WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Die mensen zijn dus waarschijnlijk wel het ene gat met het andere aan het vullen. Hoeveel maanden zijn die onderweg dan?quote:Op zondag 20 juli 2014 15:03 schreef athlonkmf het volgende:
Tot nu toe is er nog niet 1 die default is gegaan (meer dan 60 dagen niet betaald). Uiteindelijk betalen ze toch wel, maar dan veel later dan gepland.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Of ze wachten op hun salaris. Ik ga niet speculeren. De boeterente gaat bij bondorA iig veel minder heftig dan roodstand bij creditcards bedrijven.quote:
[..]
Die mensen zijn dus waarschijnlijk wel het ene gat met het andere aan het vullen. Hoeveel maanden zijn die onderweg dan?
Het is een beetje onoverzichtelijk, maar een paar steekproeven laat zien dat sommige twee weken vertraging hebben. Er is in ieder geval geen 60+ dagen wanbetalers bij me.
Ik bedoel meer / ben meer benieuwd naar hoelang geleden de lening is aangegaan. Zitten er mensen tussen die b.v. in hun derde jaar van afbetalen zitten?
Bondera vindt een terugbetalen / inkomen van 59% conservatief als ik het filter moet geloven. Voor mijn gevoel is het idioot als iemand bereid is om 60% van het inkomen te besteden aan het aflossen van een lening. (Zonder hypotheeklasten, dat dan wel).
Iemand die 5000 leent voor vijf jaar die moet dus al bijna drieduizend ophoesten in het eerste jaar. Dat is dus wat ik bedoel met over de rand duwen.
Bondera vindt een terugbetalen / inkomen van 59% conservatief als ik het filter moet geloven. Voor mijn gevoel is het idioot als iemand bereid is om 60% van het inkomen te besteden aan het aflossen van een lening. (Zonder hypotheeklasten, dat dan wel).
Iemand die 5000 leent voor vijf jaar die moet dus al bijna drieduizend ophoesten in het eerste jaar. Dat is dus wat ik bedoel met over de rand duwen.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Bijna misdadige percentages..... Een leuk risico rendement verhouding ben ik voor maar ik geloof niet, als ik jullie zo beluister, dat ik hier aan mee wil werken.
Nee. Voor mij niet. Ik ben pas een paar maanden begonnen, dus zover ben ik nog lang niet.quote:
Ik bedoel meer / ben meer benieuwd naar hoelang geleden de lening is aangegaan. Zitten er mensen tussen die b.v. in hun derde jaar van afbetalen zitten?
Iemand die 5000 leent voor vijf jaar die moet dus al bijna drieduizend ophoesten in het eerste jaar. Dat is dus wat ik bedoel met over de rand duwen.
Voor langdurige ervaringen zal je bij Mr Mustache moeten zijn: http://www.mrmoneymustach(...)t-four-months-later/
En wat betreft aflossen. Als ik de aflossingen zo zie, dan is bondora nogal soepel wat betreft sancties.
Als iemand 10 euro moet aflossen volgens de schema, en die lost alleen 1 euro af, dan is dat al voldoende om geen boeterente te krijgen.
Ik ga niet beweren dat ik bondora doe vanwege filantropische redenen. Rendement is het belangrijkste. En zoals Mr Mustache het zegt:
Oftewel, in sommige situaties is het slimmer om via bondora te werken. Lagere rente t.o.v. creditcards. Maar ik ga (kan) niet richten op een bepaalde leningsdoel.quote:Don’t use Lending Club to commit financial suicide by buying a car or renovating your house on credit, but if you can consolidate credit card loans to a lower rate and then never run a balance on those cards again, you may
In die situaties duw je mensen dus iets minder hard over de klif... Uitstel van executie maar mogelijk wel met een groter bedrag aan schuld daardoor.quote:
Oftewel, in sommige situaties is het slimmer om via bondora te werken. Lagere rente t.o.v. creditcards. Maar ik ga (kan) niet richten op een bepaalde leningsdoel.
Natuurlijk hebben mensen normaal gesproken zelf in de hand gehad dat ze woeker leningen nodig hebben. Let wel, je leent dus geld uit aan mensen die in NL stuk voor stuk al in de schuldsanering zouden zitten. Niet voor niets zijn dergelijk constructies in NL verboden.
Maar goed, een paar postings eerder heb ik uitgelegd hoe je statistieken ook kan lezen bij booming business.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Snap die rentes opzich ook niet, beter een stuk lager zodat de kans veel groter is dat men het kan terugbetalen.
Dus liever 10 x 8% en alles terug dan 10x 20% en maar 8 terug o.i.d.
