abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:02 #201
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508269
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Als het je vader, moeder, broer, zus, echtgenoot is, dan voelt dat toch anders.
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:03 #202
197057 Blistering
Gooner Pride
pi_142508270
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Nu wel ja. Maar voor nabestaanden zijn het dierbaren die een week geleden nog uitkeken naar hun vakanties en nietsvermoedend alles gepland en gedaan hadden. Dan is het gewoon wrang dat die dierbaren nu als oude vodden in zakken ergens in een oorlogsgebied liggen.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
pi_142508272
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Niet bekend...

MH17-ramp: extra NOS Journaals

Extra lange tv-uitzendingen om 12 en 13.15 uur op Nederland 1 en NPO Nieuws
Bedankt :)
  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:09 #204
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142508276
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef tofastTG het volgende:

[..]

De Volkskrant van gisteren, pagina 4 als ik me niet vergis.
Oke, ik heb er zelf niks van vernomen. Werd het ook beargumenteerd?
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 12:08:23 #205
163650 Greys
pi_142508278
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Je bent geen randdebiel, maar zo zullen de nabestaanden er niet over denken.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_142508282
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef quirina het volgende:

[..]

Ook spitsnieuws gelezen?
Ik net. Lijkt me lariekoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142508287
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef RVer het volgende:

[..]

[..]

Ja, dat staat daar, maar dat klopt dus niet.

  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:50 #208
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508290
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Als nabestaande moet je dit allemaal niet willen lezen denk ik.
Er is zoveel misinformatie en speculatie, dat kan niet goed zijn.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 12:09:15 #209
163650 Greys
pi_142508297
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:
Extra lange tv-uitzendingen om 12
Dat was bijzonder kort :P
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zondag 20 juli 2014 @ 12:09:15 #210
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_142508298
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Niet? als overlevend meegenomen worden en gemarteld oid? Dan scheelt het toch dat iedereen al dood is.
  Redactie Frontpage zondag 20 juli 2014 @ 12:09:18 #211
145738 superworm
is erbij
pi_142508301
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik net. Lijkt me lariekoek.
Geen enkel ander medium -NL of internationaal- heeft het erover.

De Telegraaf + consorten is kortom hard bezig aan opzwepen richting oorlog. Maar staat er alleen in.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 20 juli 2014 @ 12:09:45 #212
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508312
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
Ik zou het liefst aan een plaatselijke bewoner vragen om op een mooi plekje een gat te graven, en 1 en ander te bewaren..
Dan zou ik later (zsm) langskomen om te rouwen..

Dat gesleep over de halve wereld zou ik nou ook niet heel vrolijk van worden..

:@
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:09:46 #213
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142508313
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:02 schreef tofastTG het volgende:

[..]

De lijken zijn daar niet voor nodig. Overigens, die seperatisten gaan niet hun eigen doodvonnis tekenen. Die begrijpen donders goed dat daar niets moet verdwijnen, zeker niet de lijken van Europeanen.
Kwamen gisteren, op de NOS geloof ik, wel berichten door van vliegtuigonderdelen die werden weggehaald. Dat is een deel van de zorgen, dat ze de delen van het vliegtuig waarop duidelijk sporen van een explosie oid zitten daar weghalen voordat de onderzoekers het kunnen zien.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:10:06 #214
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142508321
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel prettig is voor die mensen dat alle hoop over overlevende verloren is.
Ja prettig ook om niet te weten waar het lichaam van je overleden pa, zoon, dochter, kleinkinderen en wie al niet meer op dit moment uithangt, wat ermee gedaan wordt en in handen is gevallen van een stelletje rebelse amateurs. Lijkt me vreselijk voor het thuisfront.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_142508331
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:09 schreef superworm het volgende:

[..]

Geen enkel ander medium -NL of internationaal- heeft het erover.

De Telegraaf + consorten is kortom hard bezig aan opzwepen richting oorlog. Maar staat er alleen in.
Telegraaf is altijd al een sensatiekrant geweest.
pi_142508332
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ja prettig ook om niet te weten waar het lichaam van je overleden pa, zoon, dochter, kleinkinderen en wie al niet meer op dit moment uithangt, wat ermee gedaan wordt en in handen is gevallen van een stelletje rebelse amateurs. Lijkt me vreselijk voor het thuisfront.
Zeker, maar niet weten of iemand nog leeft of dood is, is ook verschrikkelijk.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:10:49 #217
369251 Geralt
of Rivia
pi_142508343
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef Uccie het volgende:
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol? :X
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142508347
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef quirina het volgende:

[..]

Telegraaf is altijd al een sensatiekrant geweest.
Bovendien gedijen ze het beste onder een invasie.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:14 #219
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_142508353
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef agter het volgende:

[..]

Ik denk dat de Russen gaan proberen een "spion" te vinden onder de doden. Zo kunnen ze makkelijk hun handen in onschuld wassen.
Dan kunnen de Russen volgens mij gaan uitleggen hoe zij wisten dat er een spion aan boord was en of dat dan een goede reden is om een complete lijnvlucht uit de lucht te blazen. Dan kunnen wij de volgende keer dus ook ongestraft die Russische bommenwerpers uit de lucht knallen.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_142508356
WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:03:08 Volksrepubliek Donetsk bevestigt nu dat lichamen inderdaad op weg zijn naar Charkov... reageer retweet
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:28 #221
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_142508364
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
oh dat begrijp ik wel hoor, het ging me er meer om dat het mij nog pijnlijker zou lijken als je geliefde levend meegnomen zou zijn en dan doodgemarteld wordt
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:47 #222
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508372
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef Uccie het volgende:

[..]

Als het je vader, moeder, broer, zus, echtgenoot is, dan voelt dat toch anders.
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Ik denk dat het voor iedereen anders is.. ik ga liever niet dan wel naar een uitvaart..
Ik houd zo iemand in mijn gedachten, afscheid kan toch niet meer...
Dat doe je bij leven.. als is het maar een "doei"

Maarja beetje offtopic geloof ik
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:49 #223
426473 .Exe
And Justice for All
pi_142508373
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef Basterds het volgende:
Telegraaf heeft groot gelijk. Enig punt is dat het niet nu tijd voor actie is, maar drie dagen geleden al, iedereen had dit kunnen zien aankomen.
Tsja ;(
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:56 #224
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142508376
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Zeker, maar niet weten of iemand nog leeft of dood is, is ook verschrikkelijk.
Nou dat wisten ze al vanaf dag 1.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:56 #225
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508377
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:09 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ik zou het liefst aan een plaatselijke bewoner vragen om op een mooi plekje een gat te graven, en 1 en ander te bewaren..
Dan zou ik later (zsm) langskomen om te rouwen..

Dat gesleep over de halve wereld zou ik nou ook niet heel vrolijk van worden..

:@
Even op detelefoongids.ua telefoonnummer bij adres matchen en dan bellen? ^O^
  zondag 20 juli 2014 @ 12:12:04 #226
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_142508382
quote:
12s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol? :X
}:|
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_142508387
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Bovendien gedijen ze het beste onder een invasie.
In de tweede wereldoorlog was het al een foute krant.
pi_142508390
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
  zondag 20 juli 2014 @ 12:12:47 #229
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142508401
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
tuurlijk zeggen ze dat :')
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142508418
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef agter het volgende:
Al nieuws over onze invasie?
Ik ben opgeroepen en zit nu in de trein naar Schiphol om richting Kiev te vertrekken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 12:13:26 ]
  zondag 20 juli 2014 @ 12:13:25 #231
369251 Geralt
of Rivia
pi_142508424
Tuurlijk roept Oekraine dat. Die willen actie van de EU. Die gooien er alles op en voor hetzelfde geldt hebben ze zelf dat vliegtuig uit de lucht geblazen. Je weet het niet.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 20 juli 2014 @ 12:13:29 #232
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142508427
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Dan kunnen de Russen volgens mij gaan uitleggen hoe zij wisten dat er een spion aan boord was en of dat dan een goede reden is om een complete lijnvlucht uit de lucht te blazen. Dan kunnen wij de volgende keer dus ook ongestraft die Russische bommenwerpers uit de lucht knallen.
Dit topic lijkt net een stel kinderen in een zandbak die verschillende sprookjesscenario's aan het verzinnen zijn.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:13:44 #233
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508434
quote:
12s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol? :X
Da's waar :D
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:14:02 #234
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508437
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:04:11 #MH17 Can see no repeat of yday and day before obstruction of OSCE.Local militia withdrawn it appears. reageer retweet
  zondag 20 juli 2014 @ 12:14:49 #235
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508458
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Partypoeper het volgende:

[..]

