Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • OVSE experts zijn gearriveerd • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend • Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24 Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Zij zien zichzelf als een autonoom gebied, een soevereine staat. Ik vind het niet zo raar dat ze die shit zelf willen regelen. Kun je je voorstellen dat toen bij dat ongeluk met dat Turkse vliegtuig bij Schiphol een Turks team de lijken zou bergen?
DEN HAAG - De vader van Elsemiek de Borst, het 17-jarige meisje uit Den Haag dat is omgekomen bij de ramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines, heeft een brief gestuurd aan onder meer de Russische president Vladimir Poetin. Dat zegt hij zondag. 'Zeer bedankt meneer Poetin, leiders seperatisten of Oekraïnse regering voor het vermoorden van mijn lieve en enige kind, Elsemiek de Borst', zo schrijft Hans de Borst. 'Zij was 17 jaar oud, 5 gymnasiumleerling op het Segbroek College in Den Haag en op weg naar vakantie in Maleisië.'
De Haagse Elsemiek zat donderdag samen met haar moeder, broertje en stiefvader in het vliegtuig naar Kuala Lumpur. 'Elsemiek zou volgend jaar eindexamen doen, samen met haar beste vriendinnen Julia en Marina, en deed het goed op school', staat in de brief. 'Ze wilde daarna naar de TU Delft om bouwkunde te gaan studeren, ze had er veel zin in! Ze is er plotseling niet meer! Uit de lucht geschoten in een vreemd land waar oorlog gaande is.'
'Ik hoop dat u trots bent'
'Heren bovengenoemd, ik hoop dat u trots bent o.a. haar jonge leven overhoop geschoten te hebben en dat u morgen weer relaxed in de spiegel kunt kijken! Ik hoop dat u dit berichtje, misschien in het Engels vertaald (wat u als intelligente heren prima kunt lezen) binnenkort zult kunnen lezen', aldus De Borst.
Onderaan de brief staat geschreven: 'Nogmaals dank. Met vriendelijke groet, Elsemieks vader Hans de Borst te Monster, wiens leven geruïneerd is. P.s. meneer Poetin: ik hoop dat uw intense gesprek met onze polderpremier Rutte u de ogen heeft geopend!! Ik weet dat u onder de indruk bent hiervan en zou het stoer van u vinden als u initiatief zou nemen met Russische militairen het rampgebied te bewaken, zodat Nederlandse deskundigen alles nauwgezet kunnen uitzoeken! Bij voorbaat dank!'
193 omgekomen Nederlanders
Aan boord van het ramptoestel van Malaysia Airlines zaten 193 Nederlanders. Verder kwamen de omgekomen slachtoffers uit Maleisië, Australië, Indonesië, Groot-Brittannië, België, Duitsland, Filipijnen, Canada en Nieuw-Zeeland.
Dat was een bom aan boord.. Dit was een raket naar het vliegtuig...
but still, je kan een val overleven.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Op zondag 20 juli 2014 11:21 schreef Snowballed het volgende: [..] En een ontploffing van een raket overleef je..? ja..? Weet je wat voor druk daarbij vrij komt?
Schrijf een artikel waar je deze bekende theorie fileert..ja..?
Ik weet niet zo goed hoeveel topics ik ervoor moet teruglezen, dus kan iemand me ajb vertellen of iemand al weet waar die gevonden zwarte dozen nou zijn op dit moment? Heeft Timmermans daar geen antwoord op kunnen krijgen voor hij weer terug ging naar Nederland, of heb ik dus ergens iets gemist?
Niet als je in en stoel zit en 0 km naar beneden dondert en met je gezicht op de grond terecht komt...
nee das logisch, dan ben je gebroken botten en spaghetti.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Nee de motoren houden juist enige tijd een stuwende kracht en "vliegen" nog een tijd door.
In dit geval zaten de motoren nog aan de vleugels volgens de beelden op tv op de plek van de rookwolk bij inslag dus ik vermoed dat een grrot deel nog compacht was.
Op zondag 20 juli 2014 11:26 schreef Greys het volgende: Ik weet niet zo goed hoeveel topics ik ervoor moet teruglezen, dus kan iemand me ajb vertellen of iemand al weet waar die gevonden zwarte dozen nou zijn op dit moment? Heeft Timmermans daar geen antwoord op kunnen krijgen voor hij weer terug ging naar Nederland, of heb ik dus ergens iets gemist?