Dus liever 10 x 8% en alles terug dan 10x 20% en maar 8 terug o.i.d.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Op deze manier is het defaulten wel mooi gedekt natuurlijk en betaald door de andere leners ipv de uitleners. Misschien als je de rentes lager zou hebben blijft in die landen het deafult percentage wel hetzelfde om maar een dwarsstraat te noemen.quote:
Snap die rentes opzich ook niet, beter een stuk lager zodat de kans veel groter is dat men het kan terugbetalen.
Dus liever 10 x 8% en alles terug dan 10x 20% en maar 8 terug o.i.d.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Ook een rente van 30% is pas rendabel als er vier van de vijf wel betalen.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
en dat lijkt dus goed te gaan obv de statistics. Als je daarnaast goed selecteerd (goede income to debt ratio, income verified, geen hoge leningen, alleen Estland) lijkt het goed te gaanquote:
Ook een rente van 30% is pas rendabel als er vier van de vijf wel betalen.
Even wat anders. Thema is nu, "crowdfunding met lange looptijden" Wat vinden jullie lang? Bij GVE (waar de meesten mee doen) is 5 jaar lang.
Zijn er ook sites waar je voor "nog" langere tijd kan investeren? Dus gewoon geld investeren voor lange(re) tijd in bedrijven waar je vertrouwen in hebt net als in aandelen bijvoorbeeld. (misschien is aandelen dan wel the way to go).
Of is crowdfunding daar volgens jullie niet geschikt voor.
Zijn er ook sites waar je voor "nog" langere tijd kan investeren? Dus gewoon geld investeren voor lange(re) tijd in bedrijven waar je vertrouwen in hebt net als in aandelen bijvoorbeeld. (misschien is aandelen dan wel the way to go).
Of is crowdfunding daar volgens jullie niet geschikt voor.
Nee, zit alleen vrij kort in dingenquote:
[..]
Zoiets dacht ik ook. Heb jij lange projecten lopen dan? En waar?
Beneath the gold, the bitter steel
Ik ook dus, maar dat is geen bewuste keuze qua risico o.i.d., maar meer omdat ik geen projecten zie die langer lopen.quote:
In principe zou crowdfunding (in de vorm van leningen, zoals bij GvE) daar wel geschikt voor kunnen zijn, maar ik vraag me af hoe groot die behoefte is. Vijf jaar vind ik nog wel te overzien, ook aangezien je redelijk snel toch weer een behoorlijk gedeelte terug hebt, maar langer uitlenen zit ik niet op te wachten. Eeuwigdurende (of zeer lang lopende) obligaties zijn misschien een alternatief voor jou?quote:
Even wat anders. Thema is nu, "crowdfunding met lange looptijden" Wat vinden jullie lang? Bij GVE (waar de meesten mee doen) is 5 jaar lang.
Zijn er ook sites waar je voor "nog" langere tijd kan investeren? Dus gewoon geld investeren voor lange(re) tijd in bedrijven waar je vertrouwen in hebt net als in aandelen bijvoorbeeld. (misschien is aandelen dan wel the way to go).
Of is crowdfunding daar volgens jullie niet geschikt voor.
Symbid, een crowdfundingplatform waarin je een aandeel in het bedijf krijgt, gaat wel meer over langere termijn investeren, dus misschien is dat ook meer wat jij zoekt (al heb je dan veel minder garanties dat het iets oplevert, maar natuurlijk ook kans op een vele hogere return).
Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten. Ik ben wel tevreden met m'n projecten van max 5 jaar. Ik zit alleen hardop te denken of een langere termijn mogelijk ook een optie is.
Of mogelijk iets wat automatisch word geherinvesteerd. Dus wel "kortere projecten" maar dat je geld automatisch word geherinvesteerd in andere projecten met dezelfde risico klasse.
Ik begrijp dat bondora dit wel doet. Maar ik zie dit nog als een hoog risico gehalte, dus was nog niet van plan om daar in te stappen.
Of mogelijk iets wat automatisch word geherinvesteerd. Dus wel "kortere projecten" maar dat je geld automatisch word geherinvesteerd in andere projecten met dezelfde risico klasse.
Ik begrijp dat bondora dit wel doet. Maar ik zie dit nog als een hoog risico gehalte, dus was nog niet van plan om daar in te stappen.
Langer dan vijf jaar zal ik zelf niet snel meer doen. Dat heeft er voornamelijk mee te maken dat mn eigen horizon niet zo heel lang is. Ik kan gewoon slecht overzien hoe mijn leven er over vijf of tien jaar uitziet. Als er projecten over langere periode komen lijkt een simpele persoonlijke borgstelling van de inlener mij onvoldoende. Dan mag er echt wel een onderpand of zo aan vast hangen.
