Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane • Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • OVSE experts zijn gearriveerd • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend • Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24 Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
We durven te dromen. De daders zullen echt nooit meer worden gevonden. En idd, levenslang is het minimale.. maar heb je wel eens genformeerd naar het leven in een Nederlandse gevangenis? Ik zeg niet dat het goed is hoor maar het zou wel wat minder "luxe" mogen.
Dat is natuurlijk een andere discussie waar je volkomen gelijk in hebt. Maar ik hoop dat er ALLES aan gedaan word de daders op te sporen. Of het lukt is natuurlijk altijd afwachten maar dit zomaar accepteren is voor niemand een optie. Misschien ook een wake-up call om in plaats van te bezuinigen op defensie er eens een flink aantal miljarden extra bij komen (maar ook dat is weer een andere discussie).
Amerika die niet meedoet in een oorlog tegen Rusland bestaat niet.
Het is niet tegen rusland, het is tegen de separatisten. Rusland zou slim zijn om zijn handen ervan af te trekken
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Plan B uitgevoerd. Dat zul je niet in het nieuws zien. Behalve dat ineens het onderzoeksteam volledig access krijgt met een eigen NL veiligheidsteam met skimaskers, dat voor Seperatisten moet doorgaan..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Echt hoor, ik vind het zo rot voor de families hoe er met hun familieleden om wordt gegaan. Je moet er toch niet aan denken dat je moeder of kind er zo bij ligt
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Wat ben ik trouwens ontzettend blij dat ik geen enkele belangrijke beslissing hoef te nemen terwijl het hele land hijgend over m'n schouder meekijkt. Hier kunnen we in alle rust onze eigen onzin verkondigen zonder enige consequentie. Wat hebben we een mazzel.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:42 schreef Strani het volgende: Wat ben ik trouwens ontzettend blij dat ik geen enkele belangrijke beslissing hoef te nemen terwijl het hele land hijgend over m'n schouder meekijkt. Hier kunnen we in alle rust onze eigen onzin verkondigen zonder enige consequentie. Wat hebben we een mazzel.
Inderdaad, en maar kankeren op Rutte dat ie Rusland moet aanvallen
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:42 schreef Strani het volgende: Wat ben ik trouwens ontzettend blij dat ik geen enkele belangrijke beslissing hoef te nemen terwijl het hele land hijgend over m'n schouder meekijkt. Hier kunnen we in alle rust onze eigen onzin verkondigen zonder enige consequentie. Wat hebben we een mazzel.
Het is niet tegen rusland, het is tegen de separatisten. Rusland zou slim zijn om zijn handen ervan af te trekken
De separatisten worden geholpen door Poetin en Rusland. Die leveren wapens, trainingen etc. Dat was al bekend. Handen ervan trekken is te laat voor Vladje.
vrijdag 6 mei 2011 11:06 schreef Psy-freak het volgende: Ik heb net serieus - door mc.chicken - een kipburger gehaald bij de supermarkt. :')
Ik las weer veel kritiek op Rutte, maar eigenlijk vond ik dat hij weer - net als de vorige persconferentie - een goede persconferentie gaf. Hij was gewoonweg duidelijk. Ik hoop overigens echt dat de lichamen zo snel mogelijk terugkomen naar Nederland. Je moet er toch niet aan denken dat het ng langer gaat duren. Vreselijk voor de omgekomen personen, je zal maar zo om het leven komen. En dat er dan nog schooiers zijn die je bezittingen stelen terwijl je dood bent. Tragisch, meer kan ik niet zeggen.
Rusland trekt zijn handen terug, die zijn blij met de krim, daar ben ik 90 procent van overtuigd.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Op zaterdag 19 juli 2014 23:42 schreef Valerie. het volgende: Echt hoor, ik vind het zo rot voor de families hoe er met hun familieleden om wordt gegaan. Je moet er toch niet aan denken dat je moeder of kind er zo bij ligt
Dit.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice Moderator DIG Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher 🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Het is niet tegen rusland, het is tegen de separatisten. Rusland zou slim zijn om zijn handen ervan af te trekken
alle commandten staan op de payroll van Poetin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op zaterdag 19 juli 2014 23:43 schreef Yaaar het volgende: Ik las weer veel kritiek op Rutte, maar eigenlijk vond ik dat hij weer - net als de vorige persconferentie - een goede persconferentie gaf. Hij was gewoonweg duidelijk. Ik hoop overigens echt dat de lichamen zo snel mogelijk terugkomen naar Nederland. Je moet er toch niet aan denken dat het ng langer gaat duren. Vreselijk voor de omgekomen personen, je zal maar zo om het leven komen. En dat er dan nog schooiers zijn die je bezittingen stelen terwijl je dood bent. Tragisch, meer kan ik niet zeggen.
Wat mij betreft doet Rutte het tot zover prima. Ik zou bijna op 'm gaan stemmen.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:43 schreef Yaaar het volgende: Ik las weer veel kritiek op Rutte, maar eigenlijk vond ik dat hij weer - net als de vorige persconferentie - een goede persconferentie gaf. Hij was gewoonweg duidelijk. Ik hoop overigens echt dat de lichamen zo snel mogelijk terugkomen naar Nederland. Je moet er toch niet aan denken dat het ng langer gaat duren. Vreselijk voor de omgekomen personen, je zal maar zo om het leven komen. En dat er dan nog schooiers zijn die je bezittingen stelen terwijl je dood bent. Tragisch, meer kan ik niet zeggen.
Volgens een artikel in Volkskrant duurde het bij de ramp in Libi een maand voordat de lichamen geidentificeerd waren en terug werden gevlogen naar Nederland. De verwachting is dat het nu nog langer duurt vanwege de moeilijkheden daar.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:43 schreef Yaaar het volgende: Ik las weer veel kritiek op Rutte, maar eigenlijk vond ik dat hij weer - net als de vorige persconferentie - een goede persconferentie gaf. Hij was gewoonweg duidelijk. Ik hoop overigens echt dat de lichamen zo snel mogelijk terugkomen naar Nederland. Je moet er toch niet aan denken dat het ng langer gaat duren. Vreselijk voor de omgekomen personen, je zal maar zo om het leven komen. En dat er dan nog schooiers zijn die je bezittingen stelen terwijl je dood bent. Tragisch, meer kan ik niet zeggen.
Hij wilde volgens mij ook echt meer antwoorden geven, maar hij werd bijna naar buiten geduwd door Opstelten
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Op zaterdag 19 juli 2014 23:42 schreef Valerie. het volgende: Echt hoor, ik vind het zo rot voor de families hoe er met hun familieleden om wordt gegaan. Je moet er toch niet aan denken dat je moeder of kind er zo bij ligt
Dit. Het doet me echt wat als ik er aan denk. Klootzakken.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:42 schreef Strani het volgende: Wat ben ik trouwens ontzettend blij dat ik geen enkele belangrijke beslissing hoef te nemen terwijl het hele land hijgend over m'n schouder meekijkt. Hier kunnen we in alle rust onze eigen onzin verkondigen zonder enige consequentie. Wat hebben we een mazzel.
Dit ook. Hoewel het natuurlijk vanzelfsprekend is dat heel Nederland op je zit te zeiken als je premier bent, maar toch. Wat Rutte ook zal doen; goed is het uiteindelijk toch nooit.
We zullen zien, zullen eerst wel de nodige sancties volgen denk ik
Dat is een probleem, dat duurt te lang.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Op zaterdag 19 juli 2014 23:42 schreef Strani het volgende: Wat ben ik trouwens ontzettend blij dat ik geen enkele belangrijke beslissing hoef te nemen terwijl het hele land hijgend over m'n schouder meekijkt. Hier kunnen we in alle rust onze eigen onzin verkondigen zonder enige consequentie. Wat hebben we een mazzel.
Is nou niet bepaald mazzel want Rutte heeft er zelf voor gekozen natuurlijk. Maar die kritiek op hem gaat erg ver.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice Moderator DIG Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher 🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik lees ook altijd dat Rutte lulletje rozenwater (etc etc) wordt genoemd door sommige Nederlanders. Ik snap dat nooit, vind 'm zo zelfverzekerd en duidelijk overkomen.
99% kans overigens dat dat bericht van Spitsnieuws onzin is. Als het wel waar is echter hoop ik dat het gaat om een beperkte troepenmacht om tijdelijk het rampgebied te ontzetten en een onderzoek mogelijk te maken. Op z'n zachts gezegd te laat, want dat had gisteren al moeten gebeuren, maar uit principe dan. Denk dat je dat ook nog wel kunt doen zonder Poetin in de gordijnen te jagen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Je wilt de video toch even pauzeren om de lijken te bekijken, want het is fascinerend om te zien wat zo'n val met het lichaam doet, maar toch word je er ontzettend naar en misselijk van.
Erg duidelijk ook dat het vliegtuig in de lucht uit elkaar gespat is.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:46 schreef Yaaar het volgende: Ik lees ook altijd dat Rutte lulletje rozenwater (etc etc) wordt genoemd door sommige Nederlanders. Ik snap dat nooit, vind 'm zo zelfverzekerd en duidelijk overkomen.
Sowieso vind ik de kritiek op Rutte belachelijk, hij doet het echt goed momenteel
Ik ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.
Hij maakt een vuist, maar hij is toch te soft. Hij moet een hardere vuist maken.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Hij zegt gewoon wat van Amerika moet, hij is niks anders dan een loopjongen, totaal geen zeggenschap. Als Obama zegt dat hij het moet laten rusten dan doe hij dat gewoon.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:46 schreef DeJori het volgende: 99% kans overigens dat dat bericht van Spitsnieuws onzin is. Als het wel waar is echter hoop ik dat het gaat om een beperkte troepenmacht om tijdelijk het rampgebied te ontzetten en een onderzoek mogelijk te maken. Op z'n zachts gezegd te laat, want dat had gisteren al moeten gebeuren, maar uit principe dan. Denk dat je dat ook nog wel kunt doen zonder Poetin in de gordijnen te jagen.
Juist!
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Hij zegt gewoon wat van Amerika moet, hij is niks anders dan een loopjongen, totaal geen zeggenschap. Als Obama zegt dat hij het moet laten rusten dan doe hij dat gewoon.
Die zijn alleen maar gevallen, toen het toestel langzaam uiteen viel. Bij Lockerbie werden nog compete stoelrijen aan elkaar gevonden met de passagiers in de gordels er in
Ik hoop dat ze er zeer weinig van gemerkt hebben.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Is nou niet bepaald mazzel want Rutte heeft er zelf voor gekozen natuurlijk. Maar die kritiek op hem gaat erg ver.
Ik weet niet of iemand hiervoor kiest hoor. Zelfs binnen zijn functie is dit extreem. Balkenende heeft nooit zo'n lastige kwestie aan de hand gehad voor zover ik me kan herinneren.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:46 schreef Yaaar het volgende: Ik lees ook altijd dat Rutte lulletje rozenwater (etc etc) wordt genoemd door sommige Nederlanders. Ik snap dat nooit, vind 'm zo zelfverzekerd en duidelijk overkomen.
Nou... het is nou geen 'leider' type wat anderen angst inboezemd. Ook dat is wel eens nodig.
Inderdaad, en maar kankeren op Rutte dat ie Rusland moet aanvallen
Aanvallen of de crash site veilig stellen? Onafhankelijk onderzoek op een crime scne waar de belangrijkste stukken bewijs al weg getralala'd zijn. Snelle actie was vereist, nu te laat.
Het gaat nu voor alle onderzoekers super moeilijk worden. Ze weten berhaupt nog niet eens waar de zwarte dozen zijn.. Waar gaat het over daar? Ondertussen worden de bezittingen van de slachtoffers van onze landgenoten gestolen en moeten sommige nabestaanden maar hopen dat ze hun geliefde terug krijgen om te begraven.
Ik snap dat Rutte het moeilijk heeft en ik zou zeker niet in zijn schoenen willen staan maar zoals altijd vullen praatjes geen gaatjes. In dit geval geen vrouwelijke geslachtsorganen maar die immens grote gaten waar de nabestaanden mee moeten leven.
vrijdag 6 mei 2011 11:06 schreef Psy-freak het volgende: Ik heb net serieus - door mc.chicken - een kipburger gehaald bij de supermarkt. :')
Hij maakt een vuist, maar hij is toch te soft. Hij moet een hardere vuist maken.
Ik snap best dat ie niet gelijk een harde vuist heeft gemaakt, in de ijdele hoop dat er toegang tot het rampgebied kwam. Nu dat niet blijkt hoor je steeds hardere geluiden, ook uit de politiek. Ook in ben van mening dat Rutte het tot nu toe goed aanpakt.
Ik weet niet of iemand hiervoor kiest hoor. Zelfs binnen zijn functie is dit extreem. Balkenende heeft nooit zo'n lastige kwestie aan de hand gehad voor zover ik me kan herinneren.
Dit krijg je nou eenmaal als je president wil worden bedoelde ik. En daar zitten wel mindere kanten aan ja.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice Moderator DIG Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher 🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Op zaterdag 19 juli 2014 23:43 schreef Yaaar het volgende: Ik las weer veel kritiek op Rutte, maar eigenlijk vond ik dat hij weer - net als de vorige persconferentie - een goede persconferentie gaf. Hij was gewoonweg duidelijk. Ik hoop overigens echt dat de lichamen zo snel mogelijk terugkomen naar Nederland. Je moet er toch niet aan denken dat het ng langer gaat duren. Vreselijk voor de omgekomen personen, je zal maar zo om het leven komen. En dat er dan nog schooiers zijn die je bezittingen stelen terwijl je dood bent. Tragisch, meer kan ik niet zeggen.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Rutte doet wat hij kan maar als het er op aan komt is dat weinig. Het beste wat we kunnen hopen is dat de lijken naar Nederland komen en de nabestaanden op een waardige manier afscheid kunnen nemen. Wat betreft de eventuele gevolgen, is het het beste als je het los laat en verder gaat, uiteindelijk komt het daar toch op aan en Nederland kan ook niet meer dan dat. Een hoop gepraat en dreigen maar er gaat niks gebeuren. Hoe frustrerend of machteloos dat ook mag zijn.
Als je het niet kent kan je er niet zo heel veel mee maar in a nutshell:
Je stuurt pakketen naar een systeem, de reactie die je daarop terugkrijgt kan je analyseren bv welke poorten openstaan en welke applicaties en services van die poorten gebruik maken welk OS er draait e.d.
Je brengt dus eigenlijk een netwerk/systeem in kaart vandaar de naam nmapping (network mapping).
Update vliegramp: Tientallen lichamen van de slachtoffers zouden door rebellen met vrachtwagens zijn weggehaald. De rebellen stellen ''om hyginische redenen''. De lichamen zouden ''in aanwezigheid van OVSE-waarnemers'' naar de stad Donetsk zijn gebracht. De OVSE heeft daar zelf geen melding van gemaakt.
Ik snap best dat ie niet gelijk een harde vuist heeft gemaakt, in de ijdele hoop dat er toegang tot het rampgebied kwam. Nu dat niet blijkt hoor je steeds hardere geluiden, ook uit de politiek. Ook in ben van mening dat Rutte het tot nu toe goed aanpakt.
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:46 schreef Yaaar het volgende: Ik lees ook altijd dat Rutte lulletje rozenwater (etc etc) wordt genoemd door sommige Nederlanders. Ik snap dat nooit, vind 'm zo zelfverzekerd en duidelijk overkomen.
Hij is nog vrijgezel dus pak je kans. Denk dattie homo is daarentegen.
Aanvallen of de crash site veilig stellen? Onafhankelijk onderzoek op een crime scne waar de belangrijkste stukken bewijs al weg getralala'd zijn. Snelle actie was vereist, nu te laat.
Het gaat nu voor alle onderzoekers super moeilijk worden. Ze weten berhaupt nog niet eens waar de zwarte dozen zijn.. Waar gaat het over daar? Ondertussen worden de bezittingen van de slachtoffers van onze landgenoten gestolen en moeten sommige nabestaanden maar hopen dat ze hun geliefde terug krijgen om te begraven.
Ik snap dat Rutte het moeilijk heeft en ik zou zeker niet in zijn schoenen willen staan maar zoals altijd vullen praatjes geen gaatjes. In dit geval geen vrouwelijke geslachtsorganen maar die immens grote gaten waar de nabestaanden mee moeten leven.
Nee, heel veel mensen wilden echt dat we Rusland klapjes gaan geven.
De situatie bij de crash site is echt verschrikkelijk, maar ik vraag me af of dat anders had gekund. Je gaat er in eerste instantie natuurlijk gewoon vanuit dat als iedereen zegt dat je gewoon bezig mag gaan, dat dat dan ook gebeurt.
Kan je binnen een dag een team samenstellen om zoiets te realiseren? Ik vraag het me af. Ik hoop wel dat ze daar verder achter de schermen wel meteen mee bezig zijn geweest, just in case, en dat er nu daar ergens wel wat teams rondhangen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Als je het niet kent kan je er niet zo heel veel mee maar in a nutshell:
Je stuurt pakketen naar een systeem, de reactie die je daarop terugkrijgt kan je analyseren bv welke poorten openstaan en welke applicaties en services van die poorten gebruik maken welk OS er draait e.d.
Je brengt dus eigenlijk een netwerk/systeem in kaart vandaar de naam nmapping (network mapping).
Ik heb meer vertrouwen in een ddos aanval. Ettelijke fokkers hebben in de praktijk bewezen hiermee om te kunnen gaan.
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
Is toch al veel te laat? Het belangrijke ofwel belangrijkste bewijs is al lang en breed weg.
38'lijken verdwenen? Wellicht lijken met fragmenten raket in hun lichaam. Who The fuck knows?
vrijdag 6 mei 2011 11:06 schreef Psy-freak het volgende: Ik heb net serieus - door mc.chicken - een kipburger gehaald bij de supermarkt. :')
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Nee, heel veel mensen wilden echt dat we Rusland klapjes gaan geven.
De situatie bij de crash site is echt verschrikkelijk, maar ik vraag me af of dat anders had gekund. Je gaat er in eerste instantie natuurlijk gewoon vanuit dat als iedereen zegt dat je gewoon bezig mag gaan, dat dat dan ook gebeurt.
Kan je binnen een dag een team samenstellen om zoiets te realiseren? Ik vraag het me af. Ik hoop wel dat ze daar verder achter de schermen wel meteen mee bezig zijn geweest, just in case, en dat er nu daar ergens wel wat teams rondhangen.
Je zou toch mogen verwachten van een land als Nederland dat ze behoorlijk snel zo'n team daarheen zouden kunnen sturen. Laat staan van de EU..
vrijdag 6 mei 2011 11:06 schreef Psy-freak het volgende: Ik heb net serieus - door mc.chicken - een kipburger gehaald bij de supermarkt. :')
Zag vandaag op RT een bovenlichaam dat door het dak heen was gevallen en naast een bed op een slaapkamer terecht was gekomen. Gelukkig wel geblurt. Wat moet je wel niet denken wanneer je de deur open doet 0_o
Is toch al veel te laat? Het belangrijke ofwel belangrijkste bewijs is al lang en breed weg.
38'lijken verdwenen? Wellicht lijken met fragmenten raket in hun lichaam. Who The fuck knows?
Voor het missende bewijs ben ik ook bang, maar de resterende lijken terughalen is al een goed iets.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Zeg dat dan gelijk en ga niet moeilijk doen als we om bron vragen.
Waarom zou ik een bron moeten presenteren? Als ik zeg dat Duitsland werelkampioen voetbal is dan is de vraag naar een bron ook idioot. Op een gegeven moment mag iets als bekend worden verondersteld, of kan de onwetende zelf zijn huiswerk doen.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:52 schreef gelly het volgende: Het is toch vrij logisch dat die lijken worden weggehaald. Ze bleven daar ook maar liggen op verzoek van onderzoekers die onderweg waren.
Hoe is dat logisch als ze ons er niet eens bij laten om ze zelf weg te halen. Hoe is het logisch dat ze al vrij snel een shitload aan lijken in een wagen gooiden, vertrokken en niemand vertelde waarom of waarheen
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Hoe is dat logisch als ze ons er niet eens bij laten om ze zelf weg te halen. Hoe is het logisch dat ze al vrij snel een shitload aan lijken in een wagen gooiden, vertrokken en niemand vertelde waarom of waarheen
Degenen die die lijken weghalen zijn niet dezelfden die de onderzoeksteam tegenhouden lijkt me.
Hoe is dat logisch als ze ons er niet eens bij laten om ze zelf weg te halen. Hoe is het logisch dat ze al vrij snel een shitload aan lijken in een wagen gooiden, vertrokken en niemand vertelde waarom of waarheen
Dat snap ik wel, bij 35 graden overdag moet je lijken echt niet langer dan een paar uur laten liggen.
Degenen die die lijken weghalen zijn niet dezelfden die de onderzoeksteam tegenhouden lijkt me.
Ene hand geeft en andere hand neemt, het is gecordineerd gok ik.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Op zaterdag 19 juli 2014 23:59 schreef Valerie. het volgende: Als ze hadden gezegd "He jongens, we laden die lijken in en brengen ze naar X-mortuarium in plaats X" was het een heel ander verhaal geweest, h.
Ja, als het gebied Koog aan de Zaan geweest was wel ja.
Nee, heel veel mensen wilden echt dat we Rusland klapjes gaan geven.
De situatie bij de crash site is echt verschrikkelijk, maar ik vraag me af of dat anders had gekund. Je gaat er in eerste instantie natuurlijk gewoon vanuit dat als iedereen zegt dat je gewoon bezig mag gaan, dat dat dan ook gebeurt.
Kan je binnen een dag een team samenstellen om zoiets te realiseren? Ik vraag het me af. Ik hoop wel dat ze daar verder achter de schermen wel meteen mee bezig zijn geweest, just in case, en dat er nu daar ergens wel wat teams rondhangen.
Kom op zeg, je weet dat dat oorlogsgebied is, je weet wat voor figuren daar rondlopen. En vergis je niet, het is alweer 56 uur geleden dat dat vliegtuig neergehaald werd, genoeg voorbereidingstijd lijkt me.
Op zaterdag 19 juli 2014 23:59 schreef Valerie. het volgende: Als ze hadden gezegd "He jongens, we laden die lijken in en brengen ze naar X-mortuarium in plaats X" was het een heel ander verhaal geweest, h.
Ze liggen ook gewoon in eerste instantie in een mortuarium in Donetsk. Maar die kan het niet aan, dus zullen ze ze wel verder verspreiden met koelwagens.
Even wat anders. Waarom word dit figuur nauwelijks genoemd?? Ik heb zijn naam even zien langs komen maar hij werd met naam en toenaam genoemd op de Bulgaarse TV als een bloeddorstige oorlogsmisdadiger die overal opduikt waar er oorlogen zijn. En nu is hij in dit gebied als "minister van de republiek Donetsk". En deze mongool ziet er geen probleem in om een passagiers vliegtuig neer te halen. Heeft zelfs een handboek geschreven over oorlogsvoering, speciaal hoe een oorlog uit te lokken. ------------------------------------------------------ http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin Igor Girkin (Strelkov) Born 17 December 1970 (age 43) Allegiance: Russia Donetsk People's Republic Service/branch: Various Donbass People's Militia Battles/wars: War of Transnistria Bosnian War First Chechen War Second Chechen War 2014 Crimean crisis 2014 insurgency in Donetsk and Luhansk
Op zondag 20 juli 2014 00:01 schreef DUTCHKO het volgende: Even wat anders. Waarom word dit figuur nauwelijks genoemd?? Ik heb zijn naam even zien langs komen maar hij werd met naam en toenaam genoemd op de Bulgaarse TV als een bloeddorstige oorlogsmisdadiger die overal opduikt waar er oorlogen zijn. En nu is hij in dit gebied als "minister van de republiek Donetsk". En deze mongool ziet er geen probleem in om een passagiers vliegtuig neer te halen. Heeft zelfs een handboek geschreven over oorlogsvoering, speciaal hoe een oorlog uit te lokken. ------------------------------------------------------ http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin Igor Girkin (Strelkov) Born 17 December 1970 (age 43) Allegiance: Russia Donetsk People's Republic Service/branch: Various Donbass People's Militia Battles/wars: War of Transnistria Bosnian War First Chechen War Second Chechen War 2014 Crimean crisis 2014 insurgency in Donetsk and Luhansk
Ja, natuurlijk! Maar ze laden de lijken in en vertellen niemand waarheen of wat dan ook.
