SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
-banner hier-
Hallo, en welkom in het grote β-studenten topic van FOK!
Hier kan je praten over die ene proef die fout ging, die ene berekening die toch niet helemaal blijkt te kloppen, die gave ontdekking die net ergens is gedaan, of gewoon over andere β-topics.
Voor hulp bij wiskunde en overige bèta-problemen kan je in de volgende topics terecht:
- SES / [Bèta wiskunde] Huiswerk- en vragentopic
- SES / [Bèta overig] Huiswerk- en vragentopic
Maar je mag je vraag natuurlijk ook hier stellen, waarschijnlijk zijn er wel mensen hier die je kunnen en willen helpen.
Oh ja, wat verstaan we nou eigenlijk onder bèta hier?
Wie doet wat waar en hoelang?
TU Delft:
- Rezania (Life Science & Technology, 1e jaars)
- MrStalin (Lucht- & Ruimtevaarttechniek, 2de jaars)
- OllieWilliams (Lucht- & Ruimtevaarttechniek, 2de jaars).
- Mitsu (Industrieel Ontwerpen, 1e jaars)
Universiteit Leiden:
- Rezania (Life Science & Technology, 1e jaars)
- Anoonumos (Wiskunde en Natuurkunde, 3de jaars)
Universiteit Utrecht:
- Lokasenna (Aardwetenschappen, 2de jaars)
Rijksuniversiteit Groningen:
- Novermars (Econometrics & Operations Research, 1e jaars, Theoretische Natuurkunde, nuldejaars)
- Lilliesleaf (Scheikundige Technologie, Technische Bedrijfskunde, 2de jaars)
TU Eindhoven:
- Amoebe (Wiskunde, 1e jaars)
- Dale. (System Control, 6de jaars)
Degene die het topic opent mag een nieuw plaatje in de OP zetten.
PS: Onder constructie.
[ Bericht 3% gewijzigd door themole op 13-04-2014 21:50:21 ]
Hallo, en welkom in het grote β-studenten topic van FOK!
Hier kan je praten over die ene proef die fout ging, die ene berekening die toch niet helemaal blijkt te kloppen, die gave ontdekking die net ergens is gedaan, of gewoon over andere β-topics.
Voor hulp bij wiskunde en overige bèta-problemen kan je in de volgende topics terecht:
- SES / [Bèta wiskunde] Huiswerk- en vragentopic
- SES / [Bèta overig] Huiswerk- en vragentopic
Maar je mag je vraag natuurlijk ook hier stellen, waarschijnlijk zijn er wel mensen hier die je kunnen en willen helpen.
Oh ja, wat verstaan we nou eigenlijk onder bèta hier?
Dat dus.quote:Een ruime definitie omvat alle natuurwetenschappen en technische wetenschappen alsmede wiskunde en informatica.
Wie doet wat waar en hoelang?
TU Delft:
- Rezania (Life Science & Technology, 1e jaars)
- MrStalin (Lucht- & Ruimtevaarttechniek, 2de jaars)
- OllieWilliams (Lucht- & Ruimtevaarttechniek, 2de jaars).
- Mitsu (Industrieel Ontwerpen, 1e jaars)
Universiteit Leiden:
- Rezania (Life Science & Technology, 1e jaars)
- Anoonumos (Wiskunde en Natuurkunde, 3de jaars)
Universiteit Utrecht:
- Lokasenna (Aardwetenschappen, 2de jaars)
Rijksuniversiteit Groningen:
- Novermars (Econometrics & Operations Research, 1e jaars, Theoretische Natuurkunde, nuldejaars)
- Lilliesleaf (Scheikundige Technologie, Technische Bedrijfskunde, 2de jaars)
TU Eindhoven:
- Amoebe (Wiskunde, 1e jaars)
- Dale. (System Control, 6de jaars)
Degene die het topic opent mag een nieuw plaatje in de OP zetten.
PS: Onder constructie.
[ Bericht 3% gewijzigd door themole op 13-04-2014 21:50:21 ]
Niet altijd serieus
Weet niet, het hele curriculum gaat op de schop, dus er is geen zekerheid over de vakken van volgend jaar en het jaar daarop. Maar verwacht het eerlijk gezegd niet, de focus ligt bij mijn studie echt op de cel. Maar denk wel dat we iets als genexpressie krijgen. Maar misschien ergens in de zomervakantie. Van 8 weken niks doen word ik sowieso niet gelukkig.quote:Op zondag 13 april 2014 21:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Genetica wel, ik weet niet of dat jij embryologie krijgt, vandaar mijn advies om heir een goed boek over te lezen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik heb nog wel een goed boek voor je te leen dan. Of twee.quote:Op zondag 13 april 2014 21:38 schreef Rezania het volgende:
[..]
Weet niet, het hele curriculum gaat op de schop, dus er is geen zekerheid over de vakken van volgend jaar en het jaar daarop. Maar verwacht het eerlijk gezegd niet, de focus ligt bij mijn studie echt op de cel. Maar denk wel dat we iets als genexpressie krijgen. Maar misschien ergens in de zomervakantie. Van 8 weken niks doen word ik sowieso niet gelukkig.
Why get married and make one man miserable when I can stay single and make thousands miserable? -Carrie Snow
Op woensdag 21 oktober 2015 14:26 schreef kanovinnie het volgende:
Silk is niet hosselbaar voor een simpele sterveling als ik.
Op woensdag 21 oktober 2015 14:26 schreef kanovinnie het volgende:
Silk is niet hosselbaar voor een simpele sterveling als ik.
Ruilen tegen mijn natuurkundeboek? Doe er toch niks mee.quote:Op zondag 13 april 2014 21:40 schreef SiIk het volgende:
[..]
Ik heb nog wel een goed boek voor je te leen dan. Of twee.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Blackboard is al een onhandige prutapplicatie, maar waarom de TU Delft die applicatie nog verder vernaggeld met niet wegklikbare meldingen en ander widgets die mij niet interesseren is mij een raadsel.
Bijvoorbeeld deze melding heb ik de afgelopen dagen al 10 keer gezien, waarom kan hem niet gewoon wegklikken.
Bijvoorbeeld deze melding heb ik de afgelopen dagen al 10 keer gezien, waarom kan hem niet gewoon wegklikken.
Niet altijd serieus
Leiden heeft dat ook al ja, zwaar irritant. Sowieso twee blackboards hebben.quote:
Blackboard is al een onhandige prutapplicatie, maar waarom de TU Delft die applicatie nog verder vernaggeld met niet wegklikbare meldingen en ander widgets die mij niet interesseren is mij een raadsel.
Bijvoorbeeld deze melding heb ik de afgelopen dagen al 10 keer gezien, waarom kan hem niet gewoon wegklikken.
[ afbeelding ]
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
En er werd mij nog wel verteld dat zo'n topic geen succes zo worden.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Neh. Ik ga chillen in mijn vakantiequote:
[..]
Ruilen tegen mijn natuurkundeboek? Doe er toch niks mee.
Why get married and make one man miserable when I can stay single and make thousands miserable? -Carrie Snow
Op woensdag 21 oktober 2015 14:26 schreef kanovinnie het volgende:
Silk is niet hosselbaar voor een simpele sterveling als ik.
Op woensdag 21 oktober 2015 14:26 schreef kanovinnie het volgende:
Silk is niet hosselbaar voor een simpele sterveling als ik.
Op
Ga klagen!quote:
Blackboard is al een onhandige prutapplicatie, maar waarom de TU Delft die applicatie nog verder vernaggeld met niet wegklikbare meldingen en ander widgets die mij niet interesseren is mij een raadsel.
Bijvoorbeeld deze melding heb ik de afgelopen dagen al 10 keer gezien, waarom kan hem niet gewoon wegklikken.
[ afbeelding ]
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Net alsof dat ooit help bij de IT-afdeling.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Rezania, de volgende keer wel een andere pic, hoe leuk die ook is, ok? 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
True thatquote:
[..]
Net alsof dat ooit help bij de IT-afdeling.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Mmh, wie gaat er eigenlijk precies over BB? Komt niet vanuit TI denk ik hè?quote:
[..]
Heeft iemand die ik ken al eens gedaan, werd weinig mee gedaan.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Nee, wordt gewoon ingekocht door de IT afdeling van de TU. Tijdens het eerste college van software kwaliteit en testen mochten we met de hele zaal gaan proberen blackboard te slopen binnen 5 minuten. Binnen 5 minuten waren er 3 bugs gevonden.quote:Op zondag 13 april 2014 21:47 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Mmh, wie gaat er eigenlijk precies over BB? Komt niet vanuit TI denk ik hè?
Niet altijd serieus
Tijd om het bij de centrale draden te zetten! Doe jij eventjes het verzoek in de terugkoppelingsdraad? Het is immers jouw draad.quote:
[..]
En er werd mij nog wel verteld dat zo'n topic geen succes zo worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik wilde expres niet de lapo juist voor die reden. Ik weet even zo snel geen leuke plaatje.quote:
Rezania, de volgende keer wel een andere pic, hoe leuk die ook is, ok?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
quote:
[..]
Nee, wordt gewoon ingekocht door de IT afdeling van de TU. Tijdens het eerste college van software kwaliteit en testen mochten we met de hele zaal gaan proberen blackboard te slopen binnen 5 minuten. Binnen 5 minuten waren er 3 bugs gevonden.
Prachtig 
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Volgend jaar komt er misschien één LST-BB. 
Zou echt handig zijn. 
Zou echt handig zijn.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
In Eindhoven is het niet beter. De software die daar gebruikt wordt is nog veel erger dan Blackboard. Een hele hoop lagen met als ruggengraat sterk verouderde software (begin jaren 0).quote:
[..]
Net alsof dat ooit help bij de IT-afdeling.
Simpelweg een nieuwe pagina met weinig data laden kost al 2-3 seconden. Dat lijkt minder hinderlijk dan dat het is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Centraal zetten is niet nodig lijkt me, gaan we te snel voor.quote:
[..]
Tijd om het bij de centrale draden te zetten! Doe jij eventjes het verzoek in de terugkoppelingsdraad? Het is immers jouw draad.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Welk boek is dat? Ik zoek nog een interessant natuurkundeboek eigenlijkquote:
[..]
Ruilen tegen mijn natuurkundeboek? Doe er toch niks mee.
Space Shuttle, F22 Raptor, CERN, een of ander vet plasma-experiment, ...quote:
[..]
Ik wilde expres niet de lapo juist voor die reden. Ik weet even zo snel geen leuke plaatje.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nu nog wel, vroeg of laat kakt het in, dan moet je het wel centraal hebben staan.quote:
[..]
Centraal zetten is niet nodig lijkt me, gaan we te snel voor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Precies als mensen niet meer aan het SOGgen zijn.quote:
[..]
Nu nog wel, vroeg of laat kakt het in, dan moet je het wel centraal hebben staan.
Niet altijd serieus
Is dat uit die cartoon die gisteren werd genoemd?quote:
Op
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee dit is Futurama.quote:
[..]
Is dat uit die cartoon die gisteren werd genoemd?
Uit Futurama.quote:
[..]
Is dat uit die cartoon die gisteren werd genoemd?
Niet altijd serieus
Idd, meteen als de tentamens over zijn is t topic minder levendig denk ik hahaquote:
[..]
Precies als mensen niet meer aan het SOGgen zijn.
Ik doe bacheloronderzoek dus ik SOG het hele semester.quote:Op zondag 13 april 2014 21:58 schreef Mitsu het volgende:
[..]
Idd, meteen als de tentamens over zijn is t topic minder levendig denk ik haha
http://www.bol.com/nl/p/p(...)cs/1001004006431677/quote:
[..]
Welk boek is dat? Ik zoek nog een interessant natuurkundeboek eigenlijk
Deze. Weet niet hoe goed hij is, nog nooit gebruikt. Hopelijk volgend jaar, want is mijn duurste boek.
Meh, ik wilde wat grappigs.quote:
[..]
Space Shuttle, F22 Raptor, CERN, een of ander vet plasma-experiment, ...
Komt dan wel.quote:
[..]
Nu nog wel, vroeg of laat kakt het in, dan moet je het wel centraal hebben staan.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Oh, wij hebben trouwens de extended version, beetje over de top denk ik, maar goed.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Hoeveel natuurkunde heb je eigenlijk bij LST? Valt wel mee toch?quote:
[..]
http://www.bol.com/nl/p/p(...)cs/1001004006431677/
Deze. Weet niet hoe goed hij is, nog nooit gebruikt. Hopelijk volgend jaar, want is mijn duurste boek.
[..]
Meh, ik wilde wat grappigs.
[..]
Komt dan wel.
Btw maar is wat actiever worden, ziet eruit als een gezellige boel. Ik ben gewend een beetje te veel te lurken te denk ik.
Moet je nagaan dat ze nu met GR ongeveer de helft doen van wat ze begin jaren 80 zonder GR deden: complexe getallen, vectoren, multivariabel, diffvglquote:
[..]
Wiskunde heeft gelukkig geen binas. Nu nog de GR afschaffen en misschien is er nog hoop.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Twee keer natuurkunde, één keer in het eerste jaar, en één keer in het tweede jaar. Dan ook nog chemische thermodynamica in het eerste jaar, evenals spectroscopie waarbij je veel met optica werkt.quote:
[..]
Hoeveel natuurkunde heb je eigenlijk bij LST? Valt wel mee toch?
Maar natuurkunde in het eerste jaar is nogal een slappe hap helaas, zelfs het vwo-examen was moeilijker.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik kan dat anders allemaal niet op mijn GR, maar wel op papier.quote:
[..]
Moet je nagaan dat ze nu met GR ongeveer de helft doen van wat ze begin jaren 80 zonder GR deden: complexe getallen, vectoren, multivariabel, diffvgl
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
http://lifesciencesymposium.nl/
Misschien dat er hier nog wat mensen zijn geïnteresseerd, er zijn nog kaarten beschikbaar geloof ik. Gaat over de limits of lifespan.
Misschien dat er hier nog wat mensen zijn geïnteresseerd, er zijn nog kaarten beschikbaar geloof ik. Gaat over de limits of lifespan.
quote:On the 12th of May 2014 the sixth edition op the Life Science Symposium will take place. This time, the theme will be 'LIMITS OF LIFESPAN understanding and countering the causes of ageing'. Not only the BSc and MSc students of Life Science and Technology, but also everyone else who is interested are invited!
For more information, such as the program, the topics and registration: http://lifesciencesymposium.nl/
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Serieus, waarom is er niet meer techniekonderwijs op de middelbare school?
Ik begin steeds meer interesse te krijgen in wat meer electrotechniek, robotjes bouwen en programma voor de lol etc... En er nu dan achter komen dat ik eigenlijk niet eens basiskennis heb over electro. En dat ik pas heb leren programmeren op de uni..
Dit zijn nuttige skills, als je dan toch 6 jaar zit te niksen op het VWO, leer ons dan nuttige skills.
We hadden bij ons wel de RoboCup ofzo, maar daar deden alleen de échte nerds aan mee die alles al wisten over techniek.
Ik begin steeds meer interesse te krijgen in wat meer electrotechniek, robotjes bouwen en programma voor de lol etc... En er nu dan achter komen dat ik eigenlijk niet eens basiskennis heb over electro. En dat ik pas heb leren programmeren op de uni..
Dit zijn nuttige skills, als je dan toch 6 jaar zit te niksen op het VWO, leer ons dan nuttige skills.
We hadden bij ons wel de RoboCup ofzo, maar daar deden alleen de échte nerds aan mee die alles al wisten over techniek.
Doen jullie alle analyse zooi? Ook NMR, IR, UV en weet ik veel wat?quote:
[..]
Twee keer natuurkunde, één keer in het eerste jaar, en één keer in het tweede jaar. Dan ook nog chemische thermodynamica in het eerste jaar, evenals spectroscopie waarbij je veel met optica werkt.
Maar natuurkunde in het eerste jaar is nogal een slappe hap helaas, zelfs het vwo-examen was moeilijker.
Daar is in Nederland nauwelijks ruimte voor (rooster, budget). Als we van tekenen, handvaardigheid, LO (vanaf een bepaalde leeftijd i.v.m. motorische ontwikkeling en in functie van wat je in je vrije tijd aan sport doet of zoiets), maatschappijleer, NLT en CKV keuzevakken zouden maken dan zouden we in ruil hiervoor voor andere keuzevakken kunnen kiezen. Dan moet er wel altijd nog budget voor worden vrijgemaakt.quote:
Serieus, waarom is er niet meer techniekonderwijs op de middelbare school?
Ik begin steeds meer interesse te krijgen in wat meer electrotechniek, robotjes bouwen en programma voor de lol etc... En er nu dan achter komen dat ik eigenlijk niet eens basiskennis heb over electro. En dat ik pas heb leren programmeren op de uni..
Dit zijn nuttige skills, als je dan toch 6 jaar zit te niksen op het VWO, leer ons dan nuttige skills.
We hadden bij ons wel de RoboCup ofzo, maar daar deden alleen de échte nerds aan mee die alles al wisten over techniek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En mensen die het vak goed kunnen geven. Breek me de bek niet open over het informaticaonderwijs dat veel middelbare scholen aanbieden.quote:
[..]
Daar is in Nederland nauwelijks ruimte voor (rooster, budget). Als we van tekenen, handvaardigheid, LO (vanaf een bepaalde leeftijd i.v.m. motorische ontwikkeling en in functie van wat je in je vrije tijd aan sport doet of zoiets), maatschappijleer, NLT en CKV keuzevakken zouden maken dan zouden we in ruil hiervoor voor andere keuzevakken kunnen kiezen. Dan moet er wel altijd nog budget voor worden vrijgemaakt.
Niet altijd serieus
Ik snap eigenlijk nog steeds niet waarom het niet mogelijk is om in plaats van een moderne taal een programmeertaal te kunnen kiezen en waarom dat nog niet ontwikkeld is.quote:
[..]
Daar is in Nederland nauwelijks ruimte voor (rooster, budget). Als we van tekenen, handvaardigheid, LO (vanaf een bepaalde leeftijd i.v.m. motorische ontwikkeling en in functie van wat je in je vrije tijd aan sport doet of zoiets), maatschappijleer, NLT en CKV keuzevakken zouden maken dan zouden we in ruil hiervoor voor andere keuzevakken kunnen kiezen. Dan moet er wel altijd nog budget voor worden vrijgemaakt.
Wij hebben wel ICT lessen gehad. Maar goed.. we hebben toen 'geleerd' dat we geen vreemde emailtjes mochten openen en hoe Excel werkt...
Daar doelde ik voornamelijk op met het budget.quote:
[..]
En mensen die het vak goed kunnen geven. Breek me de bek niet open over het informaticaonderwijs dat veel middelbare scholen aanbieden.
Als je de leraar Frans informatica laat geven dan moet je niet een al te hoog niveau verwachten. Maar ja, het moest en zou worden aangeboden en er werd niet gekeken naar bevoegdheidsvereisten. Je hoeft nog niet eens een informaticus in te huren maar laat het op zijn minst over aan iemand die bij een bèta-opleiding wat computerwetenschap heeft gehad en wat heeft geprogrammeerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Ik snap eigenlijk nog steeds niet waarom het niet mogelijk is om in plaats van een moderne taal een programmeertaal te kunnen kiezen en waarom dat nog niet ontwikkeld is.
, wat een idee. Sowieso dat ik dat gedaan had.
Maar eens beginnen met het ontwikkelen van een eerste graads lerarenopleiding voor informatica. Want dat is er ook gewoon niet.quote:
[..]
Daar doelde ik voornamelijk op met het budget.
Als je de leraar Frans informatica laat geven dan moet je niet een al te hoog niveau verwachten. Maar ja, het moest en zou worden aangeboden en er werd niet gekeken naar bevoegdheidsvereisten.
Ik ben een voorstander van 3 vreemde talen voor alle leerlingen, alleen kan je de bètaleerlingen een andere variant van de taallessen geven dan de andere leerlingen: meer nadruk op vocabulaire, grammatica en minder tijd besteden aan literatuur. Allerlei stof kan je aan bètaleerlingen beter op een andere manier en sneller uitleggen, je kan met zo'n tijdsbesparing 3 vreemde talen goed behandelen in plaats van 1 goed en 1 half.quote:
[..]
Ik snap eigenlijk nog steeds niet waarom het niet mogelijk is om in plaats van een moderne taal een programmeertaal te kunnen kiezen en waarom dat nog niet ontwikkeld is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Of de didactische component loskoppelen van de vakinhoudelijke component. Of informaticalesjes afschaffen voor de middelbare school waar ik een voorstander van ben. Als je het niet goed kan doen dan beter niet! Hoewel het nuttig is om te kunnen programmeren etc. is het niet zo'n fundamenteel vak als een taal, wiskunde, natuurkunde, geschiedenis, ...quote:
[..]
Maar eens beginnen met het ontwikkelen van een eerste graads lerarenopleiding voor informatica. Want dat is er ook gewoon niet.
Hoewel ik eerlijk gezegd wel een voorstander ben van het leren programmeren op de middelbare school maar dan wel enkel met goed onderwijs en enkel voor de groep leerlingen die dit fatsoenlijk kan. Een paar jaar extra oefening doet wonderen voor wanneer je het serieus moet gaan doen. Programmeren is veel meer een vaardigheid dan een kennisvak, daar moet je gewoon veel voor oefenen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt met als gevolg dat er hordes mensen 3 jaar lang op de middelbare school matige excelsheets, slechte accessdatabase en brakke html-sites aan het maken zijn. Terwijl je zoveel meer zou kunnen doen met die tijd die daar voor staat.quote:
[..]
Maar eens beginnen met het ontwikkelen van een eerste graads lerarenopleiding voor informatica. Want dat is er ook gewoon niet.
1. Je zou mensen bekend kunnen maken met de basis van programmeren
2. Ze op een bepaald niveau ook wat kunnen vertellen wat er nou precies in een computer gebeurd.
3. Mensen leren hoe ze met data om kunnen gaan en hoe ze informatie uit die data kunnen halen.
Je zou zelfs in de brugklas al kunnen beginnen met een basis vorm van programmeren via een programma als http://www.stencyl.com/ waarmee je zonder dat je echt 'code' typt basisconstructies leert van het programmeren.
Niet altijd serieus
Ik begrijp eigenlijk sowieso niet waarom de keuze vakken niet veel breder zijn.
Waarom niet gewoon de hoeveelheid keuze vakken zo breed een groot mogelijk maken? De leerlingen die daar geen zin aan hebben houden het gewoon lekker bij hun vaste basispakket, en voor de leerlingen die wel graag nieuwe dingen willen leren is het fantastisch.
Waarom niet gewoon de hoeveelheid keuze vakken zo breed een groot mogelijk maken? De leerlingen die daar geen zin aan hebben houden het gewoon lekker bij hun vaste basispakket, en voor de leerlingen die wel graag nieuwe dingen willen leren is het fantastisch.
3 vreemde talen, is dat niet een beetje veel van het goede, zeker verplicht. Engels en evt. Duits snap ik maar de rest is niet per se noodzakelijk. Misschien iets als Mandarijn als je interesse hebt om die kant op te gaan maar dat kun je toch nooit behoorlijk beheersen in de tijd die je daar dan voor krijgt (3 uur p/w voor 3 jaar).quote:
[..]
Ik ben een voorstander van 3 vreemde talen voor alle leerlingen, alleen kan je de bètaleerlingen een andere variant van de taallessen geven dan de andere leerlingen: meer nadruk op vocabulaire, grammatica en minder tijd besteden aan literatuur. Allerlei stof kan je aan bètaleerlingen beter op een andere manier en sneller uitleggen, je kan met zo'n tijdsbesparing 3 vreemde talen goed behandelen in plaats van 1 goed en 1 half.
Ja, helaas. NMR.quote:
[..]
Doen jullie alle analyse zooi? Ook NMR, IR, UV en weet ik veel wat?
Je wil van Nederlands een keuzevak maken? Serieus?quote:
[..]
Daar is in Nederland nauwelijks ruimte voor (rooster, budget). Als we van tekenen, handvaardigheid, LO (vanaf een bepaalde leeftijd i.v.m. motorische ontwikkeling en in functie van wat je in je vrije tijd aan sport doet of zoiets), maatschappijleer, NLT en CKV keuzevakken zouden maken dan zouden we in ruil hiervoor voor andere keuzevakken kunnen kiezen. Dan moet er wel altijd nog budget voor worden vrijgemaakt.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik ben zelf drietalig opgevoed en heb in de jaren daarna er nog 4 bijgeleerd... Dus ik heb aardig wat ervaring met het leren van talen, mijn conclusie: het hele taalonderwijs is echt ronduit verschrikkelijk.quote:
[..]
Ik ben een voorstander van 3 vreemde talen voor alle leerlingen, alleen kan je de bètaleerlingen een andere variant van de taallessen geven dan de andere leerlingen: meer nadruk op vocabulaire, grammatica en minder tijd besteden aan literatuur. Allerlei stof kan je aan bètaleerlingen beter op een andere manier en sneller uitleggen.
Te veel nadruk op óf perfectionisme (grammatica, vocabulair) óf taalgeschiedenis en interpretatie hiervan (literatuuronderwijs).
Met vreemde talen is het belangrijkste dat je een taal leert begrijpen en leert gebruiken en dat betekent niet de taal grammaticaal perfect beheersen.
Je hoeft niet te weten dat een bepaald woord in de perfectum staat en hoe elke vervoeging gaat, zolang je op gegeven moment een beetje gevoel krijgt wáárom een perfectum op bepaalde momenten gebruikt worden in een taal. Je hoeft niet grammaticaal perfect te kunnen praten en de nadruk daarop zorgt alleen voor angst om überhaupt te praten.
Taal is niet een pakket aan regeltjes, taal is communicatie. Een Engelsman die jarenlang in Frankrijk woont praat op gegeven moment anders Engels tegen Fransen (sommigen zouden zeggen 'verkeerd') dan tegen andere Engelsen.. En dát is het doel van taal en dát is wat onderwezen zou moeten worden.
Het enige wat ik bij Nederlands na de 3de klas heb gedaan is onvrijwillig literatuur lezen en leren presenteren en af en toe een schrijfopdracht die eigenlijk niks hebben bijgedragen naar mijn mening.quote:
[..]
Je wil van Nederlands een keuzevak maken? Serieus?
NLT is natuur, leven en technologie geloof ik. Ben er ook vrij zeker van dat dat al een keuzevak is.quote:
[..]
Ja, helaas. NMR.
[..]
Je wil van Nederlands een keuzevak maken? Serieus?
Jij bent wel van de verplichtingen. Ik snap het nut niet van drie verschillende talen verplichten.quote:
[..]
Ik ben een voorstander van 3 vreemde talen voor alle leerlingen, alleen kan je de bètaleerlingen een andere variant van de taallessen geven dan de andere leerlingen: meer nadruk op vocabulaire, grammatica en minder tijd besteden aan literatuur. Allerlei stof kan je aan bètaleerlingen beter op een andere manier en sneller uitleggen, je kan met zo'n tijdsbesparing 3 vreemde talen goed behandelen in plaats van 1 goed en 1 half.
Is het nu toch ook al? Nederlands, Engels + een 3de taal zijn verplichte examenvakken.quote:
[..]
Jij bent wel van de verplichtingen. Ik snap het nut niet van drie verschillende talen verplichten.
Het meest nutteloze vak voor mij op de middelbare school was ANW terwijl dat ik al NT aan het doen was. Ging die man alle basale schei/natuurkunde en biologie nog eens uitleggen binnen de twee uur die daar per week voor stonden.
Niet altijd serieus
Nee. Waarom?quote:
[..]
3 vreemde talen, is dat niet een beetje veel van het goede, zeker verplicht.
1. Omdat kinderen dat gemakkelijk aankunnen, zolang je goede leraren en goede methodes hebt leren ze met speels gemak 3 vreemde talen en na 4 jaar is die basis dan al goed bij de ietwat slimmere leerlingen (slimmere helft van de VWO-leerlingen).
2. Omdat je veel gemakkelijker nieuwe vreemde talen leert wanneer je verschillende soorten talen hebt gehad (Romaans en Germaans)
3. Engels en Duits essentiëel zijn voor Nederland en het nuttig is om daarnaast ook nog Spaans of Frans te leren. Het is handig voor het individu en het is goed voor de handel. Zolang je als toerist ergens naar toe gaat red je je wel, velen van ons gaan ook als niet-toerist naar het buitenland.
Daarnaast is het inderdaad misschien praktisch om Chinees te leren (het kan het zakendoen met de Chinezen gemakkelijker maken)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. en ook Russisch kan nuttig zijn aangezien er best veel goede Russische literatuur is (proza maar ook wiskunde).
Met 2 keer per week een uur goed taalonderwijs per vak en ongeveer net zoveel 'huiswerk', aangepast aan bèta-leerlingen, en een goede methode leer je in 4 jaar tijd wel de basis.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Ik noem Nederlands en Engels niet echt 'vreemde' talen, althans: niet voor mij. Hij doelt op het verplicht stellen van drie (vreemde) talen. Lijkt me volkomen overbodig. Het moet een leerling interesseren en het moet (imo) een doel/nut hebben.quote:
[..]
Is het nu toch ook al? Nederlands, Engels + een 3de taal zijn verplichte examenvakken.
Het is inderdaad nogal onzinnig om NT-leerlingen dit vak te geven. Je kan hen beter meer en betere wiskunde, natuurkunde, scheikunde en biologie leren. Als je die uren zou besteden aan wiskunde-onderwijs dan zou er flink wat winst worden geboekt voor onze toekomstige wetenschappers en ingenieurs.quote:
Het meest nutteloze vak voor mij op de middelbare school was ANW terwijl dat ik al NT aan het doen was.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Nee. Waarom?
1. Omdat kinderen dat gemakkelijk aankunnen, zolang je goede leraren en goede methodes hebt leren ze met speels gemak 3 vreemde talen en na 4 jaar is die basis dan al goed bij de ietwat slimmere leerlingen (slimmere helft van de VWO-leerlingen).
2. Omdat je veel gemakkelijker nieuwe vreemde talen leert wanneer je verschillende soorten talen hebt gehad (Romaans en Germaans)
3. Engels en Duits essentiëel zijn voor Nederland en het nuttig is om daarnaast ook nog Spaans of Frans te leren. Het is handig voor het individu en het is goed voor de handel. Zolang je als toerist ergens naar toe gaat red je je wel, velen van ons gaan ook als niet-toerist naar het buitenland.
Daarnaast is het inderdaad misschien praktisch om Chinees te leren (het kan het zakendoen met de Chinezen gemakkelijker maken)Heb je niks aan naar mijn idee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. en ook Russisch kan nuttig zijn aangezien er best veel goede Russische literatuur is (proza maar ook wiskunde).
Met 2 keer per week een uur goed taalonderwijs per vak en ongeveer net zoveel 'huiswerk', aangepast aan bèta-leerlingen, en een goede methode leer je in 4 jaar tijd wel de basis.
Taalonderwijs heeft eigenlijk alleen zin als je na 4 jaar op minimaal B1 niveau zit en dat is zeker niet 'alleen de basis'. Daaronder en je beheerst de taal onvoldoende om het 'permanent' in je geheugen op te hebben geslagen, zodat je ze na 5 jaar weer verleerd bent als je ze niet onderhoudt. Vanaf een vol B1 niveau dan is zonder bijhouden de taal niet meer 'actief' maar beheers je hem na oefenen wel weer heel snel. Vanaf volledig C1 niveau dan beheers je een taal actief ten alle tijde.
Ik ben er dan eerder voorstander van dat er minder verplichte talen zijn maar wel intensiever zodat dat B1 niveau gehaald wordt, anders is het naar mijn idee alleen verspilde moeite.
Whehe.quote:
Daarnaast is het inderdaad misschien praktisch om Chinees te leren (het kan het zakendoen met de Chinezen gemakkelijker maken)
SPOILER
Hun Engels is vaak nog erg slecht maar het schept ook een betere band als je met die persoon in zijn moedertaal spreekt, dat stellen ze zeer op prijs en daar zijn ze van onder de indruk
en ook Russisch kan nuttig zijn aangezien er best veel goede Russische literatuur is (proza maar ook wiskunde).
Nee, ik rekende Engels tot de vreemde talen. Dus drie vreemde talen inclusief Engels.quote:
[..]
Ik noem Nederlands en Engels niet echt 'vreemde' talen, althans: niet voor mij. Hij doelt op het verplicht stellen van drie (vreemde) talen. Lijkt me volkomen overbodig.
Veel mensen overschatten trouwens schromelijk hun Engelse taalvaardigheid.
Soms moet je ook iets doen wat je niet zo interessant vindt, net als dat je je tandjes moet poetsen, af moet wassen, koken, poetsen, stofzuigen, bewegen (goed, dat vind ik dan weer wel leuk), woordjes en feitjes moet stampen, ...quote:Het moet een leerling interesseren en het moet (imo) een doel/nut hebben.
Het hoort bij het leven, niet alles kan en hoeft leuk te zijn. Wat nut heeft blijkt vaak later pas, mede daarom hebben wij algemeen vormend onderwijs.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij bent er dan weer zo een die zijn kind naar een Vrije School, Montessorischool, Iederwijsschool of zoiets stuurt.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt, maar om het nou om het nou af te schaffen als verplicht vak. Ik zou het eerder hervormen.quote:
[..]
Het enige wat ik bij Nederlands na de 3de klas heb gedaan is onvrijwillig literatuur lezen en leren presenteren en af en toe een schrijfopdracht die eigenlijk niks hebben bijgedragen naar mijn mening.
Is dat niet of zo?quote:
[..]
NLT is natuur, leven en technologie geloof ik. Ben er ook vrij zeker van dat dat al een keuzevak is.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Wat verklaart waarom nog niet de helft van de geslaagde VWO-scholieren sinds de invoering van de Tweede Fase woorden kan vervoegen. Dat leer je niet met presenteren en lezen, dat leer je door te oefenen met het vervoegen van woorden en via een toets een stimulans te geven om dit goed te doen.quote:
[..]
Het enige wat ik bij Nederlands na de 3de klas heb gedaan is onvrijwillig literatuur lezen en leren presenteren en af en toe een schrijfopdracht die eigenlijk niks hebben bijgedragen naar mijn mening.
Ik begrijp sowieso niets van wat de leraren Nederlands de laatste jaren (sinds ongeveer het jaar 0) hebben uitgespookt. Debatteren en presenteren, nogal dubbelop. Maar ondertussen nauwelijks onderwijs in grammatica, spelling en stijl terwijl die eerste twee al slecht werden beheerst. Begrijp jij het? Ik niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oh, ik niet eens alleen maar. Ik heb best heel erg veel geleerd. Sowieso onzin om Nederlands als keuzevak te stellen als je ziet hoe ontzettend veel mensen er moeite mee hebben en alsnog fouten maken.quote:
[..]
Het enige wat ik bij Nederlands na de 3de klas heb gedaan is onvrijwillig literatuur lezen en leren presenteren en af en toe een schrijfopdracht die eigenlijk niks hebben bijgedragen naar mijn mening.
Wat bedoel je? https://www.examenblad.nl(...)4/vwo/f=/nlt_vwo.pdfquote:
[..]
Klopt, maar om het nou om het nou af te schaffen als verplicht vak. Ik zou het eerder hervormen.
[..]
Is dat niet of zo?
Ik heb echt nog een shitload aan grammatica en allerlei argumentatie manieren, plus stijllfiguren ook gehad bij Nederlands in de bovenbouw.
Op zich niks mis mee, is wel vrij nuttig.quote:
Ik heb echt nog een shitload aan grammatica en allerlei argumentatie manieren, plus stijllfiguren ook gehad bij Nederlands in de bovenbouw.
Niet altijd serieus
Niet moest nieuw zijn.quote:
[..]
Wat bedoel je? https://www.examenblad.nl(...)4/vwo/f=/nlt_vwo.pdf
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Klopt, vond het ook wel een goede invulling van het vak qua wat je zou moeten leren. Alleen het was niet altijd even interessantquote:
[..]
Op zich niks mis mee, zijn wel vrij nuttig.
Aah, geloof dat het al wel een aantal jaren bestaat hoor, zijn alleen niet zo heel veel scholen die het aanbieden. Bestaat op de meeste scholen een beetje uit projectjes maken over sterrenkunde of forensisch onderzoek. Lijkt me nog best leuk eigenlijk.quote:
Daar zijn wij het volstrekt over eens, ik stelde dat je na 4 jaar dit niveau haalt en ik noemde dat niveau de basis (andere definitie van basis blijkbaar). Nu moet ik zeggen dat ik niet zo vertrouwd ben met die termen (B1) maar ik weet wel dat je een minimumniveau moet hebben om voldoende retentie te hebben. Als het taalonderwijs veel zakelijker zou worden, zoals het vroeger was (nadruk op vocabulaire, grammatica en het vertalen in twee richtingen) en er zouden geen onbevoegde leraren voor de klas staan (enkel linguïsten op het VWO en het HAVO) en je geeft de bètaleerlingen gescheiden van de andere leerlingen les met een op hen aangepaste methode (Delftse methode) dan leer je echt wel in 4 jaar tijd die vreemde taal. No problem.quote:
[..]
Heb je niks aan naar mijn idee.
Taalonderwijs heeft eigenlijk alleen zin als je na 4 jaar op minimaal B1 niveau zit en dat is zeker niet 'alleen de basis'. Daaronder en je beheerst de taal onvoldoende om het 'permanent' in je geheugen op te hebben geslagen, zodat je ze na 5 jaar weer verleerd bent als je ze niet onderhoudt.
Laten we het eens even wat concreter maken. Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
Als dit dilemma zou bestaan dan zou ik het met je eens zijn, ik denk echter dat de grootste winst te behalen valt met beter taalonderwijs van betere leraren met betere methodes. Ze hebben didactisch gigantische steken laten vallen. Ik zie wat dat betreft ook een verband tussen de didactische wijzigingen bij het taalonderwijs enerzijds en bij het rekenen en wiskunde anderzijds. Beide wijzigingen vloeiden mijns inziens voort uit twee onvredes die mensen hadden in onze verwende welvaartsmaatschappij:"quote:Ik ben er dan eerder voorstander van dat er minder verplichte talen zijn maar wel intensiever zodat dat B1 niveau gehaald wordt, anders is het naar mijn idee alleen verspilde moeite.
• niet willen accepteren dat niet iedereen meekon (is nu veel meer dan vroeger een probleem, juist door deze wijzigingen)
• alles moest ineens leuk worden
Dus gingen ze op zoek naar andere methodes terwijl de traditionele methodes goed werkten dankzij het gedurende een zeer lange tijd proefondervindelijk bijschaven.
Maar goed, deze filosofische beschouwing buiten beschouwing gelaten, dat de vroegere methodes meer vruchten afwerpten blijkt uit de resultaten, het feit dat vroeger wel de bètaleerlingen zich in 3 vreemde talen konden redden. Ze beheersten het niet noodzakelijk goed maar ze redden zich ermee.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die projecten waren altijd echt leuk vond ik! Maar best veel werk in vergelijking met normale vakken.quote:
[..]
Aah, geloof dat het al wel een aantal jaren bestaat hoor, zijn alleen niet zo heel veel scholen die het aanbieden. Bestaat op de meeste scholen een beetje uit projectjes maken over sterrenkunde of forensisch onderzoek. Lijkt me nog best leuk eigenlijk.
Zonde dat niet elke school het aanbiedt want het is denk ik een mooie aanvulling in het profiel.
Ik heb het gedaan, ik vond het leuk. Het doorlopende thema was 'multidisciplinair'. Iedere 8 weken een nieuw project waarbij 2 verschillende betadocenten samen een cursus gaven bijvoorbeeld op het grensvlak Wiskunde/Natuurkunde, Aardrijkskunde/Wiskunde, Scheikunde/Biologie. Etc.quote:
[..]
Aah, geloof dat het al wel een aantal jaren bestaat hoor, zijn alleen niet zo heel veel scholen die het aanbieden. Bestaat op de meeste scholen een beetje uit projectjes maken over sterrenkunde of forensisch onderzoek. Lijkt me nog best leuk eigenlijk.
Meeste vakken waren heel vrij om in te vullen met welk aspect je zelf aansprak van dat grensgebied en dat maakte de vakken ook leuk, omdat je project je eigen project was en je iets deed waar je zelf voor gekozen had en geinteresseerd in was... dus wou je er ook net even wat extra's voor doen.
Leuk is het wel maar is het ook de meest nuttige besteding van je middelen? Nuttiger dan bijv. extra wiskunde-onderwijs en extra taalonderwijs?quote:
[..]
Aah, geloof dat het al wel een aantal jaren bestaat hoor, zijn alleen niet zo heel veel scholen die het aanbieden. Bestaat op de meeste scholen een beetje uit projectjes maken over sterrenkunde of forensisch onderzoek. Lijkt me nog best leuk eigenlijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoewel ik niet geloof dat dit de meest nuttige aanwending van de middelen is zie ik 1 groot voordeel, je ziet als leerling hoe allerlei problemen vakgebiedsoverschrijdend zijn en je krijgt misschien een wat realistischer beeld van de praktijk.quote:
[..]
Ik heb het gedaan, ik vond het leuk. Het doorlopende thema was 'multidisciplinair'. Iedere 8 weken een nieuw project waarbij 2 verschillende betadocenten samen een cursus gaven bijvoorbeeld op het grensvlak Wiskunde/Natuurkunde, Aardrijkskunde/Wiskunde, Scheikunde/Biologie. Etc.
