WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.
Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
laatste post vorige topic:
Zoals ik al eerder uitgelegd heb is het risico helemaal niet groter.quote:Op donderdag 10 juli 2014 10:35 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Nadeel is dat je maar peanuts per maand terugkrijgt, langer risico loopt en uiteraard langer op je geld moet wachten.
Vind de nadelen groter dan de voordeel van 2 kwartjes fee
Ja inderdaad, o.a. omdat de maandelijkse verplichting van de leningnemer significant hoger wordt bij een kortere looptijdquote:
laatste post vorige topic:
[..]
Zoals ik al eerder uitgelegd heb is het risico helemaal niet groter.
quote:
laatste post vorige topic:
[..]
Zoals ik al eerder uitgelegd heb is het risico helemaal niet groter.
Risico is natuurlijk wel groter. Hoewel de kosten per maand lager zijn moet de ondernemer meer betalen over de hele looptijd.quote:
[..]
Ja inderdaad, o.a. omdat de maandelijkse verplichting van de leningnemer significant hoger wordt bij een kortere looptijd
Ook is de kans groter dat de onderneming ermee ophoudt door wat voor reden dan ook (ziekte, overlijden, brand, faillissement, whatever). Hoe eerder het geld terug is, hoe minder risico als investeerder.
Die rente is dermate laag voor een ondernemer dat dat eigenlijk weinig risico oplevert. Tuurlijk heb je gelijk met dat het een risico is dat de onderneming ophoudt, maar dat hoeft niet te betekenen dat je je geld niet terugkrijgt, dat geldt alleen met een faillissement lijkt mij. Bij ziekte of overlijden wordt een gezond bedrijf gewoon overgenomen en loopt alles door.quote:
[..]
[..]
Risico is natuurlijk wel groter. Hoewel de kosten per maand lager zijn moet de ondernemer meer betalen over de hele looptijd.
Ook is de kans groter dat de onderneming ermee ophoudt door wat voor reden dan ook (ziekte, overlijden, brand, faillissement, whatever). Hoe eerder het geld terug is, hoe minder risico als investeerder.
Dus aan de ene kant is het risico lager, en aan de andere kant hoger. Grosso modo zal het qua risico wel ongeveer gelijk zijn
Even een voorbeeld aan de hand van het laatste project, lening 60.000, rente 8%
60 maanden: 1208 euro per maand, ¤72480 totaal
48 maanden: 1457 euro per maand, ¤69936 totaal
36 maanden: 1872 euro per maand, ¤67392 totaal
24 maanden: 2706 euro per maand, ¤64944 totaal
12 maanden: 5211 euro per maand, ¤62532 totaal
Je ziet dat de maandlasten explosief toenemen naarmate de looptijd korter wordt, en de totale rentelasten niet exponentieel afnemen. Tuurlijk is het als investeerder fijn als je je geld snel terug hebt, maar de maandelijkse lasten moeten wel op te brengen zijn
60 maanden: 1208 euro per maand, ¤72480 totaal
48 maanden: 1457 euro per maand, ¤69936 totaal
36 maanden: 1872 euro per maand, ¤67392 totaal
24 maanden: 2706 euro per maand, ¤64944 totaal
12 maanden: 5211 euro per maand, ¤62532 totaal
Je ziet dat de maandlasten explosief toenemen naarmate de looptijd korter wordt, en de totale rentelasten niet exponentieel afnemen. Tuurlijk is het als investeerder fijn als je je geld snel terug hebt, maar de maandelijkse lasten moeten wel op te brengen zijn
Bij lange looptijden kijk ik ook of de ondernemer persoonlijk aansprakelijk is. Dus een eenmanszaak heeft mijn voorkeur. Een schuld blijft je achtervolgen ook al is je bedrijf failliet.
Een BV kan er zo mee ophouden natuurlijk.
Een BV kan er zo mee ophouden natuurlijk.
aan de andere kant is de rente-lasten ook hoger voor de ondernemer en heeft hij dus meer aftrekposten. En een ondernemer die het vertrouwen heeft dat ie sneller kan aflossen kan gemiddeld, verdient ook meer vertrouwen van mijquote:
Even een voorbeeld aan de hand van het laatste project, lening 60.000, rente 8%
60 maanden: 1208 euro per maand, ¤72480 totaal
48 maanden: 1457 euro per maand, ¤69936 totaal
36 maanden: 1872 euro per maand, ¤67392 totaal
24 maanden: 2706 euro per maand, ¤64944 totaal
12 maanden: 5211 euro per maand, ¤62532 totaal
Je ziet dat de maandlasten explosief toenemen naarmate de looptijd korter wordt, en de totale rentelasten niet exponentieel afnemen. Tuurlijk is het als investeerder fijn als je je geld snel terug hebt, maar de maandelijkse lasten moeten wel op te brengen zijn
Je gaat hier uit van gelijke rente. Met kortere looptijden heb je over het algemeen ook lagere rentes. Dat zou je eigenlijk ook mee moeten nemen.quote:
Even een voorbeeld aan de hand van het laatste project, lening 60.000, rente 8%
60 maanden: 1208 euro per maand, ¤72480 totaal
48 maanden: 1457 euro per maand, ¤69936 totaal
36 maanden: 1872 euro per maand, ¤67392 totaal
24 maanden: 2706 euro per maand, ¤64944 totaal
12 maanden: 5211 euro per maand, ¤62532 totaal
Je ziet dat de maandlasten explosief toenemen naarmate de looptijd korter wordt, en de totale rentelasten niet exponentieel afnemen. Tuurlijk is het als investeerder fijn als je je geld snel terug hebt, maar de maandelijkse lasten moeten wel op te brengen zijn
UIteraard, maar ondernemers kunnen ook makkelijk teveel hooi op hun vork nemen en het toekomstperspectief iets te positief inschattenquote:
[..]
aan de andere kant is de rente-lasten ook hoger voor de ondernemer en heeft hij dus meer aftrekposten. En een ondernemer die het vertrouwen heeft dat ie sneller kan aflossen kan gemiddeld, verdient ook meer vertrouwen van mij
Als de ondernemer met de noorderzon vertrekt ben je wel een beetje klaar hoorquote:
[..]
Die rente is dermate laag voor een ondernemer dat dat eigenlijk weinig risico oplevert. Tuurlijk heb je gelijk met dat het een risico is dat de onderneming ophoudt, maar dat hoeft niet te betekenen dat je je geld niet terugkrijgt, dat geldt alleen met een faillissement lijkt mij. Bij ziekte of overlijden wordt een gezond bedrijf gewoon overgenomen en loopt alles door.
Denk dat het mekaar niet veel zal ontlopen, denk dat met langere looptijd dat het risico wel iets hoger is maar niet significant. Erger vind ik het feit dat ik langer op mijn geld moet wachten, dat staat mij tegenquote:Dus aan de ene kant is het risico lager, en aan de andere kant hoger. Grosso modo zal het qua risico wel ongeveer gelijk zijn
ok, stel ik maak er 7% van (ik heb 2 projecten van 18 maanden met 7% en 7.5%, dus vrij reeel). Dat scheelt een whopping 25 euro per maand, oftewel 300 euro over de hele looptijd bij 12 maandenquote:
[..]
Je gaat hier uit van gelijke rente. Met kortere looptijden heb je over het algemeen ook lagere rentes. Dat zou je eigenlijk ook mee moeten nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Blik op 10-07-2014 11:58:24 ]
Genoeg voor een gezonde bedrijfsvoering. En dat is best belangrijk vind ik.quote:Op donderdag 10 juli 2014 11:54 schreef µ het volgende:
Het moet toch vrij eenvoudig zijn uit te rekenen wat GvE verdient?
(hoewel ze wel IETS meer mogen investeren in website development)
Je weet de kostenstructuur niet, onmogelijk dusquote:
Het moet toch vrij eenvoudig zijn uit te rekenen wat GvE verdient?
Beneath the gold, the bitter steel
Binnenharkt* danquote:
[..]
Je weet de kostenstructuur niet, onmogelijk dus
జ్ఞా
Hun jaarrekening zullen ze (GvE) vast wel deponeren bij de KvK. Als iemand dat nu even opvraagt en dan hier plaatst kunnen we zien of de bedrijfsvoering goed is. Inderdaad heel belangrijk.quote:
[..]
Je weet de kostenstructuur niet, onmogelijk dus
Volgens mij kun je het beste in elk project 100 euro stoppen, mocht iets mislopen dan maakt dat niet uit.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
GvE is een VOF tussen twee BV's. Als je de jaarrekeningen opvraagt van deze bedrijven krijg je alleen een verkorte balans te zien.quote:
[..]
Hun jaarrekening zullen ze (GvE) vast wel deponeren bij de KvK. Als iemand dat nu even opvraagt en dan hier plaatst kunnen we zien of de bedrijfsvoering goed is. Inderdaad heel belangrijk.
Beneath the gold, the bitter steel
Maken die B.V.'s winst of verlies? Niet dat dit heel veel zegt overigens......quote:
[..]
GvE is een VOF tussen twee BV's. Als je de jaarrekeningen opvraagt van deze bedrijven krijg je alleen een verkorte balans te zien.
Kan je niet zien, mutatie EV kan door van alles komen.quote:
[..]
Maken die B.V.'s winst of verlies? Niet dat dit heel veel zegt overigens......
Beneath the gold, the bitter steel
Spreiden is wel het belangrijkste ja. Ik investeer over het algemeen 100 of 200 euro per keer (muv 2 keer). Zit nu op 14 projectenquote:
Volgens mij kun je het beste in elk project 100 euro stoppen, mocht iets mislopen dan maakt dat niet uit.
Bij de kvk is er geen jaarrekening van geldvoorelkaar beschikbaar. Ik heb pas in de quote gelezen dat 2013 het eerste jaar was dat ze winst hebben gemaakt.quote:
[..]
Hun jaarrekening zullen ze (GvE) vast wel deponeren bij de KvK. Als iemand dat nu even opvraagt en dan hier plaatst kunnen we zien of de bedrijfsvoering goed is. Inderdaad heel belangrijk.
''Wij vragen 295 euro voor de eerste vermelding en rekenen een succesfee die afhankelijk is van de lengte van de lening. Dat is ongeveer 3,75 procent van de totale lening.’ Dat is genoeg om het bedrijf, met elf medewerkers, zwarte cijfers te laten schrijven over 2013 – voor het eerst sinds de oprichting in 2010.'' (https://blendle.nl/#item/bnl-quote-20140301-548_de_reserve_bank)
Stel dat ze 24 miljoen krediet verstrekken en er gemiddeld 4-5% van inhouden(investeerders en lenersfee) dan hebben ze toch 1 miljoen euro om hun kosten te dekken. Stel dat de personeelskosten een half miljoen bedragen, daarnaast moeten er nog kosten voor de website gemaakt worden en transactiekosten betalen aan ING. Daarnaast kosten het bezoeken van beurzen(zoals de week van de ondernemer) veel geld.
Maar al met al moeten ze wel een tonnetje of 2 over houden per jaar. Geld genoeg dus om in goede website te investeren! Ik hoop dat ze hier eens werk van maken. De site van bondora is echt een verademing vergeleken met geldvoorelkaar.nl
[ Bericht 4% gewijzigd door Mynheer007 op 10-07-2014 14:02:52 ]
Jammer dat de gve website via windows mobile niet werkt, ik probeerde ook wat in dat project te stoppen maar het invoeren van het bedrag gaat niet 
If you can't beat them, join them.
Ik heb ook vaak moeite met het bedrag invoeren maar uiteindelijk lukt het mij wel.quote:
Jammer dat de gve website via windows mobile niet werkt, ik probeerde ook wat in dat project te stoppen maar het invoeren van het bedrag gaat niet
Ik doe ook maar weer mee.quote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7276
A'tje. Zal wel weer hard gaan.
wacht...
Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
Voor 2014 wordt een omzet verwacht van ca. ¤ 1 miljoen en voor 2015 een omzet van ruim ¤ 5 miljoen.
whut
Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
Voor 2014 wordt een omzet verwacht van ca. ¤ 1 miljoen en voor 2015 een omzet van ruim ¤ 5 miljoen.
whut
400% in 1 jaar erbij... Lijkt me erg positief, maar misschien ben ik gekquote:
wacht...
Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
Voor 2014 wordt een omzet verwacht van ca. ¤ 1 miljoen en voor 2015 een omzet van ruim ¤ 5 miljoen.
whut
Die 3 mln moet je niet als schuld zien. Het is een achtergestelde lening die ook nog geconverteerd kan worden in aandelen. Je moet het gewoon zien als een soort eigen vermogen.quote:Op vrijdag 11 juli 2014 14:48 schreef athlonkmf het volgende:
Het te lenen bedrag is wel enorm... En ze hebben al 3 miljoen schuld....
Beneath the gold, the bitter steel
Het lijkt erop dat ze simpelweg de pilotinstallatie voor 3-4 miljoen in 2015 willen verkopen/verhuren.quote:
[..]
400% in 1 jaar erbij... Lijkt me erg positief, maar misschien ben ik gek
Dat denk ik ook. Dus als dat niet lukt hebben ze een probleem.quote:
[..]
Het lijkt erop dat ze simpelweg de pilotinstallatie voor 3-4 miljoen in 2015 willen verkopen/verhuren.
Onduidelijk verhaal als je het mij vraagt.
Terwijl deze (maar) 100 gezinnen van gas voorzien? 30k per aansluitingquote:
[..]
Het lijkt erop dat ze simpelweg de pilotinstallatie voor 3-4 miljoen in 2015 willen verkopen/verhuren.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
In het verhaal staat dat ze meerdere projecten hebben opgestart, het blijft natuurlijk wel heel ambitieus.quote:
[..]
Het lijkt erop dat ze simpelweg de pilotinstallatie voor 3-4 miljoen in 2015 willen verkopen/verhuren.
Beneath the gold, the bitter steel
Als ik hun site zo lees, dan moeten zij het niet zo zeer hebben van de energie die wordt opgeleverd. Maar van het efficiënt verwerken van mest. Dat is voor boeren meer van belang. Dat je vervolgens brandstof overhoudt voor energie (welke ook ook gebruikt kan worden om de restproducten verder te verwerken) is alleen mooi meegenomen.quote:Op vrijdag 11 juli 2014 15:26 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Terwijl deze (maar) 100 gezinnen van gas voorzien? 30k per aansluiting
De hoge bedragen werken wel wat remmend moet ik zeggen.. Het project loopt ook vrij langzaam gezien de rating en duur.
En alles valt of staat al naar gelang de vergunning voor mestverwerkingsinstallaties. Die is nog niet uitgegeven. http://www.serigasinterna(...)ingsinstallaties.pdf
Ik doe het niet. Zit zelf half in deze branche en weet hoe onderhevig het is aan allerlei externe invloeden.
Ik zie ook niets in 7276 maar ook niet in http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7337
Een hele slechte ontwikkeling dat de DGA niet hoofdelijk aansprakelijk meer is. Die bankgarantie van 50000 doet daar niets aan af, zeker niet omdat het gevraagde bedrag 150000 euro is. Zonder hoofdelijke aansprakelijkheid begin ik er zo wie zo niet aan. Slecht dat GvE hier aan wil meewerken.
Een hele slechte ontwikkeling dat de DGA niet hoofdelijk aansprakelijk meer is. Die bankgarantie van 50000 doet daar niets aan af, zeker niet omdat het gevraagde bedrag 150000 euro is. Zonder hoofdelijke aansprakelijkheid begin ik er zo wie zo niet aan. Slecht dat GvE hier aan wil meewerken.
Nogal logisch dat een DGA van een BV zich niet hoofdelijk aansprakelijk gaat stellen hè.quote:
Ik zie ook niets in 7276 maar ook niet in http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7337
Een hele slechte ontwikkeling dat de DGA niet hoofdelijk aansprakelijk meer is. Die bankgarantie van 50000 doet daar niets aan af, zeker niet omdat het gevraagde bedrag 150000 euro is. Zonder hoofdelijke aansprakelijkheid begin ik er zo wie zo niet aan. Slecht dat GvE hier aan wil meewerken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Zo logisch is dat niet hoor.quote:
[..]
Nogal logisch dat een DGA van een BV zich niet hoofdelijk aansprakelijk gaat stellen hè.
Dat is helemaal niet logisch maar juist een van de sterke punten van GvE. Voor zover ik weet hebben de DGA's van BV's tot op heden getekend voor hoofdelijke aansprakelijkheid.quote:
[..]
Nogal logisch dat een DGA van een BV zich niet hoofdelijk aansprakelijk gaat stellen hè.
Vertel.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Zelden, en waarom zouden ze ook.quote:
Voor zover ik weet hebben de DGA's van BV's tot op heden getekend voor hoofdelijke aansprakelijkheid.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Een DGA moet regelmatig tekenen voor hoofdelijke aansprakelijkheid als er geld in het spel is. Het hoéft niet, zolang je niets van een ander wilt. Maar het is niet per definitie logisch dat een DGA niét tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid.quote:
Het doet nogal af aan het concept van een BV en, als het al gebeurt, is het vaak gebonden aan die ene lening. Waarbij je je kan afvragen wat de toegevoegde waarde ervan is voor de leninggever.quote:
Een DGA moet regelmatig tekenen voor hoofdelijke aansprakelijkheid als er geld in het spel is. Het hoéft niet, zolang je niets van een ander wilt. Maar het is niet per definitie logisch dat een DGA niét tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Uiteraard heeft het betrekking op die ene lening en dat is zeker een grote meerwaarde alsmede kan dit een stok achter de deur zijn in een aantal gevallen.quote:
[..]
Het doet nogal af aan het concept van een BV en, als het al gebeurt, is het vaak gebonden aan die ene lening. Waarbij je je kan afvragen wat de toegevoegde waarde ervan is voor de leninggever.
Het punt is dat je dat totaal niet weet, omdat je geen inzicht in zijn privésituatie hebt.quote:
Uiteraard heeft het betrekking op die ene lening en dat is zeker een grote meerwaarde
Dat is sowieso vaak het probleem bij GVE: er wordt gestrooid met een paar getallen, maar inzicht in het totale financiële plaatje ontbreekt nagenoeg altijd.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Yup, je kunt daarom ook niet veel meer dan afgaan oude beoordeling van gve en graydon. Maar met de bedragen die je inlegt is dat niet echt een probleem.quote:
[..]
Het punt is dat je dat totaal niet weet, omdat je geen inzicht in zijn privésituatie hebt.
Dat is sowieso vaak het probleem bij GVE: er wordt gestrooid met een paar getallen, maar inzicht in het totale financiële plaatje ontbreekt nagenoeg altijd.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Yep; niet doenquote:
Zojuist wat speelgeld overgemaakt naar Bondora, iemand goede tips hiervoor?
Die mening deel ik niet. Het blijft een extra zekerheid ook al heb je dat inzicht niet. De kans dat je, als het mis gaat, nog iets van je geld terug ziet is hierdoor toch iets groter. Zalig makend is het overigens zeker niet.quote:
[..]
Het punt is dat je dat totaal niet weet, omdat je geen inzicht in zijn privésituatie hebt.
Dat is sowieso vaak het probleem bij GVE: er wordt gestrooid met een paar getallen, maar inzicht in het totale financiële plaatje ontbreekt nagenoeg altijd.
Leuk stuk!quote:
Leuk om te lezen:
http://www.groeiversnelle(...)g-dat-iets-voor-mij/
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik heb ook een beperkte hoeveelheid geld daar staan om me te experimenteren. Ik investeer alleen in projecten met een looptijd van minder dan 60 maanden en een debt/income ratio van onder de 20%.quote:
Zojuist wat speelgeld overgemaakt naar Bondora, iemand goede tips hiervoor?
Ik ben niet direct van plan om meer te investeren via bondora want ik twijfel een beetje over ethische aspect van investeringen via bondora.
Leuk nieuw project: StudentStay
Eindelijk een leuke combinatie voor mij vwb rente, looptijd en classificaties.
Feit dat ze de vorige lening van 88k in 12 maanden netjes afbetaald hebben en het feit dat er in mijn ogen altijd wel behoefte is aan goede studentenkamers heeft mij doen besluiten dit project te omarmen
Edit: URL goed gezet
[ Bericht 4% gewijzigd door Tha_Duck op 15-07-2014 13:15:31 ]
Eindelijk een leuke combinatie voor mij vwb rente, looptijd en classificaties.
Feit dat ze de vorige lening van 88k in 12 maanden netjes afbetaald hebben en het feit dat er in mijn ogen altijd wel behoefte is aan goede studentenkamers heeft mij doen besluiten dit project te omarmen
Edit: URL goed gezet
[ Bericht 4% gewijzigd door Tha_Duck op 15-07-2014 13:15:31 ]
Ik twijfel er niet eens aan. Zie mijn sig.quote:
twijfel een beetje over ethische aspect van investeringen via bondora.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Eens! Enige mits hierin is de afhankelijkheid van 1 overkoepelende klant (hogeschool).quote:
Leuk nieuw project: StudentStay
Eindelijk een leuke combinatie voor mij vwb rente, looptijd en classificaties.
Feit dat ze de vorige lening van 88k in 12 maanden netjes afbetaald hebben en het feit dat er in mijn ogen altijd wel behoefte is aan goede studentenkamers heeft mij doen besluiten dit project te omarmen
Zelfs dat zie ik niet eens als een groot probleem, ik zie dat meer als een soort van tussenpersoon. Studentstay zou prima kunnen opereren zonder de hogeschool, want er zal altijd behoefte zijn aan studentenhuisvesting.quote:
[..]
Eens! Enige mits hierin is de afhankelijkheid van 1 overkoepelende klant (hogeschool).
Klopt, maar zoals Blik zegt vind ik dat te overzien. Betrekkelijk goedkope kamers in een stad als Leeuwarden zullen altijd wel vol zitten of te krijgen zijn. Al dan niet met een andere doelgroep (Polen, als hotel of weet ik wat).quote:
[..]
Eens! Enige mits hierin is de afhankelijkheid van 1 overkoepelende klant (hogeschool).
Zal vandaag ook wel volkomen denk ik.
Ik twijfel alleen om er 200 in te doen ipv 100. Alleen zit ik dan aan mijn max wat ik er deze maand in wilde stoppen.
Ben pas 3 weken actief op GvE en projecten lopen nog niet qua betalingen mijn kant op.
Ik twijfel alleen om er 200 in te doen ipv 100. Alleen zit ik dan aan mijn max wat ik er deze maand in wilde stoppen.
Ben pas 3 weken actief op GvE en projecten lopen nog niet qua betalingen mijn kant op.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Voor mij altijd 100 voorlopig. Vind 100 risico per project te overzien. Zal voor iedereen verschillend zijn, maar in mijn situatie mis ik 100 euro niet. Als je over 300 of 400 praat wordt het een ander verhaal. Ben niet zo'n rijke stinkerdquote:
Zal vandaag ook wel volkomen denk ik.
Ik twijfel alleen om er 200 in te doen ipv 100. Alleen zit ik dan aan mijn max wat ik er deze maand in wilde stoppen.
Ben pas 3 weken actief op GvE en projecten lopen nog niet qua betalingen mijn kant op.
Hij gaat ook bizar hard, al 109k van de 250k. En dat binnen 2 uur. Die komt vandaag of morgen wel vol
¤ 100,- vind ik niet opschieten. Dan moet je wel heel veel projecten nemen om een leuk bedrag bij elkaar te krijgen, wat weer als risico heeft dat je in risicovolle projecten gaat investeren. Maar het is afhankelijk van je vermogen lijkt mij. Als je ¤ 100.000,- hebt schiet het natuurlijk niet op om je totaalrendement te verhogen door ¤ 2.000,- te crowdfunden.quote:
[..]
Voor mij altijd 100 voorlopig. Vind 100 risico per project te overzien. Zal voor iedereen verschillend zijn, maar in mijn situatie mis ik 100 euro niet. Als je over 300 of 400 praat wordt het een ander verhaal. Ben niet zo'n rijke stinkerd
Wel een goeie van je!quote:
[..]
Ik twijfel er niet eens aan. Zie mijn sig.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Begin is ff klote ja maar als het eenmaal loopt kun je het bijhouden.quote:
Zal vandaag ook wel volkomen denk ik.
Ik twijfel alleen om er 200 in te doen ipv 100. Alleen zit ik dan aan mijn max wat ik er deze maand in wilde stoppen.
Ben pas 3 weken actief op GvE en projecten lopen nog niet qua betalingen mijn kant op.
Hoe kwam je bij GVE? en waarom GVE? en heb je nog andere platformen?
Maar wel als je het vergelijkt met het bedrag dat je op je spaarrekening moet zetten. Ik dacht eerst ook even van schiet eigenlijk niet echt op maar als je er bijvoorbeeld 5000 in hebt dan staat dat al gelijk al 20k op je spaarrekening. Risico tel ik even niet mee dan.quote:
[..]
¤ 100,- vind ik niet opschieten. Dan moet je wel heel veel projecten nemen om een leuk bedrag bij elkaar te krijgen, wat weer als risico heeft dat je in risicovolle projecten gaat investeren. Maar het is afhankelijk van je vermogen lijkt mij. Als je ¤ 100.000,- hebt schiet het natuurlijk niet op om je totaalrendement te verhogen door ¤ 2.000,- te crowdfunden.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
¤ 100.000, dat is voor mij net zo realistisch als dat ik 500 jaar oud word zonder kwaaltjesquote:
[..]
¤ 100,- vind ik niet opschieten. Dan moet je wel heel veel projecten nemen om een leuk bedrag bij elkaar te krijgen, wat weer als risico heeft dat je in risicovolle projecten gaat investeren. Maar het is afhankelijk van je vermogen lijkt mij. Als je ¤ 100.000,- hebt schiet het natuurlijk niet op om je totaalrendement te verhogen door ¤ 2.000,- te crowdfunden.
Even heel kort door de bocht (ik neem even risico en feit dat ik niet direct bij het geld kan niet mee): ik heb nu gemiddeld rendement van 7,5%. Op een bankrekening haal ik met moeite 1,7% (MoneYou). Dat betekend dus dat ik over het geld (al is het maar paar honderd euro) 5,8% meer rente pak. En dat is gewoon de moeite, ook op 100 euro.quote:
Maar wel als je het vergelijkt met het bedrag dat je op je spaarrekening moet zetten. Ik dacht eerst ook even van schiet eigenlijk niet echt op maar als je er bijvoorbeeld 5000 in hebt dan staat dat al gelijk al 20k op je spaarrekening. Risico tel ik even niet mee dan.
Yup.quote:
[..]
Even heel kort door de bocht (ik neem even risico en feit dat ik niet direct bij het geld kan niet mee): ik heb nu gemiddeld rendement van 7,5%. Op een bankrekening haal ik met moeite 1,7% (MoneYou). Dat betekend dus dat ik over het geld (al is het maar paar honderd euro) 5,8% meer rente pak. En dat is gewoon de moeite, ook op 100 euro.
Ik heb gewoon vanalles en nog wat spaargeld,aandelen, obligaties en crowdfunding allemaal verschillende risico's en opbrengsten maar zo samen brengt het toch wel wat op.
Je moet ook wel tegenwoordig met die lage rente en inflatie en die 1,2% in boxje 3.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Natuurlijk is dat de moeite. Zeker als je dit door de jaren heen weer herinvesteert.
Het is een bedrag wat geld oplevert, terwijl je het anders had uitgegeven, of tegen een zeer lage rente op de spaarrekening laat staan.
En zoals aQuila360 al zegt, je moet tegenwoordig wel wat.
En crowdfunding spreekt mij wel aan omdat je zo ook nog een beetje hebt op de economie op gang te houden.
Ik wil me ook nog verdiepen in andere manieren van investeren, maar dit gaat nog komen. Dit kan ik nu nog niet goed overzien.
Het is een bedrag wat geld oplevert, terwijl je het anders had uitgegeven, of tegen een zeer lage rente op de spaarrekening laat staan.
En zoals aQuila360 al zegt, je moet tegenwoordig wel wat.
En crowdfunding spreekt mij wel aan omdat je zo ook nog een beetje hebt op de economie op gang te houden.
Ik wil me ook nog verdiepen in andere manieren van investeren, maar dit gaat nog komen. Dit kan ik nu nog niet goed overzien.
Dit topic voornamelijk, nog geen andere platformen daar wil ik pas naar kijken als ik hier aan mijn max zit (eigen cijfer dus niet die 40k). Vind het leuk om op deze manier wat extra's met mijn spaargeld te doen, gezien de rente op de bank ook niet opschiet.quote:
[..]
Begin is ff klote ja maar als het eenmaal loopt kun je het bijhouden.
Hoe kwam je bij GVE? en waarom GVE? en heb je nog andere platformen?
GVE omdat het een langerlopend platform is en deze (voor zover ik meekrijg) goed bezet is. Qua aantal mensen, maar ook qua aantal nadenkende mensen. Niet ieder project komt van de grond (neem de solij of classy concepts).
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik doe niet mee ivm limiet en looptijd. Maar ik ken de winkels van Telecombinatie en kom er zelf al jaren. Recent is er bij ons in het dorp nog een geopend. Geven goed advies en hebben over het algemeen prima prijzen. Qua winkelformule aan te raden.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 15:29 schreef k_man het volgende:
En er is weer een nieuw project met AA-rating.
In het vorige project van hetzelfde "bedrijf" had ik een fors bedrag geinvesteerd, maar daar ging het maar om een terugverdientijd van een jaar op een levensduur van vijf jaar. Nu gaat het om een terugverdientijd van drie jaar op een levensduur van vijf jaar. Blijkbaar een iets minder gunstige prijs-kwaliteitverhouding wb die meubels? De looptijd van het vorige project was dus ook maar een jaar, terwijl dit nu drie jaar is. Tja...
Ik ga er wel wat in investeren, maar houd het nu waarschijnlijk bij een paar honderd euro. De combinatie van korte looptijd en redelijk beperkt risico is nog steeds wel interessant wmb.
// Blijkbaar ben ik niet de enige, want ze hebben binnen een dag al meer dan twee ton opgehaald!
Ik ga er wel wat in investeren, maar houd het nu waarschijnlijk bij een paar honderd euro. De combinatie van korte looptijd en redelijk beperkt risico is nog steeds wel interessant wmb.
// Blijkbaar ben ik niet de enige, want ze hebben binnen een dag al meer dan twee ton opgehaald!
Ik wou even niets doen, maar toch maar wel wat gedaan in StudentStay, mooi project!
Begrijp ik het overigens goed dat ze de vorige lening in een jaar hebben terugbetaald?
[ Bericht 73% gewijzigd door nikao op 15-07-2014 16:22:19 ]
Begrijp ik het overigens goed dat ze de vorige lening in een jaar hebben terugbetaald?
Had dat project ook een looptijd van 1 jaar of is dit een versnelde aflossing geweest? Hoe gaat GvE hier uberhaupt mee om?quote:In juni 2013 werd een crowdfundingsproject 3618 van ¤ 90.000,- aan u voorgesteld. Deze lening is volledig en zonder enig probleem afgelost.
[ Bericht 73% gewijzigd door nikao op 15-07-2014 16:22:19 ]
De looptijd van dat andere project was inderdaad maar een jaar, het is niet versneld afgelost (, maar wel gewoon netjes op tijd). De terugverdientijd op die meubels bedroeg maar een jaar, vandaar.quote:
Ik wou even niets doen, maar toch maar wel wat gedaan in StudentStay, mooi project!
Begrijp ik het overigens goed dat ze de vorige lening in een jaar hebben terugbetaald?
Had dat project ook een looptijd van 1 jaar of is dit een versnelde aflossing geweest? Hoe gaat GvE hier uberhaupt mee om?
Ik heb overigens geen idee of GvE dat toestaat, versneld aflossen. Goede vraag!
De oprichtingsdatum van StudentStay is op zen zachts gezegd wel bijzonder te noemen 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ach, wie kijkt er nu op achttienduizend jaar meer of minder?
//En weer dertigduizend EUR in een minuut of 50 erbij... Netjes! Zit vol voor zessen, denk ik.
[ Bericht 39% gewijzigd door troepjepdat op 15-07-2014 17:02:44 ]
//En weer dertigduizend EUR in een minuut of 50 erbij... Netjes!
Zit vol voor zessen, denk ik.[ Bericht 39% gewijzigd door troepjepdat op 15-07-2014 17:02:44 ]
Ik kon er ook nog net op tijd wat in stoppen! Lijkt me ook wel tof als dat je project is en je denkt van ik log even in om te kijken hoe gaat BOEM 250k in een dagje opgehaald.quote:
Ach, wie kijkt er nu op achttienduizend jaar meer of minder?
//En weer dertigduizend EUR in een minuut of 50 erbij... Netjes!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Net voor het eerst meegedaan met een nieuw project bij KoM https://www.kapitaalopmaat.nl/Akoesticum Ik heb eerlijk gezegd nog een beetje mijn twijfels of KoM het wel gaat redden. Er zijn namelijk nauwelijks projecten en als ze er al zijn komen ze meestal niet van de grond. Maar goed, als iedereen er zo over denk gaat het ook niet lukken en er kwam nu een project voorbij (Akoesticum) wat mij wel aanspreek. Ik geef ze het voordeel van de twijfel en ga kijken hoe dit gaat lopen…..
Ik doe ook mee, het onderpand is wel "bijzonder" (een vleugel van 95k)quote:
Net voor het eerst meegedaan met een nieuw project bij KoM https://www.kapitaalopmaat.nl/Akoesticum Ik heb eerlijk gezegd nog een beetje mijn twijfels of KoM het wel gaat redden. Er zijn namelijk nauwelijks projecten en als ze er al zijn komen ze meestal niet van de grond. Maar goed, als iedereen er zo over denk gaat het ook niet lukken en er kwam nu een project voorbij (Akoesticum) wat mij wel aanspreek. Ik geef ze het voordeel van de twijfel en ga kijken hoe dit gaat lopen…..
Een van mijn projecten is voortijdig afgelost maar dat was omdat de zaak niet meer bestond. Normaliter zal vervroegd aflossen niet worden toegestaan, wanneer een bedrijf hiertoe in staat is dan loop je eigenlijk nul komma nul risico op faillisement en dan kan je beter lekker rente vangen en ben je niet gebaat bij een vervroegde aflossing.quote:
[..]
De looptijd van dat andere project was inderdaad maar een jaar, het is niet versneld afgelost (, maar wel gewoon netjes op tijd). De terugverdientijd op die meubels bedroeg maar een jaar, vandaar.
Ik heb overigens geen idee of GvE dat toestaat, versneld aflossen. Goede vraag!
Wij als investeerders zijn inderdaad niet gebaat bij een vervroegde aflossing, maar dat is wmb vooral doordat we op het begin die fee van 0.9% hebben mogen "betalen". Zonder die fee zou vervroegd aflossen hoogstens vervelend zijn, omdat je dan weer op zoek moet naar iets anders om het geld in te investeren.quote:
Een van mijn projecten is voortijdig afgelost maar dat was omdat de zaak niet meer bestond. Normaliter zal vervroegd aflossen niet worden toegestaan, wanneer een bedrijf hiertoe in staat is dan loop je eigenlijk nul komma nul risico op faillisement en dan kan je beter lekker rente vangen en ben je niet gebaat bij een vervroegde aflossing.
Zelfs als ze vervroegd aflossen, dan moeten ze toch nog steeds de volledige rente betalen? Of is bij vervroegd aflossen "de rest van de rente" niet meer nodig?
Momenteel heb ik 500 euro uitstaan bij bondora/isepankur. Het "grappige" is dat er 80 euro "overtijd" is. Deze wordt dan niet berekend bij je uitstaand "vermogen".
Dat geeft een heel vertekend beeld. Want deze wanbetalers betalen eigenlijk altijd een paar dagen of zelfs een paar weken te laat, maar uiteindelijk is er wel betaald. De grafiek van betalingen loopt dan ook kriskas door elkaar in detailview
Maar uiteindelijk zal er dus gemiddeld 25% rendement zijn, en aan het eind van de rit is mijn 500 euro 750 euro waard (in de praktijk worden de ontvangen betalingen automatisch weer geinvesteerd in andere leningen)
(deze plaatjes laten wel zien waarom ik zo zeur over de GVE-site)
Momenteel heb ik 500 euro uitstaan bij bondora/isepankur. Het "grappige" is dat er 80 euro "overtijd" is. Deze wordt dan niet berekend bij je uitstaand "vermogen".
Dat geeft een heel vertekend beeld. Want deze wanbetalers betalen eigenlijk altijd een paar dagen of zelfs een paar weken te laat, maar uiteindelijk is er wel betaald. De grafiek van betalingen loopt dan ook kriskas door elkaar in detailview
Maar uiteindelijk zal er dus gemiddeld 25% rendement zijn, en aan het eind van de rit is mijn 500 euro 750 euro waard
(in de praktijk worden de ontvangen betalingen automatisch weer geinvesteerd in andere leningen)(deze plaatjes laten wel zien waarom ik zo zeur over de GVE-site)
Vervroegd aflossen (zonder 'boete') zit ik ook niet op te wachten (behalve natuurlijk als een zaak in (financiële) problemen zit ). Zoals gezegd, je betaalt eerst een 0,9% fee en als een bedrijf dan eerder gaat aflossen dan afgesproken dan krijg ik een lager netto rendement dan waarvoor ik het uitgeleend heb. Dat is natuurlijk niet de bedoeling
). Zoals gezegd, je betaalt eerst een 0,9% fee en als een bedrijf dan eerder gaat aflossen dan afgesproken dan krijg ik een lager netto rendement dan waarvoor ik het uitgeleend heb. Dat is natuurlijk niet de bedoeling
Rendement en risico is altijd met elkaar verbonden he? Vervroegd aflossen is minder rendement, maar ook 0 risico.quote:
Vervroegd aflossen (zonder 'boete') zit ik ook niet op te wachten (behalve natuurlijk als een zaak in (financiële) problemen zit
Ik snap waarom je het niet zou willen, maar ergens 'voelt' het toch wel raar; met z'n allen bitchen op de banken met hun boeterentes bij hypotheken en het dan zelf nu ook vooral niet willen
Wat mij betreft zou er best een bepaalde regeling moeten bestaan waarmee je vervroegd zou kunnen aflossen als lener. Dit komt de financiele positie immers alleen maar ten goede en is minder risico voor mij.
Ik heb van te voren een bepaald rendement tegen een bepaald risico geaccepteerd, dan is het logisch dat daar aan gehouden wordt. Ik stap bij GvE eigenlijk nooit in kortlopende projecten, omdat die 0,9% fee dan behoorlijk in het rendement snijdt. Daarnaast zit er soms een behoorlijke tijd tussen het overmaken van het bedrag en het starten van de lening, wat ook gewoon een verlies aan rente-inkomsten is die met name bij kortlopende projecten zwaarder weegt. Een bedrijf die vervroegd af kan lossen, die heeft al een laag risico, dus dan wacht ik liever op mijn geld (plus de beloofde rente)quote:
[..]
Rendement en risico is altijd met elkaar verbonden he? Vervroegd aflossen is minder rendement, maar ook 0 risico.
Ik snap waarom je het niet zou willen, maar ergens 'voelt' het toch wel raar; met z'n allen bitchen op de banken met hun boeterentes bij hypotheken en het dan zelf nu ook vooral niet willen
Ik heb trouwens geen probleem met boeterentes als hier van te voren duidelijke afspraken over zijn gemaakt (en dat beide partijen er dus mee in hebben gestemd).
Als daar ook voor de lener een (financieel) voordeel/compensatie in zit dan ben ik niet per se tegen. Ik zit alleen niet te wachten op een bedrijf waar ik het voor vijf jaar aan uitgeleend heb en dat ik het na een jaar terug krijg zonder enige compensatie. Dan moet het bedrijf maar niet een lening voor vijf jaar aanvragen, dan is het voor beide partijen meteen duidelijk waar ze aan toe zijn.quote:Wat mij betreft zou er best een bepaalde regeling moeten bestaan waarmee je vervroegd zou kunnen aflossen als lener. Dit komt de financiele positie immers alleen maar ten goede en is minder risico voor mij.
Ja, volgens mij zijn we het wel eensquote:
[..]
Ik heb van te voren een bepaald rendement tegen een bepaald risico geaccepteerd, dan is het logisch dat daar aan gehouden wordt. Ik stap bij GvE eigenlijk nooit in kortlopende projecten, omdat die 0,9% fee dan behoorlijk in het rendement snijdt. Daarnaast zit er soms een behoorlijke tijd tussen het overmaken van het bedrag en het starten van de lening, wat ook gewoon een verlies aan rente-inkomsten is die met name bij kortlopende projecten zwaarder weegt. Een bedrijf die vervroegd af kan lossen, die heeft al een laag risico, dus dan wacht ik liever op mijn geld (plus de beloofde rente)
Ik heb trouwens geen probleem met boeterentes als hier van te voren duidelijke afspraken over zijn gemaakt (en dat beide partijen er dus mee in hebben gestemd).
[..]
Als daar ook voor de lener een (financieel) voordeel/compensatie in zit dan ben ik niet per se tegen. Ik zit alleen niet te wachten op een bedrijf waar ik het voor vijf jaar aan uitgeleend heb en dat ik het na een jaar terug krijg zonder enige compensatie. Dan moet het bedrijf maar niet een lening voor vijf jaar aanvragen, dan is het voor beide partijen meteen duidelijk waar ze aan toe zijn.
Ik pleit ook niet voor een constructie waarbij al het voordeel bij de lener ligt ('boetevrij' aflossen), maar ik hoef als uitlener ook niet per se alle rente te ontvangen als er vroegtijdig wordt afgelost. (met oog op het verminderde risico = verminderd rendement). Maar volgens mij is het uberhaupt niet mogelijk bij GvE, dus het is een beetje een theoretische discussie natuurlijk
Weer een nieuw project; een sportschool. Met personal trainer weliswaar.
WTF... Wie geeft er 800 euro per maand uit aan de sportschool?quote:EXTRA INCENTIVE VOOR INVESTEERDER:
Iedere investeerder die boven de ¤ 5.000,- investeert, omvangt een maand gratis begeleiding bij 3SIXTY5 Newport of Abcoude (t.w.v. ¤ 799,-)!
Die rentequote:
Zelfs als ze vervroegd aflossen, dan moeten ze toch nog steeds de volledige rente betalen? Of is bij vervroegd aflossen "de rest van de rente" niet meer nodig?
Momenteel heb ik 500 euro uitstaan bij bondora/isepankur. Het "grappige" is dat er 80 euro "overtijd" is. Deze wordt dan niet berekend bij je uitstaand "vermogen".
[ afbeelding ]
Dat geeft een heel vertekend beeld. Want deze wanbetalers betalen eigenlijk altijd een paar dagen of zelfs een paar weken te laat, maar uiteindelijk is er wel betaald. De grafiek van betalingen loopt dan ook kriskas door elkaar in detailview
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar uiteindelijk zal er dus gemiddeld 25% rendement zijn, en aan het eind van de rit is mijn 500 euro 750 euro waard
(deze plaatjes laten wel zien waarom ik zo zeur over de GVE-site)
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Niemand. Blijkbaar zijn er wel mensen die 800 euro uitgeven aan persoonlijke begeleiding.quote:
Weer een nieuw project; een sportschool. Met personal trainer weliswaar.
[..]
WTF... Wie geeft er 800 euro per maand uit aan de sportschool?
Bizar dat capaciteit bij andere sportschool gewoon volledig bezet is met dat soort tarieven!quote:
Weer een nieuw project; een sportschool. Met personal trainer weliswaar.
[..]
WTF... Wie geeft er 800 euro per maand uit aan de sportschool?
Ik doe mee
Ik heb hier ook in geinvesteerd. De grote hoeveelheid aan informatie bij dit project vind ik positief. Daarnaast is er een onderpand en hoofdelijke aansprakelijkheid bij dit project. Lijkt mij dus redelijk veilig. En 6% voor 3 jaar is niet slecht.quote:
Net voor het eerst meegedaan met een nieuw project bij KoM https://www.kapitaalopmaat.nl/Akoesticum Ik heb eerlijk gezegd nog een beetje mijn twijfels of KoM het wel gaat redden. Er zijn namelijk nauwelijks projecten en als ze er al zijn komen ze meestal niet van de grond. Maar goed, als iedereen er zo over denk gaat het ook niet lukken en er kwam nu een project voorbij (Akoesticum) wat mij wel aanspreek. Ik geef ze het voordeel van de twijfel en ga kijken hoe dit gaat lopen…..
Ook maar even aangemeld, interessant forum en heb al meer dan 20 projecten in GVE.
MBT nieuwe project... Heb niet zo'n goede ervaringen met 2e vestiging (Blaauw).
MBT nieuwe project... Heb niet zo'n goede ervaringen met 2e vestiging (Blaauw).
Allereerst welkom!quote:
Ook maar even aangemeld, interessant forum en heb al meer dan 20 projecten in GVE.
MBT nieuwe project... Heb niet zo'n goede ervaringen met 2e vestiging (Blaauw).
En dat was toch een van de projecten die faillet waren gegaan? En welk project hebben ze nu weer nieuw want zie zo niets staan? Of welke project bedoel je precies?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dank.
Idd, 1 vd faillisementen (restaurant blauw)
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7379
is alweer vol. Heeel exclusieve sportschool, eerder op deze pagina's al besproken.
Idd, 1 vd faillisementen (restaurant blauw)
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7379
is alweer vol. Heeel exclusieve sportschool, eerder op deze pagina's al besproken.
Ik zie de link niet met Restaurant Blauw?quote:
Dank.
Idd, 1 vd faillisementen (restaurant blauw)
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7379
is alweer vol. Heeel exclusieve sportschool, eerder op deze pagina's al besproken.
Is er ook niet.quote:
[..]
Ik zie de link niet met Restaurant Blauw?
Beneath the gold, the bitter steel
Oh wacht, het gaat puur om het feit dat er een 2e vestiging van een bedrijf wordt geopend.quote:
Dat zou voor mij toch niet de reden zijn om er niet in te investeren.
Is ook niet objectief maar was voor mij wel een van de redenen om even te laten lopen. Relatief hoge bedragen en ik geloof (ondanks succes 1e vestiging) niet 100% in de formule. Daarnaast heb ik ook vaker (dan alleen bij restaurant blauw) zien gebeuren dat een ondernemer ook overmoedig kan worden. Anyways, op naar de volgende.
quote:
[..]
Oh wacht, het gaat puur om het feit dat er een 2e vestiging van een bedrijf wordt geopend.
Dat zou voor mij toch niet de reden zijn om er niet in te investeren.
Heeft dus niets met Blauw te makenquote:
Is ook niet objectief maar was voor mij wel een van de redenen om even te laten lopen. Relatief hoge bedragen en ik geloof (ondanks succes 1e vestiging) niet 100% in de formule. Daarnaast heb ik ook vaker (dan alleen bij restaurant blauw) zien gebeuren dat een ondernemer ook overmoedig kan worden. Anyways, op naar de volgende.
[..]
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Bijvoorbeeld iemand die zakelijk grotere bedragen investeert.quote:
En wie investeert er nou ¤ 5000 in één project?
Dan nog ben je gekquote:
[..]
Bijvoorbeeld iemand die zakelijk grotere bedragen investeert.
(omdat spreiden niets extra's kost dus je bent gek als je het niet doet, en omdat je af moet gaan op het oordeel van GVE en Graydon.) Denk iemand die de personen achter het project kent ofzo? Stel dat mn vader of oom iets heeft dan weet ik veel beter of het wel goed loopt enzulks dan zou ik wel er meer instoppen. Al kan dat misschien weer beter buiten GVE om.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Door de initial fee kost spreiden natuurlijk wel degelijk geld.quote:
[..]
Dan nog ben je gek
Denk iemand die de personen achter het project kent ofzo? Stel dat mn vader of oom iets heeft dan weet ik veel beter of het wel goed loopt enzulks dan zou ik wel er meer instoppen. Al kan dat misschien weer beter buiten GVE om.
Spreiden over 20 projecten met 5k per project is natuurlijk nog steeds 'maar' 100k, dus zo gek is dat nou ook weer niet voor grotere speler. Zou me trouwens niets verbazen als banken hier zelf ook aan meedoen.
Hoezo kost spreiden geld? Als je 100k nou in 1 of in 20 projecten steekt, je fee blijft 0,9% (¤900).quote:
[..]
Door de initial fee kost spreiden natuurlijk wel degelijk geld.
jep je hebt gelijk. Dacht even dat de fee fixed was, maar is inderdaad een % ..quote:
[..]
Hoezo kost spreiden geld? Als je 100k nou in 1 of in 20 projecten steekt, je fee blijft 0,9% (¤900).
25%? Dat is een aardig rendement! Zijn er meer mensen op dit forum die ervaing met bondora hebben? Ik kan er al googlend (nog) niet veel over vinden.quote:
Zelfs als ze vervroegd aflossen, dan moeten ze toch nog steeds de volledige rente betalen? Of is bij vervroegd aflossen "de rest van de rente" niet meer nodig?
Momenteel heb ik 500 euro uitstaan bij bondora/isepankur. Het "grappige" is dat er 80 euro "overtijd" is. Deze wordt dan niet berekend bij je uitstaand "vermogen".
.....
...
Maar uiteindelijk zal er dus gemiddeld 25% rendement zijn, en aan het eind van de rit is mijn 500 euro 750 euro waard
....
Ja, ik heb mijn ervaringen en meningen hierover diverse malen bericht in deze topicreeks. In ieder geval heeft het me inspiratie gegeven voor mn sig.quote:
[..]
25%? Dat is een aardig rendement! Zijn er meer mensen op dit forum die ervaing met bondora hebben? Ik kan er al googlend (nog) niet veel over vinden.
Rond januari ben ik daarmee begonnen. Toen was de naam van het platform isePankur en daarvoor had het weer een andere naam.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Ja. Je kan investeren in kleine kredieten voor particulieren in een aantal Europese landen. De rentes liggen erg hoog, soms wel hoger dan 30%, maar de defaultrate is ook een stuk hoger. Je kan wel heel makkelijke een goede spreiding regelen want je kan al investeren vanaf 5 euro per project. Bij een goede spreiding en een goede sselectie van projecten moet een rendement van 20% per jaar haalbaar zijn. De website van bondora is echt veel beter dan GvE en biedt ook de mogelijkheid om automatisch de ontvangen betalingen te herinvesteren.quote:
[..]
25%? Dat is een aardig rendement! Zijn er meer mensen op dit forum die ervaing met bondora hebben? Ik kan er al googlend (nog) niet veel over vinden.
Ik heb maar een klein bedrag geïnvesteerd via bondora omdat ik twijfel of de woekerrentes wel ethisch verantwoord zijn. Hier zou je tegenin kunnen brengen dat rentes van 20% wel gebruikelijk zijn voor microkredieten.
[ Bericht 9% gewijzigd door Mynheer007 op 17-07-2014 15:22:16 ]
Ja, ben er rond januari mee begonnen. Groot voordeel vind ik het automatische uitlenen op basis van eigen criteria (al mogen deze naar mijn mening uitgebreid worden). Ik hoef er praktisch niet naar om te kijken. Spreiding gaat hierdoor ook vanzelfquote:
[..]
25%? Dat is een aardig rendement! Zijn er meer mensen op dit forum die ervaing met bondora hebben? Ik kan er al googlend (nog) niet veel over vinden.
Van de ca 125 leningen zijn er een stuk of 10 die op enige wijze een achterstand hebben variërend van een paar dagen tot enkele weken. Tot nu toe heb ik er 2 waarbij 60+ dagen geen terugbetaling gedaan is en incasso procedures gestart zijn. Of die investering terugkomt of hoe lang dat duurt is afwachten. Maar, met het volgens de site verwachtte rendement van ca 28% is dat geen groot probleem voor mij.
De site vind ik erg uitgebreid en redelijk overzichtelijk (voor sommige dingen moet je redelijk wat doorklikken). GvE mag hier van mij best een deel van overnemen op hun site.
OK klinkt idd gebruiksvriendelijk. Ethisch aspect weeg ik zeker ook mee.
Verder vraag ik me af of het verwachte rendement van 20% of nog meer ook gehaald wordt als de wanbetalers uiteindelijk niet blijken te gaan betalen.
Of is dat er al in mee genomen?
GVE site mag wel een update idd. Vind ook de verbetering van de statistieken niet alleen een verbetering. Je hebt nu meer informatie die af en toe verwarrend kan zijn. "Nog te goed " bijvoorbeeld, is dat inclusief "reeds toegezegd" of niet?
Verder vraag ik me af of het verwachte rendement van 20% of nog meer ook gehaald wordt als de wanbetalers uiteindelijk niet blijken te gaan betalen.
Of is dat er al in mee genomen?
GVE site mag wel een update idd. Vind ook de verbetering van de statistieken niet alleen een verbetering. Je hebt nu meer informatie die af en toe verwarrend kan zijn. "Nog te goed " bijvoorbeeld, is dat inclusief "reeds toegezegd" of niet?
Wie zegt dat ze niet spreiden? Als ze bijvoorbeeld spreiden over 100 projecten van 5k, dan praat je dus over 5 ton aan investeringen die mijns inziens prima gespreid zijn. Als je nog meer wil spreiden zijn er vermoedelijk te weinig goede projecten en gaat het ook administratief veel te ingewikkeld en te veel werk worden. Je moet hier o.a. denken aan een pensioen / stamrecht b.v. of mensen die een gouden handdruk hebben ondergebracht in een b.v.quote:
[..]
Dan nog ben je gek
Denk iemand die de personen achter het project kent ofzo? Stel dat mn vader of oom iets heeft dan weet ik veel beter of het wel goed loopt enzulks dan zou ik wel er meer instoppen. Al kan dat misschien weer beter buiten GVE om.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7315
Een nieuwe.
Verkopen mooi spul
maar man wat een prijzen
Een nieuwe.
Verkopen mooi spul
maar man wat een prijzen
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Veel goede projecten laatste dagen, deze neem ik ook mee. Zal weer hard gaanquote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7315
Een nieuwe.
Verkopen mooi spul
paraplu voor 70 euro is toch geen geldquote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7315
Een nieuwe.
Verkopen mooi spul
Tentjes voor 600 ook niet. Maar als ik dan even naar mezelf kijk, dan slaap ik lekkerder in een tent van 50 euro dan in een van 600quote:
Maargoed, ik slaap dan gewoon op de camping in kuttekrabberdam en niet op een berg ergens
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Net de leenovereenkomst van project 7299 ontvangen, is ook een B.V. en er is ook hier weer keurig getekend voor hoofdelijke aansprakelijkheid.quote:
Is het een idee om een speciale Bondora topic te openen?
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
Zover ik weet doen niet heel veel mensen daar iets, dus kan ook wel hier blijven.quote:
Is het een idee om een speciale Bondora topic te openen?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Valt toch ook onder crowdfunding. Wat mij betreft kan dat prima ook hier.quote:
Is het een idee om een speciale Bondora topic te openen?
Na een tiental investeringen via GVE gedaan te hebben heb ik nu ook een account op Bondora aangemaakt. Hier wil ik honderd euro investeren om te kijken hoe dit werkt. Ik zit een beetje met de rentepercentages in mijn maag maar dat is hier al eerder genoemd. 30% rente op een persoonlijke lening is in Nederland niet voor niets verboden voor kredietverstrekkers...
Ik houd jullie op de hoogte van mijn ervaringen.
[ Bericht 40% gewijzigd door Born2trade op 19-07-2014 12:41:32 (Invoer Nederland al gevonden) ]
Ik houd jullie op de hoogte van mijn ervaringen.
[ Bericht 40% gewijzigd door Born2trade op 19-07-2014 12:41:32 (Invoer Nederland al gevonden) ]
Door dat hoge percentage is de default heel erg hoog. Zelfs op de meest defensieve strategie is dat nog boven de 5% volgens hun eigen opgave.quote:
30% rente op een persoonlijke lening is in Nederland niet voor niets verboden voor kredietverstrekkers...
Als je een paar offers bestudeerd zal je ervaren dat mensen die toch al niet niet rond kunnen komen opeens tot 1/3 van hun inkomen aan de lening willen gaan terugbetalen. Zeker die 30% lui zullen dus soms helemaal nooit iets afbetalen omdat ze niet verder dan een dag vooruit (kunnen) kijken. Het gross zal de eerste maanden nog wel hun best doen maar als de telefoonrekening weer oploopt enz na een paar maanden dan is dat waarschijnlijk ook over.
Wil je dus je rendement wat steviger hebben is het slim alle leningen na een paar maanden in de verkoop te doen. De losers die meteen al niet betalen verkopen met de grootste korting, dan beperk je het verlies. De leningen die (nog) wel betalen verkoop je met de grootst mogelijke winst. Dan maak je er sowieso meer winst op met ook nog veel minder risico. De vrijgekomen gelden heb je binnen een paar dagen wel weer uitstaan.
Deze strategie kwam in me op toen ik het platform verliet na een paar maand experimenteren. Mijn honderd euro heeft toen prima gerendeerd maar ik wil dus voor die paar centen rendement niet iemand aan de andere kant van Europa van de financiële klif duwen.
Eerder hadden ze een soort veilingsysteem waarbij ook leningen met b.v. 12% of 15% mogelijk waren. Die leners hadden wel een A of minimaal B status. Kennelijk rendeerde dat niet genoeg voor het platform. Daar kon ik me wel in vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door BartNH op 19-07-2014 14:24:24 ]
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Hoelaat duurt het voordat ik bondora kan gebruiken? Ik heb gisteren 1 cent overgemaakt om mijn rekening te verifiëren.
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
Bij mij stond het de volgende werkdag om een uur of 3 op mijn accountquote:
Hoelaat duurt het voordat ik bondora kan gebruiken? Ik heb gisteren 1 cent overgemaakt om mijn rekening te verifiëren.
Oke ik zal het zien!quote:
[..]
Bij mij stond het de volgende werkdag om een uur of 3 op mijn account
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
Hmm, interessante strategie. Daar ga ik eens mee experimenteren. En dat van die financiele klif, exact mijn gedachte...quote:
Deze strategie kwam in me op toen ik het platform verliet na een paar maand experimenteren. Mijn honderd euro heeft toen prima gerendeerd maar ik wil dus voor die paar centen rendement niet iemand aan de andere kant van Europa van de financiële klif duwen.
Een andere overweging die ik toen al had maar nog niet is uitgekomen:quote:
[..]
Hmm, interessante strategie. Daar ga ik eens mee experimenteren. En dat van die financiele klif, exact mijn gedachte...
Als mensen de eerste zes maanden nog wel betalen en er nog flinke groei in het platform zit zal het default percentage ten opzichte van de totale omzet nog erg meevallen. Eens de groei er uit is, en dus relatief meer (in)lerners over die zes maanden grens zitten stijgt het default percentage vlot. Mocht dat iets te veel het enthousiasme van investeerders temperen dan kan dat zomaar eindigen in een neerwaartse spiraal. Op het moment dat het platform niet meer levensvatbaar blijkt kan je door heel Europa porties van vijf euro gaan verzamelen...
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Interessante theorie. Maar tja. Als ik kijk naar mijn overdue lijstje, dan zie ik leningen tussen zitten met rente variërend van 20 t/m 34%quote:
[..]
Als je een paar offers bestudeerd zal je ervaren dat mensen die toch al niet niet rond kunnen komen opeens tot 1/3 van hun inkomen aan de lening willen gaan terugbetalen. Zeker die 30% lui zullen dus soms helemaal nooit iets afbetalen omdat ze niet verder dan een dag vooruit (kunnen) kijken. Het gross zal de eerste maanden nog wel hun best doen maar als de telefoonrekening weer oploopt enz na een paar maanden dan is dat waarschijnlijk ook over.
Tot nu toe is er nog niet 1 die default is gegaan (meer dan 60 dagen niet betaald). Uiteindelijk betalen ze toch wel, maar dan veel later dan gepland.
Die mensen zijn dus waarschijnlijk wel het ene gat met het andere aan het vullen. Hoeveel maanden zijn die onderweg dan?quote:
Tot nu toe is er nog niet 1 die default is gegaan (meer dan 60 dagen niet betaald). Uiteindelijk betalen ze toch wel, maar dan veel later dan gepland.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Of ze wachten op hun salaris. Ik ga niet speculeren. De boeterente gaat bij bondorA iig veel minder heftig dan roodstand bij creditcards bedrijven.quote:
[..]
Die mensen zijn dus waarschijnlijk wel het ene gat met het andere aan het vullen. Hoeveel maanden zijn die onderweg dan?
Het is een beetje onoverzichtelijk, maar een paar steekproeven laat zien dat sommige twee weken vertraging hebben. Er is in ieder geval geen 60+ dagen wanbetalers bij me.
Ik bedoel meer / ben meer benieuwd naar hoelang geleden de lening is aangegaan. Zitten er mensen tussen die b.v. in hun derde jaar van afbetalen zitten?
Bondera vindt een terugbetalen / inkomen van 59% conservatief als ik het filter moet geloven. Voor mijn gevoel is het idioot als iemand bereid is om 60% van het inkomen te besteden aan het aflossen van een lening. (Zonder hypotheeklasten, dat dan wel).
Iemand die 5000 leent voor vijf jaar die moet dus al bijna drieduizend ophoesten in het eerste jaar. Dat is dus wat ik bedoel met over de rand duwen.
Bondera vindt een terugbetalen / inkomen van 59% conservatief als ik het filter moet geloven. Voor mijn gevoel is het idioot als iemand bereid is om 60% van het inkomen te besteden aan het aflossen van een lening. (Zonder hypotheeklasten, dat dan wel).
Iemand die 5000 leent voor vijf jaar die moet dus al bijna drieduizend ophoesten in het eerste jaar. Dat is dus wat ik bedoel met over de rand duwen.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Bijna misdadige percentages..... Een leuk risico rendement verhouding ben ik voor maar ik geloof niet, als ik jullie zo beluister, dat ik hier aan mee wil werken.
Nee. Voor mij niet. Ik ben pas een paar maanden begonnen, dus zover ben ik nog lang niet.quote:
Ik bedoel meer / ben meer benieuwd naar hoelang geleden de lening is aangegaan. Zitten er mensen tussen die b.v. in hun derde jaar van afbetalen zitten?
Iemand die 5000 leent voor vijf jaar die moet dus al bijna drieduizend ophoesten in het eerste jaar. Dat is dus wat ik bedoel met over de rand duwen.
Voor langdurige ervaringen zal je bij Mr Mustache moeten zijn: http://www.mrmoneymustach(...)t-four-months-later/
En wat betreft aflossen. Als ik de aflossingen zo zie, dan is bondora nogal soepel wat betreft sancties.
Als iemand 10 euro moet aflossen volgens de schema, en die lost alleen 1 euro af, dan is dat al voldoende om geen boeterente te krijgen.
Ik ga niet beweren dat ik bondora doe vanwege filantropische redenen. Rendement is het belangrijkste. En zoals Mr Mustache het zegt:
Oftewel, in sommige situaties is het slimmer om via bondora te werken. Lagere rente t.o.v. creditcards. Maar ik ga (kan) niet richten op een bepaalde leningsdoel.quote:Don’t use Lending Club to commit financial suicide by buying a car or renovating your house on credit, but if you can consolidate credit card loans to a lower rate and then never run a balance on those cards again, you may
In die situaties duw je mensen dus iets minder hard over de klif... Uitstel van executie maar mogelijk wel met een groter bedrag aan schuld daardoor.quote:
Oftewel, in sommige situaties is het slimmer om via bondora te werken. Lagere rente t.o.v. creditcards. Maar ik ga (kan) niet richten op een bepaalde leningsdoel.
Natuurlijk hebben mensen normaal gesproken zelf in de hand gehad dat ze woeker leningen nodig hebben. Let wel, je leent dus geld uit aan mensen die in NL stuk voor stuk al in de schuldsanering zouden zitten. Niet voor niets zijn dergelijk constructies in NL verboden.
Maar goed, een paar postings eerder heb ik uitgelegd hoe je statistieken ook kan lezen bij booming business.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Snap die rentes opzich ook niet, beter een stuk lager zodat de kans veel groter is dat men het kan terugbetalen.
Dus liever 10 x 8% en alles terug dan 10x 20% en maar 8 terug o.i.d.
Dus liever 10 x 8% en alles terug dan 10x 20% en maar 8 terug o.i.d.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Op deze manier is het defaulten wel mooi gedekt natuurlijk en betaald door de andere leners ipv de uitleners. Misschien als je de rentes lager zou hebben blijft in die landen het deafult percentage wel hetzelfde om maar een dwarsstraat te noemen.quote:
Snap die rentes opzich ook niet, beter een stuk lager zodat de kans veel groter is dat men het kan terugbetalen.
