abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 juli 2014 @ 11:20:56 #1
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_142131819
Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.

Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.

Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.

Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.

Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)

Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.

Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.

Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.

* PM Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
  donderdag 10 juli 2014 @ 11:21:53 #2
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_142131833
laatste post vorige topic:

quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 10:35 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Nadeel is dat je maar peanuts per maand terugkrijgt, langer risico loopt en uiteraard langer op je geld moet wachten.

Vind de nadelen groter dan de voordeel van 2 kwartjes fee :)
Zoals ik al eerder uitgelegd heb is het risico helemaal niet groter.
pi_142131889
Er lijkt weer wat meer vaart te zitten bij GvE met het aantal nieuwe projecten, een goed teken :)
  donderdag 10 juli 2014 @ 11:25:29 #4
62913 Blik
The one and Only!
pi_142131908
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:21 schreef leolinedance het volgende:
laatste post vorige topic:

[..]

Zoals ik al eerder uitgelegd heb is het risico helemaal niet groter.
Ja inderdaad, o.a. omdat de maandelijkse verplichting van de leningnemer significant hoger wordt bij een kortere looptijd
pi_142131963
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:21 schreef leolinedance het volgende:
laatste post vorige topic:

[..]

Zoals ik al eerder uitgelegd heb is het risico helemaal niet groter.
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:25 schreef Blik het volgende:

[..]

Ja inderdaad, o.a. omdat de maandelijkse verplichting van de leningnemer significant hoger wordt bij een kortere looptijd
Risico is natuurlijk wel groter. Hoewel de kosten per maand lager zijn moet de ondernemer meer betalen over de hele looptijd.
Ook is de kans groter dat de onderneming ermee ophoudt door wat voor reden dan ook (ziekte, overlijden, brand, faillissement, whatever). Hoe eerder het geld terug is, hoe minder risico als investeerder.
  donderdag 10 juli 2014 @ 11:31:56 #6
62913 Blik
The one and Only!
pi_142132058
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:27 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

[..]

Risico is natuurlijk wel groter. Hoewel de kosten per maand lager zijn moet de ondernemer meer betalen over de hele looptijd.
Ook is de kans groter dat de onderneming ermee ophoudt door wat voor reden dan ook (ziekte, overlijden, brand, faillissement, whatever). Hoe eerder het geld terug is, hoe minder risico als investeerder.
Die rente is dermate laag voor een ondernemer dat dat eigenlijk weinig risico oplevert. Tuurlijk heb je gelijk met dat het een risico is dat de onderneming ophoudt, maar dat hoeft niet te betekenen dat je je geld niet terugkrijgt, dat geldt alleen met een faillissement lijkt mij. Bij ziekte of overlijden wordt een gezond bedrijf gewoon overgenomen en loopt alles door.

Dus aan de ene kant is het risico lager, en aan de andere kant hoger. Grosso modo zal het qua risico wel ongeveer gelijk zijn
  donderdag 10 juli 2014 @ 11:41:43 #7
62913 Blik
The one and Only!
pi_142132299
Even een voorbeeld aan de hand van het laatste project, lening 60.000, rente 8%

60 maanden: 1208 euro per maand, ¤72480 totaal
48 maanden: 1457 euro per maand, ¤69936 totaal
36 maanden: 1872 euro per maand, ¤67392 totaal
24 maanden: 2706 euro per maand, ¤64944 totaal
12 maanden: 5211 euro per maand, ¤62532 totaal

Je ziet dat de maandlasten explosief toenemen naarmate de looptijd korter wordt, en de totale rentelasten niet exponentieel afnemen. Tuurlijk is het als investeerder fijn als je je geld snel terug hebt, maar de maandelijkse lasten moeten wel op te brengen zijn
pi_142132323
Bij lange looptijden kijk ik ook of de ondernemer persoonlijk aansprakelijk is. Dus een eenmanszaak heeft mijn voorkeur. Een schuld blijft je achtervolgen ook al is je bedrijf failliet.

Een BV kan er zo mee ophouden natuurlijk.
pi_142132364
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:41 schreef Blik het volgende:
Even een voorbeeld aan de hand van het laatste project, lening 60.000, rente 8%

60 maanden: 1208 euro per maand, ¤72480 totaal
48 maanden: 1457 euro per maand, ¤69936 totaal
36 maanden: 1872 euro per maand, ¤67392 totaal
24 maanden: 2706 euro per maand, ¤64944 totaal
12 maanden: 5211 euro per maand, ¤62532 totaal

Je ziet dat de maandlasten explosief toenemen naarmate de looptijd korter wordt, en de totale rentelasten niet exponentieel afnemen. Tuurlijk is het als investeerder fijn als je je geld snel terug hebt, maar de maandelijkse lasten moeten wel op te brengen zijn
aan de andere kant is de rente-lasten ook hoger voor de ondernemer en heeft hij dus meer aftrekposten. En een ondernemer die het vertrouwen heeft dat ie sneller kan aflossen kan gemiddeld, verdient ook meer vertrouwen van mij
pi_142132383
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:41 schreef Blik het volgende:
Even een voorbeeld aan de hand van het laatste project, lening 60.000, rente 8%

60 maanden: 1208 euro per maand, ¤72480 totaal
48 maanden: 1457 euro per maand, ¤69936 totaal
36 maanden: 1872 euro per maand, ¤67392 totaal
24 maanden: 2706 euro per maand, ¤64944 totaal
12 maanden: 5211 euro per maand, ¤62532 totaal

Je ziet dat de maandlasten explosief toenemen naarmate de looptijd korter wordt, en de totale rentelasten niet exponentieel afnemen. Tuurlijk is het als investeerder fijn als je je geld snel terug hebt, maar de maandelijkse lasten moeten wel op te brengen zijn
Je gaat hier uit van gelijke rente. Met kortere looptijden heb je over het algemeen ook lagere rentes. Dat zou je eigenlijk ook mee moeten nemen.
  donderdag 10 juli 2014 @ 11:45:39 #11
62913 Blik
The one and Only!
pi_142132394
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:44 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

aan de andere kant is de rente-lasten ook hoger voor de ondernemer en heeft hij dus meer aftrekposten. En een ondernemer die het vertrouwen heeft dat ie sneller kan aflossen kan gemiddeld, verdient ook meer vertrouwen van mij
UIteraard, maar ondernemers kunnen ook makkelijk teveel hooi op hun vork nemen en het toekomstperspectief iets te positief inschatten ;)
pi_142132411
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:31 schreef Blik het volgende:

[..]

Die rente is dermate laag voor een ondernemer dat dat eigenlijk weinig risico oplevert. Tuurlijk heb je gelijk met dat het een risico is dat de onderneming ophoudt, maar dat hoeft niet te betekenen dat je je geld niet terugkrijgt, dat geldt alleen met een faillissement lijkt mij. Bij ziekte of overlijden wordt een gezond bedrijf gewoon overgenomen en loopt alles door.
Als de ondernemer met de noorderzon vertrekt ben je wel een beetje klaar hoor :)

quote:
Dus aan de ene kant is het risico lager, en aan de andere kant hoger. Grosso modo zal het qua risico wel ongeveer gelijk zijn
Denk dat het mekaar niet veel zal ontlopen, denk dat met langere looptijd dat het risico wel iets hoger is maar niet significant. Erger vind ik het feit dat ik langer op mijn geld moet wachten, dat staat mij tegen :)
  donderdag 10 juli 2014 @ 11:48:08 #13
62913 Blik
The one and Only!
pi_142132453
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:45 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Je gaat hier uit van gelijke rente. Met kortere looptijden heb je over het algemeen ook lagere rentes. Dat zou je eigenlijk ook mee moeten nemen.
ok, stel ik maak er 7% van (ik heb 2 projecten van 18 maanden met 7% en 7.5%, dus vrij reeel). Dat scheelt een whopping 25 euro per maand, oftewel 300 euro over de hele looptijd bij 12 maanden

[ Bericht 0% gewijzigd door Blik op 10-07-2014 11:58:24 ]
pi_142132649
Het moet toch vrij eenvoudig zijn uit te rekenen wat GvE verdient?
జ్ఞ‌ా
pi_142132802
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:54 schreef µ het volgende:
Het moet toch vrij eenvoudig zijn uit te rekenen wat GvE verdient?
Genoeg voor een gezonde bedrijfsvoering. En dat is best belangrijk vind ik.

(hoewel ze wel IETS meer mogen investeren in website development)
pi_142133397
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juli 2014 11:54 schreef µ het volgende:
Het moet toch vrij eenvoudig zijn uit te rekenen wat GvE verdient?
Je weet de kostenstructuur niet, onmogelijk dus :P
Beneath the gold, the bitter steel
pi_142133440
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 12:19 schreef Kirov het volgende:

[..]

Je weet de kostenstructuur niet, onmogelijk dus :P
Binnenharkt* dan :)
జ్ఞ‌ా
pi_142135362
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 12:19 schreef Kirov het volgende:

[..]

Je weet de kostenstructuur niet, onmogelijk dus :P
Hun jaarrekening zullen ze (GvE) vast wel deponeren bij de KvK. Als iemand dat nu even opvraagt en dan hier plaatst kunnen we zien of de bedrijfsvoering goed is. Inderdaad heel belangrijk.
  donderdag 10 juli 2014 @ 13:28:14 #19
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_142135628
Volgens mij kun je het beste in elk project 100 euro stoppen, mocht iets mislopen dan maakt dat niet uit.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_142135691
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juli 2014 13:21 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Hun jaarrekening zullen ze (GvE) vast wel deponeren bij de KvK. Als iemand dat nu even opvraagt en dan hier plaatst kunnen we zien of de bedrijfsvoering goed is. Inderdaad heel belangrijk.
GvE is een VOF tussen twee BV's. Als je de jaarrekeningen opvraagt van deze bedrijven krijg je alleen een verkorte balans te zien.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_142135801
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 13:29 schreef Kirov het volgende:

[..]

GvE is een VOF tussen twee BV's. Als je de jaarrekeningen opvraagt van deze bedrijven krijg je alleen een verkorte balans te zien.
Maken die B.V.'s winst of verlies? Niet dat dit heel veel zegt overigens......
pi_142135910
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juli 2014 13:32 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Maken die B.V.'s winst of verlies? Niet dat dit heel veel zegt overigens......
Kan je niet zien, mutatie EV kan door van alles komen.
Beneath the gold, the bitter steel
  donderdag 10 juli 2014 @ 13:41:44 #23
62913 Blik
The one and Only!
pi_142136122
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 13:28 schreef AQuila360 het volgende:
Volgens mij kun je het beste in elk project 100 euro stoppen, mocht iets mislopen dan maakt dat niet uit.
Spreiden is wel het belangrijkste ja. Ik investeer over het algemeen 100 of 200 euro per keer (muv 2 keer). Zit nu op 14 projecten
pi_142136237
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juli 2014 13:21 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Hun jaarrekening zullen ze (GvE) vast wel deponeren bij de KvK. Als iemand dat nu even opvraagt en dan hier plaatst kunnen we zien of de bedrijfsvoering goed is. Inderdaad heel belangrijk.
Bij de kvk is er geen jaarrekening van geldvoorelkaar beschikbaar. Ik heb pas in de quote gelezen dat 2013 het eerste jaar was dat ze winst hebben gemaakt.
''Wij vragen 295 euro voor de eerste vermelding en rekenen een succesfee die afhankelijk is van de lengte van de lening. Dat is ongeveer 3,75 procent van de totale lening.’ Dat is genoeg om het bedrijf, met elf medewerkers, zwarte cijfers te laten schrijven over 2013 – voor het eerst sinds de oprichting in 2010.'' (https://blendle.nl/#item/bnl-quote-20140301-548_de_reserve_bank)

Stel dat ze 24 miljoen krediet verstrekken en er gemiddeld 4-5% van inhouden(investeerders en lenersfee) dan hebben ze toch 1 miljoen euro om hun kosten te dekken. Stel dat de personeelskosten een half miljoen bedragen, daarnaast moeten er nog kosten voor de website gemaakt worden en transactiekosten betalen aan ING. Daarnaast kosten het bezoeken van beurzen(zoals de week van de ondernemer) veel geld.

Maar al met al moeten ze wel een tonnetje of 2 over houden per jaar. Geld genoeg dus om in goede website te investeren! Ik hoop dat ze hier eens werk van maken. De site van bondora is echt een verademing vergeleken met geldvoorelkaar.nl

[ Bericht 4% gewijzigd door Mynheer007 op 10-07-2014 14:02:52 ]
  donderdag 10 juli 2014 @ 20:20:32 #25
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_142148586
Jammer dat de gve website via windows mobile niet werkt, ik probeerde ook wat in dat project te stoppen maar het invoeren van het bedrag gaat niet :(
If you can't beat them, join them.
pi_142155003
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2014 20:20 schreef 44pje het volgende:
Jammer dat de gve website via windows mobile niet werkt, ik probeerde ook wat in dat project te stoppen maar het invoeren van het bedrag gaat niet :(
Ik heb ook vaak moeite met het bedrag invoeren maar uiteindelijk lukt het mij wel.
pi_142171447
జ్ఞ‌ా
  vrijdag 11 juli 2014 @ 14:45:40 #28
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_142171590
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 14:41 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7276

A'tje. Zal wel weer hard gaan.
Ik doe ook maar weer mee.
  vrijdag 11 juli 2014 @ 14:47:45 #29
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_142171673
wacht...

Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
Voor 2014 wordt een omzet verwacht van ca. ¤ 1 miljoen en voor 2015 een omzet van ruim ¤ 5 miljoen.

whut :{
pi_142171707
Het te lenen bedrag is wel enorm... En ze hebben al 3 miljoen schuld....
  vrijdag 11 juli 2014 @ 14:54:23 #31
62913 Blik
The one and Only!
pi_142171857
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 14:47 schreef leolinedance het volgende:
wacht...

Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
Voor 2014 wordt een omzet verwacht van ca. ¤ 1 miljoen en voor 2015 een omzet van ruim ¤ 5 miljoen.

whut :{
400% in 1 jaar erbij... Lijkt me erg positief, maar misschien ben ik gek
pi_142171978
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 14:48 schreef athlonkmf het volgende:
Het te lenen bedrag is wel enorm... En ze hebben al 3 miljoen schuld....
Die 3 mln moet je niet als schuld zien. Het is een achtergestelde lening die ook nog geconverteerd kan worden in aandelen. Je moet het gewoon zien als een soort eigen vermogen.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_142172254
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 14:54 schreef Blik het volgende:

[..]

400% in 1 jaar erbij... Lijkt me erg positief, maar misschien ben ik gek
Het lijkt erop dat ze simpelweg de pilotinstallatie voor 3-4 miljoen in 2015 willen verkopen/verhuren.
  vrijdag 11 juli 2014 @ 15:24:12 #34
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_142172917
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 15:05 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Het lijkt erop dat ze simpelweg de pilotinstallatie voor 3-4 miljoen in 2015 willen verkopen/verhuren.
Dat denk ik ook. Dus als dat niet lukt hebben ze een probleem.
Onduidelijk verhaal als je het mij vraagt.
pi_142172989
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 15:05 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Het lijkt erop dat ze simpelweg de pilotinstallatie voor 3-4 miljoen in 2015 willen verkopen/verhuren.
Terwijl deze (maar) 100 gezinnen van gas voorzien? 30k per aansluiting :o
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_142173077
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 15:05 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Het lijkt erop dat ze simpelweg de pilotinstallatie voor 3-4 miljoen in 2015 willen verkopen/verhuren.
In het verhaal staat dat ze meerdere projecten hebben opgestart, het blijft natuurlijk wel heel ambitieus.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_142173442
quote:
99s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 15:26 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Terwijl deze (maar) 100 gezinnen van gas voorzien? 30k per aansluiting :o
Als ik hun site zo lees, dan moeten zij het niet zo zeer hebben van de energie die wordt opgeleverd. Maar van het efficiënt verwerken van mest. Dat is voor boeren meer van belang. Dat je vervolgens brandstof overhoudt voor energie (welke ook ook gebruikt kan worden om de restproducten verder te verwerken) is alleen mooi meegenomen.


De hoge bedragen werken wel wat remmend moet ik zeggen.. Het project loopt ook vrij langzaam gezien de rating en duur.

En alles valt of staat al naar gelang de vergunning voor mestverwerkingsinstallaties. Die is nog niet uitgegeven. http://www.serigasinterna(...)ingsinstallaties.pdf
  vrijdag 11 juli 2014 @ 15:57:07 #38
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_142173974
Ik doe het niet. Zit zelf half in deze branche en weet hoe onderhevig het is aan allerlei externe invloeden.
pi_142177865
Ik zie ook niets in 7276 maar ook niet in http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7337
Een hele slechte ontwikkeling dat de DGA niet hoofdelijk aansprakelijk meer is. Die bankgarantie van 50000 doet daar niets aan af, zeker niet omdat het gevraagde bedrag 150000 euro is. Zonder hoofdelijke aansprakelijkheid begin ik er zo wie zo niet aan. Slecht dat GvE hier aan wil meewerken.
pi_142178498
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 18:01 schreef Horsemen het volgende:
Ik zie ook niets in 7276 maar ook niet in http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7337
Een hele slechte ontwikkeling dat de DGA niet hoofdelijk aansprakelijk meer is. Die bankgarantie van 50000 doet daar niets aan af, zeker niet omdat het gevraagde bedrag 150000 euro is. Zonder hoofdelijke aansprakelijkheid begin ik er zo wie zo niet aan. Slecht dat GvE hier aan wil meewerken.
Nogal logisch dat een DGA van een BV zich niet hoofdelijk aansprakelijk gaat stellen hè. :')
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_142183504
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 18:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Nogal logisch dat een DGA van een BV zich niet hoofdelijk aansprakelijk gaat stellen hè. :')
Zo logisch is dat niet hoor.
pi_142189653
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 18:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Nogal logisch dat een DGA van een BV zich niet hoofdelijk aansprakelijk gaat stellen hè. :')
Dat is helemaal niet logisch maar juist een van de sterke punten van GvE. Voor zover ik weet hebben de DGA's van BV's tot op heden getekend voor hoofdelijke aansprakelijkheid.
pi_142192100
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 20:55 schreef Queller het volgende:

[..]

