Wacht maar tot straks alles is opgeruimd dan gaat Rusland, Oekraine of een Westerse invasie die seperatisten met de grond gelijk maken. Onder het mom van 'kijk ons de schuldigen eens straffen' verdwijnd het dan linea recta in de doofpot.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Tuurlijk, de Poolse equivalent van FOK!, 100% betrouwbaarquote:Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
'Bronnen van Spitsnieuws'.
Net of die lui bronnen hebben in het buitenland.
Je kan weinig meer goed doen nadat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten inderdaad...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Als het goed is zijn die al aanwezig nu...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef Fossieltje het volgende:
Poetin werkt nu toch een beetje mee? Zou de Nederlandse en Maleisische teams dan ook vandaag arriveren?
Oh ik bedoelde meer dat ik jouw manier respecteerde ondanks dat die ver van de mijne staat.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:16 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Dat heb ik ook wel.. maar we kunnen moeilijk 200 lijkautos sturen om het heel netjes te doen...
Dat werkt niet zo.. helaas
Die zijn ook samen met NL teams vertrokken..quote:Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef agter het volgende:
De Duitsers hebben ervaring met een invasie in dat gebied. Kunnen zij ons niet helpen?
Wat voor NL teams zijn dat dan?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:20 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Die zijn ook samen met NL teams vertrokken..
Europa gaat daar echt geen militaire inval doen, waarom zouden ze en met welk leger? Het is geen NATO gebied, het is geen Europa, het is helemaal niks van ons.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:18 schreef danos het volgende:
[..]
Wacht maar tot straks alles is opgeruimd dan gaat Rusland, Oekraine of een Westerse invasie die seperatisten met de grond gelijk maken. Onder het mom van 'kijk ons de schuldigen eens straffen' verdwijnd het dan linea recta in de doofpot.
quote:Op zondag 20 juli 2014 12:19 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Je kan weinig meer goed doen nadat heel de wereld zegt dat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten zonder dat daar ook daadwerkelijk bewijs voor is inderdaad...
Teams voor identificatie van de lichamen... onderzoek gebeurt door de OVSE geloof ik..quote:
wut?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:15 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Die lui moeten niet zo janken, ze laten zelf allerlei gegevens verdwijnen door hun geheime dienstquote:Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen
Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.
Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
OVSE doet volgens mij niet veel onderzoek, denk dat dat vooral door teams van Boeing en MA/KLM gaat gebeuren.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:22 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Teams voor identificatie van de lichamen... onderzoek gebeurt door de OVSE geloof ik..
waarschijnlijk mensen van de LTFO:quote:
www.ltfo.nlquote:Het LTFO is een team van de Nederlandse politie en partners, waarin de deskundigheid op het gebied van forensische opsporing en slachtofferidentificatie in ons land is gebundeld. Bij een grote ramp of terroristische aanslag worden met één druk op de knop dé forensisch specialisten van Nederland opgeroepen. Specialisten die werken bij de regiokorpsen, het KLPD, de Koninklijke Marechaussee en het Nederlands Forensisch Instituut (NFI). Specialisten die op elkaar zijn ingespeeld en getraind in het werken op een omvangrijke en complexe plaats delict (pd). De LTFO-taken verrichten zij naast hun reguliere werk.In het LTFO zitten ruim 150 medewerkers, waaronder ook deskundigen op het gebied van berging en identificatie van lichamen of lichaamsdelen en op het gebied van explosieven, brandonderzoek, ontploffingen en bomaanslagen.
Dat bewijs is er wel maar is nog niet openbaar. Dat hele gebied wordt nauwgezet bekeken door de VS. met o.a. Awacs. Zodra die radar aanging werd alles gevolgd.quote:
Dat er geen staakt het vuren is, is enkel veroorzaakt door de separatisten? Denk je dat het makkelijk is om van volledig oorlog naar geen oorlog te gaan in één dag?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
wut?
Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.
Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.
En de doden te plunderen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
Tja, ze hadden natuurlijk wat tijd nodig om belastend materiaal weg te halen
de crime scene investigationquote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat bewijs is er wel maar is nog niet openbaar. Dat hele gebied wordt nauwgezet bekeken door de VS. met o.a. Awacs. Zodra die radar aanging werd alles gevolgd.
http://www.cbc.ca/news/wo(...)with-awacs-1.2629411
Ik heb werkelijk geen idee hoe die uitvoering precies gaat.. in ieder geval hebben ze behoorlijk groen licht.. en daar ging het eerst even omquote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
OVSE doet volgens mij niet veel onderzoek, denk dat dat vooral door teams van Boeing en MA/KLM gaat gebeuren.
NTSB?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
Dat is geenszins zeker. Oekraine kan het net zo goed zelf gedaan hebben. Kijk hoe hard die nu roepen om actie van de EU en wapens?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:19 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Je kan weinig meer goed doen nadat je eerst zelf dat vliegtuig uit de lucht hebt geschoten inderdaad...
Ah, ik dacht dat er een wereldwijde organisatie was die dat overal deed, my bad.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:26 schreef Partypoeper het volgende:
[..]
NTSB?
Is Amerikaans, wel onderweg geloof ik (1 mannetje)
Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft dacht ik vrijdag laten weten dat ze graag in actie komen na een officieel verzoek door de OekraÏense overheid, maar daarna geen nieuws meer over vernomen. wellicht zitten ze in het team dat nu zo'n beetje op de rampplek zou moeten zijn, maar dat is niet expliciet benoemd.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:24 schreef VMSDKR het volgende:
Wanneer komen die gasten van Aircraft Investigation eigenlijk. Niet het programma, maar die organisatie die alle ongelukken onderzoekt. Kan niet op de naam komen.
quote:Op zondag 20 juli 2014 12:12 schreef Automatisch het volgende:
Moskou blijft wapens naar separatisten sturen
Rusland blijft zware en andere wapens naar de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne sturen. Dat zegt een woordvoerder van de Oekraïense Veiligheidsraad, Andrij Lisenko, zondag tijdens een persconferentie naar aanleiding van de vliegramp van donderdag.
Volgens de woordvoerder doen de rebellen er alles aan om bewijs dat Russische raketten het toestel van Malaysia Airlines hebben neergeschoten, te verbergen.
http://www.volkskrant.nl/(...)atisten-sturen.dhtml
Dat heeft voor nu nog even geen zin... ik denk dat het bewijs er al wel is om eerlijk te zijn...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:25 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
Ik denk dat de separatisten weinig boodschap zullen hebben aan een officieel verzoek van een regering waarvan ze op de eerste plaats het bestaan ontkennen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:26 schreef Andromache het volgende:
[..]
Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft dacht ik vrijdag laten weten dat ze graag in actie komen na een officieel verzoek door de OekraÏense overheid, maar daarna geen nieuws meer over vernomen. wellicht zitten ze in het team dat nu zo'n beetje op de rampplek zou moeten zijn, maar dat is niet expliciet benoemd.
twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:19:39Om 1400u jullie tijd is hier weer een persco. Dan van de vice-premier van Oekraïne die ook voorz van MH17 taskforce is. Ik meld me dan weer. reageer retweet
twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:24:38Die persco's zijn overigens ook live te volgen via http://t.co/H68wUW2mjf reageer retweet
Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:27 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Dat heeft voor nu nog even geen zin... ik denk dat het bewijs er al wel is om eerlijk te zijn...
Dat stukje wereld stond behoorlijk in de belangstelling
waarschijnlijk, maar ik antwoordde slechts op de vraag wanneer de Aircraft Investigation-harry's aankomen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:27 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ik denk dat de separatisten weinig boodschap zullen hebben aan een officieel verzoek van een regering waarvan ze op de eerste plaats het bestaan ontkennen.
Het was slecht een toevoegingquote:Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef Andromache het volgende:
[..]
waarschijnlijk, maar ik antwoordde slechts op de vraag wanneer de Aircraft Investigation-harry's aankomen.
Beetje soft geformuleerd, maar oké....quote:Op zondag 20 juli 2014 12:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
wut?
Ze hadden vanaf het allereerste moment een staakt het vuren moeten afkondigen om een internationaal reddingsteam toegang te geven en hun werk te doen. Niet dik 60 uur lang steggelen of er al dan niet mensen bij mogen komen en dat handje vol wat er was met kalashnikovs wegjagen.
Die separatisten zijn simpelweg klootzakken.
Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
Er is daar een staakt het vuren...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:28 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Waarom zou je op een kritiek moment als deze niet met bewijs over de brug komen dat ook daadwerkelijk een staakt het vuren kan afdwingen?
De vraag is alleen welke politieke belangen er allemaal spelen en welk belang openbaarmaking zou dienen. De VS heeft weinig aan een groot conflict met de Russen om wat Nederlandse lijken.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:25 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Als er onomstotelijk bewijs was, was er wel meer diplomatieke actie geweest. Een foto waarop het een en ander staat geeft je wel een stukje slagkracht.
Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Er is daar een staakt het vuren...
Anders kon er niemand het gebied in..
De rest daar is niet belangrijk.. we hebben niets te maken met het conflict zelf..
Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Uccie het volgende:
[..]
Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen.
En dan gaat het gebied op slot.
De VS schuwt zich doorgaans niet zich te bemoeien met internationale conflicten. Zeker niet als er een bad guy als Rusland bij betrokken is.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De vraag is alleen welke politieke belangen er allemaal spelen en welk belang openbaarmaking zou dienen. De VS heeft weinig aan een groot conflict met de Russen om wat Nederlandse lijken.
Nou ja, het is een zooitje ongeregeld en het enige leiderschap wat ze al hadden is inmiddels denk ik naar Rusland gevlucht.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:32 schreef Jordony het volgende:
Je zou kunnen zeggen dat ze het hiermee goed bedoelen, door de lichamen in een koelwagon te leggen, maar dit had veel eerder moeten gebeuren en ze moeten gewoon doorgeven wat ze met de lichamen doen.
Toen was het nog niet duidelijk... dat kwam pas de dag erna.. en er was alleen een gerucht.. nog geen hard bewijs..quote:Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef voederbietel het volgende:
Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.
twitter:AntonWSJ twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:32:34Spiegel #MH17 forum suggests many Germans still resisting harder line; "Do we really want to risk war
Russia?" http://t.co/Roz7rx4guJ reageer retweet
Ik blijf maar voorlopig in Europa...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Overigens is de tijd van in rechte lijn naar je bestemming vliegen al een tijdje voorbij:
[ afbeelding ]
Verbazingwekkend om te zien op een flighttracker dat er toch nog toestellen "gewoon" overheen vliegen.
Als de VS vrijgeeft wat het weet, weet Rusland waar de VS toegang toe heeft.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:31 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ik bedoelde op de dag dat het allemaal gebeurde.
[..]
Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.
Spiegel...quote:Op zondag 20 juli 2014 12:33 schreef DeJori het volgende:
twitter:AntonWSJ twitterde op zondag 20-07-2014 om 12:32:34Spiegel #MH17 forum suggests many Germans still resisting harder line; "Do we really want to risk war
Russia?" http://t.co/Roz7rx4guJ reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |