De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Spoedbijeenkomst VN Veiligheidsraad: http://webtv.un.org/
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Speech Obama: http://www.c-span.org/vid(...)ks-situation-ukraine
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
192 Nederland
44 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298 (van wie 80! kinderen)
Uitgelekte passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd en hebben toegang tot de crashsite
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:quote:http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
quote:Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.
quote:Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.
Gegevens van FlightRadar24quote:[upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Live Video / blogs
Liveblog NOS: http://nos.nl/liveblog/67(...)dam-neergestort.html
Liveblog NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gestort-in-oekraine/
Liveblog Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)-neergeschoten.dhtml
Liveblog Huffington post: http://www.huffingtonpost(...)595516.html#liveblog
Livestream RU: http://lifenews.ru/watch-live
Ukrainewatwar Blog: http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html
Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video's
SPOILER
Maar wel over een toestel die de beschikking had over digitale fly-by-wire, dus computeraided ontworpenquote:
Let op... we praten wel over 30+ jr. oud material. Die kans lijkt me vrij klein.
My point exactly. Die raket kan alles dat ze willen als ze die hardware er maar in pleuren (met enkele limitaties natuurlijk). En wat je uiteindelijk overhoudt is maar een oud naampje. We rijden nu ook nog in VW Golf auto's terwijl er echt geen schroefje meer hetzelfde is als een Golf van tientallen jaren terug.quote:
Zal voor de Buk niet anders gelden......
quote:
Het is leuk en aardig dat Oekrane en Rusland elkaar betichten van deze oorlogsmisdaad. Maar in mijn ogen zie ik deze twee landen als leden van het voormalig Sovjet Unie en dus in veel vormen broeders van elkaar.
Waarom dan niet de rem op deze reaktie.... die vraag lijkt me veel fundamenteler,
Ze wisten dat er lijntoestellen over vlogen. Dagelijks (met en-/of zonder oorlog).
Zij zien het anders. Maar fijn dat jij het in het westen anders ziet.quote:
Het is leuk en aardig dat Oekrane en Rusland elkaar betichten van deze oorlogsmisdaad. Maar in mijn ogen zie ik deze twee landen als leden van het voormalig Sovjet Unie en dus in veel vormen broeders van elkaar.
Je vraagt af of men informatie nodig heeft? Die was er niet blijkbaar in dat gebied.quote:
Wat ik riep....met redelijke middle-high tech mobieltjes had je dit toestel al gezien.
Waarom dan niet de rem op deze reaktie.... die vraag lijkt me veel fundamenteler,
Ze wisten dat er lijntoestellen over vlogen. Dagelijks (met en-/of zonder oorlog).
Bijvoorbeeld, denk je niet dat Oekraense burgers Russen als vrienden, kennissen, collega's of zelfs familie heeft.quote:
[..]
Zij zien het anders. Maar fijn dat jij het in het westen anders ziet.
Is dat zo.... hebben ze daar geen dekkingsgraad. Need more info.quote:
[..]
Je vraagt af of men informatie nodig heeft? Die was er niet blijkbaar in dat gebied.
Zal wel meevallen als men enkele minuten later op Twitter zet dat ze iets neergeschoten hebben.quote:
[..]
Is dat zo.... hebben ze daar geen dekkingsgraad? Need more info.
Ik denk gewoon dat er geen rekening werd gehouden met vrij beschikbare digitale hulpmiddelen zoals flightradar.
Natuurlijk. Burgers zijn uiteindelijk het slachtoffer. Dat is vaak zo. Daar ging vandaag de cartoon in de Volkskrant ook over. Bepaalde mensen begrepen het verkeerdquote:
[..]
Bijvoorbeeld, denk je niet dat Oekraense burgers Russen als vrienden, kennissen, collega's of zelfs familie heeft.
Geen contact met de mensen die wel die info hebben.....quote:
[..]
Is dat zo.... hebben ze daar geen dekkingsgraad. Need more info.
Dus trigger haapy, fire and forget. (lijkt me plausibel).quote:
[..]
Zal wel meevallen als men enkele minuten later op Twitter zet dat ze iets neergeschoten hebben.
Ik denk gewoon dat er geen rekening werd gehouden met vrij beschikbare digitale hulpmiddelen zoals flightradar.
mogelijk, eerder denk ik aan een combi van dat en pure onkunde betreffende kennis wat er zoal in de lucht vloog.quote:
[..]
Dus trigger haapy, fire and forget. (lijkt me plausibel).
Wel contact, maar geen know-how.quote:
[..]
Geen contact met de mensen die wel die info hebben.....
Dus zie je iets vliegen....... Het erge is wel dat je daar (afschieten) blijkbaar een serieus team voor nodig hebt. Die hebben dan die keuze gemaakt?quote:
Ze hadden al geen steun van het Westen... en nu helemaal niet.
Ik hou het op een trigger event ongeluk.
Het is werkelijk waar voor geen enkele partij voordelig om een passagiersvliegtuig neer te halen. Mijn voorlopige idee is dan ook dat dit gewoon een gestoorde actie onder een van de groeperingen van de seperatisten was. "Some people just want to watch the world burn". Maar ik wacht uiteraard graag de bewijzen af.
Het is redelijk doordacht. Je staat niet achter een geweer.quote:
Opzet of per ongeluk....... dat kost veel meer regels. Win-win in deze situatie lijkt me 0.
Ze hadden al geen steun van het Westen... en nu helemaal niet.
Ik hou het op een trigger event ongeluk.
Tricky, goeie overigens.... het is wel een samenspel. Maar weten 25 idioten meer dan 1.quote:
[..]
Dus zie je iets vliegen....... Het erge is wel dat je daar (afschieten) blijkbaar een serieus team voor nodig hebt. Die hebben dan die keuze gemaakt?
Zo werkt dat niet bij moderne apparatuur.quote:
[..]
Tricky, goeie overigens.... het is wel een samenspel. Maar weten 25 idioten meer dan 1.
pffffff
Gamma... en gelet op de geschiedenis krijgen we die denk ik volgende week te horen (eerst low profile, damage controle). En dan miepen.quote:
Ik hoorde via de NOS dat er per dag zo'n 400 vluchten over dat deel van de oekraine gaan. Beetje onzin om dan te denken dat zij zich vergissen in een passagiersvliegtuig, dunkt me. Als ze op die hoogte kijken, wat ze blijkbaar deden anders hadden ze deze vlucht niet gezien, dan zullen ze minstens tientallen, zo niet honderden tot duizenden van dit soort vluchten al gezien hebben.
Het is werkelijk waar voor geen enkele partij voordelig om een passagiersvliegtuig neer te halen. Mijn voorlopige idee is dan ook dat dit gewoon een gestoorde actie onder een van de groeperingen van de seperatisten was. "Some people just want to watch the world burn". Maar ik wacht uiteraard graag de bewijzen af.
Men begrijpt het niet helemaal. Dat soort mensen denken waarschijnlijk dat het over iets in de US gaat als plaats. Daar heb je vast ook een Den Haag. Vast in Texas. En daar heeft men nog dagelijks een pistool bij zich. Als burger.quote:
Handige Harry op CNN net, The criminals should either see Justice in The Hague, or in the Netherlands for instance......
pffffff
Doordacht in de zin dat ze dachten een Antonov 26 neer te halen die er geheel anders uit ziet en volgens mij ook niet op die hoogte vliegt.quote:
[..]
Het is redelijk doordacht. Je staat niet achter een geweer.
Stel dronken debiele Russen hebben een megafout gemaakt.
Tot nu toe ga ik even ui van dit....quote:
[..]
Doordacht in de zin dat ze dachten een Antonov 26 neer te halen die er geheel anders uit ziet en volgens mij ook niet op die hoogte vliegt.
Stel dronken debiele Russen hebben een megafout gemaakt.
De Jostiband zie ik geen SAM installaties bedienen.
Niet doordacht dus.. Het had wel een vriendelijk vliegtuig kunnen zijn.quote:
[..]
Doordacht in de zin dat ze dachten een Antonov 26 neer te halen die er geheel anders uit ziet en volgens mij ook niet op die hoogte vliegt.
Stel dronken debiele Russen hebben een megafout gemaakt.
Wel als je het een ander in de schoenen kunt schuiven.quote:
Het is werkelijk waar voor geen enkele partij voordelig om een passagiersvliegtuig neer te halen.
De regering van Oekrane (regering tussen aanhalingstekens want door een illegale coup aan de macht geholpen) wil al vanaf het begin inmenging van de VS en Nato.
Een door de Russische minderheid neergeschoten passagiersvliegtuig zou dat goed kunnen bewerkstelligen.
Daar heb je een motief.
Wie had bovendien de middelen het vliegtuig om te leiden en te laag laten vliegen?
En als je denkt dat dit gekke conspiracy is zou ik even op operation Northwoods of "UN plane iraq" googelen.
SAM installatie zal een detectie systeem hebben van vluchtpatronen? Zowel raketten of vluchtpatronen van bepaalde toestellen?quote:
[..]
Tot nu toe ga ik even ui van dit....
De Jostiband zie ik geen SAM installaties bedienen.
Ik weet nu gelijk wie jij bent, heb de nasleep van dat verhaal helaas van dichtbij mee gemaaktquote:Op zaterdag 19 juli 2014 02:41 schreef Geralt het volgende:
[..]
Owja gelovigen. Godsklere. Ik weet nog een ex van mij haar broer verdronken tijdens duiken. Bij een duikschool. Met instructeur en alles erbij. In de problemen geraakt en verdronken. Die duikschool bleek later geen papieren te hebben om die duikschool te mogen runnen. Ook geen EHBO trouwens. Broer dood. Ja dat was toch de wil van God en God's wegen zijn ondoorgrondelijk zeiden die ouders toen.
Godsklere man. Als ik al zou geloven had ik op dat moment die lamme klootviool vervloekt tot en met en was ik op zeker van mijn geloof af gestapt. Maar nee, ze werden zo mogelijk ng geloviger
Echtwaar geloof zouden ze moeten afschaffen. Wereldwijd. Wt een domme mensen die daar in geloven zeg
!
Ik begrijp het verdriet mensen. Maar wat heeft dat hier mee te maken?quote:Op zaterdag 19 juli 2014 04:22 schreef Prowl het volgende:
[..]
Ik weet nu gelijk wie jij bent, heb de nasleep van dat verhaal helaas van dichtbij mee gemaakt
Is dat zo..?quote:
[..]
Het is redelijk doordacht. Je staat niet achter een geweer.
Vodka minded trigger happy people.
Het is geen simpele machine blijkbaar. Je zal toch iets een idee hebben dat je ook fout kan zitten?quote:
[..]
Is dat zo..?
Vodka minded trigger happy people.
De vijand in een karikatuur veranderen is onderdeel van oorlogspropaganda.quote:
[..]
Is dat zo..?
Vodka minded trigger happy people.
If it walks like a duck, quacks like a duck, looks like a duck, it must be a duckquote:
[..]
Het is geen simpele machine blijkbaar. Je zal toch iets een idee hebben dat je ook fout kan zitten?
In een "vijandig gebied" met een soort van steun van Rusland maar niet echt. Verkeerde doel geraakt, shit happens, moesten ze maar niet over oorlogsgebied vliegen. Dit komt uit het gesprek -voor zover het echt is- duidelijk naar voren.quote:
[..]
Is dat zo..?
Vodka minded trigger happy people.
Of een gans.quote:
[..]
If it walks like a duck, quacks like a duck, looks like a duck, it must be a duck
Dan heeft Rusland een erg groot probleem.quote:
[..]
In een "vijandig gebied" met een soort van steun van Rusland maar niet echt. Verkeerde doel geraakt, shit happens, moesten ze maar niet over oorlogsgebied vliegen. Dit komt uit het gesprek -voor zover het echt is- duidelijk naar voren.
Ghe....ff in repeat. En een redelijke aket die afgeschoten wordt die zelfs 25 KM hoog kan halen zien we niet. Kwak Kwak.quote:
[..]
De vijand in een karikatuur veranderen is onderdeel van oorlogspropaganda.
Ja, wellicht hadden ze gewoon echt pech. Dat BUK systeem kwam die dag aanrijden, dus wellicht werd het meteen ingezet op het eerste de beste ding wat ze zagen vliegen zonder er bij na te denken wat het zou kunnen zijn.quote:
Ik hoorde via de NOS dat er per dag zo'n 400 vluchten over dat deel van de oekraine gaan. Beetje onzin om dan te denken dat zij zich vergissen in een passagiersvliegtuig, dunkt me. Als ze op die hoogte kijken, wat ze blijkbaar deden anders hadden ze deze vlucht niet gezien, dan zullen ze minstens tientallen, zo niet honderden tot duizenden van dit soort vluchten al gezien hebben.
Het is werkelijk waar voor geen enkele partij voordelig om een passagiersvliegtuig neer te halen. Mijn voorlopige idee is dan ook dat dit gewoon een gestoorde actie onder een van de groeperingen van de seperatisten was. "Some people just want to watch the world burn". Maar ik wacht uiteraard graag de bewijzen af.
Dit hele gebeuren is best eng want
1) of de rebellen worden inderdaad gesteund door Rusland
Of
2) rebellen en terroristen kunnen tegenwoordig zelfstandig hun handen leggen op zeer geavanceerd wapentuig om een vliegtuig van 10km hoogte te raken.
Ik weet niet welk scenario enger is eigenlijk.
Deels van een oorlogshandeling soit.... maar we doen net of er niks aan de hand is en we vervoeren mensen. Dat is fout #01......quote:
[..]
In een "vijandig gebied" met een soort van steun van Rusland maar niet echt. Verkeerde doel geraakt, shit happens, moesten ze maar niet over oorlogsgebied vliegen. Dit komt uit het gesprek -voor zover het echt is- duidelijk naar voren.
Dat klopt, maar ze geven medewerking en dat zal waarschijnlijk voldoende zijn om de boel te sussen. Ze offeren iemand op als "de" dader en iedereen kan weer verder waar ze gebleven waren. Putin gives a rat's ass om de seperatisten qua mensenlevens. 1 of 100 die sneuvelen zal hem een worst zijn.quote:
[..]
Dan heeft Rusland een erg groot probleem.
Iemand attendeerde mij op deze foto. Wat ik vreemd vond was de pasfoto met het perfecte gaatje die in mijn optiek gezet gaat worden wanneer je paspoort verlopen is. Je kan toch niet vliegen met een verlopen paspoort? Daarbij worden paspoorten niet meer teruggegeven wanneer ze verlopen zijn. Zo vreemd deze foto.
1 alsook 2 is waar. De vliegvelden in Oost Oekraine zijn tijdelijk in bezit geweest van de sepreatisten.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 04:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja, wellicht hadden ze gewoon echt pech. Dat BUK systeem kwam die dag aanrijden, dus wellicht werd het meteen ingezet op het eerste de beste ding wat ze zagen vliegen zonder er bij na te denken wat het zou kunnen zijn.
Dit hele gebeuren is best eng want
1) of de rebellen worden inderdaad gesteund door Rusland
Of
2) rebellen en terroristen kunnen tegenwoordig zelfstandig hun handen leggen op zeer geavanceerd wapentuig om een vliegtuig van 10km hoogte te raken.
Ik weet niet welk scenario enger is eigenlijk.
Dat zal men vast doen. Het vertrouwen is nu 100% verdwenen. Ik denk niet dat Putin blij is met dit geval.quote:
[..]
Dat klopt, maar ze geven medewerking en dat zal waarschijnlijk voldoende zijn om de boel te sussen. Ze offeren iemand op als "de" dader en iedereen kan weer verder waar ze gebleven waren. Putin gives a rat's ass om de seperatisten qua mensenlevens. 1 of 100 die sneuvelen zal hem een worst zijn.
Je mag dan hopen dat zulke BUK systemen niet terechtkomen bij ISIS of boko haram en dergelijke in de toekomst.quote:
[..]
1 alsook 2 is waar. De vliegvelden in Oost Oekraine zijn tijdelijk in bezit geweest van de sepreatisten.
Ook weinig zinvol. Laat de man maar praten. Dan zie je waar hij voor staat. Ik begrijp het protest totaal trouwens.quote:
De G20 is hier in Australi binnenkort. Gaan hier heel veel stemmen om Poetin geen visum te verlenen.
gewoon niet vliegen over dergelijke schurkenstaten.quote:
[..]
Je mag dan hopen dat zulke BUK systemen niet terechtkomen bij ISIS of boko haram en dergelijke in de toekomst.
Juist, daarom zit ik hier..... ze schieten wat dingen (bewezen) uit de lucht. En toch gaan we vrolijk op vakantie.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 04:49 schreef star_gazer het volgende:
[..]
gewoon niet vliegen over dergelijke schurkenstaten.
er is hier vlakbij mijn huis een manifestatie om 14:00. Ik ben in principe eigenlijk geen demonstrant, maar deze ga ik denk ik wel bijwonen. Nederlandse vlag erbij en al.quote:
[..]
Ook weinig zinvol. Laat de man maar praten. Dan zie je waar hij voor staat. Ik begrijp het protest totaal trouwens.
Die vent heeft niets te zoeken bij de g20. Paria.
Dan moet je zigzaggend gaan vliegen door de wereld. Kan maar kost veel geld.quote:
[..]
gewoon niet vliegen over dergelijke schurkenstaten.
tsja. Ik vlieg woensdag voor een tripje terug naar NL. Ik ga er vanuit dat we niet over oorlogsgebieden vliegen.quote:
[..]
Juist, daarom zit ik hier..... ze schieten wat dingen (bewezen) uit de lucht. En toch gaan we vrolijk op vakantie.
ik betaal graag 200 euro extra voor een veilige intercontinentale vlucht.quote:
[..]
Dan moet je zigzaggend gaan vliegen door de wereld. Kan maar kost veel geld.
Waar? Pas maar op. Niet in Rusland hoop ik werkelijk. Het heeft toch geen zin.quote:
[..]
er is hier vlakbij mijn huis een manifestatie om 14:00. Ok ben geen demonstrant, maar deze ga ik denk ik wel bijwonen. Nederlandse vlag erbij en al.
Die vent heeft niets te zoeken bij de g20. Paria.
Verre van en hij zal er alles aan doen om dit zo snel mogelijk op te lossen. Hij zal net als de rest van de wereld deze blunder willen vergeten, zijn zwerfhonden hebben bijna 300 mensen doodgebeten. Gevolgen kunnen zijn dat het Westen een onmiddelijke terugtrekking van zijn zwerfhonden eist. En ik denk zomaar dat hij dat gaat doen omdat er anders idd grotere gevolgen zullen zijn waar niemand op zit te wachten.quote:
[..]
Dat zal men vast doen. Het vertrouwen is nu 100% verdwenen. Ik denk niet dat Putin blij is met dit geval.
sydneyquote:
[..]
Waar? Pas maar op. Niet in Rusland hoop ik werkelijk. Het heeft toch geen zin.
We willen de regering duidelijk maken dat Poetin geen visum moet krijgen voor de g20.Ik observeer alleen het voorstellen van 'de vijand' door jou als "vodka minded trigger happy people".quote:
[..]
Ghe....ff in repeat. En een redelijke aket die afgeschoten wordt die zelfs 25 KM hoog kan halen zien we niet. Kwak Kwak.
Komt dat uit jezelf of het al maandenlange bashen van alles wat Russisch is in de media? Het gedachteloos overnemen van wat je aangepraat wordt?
Niemand weet wat er is gebeurd daar. Het enige dat je kunt zeggen is dat het zaakje flink stinkt met de onduidelijkheden over vliegroute en wie het vliegtuig omgeleid heeft en waarom het zo laag vloog, al dan niet met Oekraense straaljagers in de buurt.
Het is weer hetzelfde als Saddam en de WMD's. Iedereen slikt alles maar voor zoete koek.
Is er al een NL officieel political standpunt... neej (behalve dat het een tragedie is).quote:
[..]
Ik observeer alleen het voorstellen van 'de vijand' door jou als "vodka minded trigger happy people".
Komt dat uit jezelf of het al maandenlange bashen van alles wat Russisch is in de media? Het gedachteloos overnemen van wat je aangepraat wordt?
Niemand weet wat er is gebeurd daar. Het enige dat je kunt zeggen is dat het zaakje flink stinkt met de onduidelijkheden over vliegroute en wie het vliegtuig omgeleid heeft en waarom het zo laag vloog, al dan niet met Oekraense straaljagers in de buurt.
Het is weer hetzelfde als Saddam en de WMD's. Iedereen slikt alles maar voor zoete koek.
Ik ook. Ik moest ineens terug uit een land en de snelste vlucht was indertijd Libie. Ik dacht toen al dat ik daar geen zin in had. 10 jaar gelden. Dan liever over Parijs en 2 dagen wachten.quote:
[..]
ik betaal graag 200 euro extra voor een veilige intercontinentale vlucht.
Ow, ze geven ze dus nog wel mee? Ik kreeg die van mij niet meer mee nl.quote:
Aandenken een gift Paddy (ook hoi), Kijk ik heb de stempels nog.
Ik persoonlijk denk dat je die man aan het woord moet laten. Dat gebeurt ook. Dat weet je. Laat hem zichzelf laten vallen.quote:
[..]
sydney
Je post nu voor de 2e keer dat het vliegtuig te laag vloog en een andere route? Heb je daar een bron van? Misschien is het al voorbij gekomen en heb ik het gemist, maar zou je die nog kunnen posten?quote:
[..]
Ik observeer alleen het voorstellen van 'de vijand' door jou als "vodka minded trigger happy people".
Komt dat uit jezelf of het al maandenlange bashen van alles wat Russisch is in de media? Het gedachteloos overnemen van wat je aangepraat wordt?
Niemand weet wat er is gebeurd daar. Het enige dat je kunt zeggen is dat het zaakje flink stinkt met de onduidelijkheden over vliegroute en wie het vliegtuig omgeleid heeft en waarom het zo laag vloog, al dan niet met Oekraense straaljagers in de buurt.
Het is weer hetzelfde als Saddam en de WMD's. Iedereen slikt alles maar voor zoete koek.
Niemand weet nu wat er precies is gebeurt. Behalve de mensen die....quote:
[..]
Ik observeer alleen het voorstellen van 'de vijand' door jou als "vodka minded trigger happy people".
Komt dat uit jezelf of het al maandenlange bashen van alles wat Russisch is in de media? Het gedachteloos overnemen van wat je aangepraat wordt?
Niemand weet wat er is gebeurd daar. Het enige dat je kunt zeggen is dat het zaakje flink stinkt met de onduidelijkheden over vliegroute en wie het vliegtuig omgeleid heeft en waarom het zo laag vloog, al dan niet met Oekraense straaljagers in de buurt.
Het is weer hetzelfde als Saddam en de WMD's. Iedereen slikt alles maar voor zoete koek.
Beide landen speelden hun troefkaart puur uit zwakte. Maar op een verdere escalatie zitten beide landen zeker niet te wachten. En dat gaat nu economisch toch gebeuren.
Mijn vorige paspoort heb ik nog.quote:
[..]
Ow, ze geven ze dus nog wel mee? Ik kreeg die van mij niet meer mee nl.
Heb jij een hoge pet op van officile standpunten?quote:
[..]
Is er al een NL officieel political standpunt... neej (behalve dat het een tragedie is).
Het is niks persoonlijks hoor. Overal zie je Russen als wodka zuipende gekken en Poetin als nieuwe Hitler omschreven worden. De propaganda werkt weer feilloos bij de hersenloze massa. Te dom om te poepen laten ze de wereld door een kleine groepje psychopaten in de fik steken. Nou ja, mensen willen niet anders blijkbaar. Maar achteraf ook niet gaan janken dan.
Maar je zal wel minder snel en/of vaak op vakantie gaan. Uiteindelijk kost het maatschappijen dus wel veel klanten.quote:
[..]
ik betaal graag 200 euro extra voor een veilige intercontinentale vlucht.
Of je gaat gewoon met goed onderbouwde tegenargumenten tegen een andere mening in. Dus niet dit persoonlijk geneuzel tegen iedereen die een andere mening dan de jouwe heeft. Met onderstreepte bereik je helemaal niets.quote:
[..]
Heb jij een hoge pet op van officile standpunten?
Het is niks persoonlijks hoor. Overal zie je Russen als wodka zuipende gekken en Poetin als nieuwe Hitler omschreven worden. De propaganda werkt weer feilloos bij de hersenloze massa. Te dom om te poepen laten ze de wereld door een kleine groepje psychopaten in de fik steken. Nou ja, mensen willen niet anders blijkbaar. Maar achteraf ook niet gaan janken dan.
Gewoon Malaysia Airlines flight plan googlen.quote:
[..]
Je post nu voor de 2e keer dat het vliegtuig te laag vloog en een andere route? Heb je daar een bron van? Misschien is het al voorbij gekomen en heb ik het gemist, maar zou je die nog kunnen posten?
http://lightbox.time.com/(...)h-jerome-sessini/#14
Heeft Rusland een echte democratie gekend. Waarbij journalisten het vrije woord konden voeren. Die zijn Stalin echt niet vergeten (in good and bad times).quote:
[..]
Heb jij een hoge pet op van officile standpunten?
Het is niks persoonlijks hoor. Overal zie je Russen als wodka zuipende gekken en Poetin als nieuwe Hitler omschreven worden. De propaganda werkt weer feilloos bij de hersenloze massa. Te dom om te poepen laten ze de wereld door een kleine groepje psychopaten in de fik steken. Nou ja, mensen willen niet anders blijkbaar. Maar achteraf ook niet gaan janken dan.
Tuurlijk. Vakantie/reizen is voor mij het meest waardevolle wat er is. Dit hele gebeuren is vreselijk maar heb geen seconde getwijfeld aan mijn volgende vlucht eind deze maand.quote:
[..]
Juist, daarom zit ik hier..... ze schieten wat dingen (bewezen) uit de lucht. En toch gaan we vrolijk op vakantie.
Mag ik mijn mening niet uiten? Of voel je je persoonlijk aangesproken door "hersenloze massa"quote:
[..]
Of je gaat gewoon met goed onderbouwde tegenargumenten tegen een andere mening in. Dus niet dit persoonlijk geneuzel tegen iedereen die een andere mening dan de jouwe heeft. Met onderstreepte bereik je helemaal niets.
Selectief vingertje zwaaiert
Ja en dit vond ik:quote:
[..]
Gewoon Malaysia Airlines flight plan googlen.
Media Statement 4: MH17 Incident
1. Flight plan
MH17’s flight plan was approved by Eurocontrol, who are solely responsible for determining civil aircraft flight paths over European airspace. Eurocontrol is the air navigation service provider for Europe and is governed under ICAO rules.
The route over Ukrainian airspace where the incident occurred is commonly used for Europe to Asia flights. A flight from a different carrier was on the same route at the time of the MH17 incident, as were a number of other flights from other carriers in the days and weeks before. Eurocontrol maintains records of all flights across European airspace, including those across Ukraine.
In April, the International Civil Aviation Organization identified an area over the Crimean peninsula as risky. At no point did MH17 fly into, or request to fly into, this area. At all times, MH17 was in airspace approved by the ICAO.
2. Altitude
MH17 filed a flight plan requesting to fly at 35,000ft throughout Ukrainian airspace. This is close to the ‘optimum’ altitude.
However, an aircraft’s altitude in flight is determined by air traffic control on the ground. Upon entering Ukrainian airspace, MH17 was instructed by Ukrainian air traffic control to fly at 33,000ft.
Sinds de Bolsjewieken het land hebben verziekt is hebben ze weinig goede tijden gekend. Maar persoonlijk vind ik dat ze aan Poetin een goede leider hebben. Beter dan de oorlogsbeluste bende die bij ons aan de macht is.quote:
[..]
Heeft Rusland een echte democratie gekend. Waarbij journalisten het vrije woord konden voeren. Die zijn Stalin echt niet vergeten (in good and bad times).
Ook jij mag je mening uiten Dat staat er dus niet. En zoek mijn posts maar op. Voel mij niet aangesproken dusquote:
[..]
Mag ik mijn mening niet uiten? Of voel je je persoonlijk aangesproken door "hersenloze massa"
Selectief vingertje zwaaiert
http://www.volkskrant.nl/(...)gervliegtuigen.dhtml
Wie is ons ?quote:
[..]
Sinds de Bolsjewieken het land hebben verziekt is hebben ze weinig goede tijden gekend. Maar persoonlijk vind ik dat ze aan Poetin een goede leider hebben. Beter dan de oorlogsbeluste bende die bij ons aan de macht is.
Vind Stalin geen nare leider. Putin heeft gewoon hetzelfde beleid maar veel minder tegenstanders.quote:
[..]
Sinds de Bolsjewieken het land hebben verziekt is hebben ze weinig goede tijden gekend. Maar persoonlijk vind ik dat ze aan Poetin een goede leider hebben. Beter dan de oorlogsbeluste bende die bij ons aan de macht is.
Waarom geen lasers.. als we toch bezig zijn.quote:
Dit is trouwens ook wel weer ergelijk:
http://www.volkskrant.nl/(...)gervliegtuigen.dhtml
Waarom vind je dit ergerlijk?quote:
Dit is trouwens ook wel weer ergelijk:
http://www.volkskrant.nl/(...)gervliegtuigen.dhtml
Wat?quote:
[..]
Vind Stalin geen nare leider. Putin heeft gewoon hetzelfde beleid maar veel minder tegenstanders.
Nou, de kans dat dit gebeurd is nog steeds 0,0 eigenlijk. Bij vliegtuigen wordt er altijd gekeken naar kosten - baten. En dit lijkt me niet iets waar in je nu direct moet gaan investeren. Maar misschien heb ik het mis. Ik denk alleen dat het gigantisch veel geld kost en eigenlijk alleen schijnveiligheid oplevert.quote:
Het is net als gebouwen aardbeving bestendig maken. Dat gebeurd tot max 9 a 10 op de schaal van richter (in Japan bv) terwijl we weten dat er eens in de zoveel tijd een zwaardere aardbeving plaatsvind. Maar we kiezen ervoor om dat risico te nemen.
Wat deze man doet voelt voor mij als een makkelijke poging om te scoren.
Putin heeft hetzelfde beleid als Stalin : Een sterke Rusland als wereldmacht maar heeft minder oppositie vergeleken met Stalin in de Jaren 30,40.quote:
Twintig miljoen doden, je zou het maar op je geweten hebben. Jozef Stalin kwam ermee weg.quote:
[..]
Vind Stalin geen nare leider. Putin heeft gewoon hetzelfde beleid maar veel minder tegenstanders.
Putin is een zeer zware crimineel die geen kant meer uitkan.quote:
[..]
Putin heeft hetzelfde beleid als Stalin : Een sterke Rusland als wereldmacht maar heeft minder oppositie vergeleken met Stalin in de Jaren 30,40.
Twintig miljoen ? speel je de loterij ofzoquote:Op zaterdag 19 juli 2014 05:29 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Twintig miljoen doden, je zou het maar op je geweten hebben. Jozef Stalin kwam ermee weg.
?Mjah, maar qua wereld aanzien gaat het snel de verkeerde kant op. Hij heeft zijn beste tijd gehad,quote:
[..]
Putin heeft hetzelfde beleid als Stalin : Een sterke Rusland als wereldmacht maar heeft minder oppositie vergeleken met Stalin in de Jaren 30,40.
Pot Pol vindt je zeker ook okay?quote:
[..]
Putin heeft hetzelfde beleid als Stalin : Een sterke Rusland als wereldmacht maar heeft minder oppositie vergeleken met Stalin in de Jaren 30,40.
http://www.geschiedenis24(...)miljoenen-doden.htmlquote:
[..]
Twintig miljoen ? speel je de loterij ofzo
-----
Poker, soms.
Als je wat verder zoekt kom je oa. verschillende lezingen tegen over waarom het vliegtuig een andere koers is gaan vliegen en dergelijke. De ene zegt de Oekraense luchtverkeersleiding, een tweede de militaire leiding die zelfs straaljagers voor excorte de lucht in heeft gestuurd, en nou de nieuwste is dat de piloot op eigen houtje van de route is afgeweken enz.quote:
Bij mij roept het vragen op iig.
paspoorten kunnen nog wel teruggegeven worden,met de bewuste gaatjes, moet je echter om vragenquote:
https://twitter.com/lifenews_ru/status/489821390040993793/photo/1
Iemand attendeerde mij op deze foto. Wat ik vreemd vond was de pasfoto met het perfecte gaatje die in mijn optiek gezet gaat worden wanneer je paspoort verlopen is. Je kan toch niet vliegen met een verlopen paspoort? Daarbij worden paspoorten niet meer teruggegeven wanneer ze verlopen zijn. Zo vreemd deze foto.
misschien extra meegenomen..
ik denk aan gescheiden ouders, die moeten zoveel paparassen hebben om kind mee op vakantie te nemen...
Waar ziet men trouwens gaatjes? Ik zie ze niet...quote:
[..]
paspoorten kunnen nog wel teruggegeven worden,met de bewuste gaatjes, moet je echter om vragen
misschien extra meegenomen..
ik denk aan gescheiden ouders, die moeten zoveel paparassen hebben om kind mee op vakantie te nemen...
We gaan niet weer vragen hier "waarom" aan mensen die geen piloot zijn. Je bent piloot en zegt iets.quote:
[..]
Als je wat verder zoekt kom je oa. verschillende lezingen tegen over waarom het vliegtuig een andere koers is gaan vliegen en dergelijke. De ene zegt de Oekraense luchtverkeersleiding, een tweede de militaire leiding die zelfs straaljagers voor excorte de lucht in heeft gestuurd, en nou de nieuwste is dat de piloot op eigen houtje van de route is afgeweken enz.
Bij mij roept het vragen op iig.
Het zijn allemaal Westerse bronnen he. Er zijn haast geen neutrale bronnen om het aantal slachtoffers in kaart te brengen.quote:
[..]
http://www.geschiedenis24(...)miljoenen-doden.html
-----
Poker, soms.
Meer betrouwbaar bedoel je dus?quote:
[..]
Het zijn allemaal Westerse bronnen he. Er zijn haast geen neutrale bronnen om het aantal slachtoffers in kaart te brengen.
Westerse bronnen zijn niet neutraal/onbetrouwbaar. Die hebben pro Amerikaanse richtlijnenquote:
Oke, het enige waar ik mij aan stoorde was deze zin " Hij stelt voor om passagiers zelf te laten kiezen of ze in een vliegtuig met een verdedigingsysteem willen vliegen of niet: " M.a.w Je kiest er zelf voor het risico te lopen.quote:
[..]
Nou, de kans dat dit gebeurd is nog steeds 0,0 eigenlijk. Bij vliegtuigen wordt er altijd gekeken naar kosten - baten. En dit lijkt me niet iets waar in je nu direct moet gaan investeren. Maar misschien heb ik het mis. Ik denk alleen dat het gigantisch veel geld kost en eigenlijk alleen schijnveiligheid oplevert.
Het is net als gebouwen aardbeving bestendig maken. Dat gebeurd tot max 9 a 10 op de schaal van richter (in Japan bv) terwijl we weten dat er eens in de zoveel tijd een zwaardere aardbeving plaatsvind. Maar we kiezen ervoor om dat risico te nemen.
Wat deze man doet voelt voor mij als een makkelijke poging om te scoren.
Ik zie wel steeds meer onlusten in bepaalde gebieden. Zou er dus voor kiezen om met i.p.v zonder te kiezen wanneer ik naar die gebieden zou moeten vliegen. Ik vind je argument trouwens wel terecht hoor, maar wanneer ik mijn kinderen bij me zou hebben zou ik toch voor de veiligste weg kiezen.
http://www.nrc.nl/wereld/2009/12/03/stalin-onschuldig/
En niet westerse bronnen volgen welke richtlijn? Het werkt niet echt toch?quote:
[..]
Westerse bronnen zijn niet neutraal/onbetrouwbaar. Die hebben pro Amerikaanse richtlijnen
Het westers blok (grofweg Europa en the Commonwealth) onder aanvoering van de VS.quote:
Zo gruwelijk agressief en rcksichtslos, zo gigantisch veel leed veroorzakend. Ik vind het echt heel erg. En verbazingwekkend hoe blind westerlingen er voor zijn.
Bij mij ook, daarom zit ik hier. Ik ben er al vanaf moment 1 mee bezig, buiten dat ik het vreselijk vind wil ik heel graag de feiten weten. Make some sense of it all.......quote:
[..]
Als je wat verder zoekt kom je oa. verschillende lezingen tegen over waarom het vliegtuig een andere koers is gaan vliegen en dergelijke. De ene zegt de Oekraense luchtverkeersleiding, een tweede de militaire leiding die zelfs straaljagers voor excorte de lucht in heeft gestuurd, en nou de nieuwste is dat de piloot op eigen houtje van de route is afgeweken enz.
Bij mij roept het vragen op iig.
Tegen wat en wie?quote:
[..]
Het westers blok (grofweg Europa en the Commonwealth) onder aanvoering van de VS.
Zo gruwelijk agressief en rcksichtslos, zo gigantisch veel leed veroorzakend. Ik vind het echt heel erg. En verbazingwekkend hoe blind westerlingen er voor zijn.
Middelste boven en daar de onderste van, maar is al uitgelegdquote:
[..]
Waar ziet men trouwens gaatjes? Ik zie ze niet...
Het bedrijfsleven en/of de politiek, Deels heb je wel gelijk... maar ten opzichte van China komen we buiten onze regio (Afrika) wat lafjes over.quote:
[..]
Het westers blok (grofweg Europa en the Commonwealth) onder aanvoering van de VS.
Zo gruwelijk agressief en rcksichtslos, zo gigantisch veel leed veroorzakend. Ik vind het echt heel erg. En verbazingwekkend hoe blind westerlingen er voor zijn.
Die zijn meer geneigd om de waarheid te spreken.quote:
[..]
En niet westerse bronnen volgen welke richtlijn? Het werkt niet echt toch?
Westerse bronnen zijn al sinds de jaren 40 meestal propaganda aan het spreiden. Elke persoon die niet gehersenspoeld is kan dit waarnemen.
ik weet niet of er met het hand over het hart word gestreken,quote:
[..]
Dat klopt, maar ze geven medewerking en dat zal waarschijnlijk voldoende zijn om de boel te sussen. Ze offeren iemand op als "de" dader en iedereen kan weer verder waar ze gebleven waren. Putin gives a rat's ass om de seperatisten qua mensenlevens. 1 of 100 die sneuvelen zal hem een worst zijn.
voor nu ja,.denk dat eerste prioriteit lichamen bergen en naar nl sturen is.. in een raptempo
Daarna is het onvoorspelbaar wat gaat gebeuren
Rutte was erg oprecht zichtbaar aangedaan
obama die er eigenlijk los van staat ook
Er wordt enorm veel steun gegeven. Landen moeten ook zelf iets doen. Dan moet je vechten voor iets. Dat doet men vaak niet. Klinkt simpel. Heb ik eerder beter uitgelegd. Op een gegeven moment stopt het. En wij als westen moeten ook eerlijker zijn. Maar ook die hulp stoppen dan.quote:
[..]
Het bedrijfsleven en/of de politiek, Deels heb je wel gelijk... maar ten opzichte van China komen we buiten onze regio (Afrika) wat lafjes over.
ligt 1 paspoort met gaatjes tussen in het midden ongeveerquote:
[..]
Waar ziet men trouwens gaatjes? Ik zie ze niet...
Er zit ook draad in hoop ik?quote:
[..]
ligt 1 paspoort met gaatjes tussen in het midden ongeveer
Ja, zag ik ook, maar ik denk dat er wat eisen gesteld gaan worden oa dat Putin zijn zwerfhonden terug fluit. Doet hij dat niet (wat ik niet verwacht) dan zal er ingegrepen - moeten - worden.quote:
[..]
ik weet niet of er met het hand over het hart word gestreken,
voor nu ja,.denk dat eerste prioriteit lichamen bergen en naar nl sturen is.. in een raptempo
Daarna is het onvoorspelbaar wat gaat gebeuren
Rutte was erg oprecht zichtbaar aangedaan
obama die er eigenlijk los van staat ook
Militair deinzen we ook allang niet meer terug voor een bombardement hier of een "humanitaire" interventie daar. Het gekke is dat mensen naar voorbeelden gaan vragen. Alsof ze vorige maand, bij wijze van spreken, alweer vergeten zijn.quote:
[..]
Het bedrijfsleven en/of de politiek, Deels heb je wel gelijk... maar ten opzichte van China komen we buiten onze regio (Afrika) wat lafjes over.
Anyhoe mijn laatste tip om alles in een iets groter perspectief te plaatsen is eens te zoeken op "nato expansion promise" - met de vraag of onze leiders ons en de Russen inderdaad bedrogen hebben.
Want inmiddels staan we met Nato aan de Russische grens...
als je niet snapt of weet waar het overgaat zeg dan niksquote:
uitleg: je paspoort word onklaar/ongeldig gemaakt door de gemeente door er meerdere gaten in te perforen met een doorsnede van 1 cm
Op de foto is 1 nl paspoort te zien met vergelijkbare gaten
Dat ken ik.quote:
[..]
als je niet snapt of weet waar het overgaat zeg dan niks
uitleg: je paspoort word onklaar/ongeldig gemaakt door de gemeente door er meerdere gaten in te perforen met een doorsnede van 1 cm
Op de foto is 1 nl paspoort te zien met vergelijkbare gaten
helaas hebben de zwerfhonden last van *hondsdolheid* of grootheids waanzin gekregenen zijn onstuurbaar gewordenquote:
[..]
Ja, zag ik ook, maar ik denk dat er wat eisen gesteld gaan worden oa dat Putin zijn zwerfhonden terug fluit. Doet hij dat niet (wat ik niet verwacht) dan zal er ingegrepen - moeten - worden.
*staakt het vuren*, word geen gehoor aan gegeven, medewerkers krijgen geen toegang op ramp gebied
Is het echt van belang?quote:
[..]
als je niet snapt of weet waar het overgaat zeg dan niks
uitleg: je paspoort word onklaar/ongeldig gemaakt door de gemeente door er meerdere gaten in te perforen met een doorsnede van 1 cm
Op de foto is 1 nl paspoort te zien met vergelijkbare gaten
Dat is heel eng inderdaad. Weer een forse - voor Rusland die hier duidelijk over gaat.quote:
[..]
helaas hebben de zwerfhonden last van *hondsdolheid* of grootheids waanzin gekregenen zijn onstuurbaar geworden
*staakt het vuren*, word geen gehoor aan gegeven, medewerkers krijgen geen toegang op ramp gebied
Ja, ik zie het ook, onderin. Maar mijn dochter zou ook zoiets mee kunnen nemen, voor de foto die erop staat. Ja, zal gek zijn maar soms hebben mensen herinneringen en nemen ze die mee zelfs op een reis. Ik weet het uit ervaring.quote:
[..]
ligt 1 paspoort met gaatjes tussen in het midden ongeveer
nee , maar geen belang en grappig zijn zijn 2 verschillende dingenquote:
ik ben echt (nog) niet instaat , en ik verwacht nog meer met mij
grappige bedoelde opmerkingen te lezen in een absoluut niet grappig iets..
daar is het nog veel te vroeg voor
Ik ben benieuwd of Timmermans iets kan ritselen voor de toegang tenminste en de OVV samen met het NFI daar hun gang kan laten gaan.quote:
[..]
helaas hebben de zwerfhonden last van *hondsdolheid* of grootheids waanzin gekregenen zijn onstuurbaar geworden
*staakt het vuren*, word geen gehoor aan gegeven, medewerkers krijgen geen toegang op ramp gebied
Zoniet dan zitten de rebellen aardig knel en hebben ze alle westerse sympathie verbrast en lijkt een westers verbond tegen de opstandelingen steeds aannemelijker. Putin heeft al gesteld dat die toegang moet komen.
Ik hoop ten zeerste dat de passagiers niet opzettelijk tot politieke speelbal zijn gemaakt.
En ook nu kan ik je alleen maar gelijk geven. Ik hoop zo dat er geen escalatie zal plaatsvinden en dat Putin toch iets van macht heeft over deze zwervers anders is hij volledig verantwoordelijk te houden voor hun acties. Hij bewapend ze tenslotte zelf. Gebruik zou moeten zijn dat hij NU zijn aanhangers terug trekt zodat de bergingswerkzaamheden op een normale n humane manier verlopen. Zo niet dan zal de er ingegrepen moeten worden met alle consequenties nadienquote:
[..]
helaas hebben de zwerfhonden last van *hondsdolheid* of grootheids waanzin gekregenen zijn onstuurbaar geworden
*staakt het vuren*, word geen gehoor aan gegeven, medewerkers krijgen geen toegang op ramp gebied
persoonlijk kan ik me voor het eerst vinden in de woorden van Rutte Kan me niet schelen wie of wat op de knop gedrukt heeft en met welke reden
Te laat voor sorry, oeps foutje of welk excuus dan ook, voor mij is er gewoon geen excuus voor
Heeft voor mij dan ook niks te maken , met een kant kiezen, maar puur met opkomen voor eigen landquote:
ik zat gisteren in de tuin, ik zag de strepen in de lucht van vliegtuigen die overvliegen dat moet zo op de hoogte van 10 km zijn je kan met het blote oog echt niet zien wat voor vliegtuig er vliegt, alleen dat er een vliegt..
persoonlijk kan ik me voor het eerst vinden in de woorden van Rutte Kan me niet schelen wie of wat op de knop gedrukt heeft en met welke reden
Te laat voor sorry, oeps foutje of welk excuus dan ook, voor mij is er gewoon geen excuus voor
Als poetin ze niet meer onder controle heeft moet men wat mij betreft vrij spel hebben om iedereen die in de weg loopt voor dat onderzoek gewoon uit te schakelen. Want dan zijn het gewoon een stelletje losgeslagen terroristen.quote:
[..]
En ook nu kan ik je alleen maar gelijk geven. Ik hoop zo dat er geen escalatie zal plaatsvinden en dat Putin toch iets van macht heeft over deze zwervers anders is hij volledig verantwoordelijk te houden voor hun acties. Hij bewapend ze tenslotte zelf. Gebruik zou moeten zijn dat hij NU zijn aanhangers terug trekt zodat de bergingswerkzaamheden op een normale n humane manier verlopen. Zo niet dan zal de er ingegrepen moeten worden met alle consequenties nadien
Vele landen zijn blij dat ze niet meer horen bij het Warsahu pact. Polen loves de EU. Dus het is niet allemaal wapengekletter.quote:
[..]
Militair deinzen we ook allang niet meer terug voor een bombardement hier of een "humanitaire" interventie daar. Het gekke is dat mensen naar voorbeelden gaan vragen. Alsof ze vorige maand, bij wijze van spreken, alweer vergeten zijn.
Anyhoe mijn laatste tip om alles in een iets groter perspectief te plaatsen is eens te zoeken op "nato expansion promise" - met de vraag of onze leiders ons en de Russen inderdaad bedrogen hebben.
Want inmiddels staan we met Nato aan de Russische grens...
-------
Wars of the Roses
En de nabestaanden........Ik heb 2 bekenden die zomaar in die vlucht hadden kunnen zitten en mijn partner reisde een paar maanden geleden precies dezelfde route rond dezelfde tijd. Ik moet er toch niet aan denken......quote:
[..]
Heeft voor mij dan ook niks te maken , met een kant kiezen, maar puur met opkomen voor eigen land
Vreselijk, ik leef erg mee met iedereen die dit misschien van dichtbij of iets verderaf meemaken. Sowieso trouwens, ook met vlucht 370, je zal maar iemand kennen die erin zat.En daar ziet het nu dus naar uit. Zo dom..quote:
[..]
Als poetin ze niet meer onder controle heeft moet men wat mij betreft vrij spel hebben om iedereen die in de weg loopt voor dat onderzoek gewoon uit te schakelen. Want dan zijn het gewoon een stelletje losgeslagen terroristen.
Ik kwam gisteren iets tegen, iemand zei als ik bij blokker een vleesmes koop, en vervolgens steek ik de buren neer met dat mes, is blokker dan aansprakelijk, moest ik even overnadenken...quote:
[..]
En ook nu kan ik je alleen maar gelijk geven. Ik hoop zo dat er geen escalatie zal plaatsvinden en dat Putin toch iets van macht heeft over deze zwervers anders is hij volledig verantwoordelijk te houden voor hun acties. Hij bewapend ze tenslotte zelf. Gebruik zou moeten zijn dat hij NU zijn aanhangers terug trekt zodat de bergingswerkzaamheden op een normale n humane manier verlopen. Zo niet dan zal de er ingegrepen moeten worden met alle consequenties nadien
maar je verkoopt geen werkende wapens, om er mooi naar te gaan zitten te kijken, en het is wel erg duur om te gaan functioneren als *vuurwerk*
dis ja kwa wapens zoals deze is de leveraar mede verantwoordelijk.
Voor mij is het zo:
als je een moord pleegt ben je schuldig, heb je mensen op het idee gebracht of het moord wapen geleverd, ben je mede schuldig...
Poetin, zelf moet dan zijn rotzooi opruimenquote:
[..]
En de nabestaanden........Ik heb 2 bekenden die zomaar in die vlucht hadden kunnen zitten en mijn partner reisde een paar maanden geleden precies dezelfde route rond dezelfde tijd. Ik moet er toch niet aan denken......
Als je hond dol word, moet je als eigenaar ook verantwoording nemen
Hu ik quote petongeluk de verkeerde sorryquote:
[..]
Poetin, zelf moet dan zijn rotzooi opruimen
Als je hond dol word, moet je als eigenaar ook verantwoording nemen
Ja nu krijg ik weer de schuld.quote:
[..]
Poetin, zelf moet dan zijn rotzooi opruimen
Als je hond dol word, moet je als eigenaar ook verantwoording nemen
sorry sorry sorry, dacht toch echt dat ik de goede had, werkt ook niet lekker op mobieltjequote:
Op Je bent vergevenquote:
[..]
Hu ik quote petongeluk de verkeerde sorry
Er worden elke dag wapens verkocht. Rusland verkoopt Buks, de VSAmerikanen hebben hun eigen luchtafweer die ze verkopen.quote:
als je een moord pleegt ben je schuldig, heb je mensen op het idee gebracht of het moord wapen geleverd, ben je mede schuldig...
Ik denk dat als we de landen die wapens verkopen als schuldig gaan zien, de VS, Israel, Turkije en Rusland met kop en schouders boven de rest van de wereld uitsteken.
Maar uiteindelijk is die Blokker-vergelijking gewoon geldig.
Als de koper die Buk gebruikt had om luchtaanvallen op scholen en kinderen tegen te houden, had er geen haan naar gekraaid. Nu men het verdedigingswapen als aanvalswapen tegen een burgerdoel heeft ingezet, is opeens de verkoper medeschuldig?
Waanzin.
Dit heb ik al eens uitgelegd in een van de vorige topics. Ik had zelf ook twee paspoorten. In je nieuwe paspoort kun je een verwijzing laten zetten naar je oude paspoort. Dit is handig in het geval van een paspoort dat gaat verlopen maar je wilt wel je visum behouden. Afhankelijk van waar je woont kan het soms zijn dat je je paspoort eerder wil vervangen door een nieuwe, zodat je geen extra reis hoeft te maken. Probleem is alleen dat als je een multi-entry permit dat je die dan kwijt raakt. Door die verwijzing in je paspoort kun je er nog gebruik van maken. Anders ben je weer een paar weken verder qua administratie en kun je weer betalen.quote:
https://twitter.com/lifenews_ru/status/489821390040993793/photo/1
Iemand attendeerde mij op deze foto. Wat ik vreemd vond was de pasfoto met het perfecte gaatje die in mijn optiek gezet gaat worden wanneer je paspoort verlopen is. Je kan toch niet vliegen met een verlopen paspoort? Daarbij worden paspoorten niet meer teruggegeven wanneer ze verlopen zijn. Zo vreemd deze foto.
Dus zo gek is het helemaal niet. Nu zit m'n nieuwe visum in m'n nieuwe paspoort, dus heb ik 't oude niet meer nodig.Onzin, Rusland en Oekraine zijn in oorlog, wij niet met hun of zal ik ff een dildo in je reet proppen omdat die daar nou eenmaal voor bedoelt is en de verkoper aanklagen?quote:Op zaterdag 19 juli 2014 06:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er worden elke dag wapens verkocht. Rusland verkoopt Buks, de VSAmerikanen hebben hun eigen luchtafweer die ze verkopen.
Ik denk dat als we de landen die wapens verkopen als schuldig gaan zien, de VS, Israel, Turkije en Rusland met kop en schouders boven de rest van de wereld uitsteken.
Maar uiteindelijk is die Blokker-vergelijking gewoon geldig.
Als de koper die Buk gebruikt had om luchtaanvallen op scholen en kinderen tegen te houden, had er geen haan naar gekraaid. Nu men het verdedigingswapen als aanvalswapen tegen een burgerdoel heeft ingezet, is opeens de verkoper medeschuldig?
Waanzin.
Alsof ze wel geld hebben voor surface-to-air missiles maar niet voor een verrekijker.quote:
ik zat gisteren in de tuin, ik zag de strepen in de lucht van vliegtuigen die overvliegen dat moet zo op de hoogte van 10 km zijn je kan met het blote oog echt niet zien wat voor vliegtuig er vliegt, alleen dat er een vliegt..
persoonlijk kan ik me voor het eerst vinden in de woorden van Rutte Kan me niet schelen wie of wat op de knop gedrukt heeft en met welke reden
Te laat voor sorry, oeps foutje of welk excuus dan ook, voor mij is er gewoon geen excuus voor
ja als ik dat vleesmes pak om me te verdedigen tegen een indringer, is er theoretisch gezien nuks mis , al stuit je dan op de wet dat je geen eigen rechter mag spelen..
Je snijd het juiste stukje aan *het wapen* diende ter verdediging, niet ter aanval..
1ste vetantwoordelijke is dus degene die de knop indrukte..
de verkoper had in moeten kunnen schatten of er verantwoordelijk mee omgegaan kon worden
je gaat nl ook geen scherp vleesmes verkopen aan.kinderen of zwak begaafde
Huh? Je reageert helemaal niet op me, maar braakt je eigen zooi op en dient het op als ware het haute cuisine.quote:
[..]
Onzin, Rusland en Oekraine zijn in oorlog, wij niet met hun of zal ik ff een dildo in je reet proppen omdat die daar nou eenmaal voor bedoelt is en de verkoper aanklagen?
nee , maar dan ben je toch al aan het zoeken/turen naar *iets* een doelquote:
[..]
Alsof ze wel geld hebben voor surface-to-air missiles maar niet voor een verrekijker.
geloof nooit dat ze daar net als mij op een ligbedje lagen vliegtuigen kijken en dacht *kut* ik verveel.me zal.ik is kijken wat die knop doet???
Ik heb exact hetzelfde. En geen gaten.quote:
[..]
Dit heb ik al eens uitgelegd in een van de vorige topics. Ik had zelf ook twee paspoorten. In je nieuwe paspoort kun je een verwijzing laten zetten naar je oude paspoort. Dit is handig in het geval van een paspoort dat gaat verlopen maar je wilt wel je visum behouden. Afhankelijk van waar je woont kan het soms zijn dat je je paspoort eerder wil vervangen door een nieuwe, zodat je geen extra reis hoeft te maken. Probleem is alleen dat als je een multi-entry permit dat je die dan kwijt raakt. Door die verwijzing in je paspoort kun je er nog gebruik van maken. Anders ben je weer een paar weken verder qua administratie en kun je weer betalen.
Wanneer je een nog geldig visa in je oude paspoort hebt, dan ben je verplicht om je oude paspoort nog mee te nemen. Je hebt in dat geval je beide paspoorten nodig om naar dat desbetreffende land af te reizen.quote:
https://twitter.com/lifenews_ru/status/489821390040993793/photo/1
Iemand attendeerde mij op deze foto. Wat ik vreemd vond was de pasfoto met het perfecte gaatje die in mijn optiek gezet gaat worden wanneer je paspoort verlopen is. Je kan toch niet vliegen met een verlopen paspoort? Daarbij worden paspoorten niet meer teruggegeven wanneer ze verlopen zijn. Zo vreemd deze foto.
Jij bent echt te dom om te poepen, de tering zeg.quote:
de verkoper had in moeten kunnen schatten of er verantwoordelijk mee omgegaan kon worden
je gaat nl ook geen scherp vleesmes verkopen aan.kinderen of zwak begaafde
wat heeft schelden voor nut schatquote:Op zaterdag 19 juli 2014 06:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij bent echt te dom om te poepen, de tering zeg.
volwassen mensen kunnen een discussie aangaan zonder te schelden.
hoef je het niet voor met de ander eens te zijn hoor
Ik quote je toch, helder licht. En haute cuisine? We hebben het hier over iets geheel anders, namelijk de verantwoordelijke voor deze aanslag. Jij zegt dat de verkoper niet verantwoordelijk is en ik zeg dat dat in een oorlog iets anders ligt dan in andere "situaties".quote:
[..]
Huh? Je reageert helemaal niet op me, maar braakt je eigen zooi op en dient het op als ware het haute cuisine.
In "discussie" gaan met een amoebe, dat is alleen weggelegd voor de echt radelozen.quote:
[..]
wat heeft schelden voor nut schat
volwassen mensen kunnen een discussie aangaan zonder te schelden.
hoef je het niet voor met de ander eens te zijn hoor
Ik heb niet de illusie dat ik jou van je waanbeelden kan afhelpen, dat kan je alleen zelf.
Nee, zou een mooie boel worden als een verkoper van iets verantwoordelijk zou zijn voor wat de koper ermee doet.quote:
[..]
Ik quote je toch, helder licht. En haute cuisine? We hebben het hier over iets geheel anders, namelijk de verantwoordelijke voor deze aanslag. Jij zegt dat de verkoper niet verantwoordelijk is en ik zeg dat dat in een oorlog iets anders ligt dan in andere "situaties".
Je begint zelf over dildo's.
Geen gaten is wel gek. Technisch gezien is je oude paspoort namelijk gewoon ongeldig.quote:
[..]
Ik heb exact hetzelfde. En geen gaten.
Nu weet ik 't opeens ook niet meer zeker. Oude paspoort ligt stof te happen thuis, maar moet er toch maar eens naar kijken later. Weet wel dat ik sowieso geen gat te veel naar het midden had, omdat anders door de visum-sticker geperforeerd zou worden. M'n nieuwe paspoort in buitenland aangevraagd, in Nederland stampen ze er sowieso een gat in, dus misschien is dat nog een verschil?me lekker negeren dan, en niet op me reageren, als een discussie met mij zinloos isquote:
[..]
In "discussie" gaan met een amoebe, dat is alleen weggelegd voor de echt radelozen.
Ik heb niet de illusie dat ik jou van je waanbeelden kan afhelpen, dat kan je alleen zelf.
is dan toch verspilde energie, zolas je zelf zegt
Nee, is mijn 1e paspoort, gebruik nu mijn 2e, dat is dunner.quote:
[..]
Geen gaten is wel gek. Technisch gezien is je oude paspoort namelijk gewoon ongeldig.
Ja, excuses, het is warmquote:
[..]
Nee, zou een mooie boel worden als een verkoper van iets verantwoordelijk zou zijn voor wat de koper ermee doet.
Je begint zelf over dildo's.
Maar blijft staan mijn mening dat er andere regels gelden in een oorlog.
Klaag nog even BMW aan voor alle hardrijders en Samsung voor dat hondje in de magnetron.quote:
[..]
me lekker negeren dan, en niet op me reageren, als een discussie met mij zinloos is
is dan toch verspilde energie, zolas je zelf zegt
Als we wapenhandelaren gaan aanklagen voor het leed dat ze veroorzaken heb je mijn zegen, maar waarom slechts specifiek in dit geval is me een raadsel,quote:
[..]
Ja, excuses, het is warm
Maar blijft staan mijn mening dat er andere regels gelden in een oorlog.
of jou voor provocatie?quote:
[..]
Klaag nog even BMW aan voor alle hardrijders en Samsung voor dat hondje in de magnetron.
Provocatie is nu ook al strafbaar? Alleen in bengeltjes SBS6-campingtokkiewereld.quote:
gosh, wat een vooroordelen, voor iemand die je niet kent, niks beters te doen zeker?quote:
[..]
Provocatie is nu ook al strafbaar? Alleen in bengeltjes SBS6-campingtokkiewereld.
Omdat er een oorlog aan de gang is en Putin heel goed weet met welk doel hij deze wapens over de grens heen heeft gesluisd. Waarom dit soort ge-avanceerde wapens in handen geven van ongeleide projectielen (rebellen)?quote:Op zaterdag 19 juli 2014 06:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als we wapenhandelaren gaan aanklagen voor het leed dat ze veroorzaken heb je mijn zegen, maar waarom slechts specifiek in dit geval is me een raadsel,
Mind you, ik denk nog steeds dat dit een "oeps, foutje" is geweest.
its all about the money...quote:
[..]
Omdat er een oorlog aan de gang is en Putin heel goed weet met welk doel hij deze wapens over de grens heen heeft gesluisd. Waarom dit soort ge-avanceerde wapens in handen geven van ongeleide projectielen (rebellen)?
Mind you, ik denk nog steeds dat dit een "oeps, foutje" is geweest.
Waar is het bewijs dat Poetin die Buk heeft verkocht aan de separatisten?quote:
[..]
Omdat er een oorlog aan de gang is en Putin heel goed weet met welk doel hij deze wapens over de grens heen heeft gesluisd.
Geven?? Ik denk dat zo'n ding best een hoop geld kost anders.quote:Waarom dit soort ge-avanceerde wapens in handen geven van ongeleide projectielen (rebellen)?
walgelijk.quote:Mind you, ik denk nog steeds dat dit een "oeps, foutje" is geweest.
Er is niets "ongeluk" aan deze ramp. Als ik jou vermoord omdat ik dacht dat je b_engeltje was, is het dan een "ongelukje" of toch gewoon moord??
Ik hoop toch vooral het laatste.
quote:
[..]
Waar is het bewijs dat Poetin die Buk heeft verkocht aan de separatisten?
[..]
Geven?? Ik denk dat zo'n ding best een hoop geld kost anders.
[..]
walgelijk.
Er is niets "ongeluk" aan deze ramp. Als ik jou vermoord omdat ik dacht dat je b_engeltje was, is het dan een "ongelukje" of toch gewoon moord??
Ik hoop toch vooral het laatste.
wie zijn niveau is nu beneden peil?
Ik zie wel dat je mij totaal niet begrijpt.quote:
el matador
wie zijn niveau is nu beneden peil?
nee mensen die zulke dingen als voorbeeld geven wil ik ook absoluut niet begrijpen...quote:
[..]
Ik zie wel dat je mij totaal niet begrijpt.
Die mogen ze voor mij op een leeg eiland neer zetten *ignore*
In deze oorlogssituatie is het helemaal vervelend, die Russische seperatisten beroepen zich waarschijnlijk op zelfverdediging omdat ze dachten dat een Ukrainsch vliegtuig hun territorium betrad en daarom maar schoten, vervolgens komen ze achter dat het om een vergissing gaat en jammerlijk genoeg een burgervliegtuig met burgers van andere nationaliteiten neerknallen. Gewoon nodeloze slachtoffers die helemaal niks met het conflict te maken hebben. Het maakt wel degelijk uit voor de situatie dat het geen Nationaal vliegtuig was, aangezien er nu allerlei andere landen er weer mee gaan bemoeien. En Rusland heeft die seperatisten wel bevoorraad, maar zit nu volgens mij ook te twijfelen of ze nu nog moeten doorgaan met hun steun aan militair materiaal, omdat ze nu in een catch22 situatie zitten, waarbij het nu in beide gevallen negatief uitpakt. Terugtrekken is aanzienverlies, blijven steunen is ruzie met de rest van de wereld. Enige wat Poetin blijft doen is zijn vingers er niet aan branden en enkel waarnemen nu en als er een schuldige gevonden is dat deze enkel als zelf opererende "rogue" factie de raket heeft geschoten. Als in tja, ik heb dat zooitje ongeregeld niet de opdracht gegeven om te schieten, maar dat is iets wat ze zelf deden, dit valt buiten mijn verantwoordelijkheid.
Hij zit al op een leeg eiland.quote:
[..]
nee mensen die zulke dingen als voorbeeld geven wil ik ook absoluut niet begrijpen...
Die mogen ze voor mij op een leeg eiland neer zetten *ignore*
Het is te zeggen, Sint Maarten.
Iemand voor iemand anders aanzien en doodschieten is in jouw verknipte wereld "een ongelukje", daarnaast wil je nog de Blokker aanklagen voor het moordwapen.quote:
[..]
nee mensen die zulke dingen als voorbeeld geven wil ik ook absoluut niet begrijpen...
Die mogen ze voor mij op een leeg eiland neer zetten *ignore*
Wie is er nu van het padje af?
Ik schat jou iets hoger dan een dronken Rus in een oorlogsgebiedquote:
[..]
Waar is het bewijs dat Poetin die Buk heeft verkocht aan de separatisten?
[..]
Geven?? Ik denk dat zo'n ding best een hoop geld kost anders.
[..]
walgelijk.
Er is niets "ongeluk" aan deze ramp. Als ik jou vermoord omdat ik dacht dat je b_engeltje was, is het dan een "ongelukje" of toch gewoon moord??
Ik hoop toch vooral het laatste.
scrol.even terugquote:
[..]
Iemand voor iemand anders aanzien en doodschieten is in jouw verknipte wereld "een ongelukje", daarnaast wil je nog de Blokker aanklagen voor het moordwapen.
Wie is er nu van het padje af?
ik zet duidelijk neer dat ik de vergelijking met blokker had gelezen en dat mij aan het denken had gezet
ik schiet helemaal niemand neer , zelfs niet in woorden
het woord oeps heb ik in me mond gehad , als te laat voor sorry en oeps verkeerde
eerst goed lezen
nou ik niet ( en ja nu doe ik het ook)quote:
[..]
Ik schat jou iets hoger dan een dronken Rus in een oorlogsgebied
Dat is liev, ik jou ook.quote:
[..]
Ik schat jou iets hoger dan een dronken Rus in een oorlogsgebied
Maar zie je het punt? De verkeerde voor je zien, ontslaat je toch niet van moord? Als je A als doel hebt en je vermoordt B wordt het toch niet opeens een "ongelukje"? Dan is het toch nog steeds moord?
Ik kan dit gewoon niet volgen. Zeker niet van jou, intelligent wereldburger, geen campinggast.quote:
Waar Rusland wel schuldig aan is, is het voeren van een proxy-oorlog met niet te controleren figuren. Nu is de VS bijvoorbeeld daar ook schuldig aan maar je kunt als Rusland niet je klauwen aftrekken van wat er gebeurd is. Als je wapens dumpt bij onbetrouwbare figuren neem je het risico dat ze de boel verneuken. En waarom drop je die wapens daar? Omdat je er baat bij denkt te hebben. Je kunt zo'n gok niet risicoloos nemen.
Klopt en diegene die dat op zijn geweten heeft mag wat mij betreft zwaar bestraft worden. Ik denk alleen dat dit afgewimpeld wordt op 1 zwart schaap zoals altijd.quote:
[..]
Dat is liev, ik jou ook.
Maar zie je het punt? De verkeerde voor je zien, ontslaat je toch niet van moord? Als je A als doel hebt en je vermoordt B wordt het toch niet opeens een "ongelukje"? Dan is het toch nog steeds moord?
ze zei deze mensen zijn zinloos slachtoffer geworden door onze oorlog
Wat ik bedoel te zeggen is: Rusland heeft er een bepaald belang bij dat de Russische rebellen winnen. Daarom steunen ze hen met wapens. Die steun (proxy oorlog) brengt echter wel een risico met zich mee. Namelijk dat dit soort dingen kunnen voorkomen. Normaliter praat je dan over slachtpartijen en dergelijke. Denk niet dat ze verwacht hadden dat die rukkers een vliegtuig zouden neerhalen. Maar dat risico heeft Rusland wel degelijk genomen.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 07:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik kan dit gewoon niet volgen. Zeker niet van jou, intelligent wereldburger, geen campinggast.
En daarvoor mag je Rusland best verantwoordelijk houden.
helemaal mee eensquote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen is: Rusland heeft er een bepaald belang bij dat de Russische rebellen winnen. Daarom steunen ze hen met wapens. Die steun (proxy oorlog) brengt echter wel een risico met zich mee. Namelijk dat dit soort dingen kunnen voorkomen. Normaliter praat je dan over slachtpartijen en dergelijke. Denk niet dat ze verwacht hadden dat die rukkers een vliegtuig zouden neerhalen. Maar dat risico heeft Rusland wel degelijk genomen.
En daarvoor mag je Rusland best verantwoordelijk houden.
Tja, als Putin van te voren wist dat het een stelletje onintelligente recidivisten waren zonder duidelijke militaire structuur, dan had ie ze sowieso niet gesteund. Maar ze maken Putin wel steeds makkelijker om z'n vingers eraf te trekken van heel die situatie, door niet de bevelen van moeder Rusland op te volgenquote:
Waar Rusland wel schuldig aan is, is het voeren van een proxy-oorlog met niet te controleren figuren. Nu is de VS bijvoorbeeld daar ook schuldig aan maar je kunt als Rusland niet je klauwen aftrekken van wat er gebeurd is. Als je wapens dumpt bij onbetrouwbare figuren neem je het risico dat ze de boel verneuken. En waarom drop je die wapens daar? Omdat je er baat bij denkt te hebben. Je kunt zo'n gok niet risicoloos nemen.
Degen die vuurt zit fout, niemand anders.quote:
[..]
Klopt en diegene die dat op zijn geweten heeft mag wat mij betreft zwaar bestraft worden. Ik denk alleen dat dit afgewimpeld wordt op 1 zwart schaap zoals altijd.
Hooguit kan je de luchtvaartautoriteiten en Malaysia Airlines medeverantwoordelijk houden dat ze niets hebben gedaan om deze ramp te voorkomen.
Het is hetzelfde als die niggers in Harlem. Degene die schiet is hoofdschuldige. Maar met een bord I hate niggers door Harlem gaan lopen is wel een beetje uitlokking, niet?
Hoe kan dat nou? Rusland (als zij al die wapens verkocht hebben) is toch niet verantwoordelijk voor wat de koper met die wapens doet?quote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen is: Rusland heeft er een bepaald belang bij dat de Russische rebellen winnen. Daarom steunen ze hen met wapens. Die steun (proxy oorlog) brengt echter wel een risico met zich mee. Namelijk dat dit soort dingen kunnen voorkomen. Normaliter praat je dan over slachtpartijen en dergelijke. Denk niet dat ze verwacht hadden dat die rukkers een vliegtuig zouden neerhalen. Maar dat risico heeft Rusland wel degelijk genomen.
En daarvoor mag je Rusland best verantwoordelijk houden.
Wat wordt het volgende, de heer Louboutin aanklagen omdat een dame met "zijn" pumps een man doodsteekt?
jou mening, ook ik heb me vraagtekens neer gezet waarom ze over oekraine bleven vliegen, terwijl ze het land nu wel kunnen omzeilen..quote:Op zaterdag 19 juli 2014 07:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Degen die vuurt zit fout, niemand anders.
Hooguit kan je de luchtvaartautoriteiten en Malaysia Airlines medeverantwoordelijk houden dat ze niets hebben gedaan om deze ramp te voorkomen.
Het is hetzelfde als die niggers in Harlem. Degene die schiet is hoofdschuldige. Maar met een bord I hate niggers door Harlem gaan lopen is wel een beetje uitlokking, niet?
En ze hadden de pech een vliegtuig neer te halen met Westerse inzittenden anders had er geeneens aandacht aan besteed geweest. Of misschien een kort berichtje.quote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen is: Rusland heeft er een bepaald belang bij dat de Russische rebellen winnen. Daarom steunen ze hen met wapens. Die steun (proxy oorlog) brengt echter wel een risico met zich mee. Namelijk dat dit soort dingen kunnen voorkomen. Normaliter praat je dan over slachtpartijen en dergelijke. Denk niet dat ze verwacht hadden dat die rukkers een vliegtuig zouden neerhalen. Maar dat risico heeft Rusland wel degelijk genomen.
En daarvoor mag je Rusland best verantwoordelijk houden.
Ik denk echt dat Putin nu diep na zit te denken hoe hij dit goed kan praten. En wie het offerlam wordt.
Welnee, Poetin heeft hier niets mee te maken. Degene die vuurt zit fout. En behalve als hij de opdracht daartoe van Vladimir zelf heeft gekregen, heeft de Russische president hier toch geen schuld aan?quote:
Ik denk echt dat Putin nu diep na zit te denken hoe hij dit goed kan praten. En wie het offerlam wordt.
En als er 2 mensen op de knop hebben gedrukt simultaanquote:
[..]
Degen die vuurt zit fout, niemand anders.
Hooguit kan je de luchtvaartautoriteiten en Malaysia Airlines medeverantwoordelijk houden dat ze niets hebben gedaan om deze ramp te voorkomen.
Het is hetzelfde als die niggers in Harlem. Degene die schiet is hoofdschuldige. Maar met een bord I hate niggers door Harlem gaan lopen is wel een beetje uitlokking, niet?
Of 3 of 4 of 5.Maar daar ga je de fout in. Rusland heeft er baat bij om de rebellen zo zwaar mogelijk te bewapenen. Echter, omdat je deze oorlog niet zelf voert en dus niet in staat bent om alles perfect te controleren, bestaat de kans dat ze een fout maken. Met zwaardere wapens verandert een foutje in een catastrofe. Die afweging heeft Rusland gemaakt. Als ze geen vliegtuig hadden neergeschoten, zou Rusland dik tevreden zijn met de oorlog die ze nu aan het voeren zijn. Wel de lusten.quote:
[..]
Hoe kan dat nou? Rusland (als zij al die wapens verkocht hebben) is toch niet verantwoordelijk voor wat de koper met die wapens doet?
Wat wordt het volgende, de heer Louboutin aanklagen omdat een dame met "zijn" pumps een man doodsteekt?
Maar nu die afweging verkeerd uit lijkt te pakken wil Rusland haar handen van dit probleem aftrekken? Niet de lasten?
Zo werkt de wereld niet. Als 't niet fout gaat, profiteert Rusland. En nu 't wel fout gaat, moet je daar ook verantwoording voor nemen.
zodat er onderzoek gedaan kan worden, in iedergeval de lichamen geborgen kunnen worden
misschien zelfs militair begeleiding geven bij de hulpverleners?
Ja, degenen die die keuze maakten op een burgervliegtuig te vuren.quote:
[..]
En als er 2 mensen op de knop hebben gedrukt simultaan
Een "foutje" maakt het nog geen ongeluk. De verkeerde (298) vermoorden, is toch nog steeds moord?
He?? Echt, ik kan er niet bij. Stel jij praat met een Chinees, die verstaat jou verkeerd en interpreteert "van SuperHarregarre moest ik 298 Oeigoeren vermoorden", ben jij dan schuldig aan het verkeerd verstaan door die Chinees??quote:
[..]
Maar daar ga je de fout in. Rusland heeft er baat bij om de rebellen zo zwaar mogelijk te bewapenen. Echter, omdat je deze oorlog niet zelf voert en dus niet in staat bent om alles perfect te controleren, bestaat de kans dat ze een fout maken. Met zwaardere wapens verandert een foutje in een catastrofe. Die afweging heeft Rusland gemaakt. Als ze geen vliegtuig hadden neergeschoten, zou Rusland dik tevreden zijn met de oorlog die ze nu aan het voeren zijn. Wel de lusten.
Maar nu die afweging verkeerd uit lijkt te pakken wil Rusland haar handen van dit probleem aftrekken? Niet de lasten?
Zo werkt de wereld niet. Als 't niet fout gaat, profiteert Rusland. En nu 't wel fout gaat, moet je daar ook verantwoording voor nemen.
Volgens de wereld wel en dat is waar hij nu zit, niet op de planeet Mars in zijn uppie. Tenzij Oekraine hier schuldig aan isquote:
[..]
Welnee, Poetin heeft hier niets mee te maken. Degene die vuurt zit fout. En behalve als hij de opdracht daartoe van Vladimir zelf heeft gekregen, heeft de Russische president hier toch geen schuld aan?
Of de Amerikanen zelf 
De Poetinhaat wiert telig.quote:
Enige uitweg ook. Hoe eerder Poetin een vingertje kan wijzen naar een schuldige, hoe beter voor zichzelf. Vervolgens draait de Russische Propaganda machine op volle toeren. "Poetin vangt boef die een aanslag op zijn vliegtuig probeerde te plegen" en kan ie vervolgens weer lekker gaan jagen in de natuur terwijl hij op een bruine beer zit. Hamer en sikkel ftw! End of story
Echt, ik begrijp niets van wat je zegt.quote:
[..]
Volgens de wereld wel en dat is waar hij nu zit, niet op de planeet Mars in zijn uppie. Tenzij Oekraine hier schuldig aan is
twitter:AFP twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 07:19:13#BREAKING: Top AIDS official says six colleagues on Malaysia plane, not 100 as earlier reports suggest reageer retweet
A, U is Putin aanhangerquote:
Geeft niks, ik vaak ook niet, maar wel mijn standpunten in deze discussiequote:
[..]
Echt, ik begrijp niets van wat je zegt.
misschien heeft het niks met poetin te maken, maar met de schuldigen bestraffenquote:
[..]
En als er 2 mensen op de knop hebben gedrukt simultaan
of dat nu jantje keesje of pietje is
of anders gezegd oekraine, rusland of sepertisten
Politici aanhangen lijkt me zelfmoord, maar Poetin is voor Rusland zeer zeker de juiste man.quote:
Wettechnisch spreken we natuurlijk van moord als er opzettelijk en doelbewust op een lijnvliegtuig geschoten is in plaats van met de gedachte dat het een ander luchtvaartuig was.quote:
[..]
Ja, degenen die die keuze maakten op een burgervliegtuig te vuren.
Een "foutje" maakt het nog geen ongeluk. De verkeerde (298) vermoorden, is toch nog steeds moord?
Net zo min als dat je Rusland verantwoordelijk kan houden voor het neerschieten van de lijnvaart al hebben ze door het leveren van middelen en goederen aan de seperatisten er wwl een rol in gespeeld natuurlijk.
Nee, niet complete landen of groepen. Individuen. Een land vuurt niet, de mannen aan de knoppen van die Buk wel.quote:
[..]
misschien heeft het niks met poerin te maken, maar met de schuldigen bestraffen
of dat nu jantje keesje of pietje is
of anders gezegd oekraine, rusland of sepertisten
Mwah, we shall seequote:
[..]
Politici aanhangen lijkt me zelfmoord, maar Poetin is voor Rusland zeer zeker de juiste man.
ook dan is het moord, alleen met minder slachtoffers, vliegtuigen worden nu eenmaal bemandquote:
[..]
Wettechnisch spreken we natuurlijk van moord als er opzettelijk en doelbewust op een lijnvliegtuig geschoten is in plaats van met de gedachte dat het een ander luchtvaartuig was.
Onbewuste doodslag wordt hier eventjes tot "oeps, ongelukje" gebombardeerd (no pun intended).quote:
[..]
Wettechnisch spreken we natuurlijk van moord als er opzettelijk en doelbewust op een lijnvliegtuig geschoten is in plaats van met de gedachte dat het een ander luchtvaartuig was.
Hoe erg kan je 298 volslagen onschuldige slachtoffers in hun gezicht natrappen zeg.
die mannen krijgen toch opdracht van hogere macht, dus van een leiderquote:
[..]
Nee, niet complete landen of groepen. Individuen. Een land vuurt niet, de mannen aan de knoppen van die Buk wel.
Sorry, maar dit stukje is zonder enkele Putinhaat beschreven. Ik denk dat dit de uitkomst is van heel die situatie ondertussen kan ie lekker verder z'n gang gaan met het annexeren van de Ukrane. Dit is zelfs de meest gunstige situatie voor em, mocht het zo uitpakken.quote:
Je gaat voorbij aan mijn punt. Juridisch gezien is dit doodslag wanneer men de bedoeling had om een cargovliegtuig neer te halen.quote:
[..]
ook dan is het moord, alleen met minder slachtoffers, vliegtuigen worden nu eenmaal bemand
Dat weet je niet, zeker niet in het zooitje dat de Oost-Oekraine is op het moment.quote:
[..]
die mannen krijgen toch opdracht van hogere macht, dus van een leider
Voor hetzelfde geld was het een of andere Sergey die zijn net aangekochte/gejatte (ik neem niet aan dat de bonnetjes bewaard zijn) luchtafweer "testte" op een burgervliegtuig bomvol vakantiegangers.
dat is ook niet fair, jij wilt de schuld afschuiven op iemand die handel in opdracht van iemand...quote:
[..]
Nee, niet complete landen of groepen. Individuen. Een land vuurt niet, de mannen aan de knoppen van die Buk wel.
In die beoordeling moet je de slachtoffers buiten weg laten.quote:
[..]
Onbewuste doodslag wordt hier eventjes tot "oeps, ongelukje" gebombardeerd (no pun intended).
Hoe erg kan je 298 volslagen onschuldige slachtoffers in hun gezicht natrappen zeg.
Het is geen ongeluk dat er afgevuurd is. Dat het per ongeluk een lijnvliegtuig bleek te zijn is een stuk aannemelijker. Doet verder niets af aan het schandelijke want mi moet je ook geen gewone transportvliegtuig neerhalen.
Annexatie is iets heel anders. Oekraine is altijd een verdeeld land geweest. De Krimbewoners voelen zich meer Rus dan Oekrainer, wie zijn wij dan om hen hun democratisch verworven afscheiding te ontzeggen?quote:
[..]
Sorry, maar dit stukje is zonder enkele Putinhaat beschreven. Ik denk dat dit de uitkomst is van heel die situatie ondertussen kan ie lekker verder z'n gang gaan met het annexeren van de Ukrane. Dit is zelfs de meest gunstige situatie voor em, mocht het zo uitpakken.
dan zou zon domme knopjes drukker allang asn de hoogste boom bekend gemaakt zijnquote:
[..]
Dat weet je niet, zeker niet in het zooitje dat de Oost-Oekraine is op het moment.
Voor hetzelfde geld was het een of andere Sergey die zijn net aangekochte/gejatte (ik neem niet aan dat de bonnetjes bewaard zijn) luchtafweer "testte" op een burgervliegtuig bomvol vakantiegangers.
*hij was een beetje dom* sorry ...?
Seperatisten handelen in opdracht van Rusland?quote:
[..]
dat is ook niet fair, jij wilt de schuld afschuiven op iemand die handel in opdracht van iemand...
Nu wordt ie mooi, jij die mij beschuldigt van "schuld afschuiven".quote:
[..]
dat is ook niet fair, jij wilt de schuld afschuiven op iemand die handel in opdracht van iemand...
Jij bent nog in staat de verffabrikant de schuld te geven omdat het vliegtuig niet de juiste kleuren had.
Hij die vuurt (en dus niet controleer of het doel wel het juiste is) is schuldig.
dat zeg ik niet, die hebben neem ik aan ook een leider, iemand die het voor het zeggen heeft, en dingen regeldquote:
[..]
Seperatisten handelen in opdracht van Rusland?
Je betreedt nu wel link grondgebied. Aangezien Rusland wel nadrukkelijk met inmengingspolitiek bezig is. Al honderden jaren overigens.quote:
[..]
Annexatie is iets heel anders. Oekraine is altijd een verdeeld land geweest. De Krimbewoners voelen zich meer Rus dan Oekrainer, wie zijn wij dan om hen hun democratisch verworven afscheiding te ontzeggen?
Goed vergelijk blijft dat de Marokkanen of Turken in rotterdam straks een eigen staat uitroepen omdat ze meer Turk dan Nederlander zijn.
hij die vuurt is 1 vinger aan de knop, niet 10,.niet 100quote:
[..]
Nu wordt ie mooi, jij die mij beschuldigt van "schuld afschuiven".
Jij bent nog in staat de verffabrikant de schuld te geven omdat het vliegtuig niet de juiste kleuren had.
Hij die vuurt (en dus niet controleer of het doel wel het juiste is) is schuldig.
dus 1 individu
Als je werkelijk vindt dat ik niet over SBS6campingtokkies mag beginnen, moet je de aanleiding ook niet geven.quote:
Echt, hoe krijg je "hij regeld" uit je toetsenbord?
Niet helemaal correct. Het is degene die de order uitlevert. Degene die op de knop drukt heeft de verplichting deze uit te voeren. Je kan een beul ook niet beschuldigen van het uitvoeren van de doodstraf.quote:
[..]
Nu wordt ie mooi, jij die mij beschuldigt van "schuld afschuiven".
Jij bent nog in staat de verffabrikant de schuld te geven omdat het vliegtuig niet de juiste kleuren had.
Hij die vuurt (en dus niet controleer of het doel wel het juiste is) is schuldig.
Het is te hopen dat dat gebeurt en zo niet dan zal er wel iemand ge-offerd worden. Niemand wil een escalatie in Oekraine.quote:
[..]
dan zou zon domme knopjes drukker allang asn de hoogste boom bekend gemaakt zijn
*hij was een beetje dom* sorry ...?
jij denkt aan zon grote rode knop met fire?quote:
[..]
hij die vuurt is 1 vinger aan de knop, niet 10,.niet 100
dus 1 individu
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2014 07:51:16 ]
Het is volgens mij die Igor Strelkov!
blazend, of nee ik druk op knopjes, uit eigen vrije wil overigens, niet uit opdracht, dus geheel zelf verantwoordelijkquote:
[..]
Als je werkelijk vindt dat ik niet over SBS6campingtokkies mag beginnen, moet je de aanleiding ook niet geven.
Echt, hoe krijg je "hij regeld" uit je toetsenbord?
Jawelquote:
[..]
Niet helemaal correct. Het is degene die de order uitlevert. Degene die op de knop drukt heeft de verplichting deze uit te voeren. Je kan een beul ook niet beschuldigen van het uitvoeren van de doodstraf.
Nee, eerder de Duinkerkers die zich bij Nederland willen voegen.quote:
[..]
Je betreedt nu wel link grondgebied. Aangezien Rusland wel nadrukkelijk met inmengingspolitiek bezig is. Al honderden jaren overigens.
Goed vergelijk blijft dat de Marokkanen of Turken in rotterdam straks een eigen staat uitroepen omdat ze meer Turk dan Nederlander zijn.
Rusland is uiteraard met strategische politiek bezig, daar weet je alles van in Bulgarije (verleden), maar dat maakt die Krimoekrainers toch niet minder Russisch? Odessa idem.
Rotterdam bestaat ook voor meer dan 50% uit allochtonen, zullen we het dan ook maar Suriname noemen oid?quote:
[..]
Annexatie is iets heel anders. Oekraine is altijd een verdeeld land geweest. De Krimbewoners voelen zich meer Rus dan Oekrainer, wie zijn wij dan om hen hun democratisch verworven afscheiding te ontzeggen?
Nederland is ook ooit van Spanje geweest. Wil niet zeggen dat ze ons land weer zo maar terug kunnen claimen.
Ukraine is zijn eigen "erkende" soevereine staat. De Krim kun je niet zo maar weer Rusland noemen, op die manier. Ondanks dat een groot deel van de bevolking daar Russisch is.
(Al lijkt het een soort vooropgezet plan te zijn om door de decennia steeds meer Russische arbeiders naar de Krim te loodsen, illuminati)
indirect wel , of ouderwets aan het lontje...quote:
[..]
jij denkt aan zon grote rode knop met fire?
er is altijd een eindverantwoordelijke
maar ik.ben er van overtuigd dat alle betrokkenen *van het knopje* handelen in opdracht van een hogere macht een leider
Nee, wel kan je hem verwijtbaar gedrag aanrekenen als blijkt dat de ter dood gebrachte geen man van 43 maar een vrouw van 86 blijkt.quote:
Je kan een beul ook niet beschuldigen van het uitvoeren van de doodstraf.
Hij die de situatie creert waardoor de incompetente idioot bij het gevaarlijke wapen kan komen en het zelfs kan afvuren lijkt mij overigens wel degelijk ietwat medeschuldigquote:
[..]
Nu wordt ie mooi, jij die mij beschuldigt van "schuld afschuiven".
Jij bent nog in staat de verffabrikant de schuld te geven omdat het vliegtuig niet de juiste kleuren had.
Hij die vuurt (en dus niet controleer of het doel wel het juiste is) is schuldig.
Die ene chick hield haar poes in ieder geval wel goed bij. Dus dat is goed om te weten.quote:
Heftige beelden van gevallen lijken
http://lightbox.time.com/(...)h-jerome-sessini/#14
voor het "knopje" zijn wel een man of 10 nodig minstensquote:
[..]
indirect wel , of ouderwets aan het lontje...
er is altijd een eindverantwoordelijke
maar ik.ben er van overtuigd dat alle betrokkenen *van het knopje* handelen in opdracht van een hogere macht een leider
Wat een helden
En hem zelf ter dood veroordelen omdat hij iemand gedood heeft.quote:
[..]
Nee, wel kan je hem verwijtbaar gedrag aanrekenen als blijkt dat de ter dood gebrachte geen man van 43 maar een vrouw van 86 blijkt.
ziek!!!quote:
[..]
Die ene chick hield haar poes in ieder geval wel goed bij. Dus dat is goed om te weten.
quote:
[..]
Die ene chick hield haar poes in ieder geval wel goed bij. Dus dat is goed om te weten.
.Nee, omdat hij de verkeerde gedood heeft. Opzettelijk doden is nooit een ongeluk, of zie jij die 298 slachtoffers als een soort collateral damage?quote:
[..]
En hem zelf ter dood veroordelen omdat hij iemand gedood heeft.
Onzin. Laat Kasparov maar terugkeren.quote:
[..]
Politici aanhangen lijkt me zelfmoord, maar Poetin is voor Rusland zeer zeker de juiste man.
Maar die heeft, zo had ik toch gelezen, de Kroatische nationaliteit aangenomen nadat Poetin al die demonstraties tegen hem hardhandig de kop in heeft geslagen.
Heb er ooit een documentaire over gezien, echt niet normaal wat voor veiligheidsmaatregelen Kasparov nam om zichzelf en zijn familie te beschermen.
En terecht, gezien alle vreemde vergiftigingen, moorden etc., zelfs in het verre buitenland, waar zowat iedereen de hand van de Russen in ziet. Maar het is nooit bewezen. Poetin is niet voor niks een ouwe KGB-man. Zo'n figuur als de leider van je land? Ik zou daar toch problemen mee hebben. Die gast leeft nog in de tijden van de val van de Sovjetunie en wil zo veel mogelijk land heroveren.
Die foto zie ik niet?quote:
[..]
Die ene chick hield haar poes in ieder geval wel goed bij. Dus dat is goed om te weten.
Wel prachtige ingetogen serie overigens.
'Ladies and Gentlemen — We Got Him!'quote:
Russische seperatisten veroveren knuffelaapje van kind
Wat een helden
Barack Hussein Obama als knuffelaap afschilderen.quote:
[..]
'Ladies and Gentlemen — We Got Him!'
TR gemacht.
hebben ze dan zelf geen kinderen vraag ik me afquote:
Russische seperatisten veroveren knuffelaapje van kind
[ afbeelding ]
Wat een helden
zou me niks verbazen als iemand dat aapje zelf mee naar huis neemt 'hey kijk eens wat papa voor je meegebracht heeft'quote:
[..]
hebben ze dan zelf geen kinderen vraag ik me af
Het is lomp maar geen overwinningstroffee oid.quote:
[..]
hebben ze dan zelf geen kinderen vraag ik me af
tshirt broek ondergoed sokken schoenen
ik kan me bij brand voorstellen dat het weg is, maar dan zou het lichaam toch ook verbrand zijn of tonen?
Lekker makkelijk, wat daar gebeurd inschatten zonder te weten wat daarvoor of daarna gebeurde.quote:
[..]
hebben ze dan zelf geen kinderen vraag ik me af
Begreep dat deze man het aapje liet zien, het daarna teruglegde en toen een kruis sloeg.
Ik was sarcastisch, ik ben tegen de doodstraf,niemand heeft het recht een ander te doden. Een rechter niet, een beul niet, niemand. Dan ben je net zo erg als de moordenaar.quote:
[..]
Nee, omdat hij de verkeerde gedood heeft. Opzettelijk doden is nooit een ongeluk, of zie jij die 298 slachtoffers als een soort collateral damage?
dan nog, mijn gedachten gaan verder, een kind dat het vasthad op.moment dat de ramp gebeurden, een kind wat nu dood isquote:
[..]
Het is lomp maar geen overwinningstroffee oid.
Doen ze volgens het nieuws iig met creditcards. En die gebruiken ze ook..quote:
[..]
zou me niks verbazen als iemand dat aapje zelf mee naar huis neemt 'hey kijk eens wat papa voor je meegebracht heeft'
Dat ben ik fundamenteel met je oneens, maar daar loopt al een topic over.quote:
[..]
Ik was sarcastisch, ik ben tegen de doodstraf,niemand heeft het recht een ander te doden. Een rechter niet, een beul niet, niemand. Dan ben je net zo erg als de moordenaar.
Volgens mij is de luchtstroom vrij behoorlijk als je een val van kilometers naar beneden maakt.quote:
veel lichamen worden naakt gevonden, maar zijn nog intact..
tshirt broek ondergoed sokken schoenen
ik kan me bij brand voorstellen dat het weg is, maar dan zou het lichaam toch ook verbrand zijn of tonen?
je kan het toch aanwijzen, en dan het kruis slaan,.je hoeft het toch niet op die manier omhoog te houdenquote:
[..]
Lekker makkelijk, wat daar gebeurd inschatten zonder te weten wat daarvoor of daarna gebeurde.
Begreep dat deze man het aapje liet zien, het daarna teruglegde en toen een kruis sloeg.
Mooi dat ie met zijn smoelwerk op internet staat, ik hoop dat de betrokkenen hem van deze planeet af knallen met zijn militaire pakkiequote:
[..]
'Ladies and Gentlemen — We Got Him!'
Nou, fantastisch, jij en zo'n beetje iedereen met jouquote:
[..]
Dat ben ik fundamenteel met je oneens, maar daar loopt al een topic over.
Veel plezier in je topic en als je(hij/hun) zo meelevend bent, laat dan de hulpverleners/onderzoekers erbijquote:
[..]
je kan het toch aanwijzen, en dan het kruis slaan,.je hoeft het toch niet op die manier omhoog te houden
Ja was in de war met een ander open venster. Was ook van liveleak.quote:
[..]
Die foto zie ik niet?
Wel prachtige ingetogen serie overigens.
Wil je een zakdoek?quote:
[..]
je kan het toch aanwijzen, en dan het kruis slaan,.je hoeft het toch niet op die manier omhoog te houden
Ik zag er net nog een zitten in de zak van dat dode meisje van 8. WIl je hem even pakken ?quote:
Het zou je kind maar zijn, hoop dat jullie zoiets bespaard blijftquote:
[..]
Ik zag er net nog een zitten in de zak van dat dode meisje van 8. WIl je hem even pakken ?
Kap nou eens met je eigen waardes, cultuur en gebruiken op mensen aan de andere kant van het continent of de wereld te reflecteren man. Zo zinloos dit.quote:
[..]
je kan het toch aanwijzen, en dan het kruis slaan,.je hoeft het toch niet op die manier omhoog te houden
waarom mag ik MIJN eigen waardes en normen en respectvormen niet noemen? geef mij is 1 goede reden?quote:
[..]
Kap nou eens met je eigen waardes, cultuur en gebruiken op mensen aan de andere kant van het continent of de wereld te reflecteren man. Zo zinloos dit.
Ik zeg datje ze niet moet reflecteren op mensen ergens aan de andere kant van de wereld. Zinloos. Dom. Niet relevant.quote:
[..]
waarom mag ik MIJN eigen waardes en normen en respectvormen niet noemen? geef mij is 1 goede reden?
Volgens mij zit je gewoon te zwelgen in deze ellendequote:
[..]
waarom mag ik MIJN eigen waardes en normen en respectvormen niet noemen? geef mij is 1 goede reden?
quote:
Als het vliegtuig daar niet was overgevlogen, was het niet gebeurd. Daar zit volgens mij een grote schuldkwestie.
dat is dan toch mijn probleemquote:
[..]
Volgens mij zit je gewoon te zwelgen in deze ellende
Jij bent echt gestoord hoorquote:
Als het vliegtuig daar niet was overgevlogen, was het niet gebeurd. Daar zit volgens mij een grote schuldkwestie.
als jij neergeschoten wordt op straat dan ben je het zelf schuld want dan had je daar maar niet moeten lopenZomaar een gok van mij hoor.
Zeker een punt om mee te nemen, maar daar zit niet de grootste schudkwestie. Die zit toch bij de personen die de raket hebben afgevuurd.quote:
Als het vliegtuig daar niet was overgevlogen, was het niet gebeurd. Daar zit volgens mij een grote schuldkwestie. Je kunt niet de hele aarde vrijmaken van nitwitten met raketten, je kunt wel zorgen dat je er niet boven vliegt. Boven Syrie wordt ook niet gevlogen.
In ieder geval zullen alle maatschappijen nu zorgvuldiger overwegen waar ze overheen vliegen en waar niet.
ik schrijf mijn reactie op een foto opquote:
[..]
Ik zeg datje ze niet moet reflecteren op mensen ergens aan de andere kant van de wereld. Zinloos. Dom. Niet relevant.
dat mag, net als dat iemand anders dat mag met zijn andere mening
Normaal leert men hun problemen op te lossenquote:
Hou dan je gejammer voor jezelf als je er geen reactie op wiltquote:
Dat komt door jouw rare perceptie van wat gestoord is.quote:
Volgens mij ben ik hier nog een van de weinigen die niet-gestoorde berichten plaatst.
http://nos.nl/artikel/676(...)se-slachtoffers.html
ik zeg nergens dat ik er wel of geen reactie op wilquote:
[..]
Hou dan je gejammer voor jezelf als je er geen reactie op wilt
ik vraag niet of je je mond wil houden
reageer wat je niet laten kan, dat zou voor jou net zo zinloze energie zijn, maar dat is jou probleem
ik heb er geen last van, jij blijkbaar welquote:
[..]
Normaal leert men hun problemen op te lossen
Dat vliegtuig deed niets verkeerds. Een paar maatschappijen vlogen om dat gebied heen, maar veel deden hetzelfde als Malaysian Airlines. Achteraf is het makkelijk lullen.quote:
Als het vliegtuig daar niet was overgevlogen, was het niet gebeurd. Daar zit volgens mij een grote schuldkwestie. Je kunt niet de hele aarde vrijmaken van nitwitten met raketten, je kunt wel zorgen dat je er niet boven vliegt. Boven Syrie wordt ook niet gevlogen.
Begin je weer? Ik begin mij af te vragen of je een troll bent, of gewoon niet zo slim.quote:
Als het vliegtuig daar niet was overgevlogen, was het niet gebeurd. Daar zit volgens mij een grote schuldkwestie. Je kunt niet de hele aarde vrijmaken van nitwitten met raketten, je kunt wel zorgen dat je er niet boven vliegt. Boven Syrie wordt ook niet gevlogen.
Heb ik me ook wel eens afgevraagd in dat draadje over het verdwenen vliegtuig: of teveel fantasie, of gewoon niet zo slim.quote:
[..]
Begin je weer? Ik begin mij af te vragen of je een troll bent, of gewoon niet zo slim.
Crashed MH17 flight 'was 300 miles off typical course'quote:
[..]
Dat vliegtuig deed niets verkeerds. Een paar maatschappijen vlogen om dat gebied heen, maar veel deden hetzelfde als Malaysian Airlines. Achteraf is het makkelijk lullen.
MH17 flight feared to have been shot down over Ukraine was taking a significantly different route to the usual course for flights from Amsterdam to Kuala Lumpur, according to aviation expert
http://www.telegraph.co.u(...)-typical-course.html
Sodemieter op, idioot. Ik begin het nu zat te worden. Ga je schooljuf jennen.quote:
[..]
Begin je weer? Ik begin mij af te vragen of je een troll bent, of gewoon niet zo slim.
quote:
[..]
Lekker makkelijk, wat daar gebeurd inschatten zonder te weten wat daarvoor of daarna gebeurde.
Begreep dat deze man het aapje liet zien, het daarna teruglegde en toen een kruis sloeg.
Zeikwijf.. ga ff ergens anders zeuren.. dit is een nieuws topicquote:
[..]
ik zeg nergens dat ik er wel of geen reactie op wil
ik vraag niet of je je mond wil houden
reageer wat je niet laten kan, dat zou voor jou net zo zinloze energie zijn, maar dat is jou probleem
Zoiets heet victim-blaming. Je betoog had, uiteraard, moeten zijn; als de bediener van de raket niet de bewuste keuze gemaakt had om die raket af te vuren, dan was dit niet gebeurd.quote:
Als het vliegtuig daar niet was overgevlogen, was het niet gebeurd. Daar zit volgens mij een grote schuldkwestie. Je kunt niet de hele aarde vrijmaken van nitwitten met raketten, je kunt wel zorgen dat je er niet boven vliegt. Boven Syrie wordt ook niet gevlogen.
Ik ben blij dat ik je heb kunnen helpen om in te zien waar je ethisch de schuld moet leggen.
Geen dank.
nou breng is wat nieuws dan dit deuntje ken ik nu welquote:
[..]
Zeikwijf.. ga ff ergens anders zeuren.. dit is een nieuws topic