abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:02 #201
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508269
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Als het je vader, moeder, broer, zus, echtgenoot is, dan voelt dat toch anders.
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:03 #202
197057 Blistering
Gooner Pride
pi_142508270
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Nu wel ja. Maar voor nabestaanden zijn het dierbaren die een week geleden nog uitkeken naar hun vakanties en nietsvermoedend alles gepland en gedaan hadden. Dan is het gewoon wrang dat die dierbaren nu als oude vodden in zakken ergens in een oorlogsgebied liggen.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
pi_142508272
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Niet bekend...

MH17-ramp: extra NOS Journaals

Extra lange tv-uitzendingen om 12 en 13.15 uur op Nederland 1 en NPO Nieuws
Bedankt :)
  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:09 #204
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142508276
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef tofastTG het volgende:

[..]

De Volkskrant van gisteren, pagina 4 als ik me niet vergis.
Oke, ik heb er zelf niks van vernomen. Werd het ook beargumenteerd?
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 12:08:23 #205
163650 Greys
pi_142508278
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Je bent geen randdebiel, maar zo zullen de nabestaanden er niet over denken.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_142508282
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef quirina het volgende:

[..]

Ook spitsnieuws gelezen?
Ik net. Lijkt me lariekoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142508287
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:05 schreef RVer het volgende:

[..]

[..]

Ja, dat staat daar, maar dat klopt dus niet.

  zondag 20 juli 2014 @ 12:08:50 #208
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508290
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Als nabestaande moet je dit allemaal niet willen lezen denk ik.
Er is zoveel misinformatie en speculatie, dat kan niet goed zijn.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 20 juli 2014 @ 12:09:15 #209
163650 Greys
pi_142508297
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:
Extra lange tv-uitzendingen om 12
Dat was bijzonder kort :P
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zondag 20 juli 2014 @ 12:09:15 #210
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_142508298
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Niet? als overlevend meegenomen worden en gemarteld oid? Dan scheelt het toch dat iedereen al dood is.
  Redactie Frontpage zondag 20 juli 2014 @ 12:09:18 #211
145738 superworm
is erbij
pi_142508301
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik net. Lijkt me lariekoek.
Geen enkel ander medium -NL of internationaal- heeft het erover.

De Telegraaf + consorten is kortom hard bezig aan opzwepen richting oorlog. Maar staat er alleen in.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 20 juli 2014 @ 12:09:45 #212
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508312
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
Ik zou het liefst aan een plaatselijke bewoner vragen om op een mooi plekje een gat te graven, en 1 en ander te bewaren..
Dan zou ik later (zsm) langskomen om te rouwen..

Dat gesleep over de halve wereld zou ik nou ook niet heel vrolijk van worden..

:@
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:09:46 #213
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142508313
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:02 schreef tofastTG het volgende:

[..]

De lijken zijn daar niet voor nodig. Overigens, die seperatisten gaan niet hun eigen doodvonnis tekenen. Die begrijpen donders goed dat daar niets moet verdwijnen, zeker niet de lijken van Europeanen.
Kwamen gisteren, op de NOS geloof ik, wel berichten door van vliegtuigonderdelen die werden weggehaald. Dat is een deel van de zorgen, dat ze de delen van het vliegtuig waarop duidelijk sporen van een explosie oid zitten daar weghalen voordat de onderzoekers het kunnen zien.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:10:06 #214
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142508321
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel prettig is voor die mensen dat alle hoop over overlevende verloren is.
Ja prettig ook om niet te weten waar het lichaam van je overleden pa, zoon, dochter, kleinkinderen en wie al niet meer op dit moment uithangt, wat ermee gedaan wordt en in handen is gevallen van een stelletje rebelse amateurs. Lijkt me vreselijk voor het thuisfront.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_142508331
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:09 schreef superworm het volgende:

[..]

Geen enkel ander medium -NL of internationaal- heeft het erover.

De Telegraaf + consorten is kortom hard bezig aan opzwepen richting oorlog. Maar staat er alleen in.
Telegraaf is altijd al een sensatiekrant geweest.
pi_142508332
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ja prettig ook om niet te weten waar het lichaam van je overleden pa, zoon, dochter, kleinkinderen en wie al niet meer op dit moment uithangt, wat ermee gedaan wordt en in handen is gevallen van een stelletje rebelse amateurs. Lijkt me vreselijk voor het thuisfront.
Zeker, maar niet weten of iemand nog leeft of dood is, is ook verschrikkelijk.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:10:49 #217
369251 Geralt
of Rivia
pi_142508343
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef Uccie het volgende:
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol? :X
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142508347
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef quirina het volgende:

[..]

Telegraaf is altijd al een sensatiekrant geweest.
Bovendien gedijen ze het beste onder een invasie.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:14 #219
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_142508353
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef agter het volgende:

[..]

Ik denk dat de Russen gaan proberen een "spion" te vinden onder de doden. Zo kunnen ze makkelijk hun handen in onschuld wassen.
Dan kunnen de Russen volgens mij gaan uitleggen hoe zij wisten dat er een spion aan boord was en of dat dan een goede reden is om een complete lijnvlucht uit de lucht te blazen. Dan kunnen wij de volgende keer dus ook ongestraft die Russische bommenwerpers uit de lucht knallen.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_142508356
WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:03:08 Volksrepubliek Donetsk bevestigt nu dat lichamen inderdaad op weg zijn naar Charkov... reageer retweet
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:28 #221
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_142508364
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
oh dat begrijp ik wel hoor, het ging me er meer om dat het mij nog pijnlijker zou lijken als je geliefde levend meegnomen zou zijn en dan doodgemarteld wordt
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:47 #222
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508372
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef Uccie het volgende:

[..]

Als het je vader, moeder, broer, zus, echtgenoot is, dan voelt dat toch anders.
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Ik denk dat het voor iedereen anders is.. ik ga liever niet dan wel naar een uitvaart..
Ik houd zo iemand in mijn gedachten, afscheid kan toch niet meer...
Dat doe je bij leven.. als is het maar een "doei"

Maarja beetje offtopic geloof ik
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:49 #223
426473 .Exe
And Justice for All
pi_142508373
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef Basterds het volgende:
Telegraaf heeft groot gelijk. Enig punt is dat het niet nu tijd voor actie is, maar drie dagen geleden al, iedereen had dit kunnen zien aankomen.
Tsja ;(
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:56 #224
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142508376
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Zeker, maar niet weten of iemand nog leeft of dood is, is ook verschrikkelijk.
Nou dat wisten ze al vanaf dag 1.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:11:56 #225
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508377
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:09 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ik zou het liefst aan een plaatselijke bewoner vragen om op een mooi plekje een gat te graven, en 1 en ander te bewaren..
Dan zou ik later (zsm) langskomen om te rouwen..

Dat gesleep over de halve wereld zou ik nou ook niet heel vrolijk van worden..

:@
Even op detelefoongids.ua telefoonnummer bij adres matchen en dan bellen? ^O^
  zondag 20 juli 2014 @ 12:12:04 #226
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_142508382
quote:
12s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol? :X
}:|
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_142508387
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Bovendien gedijen ze het beste onder een invasie.
In de tweede wereldoorlog was het al een foute krant.
pi_142508390
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
  zondag 20 juli 2014 @ 12:12:47 #229
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_142508401
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
tuurlijk zeggen ze dat :')
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_142508418
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef agter het volgende:
Al nieuws over onze invasie?
Ik ben opgeroepen en zit nu in de trein naar Schiphol om richting Kiev te vertrekken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 12:13:26 ]
  zondag 20 juli 2014 @ 12:13:25 #231
369251 Geralt
of Rivia
pi_142508424
Tuurlijk roept Oekraine dat. Die willen actie van de EU. Die gooien er alles op en voor hetzelfde geldt hebben ze zelf dat vliegtuig uit de lucht geblazen. Je weet het niet.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 20 juli 2014 @ 12:13:29 #232
371873 H4ppy
Go get some sleep.
pi_142508427
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Dan kunnen de Russen volgens mij gaan uitleggen hoe zij wisten dat er een spion aan boord was en of dat dan een goede reden is om een complete lijnvlucht uit de lucht te blazen. Dan kunnen wij de volgende keer dus ook ongestraft die Russische bommenwerpers uit de lucht knallen.
Dit topic lijkt net een stel kinderen in een zandbak die verschillende sprookjesscenario's aan het verzinnen zijn.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:13:44 #233
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508434
quote:
12s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol? :X
Da's waar :D
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:14:02 #234
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508437
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:04:11 #MH17 Can see no repeat of yday and day before obstruction of OSCE.Local militia withdrawn it appears. reageer retweet
  zondag 20 juli 2014 @ 12:14:49 #235
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508458
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Partypoeper het volgende:

[..]

Even op detelefoongids.ua telefoonnummer bij adres matchen en dan bellen? ^O^
Ja de uitvoering is nog voor verbetering vatbaar.. maar het is een mooi land met een mooie omgeving...
(ik zou er wel willen liggen.. lekker sereen)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:14:50 #236
197057 Blistering
Gooner Pride
pi_142508459
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:14 schreef Partypoeper het volgende:
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:04:11 #MH17 Can see no repeat of yday and day before obstruction of OSCE.Local militia withdrawn it appears. reageer retweet
Ja al het bewijs is nu toch al verduisterd. Smeerlappen }:|
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:14:54 #237
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508463
kunnen we eindelijk onderzoek doen als ze weg zijn
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  zondag 20 juli 2014 @ 12:15:08 #238
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508471
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ik denk dat het voor iedereen anders is.. ik ga liever niet dan wel naar een uitvaart..
Ik houd zo iemand in mijn gedachten, afscheid kan toch niet meer...
Dat doe je bij leven.. als is het maar een "doei"

Maarja beetje offtopic geloof ik
Ik weet niet of het heel offtopic is, maar inderdaad iedereen verwerkt op zijn/haar eigen manier en daar moet je ook respect voor hebben.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:15:09 #239
175369 Studiotje
Kleuterjuf
pi_142508473
'Nederland en VS bereiden invasie voor'

Laat dit maar waar zijn, actie, nu.

Waarschijnlijk al eens langs gekomen, en Spitsnieuws :')
pi_142508480
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef quirina het volgende:

[..]

In de tweede wereldoorlog was het al een foute krant.
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508483
Spoornetwerk Oekraïne:

Beneath the gold, the bitter steel
pi_142508503
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:14 schreef Blistering het volgende:

[..]

Ja al het bewijs is nu toch al verduisterd. Smeerlappen }:|
VS en Oekraïne zeggen bewijs te hebben. Nu nog even tonen...
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:16:28 #243
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508505
quote:
Op zo’n twintig kilometer van de Poolse hoofdstad Warschau bereiden Nederlandse, maar vooral Amerikaanse, militairen zich volgens onze bronnen voor op een invasie in het gebied waar donderdag de brokstukken van vlucht MH17 van Malaysia Airlines neerkwamen.
:')
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508507
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:06:28 #MH17 OSCE being escorted by Berkut-ex riot police.More discipline and organisation now. reageer retweet
fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:08:01 #MH17 but vital to stress OSCE not crash investigators.Cooperation today may be consequence of int pressure. reageer retweet
Poetin werkt nu toch een beetje mee? Zou de Nederlandse en Maleisische teams dan ook vandaag arriveren?
  zondag 20 juli 2014 @ 12:16:45 #245
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508515
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef Uccie het volgende:

[..]

daar moet je ook respect voor hebben.
Dat heb ik ook wel.. maar we kunnen moeilijk 200 lijkautos sturen om het heel netjes te doen...
Dat werkt niet zo.. helaas
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:16:57 #246
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_142508527
Goed artikel van David Cameron:

quote:
Like the horror of Lockerbie in 1988 when I was a young man, the images of the burnt-out Malaysian plane, 298 victims and their personal effects strewn across the wheatfields and villages around Grabovo in eastern Ukraine will never leave me.