Zo logisch is dat niet hoor.
Vertel.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_142192406
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 23:17 schreef Horsemen het volgende:
Voor zover ik weet hebben de DGA's van BV's tot op heden getekend voor hoofdelijke aansprakelijkheid.
Zelden, en waarom zouden ze ook.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_142192423
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2014 00:07 schreef nostra het volgende:
Vertel.
Een DGA moet regelmatig tekenen voor hoofdelijke aansprakelijkheid als er geld in het spel is. Het hoéft niet, zolang je niets van een ander wilt. Maar het is niet per definitie logisch dat een DGA niét tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid.
pi_142192694
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2014 00:13 schreef Queller het volgende:

Een DGA moet regelmatig tekenen voor hoofdelijke aansprakelijkheid als er geld in het spel is. Het hoéft niet, zolang je niets van een ander wilt. Maar het is niet per definitie logisch dat een DGA niét tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid.
Het doet nogal af aan het concept van een BV en, als het al gebeurt, is het vaak gebonden aan die ene lening. Waarbij je je kan afvragen wat de toegevoegde waarde ervan is voor de leninggever.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_142198197
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2014 00:20 schreef nostra het volgende:

[..]

Het doet nogal af aan het concept van een BV en, als het al gebeurt, is het vaak gebonden aan die ene lening. Waarbij je je kan afvragen wat de toegevoegde waarde ervan is voor de leninggever.
Uiteraard heeft het betrekking op die ene lening en dat is zeker een grote meerwaarde alsmede kan dit een stok achter de deur zijn in een aantal gevallen.
pi_142201413
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juli 2014 06:07 schreef Horsemen het volgende:
Uiteraard heeft het betrekking op die ene lening en dat is zeker een grote meerwaarde
Het punt is dat je dat totaal niet weet, omdat je geen inzicht in zijn privésituatie hebt.
Dat is sowieso vaak het probleem bij GVE: er wordt gestrooid met een paar getallen, maar inzicht in het totale financiële plaatje ontbreekt nagenoeg altijd.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zondag 13 juli 2014 @ 22:03:51 #49
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_142260159
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2014 12:02 schreef nostra het volgende:

[..]

Het punt is dat je dat totaal niet weet, omdat je geen inzicht in zijn privésituatie hebt.
Dat is sowieso vaak het probleem bij GVE: er wordt gestrooid met een paar getallen, maar inzicht in het totale financiële plaatje ontbreekt nagenoeg altijd.
Yup, je kunt daarom ook niet veel meer dan afgaan oude beoordeling van gve en graydon. Maar met de bedragen die je inlegt is dat niet echt een probleem.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_142301996
Zojuist wat speelgeld overgemaakt naar Bondora, iemand goede tips hiervoor?
pi_142302332
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 22:03 schreef Underdoggy het volgende:
Zojuist wat speelgeld overgemaakt naar Bondora, iemand goede tips hiervoor?
Yep; niet doen ;)
pi_142305888
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2014 12:02 schreef nostra het volgende:

[..]

Het punt is dat je dat totaal niet weet, omdat je geen inzicht in zijn privésituatie hebt.
Dat is sowieso vaak het probleem bij GVE: er wordt gestrooid met een paar getallen, maar inzicht in het totale financiële plaatje ontbreekt nagenoeg altijd.
Die mening deel ik niet. Het blijft een extra zekerheid ook al heb je dat inzicht niet. De kans dat je, als het mis gaat, nog iets van je geld terug ziet is hierdoor toch iets groter. Zalig makend is het overigens zeker niet.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 07:16:40 #55
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_142314106
quote:
Leuk stuk!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_142317453
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 22:03 schreef Underdoggy het volgende:
Zojuist wat speelgeld overgemaakt naar Bondora, iemand goede tips hiervoor?
Ik heb ook een beperkte hoeveelheid geld daar staan om me te experimenteren. Ik investeer alleen in projecten met een looptijd van minder dan 60 maanden en een debt/income ratio van onder de 20%.

Ik ben niet direct van plan om meer te investeren via bondora want ik twijfel een beetje over ethische aspect van investeringen via bondora.
pi_142317544
Leuk nieuw project: StudentStay

Eindelijk een leuke combinatie voor mij vwb rente, looptijd en classificaties.
Feit dat ze de vorige lening van 88k in 12 maanden netjes afbetaald hebben en het feit dat er in mijn ogen altijd wel behoefte is aan goede studentenkamers heeft mij doen besluiten dit project te omarmen :)

Edit: URL goed gezet

[ Bericht 4% gewijzigd door Tha_Duck op 15-07-2014 13:15:31 ]
  dinsdag 15 juli 2014 @ 11:36:09 #58
419174 BartNH
30 jaar na 1984?
pi_142317674
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 11:26 schreef Mynheer007 het volgende:
twijfel een beetje over ethische aspect van investeringen via bondora.
Ik twijfel er niet eens aan. Zie mijn sig. O-)
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
pi_142317714
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 11:30 schreef Tha_Duck het volgende:
Leuk nieuw project: StudentStay

Eindelijk een leuke combinatie voor mij vwb rente, looptijd en classificaties.
Feit dat ze de vorige lening van 88k in 12 maanden netjes afbetaald hebben en het feit dat er in mijn ogen altijd wel behoefte is aan goede studentenkamers heeft mij doen besluiten dit project te omarmen :)
Eens! Enige mits hierin is de afhankelijkheid van 1 overkoepelende klant (hogeschool).
  dinsdag 15 juli 2014 @ 11:39:43 #60
62913 Blik
The one and Only!
pi_142317756
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 11:37 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Eens! Enige mits hierin is de afhankelijkheid van 1 overkoepelende klant (hogeschool).
Zelfs dat zie ik niet eens als een groot probleem, ik zie dat meer als een soort van tussenpersoon. Studentstay zou prima kunnen opereren zonder de hogeschool, want er zal altijd behoefte zijn aan studentenhuisvesting.
pi_142318585
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 11:37 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Eens! Enige mits hierin is de afhankelijkheid van 1 overkoepelende klant (hogeschool).
Klopt, maar zoals Blik zegt vind ik dat te overzien. Betrekkelijk goedkope kamers in een stad als Leeuwarden zullen altijd wel vol zitten of te krijgen zijn. Al dan niet met een andere doelgroep (Polen, als hotel of weet ik wat).
pi_142319596
Zal vandaag ook wel volkomen denk ik.

Ik twijfel alleen om er 200 in te doen ipv 100. Alleen zit ik dan aan mijn max wat ik er deze maand in wilde stoppen.

Ben pas 3 weken actief op GvE en projecten lopen nog niet qua betalingen mijn kant op.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_142320321
quote:
99s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 12:42 schreef CaLeX het volgende:
Zal vandaag ook wel volkomen denk ik.

Ik twijfel alleen om er 200 in te doen ipv 100. Alleen zit ik dan aan mijn max wat ik er deze maand in wilde stoppen.

Ben pas 3 weken actief op GvE en projecten lopen nog niet qua betalingen mijn kant op.
Voor mij altijd 100 voorlopig. Vind 100 risico per project te overzien. Zal voor iedereen verschillend zijn, maar in mijn situatie mis ik 100 euro niet. Als je over 300 of 400 praat wordt het een ander verhaal. Ben niet zo'n rijke stinkerd :)
  dinsdag 15 juli 2014 @ 13:13:17 #64
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_142320620
StudentStay ook maar gedaan, 500 euro.
pi_142320733
Hij gaat ook bizar hard, al 109k van de 250k. En dat binnen 2 uur. Die komt vandaag of morgen wel vol :)
  dinsdag 15 juli 2014 @ 13:18:06 #66
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_142320809
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 13:05 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Voor mij altijd 100 voorlopig. Vind 100 risico per project te overzien. Zal voor iedereen verschillend zijn, maar in mijn situatie mis ik 100 euro niet. Als je over 300 of 400 praat wordt het een ander verhaal. Ben niet zo'n rijke stinkerd :)
¤ 100,- vind ik niet opschieten. Dan moet je wel heel veel projecten nemen om een leuk bedrag bij elkaar te krijgen, wat weer als risico heeft dat je in risicovolle projecten gaat investeren. Maar het is afhankelijk van je vermogen lijkt mij. Als je ¤ 100.000,- hebt schiet het natuurlijk niet op om je totaalrendement te verhogen door ¤ 2.000,- te crowdfunden.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 13:45:51 #67
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_142321914
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 11:36 schreef BartNH het volgende:

[..]

Ik twijfel er niet eens aan. Zie mijn sig. O-)
Wel een goeie van je!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  dinsdag 15 juli 2014 @ 13:48:34 #68
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_142322015
quote:
99s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 12:42 schreef CaLeX het volgende:
Zal vandaag ook wel volkomen denk ik.

Ik twijfel alleen om er 200 in te doen ipv 100. Alleen zit ik dan aan mijn max wat ik er deze maand in wilde stoppen.

Ben pas 3 weken actief op GvE en projecten lopen nog niet qua betalingen mijn kant op.
Begin is ff klote ja maar als het eenmaal loopt kun je het bijhouden.

Hoe kwam je bij GVE? en waarom GVE? en heb je nog andere platformen?

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 13:18 schreef leolinedance het volgende:

[..]

¤ 100,- vind ik niet opschieten. Dan moet je wel heel veel projecten nemen om een leuk bedrag bij elkaar te krijgen, wat weer als risico heeft dat je in risicovolle projecten gaat investeren. Maar het is afhankelijk van je vermogen lijkt mij. Als je ¤ 100.000,- hebt schiet het natuurlijk niet op om je totaalrendement te verhogen door ¤ 2.000,- te crowdfunden.
Maar wel als je het vergelijkt met het bedrag dat je op je spaarrekening moet zetten. Ik dacht eerst ook even van schiet eigenlijk niet echt op maar als je er bijvoorbeeld 5000 in hebt dan staat dat al gelijk al 20k op je spaarrekening. Risico tel ik even niet mee dan.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_142322309
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 13:18 schreef leolinedance het volgende:

[..]

¤ 100,- vind ik niet opschieten. Dan moet je wel heel veel projecten nemen om een leuk bedrag bij elkaar te krijgen, wat weer als risico heeft dat je in risicovolle projecten gaat investeren. Maar het is afhankelijk van je vermogen lijkt mij. Als je ¤ 100.000,- hebt schiet het natuurlijk niet op om je totaalrendement te verhogen door ¤ 2.000,- te crowdfunden.
¤ 100.000, dat is voor mij net zo realistisch als dat ik 500 jaar oud word zonder kwaaltjes :')
pi_142322381
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 13:48 schreef AQuila360 het volgende:
Maar wel als je het vergelijkt met het bedrag dat je op je spaarrekening moet zetten. Ik dacht eerst ook even van schiet eigenlijk niet echt op maar als je er bijvoorbeeld 5000 in hebt dan staat dat al gelijk al 20k op je spaarrekening. Risico tel ik even niet mee dan.
Even heel kort door de bocht (ik neem even risico en feit dat ik niet direct bij het geld kan niet mee): ik heb nu gemiddeld rendement van 7,5%. Op een bankrekening haal ik met moeite 1,7% (MoneYou). Dat betekend dus dat ik over het geld (al is het maar paar honderd euro) 5,8% meer rente pak. En dat is gewoon de moeite, ook op 100 euro.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 14:05:30 #71
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_142322538
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 14:00 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Even heel kort door de bocht (ik neem even risico en feit dat ik niet direct bij het geld kan niet mee): ik heb nu gemiddeld rendement van 7,5%. Op een bankrekening haal ik met moeite 1,7% (MoneYou). Dat betekend dus dat ik over het geld (al is het maar paar honderd euro) 5,8% meer rente pak. En dat is gewoon de moeite, ook op 100 euro.
Yup.

Ik heb gewoon vanalles en nog wat spaargeld,aandelen, obligaties en crowdfunding allemaal verschillende risico's en opbrengsten maar zo samen brengt het toch wel wat op.

Je moet ook wel tegenwoordig met die lage rente en inflatie en die 1,2% in boxje 3.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_142322675
Natuurlijk is dat de moeite. Zeker als je dit door de jaren heen weer herinvesteert.

Het is een bedrag wat geld oplevert, terwijl je het anders had uitgegeven, of tegen een zeer lage rente op de spaarrekening laat staan.

En zoals aQuila360 al zegt, je moet tegenwoordig wel wat.

En crowdfunding spreekt mij wel aan omdat je zo ook nog een beetje hebt op de economie op gang te houden.

Ik wil me ook nog verdiepen in andere manieren van investeren, maar dit gaat nog komen. Dit kan ik nu nog niet goed overzien.
pi_142322699
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 13:48 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Begin is ff klote ja maar als het eenmaal loopt kun je het bijhouden.

Hoe kwam je bij GVE? en waarom GVE? en heb je nog andere platformen?

Dit topic voornamelijk, nog geen andere platformen daar wil ik pas naar kijken als ik hier aan mijn max zit (eigen cijfer dus niet die 40k). Vind het leuk om op deze manier wat extra's met mijn spaargeld te doen, gezien de rente op de bank ook niet opschiet.

GVE omdat het een langerlopend platform is en deze (voor zover ik meekrijg) goed bezet is. Qua aantal mensen, maar ook qua aantal nadenkende mensen. Niet ieder project komt van de grond (neem de solij of classy concepts).
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_142325328
En er is weer een nieuw project met AA-rating.
pi_142325583
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:29 schreef k_man het volgende:
En er is weer een nieuw project met AA-rating.
Ik doe niet mee ivm limiet en looptijd. Maar ik ken de winkels van Telecombinatie en kom er zelf al jaren. Recent is er bij ons in het dorp nog een geopend. Geven goed advies en hebben over het algemeen prima prijzen. Qua winkelformule aan te raden.
pi_142326471
StudentStay 500 euro in gestopt, dat is overigens mijn max. investeringsbedrag.
pi_142326759
In het vorige project van hetzelfde "bedrijf" had ik een fors bedrag geinvesteerd, maar daar ging het maar om een terugverdientijd van een jaar op een levensduur van vijf jaar. Nu gaat het om een terugverdientijd van drie jaar op een levensduur van vijf jaar. Blijkbaar een iets minder gunstige prijs-kwaliteitverhouding wb die meubels? De looptijd van het vorige project was dus ook maar een jaar, terwijl dit nu drie jaar is. Tja...

Ik ga er wel wat in investeren, maar houd het nu waarschijnlijk bij een paar honderd euro. De combinatie van korte looptijd en redelijk beperkt risico is nog steeds wel interessant wmb.

// Blijkbaar ben ik niet de enige, want ze hebben binnen een dag al meer dan twee ton opgehaald!
pi_142326872
Ik wou even niets doen, maar toch maar wel wat gedaan in StudentStay, mooi project!

Begrijp ik het overigens goed dat ze de vorige lening in een jaar hebben terugbetaald?

quote:
In juni 2013 werd een crowdfundingsproject 3618 van ¤ 90.000,- aan u voorgesteld. Deze lening is volledig en zonder enig probleem afgelost.
Had dat project ook een looptijd van 1 jaar of is dit een versnelde aflossing geweest? Hoe gaat GvE hier uberhaupt mee om?

[ Bericht 73% gewijzigd door nikao op 15-07-2014 16:22:19 ]
pi_142327612
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 16:16 schreef nikao het volgende:
Ik wou even niets doen, maar toch maar wel wat gedaan in StudentStay, mooi project!

Begrijp ik het overigens goed dat ze de vorige lening in een jaar hebben terugbetaald?

Had dat project ook een looptijd van 1 jaar of is dit een versnelde aflossing geweest? Hoe gaat GvE hier uberhaupt mee om?
De looptijd van dat andere project was inderdaad maar een jaar, het is niet versneld afgelost (, maar wel gewoon netjes op tijd). De terugverdientijd op die meubels bedroeg maar een jaar, vandaar.

Ik heb overigens geen idee of GvE dat toestaat, versneld aflossen. Goede vraag!
pi_142327959
De oprichtingsdatum van StudentStay is op zen zachts gezegd wel bijzonder te noemen :D

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_142328050
Ach, wie kijkt er nu op achttienduizend jaar meer of minder? ;)

//En weer dertigduizend EUR in een minuut of 50 erbij... Netjes! :D Zit vol voor zessen, denk ik.

[ Bericht 39% gewijzigd door troepjepdat op 15-07-2014 17:02:44 ]
  dinsdag 15 juli 2014 @ 18:45:38 #82
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_142331452
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 16:56 schreef troepjepdat het volgende:
Ach, wie kijkt er nu op achttienduizend jaar meer of minder? ;)

//En weer dertigduizend EUR in een minuut of 50 erbij... Netjes! :D Zit vol voor zessen, denk ik.
Ik kon er ook nog net op tijd wat in stoppen! Lijkt me ook wel tof als dat je project is en je denkt van ik log even in om te kijken hoe gaat BOEM 250k in een dagje opgehaald. :7
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_142332416
Net voor het eerst meegedaan met een nieuw project bij KoM https://www.kapitaalopmaat.nl/Akoesticum Ik heb eerlijk gezegd nog een beetje mijn twijfels of KoM het wel gaat redden. Er zijn namelijk nauwelijks projecten en als ze er al zijn komen ze meestal niet van de grond. Maar goed, als iedereen er zo over denk gaat het ook niet lukken en er kwam nu een project voorbij (Akoesticum) wat mij wel aanspreek. Ik geef ze het voordeel van de twijfel en ga kijken hoe dit gaat lopen…..
pi_142338520
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 19:10 schreef Horsemen het volgende:
Net voor het eerst meegedaan met een nieuw project bij KoM https://www.kapitaalopmaat.nl/Akoesticum Ik heb eerlijk gezegd nog een beetje mijn twijfels of KoM het wel gaat redden. Er zijn namelijk nauwelijks projecten en als ze er al zijn komen ze meestal niet van de grond. Maar goed, als iedereen er zo over denk gaat het ook niet lukken en er kwam nu een project voorbij (Akoesticum) wat mij wel aanspreek. Ik geef ze het voordeel van de twijfel en ga kijken hoe dit gaat lopen…..
Ik doe ook mee, het onderpand is wel "bijzonder" (een vleugel van 95k)
pi_142347181
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 16:41 schreef troepjepdat het volgende:

[..]

De looptijd van dat andere project was inderdaad maar een jaar, het is niet versneld afgelost (, maar wel gewoon netjes op tijd). De terugverdientijd op die meubels bedroeg maar een jaar, vandaar.

Ik heb overigens geen idee of GvE dat toestaat, versneld aflossen. Goede vraag!
Een van mijn projecten is voortijdig afgelost maar dat was omdat de zaak niet meer bestond. Normaliter zal vervroegd aflossen niet worden toegestaan, wanneer een bedrijf hiertoe in staat is dan loop je eigenlijk nul komma nul risico op faillisement en dan kan je beter lekker rente vangen en ben je niet gebaat bij een vervroegde aflossing.
pi_142351888
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:07 schreef Mynheer007 het volgende:
Een van mijn projecten is voortijdig afgelost maar dat was omdat de zaak niet meer bestond. Normaliter zal vervroegd aflossen niet worden toegestaan, wanneer een bedrijf hiertoe in staat is dan loop je eigenlijk nul komma nul risico op faillisement en dan kan je beter lekker rente vangen en ben je niet gebaat bij een vervroegde aflossing.
Wij als investeerders zijn inderdaad niet gebaat bij een vervroegde aflossing, maar dat is wmb vooral doordat we op het begin die fee van 0.9% hebben mogen "betalen". Zonder die fee zou vervroegd aflossen hoogstens vervelend zijn, omdat je dan weer op zoek moet naar iets anders om het geld in te investeren.
pi_142352188
Zelfs als ze vervroegd aflossen, dan moeten ze toch nog steeds de volledige rente betalen? Of is bij vervroegd aflossen "de rest van de rente" niet meer nodig?

Momenteel heb ik 500 euro uitstaan bij bondora/isepankur. Het "grappige" is dat er 80 euro "overtijd" is. Deze wordt dan niet berekend bij je uitstaand "vermogen".



Dat geeft een heel vertekend beeld. Want deze wanbetalers betalen eigenlijk altijd een paar dagen of zelfs een paar weken te laat, maar uiteindelijk is er wel betaald. De grafiek van betalingen loopt dan ook kriskas door elkaar in detailview





Maar uiteindelijk zal er dus gemiddeld 25% rendement zijn, en aan het eind van de rit is mijn 500 euro 750 euro waard :P (in de praktijk worden de ontvangen betalingen automatisch weer geinvesteerd in andere leningen)

(deze plaatjes laten wel zien waarom ik zo zeur over de GVE-site)
pi_142352249
Vervroegd aflossen (zonder 'boete') zit ik ook niet op te wachten (behalve natuurlijk als een zaak in (financiële) problemen zit ;) ). Zoals gezegd, je betaalt eerst een 0,9% fee en als een bedrijf dan eerder gaat aflossen dan afgesproken dan krijg ik een lager netto rendement dan waarvoor ik het uitgeleend heb. Dat is natuurlijk niet de bedoeling :)
pi_142352344
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 08:31 schreef MrBadGuy het volgende:
Vervroegd aflossen (zonder 'boete') zit ik ook niet op te wachten (behalve natuurlijk als een zaak in (financiële) problemen zit ;) ). Zoals gezegd, je betaalt eerst een 0,9% fee en als een bedrijf dan eerder gaat aflossen dan afgesproken dan krijg ik een lager netto rendement dan waarvoor ik het uitgeleend heb. Dat is natuurlijk niet de bedoeling :)
Rendement en risico is altijd met elkaar verbonden he? Vervroegd aflossen is minder rendement, maar ook 0 risico.
Ik snap waarom je het niet zou willen, maar ergens 'voelt' het toch wel raar; met z'n allen bitchen op de banken met hun boeterentes bij hypotheken en het dan zelf nu ook vooral niet willen ;)

Wat mij betreft zou er best een bepaalde regeling moeten bestaan waarmee je vervroegd zou kunnen aflossen als lener. Dit komt de financiele positie immers alleen maar ten goede en is minder risico voor mij.
pi_142352709
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 08:42 schreef nikao het volgende:

[..]

Rendement en risico is altijd met elkaar verbonden he? Vervroegd aflossen is minder rendement, maar ook 0 risico.
Ik snap waarom je het niet zou willen, maar ergens 'voelt' het toch wel raar; met z'n allen bitchen op de banken met hun boeterentes bij hypotheken en het dan zelf nu ook vooral niet willen ;)
Ik heb van te voren een bepaald rendement tegen een bepaald risico geaccepteerd, dan is het logisch dat daar aan gehouden wordt. Ik stap bij GvE eigenlijk nooit in kortlopende projecten, omdat die 0,9% fee dan behoorlijk in het rendement snijdt. Daarnaast zit er soms een behoorlijke tijd tussen het overmaken van het bedrag en het starten van de lening, wat ook gewoon een verlies aan rente-inkomsten is die met name bij kortlopende projecten zwaarder weegt. Een bedrijf die vervroegd af kan lossen, die heeft al een laag risico, dus dan wacht ik liever op mijn geld (plus de beloofde rente) ;)

Ik heb trouwens geen probleem met boeterentes als hier van te voren duidelijke afspraken over zijn gemaakt (en dat beide partijen er dus mee in hebben gestemd).

quote:
Wat mij betreft zou er best een bepaalde regeling moeten bestaan waarmee je vervroegd zou kunnen aflossen als lener. Dit komt de financiele positie immers alleen maar ten goede en is minder risico voor mij.
Als daar ook voor de lener een (financieel) voordeel/compensatie in zit dan ben ik niet per se tegen. Ik zit alleen niet te wachten op een bedrijf waar ik het voor vijf jaar aan uitgeleend heb en dat ik het na een jaar terug krijg zonder enige compensatie. Dan moet het bedrijf maar niet een lening voor vijf jaar aanvragen, dan is het voor beide partijen meteen duidelijk waar ze aan toe zijn.
pi_142352894
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 09:11 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik heb van te voren een bepaald rendement tegen een bepaald risico geaccepteerd, dan is het logisch dat daar aan gehouden wordt. Ik stap bij GvE eigenlijk nooit in kortlopende projecten, omdat die 0,9% fee dan behoorlijk in het rendement snijdt. Daarnaast zit er soms een behoorlijke tijd tussen het overmaken van het bedrag en het starten van de lening, wat ook gewoon een verlies aan rente-inkomsten is die met name bij kortlopende projecten zwaarder weegt. Een bedrijf die vervroegd af kan lossen, die heeft al een laag risico, dus dan wacht ik liever op mijn geld (plus de beloofde rente) ;)

Ik heb trouwens geen probleem met boeterentes als hier van te voren duidelijke afspraken over zijn gemaakt (en dat beide partijen er dus mee in hebben gestemd).

[..]

Als daar ook voor de lener een (financieel) voordeel/compensatie in zit dan ben ik niet per se tegen. Ik zit alleen niet te wachten op een bedrijf waar ik het voor vijf jaar aan uitgeleend heb en dat ik het na een jaar terug krijg zonder enige compensatie. Dan moet het bedrijf maar niet een lening voor vijf jaar aanvragen, dan is het voor beide partijen meteen duidelijk waar ze aan toe zijn.
Ja, volgens mij zijn we het wel eens ;) Ik pleit ook niet voor een constructie waarbij al het voordeel bij de lener ligt ('boetevrij' aflossen), maar ik hoef als uitlener ook niet per se alle rente te ontvangen als er vroegtijdig wordt afgelost. (met oog op het verminderde risico = verminderd rendement).

Maar volgens mij is het uberhaupt niet mogelijk bij GvE, dus het is een beetje een theoretische discussie natuurlijk ;)
pi_142353921
Weer een nieuw project; een sportschool. Met personal trainer weliswaar.

quote:
EXTRA INCENTIVE VOOR INVESTEERDER:

Iedere investeerder die boven de ¤ 5.000,- investeert, omvangt een maand gratis begeleiding bij 3SIXTY5 Newport of Abcoude (t.w.v. ¤ 799,-)!
WTF... Wie geeft er 800 euro per maand uit aan de sportschool? :o
  woensdag 16 juli 2014 @ 10:31:18 #93
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_142354225
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 08:24 schreef athlonkmf het volgende:
Zelfs als ze vervroegd aflossen, dan moeten ze toch nog steeds de volledige rente betalen? Of is bij vervroegd aflossen "de rest van de rente" niet meer nodig?

Momenteel heb ik 500 euro uitstaan bij bondora/isepankur. Het "grappige" is dat er 80 euro "overtijd" is. Deze wordt dan niet berekend bij je uitstaand "vermogen".

[ afbeelding ]

Dat geeft een heel vertekend beeld. Want deze wanbetalers betalen eigenlijk altijd een paar dagen of zelfs een paar weken te laat, maar uiteindelijk is er wel betaald. De grafiek van betalingen loopt dan ook kriskas door elkaar in detailview

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Maar uiteindelijk zal er dus gemiddeld 25% rendement zijn, en aan het eind van de rit is mijn 500 euro 750 euro waard :P (in de praktijk worden de ontvangen betalingen automatisch weer geinvesteerd in andere leningen)

(deze plaatjes laten wel zien waarom ik zo zeur over de GVE-site)
Die rente :9
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_142354536
quote:
7s.gif Op woensdag 16 juli 2014 10:19 schreef k_man het volgende:
Weer een nieuw project; een sportschool. Met personal trainer weliswaar.

[..]

WTF... Wie geeft er 800 euro per maand uit aan de sportschool? :o
Niemand. Blijkbaar zijn er wel mensen die 800 euro uitgeven aan persoonlijke begeleiding.
pi_142354641
En wie investeert er nou ¤ 5000 in één project?
pi_142356033
quote:
7s.gif Op woensdag 16 juli 2014 10:19 schreef k_man het volgende:
Weer een nieuw project; een sportschool. Met personal trainer weliswaar.

[..]

WTF... Wie geeft er 800 euro per maand uit aan de sportschool? :o
Bizar dat capaciteit bij andere sportschool gewoon volledig bezet is met dat soort tarieven!
Ik doe mee
pi_142356382
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 19:10 schreef Horsemen het volgende:
Net voor het eerst meegedaan met een nieuw project bij KoM https://www.kapitaalopmaat.nl/Akoesticum Ik heb eerlijk gezegd nog een beetje mijn twijfels of KoM het wel gaat redden. Er zijn namelijk nauwelijks projecten en als ze er al zijn komen ze meestal niet van de grond. Maar goed, als iedereen er zo over denk gaat het ook niet lukken en er kwam nu een project voorbij (Akoesticum) wat mij wel aanspreek. Ik geef ze het voordeel van de twijfel en ga kijken hoe dit gaat lopen…..
Ik heb hier ook in geinvesteerd. De grote hoeveelheid aan informatie bij dit project vind ik positief. Daarnaast is er een onderpand en hoofdelijke aansprakelijkheid bij dit project. Lijkt mij dus redelijk veilig. En 6% voor 3 jaar is niet slecht.
pi_142356663
Ook maar even aangemeld, interessant forum en heb al meer dan 20 projecten in GVE.

MBT nieuwe project... Heb niet zo'n goede ervaringen met 2e vestiging (Blaauw).
  woensdag 16 juli 2014 @ 13:56:48 #99
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_142360473
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 12:09 schreef Frits77 het volgende:
Ook maar even aangemeld, interessant forum en heb al meer dan 20 projecten in GVE.

MBT nieuwe project... Heb niet zo'n goede ervaringen met 2e vestiging (Blaauw).
Allereerst welkom!

En dat was toch een van de projecten die faillet waren gegaan? En welk project hebben ze nu weer nieuw want zie zo niets staan? Of welke project bedoel je precies?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_142361204
Dank.

Idd, 1 vd faillisementen (restaurant blauw)

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7379

is alweer vol. Heeel exclusieve sportschool, eerder op deze pagina's al besproken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')