Ze zijn gevonden/ze zijn niet gevonden/ze zijn in Rusland/ze zijn vermist.
Zij zien zichzelf als een autonoom gebied, een soevereine staat. Ik vind het niet zo raar dat ze die shit zelf willen regelen. Kun je je voorstellen dat toen bij dat ongeluk met dat Turkse vliegtuig bij Schiphol een Turks team de lijken zou bergen?
[..]
Ik vind het aannemelijk dat ook in Oekraïne inmiddels telefoons bestaan met camera's. Jij niet?
Ben je al eens in de wat armere gedeelten van bijvoorbeeld Rusland geweest? Toegang tot internet was daar een tijdje terug niet eens vanzelfsprekend. Laat staan dat iedereen daar rondliep met mobiele telefoons met camera's.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Op zondag 20 juli 2014 11:26 schreef Greys het volgende: Ik weet niet zo goed hoeveel topics ik ervoor moet teruglezen, dus kan iemand me ajb vertellen of iemand al weet waar die gevonden zwarte dozen nou zijn op dit moment? Heeft Timmermans daar geen antwoord op kunnen krijgen voor hij weer terug ging naar Nederland, of heb ik dus ergens iets gemist?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
En een ontploffing van een raket overleef je..? ja..? Weet je wat voor druk daarbij vrij komt?
Kennelijk niet genoeg om alle mensen uit elkaar te trekken. Het lijkt me nogal af te hangen van de wijze van impact en je positie in het vliegtuig o.a.
Je raakt al buiten bewustzijn door de schokgolf van de explosie van de raket. Als dat nog niet genoeg was raak je buiten bewustzijn door de krachten die vrijkomen bij de implosie.
Die vrouw die gevonden was bij Lockerbie heeft ook nooit tekenen van bewustzijn vertoond overigens.
Voor diegene die twijfelden over russen in Oekraïne:
quote:
Russia starts giving out passports to Ukraine’s ex-Berkut officers pelted with ‘threats’
The Russian Foreign Ministry has answered SOS signals coming from the disbanded Ukrainian riot police “Berkut.” The ministry ordered the prompt issue of Russian passports for the officers, who have been threatened by lynch mobs.
"The Consulate General in Simferopol has started giving out Russian passports to officers of the special Berkut forces, based on the applications it has received,” the consulate’s spokesperson Evgeniya Kaplunenko told Itar-Tass.
The Berkut officers who choose to get a Russian citizenship will be offered career opportunities in some regions of Russia, Russian Interior Ministry’s press-service said earlier on Friday.
En daarna zijn ze opgenomen in het ministerie van Binnenlandse zaken, zoals iemand hier al meldde:
quote:
Russian interior bodies created in Crimea and Sevastopol
OSCOW, March 25, 22:14 /ITAR-TASS/. Russian Interior Minister Vladimir Kolokoltsev on Tuesday signed a decree creating Russian Interior Ministry bodies in Crimea and Sevastopol, the two new constituent entities of Russia.
The decree has created the Interior Ministry’s department for the Republic of Crimea and territorial bodies subordinate to it at a district level.
[...]
The Crimean Berkut unit has 400 members with subsidiaries in Kerch and Yalta. The unit took part in maintaining public order during the recent unrest in Kiev.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Op zondag 20 juli 2014 11:26 schreef Greys het volgende: Ik weet niet zo goed hoeveel topics ik ervoor moet teruglezen, dus kan iemand me ajb vertellen of iemand al weet waar die gevonden zwarte dozen nou zijn op dit moment? Heeft Timmermans daar geen antwoord op kunnen krijgen voor hij weer terug ging naar Nederland, of heb ik dus ergens iets gemist?
Nee en nee.. Maar daar was ie ook niet voor aanwezig...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Ben je al eens in de wat armere gedeelten van bijvoorbeeld Rusland geweest? Toegang tot internet was daar een tijdje terug niet eens vanzelfsprekend. Laat staan dat iedereen daar rondliep met mobiele telefoons met camera's.
Sure, dat verklaard mijn inziens ook waarom er niet zo veel beelden zijn. Echter vind ik het aannemelijker dat er iemand was met een telefoon of camera die een toevallig passerende tank op beeld vast legt dan dat de regering van de Oekraïne een groep tanks verzamelt om deze met een kut kwaliteit camera te filmen voor propaganda doeleinden.
Ik vind dit ergens een beetje alsof Poetin die brief gaat lezen. Ik snap dat die vader het van zich af moet schrijven maar toch wat denkt hier nou mee te bereiken? "Ik hoop dat u morgen nog relaxed in de spiegel kan kijken." Ik denk dat Poetin heerlijk rustig geslapen heeft.
Ah zo, als je die reacties op NUJIJ leest vraag je je af wat voor mensen hier wonen
'Val het land binnen' 'Roep de special forces op' 'Bel poetin' 'Rutte doe wat' en 'De NAVO moet een legermacht sturen'.
Sure..
dat zijn sukkels. Lijken eerst, dan politiek oplossen. Land binnen vallen heeft absoluut geen zin en lok je alleen maar een onnodige oorlog mee uit.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Zij zien zichzelf als een autonoom gebied, een soevereine staat. Ik vind het niet zo raar dat ze die shit zelf willen regelen. Kun je je voorstellen dat toen bij dat ongeluk met dat Turkse vliegtuig bij Schiphol een Turks team de lijken zou bergen?
Ze regelden tot nu toe helemaal niks zelf. Ze hebben een aantal politieke plaatsen zoals gemeentehuizen bezet, maar ook op het grondgebied van de separatisten regelt de Oekraïense overheid in principe nog steeds alle overheidsdiensten. Eerst de oorlog winnen, dan pas een eigen overheid opzetten die ook echt iets doet, was het motto van de separatisten.
Maar met geen woord reppen over de moeder van zijn dochter die ook dood is. Toch vreemd; die hebben samen een kind en waarschijnlijk een aanzienlijke tijd in hun leven gedeeld samen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf" "Met dubbel s welteverstaan"
Ze regelden tot nu toe helemaal niks zelf. Ze hebben een aantal politieke plaatsen zoals gemeentehuizen bezet, maar ook op het grondgebied van de separatisten regelt de Oekraïense overheid in principe nog steeds alle overheidsdiensten. Eerst de oorlog winnen, dan pas een eigen overheid opzetten die ook echt iets doet, was het motto van de separatisten.
Ik vind dit ergens een beetje alsof Poetin die brief gaat lezen. Ik snap dat die vader het van zich af moet schrijven maar toch wat denkt hier nou mee te bereiken? "Ik hoop dat u morgen nog relaxed in de spiegel kan kijken." Ik denk dat Poetin heerlijk rustig geslapen heeft.
zal poetin weinig doen. Post zal niet eens aankomen. Maar hij kan het van zich afschrijven.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Ik kwam dit filmpje dus tegen op een Russische nieuwssite welke ik heb ondertiteld om het contrast te laten zien met ons nieuws. Gaat over zowel het onderschepte gesprek als het filmpje van het BUK systeem waar het eerder in dit topic al over ging.
Ben je al eens in de wat armere gedeelten van bijvoorbeeld Rusland geweest? Toegang tot internet was daar een tijdje terug niet eens vanzelfsprekend. Laat staan dat iedereen daar rondliep met mobiele telefoons met camera's.
Schijnbaar kon die rebellenleider wel op Facebook dus dat zal wel meevallen.
'Nederland en VS bereiden invasie voor' Mark Rutte mag voor de buitenwacht Vladimir Poetin nog een diplomatieke handreiking hebben gedaan, achter de schermen wordt samen met de Verenigde Staten een plan B gesmeed. Dat melden bronnen van Spitsnieuws.nl in Polen, die dichtbij de Amerikaanse ambassade staan.
Op zo’n twintig kilometer van de Poolse hoofdstad Warschau bereiden Nederlandse, maar vooral Amerikaanse, militairen zich volgens onze bronnen voor op een invasie in het gebied waar donderdag de brokstukken van vlucht MH17 van Malaysia Airlines neerkwamen. Daarbij kunnen eventueel ook Nederlandse F16’s worden ingezet, deze voeren normaal gesproken patrouillevluchten boven de Baltische staten uit. Zowel de Nederlandse als de Amerikaanse autoriteiten hebben zich tot nu toe nog niet geuit over een plan B.
Dat was een bom aan boord.. Dit was een raket naar het vliegtuig...
KAL007 werd in 1983 door een straaljager uit de lucht geschoten door middel van twee raketten. Algemeen wordt aangenomen dat bijna iedereen de ontploffingen van de raketten heeft overleefd en pas gestorven is bij de crash zelf.
Ik heb geen idee hoe de raketten van KAL007 zich verhouden tot de MH17-raket, maar het is lang geen vaststaand feit dat een raketontploffing zo alles verwoestend is als men denkt. Er zijn op de crash site flessen whisky intact aangetroffen...
Maar met geen woord reppen over de moeder van zijn dochter die ook dood is. Toch vreemd; die hebben samen een kind en waarschijnlijk een aanzienlijke tijd in hun leven gedeeld samen.
haar moeder, broertje en stiefvader in het vliegtuig naar Kuala Lumpur. verklaard wel wat.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Ik vind dit ergens een beetje alsof Poetin die brief gaat lezen. Ik snap dat die vader het van zich af moet schrijven maar toch wat denkt hier nou mee te bereiken? "Ik hoop dat u morgen nog relaxed in de spiegel kan kijken." Ik denk dat Poetin heerlijk rustig geslapen heeft.
Het draagt ook echt exact 0 bij aan een oplossing of wat dan ook. In de hele context van het verhaal telt persoonlijk leed niet. Ik begrijp ook niet dat iemand z'n persoonlijk leed op zo'n manier wilt delen met de rest van de wereld. Maar het is te hopen dat die arme man er iets aan heeft qua acceptatie/verwerking.
Maar met geen woord reppen over de moeder van zijn dochter die ook dood is. Toch vreemd; die hebben samen een kind en waarschijnlijk een aanzienlijke tijd in hun leven gedeeld samen.
Tsja.. Misschien niet op een leuke manier uit elkaar gegaan. Mischien eigenlijk geen contact mee. Je weet het niet.
Sure, dat verklaard mijn inziens ook waarom er niet zo veel beelden zijn. Echter vind ik het aannemelijker dat er iemand was met een telefoon of camera die een toevallig passerende tank op beeld vast legt dan dat de regering van de Oekraïne een groep tanks verzamelt om deze met een kut kwaliteit camera te filmen voor propaganda doeleinden.
Ja, dat zeg ik.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
KAL007 werd in 1983 door een straaljager uit de lucht geschoten door middel van twee raketten. Algemeen wordt aangenomen dat bijna iedereen de ontploffingen van de raketten heeft overleefd en pas gestorven is bij de crash zelf.
Ik heb geen idee hoe de raketten van KAL007 zich verhouden tot de MH17-raket, maar het is lang geen vaststaand feit dat een raketontploffing zo alles verwoestend is als men denkt. Er zijn op de crash site flessen whisky intact aangetroffen...
Ik denk dat de plek van impact belangrijk is in wat er gebeurt is met het vliegtuig en de mensen. Als de romp beschadigd is geraakt (waar het denk ik op lijkt) zorgt het drukverschil voor zoveel krachten dat je of dood of buiten bewustzijn raakt. Als er een vleugel geraakt is (waar het mijn inziens niet op lijkt, er is geen grote explosie oid geweest) kan het best zijn dat er nog mensen in leven zijn geweest.
Op zondag 20 juli 2014 11:31 schreef H4ppy het volgende: Ik kwam dit filmpje dus tegen op een Russische nieuwssite welke ik heb ondertiteld om het contrast te laten zien met ons nieuws. Gaat over zowel het onderschepte gesprek als het filmpje van het BUK systeem waar het eerder in dit topic al over ging.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Ik denk dat die lijken onderweg gewoon ergens zijn gedumpt en in de fik zijn gestoken Die chauffeurs hadden ook geen idee waar ze naartoe gingen vertelden ze aan journalisten, mochten ze naar een mortuarium zijn gegaan hadden we dat nu al wel gehoord
Op zondag 20 juli 2014 11:31 schreef H4ppy het volgende: Ik kwam dit filmpje dus tegen op een Russische nieuwssite welke ik heb ondertiteld om het contrast te laten zien met ons nieuws. Gaat over zowel het onderschepte gesprek als het filmpje van het BUK systeem waar het eerder in dit topic al over ging.
Het slaat overigens nergens op, een filmpje kan niet zo snel in elkaar gezet zijn. Bovendien zou dat ook direct uitkomen als het wel in elkaar gezet zou zijn.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef koekii het volgende: Wat voor onderzoek moet er dan komen in het ziekenhuis? het is niet dat ze zijn neergeschoten ofzo achterlijke sepratisten
Ja wow bizar sectie plegen op stoffelijke overschotten, klote separatisten.
Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef koekii het volgende: Wat voor onderzoek moet er dan komen in het ziekenhuis? het is niet dat ze zijn neergeschoten ofzo achterlijke sepratisten
Daadwerkelijke doodsoorzaak, mogelijk verdere identificatie.
haar moeder, broertje en stiefvader in het vliegtuig naar Kuala Lumpur. verklaard wel wat.
Zeker gescheiden en alles. Dat over die stiefvader niet gerept wordt kan ik nog inkomen, maar hij heeft wel samen met zijn ex een dochter en ik neem aan dat je in zo een geval het ook gewoon kut vind dat de moeder van je kind dood is ookal heb je geen relatie meer met haar en ook al was het een vechtscheiding. Je hebt wel samen een kind.
Dus persoonlijk vind ik het vreemd dat je dan alleen loopt te miepen over je dochter en niet over de moeder van je dochter. Maargoed, ik heb geen kinderen dus ik kan daar niet over meepraten.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf" "Met dubbel s welteverstaan"
Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef RVer het volgende: Ik denk dat die lijken onderweg gewoon ergens zijn gedumpt en in de fik zijn gestoken Die chauffeurs hadden ook geen idee waar ze naartoe gingen vertelden ze aan journalisten, mochten ze naar een mortuarium zijn gegaan hadden we dat nu al wel gehoord
Zulke dingen gaan mij ook door het hoofd, dat ze ergens in een massagraf gedumpt worden.
Ik denk iig dat we een deel van de lichamen nooit meer terug gaan zien.
Reality is for people who can't imagine anything better. -------------------------------------------------------------------- Feel free to insult me.
Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef koekii het volgende: Wat voor onderzoek moet er dan komen in het ziekenhuis? het is niet dat ze zijn neergeschoten ofzo achterlijke sepratisten
Wat dacht je van forensisch onderzoek om de identiteit vast te stellen?! Dat is iets prettiger in de koelcel van het mortuarium, wat over het algemeen in een ziekenhuis is.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Het draagt ook echt exact 0 bij aan een oplossing of wat dan ook. In de hele context van het verhaal telt persoonlijk leed niet. Ik begrijp ook niet dat iemand z'n persoonlijk leed op zo'n manier wilt delen met de rest van de wereld. Maar het is te hopen dat die arme man er iets aan heeft qua acceptatie/verwerking.
Dat laatste dus... Iedereen gaat op eigen manier met zulk verscheurend verdriet om. Deze man móest voor zijn gevoel iets schrijven/doen omdat hij anders door zou draaien wrs.
Het slaat overigens nergens op, een filmpje kan niet zo snel in elkaar gezet zijn. Bovendien zou dat ook direct uitkomen als het wel in elkaar gezet zou zijn.
Dat laatste dus... Iedereen gaat op eigen manier met zulk verscheurend verdriet om. Deze man móest voor zijn gevoel iets schrijven/doen omdat hij anders door zou draaien wrs.
Hoop ik ook voor hem. En op deze manier doet hij het meest wat hij als eenvoudige burger kan, om landelijk/internationaal voor de allerlaatste keer de aandacht te vestigen op zijn dochter.
De lichamen of in ieder geval een deel daarvan liggen inderdaad in de trein.
quote:
The Guardian witnessed the arrival of an OSCE delegation at about midday local time to inspect the cars accompanied by a convoy of heavily armed and nervous rebel gunmen.
As they opened the metal door to one of the cars to inspect the interior, a stench of death wafted out, and black body bags were visible inside.
Het slaat overigens nergens op, een filmpje kan niet zo snel in elkaar gezet zijn. Bovendien zou dat ook direct uitkomen als het wel in elkaar gezet zou zijn.
Aan het einde van het filmpje zeggen ze dat ze al een dag van tevoren zijn begonnen met het in elkaar zetten ervan, wat overigens al dezelfde avond na de crash door verschillende mensen op livejournal in de metadata werd ontdekt. Ik weet natuurlijk niet hoe accuraat dit allemaal is.
Aan het einde van het filmpje zeggen ze dat ze al een dag van tevoren zijn begonnen met het in elkaar zetten ervan, wat overigens al dezelfde avond na de crash door verschillende mensen op livejournal in de metadata werd ontdekt. Ik weet natuurlijk niet hoe accuraat dit allemaal is.
Dat is allang ontkracht, van die metadata dan. Maar dan moet Oekraïne dit gepland hebben, en dan moet Amerika in het complot zitten.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Zulke dingen gaan mij ook door het hoofd, dat ze ergens in een massagraf gedumpt worden.
Ik denk iig dat we een deel van de lichamen nooit meer terug gaan zien.
Er zijn niet alleen lijken, maar ook lichaamsdelen en resten, agerukte ledenmaten die her en der verspreid liggen. Wat gebeurt daar dan allemaal mee? Dit zou toch moeten gebeuren door een aantal specialisten? .. niet door een stelletje rebellen met hooguit een militaire achtergrond.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen. Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis. Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie. http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen. Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis. Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie. http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Oh Telegraaf, het om aandacht schreeuwende kleutertje op een feestje voor volwassenen.
Er zijn niet alleen lijken, maar ook lichaamsdelen en resten, agerukte ledenmaten die her en der verspreid liggen. Wat gebeurt daar dan allemaal mee? Dit zou toch moeten gebeuren door een aantal specialisten? .. niet door een stelletje rebellen met hooguit een militaire achtergrond.
Oorlogsgebied
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice Moderator DIG Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher 🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Zozo. Dus ze beweren werkelijk dat het vliegtuig met opzet is neergeschoten onder een false flag ?
Nee, ze zeggen slechts dat het eerste filmpje is gemonteerd en de minister van binnelandse zaken van Oekraine zichzelf tegenspreekt in het 2de filmpje, aangezien het filmpje met het BUK systeem volgens de Russen was opgenomen op een locatie waar het Oekraïense leger zich bevindt, en niet de separatisten.
Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen. Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis. Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie. http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Telegraaf
In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.
Deed Kiev ook, maar daar hoor je niks over
Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken
blijkbaar weet de telegraaf meer
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Niks mis met Israel, maar dit incident leidt wel ff af van de situatie daar.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen. Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis. Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie. http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Actie zullen ze bij de Televaag wel leuk vinden, stelletje sensatiezoekers....
Ik ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.
Ik ben het er roerend mee eens dat de telegraaf een achterlijke krant is, maar wat ze hier schrijven is niet eens zo vreemd en werd gisteren door meerdere mensen hier ook geopperd.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.
Deed Kiev ook, maar daar hoor je niks over
Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken
blijkbaar weet de telegraaf meer
Oekrainse regering bestaat misschien een paar maanden. Die president zit net op zijn plek.
Putin is al jaren staatshoofd en zou moeten weten hoe hij zich in dit soort situaties moet gedragen. Met een klap op tafel kan hij bijvoorbeeld de media vertellen dat ze moeten stoppen met schrijven over 'wie' het gedaan heeft en met het verspreiden van onzin.
Zeg dan desnoods dat er nog een onderzoek moet plaatsvinden. Toegeven kun je niet verwachten, maar daar zit ten minste nog iets van waarheid in.
In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.
Deed Kiev ook, maar daar hoor je niks over
Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken
blijkbaar weet de telegraaf meer
Niet om het een of ander, maar Kiev probeert tenminste westerse onderzoekers ter plaatse te krijgen.
Het slaat ook nergens op, als de rebellen naar Poetin zouden luisteren blijkt juist dat hij medeplichtig is. Waarom zouden ze anders luisteren naar een buitenstaander?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Nee, ze zeggen slechts dat het eerste filmpje is gemonteerd en de minister van binnelandse zaken van Oekraine zichzelf tegenspreekt in het 2de filmpje, aangezien het filmpje met het BUK systeem volgens de Russen was opgenomen op een locatie waar het Oekraïense leger zich bevindt, en niet de separatisten.
Waarmee ze zeggen dat het op voorhand moet zijn gemaakt. Wat alleen kan als de aanval gepland was.