Ten of our own citizens died; we grieve for them this weekend. So too did 27 Australians, including members of a family who had previously lost relatives on flight MH370; 43 Malaysians and 192 Dutch citizens also died — a huge blow to our friends and allies. We stand shoulder to shoulder with those countries and with all those affected by this outrage.

But alongside our sympathy there is also anger. Anger that this could happen; anger that a conflict that could have been stopped by Moscow has been fomented by Moscow; anger that some in the West, instead of finding the resolve to deal with this issue, have simply hoped it would go away.

We must establish the full facts of what happened. But the growing weight of evidence points to a clear conclusion: that flight MH17 was blown out of the sky by a surface-to-air missile fired from a rebel-held area.

If this is the case then we must be clear what it means: this is a direct result of Russia destabilising a sovereign state, violating its territorial integrity, backing thuggish militias and training and arming them.

We must turn this moment of outrage into a moment of action. Action to find those who committed this crime and bring them to justice. But this goes much wider than justice.

In Europe we should not need to be reminded of the consequences of turning a blind eye when big countries bully smaller countries. We should not need reminding of the consequences of letting the doctrine of “might is right” prevail. We should not need to be reminded of the lessons of European history.

But we do. For too long there has been a reluctance on the part of too many European countries to face up to the implications of what is happening in eastern Ukraine.

Sitting around the European Council table on Wednesday evening I saw that reluctance at work again.

Some countries, with Britain at the forefront, have consistently pushed for action that reflects the magnitude of the long-term threat. They tend to be the countries with the closest physical proximity to Russia and the most direct experience of what is at stake. Their own independence and nationhood have come at a high price. They never forget it. But others seem more anxious to make this a problem to be managed and contained, not a challenge to be met and mastered.

Elegant forms of words and fine communiqués are no substitute for real action. The weapons and fighters being funnelled across the border between Russia and eastern Ukraine; the support to the militias; the half-truths, the bluster, the delays. They have to stop.

Some international crises are insoluble. Not this one. If President Vladimir Putin stops the support to the fighters in eastern Ukraine and allows the Ukrainian authorities to restore order, this crisis can be brought to an end. Of course there must be proper protections for Russian-speaking minorities. These issues can be addressed. But the overriding need is for Russia to cease its support for violent separatists.

If President Putin does not change his approach to Ukraine, then Europe and the West must fundamentally change our approach to Russia.

This is not about military action, plainly. But it is time to make our power, influence and resources count.

Our economies are strong and growing in strength. And yet we sometimes behave as if we need Russia more than Russia needs us and the access we provide to European markets, European capital, our knowledge and technological expertise.

We don’t seek a relationship of confrontation with Russia. But we must not shrink from standing up for the principles that govern conduct between independent nations in Europe and which ultimately keep the peace on our continent.

So let us be clear about what needs to happen.

First, there must be immediate access to the crash site and the crime scene must be preserved. The remains of the victims must be identified, treated with proper respect and dignity and returned to their families. There must be a ceasefire. And there must be a full investigation into what happened. Russia will have plenty of information about these events which it must make fully available — and straight away.

Second, Russia must immediately halt supplies and training for the rebels. They do not represent the people of Ukraine. Without Russian support they will wither.

Finally, we must establish proper long-term relationships between Ukraine and the European Union; between Ukraine and Russia; and, above all, between Russia and the European Union, Nato and the wider West.

What form that relationship takes rests on how Russia responds to this appalling tragedy. Russia can use this moment to find a path out of this festering, dangerous crisis. I hope it will do so. But if that does not happen then we must respond robustly.

Nearly 25 years ago Britain hosted the Nato summit that ended the Cold War and began the process of ushering Russia back into the councils of the world.

In six weeks’ time Britain will host a Nato summit in Wales at which the relationship with Russia will again take centre stage. It is up to Russia which path that relationship now takes.
pi_142508536
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

:')
Da's ook echt een klere eind lopen ja.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:17:51 #248
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508559
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:17 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Da's ook echt een klere eind lopen ja.
_O-
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508562
De Duitsers hebben ervaring met een invasie in dat gebied. Kunnen zij ons niet helpen?
Make my day!
pi_142508568
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef Studiotje het volgende:
'Nederland en VS bereiden invasie voor'

Laat dit maar waar zijn, actie, nu.

Waarschijnlijk al eens langs gekomen, en Spitsnieuws :')
'Bronnen van Spitsnieuws'.

Net of die lui bronnen hebben in het buitenland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142508572
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Wacht maar tot straks alles is opgeruimd dan gaat Rusland, Oekraine of een Westerse invasie die seperatisten met de grond gelijk maken. Onder het mom van 'kijk ons de schuldigen eens straffen' verdwijnd het dan linea recta in de doofpot.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_142508594
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Bronnen van Spitsnieuws'.

Net of die lui bronnen hebben in het buitenland.
Tuurlijk, de Poolse equivalent van FOK!, 100% betrouwbaar
  Redactie Frontpage / Sport zondag 20 juli 2014 @ 12:19:36 #253
426493 crew  PippenScottie
pi_142508604
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Je kan weinig meer goed doen nadat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten inderdaad...
My friends all drive horses
  zondag 20 juli 2014 @ 12:19:50 #254
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508612
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef Fossieltje het volgende:
Poetin werkt nu toch een beetje mee? Zou de Nederlandse en Maleisische teams dan ook vandaag arriveren?
Als het goed is zijn die al aanwezig nu...
Gister vertrokken.. vanmorgen verhaal dat ze bijna op de rampplek waren, maar die ligt 7a800km van het vliegveld, het is oorlogsgebied, en ze hebben daar geen snelwegen..

Dus als ze er zijn hebben ze eerst even tijd nodig om bij te komen lijkt me
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:20:01 #255
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508619
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Dat heb ik ook wel.. maar we kunnen moeilijk 200 lijkautos sturen om het heel netjes te doen...
Dat werkt niet zo.. helaas
Oh ik bedoelde meer dat ik jouw manier respecteerde ondanks dat die ver van de mijne staat.
Dat laatste is in de westerse wereld wel zo, in principe moet alles wat vermoedelijk stoffelijk overschot is op een bepaalde manier vervoerd worden. Daarom reden bij het bergen van de 9/11 slachtoffers zoveel lijkwagens enzo af en en aan.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:20:34 #256
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508627
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef agter het volgende:
De Duitsers hebben ervaring met een invasie in dat gebied. Kunnen zij ons niet helpen?
Die zijn ook samen met NL teams vertrokken..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508643
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:20 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Die zijn ook samen met NL teams vertrokken..
Wat voor NL teams zijn dat dan?
Make my day!
pi_142508650
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef danos het volgende:

[..]

Wacht maar tot straks alles is opgeruimd dan gaat Rusland, Oekraine of een Westerse invasie die seperatisten met de grond gelijk maken. Onder het mom van 'kijk ons de schuldigen eens straffen' verdwijnd het dan linea recta in de doofpot.
Europa gaat daar echt geen militaire inval doen, waarom zouden ze en met welk leger? Het is geen NATO gebied, het is geen Europa, het is helemaal niks van ons.

Rusland heeft enkel voordeel bij een gespannen situatie daar. Oekraïne is al bezig met een offensief maar die zullen dat ook niet jaren volhouden.

Maar ik ben het met je eens dat er waarschijnlijk niet veel feiten boven tafel zullen komen, laat staan dat de gene die het allemaal bedacht en uitgevoerd hebben enige verantwoording zullen afleggen aan een rechter. Als de daders in Rusland zitten, is het hele verhaal klaar, er bestaan geen uitleveringsverdragen. Als ze in Oekraïne zitten is het maar de vraag of ze ooit opgepakt kunnen worden en als ze opgepakt worden of ze berecht kunnen worden in Oekraïne. Dan zullen ze allicht naar Den Haag worden gestuurd maar als niet-leger kun je geen oorlogsmisdaden begaan. Het is gewoon een gebed zonder eind, waarheidsbevinding is het hoogst haalbare denk ik.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508654
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:21 schreef agter het volgende:

[..]

