abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142469514


De slachtoffers krijgen een gezicht

Actueel:
Spoedbijeenkomst VN Veiligheidsraad: http://webtv.un.org/
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Speech Obama: http://www.c-span.org/vid(...)ks-situation-ukraine

Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.

Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 192 Nederland
· 44 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298 (van wie 80! kinderen)

Uitgelekte passagierslijst

Belangrijk LET OP!!!
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.

Samenvatting:

• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd en hebben toegang tot de crashsite

Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
quote:
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven

Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.

In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.

Niet rusten

Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.

Onafhankelijk onderzoek

Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.

Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."

Niet speculeren

Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australië en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.

Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:

quote:
Dodental Nederlanders op 189

Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekraïne, meldt Malaysia Airlines op de website.

Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.

Behalve Nederland heeft ook Maleisië veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australië (27) en Indonesië (12).

Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraïense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.

Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.
quote:
Slachtoffers krijgen een gezicht

Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.

In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.

De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australië.

"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.

De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."

Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.

Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."

Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."

Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.
quote:
[upd] PvdA onthutst door omkomen senator


Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne, is ook een politicus.

Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek één van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.
Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.

Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig

Live Video / blogs
Liveblog NOS: http://nos.nl/liveblog/67(...)dam-neergestort.html
Liveblog NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gestort-in-oekraine/
Liveblog Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)-neergeschoten.dhtml
Liveblog Huffington post: http://www.huffingtonpost(...)595516.html#liveblog
Livestream RU: http://lifenews.ru/watch-live
Ukrainewatwar Blog: http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html

Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident

Video's
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  zaterdag 19 juli 2014 @ 03:49:06 #2
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 03:49:18 #3
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_142469521
deeltje 48 alweer
pi_142469522
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:43 schreef Drugshond het volgende:
Let op... we praten wel over 30+ jr. oud material. Die kans lijkt me vrij klein.
Maar wel over een toestel die de beschikking had over digitale fly-by-wire, dus computeraided ontworpen ;)
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  zaterdag 19 juli 2014 @ 03:51:52 #5
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_142469535
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:44 schreef Drugshond het volgende:
Zal voor de Buk niet anders gelden......
My point exactly. Die raket kan alles dat ze willen als ze die hardware er maar in pleuren (met enkele limitaties natuurlijk). En wat je uiteindelijk overhoudt is maar een oud naampje. We rijden nu ook nog in VW Golf auto's terwijl er echt geen schroefje meer hetzelfde is als een Golf van tientallen jaren terug.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_142469540
Het is leuk en aardig dat Oekraïne en Rusland elkaar betichten van deze oorlogsmisdaad. Maar in mijn ogen zie ik deze twee landen als leden van het voormalig Sovjet Unie en dus in veel vormen broeders van elkaar.
pi_142469544
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:53 schreef MakkieR het volgende:
Het is leuk en aardig dat Oekraïne en Rusland elkaar betichten van deze oorlogsmisdaad. Maar in mijn ogen zie ik deze twee landen als leden van het voormalig Sovjet Unie en dus in veel vormen broeders van elkaar.
:')
  zaterdag 19 juli 2014 @ 03:55:51 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469548
Wat ik riep....met redelijke middle-high tech mobieltjes had je dit toestel al gezien.
Waarom dan niet de rem op deze reaktie.... die vraag lijkt me veel fundamenteler,
Ze wisten dat er lijntoestellen over vlogen. Dagelijks (met en-/of zonder oorlog).
pi_142469550
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:53 schreef MakkieR het volgende:
Het is leuk en aardig dat Oekraïne en Rusland elkaar betichten van deze oorlogsmisdaad. Maar in mijn ogen zie ik deze twee landen als leden van het voormalig Sovjet Unie en dus in veel vormen broeders van elkaar.
Zij zien het anders. Maar fijn dat jij het in het westen anders ziet.
pi_142469560
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:55 schreef Drugshond het volgende:
Wat ik riep....met redelijke middle-high tech mobieltjes had je dit toestel al gezien.
Waarom dan niet de rem op deze reaktie.... die vraag lijkt me veel fundamenteler,
Ze wisten dat er lijntoestellen over vlogen. Dagelijks (met en-/of zonder oorlog).
Je vraagt af of men informatie nodig heeft? Die was er niet blijkbaar in dat gebied.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 03:57:49 #11
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469575
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:56 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Zij zien het anders. Maar fijn dat jij het in het westen anders ziet.
Bijvoorbeeld, denk je niet dat Oekraïense burgers Russen als vrienden, kennissen, collega's of zelfs familie heeft.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 03:59:38 #13
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469580
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:57 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Je vraagt af of men informatie nodig heeft? Die was er niet blijkbaar in dat gebied.
Is dat zo.... hebben ze daar geen dekkingsgraad. Need more info.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:00:32 #14
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469601
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:59 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Is dat zo.... hebben ze daar geen dekkingsgraad? Need more info.
Zal wel meevallen als men enkele minuten later op Twitter zet dat ze iets neergeschoten hebben.

Ik denk gewoon dat er geen rekening werd gehouden met vrij beschikbare digitale hulpmiddelen zoals flightradar.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
pi_142469602
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:59 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld, denk je niet dat Oekraïense burgers Russen als vrienden, kennissen, collega's of zelfs familie heeft.
Natuurlijk. Burgers zijn uiteindelijk het slachtoffer. Dat is vaak zo. Daar ging vandaag de cartoon in de Volkskrant ook over. Bepaalde mensen begrepen het verkeerd
pi_142469607
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 03:59 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Is dat zo.... hebben ze daar geen dekkingsgraad. Need more info.
Geen contact met de mensen die wel die info hebben.....
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:02:35 #18
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469611
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:01 schreef ellevehC86 het volgende:

[..]

Zal wel meevallen als men enkele minuten later op Twitter zet dat ze iets neergeschoten hebben.

Ik denk gewoon dat er geen rekening werd gehouden met vrij beschikbare digitale hulpmiddelen zoals flightradar.
Dus trigger haapy, fire and forget. (lijkt me plausibel).
pi_142469620
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:02 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dus trigger haapy, fire and forget. (lijkt me plausibel).
mogelijk, eerder denk ik aan een combi van dat en pure onkunde betreffende kennis wat er zoal in de lucht vloog.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:04:25 #20
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469645
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Wel contact, maar geen know-how.
Dus zie je iets vliegen....... Het erge is wel dat je daar (afschieten) blijkbaar een serieus team voor nodig hebt. Die hebben dan die keuze gemaakt?
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:07:26 #22
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469647
Opzet of per ongeluk....... dat kost veel meer regels. Win-win in deze situatie lijkt me 0.
Ze hadden al geen steun van het Westen... en nu helemaal niet.
Ik hou het op een trigger event ongeluk.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:08:36 #23
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_142469656
Ik hoorde via de NOS dat er per dag zo'n 400 vluchten over dat deel van de oekraine gaan. Beetje onzin om dan te denken dat zij zich vergissen in een passagiersvliegtuig, dunkt me. Als ze op die hoogte kijken, wat ze blijkbaar deden anders hadden ze deze vlucht niet gezien, dan zullen ze minstens tientallen, zo niet honderden tot duizenden van dit soort vluchten al gezien hebben.

Het is werkelijk waar voor geen enkele partij voordelig om een passagiersvliegtuig neer te halen. Mijn voorlopige idee is dan ook dat dit gewoon een gestoorde actie onder een van de groeperingen van de seperatisten was. "Some people just want to watch the world burn". Maar ik wacht uiteraard graag de bewijzen af.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_142469657
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:07 schreef Drugshond het volgende:
Opzet of per ongeluk....... dat kost veel meer regels. Win-win in deze situatie lijkt me 0.
Ze hadden al geen steun van het Westen... en nu helemaal niet.
Ik hou het op een trigger event ongeluk.
Het is redelijk doordacht. Je staat niet achter een geweer.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:10:20 #25
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469665
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:07 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Dus zie je iets vliegen....... Het erge is wel dat je daar (afschieten) blijkbaar een serieus team voor nodig hebt. Die hebben dan die keuze gemaakt?
Tricky, goeie overigens.... het is wel een samenspel. Maar weten 25 idioten meer dan 1.
pi_142469683
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:10 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Tricky, goeie overigens.... het is wel een samenspel. Maar weten 25 idioten meer dan 1.
Zo werkt dat niet bij moderne apparatuur.
pi_142469685
Handige Harry op CNN net, The criminals should either see Justice in The Hague, or in the Netherlands for instance......

pffffff
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:12:57 #28
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469688
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:08 schreef twiFight het volgende:
Ik hoorde via de NOS dat er per dag zo'n 400 vluchten over dat deel van de oekraine gaan. Beetje onzin om dan te denken dat zij zich vergissen in een passagiersvliegtuig, dunkt me. Als ze op die hoogte kijken, wat ze blijkbaar deden anders hadden ze deze vlucht niet gezien, dan zullen ze minstens tientallen, zo niet honderden tot duizenden van dit soort vluchten al gezien hebben.

Het is werkelijk waar voor geen enkele partij voordelig om een passagiersvliegtuig neer te halen. Mijn voorlopige idee is dan ook dat dit gewoon een gestoorde actie onder een van de groeperingen van de seperatisten was. "Some people just want to watch the world burn". Maar ik wacht uiteraard graag de bewijzen af.
Gamma... en gelet op de geschiedenis krijgen we die denk ik volgende week te horen (eerst low profile, damage controle). En dan miepen.
pi_142469701
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:12 schreef ellevehC86 het volgende:
Handige Harry op CNN net, The criminals should either see Justice in The Hague, or in the Netherlands for instance......

pffffff
Men begrijpt het niet helemaal. Dat soort mensen denken waarschijnlijk dat het over iets in de US gaat als plaats. Daar heb je vast ook een Den Haag. Vast in Texas. En daar heeft men nog dagelijks een pistool bij zich. Als burger.
pi_142469706
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:08 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Het is redelijk doordacht. Je staat niet achter een geweer.
Doordacht in de zin dat ze dachten een Antonov 26 neer te halen die er geheel anders uit ziet en volgens mij ook niet op die hoogte vliegt.

Stel dronken debiele Russen hebben een megafout gemaakt.
3x links is ook rechts
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
pi_142469717
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:15 schreef Parlay het volgende:

[..]

Doordacht in de zin dat ze dachten een Antonov 26 neer te halen die er geheel anders uit ziet en volgens mij ook niet op die hoogte vliegt.

Stel dronken debiele Russen hebben een megafout gemaakt.
Tot nu toe ga ik even ui van dit....

De Jostiband zie ik geen SAM installaties bedienen.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
pi_142469721
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:15 schreef Parlay het volgende:

[..]

Doordacht in de zin dat ze dachten een Antonov 26 neer te halen die er geheel anders uit ziet en volgens mij ook niet op die hoogte vliegt.

Stel dronken debiele Russen hebben een megafout gemaakt.
Niet doordacht dus.. Het had wel een vriendelijk vliegtuig kunnen zijn.
pi_142469738
Dat je op 10K een vliegtuig ziet en nillie willie gewoon het commando geeft het maar neer te halen. Dan moet je behoorlijk psychopathisch zijn.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:20:03 #34
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_142469739
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:08 schreef twiFight het volgende:

Het is werkelijk waar voor geen enkele partij voordelig om een passagiersvliegtuig neer te halen.
Wel als je het een ander in de schoenen kunt schuiven.

De regering van Oekraïne (regering tussen aanhalingstekens want door een illegale coup aan de macht geholpen) wil al vanaf het begin inmenging van de VS en Nato.

Een door de Russische minderheid neergeschoten passagiersvliegtuig zou dat goed kunnen bewerkstelligen.

Daar heb je een motief.

Wie had bovendien de middelen het vliegtuig om te leiden en te laag laten vliegen?

En als je denkt dat dit gekke conspiracy is zou ik even op operation Northwoods of "UN plane iraq" googelen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_142469743
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:17 schreef ellevehC86 het volgende:

[..]

Tot nu toe ga ik even ui van dit....

De Jostiband zie ik geen SAM installaties bedienen.
SAM installatie zal een detectie systeem hebben van vluchtpatronen? Zowel raketten of vluchtpatronen van bepaalde toestellen?
3x links is ook rechts
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
pi_142469744
Iemand heeft gezegd dat dat mocht. Rutte gaat hem pakken.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:22:11 #37
52493 Prowl
IMAGE GOES HERE
pi_142469758
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 02:41 schreef Geralt het volgende:

[..]

Owja gelovigen. Godsklere. Ik weet nog een ex van mij haar broer verdronken tijdens duiken. Bij een duikschool. Met instructeur en alles erbij. In de problemen geraakt en verdronken. Die duikschool bleek later geen papieren te hebben om die duikschool te mogen runnen. Ook geen EHBO trouwens. Broer dood. Ja dat was toch de wil van God en God's wegen zijn ondoorgrondelijk zeiden die ouders toen. :X

Godsklere man. Als ik al zou geloven had ik op dat moment die lamme klootviool vervloekt tot en met en was ik op zeker van mijn geloof af gestapt. Maar nee, ze werden zo mogelijk nóg geloviger :X

Echtwaar geloof zouden ze moeten afschaffen. Wereldwijd. Wát een domme mensen die daar in geloven zeg :r }:| :X!
Ik weet nu gelijk wie jij bent, heb de nasleep van dat verhaal helaas van dichtbij mee gemaakt ;(
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
pi_142469778
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:22 schreef Prowl het volgende:

[..]

Ik weet nu gelijk wie jij bent, heb de nasleep van dat verhaal helaas van dichtbij mee gemaakt ;(
Ik begrijp het verdriet mensen. Maar wat heeft dat hier mee te maken?
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:32:56 #39
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469839
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:32 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Is dat zo..?
Vodka minded trigger happy people.
Het is geen simpele machine blijkbaar. Je zal toch iets een idee hebben dat je ook fout kan zitten?
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:36:25 #41
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:37:43 #42
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_142469857
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:32 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Is dat zo..?
Vodka minded trigger happy people.
De vijand in een karikatuur veranderen is onderdeel van oorlogspropaganda.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:38:47 #43
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469863
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:34 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Het is geen simpele machine blijkbaar. Je zal toch iets een idee hebben dat je ook fout kan zitten?
If it walks like a duck, quacks like a duck, looks like a duck, it must be a duck
pi_142469865
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:32 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Is dat zo..?
Vodka minded trigger happy people.
In een "vijandig gebied" met een soort van steun van Rusland maar niet echt. Verkeerde doel geraakt, shit happens, moesten ze maar niet over oorlogsgebied vliegen. Dit komt uit het gesprek -voor zover het echt is- duidelijk naar voren.
3x links is ook rechts
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
pi_142469870
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:38 schreef Drugshond het volgende:

[..]

If it walks like a duck, quacks like a duck, looks like a duck, it must be a duck
Of een gans.
pi_142469871
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:39 schreef Parlay het volgende:

[..]

In een "vijandig gebied" met een soort van steun van Rusland maar niet echt. Verkeerde doel geraakt, shit happens, moesten ze maar niet over oorlogsgebied vliegen. Dit komt uit het gesprek -voor zover het echt is- duidelijk naar voren.
Dan heeft Rusland een erg groot probleem.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:41:04 #47
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469873
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:37 schreef Rica het volgende:

[..]

De vijand in een karikatuur veranderen is onderdeel van oorlogspropaganda.
Ghe....ff in repeat. En een redelijke aket die afgeschoten wordt die zelfs 25 KM hoog kan halen zien we niet. Kwak Kwak.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:41:41 #48
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_142469880
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:08 schreef twiFight het volgende:
Ik hoorde via de NOS dat er per dag zo'n 400 vluchten over dat deel van de oekraine gaan. Beetje onzin om dan te denken dat zij zich vergissen in een passagiersvliegtuig, dunkt me. Als ze op die hoogte kijken, wat ze blijkbaar deden anders hadden ze deze vlucht niet gezien, dan zullen ze minstens tientallen, zo niet honderden tot duizenden van dit soort vluchten al gezien hebben.

Het is werkelijk waar voor geen enkele partij voordelig om een passagiersvliegtuig neer te halen. Mijn voorlopige idee is dan ook dat dit gewoon een gestoorde actie onder een van de groeperingen van de seperatisten was. "Some people just want to watch the world burn". Maar ik wacht uiteraard graag de bewijzen af.
Ja, wellicht hadden ze gewoon echt pech. Dat BUK systeem kwam die dag aanrijden, dus wellicht werd het meteen ingezet op het eerste de beste ding wat ze zagen vliegen zonder er bij na te denken wat het zou kunnen zijn.


Dit hele gebeuren is best eng want

1) of de rebellen worden inderdaad gesteund door Rusland

Of

2) rebellen en terroristen kunnen tegenwoordig zelfstandig hun handen leggen op zeer geavanceerd wapentuig om een vliegtuig van 10km hoogte te raken.

Ik weet niet welk scenario enger is eigenlijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:42:50 #49
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469883
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:39 schreef Parlay het volgende:

[..]

In een "vijandig gebied" met een soort van steun van Rusland maar niet echt. Verkeerde doel geraakt, shit happens, moesten ze maar niet over oorlogsgebied vliegen. Dit komt uit het gesprek -voor zover het echt is- duidelijk naar voren.
Deels van een oorlogshandeling soit.... maar we doen net of er niks aan de hand is en we vervoeren mensen. Dat is fout #01......
pi_142469892
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:40 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Dan heeft Rusland een erg groot probleem.
Dat klopt, maar ze geven medewerking en dat zal waarschijnlijk voldoende zijn om de boel te sussen. Ze offeren iemand op als "de" dader en iedereen kan weer verder waar ze gebleven waren. Putin gives a rat's ass om de seperatisten qua mensenlevens. 1 of 100 die sneuvelen zal hem een worst zijn.
3x links is ook rechts
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
pi_142469896
https://twitter.com/lifenews_ru/status/489821390040993793/photo/1

Iemand attendeerde mij op deze foto. Wat ik vreemd vond was de pasfoto met het perfecte gaatje die in mijn optiek gezet gaat worden wanneer je paspoort verlopen is. Je kan toch niet vliegen met een verlopen paspoort? Daarbij worden paspoorten niet meer teruggegeven wanneer ze verlopen zijn. Zo vreemd deze foto.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:45:14 #52
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469902
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ja, wellicht hadden ze gewoon echt pech. Dat BUK systeem kwam die dag aanrijden, dus wellicht werd het meteen ingezet op het eerste de beste ding wat ze zagen vliegen zonder er bij na te denken wat het zou kunnen zijn.

Dit hele gebeuren is best eng want

1) of de rebellen worden inderdaad gesteund door Rusland

Of

2) rebellen en terroristen kunnen tegenwoordig zelfstandig hun handen leggen op zeer geavanceerd wapentuig om een vliegtuig van 10km hoogte te raken.

Ik weet niet welk scenario enger is eigenlijk.

1 alsook 2 is waar. De vliegvelden in Oost Oekraine zijn tijdelijk in bezit geweest van de sepreatisten.
pi_142469907
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:44 schreef Parlay het volgende:

[..]

Dat klopt, maar ze geven medewerking en dat zal waarschijnlijk voldoende zijn om de boel te sussen. Ze offeren iemand op als "de" dader en iedereen kan weer verder waar ze gebleven waren. Putin gives a rat's ass om de seperatisten qua mensenlevens. 1 of 100 die sneuvelen zal hem een worst zijn.
Dat zal men vast doen. Het vertrouwen is nu 100% verdwenen. Ik denk niet dat Putin blij is met dit geval.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:46:36 #54
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:46:51 #55
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_142469920
De G20 is hier in Australië binnenkort. Gaan hier heel veel stemmen om Poetin geen visum te verlenen.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:47:01 #56
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_142469922
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:45 schreef Drugshond het volgende:

[..]

1 alsook 2 is waar. De vliegvelden in Oost Oekraine zijn tijdelijk in bezit geweest van de sepreatisten.
Je mag dan hopen dat zulke BUK systemen niet terechtkomen bij ISIS of boko haram en dergelijke in de toekomst.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:48:56 #57
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469933
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:46 schreef star_gazer het volgende:
De G20 is hier in Australië binnenkort. Gaan hier heel veel stemmen om Poetin geen visum te verlenen.
Ook weinig zinvol. Laat de man maar praten. Dan zie je waar hij voor staat. Ik begrijp het protest totaal trouwens.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:49:21 #59
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_142469934
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Je mag dan hopen dat zulke BUK systemen niet terechtkomen bij ISIS of boko haram en dergelijke in de toekomst.
gewoon niet vliegen over dergelijke schurkenstaten.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:50:57 #60
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469943
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:49 schreef star_gazer het volgende:

[..]

gewoon niet vliegen over dergelijke schurkenstaten.
Juist, daarom zit ik hier..... ze schieten wat dingen (bewezen) uit de lucht. En toch gaan we vrolijk op vakantie.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:51:35 #61
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_142469946
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:49 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Ook weinig zinvol. Laat de man maar praten. Dan zie je waar hij voor staat. Ik begrijp het protest totaal trouwens.
er is hier vlakbij mijn huis een manifestatie om 14:00. Ik ben in principe eigenlijk geen demonstrant, maar deze ga ik denk ik wel bijwonen. Nederlandse vlag erbij en al.

Die vent heeft niets te zoeken bij de g20. Paria.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_142469947
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:49 schreef star_gazer het volgende:

[..]

gewoon niet vliegen over dergelijke schurkenstaten.
Dan moet je zigzaggend gaan vliegen door de wereld. Kan maar kost veel geld.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:52:28 #63
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_142469951
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:50 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Juist, daarom zit ik hier..... ze schieten wat dingen (bewezen) uit de lucht. En toch gaan we vrolijk op vakantie.
tsja. Ik vlieg woensdag voor een tripje terug naar NL. Ik ga er vanuit dat we niet over oorlogsgebieden vliegen.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:53:08 #64
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_142469955
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:51 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Dan moet je zigzaggend gaan vliegen door de wereld. Kan maar kost veel geld.
ik betaal graag 200 euro extra voor een veilige intercontinentale vlucht.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_142469957
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:51 schreef star_gazer het volgende:

[..]

er is hier vlakbij mijn huis een manifestatie om 14:00. Ok ben geen demonstrant, maar deze ga ik denk ik wel bijwonen. Nederlandse vlag erbij en al.

Die vent heeft niets te zoeken bij de g20. Paria.
Waar? Pas maar op. Niet in Rusland hoop ik werkelijk. Het heeft toch geen zin.
pi_142469959
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:45 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Dat zal men vast doen. Het vertrouwen is nu 100% verdwenen. Ik denk niet dat Putin blij is met dit geval.
Verre van en hij zal er alles aan doen om dit zo snel mogelijk op te lossen. Hij zal net als de rest van de wereld deze blunder willen vergeten, zijn zwerfhonden hebben bijna 300 mensen doodgebeten. Gevolgen kunnen zijn dat het Westen een onmiddelijke terugtrekking van zijn zwerfhonden eist. En ik denk zomaar dat hij dat gaat doen omdat er anders idd grotere gevolgen zullen zijn waar niemand op zit te wachten.
3x links is ook rechts
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:54:17 #67
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:54:47 #68
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_142469964
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:53 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Waar? Pas maar op. Niet in Rusland hoop ik werkelijk. Het heeft toch geen zin.
sydney ;) We willen de regering duidelijk maken dat Poetin geen visum moet krijgen voor de g20.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:55:01 #69
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_142469965
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:41 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ghe....ff in repeat. En een redelijke aket die afgeschoten wordt die zelfs 25 KM hoog kan halen zien we niet. Kwak Kwak.
Ik observeer alleen het voorstellen van 'de vijand' door jou als "vodka minded trigger happy people".

Komt dat uit jezelf of het al maandenlange bashen van alles wat Russisch is in de media? Het gedachteloos overnemen van wat je aangepraat wordt?

Niemand weet wat er is gebeurd daar. Het enige dat je kunt zeggen is dat het zaakje flink stinkt met de onduidelijkheden over vliegroute en wie het vliegtuig omgeleid heeft en waarom het zo laag vloog, al dan niet met Oekraïense straaljagers in de buurt.

Het is weer hetzelfde als Saddam en de WMD's. Iedereen slikt alles maar voor zoete koek.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
  zaterdag 19 juli 2014 @ 04:56:55 #70
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469973
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:55 schreef Rica het volgende:

[..]

Ik observeer alleen het voorstellen van 'de vijand' door jou als "vodka minded trigger happy people".

Komt dat uit jezelf of het al maandenlange bashen van alles wat Russisch is in de media? Het gedachteloos overnemen van wat je aangepraat wordt?

Niemand weet wat er is gebeurd daar. Het enige dat je kunt zeggen is dat het zaakje flink stinkt met de onduidelijkheden over vliegroute en wie het vliegtuig omgeleid heeft en waarom het zo laag vloog, al dan niet met Oekraïense straaljagers in de buurt.

Het is weer hetzelfde als Saddam en de WMD's. Iedereen slikt alles maar voor zoete koek.
Is er al een NL officieel political standpunt... neej (behalve dat het een tragedie is).
pi_142469977
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:53 schreef star_gazer het volgende:

[..]

ik betaal graag 200 euro extra voor een veilige intercontinentale vlucht.
Ik ook. Ik moest ineens terug uit een land en de snelste vlucht was indertijd Libie. Ik dacht toen al dat ik daar geen zin in had. 10 jaar gelden. Dan liever over Parijs en 2 dagen wachten.
pi_142469978
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:46 schreef Drugshond het volgende:
Aandenken een gift Paddy (ook hoi), Kijk ik heb de stempels nog.
Ow, ze geven ze dus nog wel mee? Ik kreeg die van mij niet meer mee nl.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_142469979
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:54 schreef star_gazer het volgende:

[..]

sydney ;) We willen de regering duidelijk maken dat Poetin geen visum moet krijgen voor de g20.
Ik persoonlijk denk dat je die man aan het woord moet laten. Dat gebeurt ook. Dat weet je. Laat hem zichzelf laten vallen.
pi_142469980
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:55 schreef Rica het volgende:

[..]

Ik observeer alleen het voorstellen van 'de vijand' door jou als "vodka minded trigger happy people".

Komt dat uit jezelf of het al maandenlange bashen van alles wat Russisch is in de media? Het gedachteloos overnemen van wat je aangepraat wordt?

Niemand weet wat er is gebeurd daar. Het enige dat je kunt zeggen is dat het zaakje flink stinkt met de onduidelijkheden over vliegroute en wie het vliegtuig omgeleid heeft en waarom het zo laag vloog, al dan niet met Oekraïense straaljagers in de buurt.

Het is weer hetzelfde als Saddam en de WMD's. Iedereen slikt alles maar voor zoete koek.
Je post nu voor de 2e keer dat het vliegtuig te laag vloog en een andere route? Heb je daar een bron van? Misschien is het al voorbij gekomen en heb ik het gemist, maar zou je die nog kunnen posten?
3x links is ook rechts
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
pi_142469983
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:55 schreef Rica het volgende:

[..]

Ik observeer alleen het voorstellen van 'de vijand' door jou als "vodka minded trigger happy people".

Komt dat uit jezelf of het al maandenlange bashen van alles wat Russisch is in de media? Het gedachteloos overnemen van wat je aangepraat wordt?

Niemand weet wat er is gebeurd daar. Het enige dat je kunt zeggen is dat het zaakje flink stinkt met de onduidelijkheden over vliegroute en wie het vliegtuig omgeleid heeft en waarom het zo laag vloog, al dan niet met Oekraïense straaljagers in de buurt.

Het is weer hetzelfde als Saddam en de WMD's. Iedereen slikt alles maar voor zoete koek.
Niemand weet nu wat er precies is gebeurt. Behalve de mensen die....
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:02:55 #76
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469986
En onder welke steen leef je.... Dat gemiep wilde Oekraine er niet graag bij hebben maanden geleden. Draai het eens om, Rusland wilde niet dat hun invloedssfeer verder tannnde was. Oekraine was een sitting duck (economisch te ernstig verzwakt).
Beide landen speelden hun troefkaart puur uit zwakte. Maar op een verdere escalatie zitten beide landen zeker niet te wachten. En dat gaat nu economisch toch gebeuren.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:03:33 #77
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142469997
We hebben hier gewoon te maken met laffe overlopers met paspoort? ;)
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:07:55 #79
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_142469998
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:56 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Is er al een NL officieel political standpunt... neej (behalve dat het een tragedie is).
Heb jij een hoge pet op van officiële standpunten? ;)

Het is niks persoonlijks hoor. Overal zie je Russen als wodka zuipende gekken en Poetin als nieuwe Hitler omschreven worden. De propaganda werkt weer feilloos bij de hersenloze massa. Te dom om te poepen laten ze de wereld door een kleine groepje psychopaten in de fik steken. Nou ja, mensen willen niet anders blijkbaar. Maar achteraf ook niet gaan janken dan. :)
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:10:19 #80
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_142470005
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:53 schreef star_gazer het volgende:

[..]

ik betaal graag 200 euro extra voor een veilige intercontinentale vlucht.
Maar je zal wel minder snel en/of vaak op vakantie gaan. Uiteindelijk kost het maatschappijen dus wel veel klanten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_142470006
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:07 schreef Rica het volgende:

[..]

Heb jij een hoge pet op van officiële standpunten? ;)

Het is niks persoonlijks hoor. Overal zie je Russen als wodka zuipende gekken en Poetin als nieuwe Hitler omschreven worden. De propaganda werkt weer feilloos bij de hersenloze massa. Te dom om te poepen laten ze de wereld door een kleine groepje psychopaten in de fik steken. Nou ja, mensen willen niet anders blijkbaar. Maar achteraf ook niet gaan janken dan. :)
Of je gaat gewoon met goed onderbouwde tegenargumenten tegen een andere mening in. Dus niet dit persoonlijk geneuzel tegen iedereen die een andere mening dan de jouwe heeft. Met onderstreepte bereik je helemaal niets.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:10:59 #82
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_142470007
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:00 schreef Parlay het volgende:

[..]

Je post nu voor de 2e keer dat het vliegtuig te laag vloog en een andere route? Heb je daar een bron van? Misschien is het al voorbij gekomen en heb ik het gemist, maar zou je die nog kunnen posten?
Gewoon Malaysia Airlines flight plan googlen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_142470008
Heftige beelden van gevallen lijken

http://lightbox.time.com/(...)h-jerome-sessini/#14
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:12:24 #84
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142470010
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:07 schreef Rica het volgende:

[..]

Heb jij een hoge pet op van officiële standpunten? ;)

Het is niks persoonlijks hoor. Overal zie je Russen als wodka zuipende gekken en Poetin als nieuwe Hitler omschreven worden. De propaganda werkt weer feilloos bij de hersenloze massa. Te dom om te poepen laten ze de wereld door een kleine groepje psychopaten in de fik steken. Nou ja, mensen willen niet anders blijkbaar. Maar achteraf ook niet gaan janken dan. :)
Heeft Rusland een echte democratie gekend. Waarbij journalisten het vrije woord konden voeren. Die zijn Stalin echt niet vergeten (in good and bad times).
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:13:52 #85
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_142470013
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 04:50 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Juist, daarom zit ik hier..... ze schieten wat dingen (bewezen) uit de lucht. En toch gaan we vrolijk op vakantie.
Tuurlijk. Vakantie/reizen is voor mij het meest waardevolle wat er is. Dit hele gebeuren is vreselijk maar heb geen seconde getwijfeld aan mijn volgende vlucht eind deze maand.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:14:00 #86
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_142470014
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:10 schreef paddy het volgende:

[..]

Of je gaat gewoon met goed onderbouwde tegenargumenten tegen een andere mening in. Dus niet dit persoonlijk geneuzel tegen iedereen die een andere mening dan de jouwe heeft. Met onderstreepte bereik je helemaal niets.
Mag ik mijn mening niet uiten? Of voel je je persoonlijk aangesproken door "hersenloze massa" :D

Selectief vingertje zwaaiert :W
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_142470018
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:10 schreef Rica het volgende:

[..]

Gewoon Malaysia Airlines flight plan googlen.
Ja en dit vond ik:

Media Statement 4: MH17 Incident

1. Flight plan

MH17’s flight plan was approved by Eurocontrol, who are solely responsible for determining civil aircraft flight paths over European airspace. Eurocontrol is the air navigation service provider for Europe and is governed under ICAO rules.

The route over Ukrainian airspace where the incident occurred is commonly used for Europe to Asia flights. A flight from a different carrier was on the same route at the time of the MH17 incident, as were a number of other flights from other carriers in the days and weeks before. Eurocontrol maintains records of all flights across European airspace, including those across Ukraine.

In April, the International Civil Aviation Organization identified an area over the Crimean peninsula as risky. At no point did MH17 fly into, or request to fly into, this area. At all times, MH17 was in airspace approved by the ICAO.

2. Altitude

MH17 filed a flight plan requesting to fly at 35,000ft throughout Ukrainian airspace. This is close to the ‘optimum’ altitude.

However, an aircraft’s altitude in flight is determined by air traffic control on the ground. Upon entering Ukrainian airspace, MH17 was instructed by Ukrainian air traffic control to fly at 33,000ft.
3x links is ook rechts
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:16:43 #88
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_142470020
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:12 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Heeft Rusland een echte democratie gekend. Waarbij journalisten het vrije woord konden voeren. Die zijn Stalin echt niet vergeten (in good and bad times).
Sinds de Bolsjewieken het land hebben verziekt is hebben ze weinig goede tijden gekend. Maar persoonlijk vind ik dat ze aan Poetin een goede leider hebben. Beter dan de oorlogsbeluste bende die bij ons aan de macht is.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_142470024
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:14 schreef Rica het volgende:

[..]

Mag ik mijn mening niet uiten? Of voel je je persoonlijk aangesproken door "hersenloze massa" :D

Selectief vingertje zwaaiert :W
Ook jij mag je mening uiten Dat staat er dus niet. En zoek mijn posts maar op. Voel mij niet aangesproken dus
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:19:05 #90
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_142470027
Dit is trouwens ook wel weer ergelijk:

http://www.volkskrant.nl/(...)gervliegtuigen.dhtml
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:19:20 #91
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142470028
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:16 schreef Rica het volgende:

[..]

Sinds de Bolsjewieken het land hebben verziekt is hebben ze weinig goede tijden gekend. Maar persoonlijk vind ik dat ze aan Poetin een goede leider hebben. Beter dan de oorlogsbeluste bende die bij ons aan de macht is.
Wie is ons ?
pi_142470030
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:16 schreef Rica het volgende:

[..]

Sinds de Bolsjewieken het land hebben verziekt is hebben ze weinig goede tijden gekend. Maar persoonlijk vind ik dat ze aan Poetin een goede leider hebben. Beter dan de oorlogsbeluste bende die bij ons aan de macht is.
Vind Stalin geen nare leider. Putin heeft gewoon hetzelfde beleid maar veel minder tegenstanders.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:22:17 #93
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142470033
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dit is trouwens ook wel weer ergelijk:

http://www.volkskrant.nl/(...)gervliegtuigen.dhtml
Waarom vind je dit ergerlijk?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_142470038
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:20 schreef IR1907 het volgende:

[..]

Vind Stalin geen nare leider. Putin heeft gewoon hetzelfde beleid maar veel minder tegenstanders.
Wat?
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:28:38 #96
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_142470042
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:23 schreef paddy het volgende:

[..]

Waarom vind je dit ergerlijk?
Nou, de kans dat dit gebeurd is nog steeds 0,0 eigenlijk. Bij vliegtuigen wordt er altijd gekeken naar kosten - baten. En dit lijkt me niet iets waar in je nu direct moet gaan investeren. Maar misschien heb ik het mis. Ik denk alleen dat het gigantisch veel geld kost en eigenlijk alleen schijnveiligheid oplevert.

Het is net als gebouwen aardbeving bestendig maken. Dat gebeurd tot max 9 a 10 op de schaal van richter (in Japan bv) terwijl we weten dat er eens in de zoveel tijd een zwaardere aardbeving plaatsvind. Maar we kiezen ervoor om dat risico te nemen.

Wat deze man doet voelt voor mij als een makkelijke poging om te scoren.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_142470043
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:26 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Wat?
Putin heeft hetzelfde beleid als Stalin : Een sterke Rusland als wereldmacht maar heeft minder oppositie vergeleken met Stalin in de Jaren 30,40.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 05:29:20 #98
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_142470046
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:20 schreef IR1907 het volgende:

[..]

Vind Stalin geen nare leider. Putin heeft gewoon hetzelfde beleid maar veel minder tegenstanders.
Twintig miljoen doden, je zou het maar op je geweten hebben. Jozef Stalin kwam ermee weg.
pi_142470048
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:28 schreef IR1907 het volgende:

[..]

Putin heeft hetzelfde beleid als Stalin : Een sterke Rusland als wereldmacht maar heeft minder oppositie vergeleken met Stalin in de Jaren 30,40.
Putin is een zeer zware crimineel die geen kant meer uitkan.
pi_142470050
quote:
3s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 05:29 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Twintig miljoen doden, je zou het maar op je geweten hebben. Jozef Stalin kwam ermee weg.
Twintig miljoen ? speel je de loterij ofzo :') ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')