Als ze het hadden verteld was het nog steeds onzin, als die IQ-lozen gewoon het internationale team hadden toegelaten waren de lijken gister al opgeruimd.
Ik ga slapen, wetende dat rutte niet de juiste beslissing neemt. Helaas.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Als we daar een invasie uitvoeren dan zitten we er dus. Dan raak je automatisch verwikkeld in het conflict. Maar laten we hopen dat de tank wil starten overmorgen!
Ze liggen ook gewoon in eerste instantie in een mortuarium in Donetsk. Maar die kan het niet aan, dus zullen ze ze wel verder verspreiden met koelwagens.
Dat was in eerste instantie ook niet bekend.
Ik snap best dat het niet zo gaat als in Nederland, maar als je er al niemand bij laat en vervolgens lijken transport zonder in eerste instantie te vertellen waarheen, dan heb je gewoon de schijn tegen.
Wij hadden gisteren ook zelf kunnen opruimen. Maar ja, mocht niet h!
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik doelde meer op militairen en beveiliging voor de onderzoekers. Het is toch te belachelijk voor woorden dat zelfs de onderzoekers er niet bij mogen.
Ze hebben misschien toch het een en ander moeten verbergen of neer moeten leggen om iemand de schuld te laten krijgen.
Je kunt je niet voorstellen dat de opstandelingen nogal huiverig zijn voor inmenging van westerse groeperingen/onderzoekers/overheden ? Dat is normaal gesproken de vijand zegmaar.
Er lopen ook twee dingen door elkaar: dat gedoe met lijken en het gedoe met OVSE die onderzoek doet naar de ramp. In het eerste geval denk ik dat (uitzonderingen daar gelaten) de lijken en andere waardevolle spullen veelal overgedragen worden op een redelijk normale manier. De sepataristen hebben geen enkel belang aan die lijken. Wel hebben ze er belang bij om het onderzoek te frustreren en de OVSE en andere onderzoekers niet teveel laten zien van de andere wrakstukken en het allerbelangrijkste, mogelijke fragmenten van een raket.
Weet niet of de sepataristen zo nuchter kunnen redeneren (het zijn immers tokkies), maar gemakshalve ga ik er toch vanuit omdat als je er ff over nadenkt het vrij logisch is.
Op zondag 20 juli 2014 00:01 schreef DUTCHKO het volgende: Even wat anders. Waarom word dit figuur nauwelijks genoemd?? Ik heb zijn naam even zien langs komen maar hij werd met naam en toenaam genoemd op de Bulgaarse TV als een bloeddorstige oorlogsmisdadiger die overal opduikt waar er oorlogen zijn. En nu is hij in dit gebied als "minister van de republiek Donetsk". En deze mongool ziet er geen probleem in om een passagiers vliegtuig neer te halen. Heeft zelfs een handboek geschreven over oorlogsvoering, speciaal hoe een oorlog uit te lokken. ------------------------------------------------------ http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin Igor Girkin (Strelkov) Born 17 December 1970 (age 43) Allegiance: Russia Donetsk People's Republic Service/branch: Various Donbass People's Militia Battles/wars: War of Transnistria Bosnian War First Chechen War Second Chechen War 2014 Crimean crisis 2014 insurgency in Donetsk and Luhansk
Op zondag 20 juli 2014 00:03 schreef Falco het volgende: Er lopen ook twee dingen door elkaar: dat gedoe met lijken en het gedoe met OVSE die onderzoek doet naar de ramp. In het eerste geval denk ik dat (uitzonderingen daar gelaten) de lijken en andere waardevolle spullen veelal overgedragen worden op een redelijk normale manier. De sepataristen hebben geen enkel belang aan die lijken. Wel hebben ze er belang bij om het onderzoek te frustreren en de OVSE en andere onderzoekers niet teveel laten zien van de andere wrakstukken en het allerbelangrijkste, mogelijke fragmenten van een raket.
Weet niet of de sepataristen zo nuchter kunnen redeneren (het zijn immers tokkies), maar gemakshalve ga ik er toch vanuit omdat als je er ff over nadenkt het vrij logisch is.
Waardevolle spullen overgedragen? Overgedragen naar hun broekzak ja
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you Give me all your money and I'll make some origami honey I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als je wakker wordt van het luchtalarm weet je genoeg
Denk niet dat die gaat, maar denk wel dat we oekraine en de separatisten beiden buitenspel moeten zetten in dit geval (ism onze allies)
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Je kunt je niet voorstellen dat de opstandelingen nogal huiverig zijn voor inmenging van westerse groeperingen/onderzoekers/overheden ? Dat is normaal gesproken de vijand zegmaar.
Ik denk daar blijkbaar anders over in zo'n uitzonderlijke situatie.
Mens helpt de mens in dit soort situaties ongeacht aard, afkomst, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.
vrijdag 6 mei 2011 11:06 schreef Psy-freak het volgende: Ik heb net serieus - door mc.chicken - een kipburger gehaald bij de supermarkt. :')
Als je in NL een luchtalarm hoort op maandag, denkt iedereen dat het een test is..
Oom van me was 15 jaar geleden vergeten dat het maandag was. Was aan het eten bij een neefje. Hij ging helemaal panisch doen enzo, ramen dicht tv aan. Nog steeds trauma's.
Op zondag 20 juli 2014 00:01 schreef DUTCHKO het volgende: Even wat anders. Waarom word dit figuur nauwelijks genoemd?? Ik heb zijn naam even zien langs komen maar hij werd met naam en toenaam genoemd op de Bulgaarse TV als een bloeddorstige oorlogsmisdadiger die overal opduikt waar er oorlogen zijn. En nu is hij in dit gebied als "minister van de republiek Donetsk". En deze mongool ziet er geen probleem in om een passagiers vliegtuig neer te halen. Heeft zelfs een handboek geschreven over oorlogsvoering, speciaal hoe een oorlog uit te lokken. ------------------------------------------------------ http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin Igor Girkin (Strelkov) Born 17 December 1970 (age 43) Allegiance: Russia Donetsk People's Republic Service/branch: Various Donbass People's Militia Battles/wars: War of Transnistria Bosnian War First Chechen War Second Chechen War 2014 Crimean crisis 2014 insurgency in Donetsk and Luhansk
Ik snap best dat het niet zo gaat als in Nederland, maar als je er al niemand bij laat en vervolgens lijken transport zonder in eerste instantie te vertellen waarheen, dan heb je gewoon de schijn tegen.
Wij hadden gisteren ook zelf kunnen opruimen. Maar ja, mocht niet h!
We hadden niet zelf kunnen opruimen zonder op z'n minst hulp van de locals. Uiteindelijk heb je toch mortuaria nodig. En gezien het warme weer snap ik prima dat ze zelf vast lijken zijn gaan opruimen.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Ik denk daar blijkbaar anders over in zo'n uitzonderlijke situatie.
Mens helpt de mens in dit soort situaties ongeacht aard, afkomst, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.
Ik denk dat de best willen helpen de lijken naar Nederland te sturen maar dat ze niet allerhande Amerikanen en andere pro-Ukraine delegaties in hun gebied willen hebben. Het is wel gewoon oorlog.
Het is misschien wel interessant om te concluderen dat de slechte relatie tussen Nederland en Rusland voorheen slechts een diplomatieke kwestie was. Nu, door deze situatie, wordt de bevolking er voor het eerst bij betrokken.
Oom van me was 15 jaar geleden vergeten dat het maandag was. Was aan het eten bij een neefje. Hij ging helemaal panisch doen enzo, ramen dicht tv aan. Nog steeds trauma's.
Zal best als mensen zelf de oorlog hebben meegemaakt. Maar echt het gros van de NL'ers zal denken: Zet die takkeherrie eens uit of dat het weer een BHV oefening is.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
Dat gaat hem niet worden, Nederland kennende moeten er weer eerst tientallen debatten komen of er wel commando´s daar naartoe moeten gaan, en of ze mogen schieten etc
Zal best als mensen zelf de oorlog hebben meegemaakt. Maar echt het gros van de NL'ers zal denken: Zet die takkeherrie eens uit of dat het weer een BHV oefening is.
We hadden niet zelf kunnen opruimen zonder op z'n minst hulp van de locals. Uiteindelijk heb je toch mortuaria nodig. En gezien het warme weer snap ik prima dat ze zelf vast lijken zijn gaan opruimen.
Ja en in plaats van hulp aanbieden gaan ze er zelf vandoor met 190 lijken zonder in eerste instantie te willen vertellen waarheen.
We gaan het blijkbaar niet eens worden, dus dit wordt een beetje nutteloos zo.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat gaat hem niet worden, Nederland kennende moeten er weer eerst tientallen debatten komen of er wel commando´s daar naartoe moeten gaan, en of ze mogen schieten etc
Gaan en schieten als nodig. Wij hebben de best opgeleiden militairen ter wereld, we moeten er maar eens gebruik van maken.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Op zondag 20 juli 2014 00:11 schreef Dr.Kloothommel het volgende: Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Servi/Afghanistan? Mensen die zelf in conflictgebieden zijn geweest anders zie ik niet in waarom je zo panisch moet reageren van een luchtalarm in NL. Als ie nou net een week van te voren in Isral op vakantie is geweest, kan ik het nog geloven, daar is het elke dag wel raak.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Op zondag 20 juli 2014 00:11 schreef Dr.Kloothommel het volgende: Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Op zondag 20 juli 2014 00:11 schreef gelly het volgende: Wilders is normaal gesproken op de hand van Putin en tegen inmenging in de Ukraine, dus die neem ik niet zo serieus.
Daarom, de PVV werd nota bene uitgenodigd als waarnemer bij het referendum in Oost-Oekrane.
Als er n Poetin-fanboy in Den Haag zit is het Wilders wel.
Inderdaad. Ik zie nog steeds meer heil in een klein team SAS of legionaires die de verantwoordelijken opruimen. Een beetje zoals Israel doet. Kun je ook nog lekker ontkennen dat je aktief bent in dat gebied.
Op zondag 20 juli 2014 00:11 schreef Dr.Kloothommel het volgende: Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Op zondag 20 juli 2014 00:11 schreef Dr.Kloothommel het volgende: Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Niets.
Er wordt echt wel over gepraat, de Amerikaanse minister van Defensie belt niet voor niks
Dat gaat hem niet worden, Nederland kennende moeten er weer eerst tientallen debatten komen of er wel commando´s daar naartoe moeten gaan, en of ze mogen schieten etc
Absoluut niet.
Ingrijpen met geweld kan prima met goedkeuring achteraf.
Inderdaad. Ik zie nog steeds meer heil in een klein team SAS of legionaires die de verantwoordelijken opruimen. Een beetje zoals Israel doet. Kun je ook nog lekker ontkennen dat je aktief bent in dat gebied.
Dat is dan optie C , maar de nl KCT en KM doen niet onder voor die buitelandse teams .
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Dat is dan optie C , maar de nl KCT en KM doen niet onder voor die buitelandse teams .
In samenwerking met dan. De legionaires werden in de yougoslavie oorlog ook gebruikt om moordende Servische milities de wacht aan te roepen. Volgens de Serven vreesden ze niemand BEHALVE de legionaires. Die vonden ze toch wel erg eng...
Ik ben er weg van, ons leger kan iig meer dan dat onze bevolking ervan denkt blijkt wel weer. En in samenwerking met de usa overwinnen we nog meer.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
In samenwerking met dan. De legionaires werden in de yougoslavie oorlog ook gebruikt om moordende Servische milities de wacht aan te roepen. Volgens de Serven vreesden ze niemand BEHALVE de legionaires. Die vonden ze toch wel erg eng...
Dan mogen die meedoen van mij .
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Op zondag 20 juli 2014 00:17 schreef DaMook het volgende: Ik ben er weg van, ons leger kan iig meer dan dat onze bevolking ervan denkt blijkt wel weer. En in samenwerking met de usa overwinnen we nog meer.
Dit!
Iedereen herinnert zich dit filmpje nog wel toch?!
Op zondag 20 juli 2014 00:11 schreef Dr.Kloothommel het volgende: Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Niets.
Enig idee hoeveel voorbereiding zo'n inzet vergt? Als hij totaal onverwacht nodig is?
Ik weet zeker dat overal militair kan worden ingegrepen zonder goedkeuring van het parlement.
Lijkt mij ook.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Een leger moet a la minute in actie kunnen komen. Anders kunnen het net zo goed meteen afschaffen.
Dat kan wel, maar zoiets kost geld. De brandweer en de ambulance kunnen a la minute in actie komen. Dat is ook nodig. Voor een leger komt dat bijna nooit voor.
Bovendien weet de brandweer min of meer wat ze kunnen aantreffen en waar. Het zou bizar duur zijn om overal ter wereld op alle mogelijke toestanden teams klaar te hebben!
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Ik weet zeker dat overal militair kan worden ingegrepen zonder goedkeuring van het parlement.
Dat klopt. In Nederland ook. Alleen gebeurt dat nooit. Eerst moet de PvdA weer een draai maken, na uiteraard een congres met de "achterban".
En achteraf is Nederland hoe dan ook schuldig, ongeacht de uitkomst van de strijd. Wat slechts een excuus is om weer enkele wagonladingen euro's naar elders te sturen.
Op zondag 20 juli 2014 00:16 schreef Nieuwschierig het volgende: Russische correpondent zegt ook weer dat westerlingen steeds de fout maken er van uit te gaan dat russen en poetin "gezond verstand" hebben.
Poetin handelt tactisch maar wel vrij voorspelbaar.
We zouden aan onze kant pakweg een Louis van Gaal als adviseur moeten hebben, die met een slimme en totaal onverwachte move Poetin te slim af is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 00:21:43 ]
Rusland neemt hun "verlies" en neemt genoegen met de krim. Die gaan ons niet dwarsliggen.
The only easy day, was yesterday. (USMC) Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS) I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Lijkt me iig duidelijk dat Igor Girkin in Den Haag levenslang mag krijgen voor zijn oorlogsmisdaden. Hij is de verantwoordelijke voor dit. Hij tweette het gvd zelfs nog en is zelfbenoemd minister van defensie in die regio. Hij heeft de call gemaakt het vliegtuig uit de lucht te halen
Die fucker werkt voor Putin dus Putin moet hem aan ons uitleveren.
Een filmpje en dat zegt iets over het leger? De VS heeft al erkend dat al die missies in het MO zinloos waren. Wat heeft het ons uiteindelijk opgebracht?
Een filmpje en dat zegt iets over het leger? De VS heeft al erkend dat al die missies in het MO zinloos waren. Wat heeft het ons uiteindelijk opgebracht?
Misschien was die missie in het MO zinloos maar dit is een hele andere situatie. Er liggen daar 298 lijken waar respectloos mee wordt omgegaan door Russische seperatisten.
De Luchtmobiele Brigade is een snel inzetbare lichte infanteriegevechtseenheid van het Nederlandse Koninklijke Landmacht die theoretisch binnen vijf tot twintig dagen overal ter wereld inzetbaar kan zijn voor de verdediging van eigen gebied en dat van bondgenoten, het beschermen van de internationale rechtsorde en het ondersteunen bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp. Inzet kan plaatsvinden in NAVO-verband, als onderdeel van de Verenigde Naties (UN) of de West-Europese Unie (WEU).
Timmermans zit dus alweer thuis. Uh, wie zorgt nu dat de experts cht in het rampgebied komen...?
Jezus?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Op zondag 20 juli 2014 00:34 schreef DSVM het volgende: De Luchtmobiele Brigade is een snel inzetbare lichte infanteriegevechtseenheid van het Nederlandse Koninklijke Landmacht die theoretisch binnen vijf tot twintig dagen overal ter wereld inzetbaar kan zijn voor de verdediging van eigen gebied en dat van bondgenoten, het beschermen van de internationale rechtsorde en het ondersteunen bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp. Inzet kan plaatsvinden in NAVO-verband, als onderdeel van de Verenigde Naties (UN) of de West-Europese Unie (WEU).
Die jongens en meisjes zijn prima als er wat zandzakken gevuld moeten worden maar te licht voor deze klus.
UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekrane, Georgi en Moldavi een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie en informatie met die landen is daarmee nu toegestaan en kan indien nodig gentensiveerd worden.
Op zondag 20 juli 2014 00:36 schreef Kotsdrol het volgende: UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekrane, Georgi en Moldavi een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie en informatie met die landen is daarmee nu toegestaan en kan indien nodig gentensiveerd worden.
Op zondag 20 juli 2014 00:36 schreef Kotsdrol het volgende: UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekrane, Georgi en Moldavi een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie en informatie met die landen is daarmee nu toegestaan en kan indien nodig gentensiveerd worden.
Bron: wederom Spitsnieuws
Als dit waar is, dan is het een monsterzet van de VS
Op zondag 20 juli 2014 00:36 schreef Kotsdrol het volgende: UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekrane, Georgi en Moldavi een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie en informatie met die landen is daarmee nu toegestaan en kan indien nodig gentensiveerd worden.
Die jongens en meisjes zijn prima als er wat zandzakken gevuld moeten worden maar te licht voor deze klus.
Volgens mij werken de mariniers al standaard samen met de Britten en de commando's met de Duitsers. Laat die samen maar optrekken, dan wordt het wel wat. Tot nu toe lijkt het ook dat vooral Cameron (samen met Australi) en Merkel aan hetzelfde touwtje trekken als Nederland. Nuttige bondgenoten zijn deze buren
In samenwerking met dan. De legionaires werden in de yougoslavie oorlog ook gebruikt om moordende Servische milities de wacht aan te roepen. Volgens de Serven vreesden ze niemand BEHALVE de legionaires. Die vonden ze toch wel erg eng...
Heerlijk al die mythes. Zie je ook vaak als men het over de ghurka's heeft.
Op zondag 20 juli 2014 00:36 schreef Kotsdrol het volgende: UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekrane, Georgi en Moldavi een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie en informatie met die landen is daarmee nu toegestaan en kan indien nodig gentensiveerd worden.
Bron: wederom Spitsnieuws
Gaat blijkbaar om de "Russian Aggression Prevention Act", waar al een paar maanden aan gewerkt wordt en die nog niet is aangenomen, maar (eer)gisteren wel in behandeling is genomen.
Directs the Secretary of State to increase efforts to strengthen democratic institutions and political and civil society organizations in the Russian Federation.
Directs DOD to assess the capabilities and needs of the Ukrainian armed forces. Authorizes the President, upon completion of such assessment, to provide specified military assistance to Ukraine.
Expresses the sense of Congress that the President should: (1) provide Ukraine with information about Russian military and intelligence capabilities on Ukraine's eastern border and within Ukraine's territorial borders, including Crimea; and (2) ensure that such intelligence information is protected from further disclosure.
Provides major non-NATO ally status for Ukraine, Georgia, and Moldova (during the period in which each of such countries meets specified criteria) for purposes of the transfer or possible transfer of defense articles or defense services.
Directs the President to increase: (1) U.S. Armed Forces interactions with the armed forces of Ukraine, Georgia, Moldova, Azerbaijan, Bosnia and Herzegovina, Kosovo, Macedonia, Montenegro, and Serbia; and (2) U.S and NATO security assistance to such states.
The Act was submitted by the expert commission and adopted by the U.S. Congress in two readings on July 17. The legislation stipulates the increase of the U.S. Armed Forces interactions and NATO security assistance to Ukraine, Azerbaijan, Georgia, Moldova, and post-Yugoslavia republics: Bosnia and Herzegovina, Croatia, Kosovo, Macedonia and Serbia.
And yet, on June 17 the civilian aircraft Boeing-777 of Malaysia Airlines, which was en route from Amsterdam to Kuala Lumpur, was hit and crashed near Ukraine-Russian border about three kilometers north-west of the village of Hrabove in Donetsk region.
Schijnt dat het al in de planning stond voordat de crash er was.
Misschien was die missie in het MO zinloos maar dit is een hele andere situatie. Er liggen daar 298 lijken waar respectloos mee wordt omgegaan door Russische seperatisten.
En die denk je weg te krijgen door daar binnen te vallen. Mogelijk een klein team die bescherming bied rondom de crashsite. Maar Rusland is een ander niveau dan idioten met een AK-47 in een soepjurk die je vanuit de lucht bestookt. Op dat gebied in het luchtruim komen zal Poetin nooit toelaten. Achteraf gezien kun je je afvragen waarom men toch die route nam. Veel andere maatschappijen vlogen al voor de ramp niet over dat gebied. En dan heb je ook nog te maken met dronken idioten waarvan je niet weet waar ze toe instaat zijn. Een bom erop zou ik ook wel willen. Maar dat is wensdenken.
Achteraf gezien vraag ik me af of het slim is geweest die muur af te breken.
Inderdaad. Ik zie nog steeds meer heil in een klein team SAS of legionaires die de verantwoordelijken opruimen. Een beetje zoals Israel doet. Kun je ook nog lekker ontkennen dat je aktief bent in dat gebied.
Als dat zo makkelijk was dan had Oekrane academici allang betaald om het te doen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Volgens mij werken de mariniers al standaard samen met de Britten en de commando's met de Duitsers. Laat die samen maar optrekken, dan wordt het wel wat. Tot nu toe lijkt het ook dat vooral Cameron (samen met Australi) en Merkel aan hetzelfde touwtje trekken als Nederland. Nuttige bondgenoten zijn deze buren
Een telefoongesprekje van Merkel naar Vladimir zet al meer zoden aan de dijk.
Op zondag 20 juli 2014 00:40 schreef Fossieltje het volgende: Volgens mij werken de mariniers al standaard samen met de Britten en de commando's met de Duitsers. Laat die samen maar optrekken, dan wordt het wel wat. Tot nu toe lijkt het ook dat vooral Cameron (samen met Australi) en Merkel aan hetzelfde touwtje trekken als Nederland. Nuttige bondgenoten zijn deze buren
Ja, ik vraag mij ook af hoe anti-Amerikaanse (en Europese), pro-China/Rusland figuren tegen deze situatie aankijken. Zag ze voorheen veel vaker dan nu. Ik snap de weerzin tegen de geopolitiek van het Westen, maar uiteindelijk komt het nog altijd aan op 'wij vs zij'... en wij zijn niet zij.
Was 1 mei dus al ingediend. Wellicht na de crash versneld door het congress gegaan.
Maar was dus oa bedoeld voor verstrekken van anti-tank en anti-aircraft materiaal dus had ook net zo goed kunnen zijn dat er als deze wet eerder was aangenomen er Amerikaanse anti-aircraft hadden gestaan daar en dat die per ongeluk een commercial airliner hadden neergehaald.
Maar nu komt deze wet wel goed uit om eventueel nu snel te handelen in samenwerking met Oekraine en omringende landen.
En die denk je weg te krijgen door daar binnen te vallen. Mogelijk een klein team die bescherming bied rondom de crashsite. Maar Rusland is een ander niveau dan idioten met een AK-47 in een soepjurk die je vanuit de lucht bestookt. Op dat gebied in het luchtruim komen zal Poetin nooit toelaten. Achteraf gezien kun je je afvragen waarom men toch die route nam. Veel andere maatschappijen vlogen al voor de ramp niet over dat gebied. En dan heb je ook nog te maken met dronken idioten waarvan je niet weet waar ze toe instaat zijn. Een bom erop zou ik ook wel willen. Maar dat is wensdenken.
Achteraf gezien vraag ik me af of het slim is geweest die muur af te breken.
Of Poetin maakt gebruik van de situatie om goede pr te creren, zeker als het louter gaat om een bergingsoperatie.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.