Wat voor NL teams zijn dat dan?
Forensische experts
pi_142508673
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:19 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Je kan weinig meer goed doen nadat heel de wereld zegt dat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten zonder dat daar ook daadwerkelijk bewijs voor is inderdaad...
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:22:29 #261
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508679
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:21 schreef agter het volgende:

[..]

Wat voor NL teams zijn dat dan?
Teams voor identificatie van de lichamen... onderzoek gebeurt door de OVSE geloof ik..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 20 juli 2014 @ 12:23:24 #262
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_142508704
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
wut?

Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.

Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.
pi_142508735
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
Die lui moeten niet zo janken, ze laten zelf allerlei gegevens verdwijnen door hun geheime dienst
pi_142508736
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:22 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Teams voor identificatie van de lichamen... onderzoek gebeurt door de OVSE geloof ik..
OVSE doet volgens mij niet veel onderzoek, denk dat dat vooral door teams van Boeing en MA/KLM gaat gebeuren.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:24:16 #265
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_142508738
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:21 schreef agter het volgende:

[..]

Wat voor NL teams zijn dat dan?
waarschijnlijk mensen van de LTFO:

quote:
Het LTFO is een team van de Nederlandse politie en partners, waarin de deskundigheid op het gebied van forensische opsporing en slachtofferidentificatie in ons land is gebundeld. Bij een grote ramp of terroristische aanslag worden met één druk op de knop dé forensisch specialisten van Nederland opgeroepen. Specialisten die werken bij de regiokorpsen, het KLPD, de Koninklijke Marechaussee en het Nederlands Forensisch Instituut (NFI). Specialisten die op elkaar zijn ingespeeld en getraind in het werken op een omvangrijke en complexe plaats delict (pd). De LTFO-taken verrichten zij naast hun reguliere werk.In het LTFO zitten ruim 150 medewerkers, waaronder ook deskundigen op het gebied van berging en identificatie van lichamen of lichaamsdelen en op het gebied van explosieven, brandonderzoek, ontploffingen en bomaanslagen.
www.ltfo.nl
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_142508741
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:22 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Dat bewijs is er wel maar is nog niet openbaar. Dat hele gebied wordt nauwgezet bekeken door de VS. met o.a. Awacs. Zodra die radar aanging werd alles gevolgd.

http://www.cbc.ca/news/wo(...)with-awacs-1.2629411
pi_142508749
Tja, ze hadden natuurlijk wat tijd nodig om belastend materiaal weg te halen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:24:49 #268
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508752
12:09 uur
Slachtofferhulp biedt zijn diensten aan

Mensen die dierbaren hebben verloren door de vliegramp, kunnen terecht bij Slachtofferhulp Nederland. Er is onder meer een telefoonlijn geopend.

11:58 uur
Zoeken in het rampgebied



Mijnwerkers komen aan in het rampgebied

Mijnwerkers kwamen vanochtend in het rampgebied om het gebied te doorzoeken waar de resten van het toestel terecht zijn gekomen.

http://nos.nl/liveblog/677055-.html
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508754
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
pi_142508764
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:23 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

wut?

Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.

Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.
Dat er geen staakt het vuren is, is enkel veroorzaakt door de separatisten? Denk je dat het makkelijk is om van volledig oorlog naar geen oorlog te gaan in één dag?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:25:28 #271
378137 Serieus_Persoon
Gewoon Serieus
pi_142508775
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
Tja, ze hadden natuurlijk wat tijd nodig om belastend materiaal weg te halen
En de doden te plunderen.

Wat een volk :r
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 12:25:29 #272
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142508777
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
de crime scene investigation
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_142508784
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat bewijs is er wel maar is nog niet openbaar. Dat hele gebied wordt nauwgezet bekeken door de VS. met o.a. Awacs. Zodra die radar aanging werd alles gevolgd.

http://www.cbc.ca/news/wo(...)with-awacs-1.2629411
Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:25:54 #274
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508790
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

OVSE doet volgens mij niet veel onderzoek, denk dat dat vooral door teams van Boeing en MA/KLM gaat gebeuren.
Ik heb werkelijk geen idee hoe die uitvoering precies gaat.. in ieder geval hebben ze behoorlijk groen licht.. en daar ging het eerst even om
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:26:04 #275
383931 Partypoeper
0979856467553765708
pi_142508795
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
NTSB?

Is Amerikaans, wel onderweg geloof ik (1 mannetje)
  zondag 20 juli 2014 @ 12:26:05 #276
369251 Geralt
of Rivia
pi_142508800
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:19 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Je kan weinig meer goed doen nadat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten inderdaad...
Dat is geenszins zeker. Oekraine kan het net zo goed zelf gedaan hebben. Kijk hoe hard die nu roepen om actie van de EU en wapens?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142508818
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:26 schreef Partypoeper het volgende:

[..]

NTSB?

Is Amerikaans, wel onderweg geloof ik (1 mannetje)
Ah, ik dacht dat er een wereldwijde organisatie was die dat overal deed, my bad.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:26:53 #278
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_142508820
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft dacht ik vrijdag laten weten dat ze graag in actie komen na een officieel verzoek door de OekraÏense overheid, maar daarna geen nieuws meer over vernomen. wellicht zitten ze in het team dat nu zo'n beetje op de rampplek zou moeten zijn, maar dat is niet expliciet benoemd.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  zondag 20 juli 2014 @ 12:27:37 #279
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_142508841
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen

Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.

Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
The view from nowhere.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:27:39 #280
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508844
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:25 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
Dat heeft voor nu nog even geen zin... ik denk dat het bewijs er al wel is om eerlijk te zijn...
Dat stukje wereld stond behoorlijk in de belangstelling
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508846
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:26 schreef Andromache het volgende:

[..]

Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft dacht ik vrijdag laten weten dat ze graag in actie komen na een officieel verzoek door de OekraÏense overheid, maar daarna geen nieuws meer over vernomen. wellicht zitten ze in het team dat nu zo'n beetje op de rampplek zou moeten zijn, maar dat is niet expliciet benoemd.
Ik denk dat de separatisten weinig boodschap zullen hebben aan een officieel verzoek van een regering waarvan ze op de eerste plaats het bestaan ontkennen.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:27:57 #282
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142508848
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:19:39 Om 1400u jullie tijd is hier weer een persco. Dan van de vice-premier van Oekraïne die ook voorz van MH17 taskforce is. Ik meld me dan weer. reageer retweet
koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:24:38 Die persco's zijn overigens ook live te volgen via http://t.co/H68wUW2mjf reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142508856
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:27 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Dat heeft voor nu nog even geen zin... ik denk dat het bewijs er al wel is om eerlijk te zijn...
Dat stukje wereld stond behoorlijk in de belangstelling
Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 12:28:26 #284
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_142508857
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  zondag 20 juli 2014 @ 12:28:34 #285
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_142508859
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:27 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik denk dat de separatisten weinig boodschap zullen hebben aan een officieel verzoek van een regering waarvan ze op de eerste plaats het bestaan ontkennen.
waarschijnlijk, maar ik antwoordde slechts op de vraag wanneer de Aircraft Investigation-harry's aankomen.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_142508872
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef Andromache het volgende:

[..]

waarschijnlijk, maar ik antwoordde slechts op de vraag wanneer de Aircraft Investigation-harry's aankomen.
Het was slecht een toevoeging :) .
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508899
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:23 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

wut?

Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.

Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.

Beetje soft geformuleerd, maar oké....
  zondag 20 juli 2014 @ 12:30:02 #288
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142508910
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen.
En dan gaat het gebied op slot.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:30:17 #289
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142508917
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
Er is daar een staakt het vuren...
Anders kon er niemand het gebied in..

De rest daar is niet belangrijk.. we hebben niets te maken met het conflict zelf..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142508941
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:25 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
De vraag is alleen welke politieke belangen er allemaal spelen en welk belang openbaarmaking zou dienen. De VS heeft weinig aan een groot conflict met de Russen om wat Nederlandse lijken.
pi_142508951
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Er is daar een staakt het vuren...
Anders kon er niemand het gebied in..

De rest daar is niet belangrijk.. we hebben niets te maken met het conflict zelf..
Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Uccie het volgende:

[..]

Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen.
En dan gaat het gebied op slot.
Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De vraag is alleen welke politieke belangen er allemaal spelen en welk belang openbaarmaking zou dienen. De VS heeft weinig aan een groot conflict met de Russen om wat Nederlandse lijken.
De VS schuwt zich doorgaans niet zich te bemoeien met internationale conflicten. Zeker niet als er een bad guy als Rusland bij betrokken is.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_142508969
Je zou kunnen zeggen dat ze het hiermee goed bedoelen, door de lichamen in een koelwagon te leggen, maar dit had veel eerder moeten gebeuren en ze moeten gewoon doorgeven wat ze met de lichamen doen.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:33:27 #293
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_142508995
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:32 schreef Jordony het volgende:
Je zou kunnen zeggen dat ze het hiermee goed bedoelen, door de lichamen in een koelwagon te leggen, maar dit had veel eerder moeten gebeuren en ze moeten gewoon doorgeven wat ze met de lichamen doen.
Nou ja, het is een zooitje ongeregeld en het enige leiderschap wat ze al hadden is inmiddels denk ik naar Rusland gevlucht.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:33:47 #294
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142509002
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef voederbietel het volgende:

Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.

Toen was het nog niet duidelijk... dat kwam pas de dag erna.. en er was alleen een gerucht.. nog geen hard bewijs..

De USA zegt nu wel bewijs te hebben geloof ik..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 12:33:52 #295
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142509003
AntonWSJ twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:32:34 Spiegel #MH17 forum suggests many Germans still resisting harder line; "Do we really want to risk war w/ Russia?" http://t.co/Roz7rx4guJ reageer retweet
:(
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142509005
Overigens is de tijd van in rechte lijn naar je bestemming vliegen al een tijdje voorbij:



Verbazingwekkend om te zien op een flighttracker dat er toch nog toestellen "gewoon" overheen vliegen.
  zondag 20 juli 2014 @ 12:34:04 #297
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142509008
Eigenlijk zou je toch bij zo'n ramp als deze verwachten dat er foto's gemaakt worden door pro's net na de crash, inc slachtoffers, hoe luguber ook maar met als doel voor later onderzoek? Dat soort bewijsmateriaal is nu allemaal al gewist.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_142509018
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Overigens is de tijd van in rechte lijn naar je bestemming vliegen al een tijdje voorbij:

[ afbeelding ]

Verbazingwekkend om te zien op een flighttracker dat er toch nog toestellen "gewoon" overheen vliegen.
Ik blijf maar voorlopig in Europa...
  zondag 20 juli 2014 @ 12:34:41 #299
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142509022
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.

[..]

Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.
Als de VS vrijgeeft wat het weet, weet Rusland waar de VS toegang toe heeft.
Ik denk dat de VS haar informatiebronnen behouden belangrijker vind dan 200 doden.
Neemt niet weg dat die informatie wel besproken kan zijn met Rutte, Merkel, Cameron etc.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  zondag 20 juli 2014 @ 12:34:48 #300
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142509027
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:33 schreef DeJori het volgende:
AntonWSJ twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:32:34 Spiegel #MH17 forum suggests many Germans still resisting harder line; "Do we really want to risk war w/ Russia?" http://t.co/Roz7rx4guJ reageer retweet
:(
Spiegel... _O-
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')