Dus liever 10 x 8% en alles terug dan 10x 20% en maar 8 terug o.i.d.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Ook een rente van 30% is pas rendabel als er vier van de vijf wel betalen.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
en dat lijkt dus goed te gaan obv de statistics. Als je daarnaast goed selecteerd (goede income to debt ratio, income verified, geen hoge leningen, alleen Estland) lijkt het goed te gaanquote:
Ook een rente van 30% is pas rendabel als er vier van de vijf wel betalen.
Even wat anders. Thema is nu, "crowdfunding met lange looptijden" Wat vinden jullie lang? Bij GVE (waar de meesten mee doen) is 5 jaar lang.
Zijn er ook sites waar je voor "nog" langere tijd kan investeren? Dus gewoon geld investeren voor lange(re) tijd in bedrijven waar je vertrouwen in hebt net als in aandelen bijvoorbeeld. (misschien is aandelen dan wel the way to go).
Of is crowdfunding daar volgens jullie niet geschikt voor.
Zijn er ook sites waar je voor "nog" langere tijd kan investeren? Dus gewoon geld investeren voor lange(re) tijd in bedrijven waar je vertrouwen in hebt net als in aandelen bijvoorbeeld. (misschien is aandelen dan wel the way to go).
Of is crowdfunding daar volgens jullie niet geschikt voor.
Nee, zit alleen vrij kort in dingenquote:
[..]
Zoiets dacht ik ook. Heb jij lange projecten lopen dan? En waar?
Beneath the gold, the bitter steel
Ik ook dus, maar dat is geen bewuste keuze qua risico o.i.d., maar meer omdat ik geen projecten zie die langer lopen.quote:
In principe zou crowdfunding (in de vorm van leningen, zoals bij GvE) daar wel geschikt voor kunnen zijn, maar ik vraag me af hoe groot die behoefte is. Vijf jaar vind ik nog wel te overzien, ook aangezien je redelijk snel toch weer een behoorlijk gedeelte terug hebt, maar langer uitlenen zit ik niet op te wachten. Eeuwigdurende (of zeer lang lopende) obligaties zijn misschien een alternatief voor jou?quote:
Even wat anders. Thema is nu, "crowdfunding met lange looptijden" Wat vinden jullie lang? Bij GVE (waar de meesten mee doen) is 5 jaar lang.
Zijn er ook sites waar je voor "nog" langere tijd kan investeren? Dus gewoon geld investeren voor lange(re) tijd in bedrijven waar je vertrouwen in hebt net als in aandelen bijvoorbeeld. (misschien is aandelen dan wel the way to go).
Of is crowdfunding daar volgens jullie niet geschikt voor.
Symbid, een crowdfundingplatform waarin je een aandeel in het bedijf krijgt, gaat wel meer over langere termijn investeren, dus misschien is dat ook meer wat jij zoekt (al heb je dan veel minder garanties dat het iets oplevert, maar natuurlijk ook kans op een vele hogere return).
Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten. Ik ben wel tevreden met m'n projecten van max 5 jaar. Ik zit alleen hardop te denken of een langere termijn mogelijk ook een optie is.
Of mogelijk iets wat automatisch word geherinvesteerd. Dus wel "kortere projecten" maar dat je geld automatisch word geherinvesteerd in andere projecten met dezelfde risico klasse.
Ik begrijp dat bondora dit wel doet. Maar ik zie dit nog als een hoog risico gehalte, dus was nog niet van plan om daar in te stappen.
Of mogelijk iets wat automatisch word geherinvesteerd. Dus wel "kortere projecten" maar dat je geld automatisch word geherinvesteerd in andere projecten met dezelfde risico klasse.
Ik begrijp dat bondora dit wel doet. Maar ik zie dit nog als een hoog risico gehalte, dus was nog niet van plan om daar in te stappen.
Langer dan vijf jaar zal ik zelf niet snel meer doen. Dat heeft er voornamelijk mee te maken dat mn eigen horizon niet zo heel lang is. Ik kan gewoon slecht overzien hoe mijn leven er over vijf of tien jaar uitziet. Als er projecten over langere periode komen lijkt een simpele persoonlijke borgstelling van de inlener mij onvoldoende. Dan mag er echt wel een onderpand of zo aan vast hangen.
Automatisch herinvesteren zou ik zelf niet willen. Voor mij is de gunfactor een groot deel van de funfactor. Of te wel ik vind het gewoon leuk om zelf te beslissen wat ik wel en niet ondersteun. Beetje bankdirekteur spelen
.
Aan de andere kant zouden de betaal en terugbetaal processen wel wat gladder mogen. Eenmalige automatische incasso voor uitlenen en de terugbetalingen per dag/week/maand bundelen bijvoorbeeld.
Binnenkort loopt er een eerste project af. Als die alleen al de laatste termijn niet zou betalen (theoretisch) speel ik niet eens quitte op dat project. Met spreiden is het risico veel minder maar de garantie op een mooi rendement is er nog steeds niet.
Automatisch herinvesteren zou ik zelf niet willen. Voor mij is de gunfactor een groot deel van de funfactor. Of te wel ik vind het gewoon leuk om zelf te beslissen wat ik wel en niet ondersteun. Beetje bankdirekteur spelen
.Aan de andere kant zouden de betaal en terugbetaal processen wel wat gladder mogen. Eenmalige automatische incasso voor uitlenen en de terugbetalingen per dag/week/maand bundelen bijvoorbeeld.
Binnenkort loopt er een eerste project af. Als die alleen al de laatste termijn niet zou betalen (theoretisch) speel ik niet eens quitte op dat project. Met spreiden is het risico veel minder maar de garantie op een mooi rendement is er nog steeds niet.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Dan had je wel een korte periode ga ik vanuit. Ik heb er ook 1 van 18 maanden, die moet ook de laatste maand wel halenquote:
Binnenkort loopt er een eerste project af. Als die alleen al de laatste termijn niet zou betalen (theoretisch) speel ik niet eens quitte op dat project. Met spreiden is het risico veel minder maar de garantie op een mooi rendement is er nog steeds niet.
Rendement is veel hoger dan op de spaarrekening. Maar het moet er wel jaren staan wil je echt zoveel rente hebben gehad dat 't risico daardoor behoorlijk gedaald is.
Volgens mij moet je ook geen grote bedragen in GvE of andere crowdfund platformen steken. Het verschil met een 5-jarig deposito zal waarschijnlijk niet veel meer dan 4-5% bedragen.
Het is dat een ondernemer hoofdelijk aansprakelijk gesteld kan worden, anders was ik er in vele gevallen niet ingestapt. Dat is voor mij als investeerder een zeer mooi en belangrijk vangnet.
Het is dat een ondernemer hoofdelijk aansprakelijk gesteld kan worden, anders was ik er in vele gevallen niet ingestapt. Dat is voor mij als investeerder een zeer mooi en belangrijk vangnet.
Ik vind 4-5% toch een groot verschil.quote:
Volgens mij moet je ook geen grote bedragen in GvE of andere crowdfund platformen steken. Het verschil met een 5-jarig deposito zal waarschijnlijk niet veel meer dan 4-5% bedragen.
Het is dat een ondernemer hoofdelijk aansprakelijk gesteld kan worden, anders was ik er in vele gevallen niet ingestapt. Dat is voor mij als investeerder een zeer mooi en belangrijk vangnet.
Ik zie crowdfunding niet als vervanger voor sparen. Zie het meer als een vervanger voor aandelen maar dan met een eind verwachting.
Ik heb 2 projecten van 18 maanden, eentje loopt af in januari 2015, de andere in april 2015. Daarna duurt het weer tot juli 2016 tot het volgende project afloopt.
Die 5% aan extra rendement is natuurlijk wel meteen het meest positieve scenario. Het is afwachten en hopen dat geen van de projecten waar wij in hebben geïnvesteerd het (in een vroeg stadium) niet haalt.quote:
[..]
Ik vind 4-5% toch een groot verschil.
Ik zie crowdfunding niet als vervanger voor sparen. Zie het meer als een vervanger voor aandelen maar dan met een eind verwachting.
Mee eens.quote:
[..]
Die 5% aan extra rendement is natuurlijk wel meteen het meest positieve scenario. Het is afwachten en hopen dat geen van de projecten waar wij in hebben geïnvesteerd het (in een vroeg stadium) niet haalt.
Feitelijk zou je echte statistieken moeten hebben. Dus wat je kan verwachten hoeveel er afvalt en vooral na hoeveel tijd. Voor mijn gevoel vallen de meeste klappen in het tweede en derde jaar maar dat is nergens op gebaseerd. In die zin vind ik korte projecten wel fijn, daar is vaak beter over nagedacht als het particulieren betreft tenminste. Bij bedrijven heb ik er helemaal geen 'gevoel' bij hoe het werkt.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Het is wel iets meer dan 5%. Deposito van 5 jaar is op z'n best 2.5% op dit moment. Met geldvoorelkaar is het 9 - 10% mogelijk. Maximum is dus meer 7%.quote:
[..]
Die 5% aan extra rendement is natuurlijk wel meteen het meest positieve scenario. Het is afwachten en hopen dat geen van de projecten waar wij in hebben geïnvesteerd het (in een vroeg stadium) niet haalt.
Het enkele project wat op GVE verschijnt en de 8,5% overstijgt staat (om redelijk duidelijk redenen) regelmatig lang open.quote:
[..]
Het is wel iets meer dan 5%. Deposito van 5 jaar is op z'n best 2.5% op dit moment. Met geldvoorelkaar is het 9 - 10% mogelijk. Maximum is dus meer 7%.
Het maximum kan dan wel meer dan 7% zijn maar dat is in geen enkel geval het gemiddelde.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik heb inmiddels 25 projecten lopen en zit op een gemiddelde rente van een goede 8%.quote:
[..]
Het enkele project wat op GVE verschijnt en de 8,5% overstijgt staat (om redelijk duidelijk redenen) regelmatig lang open.
Het maximum kan dan wel meer dan 7% zijn maar dat is in geen enkel geval het gemiddelde.
Ik ook, 8,08% om precies te zijn.quote:
[..]
Ik heb inmiddels 25 projecten lopen en zit op een gemiddelde rente van een goede 8%.
Je ziet nu weinig uitschieters meer naar boven, maar ik heb zelfs nog een project met 10% en er waren projecten met 11% dacht ik. Nu zit het toch meer richting de 7-9%
Ik duik daar de laatste tijd onder en kruip langzaam naar zo'n 7.5%. Projecten met een percentage beneden de 7% daar investeer ik niet in. Die 7% is toch wel het minimum waar ik aan vast wil blijven houden.quote:
[..]
Ik heb inmiddels 25 projecten lopen en zit op een gemiddelde rente van een goede 8%.
Ik zit op 7,89% gemiddeld. Ik heb 2 projecten van 10% een aantal van 9% maar ik heb er ook 1 van 4%, 1 van 5% en 1 van 6%.
Omdat ik ook wat hogere rentes heb wordt dit wel mooi gecompenseerd. Gemiddeld percentage vind ik niet het allerbelangrijkste, projecten waar ik vertrouwen in heb en wat goed voelt, dat vind ik het belangrijkste. Al zal ik nu niet snel een 4% of 5% meer doen(was lager risico, ik was nog niet zolang bezig met crowdfunding, en die projecten voelden wel goed). Maar ik zou het niet "heel erg" vinden als m'n gemiddelde 7,89% zou dalen naar 7,3% bijvoorbeeld. Ik heb wel als richtlijn om boven de 7% te blijven.
Dus zelfs met een paar lagere percentages is het toch heel goed mogelijk om gemiddeld boven de 7% uit te komen.
Omdat ik ook wat hogere rentes heb wordt dit wel mooi gecompenseerd. Gemiddeld percentage vind ik niet het allerbelangrijkste, projecten waar ik vertrouwen in heb en wat goed voelt, dat vind ik het belangrijkste. Al zal ik nu niet snel een 4% of 5% meer doen(was lager risico, ik was nog niet zolang bezig met crowdfunding, en die projecten voelden wel goed). Maar ik zou het niet "heel erg" vinden als m'n gemiddelde 7,89% zou dalen naar 7,3% bijvoorbeeld. Ik heb wel als richtlijn om boven de 7% te blijven.
Dus zelfs met een paar lagere percentages is het toch heel goed mogelijk om gemiddeld boven de 7% uit te komen.
8.15% hier met 17 lopende projecten en 10 stuks 100% volgeschreven. Vooral BBB of betere ratings
De lopende projecten waren uiteindelijk in een hogere percentage beland. Ik probeer ook geen projecten onder de 8% te nemen. Alleen als het project mij echt aanspreekt. Anders is het gewoon business.
De lopende projecten waren uiteindelijk in een hogere percentage beland. Ik probeer ook geen projecten onder de 8% te nemen. Alleen als het project mij echt aanspreekt. Anders is het gewoon business.
Die 8% minus de eerder genoemde (reply #157) 2,5% voor deposito's is toch 5,5% extra rendement.quote:
[..]
Ik heb inmiddels 25 projecten lopen en zit op een gemiddelde rente van een goede 8%.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Dat is een gemiddeld rendement en is al 0,5% hoger dan het beste scenario geschetst door de jouw genoemde reply. In principe kan het rendement hoger zijn als je voor alle hoog-renderende projecten gaatquote:
[..]
Die 8% minus de eerder genoemde (reply #157) 2,5% voor deposito's is toch 5,5% extra rendement.
De default ligt op 5%. Maar ook bij een default van 20% is het bij een rente van 30% nog winstgevend. Stel dat bij een default project je niets terugkrijgt, dan heb je nog steeds 4 projecten waarover je per jaar 30% rente krijgt.quote:
Ook een rente van 30% is pas rendabel als er vier van de vijf wel betalen.
Bij GvE heb ik geïnvesteerd in een groot aantal projecten. Mijn gemiddelde rente ligt nu op 8,49% en daalt een beetje. Dit komt mede doordat er lagere geboden worden maar ook omdat ik nu vooral investeer in de lagere risico projecten. Ik houdt 7% aan als absolute ondergrens en dan moet het ook een leuk project zijn met erg laag risico.
Ik kreeg de indruk dat de meesten hier die Bondora discussie wel zat zijn.quote:
[..]
De default ligt op 5%. Maar ook bij een default van 20% is het bij een rente van 30% nog winstgevend. Stel dat bij een default project je niets terugkrijgt, dan heb je nog steeds 4 projecten waarover je per jaar 30% rente krijgt.
Ik stel toch precies het zelfde bij 30% rente.
Maar hoe groot schat je de kans in dat mensen jarenlang 30% rente kunnen betalen terwijl die zelfde mensen toch al niet met het normale inkomen rond kunnen komen? Dat dan bij een betaallast van vaak hoger dan die 59% van het besteedbare inkomen? Of te wel vertrouw je erop mensen die toch al niet rondkomen nu opeens langdurig tweederde van het inkomen aan rente en aflossing gaan betalen?
Ik heb op FOK ook wel eens een draadje gelezen van een vergelijkbaar Nederlands platform. Oh, wat was iedereen enthousiast in het begin. Bodora is groter en heeft een betere incasso maar als op een goed moment er niet meer van steeds meer kale kikkers geplukt kan worden...
Al eerder gepoogd uit te leggen dat 5% default een verdraaiing is met behulp van statistieken. Waar je naar zou moeten zoeken is hoeveel leningen er nog overeind zijn van de mensen die één, twee, drie of vier jaar geleden een lening hebben aangegaan. Heb je enig idee waarom je dat niet gaat vinden?
Statistieken zijn net bikini's, het verhult meer dan je lief is.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Boober was dat, heb dat topic ook gelezen.. leek verdacht veel op dit topic ookquote:
[..]
Ik kreeg de indruk dat de meesten hier die Bondora discussie wel zat zijn.
Ik stel toch precies het zelfde bij 30% rente.
Maar hoe groot schat je de kans in dat mensen jarenlang 30% rente kunnen betalen terwijl die zelfde mensen toch al niet met het normale inkomen rond kunnen komen? Dat dan bij een betaallast van vaak hoger dan die 59% van het besteedbare inkomen? Of te wel vertrouw je erop mensen die toch al niet rondkomen nu opeens langdurig tweederde van het inkomen aan rente en aflossing gaan betalen?
Ik heb op FOK ook wel eens een draadje gelezen van een vergelijkbaar Nederlands platform. Oh, wat was iedereen enthousiast in het begin. Bodora is groter en heeft een betere incasso maar als op een goed moment er niet meer van steeds meer kale kikkers geplukt kan worden...
