NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
misschien liggen daar die dozen ook wel in.quote:Op zondag 20 juli 2014 11:46 schreef Kirov het volgende:
twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:40:29 Oekraïne: er zijn 20 duikers aan het werk om op de bodem van een meer in de buurt te zoeken naar slachtoffers. reageer retweet
Oekraïne: er zijn 20 duikers aan het werk om op de bodem van een meer in de buurt te zoeken naar slachtoffers.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Het is nogal makkelijk om achteraf de voorwaarde te scheppen waaraan iemand moet voldoen om z'n eigen medeplichtigheid te bewijzen vind ik.quote:Op zondag 20 juli 2014 11:47 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Het slaat ook nergens op, als de rebellen naar Poetin zouden luisteren blijkt juist dat hij medeplichtig is. Waarom zouden ze anders luisteren naar een buitenstaander?
'Iedereen die voor 20 juli in dit topic gereageerd heet bewijst daarmee medeplichtig te zijn' --> zie al die misdadigers hier.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Lang niet alles word opgeruimd.. dat is hier in NL ook zo bij een treinongeluk bijvoorbeeld...quote:
[..]
Er zijn niet alleen lijken, maar ook lichaamsdelen en resten, agerukte ledenmaten die her en der verspreid liggen. Wat gebeurt daar dan allemaal mee? Dit zou toch moeten gebeuren door een aantal specialisten? .. niet door een stelletje rebellen met hooguit een militaire achtergrond.
(bij de liquidatie van Gwenette Martha zaten de stukken zooi nog op de velg van een geparkeerde auto)
En dan is er ook nog zoiets als natuur... genoeg beesten die een hapje lusten....
De harde waarheid... maar het is vlees
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Ik heb het niet over goed en kwaad. Waar het mij om gaat, is dat alle nationale overheidsdiensten ook in het separatistengebied nog steeds vanuit 'Kiev' gerund worden. De separatisten kunnen dus wel tof gaan doen met hun zogenaamde soevereine landje, maar de belangrijke overheidsdiensten laten ze bewust in handen van Kiev.quote:
[..]
Ik vind toch niet dat die mensen daar de indruk wekken kwaad in de zin te hebben.
Kan me voorstellen dat dat voor hen de situatie lastig maakt in dit geval, want het kan dus maar zo zijn dat de separatisten ook in hun eigen gebied helemaal geen controle hebben over de overheidsorganen die nodig zijn voor rampenbestrijding. En wat dan? Samenwerken met 'Kiev'? Alsnog gauw de regionale afdelingen van de overheidsorganen waar het om gaat gewapend bezetten? Zelf als totale amateurs maar wat aanprutsen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 11:50:23 ]
Waar zit het Nederlandse onderzoeksteam ondertussen? Het is toch stuitend dat momenteel 3 journalisten de trein met lichamen bewaken en er verder helemaal niemand is.
Het ANP heeft trouwens foto's van omwonenden van de rampplek die vandaag weer lichamen aan het zoeken zijn. Degenen die bezittingen hebben geplunderd, zullen een paar plaatselijke dieven en de rebellen zijn geweest. Ik denk dat de meeste Oekraïners die wonen rond de rampplek gedaan hebben wat ze konden doen.
Het ANP heeft trouwens foto's van omwonenden van de rampplek die vandaag weer lichamen aan het zoeken zijn. Degenen die bezittingen hebben geplunderd, zullen een paar plaatselijke dieven en de rebellen zijn geweest. Ik denk dat de meeste Oekraïners die wonen rond de rampplek gedaan hebben wat ze konden doen.
Wel, laten we hopen dat ze goed werken en dat straks niet ineens die treinen ook weg zijn.quote:
Ik wil echt geloven dat die mensen hun best doen, maar dat is, mede door henzelf, niet makkelijk.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Valt dit onder een column van iemand of gewoon 'verslaggeving' van de Telegraaf?quote:
Het is nu tijd voor actie
Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekraïne.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen.
Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis.
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie.
http://www.telegraaf.nl/b(...)jd_voor_actie__.html
Hoewel ik ze op een aantal punten gelijk geef, de Telegraaf is behoorlijk ophitserig bezig. Als je die krantenkoppen ook ziet...
quote:Op zondag 20 juli 2014 11:37 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Word gezegd:twitter:mirceabarbu twitterde op zondag 20-07-2014 om 10:43:11 #OSCE team observing the train but did not open a single one to actually check for the bodies. #MH17 http://t.co/w6gC6hgr5d reageer retweet
quote:Shaun Walker reports from Torez that the victims' bodies are being brought to three railway cars, apparently with refrigerator capability, which are standing at the train station in the town of Torez, several miles from the crash site.
The Guardian witnessed the arrival of an OSCE delegation at about midday local time to inspect the cars accompanied by a convoy of heavily armed and nervous rebel gunmen.
As they opened the metal door to one of the cars to inspect the interior, a stench of death wafted out, and black body bags were visible inside.
Alexander Hug, deputy chief of the special monitoring mission, said: “The special monitoring mission in its third day dealing with the incident has now monitored the location where bodies are being refrigerated in three wagons. We have not been able to count them as that would be too difficult in this situation.”
Michael Bociurkiw, the spokesperson for the mission, added: “Going inside the wagons is impossible without special equipment. The stench is very very bad.”
The OSCE, which has had its access to the crash site itself limited in recent days, left in a convoy to return to the crash site. There have been no international investigators at the scene.
Bron: http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
Cameron: Europa doet te weinig tegen Rusland
Europa doet te weinig tegen Rusland. Dat schrijft de Britse premier David Cameron in een artikel in de Britse krant The Sunday Times. Cameron wil dat Moskou de separatisten in Oekraïne niet langer steunt. 'Als president Poetin zijn omgang met Oekraïne niet verandert, moeten Europa en het Westen onze omgang met Rusland veranderen', vindt Cameron.
Cameron noemt geen namen, maar schrijft dat hij 'de terughoudendheid aan het werk zag' bij een top van Europese regeringsleiders woensdag. 'Elegante woorden en mooie verklaringen zijn geen vervanger voor echte actie', aldus de Britse premier. Hij benadrukt dat hij geen militair ingrijpen wil 'maar het is tijd om onze macht, onze invloed en onze middelen te laten gelden'.
http://www.volkskrant.nl/(...)-tegen-Rusland.dhtml
Europa doet te weinig tegen Rusland. Dat schrijft de Britse premier David Cameron in een artikel in de Britse krant The Sunday Times. Cameron wil dat Moskou de separatisten in Oekraïne niet langer steunt. 'Als president Poetin zijn omgang met Oekraïne niet verandert, moeten Europa en het Westen onze omgang met Rusland veranderen', vindt Cameron.
Cameron noemt geen namen, maar schrijft dat hij 'de terughoudendheid aan het werk zag' bij een top van Europese regeringsleiders woensdag. 'Elegante woorden en mooie verklaringen zijn geen vervanger voor echte actie', aldus de Britse premier. Hij benadrukt dat hij geen militair ingrijpen wil 'maar het is tijd om onze macht, onze invloed en onze middelen te laten gelden'.
http://www.volkskrant.nl/(...)-tegen-Rusland.dhtml
Voorpagina artikelquote:
[..]
Valt dit onder een column van iemand of gewoon 'verslaggeving' van de Telegraaf?
Hoewel ik ze op een aantal punten gelijk geef, de Telegraaf is behoorlijk ophitserig bezig. Als je die krantenkoppen ook ziet...
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Omdat ze openlijk verklaren zich meer Rus dan Oekraïner te voelen en bij de Russische federatie te willen horen ?quote:
[..]
Het slaat ook nergens op, als de rebellen naar Poetin zouden luisteren blijkt juist dat hij medeplichtig is. Waarom zouden ze anders luisteren naar een buitenstaander?
Dan is het nogal logisch dat je ook naar de baas van Rusland luistert als die wat zegt. Je hoeft het niet te gehoorzamen, maar luisteren doe je dan wel.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Dan heb je een heel doorweekt lichaam... wat ziet er viezer uit? 3 dagen in de zon of in het water? ..quote:twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:40:29 Oekraïne: er zijn 20 duikers aan het werk om op de bodem van een meer in de buurt te zoeken naar slachtoffers. reageer retweet
Als jij nu eerst eens nagaat wie die theorie opperen en welke argumenten zij aanhalen, dan begrijp je misschien waarom ik zeg dat je een artikel moet opsturen. Voor de zekerheid moet je je artikel niet aan mij richten en bedankt voor je onderbouwde opiniequote:
[..]
Hey dooie.. kijk even naar deze video...
Je kunt uitrekenen op welke afstand die ontploffing is.. en hoe groot ie dus is...
Die klap overleef je niet of je nou wel of niet geraakt word...
Dus er kunnen ook kranten in liggenquote:
[..]
Word gezegd:twitter:mirceabarbu twitterde op zondag 20-07-2014 om 10:43:11 #OSCE team observing the train but did not open a single one to actually check for the bodies. #MH17 http://t.co/w6gC6hgr5d reageer retweet
De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haaltquote:
Waar zit het Nederlandse onderzoeksteam ondertussen? Het is toch stuitend dat momenteel 3 journalisten de trein met lichamen bewaken en er verder helemaal niemand is.
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Ben je serieus?quote:
[..]
Het slaat ook nergens op, als de rebellen naar Poetin zouden luisteren blijkt juist dat hij medeplichtig is. Waarom zouden ze anders luisteren naar een buitenstaander?
De rebellen worden dik gesteund door Rusland. Zonder Rusland hadden ze niks.
Ten percent faster with a sturdier frame
Bewijs uit water is nog primaquote:
[..]
Dan heb je een heel doorweekt lichaam... wat ziet er viezer uit? 3 dagen in de zon of in het water? ..
Er liggen wel lijken in, het is nog niet bekend of alle lijken er liggen.quote:
Er was toch ook een leider daar die beweerde dat de mensen al dood waren voor het vliegtuig neergeschoten werd?quote:Op zondag 20 juli 2014 11:36 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ja wow bizar sectie plegen op stoffelijke overschotten, klote separatisten.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Aan de hand van het gebit kunnen die nog geïdentificeerd worden, dan kunnen ze nog ergens begraven of gecremeerd worden.quote:
[..]
Dan heb je een heel doorweekt lichaam... wat ziet er viezer uit? 3 dagen in de zon of in het water? ..
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Die zijn al weer weg, samen met alle beveiliging. Maar het is een beetje vreemd omdat er ook al Oekraïense soldaten en voormalige Berkut zijn geweest.quote:
[..]
De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haalt
Beneath the gold, the bitter steel
Volgens de journalist van The Guardian zijn ze wegquote:
[..]
De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haalt
http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
DNAquote:
[..]
Aan de hand van het gebit kunnen die nog geïdentificeerd worden, dan kunnen ze nog ergens begraven of gecremeerd worden.
Beneath the gold, the bitter steel
Ik begin steeds meer overtuigd te raken dat we nu maar eens keihard (militair) door moeten drukken. We laten met ons sollen. In mijn timeline zie ik dat nu ook steeds vaker terugkomen.
Stop deze bullshit.
Stop deze bullshit.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
bij de after plaatjes van de tsunami, zou ik zeggen water.quote:
[..]
Dan heb je een heel doorweekt lichaam... wat ziet er viezer uit? 3 dagen in de zon of in het water? ..
Je blaast dan helemaal op, waardoor op een gegeven moment alles gaat scheuren.
Blijf je nog langer liggen, dan verander je langzaam in een soort soepachtige drap.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
En in alle eerlijkheid kan ik mij ook wel voorstellen dat sommigen wat hebben geplunderd. Als er een man dwars door het dak van je huis in je woonkamer terecht komt is dat gruwelijk - maar ook een groot praktisch probleem; want nu heb je een gat in je dak. Wie gaat dat betalen ? De staat zeer zeker niet; want oorlogsgebied.quote:
Waar zit het Nederlandse onderzoeksteam ondertussen? Het is toch stuitend dat momenteel 3 journalisten de trein met lichamen bewaken en er verder helemaal niemand is.
Het ANP heeft trouwens foto's van omwonenden van de rampplek die vandaag weer lichamen aan het zoeken zijn. Degenen die bezittingen hebben geplunderd, zullen een paar plaatselijke dieven en de rebellen zijn geweest. Ik denk dat de meeste Oekraïners die wonen rond de rampplek gedaan hebben wat ze konden doen.
En dan zie je het horloge om de mans pols...
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ok doeiquote:
[..]
Als jij nu eerst eens nagaat wie die theorie opperen en welke argumenten zij aanhalen, dan begrijp je misschien waarom ik zeg dat je een artikel moet opsturen. Voor de zekerheid moet je je artikel niet aan mij richten en bedankt voor je onderbouwde opinie
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Bij een ramp als deze, zeker gezien de omvang van de crashsite, is het niet ondenkbaar dat er een militair apparaat ingezet wordt. Gezien de situatie zoals die daar nu is, is het echt wel ondenkbaar dat de separatisten Oekraïense militairen toelaten. Wat resteert zijn de brandweer, een politiemacht (die daar verschrikkelijk klein is en niet werkt, volgens de berichten toen met de afscheidingen) en eventueel een plaatselijke ziekenhuis.quote:
[..]
Ik heb het niet over goed en kwaad. Waar het mij om gaat, is dat alle nationale overheidsdiensten ook in het separatistengebied nog steeds vanuit 'Kiev' gerund worden. De separatisten kunnen dus wel tof gaan doen met hun zogenaamde soevereine landje, maar de belangrijke overheidsdiensten laten ze bewust in handen van Kiev.
Je ziet ook in dat filmpje van VICE dat er jongens zoals jij en ik bezig zijn met het markeren van de slachtoffers en het opruimen van de grootste zooi. Vooral dat laatste is iets wat denk ik niet geheel verstandig is. Het markeren en afdekken van de slachtoffers is mijn inziens een groot gebaar van respect.
Dat is inderdaad het probleem aldaar. Moet je je voorstellen dat er ook nog mensen uit 'het kwade Westen' bij betrokken raken.quote:Kan me voorstellen dat dat voor hen de situatie lastig maakt in dit geval, want het kan dus maar zo zijn dat de separatisten ook in hun eigen gebied helemaal geen controle hebben over de overheidsorganen die nodig zijn voor rampenbestrijding. En wat dan? Samenwerken met 'Kiev'? Alsnog gauw de regionale afdelingen van de overheidsorganen waar het om gaat gewapend bezetten?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Doen ze volgens mij pas als ze met het gebit niet verder komen, da's een stuk goedkoper. Maar ja, als je al 15 jaar niet meer naar de tandarts bent geweest is die info ook niet meer up to datequote:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Wel een beetje opgezwollequote:
[..]
Bewijs uit water is nog prima
[..]
Ligt eraan wat het belang is. Als je de daders voor de rechter wil slepen, moet er vandaag nog een militaire interventie plaats vinden.quote:
Ik begin steeds meer overtuigd te raken dat we nu maar eens keihard (militair) door moeten drukken. We laten met ons sollen. In mijn timeline zie ik dat nu ook steeds vaker terugkomen.
Stop deze bullshit.
Ten percent faster with a sturdier frame
vergeet ook niet dat die oekrainse mensen die daar wonen niks hebben. Logisch dat ze waardevolle dingen zouden pakken.quote:
[..]
En in alle eerlijkheid kan ik mij ook wel voorstellen dat sommigen wat hebben geplunderd. Als er een man dwars door het dak van je huis in je woonkamer terecht komt is dat gruwelijk - maar ook een groot praktisch probleem; want nu heb je een gat in je dak. Wie gaat dat betalen ? De staat zeer zeker niet; want oorlogsgebied.
En dan zie je het horloge om de mans pols...
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Ondertussen even alle waardevolle spullen er af halen en bewijslast van het terrein halenquote:
[..]
doen wat hoort, ze verzamelen en in koeling doen.
Oh als hij dat zegt zal dat wel de mening zijn van alle betrokkenen inderdaad. Het is niks meer dan normaal dat lijken naar ziekenhuizen gebracht worden voor onderzoek en gekoelde opslag. Of heb jij je privé mortuarium?quote:
[..]
Er was toch ook een leider daar die beweerde dat de mensen al dood waren voor het vliegtuig neergeschoten werd?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Maar die zijn al geweest dus.. het is niet zo dat er journalisten staan en er verder niemand geweest is..quote:
[..]
Volgens de journalist van The Guardian zijn ze weg
http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
quote:
[..]
Waarmee ze zeggen dat het op voorhand moet zijn gemaakt. Wat alleen kan als de aanval gepland was.
De gegevens die ze hebben gevonden zeggen dat het filmpje een dag van te voren aan is gemaak, maar dat hoeft nog niet te betekenen dat het filmpje een dag van tevoren al af was. In andere woorden, het bestand wat uiteindelijk het filmpje zoals die is gepubliceerd is geworden was al een dag van tevoren aangemaakt. Zoals uit is gelegd, bestaat het filmpje uit verschillende fragmenten, opgenomen op verschillende tijden. Het zou prima kunnen dat ze eerst bezig waren met het bewerken van het eerste fragment, welke een dag voor de crash plaatsvond, en pas na de crash snel het laatste deel toe hebben gevoegd.quote:
[..]
Dat is allang ontkracht, van die metadata dan. Maar dan moet Oekraïne dit gepland hebben, en dan moet Amerika in het complot zitten.
Mwa, prijs moet het probleem niet zijn, vergeet niet dat je ook heel veel losse lichaamsdelen hebt. En als een Midden-Amerikaans lab al in sneltreinvaart mensen kan identificeren, kunnen wij dat ook wel.quote:
[..]
Doen ze volgens mij pas als ze met het gebit niet verder komen, da's een stuk goedkoper. Maar ja, als je al 15 jaar niet meer naar de tandarts bent geweest is die info ook niet meer up to date
Beneath the gold, the bitter steel
preciesquote:
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Net alsof ik dit niet weet. Maar je moet iig je best doen om zoveel mogelijk van een slachtoffer bijelkaar te krijgen. Niet als een amateur zomaar wat gaan ruimen zodat het straks nog lastiger is. Ik vind het respectloos voor de slachtoffers maar ook voor de nabestaanden.Zeker als je geen openheid van zaken geeft.quote:
[..]
Lang niet alles word opgeruimd.. dat is hier in NL ook zo bij een treinongeluk bijvoorbeeld...
(bij de liquidatie van Gwenette Martha zaten de stukken zooi nog op de velg van een geparkeerde auto)
En dan is er ook nog zoiets als natuur... genoeg beesten die een hapje lusten....
De harde waarheid... maar het is vlees
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
bizar om te zien zo'n promo filmpje voor oorlogsmateriaal.quote:
[..]
Hey dooie.. kijk even naar deze video...
Je kunt uitrekenen op welke afstand die ontploffing is.. en hoe groot ie dus is...
Die klap overleef je niet of je nou wel of niet geraakt word...
Zou het veel lawaai en hitte geven binnenin als zo'n raket wordt afgevuurd?
Nee, die zijn alweer weg gestuurd. De OVSE mocht niet eens in de wagonnen kijken of de lichamen er uberhaupt in lagen.quote:
[..]
De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haalt
Dat begrijp ik, maar Poetin ontkend dat. Het past dus bij zijn spel om te ontkennen dat hij gezag kan uitoefenen over de rebellen. Als ze nu ineens wel zijn bevelen opvolgen heeft hij wel gezag en kan hij zijn spel niet meer spelen.quote:
[..]
Ben je serieus?
De rebellen worden dik gesteund door Rusland. Zonder Rusland hadden ze niks.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Waarschijnlijk toch op de verkeerde plek:twitter:bishopk twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:52:31 Donetsk journalists - be careful reporting at morgue. We were detained for 3 hours at SBU building today after driving up there. reageer retweet
Donetsk journalists - be careful reporting at morgue. We were detained for 3 hours at SBU building today after driving up there. twitter:WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:52:35 Voor wat het waard is: crisiscentrum hier in Oekraïne meldt dat lichamen worden verwacht in Charkov. reageer retweet
Voor wat het waard is: crisiscentrum hier in Oekraïne meldt dat lichamen worden verwacht in Charkov. twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:55:24 Woordvoerder OSCE nu aan de telefoon. De treinen waar de lichamen nu in liggen, zijn onder beheer van de seperatisten. reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat met die metadata is allang ontkracht.quote:
[..]
[..]
De gegevens die ze hebben gevonden zeggen dat het filmpje een dag van te voren aan is gemaak, maar dat hoeft nog niet te betekenen dat het filmpje een dag van tevoren al af was. In andere woorden, het bestand wat uiteindelijk het filmpje zoals die is gepubliceerd is geworden was al een dag van tevoren aangemaakt. Zoals uit is gelegd, bestaat het filmpje uit verschillende fragmenten, opgenomen op verschillende tijden. Het zou prima kunnen dat ze eerst bezig waren met het bewerken van het eerste fragment, welke een dag voor de crash plaatsvond, en pas na de crash snel het laatste deel toe hebben gevoegd.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
quote:
[..]
De OVSE is daar gewoon aanwezig... weet niet waar je dat vandaan haalt
twitter:maxseddon twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:22:03 The guards all vanished after the OSCE monitors left. Literally nobody is guarding the #MH17 bodies. Astonishing. http://t.co/V1KWJ6nro3 reageer retweet
The guards all vanished after the OSCE monitors left. Literally nobody is guarding the
Als straks alle lijken weg zijn, het bewijs materiaal weg is, en de rebellen weg zijn ben je simpelweg te laat. Vandaag niks doen betekend einde oefening wat betreft deze casus.
Zonder wrijving geen glans
Yup laat staan dat die Iphones of andere smartphones hebben. Die bevolking in dat gebied van Dotesk zagen er voor mij uit als arme boerenbevolking.quote:
[..]
vergeet ook niet dat die oekrainse mensen die daar wonen niks hebben. Logisch dat ze waardevolle dingen zouden pakken.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ja nee.. lekker wachten tot er over een week iemand komt die het misschien gaat doen....quote:
[..]
Net alsof ik dit niet weet. Maar je moet iig je best doen om zoveel mogelijk van een slachtoffer bijelkaar te krijgen. Niet als een amateur zomaar wat gaan ruimen zodat het straks nog lastiger is. Ik vind het respectloos voor de slachtoffers maar ook voor de nabestaanden.Zeker als je geen openheid van zaken geeft.
Openheid van zaken is er wel.. zijn genoeg bronnen waar je mijnwerkers en dorpsbewoners hoort vertellen...
Maar als er geen journalisten zijn, is er niemand om het nieuws over te brengen...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Klopt. Maar dan is het toch geen holle retoriek?quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar Poetin ontkend dat. Het past dus bij zijn spel om te ontkennen dat hij gezag kan uitoefenen over de rebellen. Als ze nu ineens wel zijn bevelen opvolgen heeft hij wel gezag en kan hij zijn spel niet meer spelen.
Door geen macht uit te oefenen bekent Putin schuld.
Ten percent faster with a sturdier frame
En waarom is Timmermans alweer terug eigenlijk? Kan hij vanuit Kiev niet meer doen? Rutte kan alles toch vanuit Den Haag coordineren, hij vanuit Kiev?
Die zien we nooit meer terugquote:
[..]
Maar die zijn al geweest dus.. het is niet zo dat er journalisten staan en er verder niemand geweest is..
quote:Dat meldt de Oekraïense regering. De rebellen dwongen hulpdiensten om de lijken aan hen over te dragen.
Zondagochtend zagen AP-verslaggevers geen lichamen meer liggen op de plaats van de crash. Ook waren er geen rebellen meer aanwezig. Hulpdiensten zijn nog wel ter plaatse, maar zoeken alleen nog naar lichaamsdelen.
Na het weghalen van de lichamen tussen de brokstukken moesten de hulpmedewerkers de lijken afgeven. Opstandelingen laadden de stoffelijke overschotten in trucks en reden hiermee weg naar een onbekende locatie. De regering heeft geen idee waar de lichamen zich nu bevinden.
Hulpmedewerker Aleksander Piljoesjni zei dat hij en zijn collega's geen keuze hadden bij het afgeven van de stoffelijke overschotten. "Zij zijn bewapend en wij niet." Hulpdiensten konden niet verklaren wat er gebeurd is met de 102 overige lichamen.
Persbureau Reuters meldt op basis van spoormedewerkers dat de lichamen in de nacht van zaterdag op zondag naar een station zijn gebracht in de Oost-Oekraïense plaats Torez. De stoffelijke overschotten zijn in koelwagons geladen.
Torez ligt in de regio Donetsk op 15 kilometer van de plaats waar het toestel van Malaysia Airlines drie dagen geleden neerstortte.
De lichamen gaan richting Ilovaisk, aldus een spoormedewerker, een plaats verder oostwaarts richting de grens met Rusland, eveneens in Donetsk
Het belang? Het heft in handen krijgen in het onderzoek naar de toedracht, beveiliging van de crash site en daarbij de zoektocht naar lichamen en de repatriering er van.quote:
[..]
Ligt eraan wat het belang is. Als je de daders voor de rechter wil slepen, moet er vandaag nog een militaire interventie plaats vinden.
Dit zaakje stinkt..
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Bewijs weg? Waar heb je het over?quote:
Als straks alle lijken weg zijn, het bewijs materiaal weg is, en de rebellen weg zijn ben je simpelweg te laat. Vandaag niks doen betekend einde oefening wat betreft deze casus.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Op NOS.nl wordt beweerd dat de lichamen naar Torez zijn overgebracht, allemaal verschillende verhalen dus..quote:Waarschijnlijk toch op de verkeerde plek:twitter:bishopk twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:52:31 Donetsk journalists - be careful reporting at morgue. We were detained for 3 hours at SBU building today after driving up there. reageer retweettwitter:WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:52:35 Voor wat het waard is: crisiscentrum hier in Oekraïne meldt dat lichamen worden verwacht in Charkov. reageer retweettwitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:55:24 Woordvoerder OSCE nu aan de telefoon. De treinen waar de lichamen nu in liggen, zijn onder beheer van de seperatisten. reageer retweet
In Torez staat die trein van de foto's.quote:
[..]
Op NOS.nl wordt beweerd dat de lichamen naar Torez zijn overgebracht, allemaal verschillende verhalen dus..
Met name een hoop luchtdruk.. denk aan een basluidspreker die je op je borst voelt of dat je broekspijpen wapperen.. maar dan een keer of duizend harder...quote:
[..]
bizar om te zien zo'n promo filmpje voor oorlogsmateriaal.
Zou het veel lawaai en hitte geven binnenin als zo'n raket wordt afgevuurd?
Je lichaam blijft wel in 1 stuk, maar de binnenkant is kapot
(beetje ranzig verhaal ik weet
)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Daar zal heus wel een journalist met een camera zijn als die leider van de separatisten hun te woord wil staan om duidelijkheid te geven wat er nou gaat gebeuren met die slachtoffers. Hij moet die openheid geven niet mijnwerkers of dorpsbewoners die toevallig iets gezien hebben.quote:
[..]
Ja nee.. lekker wachten tot er over een week iemand komt die het misschien gaat doen....
Openheid van zaken is er wel.. zijn genoeg bronnen waar je mijnwerkers en dorpsbewoners hoort vertellen...
Maar als er geen journalisten zijn, is er niemand om het nieuws over te brengen...
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Wat snap je er niet aan ?quote:
Als alles weg is dan is het toch niet meer mogelijk goed onderzoek te doen
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
Weet iemand wat nu de actuele status is?
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Poetin bekend in zijn ogen schuld als hij juist wel macht uitoefenend. Immers dan had hij de hele tijd al macht en heeft hij dit laten gebeuren.quote:
[..]
Klopt. Maar dan is het toch geen holle retoriek?
Door geen macht uit te oefenen bekent Putin schuld.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Nee maar ze zullen niet weglopen... wat moeten ze daar verder bewaken..?quote:
[..]twitter:maxseddon twitterde op zondag 20-07-2014 om 11:22:03 The guards all vanished after the OSCE monitors left. Literally nobody is guarding the #MH17 bodies. Astonishing. http://t.co/V1KWJ6nro3 reageer retweet
Die gaan heus geen lijken gebruiken om iets af te dwingen zo gek zijn ze niet..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
elke site zegt wat anders, tis nu afwachten lijkt mijquote:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Liggen in een trein, die trein gaat verder maar het oosten richting ruslandquote:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
Het zou me niets verbazenquote:
[..]
Die gaan heus geen lijken gebruiken om iets af te dwingen zo gek zijn ze niet..
Onzin.quote:
Nou er gebeurt dus niks meer, Rutte doet weer niks.
Je weet niet wat hij allemaal aan het voorbereiden/regelen is nu. Als hij met harde maatregelen komt, denk je echt dat hij dat elke vijf minuten de media in slingert? 'Joehoe, we komen er aan hoor jongonsss!'...?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Er zouden 196 lichamen in een trein liggen, die op weg zou gaan naar Charkov. Behalve een paar journalisten is er nu niemand bij die trein.quote:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik zou het vreemd vinden als een bende ongeregeld hun eigen land in Nederland zou uitroepen. Met geweld iedereen neerslaat die het daar niet mee eens is. En als er dan een ramp gebeurd waarbij internationale slachtoffers vallen onafhankelijke organisaties tegen gaat werken. Jij denkt echt dat als er een ramp in Turkije o.i.d. gebeurd dat die hulp van buitenaf zullen weigeren of alleen maar waarnemers op bepaalde delen van de crashsite zullen laten.quote:
[..]
Zij zien zichzelf als een autonoom gebied, een soevereine staat. Ik vind het niet zo raar dat ze die shit zelf willen regelen. Kun je je voorstellen dat toen bij dat ongeluk met dat Turkse vliegtuig bij Schiphol een Turks team de lijken zou bergen?
Hij heeft alles gedaan wat hij kon doen, en blijkbaar was dat heel weinig.quote:
En waarom is Timmermans alweer terug eigenlijk? Kan hij vanuit Kiev niet meer doen? Rutte kan alles toch vanuit Den Haag coordineren, hij vanuit Kiev?
De lijken zijn daar niet voor nodig. Overigens, die seperatisten gaan niet hun eigen doodvonnis tekenen. Die begrijpen donders goed dat daar niets moet verdwijnen, zeker niet de lijken van Europeanen.quote:
[..]
Wat snap je er niet aan ?
Als alles weg is dan is het toch niet meer mogelijk goed onderzoek te doen
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Nee dat staat er niet:quote:
[..]
Poetin bekend in zijn ogen schuld als hij juist wel macht uitoefenend. Immers dan had hij de hele tijd al macht en heeft hij dit laten gebeuren.
quote:Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid.
Ten percent faster with a sturdier frame
Hm-hm. Waarom weet dan ook niemand nu waar die zwarte dozen zijn, als er niets moet verdwijnen? En heeft men geen idee waar de andere lichamen zijn, die NIET in die trein liggen wrs?quote:
[..]
De lijken zijn daar niet voor nodig. Overigens, die seperatisten gaan niet hun eigen doodvonnis tekenen. Die begrijpen donders goed dat daar niets moet verdwijnen, zeker niet de lijken van Europeanen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nou hij mag wel opschieten.quote:
[..]
Onzin.
Je weet niet wat hij allemaal aan het voorbereiden/regelen is nu. Als hij met harde maatregelen komt, denk je echt dat hij dat elke vijf minuten de media in slingert? 'Joehoe, we komen er aan hoor jongonsss!'...?
Alles is onderhand weg.
Ja maar er is niet 1 baas oid.. het zijn allemaal losse clubjes mensen die orders krijgen...quote:
[..]
Daar zal heus wel een journalist met een camera zijn als die leider van de separatisten hun te woord wil staan om duidelijkheid te geven wat er nou gaat gebeuren met die slachtoffers. Hij moet die openheid geven niet mijnwerkers of dorpsbewoners die toevallig iets gezien hebben.
Ze weten het simpelweg niet..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Nee, dat Illovaisk ligt niet naar het oosten maar juist ten westen van Torez.quote:
[..]
Liggen in een trein, die trein gaat verder maar het oosten richting rusland
Een 196 aantal in treinwagons in Torez in handen van rebellenquote:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
38 in een ziekenhuis in handen van Kiev
Een X aantal in of Donetsk of Charkov in handen van rebellen
Een X aantal nog niet gevonden
[ Bericht 3% gewijzigd door Kirov op 20-07-2014 12:08:42 ]
Beneath the gold, the bitter steel
http://nos.nl/liveblog/677055-.htmlquote:
Ik heb het idee dat de berichtgevingen over de verdwenen/gevonden lichamen nu compleet in willekeurige volgorde worden gepost.
Weet iemand wat nu de actuele status is?
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Denk je dat de separatisten zichzelf zien als een bende ongeregeld? Ik denk dat ze het niet eens zien als tegenwerken, ik denk eerder dat zij zichzelf tegengewerkt voelen, het is immers hun land, dus handelen zij dit af.quote:
[..]
Ik zou het vreemd vinden als een bende ongeregeld hun eigen land in Nederland zou uitroepen. Met geweld iedereen neerslaat die het daar niet mee eens is. En als er dan een ramp gebeurd waarbij internationale slachtoffers vallen onafhankelijke organisaties tegen gaat werken. Jij denkt echt dat als er een ramp in Turkije o.i.d. gebeurd dat die hulp van buitenaf zullen weigeren of alleen maar waarnemers op bepaalde delen van de crashsite zullen laten.
Ik wil daarmee niet zeggen dat ik het daar mee eens ben of dat ik het goed vind. Ik kan mij echter wel verplaatsen in de gedachte die er, denk ik, achter zit.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Telegraaf heeft groot gelijk. Enig punt is dat het niet nu tijd voor actie is, maar drie dagen geleden al, iedereen had dit kunnen zien aankomen.
Je zal maar iemand verloren hebben en op dit moment dus geen idee hebben wat er nu allemaal uitgespookt wordt met het slachtoffer. Gruwelijk.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Aan de ene kant vind ik dat ook.quote:
Ik begin steeds meer overtuigd te raken dat we nu maar eens keihard (militair) door moeten drukken. We laten met ons sollen. In mijn timeline zie ik dat nu ook steeds vaker terugkomen.
Stop deze bullshit.
Aan de andere kant moeten we ons ook bedenken wat de gevolgen kunnen zijn als we daar nog even een mini-oorlogje op en om de plaats van de crash gaan uitvechten. Lijkt me nl ook niet bevorderlijk voor de situatie.
Ook de lichamen, vliegtuigonderdelen en andere spullen die nog geborgen moeten worden voor het onderzoek naar wat er nu precies gebeurd is zullen daar behoorlijk onder te lijden hebben.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
een zwarte doos is wat anders dan een groep lijken toch 
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Omdat het een zooitje ongeregeld is?quote:
[..]
Hm-hm. Waarom weet dan ook niemand nu waar die zwarte dozen zijn, als er niets moet verdwijnen?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
wat dat betreft scheelt het dat iedereen dood isquote:
Je zal maar iemand verloren hebben en op dit moment dus geen idee hebben wat er nu allemaal uitgespookt wordt met het slachtoffer. Gruwelijk.
quote:
[..]
Nee, dat Illovaisk ligt niet naar het oosten maar juist ten westen van Torez.
quote:Persbureau Reuters meldt op basis van spoormedewerkers dat de lichamen in de nacht van zaterdag op zondag naar een station zijn gebracht in de Oost-Oekraïense plaats Torez. De stoffelijke overschotten zijn in koelwagons geladen.
Torez ligt in de regio Donetsk op 15 kilometer van de plaats waar het toestel van Malaysia Airlines drie dagen geleden neerstortte.
De lichamen gaan richting Ilovaisk, aldus een spoormedewerker, een plaats verder oostwaarts richting de grens met Rusland, eveneens in Donetsk.
Dat kan zo zijn, maar het kan alsnog best kloppen dat het verschillende audiofragmenten zijn. The Guardian had met een artikel bevestigd dat er inderdaad een SU gevechtsvliegtuig de avond ervoor neer was gehaald, wat in samenhorigheid is met waar je die officier in het eerste deel over hoort praten.quote:
[..]
Dat met die metadata is allang ontkracht.
(http://www.theguardian.co(...)t-by-russian-missile)
Heb je trouwens een bron over het ontkrachten van de metadata?
De Volkskrant van gisteren, pagina 4 als ik me niet vergis.quote:
[..]
Dat kan zo zijn, maar het kan alsnog best kloppen dat het verschillende audiofragmenten zijn. The Guardian had met een artikel bevestigd dat er inderdaad een SU gevechtsvliegtuig de avond ervoor neer was gehaald, wat in samenhorigheid is met waar je die officier in het eerste deel over hoort praten.
(http://www.theguardian.co(...)t-by-russian-missile)
Heb je trouwens een bron over het ontkrachten van de metadata?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Tja.. Ik zal wel een randdebiel zijn hoor.. maar het is een stuk "iets" zonder ziel in mijn ogen...quote:
Je zal maar iemand verloren hebben en op dit moment dus geen idee hebben wat er nu allemaal uitgespookt wordt met het slachtoffer. Gruwelijk.
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.quote:
[..]
wat dat betreft scheelt het dat iedereen dood is
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Niet bekend...quote:
MH17-ramp: extra NOS Journaals
Extra lange tv-uitzendingen om 12 en 13.15 uur op Nederland 1 en NPO Nieuws
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
ik denk dat de nabestaanden aangeraden is om maar even geen tv te kijkenquote:
[..]
Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik denk dat het wel prettig is voor die mensen dat alle hoop over overlevende verloren is.quote:
[..]
Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Maar dan nog zou je als nabestaande bv graag de trouwring ofzo terug willen van je geliefde.quote:
[..]
wat dat betreft scheelt het dat iedereen dood is
En diegene een waardig afscheid willen geven, ipv wegrotten op een heet veld en daarna in een treinwagon.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Jij hebt liever dat ze ergens in een veld liggen?quote:
[..]
Niet voor het thuisfront. Ik zou gek en wanhopig worden als ik dit allemaal meekreeg van de media.