Automatisch herinvesteren zou ik zelf niet willen. Voor mij is de gunfactor een groot deel van de funfactor. Of te wel ik vind het gewoon leuk om zelf te beslissen wat ik wel en niet ondersteun. Beetje bankdirekteur spelen
.
Aan de andere kant zouden de betaal en terugbetaal processen wel wat gladder mogen. Eenmalige automatische incasso voor uitlenen en de terugbetalingen per dag/week/maand bundelen bijvoorbeeld.
Binnenkort loopt er een eerste project af. Als die alleen al de laatste termijn niet zou betalen (theoretisch) speel ik niet eens quitte op dat project. Met spreiden is het risico veel minder maar de garantie op een mooi rendement is er nog steeds niet.
Automatisch herinvesteren zou ik zelf niet willen. Voor mij is de gunfactor een groot deel van de funfactor. Of te wel ik vind het gewoon leuk om zelf te beslissen wat ik wel en niet ondersteun. Beetje bankdirekteur spelen
.Aan de andere kant zouden de betaal en terugbetaal processen wel wat gladder mogen. Eenmalige automatische incasso voor uitlenen en de terugbetalingen per dag/week/maand bundelen bijvoorbeeld.
Binnenkort loopt er een eerste project af. Als die alleen al de laatste termijn niet zou betalen (theoretisch) speel ik niet eens quitte op dat project. Met spreiden is het risico veel minder maar de garantie op een mooi rendement is er nog steeds niet.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Dan had je wel een korte periode ga ik vanuit. Ik heb er ook 1 van 18 maanden, die moet ook de laatste maand wel halenquote:
Binnenkort loopt er een eerste project af. Als die alleen al de laatste termijn niet zou betalen (theoretisch) speel ik niet eens quitte op dat project. Met spreiden is het risico veel minder maar de garantie op een mooi rendement is er nog steeds niet.
Rendement is veel hoger dan op de spaarrekening. Maar het moet er wel jaren staan wil je echt zoveel rente hebben gehad dat 't risico daardoor behoorlijk gedaald is.
Volgens mij moet je ook geen grote bedragen in GvE of andere crowdfund platformen steken. Het verschil met een 5-jarig deposito zal waarschijnlijk niet veel meer dan 4-5% bedragen.
Het is dat een ondernemer hoofdelijk aansprakelijk gesteld kan worden, anders was ik er in vele gevallen niet ingestapt. Dat is voor mij als investeerder een zeer mooi en belangrijk vangnet.
Het is dat een ondernemer hoofdelijk aansprakelijk gesteld kan worden, anders was ik er in vele gevallen niet ingestapt. Dat is voor mij als investeerder een zeer mooi en belangrijk vangnet.
Ik vind 4-5% toch een groot verschil.quote:
Volgens mij moet je ook geen grote bedragen in GvE of andere crowdfund platformen steken. Het verschil met een 5-jarig deposito zal waarschijnlijk niet veel meer dan 4-5% bedragen.
Het is dat een ondernemer hoofdelijk aansprakelijk gesteld kan worden, anders was ik er in vele gevallen niet ingestapt. Dat is voor mij als investeerder een zeer mooi en belangrijk vangnet.
Ik zie crowdfunding niet als vervanger voor sparen. Zie het meer als een vervanger voor aandelen maar dan met een eind verwachting.
Ik heb 2 projecten van 18 maanden, eentje loopt af in januari 2015, de andere in april 2015. Daarna duurt het weer tot juli 2016 tot het volgende project afloopt.
Die 5% aan extra rendement is natuurlijk wel meteen het meest positieve scenario. Het is afwachten en hopen dat geen van de projecten waar wij in hebben geīnvesteerd het (in een vroeg stadium) niet haalt.quote:
[..]
Ik vind 4-5% toch een groot verschil.
Ik zie crowdfunding niet als vervanger voor sparen. Zie het meer als een vervanger voor aandelen maar dan met een eind verwachting.
Mee eens.quote:
[..]
Die 5% aan extra rendement is natuurlijk wel meteen het meest positieve scenario. Het is afwachten en hopen dat geen van de projecten waar wij in hebben geīnvesteerd het (in een vroeg stadium) niet haalt.
Feitelijk zou je echte statistieken moeten hebben. Dus wat je kan verwachten hoeveel er afvalt en vooral na hoeveel tijd. Voor mijn gevoel vallen de meeste klappen in het tweede en derde jaar maar dat is nergens op gebaseerd. In die zin vind ik korte projecten wel fijn, daar is vaak beter over nagedacht als het particulieren betreft tenminste. Bij bedrijven heb ik er helemaal geen 'gevoel' bij hoe het werkt.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Het is wel iets meer dan 5%. Deposito van 5 jaar is op z'n best 2.5% op dit moment. Met geldvoorelkaar is het 9 - 10% mogelijk. Maximum is dus meer 7%.quote:
[..]
Die 5% aan extra rendement is natuurlijk wel meteen het meest positieve scenario. Het is afwachten en hopen dat geen van de projecten waar wij in hebben geīnvesteerd het (in een vroeg stadium) niet haalt.
Het enkele project wat op GVE verschijnt en de 8,5% overstijgt staat (om redelijk duidelijk redenen) regelmatig lang open.quote:
[..]
Het is wel iets meer dan 5%. Deposito van 5 jaar is op z'n best 2.5% op dit moment. Met geldvoorelkaar is het 9 - 10% mogelijk. Maximum is dus meer 7%.
Het maximum kan dan wel meer dan 7% zijn maar dat is in geen enkel geval het gemiddelde.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik heb inmiddels 25 projecten lopen en zit op een gemiddelde rente van een goede 8%.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 16:10 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Het enkele project wat op GVE verschijnt en de 8,5% overstijgt staat (om redelijk duidelijk redenen) regelmatig lang open.
Het maximum kan dan wel meer dan 7% zijn maar dat is in geen enkel geval het gemiddelde.
Ik ook, 8,08% om precies te zijn.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 23:20 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik heb inmiddels 25 projecten lopen en zit op een gemiddelde rente van een goede 8%.
Je ziet nu weinig uitschieters meer naar boven, maar ik heb zelfs nog een project met 10% en er waren projecten met 11% dacht ik. Nu zit het toch meer richting de 7-9%
Ik duik daar de laatste tijd onder en kruip langzaam naar zo'n 7.5%. Projecten met een percentage beneden de 7% daar investeer ik niet in. Die 7% is toch wel het minimum waar ik aan vast wil blijven houden.quote:
[..]
Ik heb inmiddels 25 projecten lopen en zit op een gemiddelde rente van een goede 8%.
Ik zit op 7,89% gemiddeld. Ik heb 2 projecten van 10% een aantal van 9% maar ik heb er ook 1 van 4%, 1 van 5% en 1 van 6%.
Omdat ik ook wat hogere rentes heb wordt dit wel mooi gecompenseerd. Gemiddeld percentage vind ik niet het allerbelangrijkste, projecten waar ik vertrouwen in heb en wat goed voelt, dat vind ik het belangrijkste. Al zal ik nu niet snel een 4% of 5% meer doen(was lager risico, ik was nog niet zolang bezig met crowdfunding, en die projecten voelden wel goed). Maar ik zou het niet "heel erg" vinden als m'n gemiddelde 7,89% zou dalen naar 7,3% bijvoorbeeld. Ik heb wel als richtlijn om boven de 7% te blijven.
Dus zelfs met een paar lagere percentages is het toch heel goed mogelijk om gemiddeld boven de 7% uit te komen.
Omdat ik ook wat hogere rentes heb wordt dit wel mooi gecompenseerd. Gemiddeld percentage vind ik niet het allerbelangrijkste, projecten waar ik vertrouwen in heb en wat goed voelt, dat vind ik het belangrijkste. Al zal ik nu niet snel een 4% of 5% meer doen(was lager risico, ik was nog niet zolang bezig met crowdfunding, en die projecten voelden wel goed). Maar ik zou het niet "heel erg" vinden als m'n gemiddelde 7,89% zou dalen naar 7,3% bijvoorbeeld. Ik heb wel als richtlijn om boven de 7% te blijven.
Dus zelfs met een paar lagere percentages is het toch heel goed mogelijk om gemiddeld boven de 7% uit te komen.
8.15% hier met 17 lopende projecten en 10 stuks 100% volgeschreven. Vooral BBB of betere ratings
De lopende projecten waren uiteindelijk in een hogere percentage beland. Ik probeer ook geen projecten onder de 8% te nemen. Alleen als het project mij echt aanspreekt. Anders is het gewoon business.
De lopende projecten waren uiteindelijk in een hogere percentage beland. Ik probeer ook geen projecten onder de 8% te nemen. Alleen als het project mij echt aanspreekt. Anders is het gewoon business.
Die 8% minus de eerder genoemde (reply #157) 2,5% voor deposito's is toch 5,5% extra rendement.quote:
[..]
Ik heb inmiddels 25 projecten lopen en zit op een gemiddelde rente van een goede 8%.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