Even op detelefoongids.ua telefoonnummer bij adres matchen en dan bellen? ^O^
Ja de uitvoering is nog voor verbetering vatbaar.. maar het is een mooi land met een mooie omgeving...
(ik zou er wel willen liggen.. lekker sereen)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:14:50 #236
197057 Blistering
Gooner Pride
pi_142508459
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:14 schreef Partypoeper het volgende:
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:04:11 #MH17 Can see no repeat of yday and day before obstruction of OSCE.Local militia withdrawn it appears. reageer retweet
Ja al het bewijs is nu toch al verduisterd. Smeerlappen }:|
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:14:54 #237
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508463
kunnen we eindelijk onderzoek doen als ze weg zijn
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  zondag 20 juli 2014 @ 12:15:08 #238
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508471
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ik denk dat het voor iedereen anders is.. ik ga liever niet dan wel naar een uitvaart..
Ik houd zo iemand in mijn gedachten, afscheid kan toch niet meer...
Dat doe je bij leven.. als is het maar een "doei"

Maarja beetje offtopic geloof ik
Ik weet niet of het heel offtopic is, maar inderdaad iedereen verwerkt op zijn/haar eigen manier en daar moet je ook respect voor hebben.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:15:09 #239
175369 Studiotje
Kleuterjuf
pi_142508473
'Nederland en VS bereiden invasie voor'

Laat dit maar waar zijn, actie, nu.

Waarschijnlijk al eens langs gekomen, en Spitsnieuws :')
pi_142508480
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef quirina het volgende:

[..]

In de tweede wereldoorlog was het al een foute krant.
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508483
Spoornetwerk Oekraïne:

Beneath the gold, the bitter steel
pi_142508503
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:14 schreef Blistering het volgende:

[..]

Ja al het bewijs is nu toch al verduisterd. Smeerlappen }:|
VS en Oekraïne zeggen bewijs te hebben. Nu nog even tonen...
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:16:28 #243
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508505
quote:
Op zo’n twintig kilometer van de Poolse hoofdstad Warschau bereiden Nederlandse, maar vooral Amerikaanse, militairen zich volgens onze bronnen voor op een invasie in het gebied waar donderdag de brokstukken van vlucht MH17 van Malaysia Airlines neerkwamen.
:')
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508507
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:06:28 #MH17 OSCE being escorted by Berkut-ex riot police.More discipline and organisation now. reageer retweet
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:08:01 #MH17 but vital to stress OSCE not crash investigators.Cooperation today may be consequence of int pressure. reageer retweet
Poetin werkt nu toch een beetje mee? Zou de Nederlandse en Maleisische teams dan ook vandaag arriveren?
  zondag 20 juli 2014 @ 12:16:45 #245
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508515
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef Uccie het volgende:

[..]

daar moet je ook respect voor hebben.
Dat heb ik ook wel.. maar we kunnen moeilijk 200 lijkautos sturen om het heel netjes te doen...
Dat werkt niet zo.. helaas
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:16:57 #246
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_142508527
Goed artikel van David Cameron:

quote:
Like the horror of Lockerbie in 1988 when I was a young man, the images of the burnt-out Malaysian plane, 298 victims and their personal effects strewn across the wheatfields and villages around Grabovo in eastern Ukraine will never leave me.

Ten of our own citizens died; we grieve for them this weekend. So too did 27 Australians, including members of a family who had previously lost relatives on flight MH370; 43 Malaysians and 192 Dutch citizens also died — a huge blow to our friends and allies. We stand shoulder to shoulder with those countries and with all those affected by this outrage.

But alongside our sympathy there is also anger. Anger that this could happen; anger that a conflict that could have been stopped by Moscow has been fomented by Moscow; anger that some in the West, instead of finding the resolve to deal with this issue, have simply hoped it would go away.

We must establish the full facts of what happened. But the growing weight of evidence points to a clear conclusion: that flight MH17 was blown out of the sky by a surface-to-air missile fired from a rebel-held area.

If this is the case then we must be clear what it means: this is a direct result of Russia destabilising a sovereign state, violating its territorial integrity, backing thuggish militias and training and arming them.

We must turn this moment of outrage into a moment of action. Action to find those who committed this crime and bring them to justice. But this goes much wider than justice.

In Europe we should not need to be reminded of the consequences of turning a blind eye when big countries bully smaller countries. We should not need reminding of the consequences of letting the doctrine of “might is right” prevail. We should not need to be reminded of the lessons of European history.

But we do. For too long there has been a reluctance on the part of too many European countries to face up to the implications of what is happening in eastern Ukraine.

Sitting around the European Council table on Wednesday evening I saw that reluctance at work again.

Some countries, with Britain at the forefront, have consistently pushed for action that reflects the magnitude of the long-term threat. They tend to be the countries with the closest physical proximity to Russia and the most direct experience of what is at stake. Their own independence and nationhood have come at a high price. They never forget it. But others seem more anxious to make this a problem to be managed and contained, not a challenge to be met and mastered.

Elegant forms of words and fine communiqués are no substitute for real action. The weapons and fighters being funnelled across the border between Russia and eastern Ukraine; the support to the militias; the half-truths, the bluster, the delays. They have to stop.

Some international crises are insoluble. Not this one. If President Vladimir Putin stops the support to the fighters in eastern Ukraine and allows the Ukrainian authorities to restore order, this crisis can be brought to an end. Of course there must be proper protections for Russian-speaking minorities. These issues can be addressed. But the overriding need is for Russia to cease its support for violent separatists.

If President Putin does not change his approach to Ukraine, then Europe and the West must fundamentally change our approach to Russia.

This is not about military action, plainly. But it is time to make our power, influence and resources count.

Our economies are strong and growing in strength. And yet we sometimes behave as if we need Russia more than Russia needs us and the access we provide to European markets, European capital, our knowledge and technological expertise.

We don’t seek a relationship of confrontation with Russia. But we must not shrink from standing up for the principles that govern conduct between independent nations in Europe and which ultimately keep the peace on our continent.

So let us be clear about what needs to happen.

First, there must be immediate access to the crash site and the crime scene must be preserved. The remains of the victims must be identified, treated with proper respect and dignity and returned to their families. There must be a ceasefire. And there must be a full investigation into what happened. Russia will have plenty of information about these events which it must make fully available — and straight away.

Second, Russia must immediately halt supplies and training for the rebels. They do not represent the people of Ukraine. Without Russian support they will wither.

Finally, we must establish proper long-term relationships between Ukraine and the European Union; between Ukraine and Russia; and, above all, between Russia and the European Union, Nato and the wider West.

What form that relationship takes rests on how Russia responds to this appalling tragedy. Russia can use this moment to find a path out of this festering, dangerous crisis. I hope it will do so. But if that does not happen then we must respond robustly.

Nearly 25 years ago Britain hosted the Nato summit that ended the Cold War and began the process of ushering Russia back into the councils of the world.

In six weeks’ time Britain will host a Nato summit in Wales at which the relationship with Russia will again take centre stage. It is up to Russia which path that relationship now takes.
pi_142508536
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

:')
Da's ook echt een klere eind lopen ja.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:17:51 #248
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508559
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:17 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Da's ook echt een klere eind lopen ja.
_O-
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508562
De Duitsers hebben ervaring met een invasie in dat gebied. Kunnen zij ons niet helpen?
Make my day!
pi_142508568
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef Studiotje het volgende:
'Nederland en VS bereiden invasie voor'

Laat dit maar waar zijn, actie, nu.

Waarschijnlijk al eens langs gekomen, en Spitsnieuws :')
'Bronnen van Spitsnieuws'.

Net of die lui bronnen hebben in het buitenland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')