Al eerder gepoogd uit te leggen dat 5% default een verdraaiing is met behulp van statistieken. Waar je naar zou moeten zoeken is hoeveel leningen er nog overeind zijn van de mensen die één, twee, drie of vier jaar geleden een lening hebben aangegaan. Heb je enig idee waarom je dat niet gaat vinden?
Het begin in elk geval maar toen liep het mis. Zie wel duidelijke verschillen tussen Boober en GVE dus ik vrees dat nu niet echt.
Deze kan nog in je sig erbijquote:Statistieken zijn net bikini's, het verhult meer dan je lief is.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Sorry als ik verkeerde signalen afgeef. Ik zie een vergelijking tussen Boober en Bondora.quote:
[..]
Boober was dat, heb dat topic ook gelezen.. leek verdacht veel op dit topic ook
Het begin in elk geval maar toen liep het mis. Zie wel duidelijke verschillen tussen Boober en GVE dus ik vrees dat nu niet echt.
[..]
Deze kan nog in je sig erbij
GvE is een totaal ander verhaal. Die accepteert geen rente die volkomen uit de lucht is gegrepen en ook hebben ze een 'iets' reëler idee over bestedingsruimte.
Die bikini is niet van mezelf (http://www.statisticide.com/)
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Nee klopt maar dat topic verliep bijna hetzelfde als het GVE topic nu daar deed het me aan denken, maar dus idd met de opmerking er bij dat GVE heel anders is.quote:
[..]
Sorry als ik verkeerde signalen afgeef. Ik zie een vergelijking tussen Boober en Bondora.
GvE is een totaal ander verhaal. Die accepteert geen rente die volkomen uit de lucht is gegrepen en ook hebben ze een 'iets' reëler idee over bestedingsruimte.
Die bikini is niet van mezelf (http://www.statisticide.com/)
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Sorry, ik heb het verkeerd gelezen. Ik ben ook geen bondora-fanboy en investeer alleen in leningen met een income-debt ratio van 20%. Deze mensen moeten prima in staat zijn om hun lening terug te betalen.quote:
[..]
Ik kreeg de indruk dat de meesten hier die Bondora discussie wel zat zijn.
Ik stel toch precies het zelfde bij 30% rente.
Maar hoe groot schat je de kans in dat mensen jarenlang 30% rente kunnen betalen terwijl die zelfde mensen toch al niet met het normale inkomen rond kunnen komen? Dat dan bij een betaallast van vaak hoger dan die 59% van het besteedbare inkomen? Of te wel vertrouw je erop mensen die toch al niet rondkomen nu opeens langdurig tweederde van het inkomen aan rente en aflossing gaan betalen?
Ik heb op FOK ook wel eens een draadje gelezen van een vergelijkbaar Nederlands platform. Oh, wat was iedereen enthousiast in het begin. Bodora is groter en heeft een betere incasso maar als op een goed moment er niet meer van steeds meer kale kikkers geplukt kan worden...
Al eerder gepoogd uit te leggen dat 5% default een verdraaiing is met behulp van statistieken. Waar je naar zou moeten zoeken is hoeveel leningen er nog overeind zijn van de mensen die één, twee, drie of vier jaar geleden een lening hebben aangegaan. Heb je enig idee waarom je dat niet gaat vinden?
Statistieken zijn net bikini's, het verhult meer dan je lief is.
Ik pak elke rente aan op GvE. Het is voor mij geen criterium momenteel, simpel gezegd krijg ik vrij opneembaar 1,7% nu en met deposito misschien 2,5%. Elke rente op GvE zit daarboven, zonder twijfel
Wat betreft bondora. Ik ben ook niet van plan om langer dan 1-2 jaar mee om te gaan. Ik zal na 1 jaar waarschijnlijk de helft van de leningen verkopen. En na 2 jaar uitstappen. Of een verwaarloosbaar bedrag (winst uit voorgaande investeringen) door te gaan.
Ik zie GVE ook meer als een deposito. Looptijd is immers vaak even lang. Alleen dan met meer risico en dan anuitair.quote:
Ik pak elke rente aan op GvE. Het is voor mij geen criterium momenteel, simpel gezegd krijg ik vrij opneembaar 1,7% nu en met deposito misschien 2,5%. Elke rente op GvE zit daarboven, zonder twijfel
Zijn er hier mensen die indertijd geld hebben uitgeleend via Boober.nl? Ik begrijp dat het op de fles is gegaan maar vraag mij af hoe de uiteindelijke afwikkeling is gegaan, c.q. nog iets van je geld terug gezien? Er was begrijp ik toch 1,65 miljoen euro uitgeleend.quote:
WGR / BOOBER Fan topic (investeerders kant)
Dit is inderdaad een goede vraag. Ik ben zelf nooit op de hoogte geweest van het bestaan van Boober dus ik weet niet hoe het in zijn werk is gegaan.quote:
[..]
Zijn er hier mensen die indertijd geld hebben uitgeleend via Boober.nl? Ik begrijp dat het op de fles is gegaan maar vraag mij af hoe de uiteindelijke afwikkeling is gegaan, c.q. nog iets van je geld terug gezien? Er was begrijp ik toch 1,65 miljoen euro uitgeleend.
Bij een investering via GvE wordt er een contract tussen investeerder en lener opgesteld. Dit contract blijft geldig wanneer GvE failliet zou gaan, maar dan moet er wel een andere partij gevonden worden die alle rompslomp overneemt; ik ben niet van plan om elke maand naar 50 bedrijven te mailen om een paar euro te vorderen:)
Hele mooie site dat Bondora. Ik ga er morgen mee aan de slag.
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
Ja, ze hebben uitstekende designers in dienst. Er is ook heel goed over nagedacht wat ze er wel en vooral wat ze er niet opzetten.quote:
Hele mooie site dat Bondora. Ik ga er morgen mee aan de slag.
Ik hoop van harte dat de zaak binnenkort ploft daar. Bah, het bewust en stelselmatig uitpersen van mensen. Dat iemand daar aan wil meewerken kan ik helemaal niet bij. Maar goed, uiteindelijk zijn het toch de investeerders die de rekening betalen, niet de mensen achter de site.
[ Bericht 3% gewijzigd door BartNH op 24-07-2014 08:45:55 ]
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Zo. Ik nomineer het nieuwste project http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7218 tot "Het project met de meest summiere omschrijving"....
Pff geen goed teken als dit representatief is voor hun bedrijfsvoeringquote:
Zo. Ik nomineer het nieuwste project http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7218 tot "Het project met de meest summiere omschrijving"....
Horeca + belachelijk lage omzet + matige rente = wegblijven!quote:
Zo. Ik nomineer het nieuwste project http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7218 tot "Het project met de meest summiere omschrijving"....
Dhm. Wat is een normale omzet voor horeca dan?quote:
[..]
Horeca + belachelijk lage omzet + matige rente = wegblijven!
Maar toch is een kort en veilig project voor een lagere rente helemaal niet verkeerd.quote:
Ik zit op 7,89% gemiddeld. Ik heb 2 projecten van 10% een aantal van 9% maar ik heb er ook 1 van 4%, 1 van 5% en 1 van 6%.
Omdat ik ook wat hogere rentes heb wordt dit wel mooi gecompenseerd. Gemiddeld percentage vind ik niet het allerbelangrijkste, projecten waar ik vertrouwen in heb en wat goed voelt, dat vind ik het belangrijkste. Al zal ik nu niet snel een 4% of 5% meer doen(was lager risico, ik was nog niet zolang bezig met crowdfunding, en die projecten voelden wel goed). Maar ik zou het niet "heel erg" vinden als m'n gemiddelde 7,89% zou dalen naar 7,3% bijvoorbeeld. Ik heb wel als richtlijn om boven de 7% te blijven.
Dus zelfs met een paar lagere percentages is het toch heel goed mogelijk om gemiddeld boven de 7% uit te komen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Daar ben ik het helemaal mee eens. Bij een geprognotiseerde omzet van 175k en een marge van bijvoorbeeld 70% heb je maar 122, 5 k om al je kosten te dekken. 122, 5 voor huur personeelskosten en tegenvallers lijkt mij erg weinig. Een rating van 5 geeft volgens mij ook aan dat meer dan 85% van de terugbetaalcapaciteit wordt gebruikt.quote:
[..]
Horeca + belachelijk lage omzet + matige rente = wegblijven!
Maar ondanks dit alles zit het project al over de 40%..
Dat komt meer door het lage leenbedrag, de BBB-rating en de gemiddelde rente van 8%. Veel mensen kijken niet eens naar het verhaal soms.quote:
[..]
Maar ondanks dit alles zit het project al over de 40%..
iquote:
Zo. Ik nomineer het nieuwste project http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7218 tot "Het project met de meest summiere omschrijving"....
GvE zou hier ook op moeten letten. Er moet echt een ondergrens komen in de minimale te verstrekken informatie wat mij betreft.
Ook hier zie je regelmatig de wens voorbijkomen om automatisch te kunnen herinvesteren. Dan kijk je dus helemaal niet meer naar een verhaal.quote:
[..]
Dat komt meer door het lage leenbedrag, de BBB-rating en de gemiddelde rente van 8%. Veel mensen kijken niet eens naar het verhaal soms.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Het achterliggende verhaal blijft een belangrijke factor. Dat sommigen dat niet lezen begrijp ik ook niet. Het kan natuurlijk wel zijn dat de interpretatie bij verschillende mensen anders is. Wat ik niet interessant of een te groot risico vind kan een ander wel interessant of een acceptabel risico vinden.quote:
[..]
Ook hier zie je regelmatig de wens voorbijkomen om automatisch te kunnen herinvesteren. Dan kijk je dus helemaal niet meer naar een verhaal.
Mbt automatisch herinvesteren, als de geboden informatie volgens standaard regels/formaten/minimale hoeveelheid wordt aangeboden en er goede selectiecriteria beschikbaar zijn hoeft dit geen probleem te zijn. Dan leest het automatische investeringsproces de informatie voor jou op de manier zoals je zelf hebt ingesteld en kan je het langere verhaal als onderbouwing zien. Het platform zou daarbij bv ook kunnen zeggen dat bepaalde risicocategorieën niet in aanmerking komen voor dit mechanisme.
Op geldvoorelkaar dient dan wel het minimale bedrag per project omlaag gaan. Je moet wel erg veel geld hebben om honderden euro's per maand terug te krijgen. Enkel dan is automatisch investeren aantrekkkelijk namelijk. Die 2 a 3 projecten waar ik nu per maand instap kan ik nog wel zelf uitzoeken.
quote:
[..]
Ook hier zie je regelmatig de wens voorbijkomen om automatisch te kunnen herinvesteren. Dan kijk je dus helemaal niet meer naar een verhaal.
Ik begrijp dat wel hoor. De verhalen zijn toch altijd te summier om iets te betekenen. Je krijgt immers nooit het volledige financiële plaatje. Dus je moet maar uitgaan van de expertise van GVE (ratings dus). Dat is dan ook de kracht van GVE denk ik.quote:
[..]
Het achterliggende verhaal blijft een belangrijke factor. Dat sommigen dat niet lezen begrijp ik ook niet. Het kan natuurlijk wel zijn dat de interpretatie bij verschillende mensen anders is. Wat ik niet interessant of een te groot risico vind kan een ander wel interessant of een acceptabel risico vinden.
Als iedereen het volledige plaatje moet doornemen, dan zal een project veel te lang duren voordat het vol komt. En dan heb je nog met privacygevoelige informatie te maken natuurlijk.
En 80% kan denk ik ook niet veel met al die extra informatie en jaarrekeningen en de hele riedel, dat doe je al je 10K er in gaat stoppen niet voor 500 euroquote:
[..]
[..]
Ik begrijp dat wel hoor. De verhalen zijn toch altijd te summier om iets te betekenen. Je krijgt immers nooit het volledige financiële plaatje. Dus je moet maar uitgaan van de expertise van GVE (ratings dus). Dat is dan ook de kracht van GVE denk ik.
Als iedereen het volledige plaatje moet doornemen, dan zal een project veel te lang duren voordat het vol komt. En dan heb je nog met privacygevoelige informatie te maken natuurlijk.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Mee eens maar bij dit project (7218) was de informatie wel heel summier. Overigens is hij bijna vol (93%). Ik laat hem maar even aan mij voorbij gaan.quote:
[..]
En 80% kan denk ik ook niet veel met al die extra informatie en jaarrekeningen en de hele riedel, dat doe je al je 10K er in gaat stoppen niet voor 500 euro
Train Fever, een spel gefinancieerd door middel van Gambitious is nu beschikbaar voor pre-order, dus nu begint het echt voor Gambitious en volgens mij voor crowdfunding investeren in games in het algemeen.
Ik ben benieuwd of het de geprojecteerde opbrengsten gaat opleveren.
Ik ben benieuwd of het de geprojecteerde opbrengsten gaat opleveren.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Hou ons a.u.b. op de hoogte!quote:
Train Fever, een spel gefinancieerd door middel van Gambitious is nu beschikbaar voor pre-order, dus nu begint het echt voor Gambitious en volgens mij voor crowdfunding investeren in games in het algemeen.
Ik ben benieuwd of het de geprojecteerde opbrengsten gaat opleveren.
Ik heb een vraagje, zijn hier mensen die toevallig ook hebben meegedaan met het project van GvE nr. 7298 (Telecombinatie Leerdam)? Ik heb hier de schuldbekentenis van binnen gekregen en er valt mij iets op aan de handtekeningen. Als hier mensen zijn die ook met dit project meedoen zouden die hier dan even naar kunnen kijken of hun hieraan ook iets vreemds zien? Voor de duidelijkheid, het betreft een eenmanszaak van iemand die alleenstaand is.
Je maakt ons wel erg nieuwsgierigquote:
Ik heb een vraagje, zijn hier mensen die toevallig ook hebben meegedaan met het project van GvE nr. 7298 (Telecombinatie Leerdam)? Ik heb hier de schuldbekentenis van binnen gekregen en er valt mij iets op aan de handtekeningen. Als hier mensen zijn die ook met dit project meedoen zouden die hier dan even naar kunnen kijken of hun hieraan ook iets vreemds zien? Voor de duidelijkheid, het betreft een eenmanszaak van iemand die alleenstaand is.
What the fuck is dit nou weer. Project 7244 StudentStay:
15 juli 2014 Lening volgeboekt
16 juli 2014 Lening opnieuw gepubliceerd
16 juli 2014 Lening volgeboekt
16 juli 2014 Lening opnieuw gepubliceerd
16 juli 2014 Lening volgeboekt
29 juli 2014 De volgende mail ontvangen:
15 juli 2014 Lening volgeboekt
16 juli 2014 Lening opnieuw gepubliceerd
16 juli 2014 Lening volgeboekt
16 juli 2014 Lening opnieuw gepubliceerd
16 juli 2014 Lening volgeboekt
29 juli 2014 De volgende mail ontvangen:
Het gaat hier om 2,5 ton!! Ik zit eraan te denken om er maar uit te stappen, zo belangrijk is het blijkbaar allemaal niet.quote:Geachte heer/mevrouw .....,
Hierbij willen we u informeren dat het contract van de kredietnemer van het project StudentStay (7244) later naar u toegestuurd zal worden. De kredietnemer verblijft tot 4 augustus op een vakantieadres waarvandaan de afhandeling van het contract en de registratie van de machtiging niet geregeld kan worden. Wanneer de kredietnemer terug is, zullen de zaken zo snel mogelijk in orde gemaakt worden.
Iemand is een week weg, vik ind dat niet zo dramatisch. Je weet dat je in een kleine onderneming staptquote:
What the fuck is dit nou weer. Project 7244 StudentStay:
15 juli 2014 Lening volgeboekt
16 juli 2014 Lening opnieuw gepubliceerd
16 juli 2014 Lening volgeboekt
16 juli 2014 Lening opnieuw gepubliceerd
16 juli 2014 Lening volgeboekt
29 juli 2014 De volgende mail ontvangen:
[..]
Het gaat hier om 2,5 ton!! Ik zit eraan te denken om er maar uit te stappen, zo belangrijk is het blijkbaar allemaal niet.
16 juli 2014 Lening volgeboektquote:
[..]
Iemand is een week weg, vik ind dat niet zo dramatisch. Je weet dat je in een kleine onderneming stapt
Ik denk dus eerder dat meneer 2-3 weken weg is.
Die delay zie ik bij al mijn projecten, zit ook deel bij GvE volgens mij. Die moeten alle stukken opstellen, opsturen, beoordelen etc. Ik heb van mijn +- 10 projecten geen een gehad die binnen 2 weken liepquote:
[..]
16 juli 2014 Lening volgeboekt
Ik denk dus eerder dat meneer 2-3 weken weg is.
Ik vind het vreemd. Je weet dat je met zo'n grote lening gaat beginnen, en dan ga je op vakantie op het moment dat je de formaliteiten af moet handelen.quote:
[..]
Iemand is een week weg, vik ind dat niet zo dramatisch. Je weet dat je in een kleine onderneming stapt
Misschien had die niet verwacht dat het zo snel zou gaan?quote:
[..]
Ik vind het vreemd. Je weet dat je met zo'n grote lening gaat beginnen, en dan ga je op vakantie op het moment dat je de formaliteiten af moet handelen.
Ik vind het ook geen probleem, goed het even wordt gemeld dat wel zodat je het weet.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
We zitten toch in de vakantieperiode? Ik vind het allemaal niet zo'n probleem hoor, komt allemaal wel. Ik denk dat degenen die het niet zo erg vinden al wat langer meedraaien.
Ik zelf heb nu 31 actieve projecten:
Gemiddelde tijd van volgeboekt zijn tot schuldbekentenis: 8,9 dagen
Gemiddelde tijd van schuldbekentenis tot gestart: 15,1 dagen
Gemiddelde gaat straks wel fors omhoog. Bij Haguru wachten we nu al 93 dagen tot het starten! Dat vind ik dan wel weer te lang duren (we zijn wel door GvE op de hoogte gebracht van de reden ervan).
Ik zelf heb nu 31 actieve projecten:
Gemiddelde tijd van volgeboekt zijn tot schuldbekentenis: 8,9 dagen
Gemiddelde tijd van schuldbekentenis tot gestart: 15,1 dagen
Gemiddelde gaat straks wel fors omhoog. Bij Haguru wachten we nu al 93 dagen tot het starten! Dat vind ik dan wel weer te lang duren (we zijn wel door GvE op de hoogte gebracht van de reden ervan).
Ik draai al aardig lang mee en heb ca. 25 projecten lopen en er ondertussen dik ¤ 9.000,- in zitten. Heb er nog eens over nagedacht en laat het inderdaad maar door lopen. Het zou mijn keuze als ondernemer niet zijn geweest, maar goed. Niet iedereen is hetzelfde.quote:
We zitten toch in de vakantieperiode? Ik vind het allemaal niet zo'n probleem hoor, komt allemaal wel. Ik denk dat degenen die het niet zo erg vinden al wat langer meedraaien.
Ja, ben ik met je eens. Had dan de lening gepubliceerd na je vakantie. Voor contractuele zaken zoals deze zou een vakantie direct opgezegd moeten wordenquote:
[..]
Ik vind het vreemd. Je weet dat je met zo'n grote lening gaat beginnen, en dan ga je op vakantie op het moment dat je de formaliteiten af moet handelen.
Ja, dan kan je beter terugvliegen voor honderden euros en een vakantie van misschien wel enkele duizenden euros weggooien.quote:
[..]
Ja, ben ik met je eens. Had dan de lening gepubliceerd na je vakantie. Voor contractuele zaken zoals deze zou een vakantie direct opgezegd moeten worden
Hou toch op, iemand kan en mag toch op vakantie? Waarschijnlijk liep de lening sneller vol dan verwacht, no big deal. Moet niet na 4 augustus nog 4 weken duren, maar dat zal wel meevallen.
Moet je in het zakenleven in ieder geval niet proberen. Mijn eerste gevoel is precies hetzelfde als leolinedance, blijkbaar is het niet belangrijk genoeg. Er wordt even 250k in je bedrijf geïnvesteerd, en het eerste wat er gebeurt is dat er vertraging opgelopen wordt wegens een vakantie.quote:
[..]
Ja, dan kan je beter terugvliegen voor honderden euros en een vakantie van misschien wel enkele duizenden euros weggooien.
Hou toch op, iemand kan en mag toch op vakantie? Waarschijnlijk liep de lening sneller vol dan verwacht, no big deal. Moet niet na 4 augustus nog 4 weken duren, maar dat zal wel meevallen.
Bij een bank had je dan kunnen fluiten naar je geld
Bij een bank had je ook gewoon verteld dat je op vakantie ging en was de boel daarna afgerond. Sinds wanneer mag een mens niet meer op vakantie? Misschien al een jaar zo geplanned. En wie zegt dat hij niet had willen wachten maar dat GvE het gewoon gepubliceerd heeft?quote:
[..]
Moet je in het zakenleven in ieder geval niet proberen. Mijn eerste gevoel is precies hetzelfde als leolinedance, blijkbaar is het niet belangrijk genoeg. Er wordt even 250k in je bedrijf geïnvesteerd, en het eerste wat er gebeurt is dat er vertraging opgelopen wordt wegens een vakantie.
Bij een bank had je dan kunnen fluiten naar je geld
Als ondernemer kom je soms voor een verrassing te staan, je planned je rot en toch loopt er altijd wel ergens iets spaak. Dan kan je gaan liegen en in dit geval de boel rekken of gewoon eerlijk zijn en een datum afgeven.quote:
[..]
Ik draai al aardig lang mee en heb ca. 25 projecten lopen en er ondertussen dik ¤ 9.000,- in zitten. Heb er nog eens over nagedacht en laat het inderdaad maar door lopen. Het zou mijn keuze als ondernemer niet zijn geweest, maar goed. Niet iedereen is hetzelfde.
Het is wel 250k, daar moeten wat dingen voor getekend worden en zal ook wel een en ander aan papierwerk bij horen. Als je geen fatsoenlijk internet of scanner hebt ter plekke dan ben je al snel klaar. Dat doe je niet express, dat gebeurd je gewoon.
Helemaal mee eens. Ik zie ook het probleem niet. Keurig dat we op de hoogte zijn gebracht, anders was het de meeste geeneens opgevallen.quote:
[..]
Misschien had die niet verwacht dat het zo snel zou gaan?
Ik vind het ook geen probleem, goed het even wordt gemeld dat wel zodat je het weet.
Een bank heeft daar, mits netjes doorgeven, ook geen enkel probleem mee.quote:
[..]
Moet je in het zakenleven in ieder geval niet proberen. Mijn eerste gevoel is precies hetzelfde als leolinedance, blijkbaar is het niet belangrijk genoeg. Er wordt even 250k in je bedrijf geïnvesteerd, en het eerste wat er gebeurt is dat er vertraging opgelopen wordt wegens een vakantie.
Bij een bank had je dan kunnen fluiten naar je geld
Een hoop ophef om niets wat mij betreft. Prettige avond allemaal!
Ik heb 2 projecten al langer openstaan en daar is nog niets van bekend. In de vakantie periode komt dit gewoon voor.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik zie ook het probleem niet. Keurig dat we op de hoogte zijn gebracht, anders was het de meeste geeneens opgevallen.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Mooi prjoect idd. Helaas niet bin GVE, nu zou ik weer ergens eena ccount moeten openen. Iets met bomen en bos...
Ik heb net mijn eerste investering via KoM in dit project gedaan. De rente valt tegen maar ik wil graag dat GvE wat serieuzere concurrentie krijgt en daarvoor moet KoM eerst wat succesvolle projecten hebben.quote:
nieuw project
https://www.kapitaalopmaat.nl/Zomerzoen-Breidt-Uit
Ziet er wel aardig uit
Daarnaast kan spreiding over diverse platformen geen kwaad.
Ik zet wel vraag tekens bij de risicoclassificaties van KoM. Een start-up wordt bijvoorbeeld ingedeeld in de laagste risicocategorie; https://www.kapitaalopmaat.nl/PS-Xtra-Personeelsadvies
Zo... deze maand is een dure maand zeg... Heel veel projecten die allemaal deze maand starten. Of ik dus effe geld wilt overmaken naar 10 projecten....
Dat is lekker zeg, zo ging het bij mij voornamelijk de eerste maanden dat ik begon met GVE. Nu is het een stuk rustiger.quote:
Zo... deze maand is een dure maand zeg... Heel veel projecten die allemaal deze maand starten. Of ik dus effe geld wilt overmaken naar 10 projecten....
klein vraagje als je hier investeerd krijg je per maand geld of pas na de looptijd van pakwag 12 16 maanden 
Je krijgt per maand obv annuiteit je geld (dus een deel aflossing en een deel rente, elke maand gelijk bedrag).quote:
klein vraagje als je hier investeerd krijg je per maand geld of pas na de looptijd van pakwag 12 16 maanden
Voordeel aan GvE is dat "goede" projecten binnen een dag volzitten en gaan lopen. Bij KoM duurt het vaak vele weken. Ook dubieus dat elk project bij KoM op de laatste dag van de looptijd door een relatief groot bedrag (>5k) volkomt. Lijkt wel of de eigenaren zelf mee doen om het maar van de grond te krijgenquote:
[..]
Ik heb net mijn eerste investering via KoM in dit project gedaan. De rente valt tegen maar ik wil graag dat GvE wat serieuzere concurrentie krijgt en daarvoor moet KoM eerst wat succesvolle projecten hebben.
Daarnaast kan spreiding over diverse platformen geen kwaad.
Ik zet wel vraag tekens bij de risicoclassificaties van KoM. Een start-up wordt bijvoorbeeld ingedeeld in de laagste risicocategorie; https://www.kapitaalopmaat.nl/PS-Xtra-Personeelsadvies
dus inprecipie als je 100 euro inversteert op 8% looptijd van 12 a 16 maanden heb je na deze periode je 100 omgezet na 800 euroquote:
[..]
Je krijgt per maand obv annuiteit je geld (dus een deel aflossing en een deel rente, elke maand gelijk bedrag).
Dat is wel aanzienlijk meer dan 8% effectief per jaar hèquote:
[..]
dus inprecipie als je 100 euro inversteert op 8% looptijd van 12 a 16 maanden heb je na deze periode je 100 omgezet na 800 euro
100 euro, 8% effectief per jaar voor 12 maanden betekend dat je aan het eind in totaal iets meer dan 104 euro hebt (hier http://www.berekenhet.nl/wonen-en-hypotheek/annuiteit.html een rekentool, elke maand krijg je in dit geval ¤8,69).
Hoe heb je dat nou uitgerekend??quote:
[..]
dus inprecipie als je 100 euro inversteert op 8% looptijd van 12 a 16 maanden heb je na deze periode je 100 omgezet na 800 euro
En tip mij ook als dat soort projecten langs komenquote:
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Als jij zelf nog eens een keer geld wilt lenen, klop dan even bij mij aan...quote:
[..]
dus inprecipie als je 100 euro inversteert op 8% looptijd van 12 a 16 maanden heb je na deze periode je 100 omgezet na 800 euro
Inprecipie wel, maar als je het juist uitrekent, dan nietquote:
[..]
dus inprecipie als je 100 euro inversteert op 8% looptijd van 12 a 16 maanden heb je na deze periode je 100 omgezet na 800 euro
Nope nog nooit van gehoord ook! Heb je meer informatie?quote:
Zojuist mijn eerste repayment ontvangen op Zidisha! Zitten andere mensen daar ook?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Is crowdfunding in ontwikkelingslanden met microkredieten. Ik heb hier een beetje "speelgeld" opgezet. Goede rente (mijn geval 14%) en wekelijke repayment. Je kan historie van applicants bekijken. Mijn project gaat om een dude in Kenia die een fishpond aan het opzetten is. Heeft al 3 eerdere leningen geheel terugbetaald on time. Begrijp van anderen dat ze er prima rendement halen, maar dat er ook wel iets "goededoelerigs" achterzit.
Ik heb even rondgekeken maar ik denk dat je het vooral moet doen om mensen in ontwikkelingslanden te helpen want ik denk dat je er niet snel rijk van zal worden. Bij een rente van bijvoorbeeld 15% gaat er 5% van die rente naar Zidisha. Er blijft nog 10% over voor de investeerder en daarmee moeten alle defaults en inflatie gedekt worden. De lening wordt namelijk uitgezet in de lokale currency en als die een inflatie van meer dan 10% in waarde daalt, tov de euro, dan blijft er niets van je rendement over. Daarnaast gaat Zidisha bij wanbetaling niet achter je geld aan als ik het goed gelezen heb.quote:
Is crowdfunding in ontwikkelingslanden met microkredieten. Ik heb hier een beetje "speelgeld" opgezet. Goede rente (mijn geval 14%) en wekelijke repayment. Je kan historie van applicants bekijken. Mijn project gaat om een dude in Kenia die een fishpond aan het opzetten is. Heeft al 3 eerdere leningen geheel terugbetaald on time. Begrijp van anderen dat ze er prima rendement halen, maar dat er ook wel iets "goededoelerigs" achterzit.
Ondanks dit overweeg ik wel om er wat geld uit te zetten gewoon puur om die mensen te helpen. Er staan echt leuke en sympathieke projecten tussen. Ook staat er op de site dat je contact op kunt nemen met de lener en dat lijkt mij wel een leuk element.
Ik heb btw ook een keer $100,- ''geinvesteerd'' in een paar projecten op kiva.org. Het zijn vergelijkbare micro-kredieten voor mensen in ontwikkelingslanden, maar er wordt geen rente betaald aan de uitleners. De aflossing vindt plaats in dollars dus je verliest geen geld door waarde dalingen van de lokale currency. Ik heb dit vooral gedaan omdat ik het sympathieke projecten vond en meer geloof in zulk soort micro-kredieten(waar je zelf geen rendement voor terug krijgt) dan in donaties aan ontwikkelingshulp want daarbij weet je nooit waar het terecht komt. Dit hoort misschien niet helemaal thuis in dit topic omdat het natuurlijk geen echte investeringen zijn maar wilde het toch ff delen.
Hebben ze bij GvE nou nog een derde rating geïntroduceerd?
Bij het nieuwste project (Party Chimp) staat niet alleen de Graydon-rating (BBB), de eigen classificatie (5), maar ook de 'BKR score'.
Ze hebben BKR score C. Wat wil dat zeggen?
Bij het nieuwste project (Party Chimp) staat niet alleen de Graydon-rating (BBB), de eigen classificatie (5), maar ook de 'BKR score'.
Ze hebben BKR score C. Wat wil dat zeggen?
Lijkt idd nieuw te zijn ja, vaak krijg je dan pas paar dagen later een berichtjequote:
Hebben ze bij GvE nou nog een derde rating geïntroduceerd?
Bij het nieuwste project (Party Chimp) staat niet alleen de Graydon-rating (BBB), de eigen classificatie (5), maar ook de 'BKR score'.
Ze hebben BKR score C. Wat wil dat zeggen?
Maar hoe meer classificaties hoe beter wat mij betreft, alleen wel even weten wat het precies is.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Wat te denken van die Utrechtse beachclub? Als een brouwer, de projectontwikkelaar en de ondernemer er ook allemaal geld in steken, lijken de vooruitzichten blijkbaar wel gunstig. Aan de andere kant; blijft die trend van - niet aan de kust gelegen - beachclubs voortduren?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2014 14:53:49 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2014 14:53:49 ]
Ik woon zelf in Utrecht, wat het automatisch al wat interessanter maakt om te investeren. Maar ik vraag me vooral af hoeveel bezoekers zoiets nou krijgt als het even geen 25+ graden is. Ik zou er zelf niet zo snel naartoe gaan in ieder geval danquote:
Wat te denken van die Utrechtse beachclub? Als een brouwer, de projectontwikkelaar en de ondernemer er ook allemaal geld in steken, lijken de vooruitzichten blijkbaar wel gunstig. Aan de andere kant; blijft die trend van - niet aan de kust gelegen - beachclubs voortduren?
Zit ik ook net naar te kijken. Lijkt mij wel een goede. Heeft al vastgoed in z'n bezit en ook nog een deel lening via een bank, dus die hebben er ook wel vertrouwen in.quote:
Wat denken jullie van deze?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7633
Ik denk dat ik met deze meedoe.
Nu weet ik het zeker. Ik heb deze wel gedaan.
Als je wil, snel beslissen, zit met een kwartier vol denk ik.
Als je wil, snel beslissen, zit met een kwartier vol denk ik.
Heb ik ook diverse keren gehad net bij net. En in het verleden heb ik dit ook weleens vaker gehad. Ik heb dit ook weleens gemeld bij geldvoorelkaar. Maar ze begrepen niet precies wat ik bedoelde. Ze hadden het over de mail, maar die kreeg ik wel binnen.quote:
Op Ik krijg dan ook de foutmelding "302 moved" als ik het me goed heb (302 weet ik niet helemaal 100% zeker), bij het inschrijven op het project.
Ik gebruikt Firefox, op windows 8.1. Toen dit 4 keer niet lukte heb ik het op de ipad gedaan, en daar ging het wel goed.
Daarnet heb ik een lening gekregen van bondora met een rente van 46% 
Dat vind ik nou net een beetje teveel van het goede, dus heb ik die maar weer in de verkoop gezet.
Dat vind ik nou net een beetje teveel van het goede, dus heb ik die maar weer in de verkoop gezet.
46%??!! Wie gaat er uberhaupt nou een lening aan voor dergelijke fees? damn.....quote:
Daarnet heb ik een lening gekregen van bondora met een rente van 46%
Dat vind ik nou net een beetje teveel van het goede, dus heb ik die maar weer in de verkoop gezet.
Als je heel snel een andere lening wilt afbetalen omdat de uitlener heel begripvol met je omgaat.quote:
[..]
46%??!! Wie gaat er uberhaupt nou een lening aan voor dergelijke fees? damn.....
Het verschil met 30% is niet zo groot hoor.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Ligt eraan waar je woont, Leidsche Rijn grenst aan de Haarijnseplas waar deze beachclub komt. Denk dat mensen vanuit Leidsche Rijn en Maarssen toch wel die kant op gaan trekken.quote:
[..]
Ik woon zelf in Utrecht, wat het automatisch al wat interessanter maakt om te investeren. Maar ik vraag me vooral af hoeveel bezoekers zoiets nou krijgt als het even geen 25+ graden is. Ik zou er zelf niet zo snel naartoe gaan in ieder geval dan
Ik doe niet mee, maar dat is omdat ik niet geloof in horeca in deze tijd
Ligt aan de rand van een industrie-terrein en aan de A2. Niet de beste locatie die je kunt hebben. Zal overdag wel lopen hoor op een mooie dag, maar 's avonds vraag ik me echt af of daar iemand naartoe gaat. Het is wel iets wat nu nog ontbreekt biij de Haarrijnse plas, faciliteiten zijn er nauwelijksquote:
[..]
Ligt eraan waar je woont, Leidsche Rijn grenst aan de Haarijnseplas waar deze beachclub komt. Denk dat mensen vanuit Leidsche Rijn en Maarssen toch wel die kant op gaan trekken.
Ik doe niet mee, maar dat is omdat ik niet geloof in horeca in deze tijd
Welke tijd bedoel je, de crisis is al even voorbij
Ow de crisis is niet zozeer een punt. Heb gewoon weinig vertrouwen in de horeca in het algemeen, als ik zie hoe de prijzen zijn gestegen en de service omlaag is gegaan (bv betalen voor een toilet). En wij zijn niet van die horeca mensen, pakken slechts zelden een terrasje bijvoorbeeld. Dus dan ga ik er ook geen geld instoppenquote:
[..]
Ligt aan de rand van een industrie-terrein en aan de A2. Niet de beste locatie die je kunt hebben. Zal overdag wel lopen hoor op een mooie dag, maar 's avonds vraag ik me echt af of daar iemand naartoe gaat. Het is wel iets wat nu nog ontbreekt biij de Haarrijnse plas, faciliteiten zijn er nauwelijks
Welke tijd bedoel je, de crisis is al even voorbij
Zou iemand een spreadsheet willen delen waarmee je (vooraf) een berekening/overzicht krijgt van de terugbetaling & rente per maand?
Alvast bedankt!
Dirk
Alvast bedankt!
Dirk
Bij GvE krijg je die informatie direct al. Ik raad je aan dat zelf te maken. Leuk voor je kennis met excel en economische items.quote:
Zou iemand een spreadsheet willen delen waarmee je (vooraf) een berekening/overzicht krijgt van de terugbetaling & rente per maand?
Alvast bedankt!
Dirk
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Mijn eerste KoM project is vol. Ik kreeg net een mail met een verzoek het investeringsbedrag over te maken. Daarnaast stond er ook in de mail dat ik wanneer de investering loopt ook nog apart de fee van 0,9% moet overmaken. Dit gaat in mijn geval om 90 eurocent en ik snap echt niet waarom ze het geld niet inhouden op de eerste terugbetaling.
Voor beide werkwijzes is wel iets te zeggen. Al ben ik met je eens dat het makkelijker is het te verrekenen met de eerste uitbetalingquote:
Mijn eerste KoM project is vol. Ik kreeg net een mail met een verzoek het investeringsbedrag over te maken. Daarnaast stond er ook in de mail dat ik wanneer de investering loopt ook nog apart de fee van 0,9% moet overmaken. Dit gaat in mijn geval om 90 eurocent en ik snap echt niet waarom ze het geld niet inhouden op de eerste terugbetaling.
Ja, het is echt minimaal en als er al project is dan wil hij maar moeizaam vol lopen.quote:
wacht op nieuwe projechtenbeetje mager zo
Vakantie en bouwvakquote:
[..]
Ja, het is echt minimaal en als er al project is dan wil hij maar moeizaam vol lopen.
Beneath the gold, the bitter steel
Nee, daar heeft het in dit geval niets mee te maken. Ze hebben tot op heden pas een tiental projecten aangeboden.quote:
Ik geloof niet dat de opmerking van amp specifiek over één platform ging.quote:
[..]
Nee, daar heeft het in dit geval niets mee te maken. Ze hebben tot op heden pas een tiental projecten aangeboden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2014 17:28:41 ]
Nee, dan gaat het niet op haha. Net nog een nieuw project op GvE, gaat daar nog redelijk door.quote:
[..]
Ik geloof niet dat de opmerking van amp specifiek over één platform ging.
ben er ook bij de nieuwequote:
Die nieuwe ga ik wel doen! Zit al bijna vol...
https://www.geldvoorelkaa(...)esteren.aspx?id=7333
Classificatie:
3 Graydon-rating: AA
bij vol al 71900/95000 al
[ Bericht 2% gewijzigd door amp25 op 05-08-2014 18:06:30 ]
Ik mag blijkbaar niet meedoen. Heb het nu 4x geprobeerd maar krijg geen bevestigingsmail binnen...quote:
[..]
ben er ook bij de nieuwe
https://www.geldvoorelkaa(...)esteren.aspx?id=7333
Classificatie:
3 Graydon-rating: AA
bij vol al 71900/95000 al
Ben ik de enige die het raar vindt dat met de huidige rentestanden uitgerekend een hypotheekbemiddelaar bij GVE voor 8% gaat lenen voor onroerend goed?
Ja ik denk het, project loopt als een malle.quote:
Ben ik de enige die het raar vindt dat met de huidige rentestanden uitgerekend een hypotheekbemiddelaar bij GVE voor 8% gaat lenen voor onroerend goed?
Née hoor. Ik vind het ook een raar verhaal en heb het dan ook afgewezenquote:
Ben ik de enige die het raar vindt dat met de huidige rentestanden uitgerekend een hypotheekbemiddelaar bij GVE voor 8% gaat lenen voor onroerend goed?
Kun je hypotheekrentes voor particulieren dan vergelijken met zakelijke onroerend goed financieringen?quote:
Ben ik de enige die het raar vindt dat met de huidige rentestanden uitgerekend een hypotheekbemiddelaar bij GVE voor 8% gaat lenen voor onroerend goed?
Nee, maar 8% is echt niet normaal. Er is een reden dat ze geen (niet genoeg) hypotheek krijgen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 18:36 schreef k_man het volgende:
[..]
Kun je hypotheekrentes voor particulieren dan vergelijken met zakelijke onroerend goed financieringen?
Uitbetalingen van deze week blijkbaar opgeschort naar volgende week ivm IBAN invoering. Beetje een misser, had toch al 5 maanden terug geregeld moeten zijn.
Inderdaad. Maar geloof me, veel bedrijven onderschatten de impact enorm. Het effect is heel wat groter dan even de nummers omzetten.quote:
Uitbetalingen van deze week blijkbaar opgeschort naar volgende week ivm IBAN invoering. Beetje een misser, had toch al 5 maanden terug geregeld moeten zijn.
Bij verzekeraars zijn het projecten van jaren geweest met tientallen projectleden. Gewoon onderschat dus.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Oh dat geloof ik graag. Maar GvE is nog betrekkelijk nieuw en klein en ik dacht dat ze in februari de boel al op orde hadden.quote:
[..]
Inderdaad. Maar geloof me, veel bedrijven onderschatten de impact enorm. Het effect is heel wat groter dan even de nummers omzetten.
Bij verzekeraars zijn het projecten van jaren geweest met tientallen projectleden. Gewoon onderschat dus.
quote:Voor Geldvoorelkaar is de overgang een behoorlijke operatie geweest, zeker gezien het feit dat we inmiddels wekelijks meer dan 15.000 transacties verwerken. U begrijpt dus dat we zeer gebaat zijn bij een soepele overgang.
జ్ఞా
En bovendien: 250K omzet met 6 medewerkers... Dat is toch een rare verhouding tenzij allemaal deeltijd natuurlijk. Beter zou GVE over FTE spreken.quote:
[..]
Nee, maar 8% is echt niet normaal. Er is een reden dat ze geen (niet genoeg) hypotheek krijgen.
Goed punt. Aantal medewerkers zegt inderdaad niets, gaat om FTE inderdaad. Ik hoop tenminste voor ze dat ze wel meer dan 40k per FTE omzettenquote:
[..]
En bovendien: 250K omzet met 6 medewerkers... Dat is toch een rare verhouding tenzij allemaal deeltijd natuurlijk. Beter zou GVE over FTE spreken.
Het feit dat zowel GVE daar (omzet / medewerker verhouding) niets over meldt als de lenende partij (die notabene zelf leningen moet beoordelen) baart me toch een beetje zorgen.
Plus idd het feit dat een hypotheek verstrekker tegen 8% gaat lenen voor onroerend goed... Al met al een gek verhaal. Hoop natuurlijk ik het verkeerd zie en de lening gewoon succesvol afgelost wordt.
Je krijgt de neiging om heel snel te happen bij bij dit leningen met goede ratingen maar goed lezen en begrijpen blijft belangrijk. Dan ben je misschien soms te laat omdat anderen sneller beslissen.
PS in tekst staat 4 medewerkers.
Plus idd het feit dat een hypotheek verstrekker tegen 8% gaat lenen voor onroerend goed... Al met al een gek verhaal. Hoop natuurlijk ik het verkeerd zie en de lening gewoon succesvol afgelost wordt.
Je krijgt de neiging om heel snel te happen bij bij dit leningen met goede ratingen maar goed lezen en begrijpen blijft belangrijk. Dan ben je misschien soms te laat omdat anderen sneller beslissen.
PS in tekst staat 4 medewerkers.
ik heb een tijdje terug in dit topic een link gezien naar een crowdfundigplatform die een soort potje had die uitkeerde als het project faalde, Engelstalig platform meen ik. Ik kan het alleen niet meer terugvinden... weet iemand welk platform ik bedoel?
Don't trust anyone else!
Trust me!
Trust me!
Weet het zo niet meer maar vond dat wel een goed idee, Zou dat best willen al dan niet op vrijwillige basis per project ofzo. dat je het kunt aanvinken en dan ipv 0,9% 1,5% aan fee betaald en dat project dan ''verzekerd'' hebt. Of iets in die geest.quote:
ik heb een tijdje terug in dit topic een link gezien naar een crowdfundigplatform die een soort potje had die uitkeerde als het project faalde, Engelstalig platform meen ik. Ik kan het alleen niet meer terugvinden... weet iemand welk platform ik bedoel?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
zopa.comquote:
[..]
Weet het zo niet meer maar vond dat wel een goed idee, Zou dat best willen al dan niet op vrijwillige basis per project ofzo. dat je het kunt aanvinken en dan ipv 0,9% 1,5% aan fee betaald en dat project dan ''verzekerd'' hebt. Of iets in die geest.
Don't trust anyone else!
Trust me!
Trust me!
Als je Tha_Duck nou even quote (bijvoorbeeld een post van bovenaan deze pagina), dan krijgt die een pop-up en dan zal die het wel zien en je toevoegen aan de lijstquote:
Ik wil graag op de mailinglist maar ben nog nieuw op Fok en kan geen PM's versturen.. TBC
Zie DMquote:
Ik wil graag op de mailinglist maar ben nog nieuw op Fok en kan geen PM's versturen.. TBC
Zelfs zonder datquote:
[..]
Als je Tha_Duck nou even quote (bijvoorbeeld een post van bovenaan deze pagina), dan krijgt die een pop-up en dan zal die het wel zien en je toevoegen aan de lijst
Graag gedaanquote:
DM ontvangen en mail inmiddels verzonden, top die snelle respons!
Je hebt ook al antwoord
Heerlijk!
Zit momenteel in 3 projecten BTW. Ik ga voor minimaal een B rating en een classificatie niet lager dan 3.
Zit momenteel in 3 projecten BTW. Ik ga voor minimaal een B rating en een classificatie niet lager dan 3.
B is de laagste rating die je op GvE zult vindenquote:
Heerlijk!
Zit momenteel in 3 projecten BTW. Ik ga voor minimaal een B rating en een classificatie niet lager dan 3.
De investering in Allix-care(s) (project 7013) gaat helaas niet door:
quote:Geachte investeerder,
Namens de onderneemster van Allix-care(s) willen wij u hartelijk bedanken voor uw investering in haar project.
Helaas heeft mevrouw Meeuwissen een onverwacht ongeval gehad waardoor zij op dit moment fysiek niet de mogelijkheid heeft om 100% te ondernemen. Wij bewonderen de verantwoordelijkheid die zij neemt door op dit moment om die reden af te zien van haar crowdfundinglening. Het staat haar vrij om in de toekomst een nieuwe aanvraag te doen en wij zullen u hiervan op de hoogte stellen.
Voor u betekent dit dat de lening ingetrokken wordt en uw investering zal vervallen. Het betaalverzoek voor deze lening is nog niet verstuurd. Voor diegenen onder u die vooraf betaald hebben vanwege vakantie geldt dat wij binnen een week uw investering terug zullen boeken.
Mocht u hierover vragen hebben, dan kunt u ons bereiken via info@geldvoorelkaar.nl.
Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Namens het team van Geldvoorelkaar.nl,
Met vriendelijke groet,
geldvoorelkaar.nl
Mail ook gehad. Jammer maar helaas, wel netjes opgelost!quote:
De investering in Allix-care(s) (project 7013) gaat helaas niet door:
[..]
Mooie term: "onverwacht ongeval".quote:
De investering in Allix-care(s) (project 7013) gaat helaas niet door:
[..]
Jammer, deze was haar en haar klanten van harte gegund. Zonde als een dergelijk initiatief op deze manier moet stranden.quote:
De investering in Allix-care(s) (project 7013) gaat helaas niet door:
[..]
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Iddquote:
[..]
Mooie term: "onverwacht ongeval".
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dat kunnen ze nietquote:
waarom is dat bedrijven onbeperkt kunnen investeren
Beneath the gold, the bitter steel
Uhm jawel?quote:
quote:Hoeveel mag ik maximaal investeren?
Als particulier investeerder mag u op elk moment maximaal ¤ 40.000,- aan investeringen of een maximum van 100 investeringen via dit platform hebben uitstaan. We adviseren u altijd uw investering over meerdere projecten te spreiden. Indien de investering vanuit de onderneming of rechtspersoon wordt gedaan geldt er geen maximaal investeringsbedrag.
Dit is een van de voorwaarden die de AFM stelt voor particulieren beleggers. Anders zou voor een categorie particuliere het risico te groot kunnen worden. Voor bedrijven is dit niet van toepassing.quote:
waarom is dat bedrijven onbeperkt kunnen investeren
Ow, zelfbescherming. Professionele beleggers die geen bedrijf zijn mogen dat ook.quote:
Beneath the gold, the bitter steel
Ja, zelfbescherming. Particuliere professionele beleggers mogen dat bij GvE ook (nog??) niet. Bij sommige andere platformen, na afgifte van bepaalde informatie is het wel mogelijk.quote:
[..]
Ow, zelfbescherming. Professionele beleggers die geen bedrijf zijn mogen dat ook.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |