Als het je vader, moeder, broer, zus, echtgenoot is, dan voelt dat toch anders.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Nu wel ja. Maar voor nabestaanden zijn het dierbaren die een week geleden nog uitkeken naar hun vakanties en nietsvermoedend alles gepland en gedaan hadden. Dan is het gewoon wrang dat die dierbaren nu als oude vodden in zakken ergens in een oorlogsgebied liggen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Bedanktquote:Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Niet bekend...
MH17-ramp: extra NOS Journaals
Extra lange tv-uitzendingen om 12 en 13.15 uur op Nederland 1 en NPO Nieuws
Oke, ik heb er zelf niks van vernomen. Werd het ook beargumenteerd?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef tofastTG het volgende:
[..]
De Volkskrant van gisteren, pagina 4 als ik me niet vergis.
Je bent geen randdebiel, maar zo zullen de nabestaanden er niet over denken.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...
Ik net. Lijkt me lariekoek.quote:
Als nabestaande moet je dit allemaal niet willen lezen denk ik.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Niet? als overlevend meegenomen worden en gemarteld oid? Dan scheelt het toch dat iedereen al dood is.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:06 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Geen enkel ander medium -NL of internationaal- heeft het erover.quote:
Ik zou het liefst aan een plaatselijke bewoner vragen om op een mooi plekje een gat te graven, en 1 en ander te bewaren..quote:Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
Kwamen gisteren, op de NOS geloof ik, wel berichten door van vliegtuigonderdelen die werden weggehaald. Dat is een deel van de zorgen, dat ze de delen van het vliegtuig waarop duidelijk sporen van een explosie oid zitten daar weghalen voordat de onderzoekers het kunnen zien.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:02 schreef tofastTG het volgende:
[..]
De lijken zijn daar niet voor nodig. Overigens, die seperatisten gaan niet hun eigen doodvonnis tekenen. Die begrijpen donders goed dat daar niets moet verdwijnen, zeker niet de lijken van Europeanen.
Ja prettig ook om niet te weten waar het lichaam van je overleden pa, zoon, dochter, kleinkinderen en wie al niet meer op dit moment uithangt, wat ermee gedaan wordt en in handen is gevallen van een stelletje rebelse amateurs. Lijkt me vreselijk voor het thuisfront.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel prettig is voor die mensen dat alle hoop over overlevende verloren is.
Telegraaf is altijd al een sensatiekrant geweest.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:09 schreef superworm het volgende:
[..]
Geen enkel ander medium -NL of internationaal- heeft het erover.
De Telegraaf + consorten is kortom hard bezig aan opzwepen richting oorlog. Maar staat er alleen in.
Zeker, maar niet weten of iemand nog leeft of dood is, is ook verschrikkelijk.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja prettig ook om niet te weten waar het lichaam van je overleden pa, zoon, dochter, kleinkinderen en wie al niet meer op dit moment uithangt, wat ermee gedaan wordt en in handen is gevallen van een stelletje rebelse amateurs. Lijkt me vreselijk voor het thuisfront.
Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef Uccie het volgende:
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Bovendien gedijen ze het beste onder een invasie.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef quirina het volgende:
[..]
Telegraaf is altijd al een sensatiekrant geweest.
Dan kunnen de Russen volgens mij gaan uitleggen hoe zij wisten dat er een spion aan boord was en of dat dan een goede reden is om een complete lijnvlucht uit de lucht te blazen. Dan kunnen wij de volgende keer dus ook ongestraft die Russische bommenwerpers uit de lucht knallen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef agter het volgende:
[..]
Ik denk dat de Russen gaan proberen een "spion" te vinden onder de doden. Zo kunnen ze makkelijk hun handen in onschuld wassen.
twitter:WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:03:08Volksrepubliek Donetsk bevestigt nu dat lichamen inderdaad op weg zijn naar Charkov... reageer retweet
oh dat begrijp ik wel hoor, het ging me er meer om dat het mij nog pijnlijker zou lijken als je geliefde levend meegnomen zou zijn en dan doodgemarteld wordtquote:Op zondag 20 juli 2014 12:07 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
Ik denk dat het voor iedereen anders is.. ik ga liever niet dan wel naar een uitvaart..quote:Op zondag 20 juli 2014 12:08 schreef Uccie het volgende:
[..]
Als het je vader, moeder, broer, zus, echtgenoot is, dan voelt dat toch anders.
Zeker onder deze omstandigheden, waarbij je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Tsjaquote:Op zondag 20 juli 2014 12:04 schreef Basterds het volgende:
Telegraaf heeft groot gelijk. Enig punt is dat het niet nu tijd voor actie is, maar drie dagen geleden al, iedereen had dit kunnen zien aankomen.
Nou dat wisten ze al vanaf dag 1.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Zeker, maar niet weten of iemand nog leeft of dood is, is ook verschrikkelijk.
Even op detelefoongids.ua telefoonnummer bij adres matchen en dan bellen?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:09 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik zou het liefst aan een plaatselijke bewoner vragen om op een mooi plekje een gat te graven, en 1 en ander te bewaren..
Dan zou ik later (zsm) langskomen om te rouwen..
Dat gesleep over de halve wereld zou ik nou ook niet heel vrolijk van worden..
quote:Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol?
In de tweede wereldoorlog was het al een foute krant.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Bovendien gedijen ze het beste onder een invasie.
tuurlijk zeggen ze datquote:Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen
Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.
Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
Ik ben opgeroepen en zit nu in de trein naar Schiphol om richting Kiev te vertrekken.quote:
Dit topic lijkt net een stel kinderen in een zandbak die verschillende sprookjesscenario's aan het verzinnen zijn.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Dan kunnen de Russen volgens mij gaan uitleggen hoe zij wisten dat er een spion aan boord was en of dat dan een goede reden is om een complete lijnvlucht uit de lucht te blazen. Dan kunnen wij de volgende keer dus ook ongestraft die Russische bommenwerpers uit de lucht knallen.
Da's waarquote:Op zondag 20 juli 2014 12:10 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ze zijn toch allemaal uitgezwaaid op Schiphol?
twitter:fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:04:11#MH17 Can see no repeat of yday and day before obstruction of OSCE.Local militia withdrawn it appears. reageer retweet
Ja de uitvoering is nog voor verbetering vatbaar.. maar het is een mooi land met een mooie omgeving...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Partypoeper het volgende:
[..]
Even op detelefoongids.ua telefoonnummer bij adres matchen en dan bellen?
Ja al het bewijs is nu toch al verduisterd. Smeerlappenquote:Op zondag 20 juli 2014 12:14 schreef Partypoeper het volgende:
twitter:fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:04:11#MH17 Can see no repeat of yday and day before obstruction of OSCE.Local militia withdrawn it appears. reageer retweet
Ik weet niet of het heel offtopic is, maar inderdaad iedereen verwerkt op zijn/haar eigen manier en daar moet je ook respect voor hebben.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:11 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor iedereen anders is.. ik ga liever niet dan wel naar een uitvaart..
Ik houd zo iemand in mijn gedachten, afscheid kan toch niet meer...
Dat doe je bij leven.. als is het maar een "doei"
Maarja beetje offtopic geloof ik
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef quirina het volgende:
[..]
In de tweede wereldoorlog was het al een foute krant.
VS en Oekraïne zeggen bewijs te hebben. Nu nog even tonen...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:14 schreef Blistering het volgende:
[..]
Ja al het bewijs is nu toch al verduisterd. Smeerlappen
quote:Op zo’n twintig kilometer van de Poolse hoofdstad Warschau bereiden Nederlandse, maar vooral Amerikaanse, militairen zich volgens onze bronnen voor op een invasie in het gebied waar donderdag de brokstukken van vlucht MH17 van Malaysia Airlines neerkwamen.
twitter:fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:06:28#MH17 OSCE being escorted by Berkut-ex riot police.More discipline and organisation now. reageer retweet
Poetin werkt nu toch een beetje mee? Zou de Nederlandse en Maleisische teams dan ook vandaag arriveren?twitter:fergalkeane47 twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:08:01#MH17 but vital to stress OSCE not crash investigators.Cooperation today may be consequence of int pressure. reageer retweet
Dat heb ik ook wel.. maar we kunnen moeilijk 200 lijkautos sturen om het heel netjes te doen...quote:
quote:Like the horror of Lockerbie in 1988 when I was a young man, the images of the burnt-out Malaysian plane, 298 victims and their personal effects strewn across the wheatfields and villages around Grabovo in eastern Ukraine will never leave me.
Ten of our own citizens died; we grieve for them this weekend. So too did 27 Australians, including members of a family who had previously lost relatives on flight MH370; 43 Malaysians and 192 Dutch citizens also died — a huge blow to our friends and allies. We stand shoulder to shoulder with those countries and with all those affected by this outrage.
But alongside our sympathy there is also anger. Anger that this could happen; anger that a conflict that could have been stopped by Moscow has been fomented by Moscow; anger that some in the West, instead of finding the resolve to deal with this issue, have simply hoped it would go away.
We must establish the full facts of what happened. But the growing weight of evidence points to a clear conclusion: that flight MH17 was blown out of the sky by a surface-to-air missile fired from a rebel-held area.
If this is the case then we must be clear what it means: this is a direct result of Russia destabilising a sovereign state, violating its territorial integrity, backing thuggish militias and training and arming them.
We must turn this moment of outrage into a moment of action. Action to find those who committed this crime and bring them to justice. But this goes much wider than justice.
In Europe we should not need to be reminded of the consequences of turning a blind eye when big countries bully smaller countries. We should not need reminding of the consequences of letting the doctrine of “might is right” prevail. We should not need to be reminded of the lessons of European history.
But we do. For too long there has been a reluctance on the part of too many European countries to face up to the implications of what is happening in eastern Ukraine.
Sitting around the European Council table on Wednesday evening I saw that reluctance at work again.
Some countries, with Britain at the forefront, have consistently pushed for action that reflects the magnitude of the long-term threat. They tend to be the countries with the closest physical proximity to Russia and the most direct experience of what is at stake. Their own independence and nationhood have come at a high price. They never forget it. But others seem more anxious to make this a problem to be managed and contained, not a challenge to be met and mastered.
Elegant forms of words and fine communiqués are no substitute for real action. The weapons and fighters being funnelled across the border between Russia and eastern Ukraine; the support to the militias; the half-truths, the bluster, the delays. They have to stop.
Some international crises are insoluble. Not this one. If President Vladimir Putin stops the support to the fighters in eastern Ukraine and allows the Ukrainian authorities to restore order, this crisis can be brought to an end. Of course there must be proper protections for Russian-speaking minorities. These issues can be addressed. But the overriding need is for Russia to cease its support for violent separatists.
If President Putin does not change his approach to Ukraine, then Europe and the West must fundamentally change our approach to Russia.
This is not about military action, plainly. But it is time to make our power, influence and resources count.
Our economies are strong and growing in strength. And yet we sometimes behave as if we need Russia more than Russia needs us and the access we provide to European markets, European capital, our knowledge and technological expertise.
We don’t seek a relationship of confrontation with Russia. But we must not shrink from standing up for the principles that govern conduct between independent nations in Europe and which ultimately keep the peace on our continent.
So let us be clear about what needs to happen.
First, there must be immediate access to the crash site and the crime scene must be preserved. The remains of the victims must be identified, treated with proper respect and dignity and returned to their families. There must be a ceasefire. And there must be a full investigation into what happened. Russia will have plenty of information about these events which it must make fully available — and straight away.
Second, Russia must immediately halt supplies and training for the rebels. They do not represent the people of Ukraine. Without Russian support they will wither.
Finally, we must establish proper long-term relationships between Ukraine and the European Union; between Ukraine and Russia; and, above all, between Russia and the European Union, Nato and the wider West.
What form that relationship takes rests on how Russia responds to this appalling tragedy. Russia can use this moment to find a path out of this festering, dangerous crisis. I hope it will do so. But if that does not happen then we must respond robustly.
Nearly 25 years ago Britain hosted the Nato summit that ended the Cold War and began the process of ushering Russia back into the councils of the world.
In six weeks’ time Britain will host a Nato summit in Wales at which the relationship with Russia will again take centre stage. It is up to Russia which path that relationship now takes.
quote:Op zondag 20 juli 2014 12:17 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Da's ook echt een klere eind lopen ja.
'Bronnen van Spitsnieuws'.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef Studiotje het volgende:
'Nederland en VS bereiden invasie voor'
Laat dit maar waar zijn, actie, nu.
Waarschijnlijk al eens langs gekomen, en Spitsnieuws
Wacht maar tot straks alles is opgeruimd dan gaat Rusland, Oekraine of een Westerse invasie die seperatisten met de grond gelijk maken. Onder het mom van 'kijk ons de schuldigen eens straffen' verdwijnd het dan linea recta in de doofpot.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Tuurlijk, de Poolse equivalent van FOK!, 100% betrouwbaarquote:Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
'Bronnen van Spitsnieuws'.
Net of die lui bronnen hebben in het buitenland.
Je kan weinig meer goed doen nadat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten inderdaad...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Als het goed is zijn die al aanwezig nu...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef Fossieltje het volgende:
Poetin werkt nu toch een beetje mee? Zou de Nederlandse en Maleisische teams dan ook vandaag arriveren?
Oh ik bedoelde meer dat ik jouw manier respecteerde ondanks dat die ver van de mijne staat.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Dat heb ik ook wel.. maar we kunnen moeilijk 200 lijkautos sturen om het heel netjes te doen...
Dat werkt niet zo.. helaas
Die zijn ook samen met NL teams vertrokken..quote:Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef agter het volgende:
De Duitsers hebben ervaring met een invasie in dat gebied. Kunnen zij ons niet helpen?
Wat voor NL teams zijn dat dan?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:20 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Die zijn ook samen met NL teams vertrokken..
Europa gaat daar echt geen militaire inval doen, waarom zouden ze en met welk leger? Het is geen NATO gebied, het is geen Europa, het is helemaal niks van ons.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef danos het volgende:
[..]
Wacht maar tot straks alles is opgeruimd dan gaat Rusland, Oekraine of een Westerse invasie die seperatisten met de grond gelijk maken. Onder het mom van 'kijk ons de schuldigen eens straffen' verdwijnd het dan linea recta in de doofpot.
quote:Op zondag 20 juli 2014 12:19 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Je kan weinig meer goed doen nadat heel de wereld zegt dat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten zonder dat daar ook daadwerkelijk bewijs voor is inderdaad...
Teams voor identificatie van de lichamen... onderzoek gebeurt door de OVSE geloof ik..quote:
wut?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Die lui moeten niet zo janken, ze laten zelf allerlei gegevens verdwijnen door hun geheime dienstquote:Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen
Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.
Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
OVSE doet volgens mij niet veel onderzoek, denk dat dat vooral door teams van Boeing en MA/KLM gaat gebeuren.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:22 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Teams voor identificatie van de lichamen... onderzoek gebeurt door de OVSE geloof ik..
waarschijnlijk mensen van de LTFO:quote:
www.ltfo.nlquote:Het LTFO is een team van de Nederlandse politie en partners, waarin de deskundigheid op het gebied van forensische opsporing en slachtofferidentificatie in ons land is gebundeld. Bij een grote ramp of terroristische aanslag worden met één druk op de knop dé forensisch specialisten van Nederland opgeroepen. Specialisten die werken bij de regiokorpsen, het KLPD, de Koninklijke Marechaussee en het Nederlands Forensisch Instituut (NFI). Specialisten die op elkaar zijn ingespeeld en getraind in het werken op een omvangrijke en complexe plaats delict (pd). De LTFO-taken verrichten zij naast hun reguliere werk.In het LTFO zitten ruim 150 medewerkers, waaronder ook deskundigen op het gebied van berging en identificatie van lichamen of lichaamsdelen en op het gebied van explosieven, brandonderzoek, ontploffingen en bomaanslagen.
Dat bewijs is er wel maar is nog niet openbaar. Dat hele gebied wordt nauwgezet bekeken door de VS. met o.a. Awacs. Zodra die radar aanging werd alles gevolgd.quote:
Dat er geen staakt het vuren is, is enkel veroorzaakt door de separatisten? Denk je dat het makkelijk is om van volledig oorlog naar geen oorlog te gaan in één dag?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
wut?
Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.
Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.
En de doden te plunderen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
Tja, ze hadden natuurlijk wat tijd nodig om belastend materiaal weg te halen
de crime scene investigationquote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat bewijs is er wel maar is nog niet openbaar. Dat hele gebied wordt nauwgezet bekeken door de VS. met o.a. Awacs. Zodra die radar aanging werd alles gevolgd.
http://www.cbc.ca/news/wo(...)with-awacs-1.2629411
Ik heb werkelijk geen idee hoe die uitvoering precies gaat.. in ieder geval hebben ze behoorlijk groen licht.. en daar ging het eerst even omquote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
OVSE doet volgens mij niet veel onderzoek, denk dat dat vooral door teams van Boeing en MA/KLM gaat gebeuren.
NTSB?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
Dat is geenszins zeker. Oekraine kan het net zo goed zelf gedaan hebben. Kijk hoe hard die nu roepen om actie van de EU en wapens?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:19 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Je kan weinig meer goed doen nadat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten inderdaad...
Ah, ik dacht dat er een wereldwijde organisatie was die dat overal deed, my bad.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:26 schreef Partypoeper het volgende:
[..]
NTSB?
Is Amerikaans, wel onderweg geloof ik (1 mannetje)
Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft dacht ik vrijdag laten weten dat ze graag in actie komen na een officieel verzoek door de OekraÏense overheid, maar daarna geen nieuws meer over vernomen. wellicht zitten ze in het team dat nu zo'n beetje op de rampplek zou moeten zijn, maar dat is niet expliciet benoemd.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
quote:Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen
Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.
Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
Dat heeft voor nu nog even geen zin... ik denk dat het bewijs er al wel is om eerlijk te zijn...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:25 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
Ik denk dat de separatisten weinig boodschap zullen hebben aan een officieel verzoek van een regering waarvan ze op de eerste plaats het bestaan ontkennen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:26 schreef Andromache het volgende:
[..]
Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft dacht ik vrijdag laten weten dat ze graag in actie komen na een officieel verzoek door de OekraÏense overheid, maar daarna geen nieuws meer over vernomen. wellicht zitten ze in het team dat nu zo'n beetje op de rampplek zou moeten zijn, maar dat is niet expliciet benoemd.
twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:19:39Om 1400u jullie tijd is hier weer een persco. Dan van de vice-premier van Oekraïne die ook voorz van MH17 taskforce is. Ik meld me dan weer. reageer retweet
twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:24:38Die persco's zijn overigens ook live te volgen via http://t.co/H68wUW2mjf reageer retweet
Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:27 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Dat heeft voor nu nog even geen zin... ik denk dat het bewijs er al wel is om eerlijk te zijn...
Dat stukje wereld stond behoorlijk in de belangstelling
waarschijnlijk, maar ik antwoordde slechts op de vraag wanneer de Aircraft Investigation-harry's aankomen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:27 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ik denk dat de separatisten weinig boodschap zullen hebben aan een officieel verzoek van een regering waarvan ze op de eerste plaats het bestaan ontkennen.
Het was slecht een toevoegingquote:Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef Andromache het volgende:
[..]
waarschijnlijk, maar ik antwoordde slechts op de vraag wanneer de Aircraft Investigation-harry's aankomen.
Beetje soft geformuleerd, maar oké....quote:Op zondag 20 juli 2014 12:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
wut?
Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.
Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.
Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
Er is daar een staakt het vuren...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
De vraag is alleen welke politieke belangen er allemaal spelen en welk belang openbaarmaking zou dienen. De VS heeft weinig aan een groot conflict met de Russen om wat Nederlandse lijken.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:25 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Er is daar een staakt het vuren...
Anders kon er niemand het gebied in..
De rest daar is niet belangrijk.. we hebben niets te maken met het conflict zelf..
Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Uccie het volgende:
[..]
Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen.
En dan gaat het gebied op slot.
De VS schuwt zich doorgaans niet zich te bemoeien met internationale conflicten. Zeker niet als er een bad guy als Rusland bij betrokken is.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De vraag is alleen welke politieke belangen er allemaal spelen en welk belang openbaarmaking zou dienen. De VS heeft weinig aan een groot conflict met de Russen om wat Nederlandse lijken.
Nou ja, het is een zooitje ongeregeld en het enige leiderschap wat ze al hadden is inmiddels denk ik naar Rusland gevlucht.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:32 schreef Jordony het volgende:
Je zou kunnen zeggen dat ze het hiermee goed bedoelen, door de lichamen in een koelwagon te leggen, maar dit had veel eerder moeten gebeuren en ze moeten gewoon doorgeven wat ze met de lichamen doen.
Toen was het nog niet duidelijk... dat kwam pas de dag erna.. en er was alleen een gerucht.. nog geen hard bewijs..quote:Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef voederbietel het volgende:
Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.
twitter:AntonWSJ twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:32:34Spiegel #MH17 forum suggests many Germans still resisting harder line; "Do we really want to risk war
Russia?" http://t.co/Roz7rx4guJ reageer retweet
Ik blijf maar voorlopig in Europa...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Overigens is de tijd van in rechte lijn naar je bestemming vliegen al een tijdje voorbij:
[ afbeelding ]
Verbazingwekkend om te zien op een flighttracker dat er toch nog toestellen "gewoon" overheen vliegen.
Als de VS vrijgeeft wat het weet, weet Rusland waar de VS toegang toe heeft.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.
[..]
Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.
Spiegel...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:33 schreef DeJori het volgende:
twitter:AntonWSJ twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:32:34Spiegel #MH17 forum suggests many Germans still resisting harder line; "Do we really want to risk war
Russia?" http://t.co/Roz7rx4guJ reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |