezen?
Ik net. Lijkt me lariekoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142508287
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef RVer het volgende:

[..]

[..]

Ja, dat staat daar, maar dat klopt dus niet.

  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:50 #208
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508290
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Als nabestaande moet je dit allemaal niet willen lezen denk ik.
Er is zoveel misinformatie en speculatie, dat kan niet goed zijn.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 12:09:15 #209
163650 Greys
pi_142508297
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:
Extra lange tv-uitzendingen om 12
Dat was bijzonder kort :P
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zondag 20 juli 2014 @ 12:09:15 #210
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_142508298
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Niet? als overlevend meegenomen worden en gemarteld oid? Dan scheelt het toch dat iedereen al dood is.
  Redactie Frontpage zondag 20 juli 2014 @ 12:09:18 #211
145738 superworm
is erbij
pi_142508301
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik net. Lijkt me lariekoek.
Geen enkel ander medium -NL of internationaal- heeft het erover.

De Telegraaf + consorten is kortom hard bezig aan opzwepen richting oorlog. Maar staat er alleen in.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 20 juli 2014 @ 12:09:45 #212
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508312
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
Ik zou het liefst aan een plaatselijke bewoner vragen om op een mooi plekje een gat te graven, en 1 en ander te bewaren..
Dan zou ik later (zsm) langskomen om te rouwen..

Dat gesleep over de halve wereld zou ik nou ook niet heel vrolijk van worden..

:@
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:09:46 #213
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142508313
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:02 schreef tofastTG het volgende:

[..]

De lijken zijn daar niet voor nodig. Overigens, die seperatisten gaan niet hun eigen doodvonnis tekenen. Die begrijpen donders goed dat daar niets moet verdwijnen, zeker niet de lijken van Europeanen.
Kwamen gisteren, op de NOS geloof ik, wel berichten door van vliegtuigonderdelen die werden weggehaald. Dat is een deel van de zorgen, dat ze de delen van het vliegtuig waarop duidelijk sporen van een explosie oid zitten daar weghalen voordat de onderzoekers het kunnen zien.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:10:06 #214
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142508321
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel prettig is voor die mensen dat alle hoop over overlevende verloren is.
Ja prettig ook om niet te weten waar het lichaam van je overleden pa, zoon, dochter, kleinkinderen en wie al niet meer op dit moment uithangt, wat ermee gedaan wordt en in handen is gevallen van een stelletje rebelse amateurs. Lijkt me vreselijk voor het thuisfront.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_142508331
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:09 schreef superworm het volgende:

[..]

Geen enkel ander medium -NL of internationaal- heeft het erover.

De Telegraaf + consorten is kortom hard bezig aan opzwepen richting oorlog. Maar staat er alleen in.
Telegraaf is altijd al een sensatiekrant geweest.
pi_142508332
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ja prettig ook om niet te weten waar het lichaam van je overleden pa, zoon, dochter, kleinkinderen en wie al niet meer op dit moment uithangt, wat ermee gedaan wordt en in handen is gevallen van een stelletje rebelse amateurs. Lijkt me vreselijk voor het thuisfront.
Zeker, maar niet weten of iemand nog leeft of dood is, is ook verschrikkelijk.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:10:49 #217
369251 Geralt
of Rivia
pi_142508343
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef Uccie het volgende:
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol? :X
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142508347
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef quirina het volgende:

[..]

Telegraaf is altijd al een sensatiekrant geweest.
Bovendien gedijen ze het beste onder een invasie.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:14 #219
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_142508353
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef agter het volgende:

[..]

Ik denk dat de Russen gaan proberen een "spion" te vinden onder de doden. Zo kunnen ze makkelijk hun handen in onschuld wassen.
Dan kunnen de Russen volgens mij gaan uitleggen hoe zij wisten dat er een spion aan boord was en of dat dan een goede reden is om een complete lijnvlucht uit de lucht te blazen. Dan kunnen wij de volgende keer dus ook ongestraft die Russische bommenwerpers uit de lucht knallen.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_142508356
WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:03:08 Volksrepubliek Donetsk bevestigt nu dat lichamen inderdaad op weg zijn naar Charkov... reageer retweet
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:28 #221
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_142508364
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
oh dat begrijp ik wel hoor, het ging me er meer om dat het mij nog pijnlijker zou lijken als je geliefde levend meegnomen zou zijn en dan doodgemarteld wordt
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:47 #222
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508372
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef Uccie het volgende:

[..]

Als het je vader, moeder, broer, zus, echtgenoot is, dan voelt dat toch anders.
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Ik denk dat het voor iedereen anders is.. ik ga liever niet dan wel naar een uitvaart..
Ik houd zo iemand in mijn gedachten, afscheid kan toch niet meer...
Dat doe je bij leven.. als is het maar een "doei"

Maarja beetje offtopic geloof ik
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:49 #223
426473 .Exe
And Justice for All
pi_142508373
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef Basterds het volgende:
Telegraaf heeft groot gelijk. Enig punt is dat het niet nu tijd voor actie is, maar drie dagen geleden al, iedereen had dit kunnen zien aankomen.
Tsja ;(
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:56 #224
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142508376
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Zeker, maar niet weten of iemand nog leeft of dood is, is ook verschrikkelijk.
Nou dat wisten ze al vanaf dag 1.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:56 #225
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508377
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:09 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ik zou het liefst aan een plaatselijke bewoner vragen om op een mooi plekje een gat te graven, en 1 en ander te bewaren..
Dan zou ik later (zsm) langskomen om te rouwen..

Dat gesleep over de halve wereld zou ik nou ook niet heel vrolijk van worden..

:@
Even op detelefoongids.ua telefoonnummer bij adres matchen en dan bellen? ^O^
  zondag 20 juli 2014 @ 12:12:04 #226
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_142508382
quote:
12s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol? :X
}:|
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_142508387
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Bovendien gedijen ze het beste onder een invasie.
In de tweede wereldoorlog was het al een foute krant.
pi_142508390
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
  zondag 20 juli 2014 @ 12:12:47 #229
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142508401
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
tuurlijk zeggen ze dat :')
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142508418
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef agter het volgende:
Al nieuws over onze invasie?
Ik ben opgeroepen en zit nu in de trein naar Schiphol om richting Kiev te vertrekken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 12:13:26 ]
  zondag 20 juli 2014 @ 12:13:25 #231
369251 Geralt
of Rivia
pi_142508424
Tuurlijk roept Oekraine dat. Die willen actie van de EU. Die gooien er alles op en voor hetzelfde geldt hebben ze zelf dat vliegtuig uit de lucht geblazen. Je weet het niet.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 20 juli 2014 @ 12:13:29 #232
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142508427
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Dan kunnen de Russen volgens mij gaan uitleggen hoe zij wisten dat er een spion aan boord was en of dat dan een goede reden is om een complete lijnvlucht uit de lucht te blazen. Dan kunnen wij de volgende keer dus ook ongestraft die Russische bommenwerpers uit de lucht knallen.
Dit topic lijkt net een stel kinderen in een zandbak die verschillende sprookjesscenario's aan het verzinnen zijn.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:13:44 #233
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508434
quote:
12s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol? :X
Da's waar :D
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:14:02 #234
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508437
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:04:11 #MH17 Can see no repeat of yday and day before obstruction of OSCE.Local militia withdrawn it appears. reageer retweet
  zondag 20 juli 2014 @ 12:14:49 #235
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508458
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Partypoeper het volgende:

[..]

Even op detelefoongids.ua telefoonnummer bij adres matchen en dan bellen? ^O^
Ja de uitvoering is nog voor verbetering vatbaar.. maar het is een mooi land met een mooie omgeving...
(ik zou er wel willen liggen.. lekker sereen)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:14:50 #236
197057 Blistering
Gooner Pride
pi_142508459
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:14 schreef Partypoeper het volgende:
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:04:11 #MH17 Can see no repeat of yday and day before obstruction of OSCE.Local militia withdrawn it appears. reageer retweet
Ja al het bewijs is nu toch al verduisterd. Smeerlappen }:|
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:14:54 #237
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508463
kunnen we eindelijk onderzoek doen als ze weg zijn
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  zondag 20 juli 2014 @ 12:15:08 #238
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508471
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ik denk dat het voor iedereen anders is.. ik ga liever niet dan wel naar een uitvaart..
Ik houd zo iemand in mijn gedachten, afscheid kan toch niet meer...
Dat doe je bij leven.. als is het maar een "doei"

Maarja beetje offtopic geloof ik
Ik weet niet of het heel offtopic is, maar inderdaad iedereen verwerkt op zijn/haar eigen manier en daar moet je ook respect voor hebben.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:15:09 #239
175369 Studiotje
Kleuterjuf
pi_142508473
'Nederland en VS bereiden invasie voor'

Laat dit maar waar zijn, actie, nu.

Waarschijnlijk al eens langs gekomen, en Spitsnieuws :')
pi_142508480
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef quirina het volgende:

[..]

In de tweede wereldoorlog was het al een foute krant.
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508483
Spoornetwerk Oekraïne:

Beneath the gold, the bitter steel
pi_142508503
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:14 schreef Blistering het volgende:

[..]

Ja al het bewijs is nu toch al verduisterd. Smeerlappen }:|
VS en Oekraïne zeggen bewijs te hebben. Nu nog even tonen...
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:16:28 #243
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508505
quote:
Op zo’n twintig kilometer van de Poolse hoofdstad Warschau bereiden Nederlandse, maar vooral Amerikaanse, militairen zich volgens onze bronnen voor op een invasie in het gebied waar donderdag de brokstukken van vlucht MH17 van Malaysia Airlines neerkwamen.
:')
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508507
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:06:28 #MH17 OSCE being escorted by Berkut-ex riot police.More discipline and organisation now. reageer retweet
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:08:01 #MH17 but vital to stress OSCE not crash investigators.Cooperation today may be consequence of int pressure. reageer retweet
Poetin werkt nu toch een beetje mee? Zou de Nederlandse en Maleisische teams dan ook vandaag arriveren?
  zondag 20 juli 2014 @ 12:16:45 #245
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508515
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef Uccie het volgende:

[..]

daar moet je ook respect voor hebben.
Dat heb ik ook wel.. maar we kunnen moeilijk 200 lijkautos sturen om het heel netjes te doen...
Dat werkt niet zo.. helaas
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:16:57 #246
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_142508527
Goed artikel van David Cameron:

quote:
Like the horror of Lockerbie in 1988 when I was a young man, the images of the burnt-out Malaysian plane, 298 victims and their personal effects strewn across the wheatfields and villages around Grabovo in eastern Ukraine will never leave me.

Ten of our own citizens died; we grieve for them this weekend. So too did 27 Australians, including members of a family who had previously lost relatives on flight MH370; 43 Malaysians and 192 Dutch citizens also died — a huge blow to our friends and allies. We stand shoulder to shoulder with those countries and with all those affected by this outrage.

But alongside our sympathy there is also anger. Anger that this could happen; anger that a conflict that could have been stopped by Moscow has been fomented by Moscow; anger that some in the West, instead of finding the resolve to deal with this issue, have simply hoped it would go away.

We must establish the full facts of what happened. But the growing weight of evidence points to a clear conclusion: that flight MH17 was blown out of the sky by a surface-to-air missile fired from a rebel-held area.

If this is the case then we must be clear what it means: this is a direct result of Russia destabilising a sovereign state, violating its territorial integrity, backing thuggish militias and training and arming them.

We must turn this moment of outrage into a moment of action. Action to find those who committed this crime and bring them to justice. But this goes much wider than justice.

In Europe we should not need to be reminded of the consequences of turning a blind eye when big countries bully smaller countries. We should not need reminding of the consequences of letting the doctrine of “might is right” prevail. We should not need to be reminded of the lessons of European history.

But we do. For too long there has been a reluctance on the part of too many European countries to face up to the implications of what is happening in eastern Ukraine.

Sitting around the European Council table on Wednesday evening I saw that reluctance at work again.

Some countries, with Britain at the forefront, have consistently pushed for action that reflects the magnitude of the long-term threat. They tend to be the countries with the closest physical proximity to Russia and the most direct experience of what is at stake. Their own independence and nationhood have come at a high price. They never forget it. But others seem more anxious to make this a problem to be managed and contained, not a challenge to be met and mastered.

Elegant forms of words and fine communiqués are no substitute for real action. The weapons and fighters being funnelled across the border between Russia and eastern Ukraine; the support to the militias; the half-truths, the bluster, the delays. They have to stop.

Some international crises are insoluble. Not this one. If President Vladimir Putin stops the support to the fighters in eastern Ukraine and allows the Ukrainian authorities to restore order, this crisis can be brought to an end. Of course there must be proper protections for Russian-speaking minorities. These issues can be addressed. But the overriding need is for Russia to cease its support for violent separatists.

If President Putin does not change his approach to Ukraine, then Europe and the West must fundamentally change our approach to Russia.

This is not about military action, plainly. But it is time to make our power, influence and resources count.

Our economies are strong and growing in strength. And yet we sometimes behave as if we need Russia more than Russia needs us and the access we provide to European markets, European capital, our knowledge and technological expertise.

We don’t seek a relationship of confrontation with Russia. But we must not shrink from standing up for the principles that govern conduct between independent nations in Europe and which ultimately keep the peace on our continent.

So let us be clear about what needs to happen.

First, there must be immediate access to the crash site and the crime scene must be preserved. The remains of the victims must be identified, treated with proper respect and dignity and returned to their families. There must be a ceasefire. And there must be a full investigation into what happened. Russia will have plenty of information about these events which it must make fully available — and straight away.

Second, Russia must immediately halt supplies and training for the rebels. They do not represent the people of Ukraine. Without Russian support they will wither.

Finally, we must establish proper long-term relationships between Ukraine and the European Union; between Ukraine and Russia; and, above all, between Russia and the European Union, Nato and the wider West.

What form that relationship takes rests on how Russia responds to this appalling tragedy. Russia can use this moment to find a path out of this festering, dangerous crisis. I hope it will do so. But if that does not happen then we must respond robustly.

Nearly 25 years ago Britain hosted the Nato summit that ended the Cold War and began the process of ushering Russia back into the councils of the world.

In six weeks’ time Britain will host a Nato summit in Wales at which the relationship with Russia will again take centre stage. It is up to Russia which path that relationship now takes.
pi_142508536
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

:')
Da's ook echt een klere eind lopen ja.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:17:51 #248
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508559
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:17 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Da's ook echt een klere eind lopen ja.
_O-
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508562
De Duitsers hebben ervaring met een invasie in dat gebied. Kunnen zij ons niet helpen?
Make my day!
pi_142508568
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef Studiotje het volgende:
'Nederland en VS bereiden invasie voor'

Laat dit maar waar zijn, actie, nu.

Waarschijnlijk al eens langs gekomen, en Spitsnieuws :')
'Bronnen van Spitsnieuws'.

Net of die lui bronnen hebben in het buitenland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142508572
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Wacht maar tot straks alles is opgeruimd dan gaat Rusland, Oekraine of een Westerse invasie die seperatisten met de grond gelijk maken. Onder het mom van 'kijk ons de schuldigen eens straffen' verdwijnd het dan linea recta in de doofpot.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_142508594
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Bronnen van Spitsnieuws'.

Net of die lui bronnen hebben in het buitenland.
Tuurlijk, de Poolse equivalent van FOK!, 100% betrouwbaar
  Redactie Frontpage / Sport zondag 20 juli 2014 @ 12:19:36 #253
426493 crew  PippenScottie
pi_142508604
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Je kan weinig meer goed doen nadat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten inderdaad...
My friends all drive horses
  zondag 20 juli 2014 @ 12:19:50 #254
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508612
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef Fossieltje het volgende:
Poetin werkt nu toch een beetje mee? Zou de Nederlandse en Maleisische teams dan ook vandaag arriveren?
Als het goed is zijn die al aanwezig nu...
Gister vertrokken.. vanmorgen verhaal dat ze bijna op de rampplek waren, maar die ligt 7a800km van het vliegveld, het is oorlogsgebied, en ze hebben daar geen snelwegen..

Dus als ze er zijn hebben ze eerst even tijd nodig om bij te komen lijkt me
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:20:01 #255
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508619
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Dat heb ik ook wel.. maar we kunnen moeilijk 200 lijkautos sturen om het heel netjes te doen...
Dat werkt niet zo.. helaas
Oh ik bedoelde meer dat ik jouw manier respecteerde ondanks dat die ver van de mijne staat.
Dat laatste is in de westerse wereld wel zo, in principe moet alles wat vermoedelijk stoffelijk overschot is op een bepaalde manier vervoerd worden. Daarom reden bij het bergen van de 9/11 slachtoffers zoveel lijkwagens enzo af en en aan.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:20:34 #256
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508627
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef agter het volgende:
De Duitsers hebben ervaring met een invasie in dat gebied. Kunnen zij ons niet helpen?
Die zijn ook samen met NL teams vertrokken..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508643
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:20 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Die zijn ook samen met NL teams vertrokken..
Wat voor NL teams zijn dat dan?
Make my day!
pi_142508650
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef danos het volgende:

[..]

Wacht maar tot straks alles is opgeruimd dan gaat Rusland, Oekraine of een Westerse invasie die seperatisten met de grond gelijk maken. Onder het mom van 'kijk ons de schuldigen eens straffen' verdwijnd het dan linea recta in de doofpot.
Europa gaat daar echt geen militaire inval doen, waarom zouden ze en met welk leger? Het is geen NATO gebied, het is geen Europa, het is helemaal niks van ons.

Rusland heeft enkel voordeel bij een gespannen situatie daar. Oekraïne is al bezig met een offensief maar die zullen dat ook niet jaren volhouden.

Maar ik ben het met je eens dat er waarschijnlijk niet veel feiten boven tafel zullen komen, laat staan dat de gene die het allemaal bedacht en uitgevoerd hebben enige verantwoording zullen afleggen aan een rechter. Als de daders in Rusland zitten, is het hele verhaal klaar, er bestaan geen uitleveringsverdragen. Als ze in Oekraïne zitten is het maar de vraag of ze ooit opgepakt kunnen worden en als ze opgepakt worden of ze berecht kunnen worden in Oekraïne. Dan zullen ze allicht naar Den Haag worden gestuurd maar als niet-leger kun je geen oorlogsmisdaden begaan. Het is gewoon een gebed zonder eind, waarheidsbevinding is het hoogst haalbare denk ik.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508654
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:21 schreef agter het volgende:

[..]

Wat voor NL teams zijn dat dan?
Forensische experts
pi_142508673
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:19 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Je kan weinig meer goed doen nadat heel de wereld zegt dat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten zonder dat daar ook daadwerkelijk bewijs voor is inderdaad...
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:22:29 #261
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508679
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:21 schreef agter het volgende:

[..]

Wat voor NL teams zijn dat dan?
Teams voor identificatie van de lichamen... onderzoek gebeurt door de OVSE geloof ik..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 20 juli 2014 @ 12:23:24 #262
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_142508704
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
wut?

Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.

Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.
pi_142508735
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
Die lui moeten niet zo janken, ze laten zelf allerlei gegevens verdwijnen door hun geheime dienst
pi_142508736
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:22 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Teams voor identificatie van de lichamen... onderzoek gebeurt door de OVSE geloof ik..
OVSE doet volgens mij niet veel onderzoek, denk dat dat vooral door teams van Boeing en MA/KLM gaat gebeuren.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:24:16 #265
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_142508738
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:21 schreef agter het volgende:

[..]

Wat voor NL teams zijn dat dan?
waarschijnlijk mensen van de LTFO:

quote:
Het LTFO is een team van de Nederlandse politie en partners, waarin de deskundigheid op het gebied van forensische opsporing en slachtofferidentificatie in ons land is gebundeld. Bij een grote ramp of terroristische aanslag worden met één druk op de knop dé forensisch specialisten van Nederland opgeroepen. Specialisten die werken bij de regiokorpsen, het KLPD, de Koninklijke Marechaussee en het Nederlands Forensisch Instituut (NFI). Specialisten die op elkaar zijn ingespeeld en getraind in het werken op een omvangrijke en complexe plaats delict (pd). De LTFO-taken verrichten zij naast hun reguliere werk.In het LTFO zitten ruim 150 medewerkers, waaronder ook deskundigen op het gebied van berging en identificatie van lichamen of lichaamsdelen en op het gebied van explosieven, brandonderzoek, ontploffingen en bomaanslagen.
www.ltfo.nl
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_142508741
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:22 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Dat bewijs is er wel maar is nog niet openbaar. Dat hele gebied wordt nauwgezet bekeken door de VS. met o.a. Awacs. Zodra die radar aanging werd alles gevolgd.

http://www.cbc.ca/news/wo(...)with-awacs-1.2629411
pi_142508749
Tja, ze hadden natuurlijk wat tijd nodig om belastend materiaal weg te halen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:24:49 #268
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508752
12:09 uur
Slachtofferhulp biedt zijn diensten aan

Mensen die dierbaren hebben verloren door de vliegramp, kunnen terecht bij Slachtofferhulp Nederland. Er is onder meer een telefoonlijn geopend.

11:58 uur
Zoeken in het rampgebied



Mijnwerkers komen aan in het rampgebied

Mijnwerkers kwamen vanochtend in het rampgebied om het gebied te doorzoeken waar de resten van het toestel terecht zijn gekomen.

http://nos.nl/liveblog/677055-.html
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508754
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
pi_142508764
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:23 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

wut?

Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.

Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.
Dat er geen staakt het vuren is, is enkel veroorzaakt door de separatisten? Denk je dat het makkelijk is om van volledig oorlog naar geen oorlog te gaan in één dag?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:25:28 #271
378137 Serieus_Persoon
Gewoon Serieus
pi_142508775
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
Tja, ze hadden natuurlijk wat tijd nodig om belastend materiaal weg te halen
En de doden te plunderen.

Wat een volk :r
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:25:29 #272
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508777
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
de crime scene investigation
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508784
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat bewijs is er wel maar is nog niet openbaar. Dat hele gebied wordt nauwgezet bekeken door de VS. met o.a. Awacs. Zodra die radar aanging werd alles gevolgd.

http://www.cbc.ca/news/wo(...)with-awacs-1.2629411
Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:25:54 #274
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508790
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

OVSE doet volgens mij niet veel onderzoek, denk dat dat vooral door teams van Boeing en MA/KLM gaat gebeuren.
Ik heb werkelijk geen idee hoe die uitvoering precies gaat.. in ieder geval hebben ze behoorlijk groen licht.. en daar ging het eerst even om
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:26:04 #275
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508795
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
NTSB?

Is Amerikaans, wel onderweg geloof ik (1 mannetje)
  zondag 20 juli 2014 @ 12:26:05 #276
369251 Geralt
of Rivia
pi_142508800
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:19 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Je kan weinig meer goed doen nadat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten inderdaad...
Dat is geenszins zeker. Oekraine kan het net zo goed zelf gedaan hebben. Kijk hoe hard die nu roepen om actie van de EU en wapens?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142508818
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:26 schreef Partypoeper het volgende:

[..]

NTSB?

Is Amerikaans, wel onderweg geloof ik (1 mannetje)
Ah, ik dacht dat er een wereldwijde organisatie was die dat overal deed, my bad.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:26:53 #278
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_142508820
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft dacht ik vrijdag laten weten dat ze graag in actie komen na een officieel verzoek door de OekraÏense overheid, maar daarna geen nieuws meer over vernomen. wellicht zitten ze in het team dat nu zo'n beetje op de rampplek zou moeten zijn, maar dat is niet expliciet benoemd.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  zondag 20 juli 2014 @ 12:27:37 #279
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_142508841
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
The view from nowhere.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:27:39 #280
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508844
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:25 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
Dat heeft voor nu nog even geen zin... ik denk dat het bewijs er al wel is om eerlijk te zijn...
Dat stukje wereld stond behoorlijk in de belangstelling
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508846
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:26 schreef Andromache het volgende:

[..]

Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft dacht ik vrijdag laten weten dat ze graag in actie komen na een officieel verzoek door de OekraÏense overheid, maar daarna geen nieuws meer over vernomen. wellicht zitten ze in het team dat nu zo'n beetje op de rampplek zou moeten zijn, maar dat is niet expliciet benoemd.
Ik denk dat de separatisten weinig boodschap zullen hebben aan een officieel verzoek van een regering waarvan ze op de eerste plaats het bestaan ontkennen.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:27:57 #282
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142508848
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:19:39 Om 1400u jullie tijd is hier weer een persco. Dan van de vice-premier van Oekraïne die ook voorz van MH17 taskforce is. Ik meld me dan weer. reageer retweet
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:24:38 Die persco's zijn overigens ook live te volgen via http://t.co/H68wUW2mjf reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142508856
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:27 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Dat heeft voor nu nog even geen zin... ik denk dat het bewijs er al wel is om eerlijk te zijn...
Dat stukje wereld stond behoorlijk in de belangstelling
Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:28:26 #284
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_142508857
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  zondag 20 juli 2014 @ 12:28:34 #285
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_142508859
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:27 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik denk dat de separatisten weinig boodschap zullen hebben aan een officieel verzoek van een regering waarvan ze op de eerste plaats het bestaan ontkennen.
waarschijnlijk, maar ik antwoordde slechts op de vraag wanneer de Aircraft Investigation-harry's aankomen.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_142508872
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef Andromache het volgende:

[..]

waarschijnlijk, maar ik antwoordde slechts op de vraag wanneer de Aircraft Investigation-harry's aankomen.
Het was slecht een toevoeging :) .
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508899
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:23 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

wut?

Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.

Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.

Beetje soft geformuleerd, maar oké....
  zondag 20 juli 2014 @ 12:30:02 #288
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508910
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen.
En dan gaat het gebied op slot.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:30:17 #289
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508917
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
Er is daar een staakt het vuren...
Anders kon er niemand het gebied in..

De rest daar is niet belangrijk.. we hebben niets te maken met het conflict zelf..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508941
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:25 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
De vraag is alleen welke politieke belangen er allemaal spelen en welk belang openbaarmaking zou dienen. De VS heeft weinig aan een groot conflict met de Russen om wat Nederlandse lijken.
pi_142508951
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Er is daar een staakt het vuren...
Anders kon er niemand het gebied in..

De rest daar is niet belangrijk.. we hebben niets te maken met het conflict zelf..
Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Uccie het volgende:

[..]

Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen.
En dan gaat het gebied op slot.
Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De vraag is alleen welke politieke belangen er allemaal spelen en welk belang openbaarmaking zou dienen. De VS heeft weinig aan een groot conflict met de Russen om wat Nederlandse lijken.
De VS schuwt zich doorgaans niet zich te bemoeien met internationale conflicten. Zeker niet als er een bad guy als Rusland bij betrokken is.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508969
Je zou kunnen zeggen dat ze het hiermee goed bedoelen, door de lichamen in een koelwagon te leggen, maar dit had veel eerder moeten gebeuren en ze moeten gewoon doorgeven wat ze met de lichamen doen.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:33:27 #293
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_142508995
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:32 schreef Jordony het volgende:
Je zou kunnen zeggen dat ze het hiermee goed bedoelen, door de lichamen in een koelwagon te leggen, maar dit had veel eerder moeten gebeuren en ze moeten gewoon doorgeven wat ze met de lichamen doen.
Nou ja, het is een zooitje ongeregeld en het enige leiderschap wat ze al hadden is inmiddels denk ik naar Rusland gevlucht.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:33:47 #294
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142509002
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef voederbietel het volgende:

Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.

Toen was het nog niet duidelijk... dat kwam pas de dag erna.. en er was alleen een gerucht.. nog geen hard bewijs..

De USA zegt nu wel bewijs te hebben geloof ik..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:33:52 #295
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142509003
AntonWSJ twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:32:34 Spiegel #MH17 forum suggests many Germans still resisting harder line; "Do we really want to risk war w/ Russia?" http://t.co/Roz7rx4guJ reageer retweet
:(
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142509005
Overigens is de tijd van in rechte lijn naar je bestemming vliegen al een tijdje voorbij:



Verbazingwekkend om te zien op een flighttracker dat er toch nog toestellen "gewoon" overheen vliegen.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:34:04 #297
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142509008
Eigenlijk zou je toch bij zo'n ramp als deze verwachten dat er foto's gemaakt worden door pro's net na de crash, inc slachtoffers, hoe luguber ook maar met als doel voor later onderzoek? Dat soort bewijsmateriaal is nu allemaal al gewist.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_142509018
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Overigens is de tijd van in rechte lijn naar je bestemming vliegen al een tijdje voorbij:

[ afbeelding ]

Verbazingwekkend om te zien op een flighttracker dat er toch nog toestellen "gewoon" overheen vliegen.
Ik blijf maar voorlopig in Europa...
  zondag 20 juli 2014 @ 12:34:41 #299
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142509022
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.

[..]

Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.
Als de VS vrijgeeft wat het weet, weet Rusland waar de VS toegang toe heeft.
Ik denk dat de VS haar informatiebronnen behouden belangrijker vind dan 200 doden.
Neemt niet weg dat die informatie wel besproken kan zijn met Rutte, Merkel, Cameron etc.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:34:48 #300
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142509027
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:33 schreef DeJori het volgende:
AntonWSJ twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:32:34 Spiegel #MH17 forum suggests many Germans still resisting harder line; "Do we really want to risk war w/ Russia?" http://t.co/Roz7rx4guJ reageer retweet
:(
Spiegel... _O-
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142509031
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:33 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Toen was het nog niet duidelijk... dat kwam pas de dag erna.. en er was alleen een gerucht.. nog geen hard bewijs..

De USA zegt nu wel bewijs te hebben geloof ik..
De dag er na dan, wat maakt het uit, iedere dag dat een fatsoenlijke bergingsoperatie eerder op gang had kunnen komen was het mijn inziens waard geweest. Nu zit je ook met een rare situatie waarin er van alles gebeurt maar niemand weet wat, waar, wanneer en waarom.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')