Meeste vakken waren heel vrij om in te vullen met welk aspect je zelf aansprak van dat grensgebied en dat maakte de vakken ook leuk, omdat je project je eigen project was en je iets deed waar je zelf voor gekozen had en geinteresseerd in was... dus wou je er ook net even wat extra's voor doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Die projecten waren altijd echt leuk vond ik! Maar best veel werk in vergelijking met normale vakken.
Zonde dat niet elke school het aanbiedt want het is denk ik een mooie aanvulling in het profiel.
Als mijn school het had aangeboden had ik het ook zeker gedaan. Nu heb ik in plaats daarvan economie gedaan, dat stelt ook echt geen ruk voor als je een beetje wiskunde kan.quote:
[..]
Ik heb het gedaan, ik vond het leuk. Het doorlopende thema was 'multidisciplinair'. Iedere 8 weken een nieuw project waarbij 2 verschillende betadocenten samen een cursus gaven bijvoorbeeld op het grensvlak Wiskunde/Natuurkunde, Aardrijkskunde/Wiskunde, Scheikunde/Biologie. Etc.
Meeste vakken waren heel vrij om in te vullen met welk aspect je zelf aansprak van dat grensgebied en dat maakte de vakken ook leuk, omdat je project je eigen project was en je iets deed waar je zelf voor gekozen had en geinteresseerd in was... dus wou je er ook net even wat extra's voor doen.
Zouden we in plaats van vreemde talen de leerlingen juist niet meer laten verdiepen in exacte vakken?
http://en.wikipedia.org/w(...)erence_for_Languagesquote:
[..]
Daar zijn wij het volstrekt over eens, ik stelde dat je na 4 jaar dit niveau haalt en ik noemde dat niveau de basis (andere definitie van basis blijkbaar). Nu moet ik zeggen dat ik niet zo vertrouwd ben met die termen (B1) maar ik weet wel dat je een minimumniveau moet hebben om voldoende retentie te hebben. Als het taalonderwijs veel zakelijker zou worden, zoals het vroeger was (nadruk op vocabulaire, grammatica en het vertalen in twee richtingen) en er zouden geen onbevoegde leraren voor de klas staan (enkel linguïsten op het VWO en het HAVO) en je geeft de bètaleerlingen gescheiden van de andere leerlingen les met een op hen aangepaste methode (Delftse methode) dan leer je echt wel in 4 jaar tijd die vreemde taal. No problem.
Laten we het eens even wat concreter maken. Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
[..]
Als dit dilemma zou bestaan dan zou ik het met je eens zijn, ik denk echter dat de grootste winst te behalen valt met beter taalonderwijs van betere leraren met betere methodes. Ze hebben didactisch gigantische steken laten vallen. Ik zie wat dat betreft ook een verband tussen de didactische wijzigingen bij het taalonderwijs enerzijds en bij het rekenen en wiskunde anderzijds. Beide wijzigingen vloeiden mijns inziens voort uit twee onvredes die mensen hadden in onze verwende welvaartsmaatschappij:"
• niet willen accepteren dat niet iedereen meekon (is nu veel meer dan vroeger een probleem, juist door deze wijzigingen)
• alles moest ineens leuk worden
Dus gingen ze op zoek naar andere methodes terwijl de traditionele methodes goed werkten dankzij het gedurende een zeer lange tijd proefondervindelijk bijschaven.
Maar goed, deze filosofische beschouwing buiten beschouwing gelaten, dat de vroegere methodes meer vruchten afwerpten blijkt uit de resultaten, het feit dat vroeger wel de bètaleerlingen zich in 3 vreemde talen konden redden. Ze beheersten het niet noodzakelijk goed maar ze redden zich ermee.
Even als referentie van de niveaus die nu behaald worden op het eindexamen VWO, dus na 6 jaar taalonderwijs.
http://www.erk.nl/leerling/erkenvwo/
Dus ja, dit probleem speelt zeker. B1 is prima te behalen in 4 jaar, maar dan wel met intensiever onderwijs. Vandaar dat ik zeg: minder verplichte talen maar dan wel de talen die over zijn gelijk meer uren per week.
Argumentatie heeft weinig met Nederlands te maken, ook al wordt dat behandeld. Ben maar blij dat je ook nog wat grammatica en stijl hebt gehad, dat is erg nuttig! Eigenlijk hoor je die grammatia op de lage school ('basis'school) te krijgen.quote:
Ik heb echt nog een shitload aan grammatica en allerlei argumentatie manieren, plus stijllfiguren ook gehad bij Nederlands in de bovenbouw.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is maar een classificatielabel, dat is op zich niet zo relevant maar dank je.
Beantwoord alsjeblieft de vraag die ik stelde.
Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
Ik vroeg dat niet voor niets. Je kan gemakkelijk enkele tientallen woorden en een paar grammaticale regels per week leren met twee uur taalonderwijs en een beetje huiswerk. Houd rekening met het feit dat het allemaal af en toe herhaald moet worden en dat je voor sommige regels een paar weken nodig hebt en je kan aardig uitrekenen hoeveel tijd er nodig is om met een goede methode die vreemde taal te leren.
Het is ook te halen met traditioneel onderwijs van bekwame leraren die traditionele methodes gebruiken. Al helemaal als het taalonderwijs aan de wat slimmere bètaleerlingen (NT dus) wordt aangepast door hen gescheiden van de andere leerlingen les te geven. Dat was de strekking van mijn laatste reactie waarop jij reageerde.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)erence_for_Languages
Even als referentie van de niveaus die nu behaald worden op het eindexamen VWO, dus na 6 jaar taalonderwijs.
http://www.erk.nl/leerling/erkenvwo/
Dus ja, dit probleem speelt zeker. B1 is prima te behalen in 4 jaar, maar dan wel met intensiever onderwijs.
Beantwoord alsjeblieft de vraag die ik stelde.
Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
Ik vroeg dat niet voor niets. Je kan gemakkelijk enkele tientallen woorden en een paar grammaticale regels per week leren met twee uur taalonderwijs en een beetje huiswerk. Houd rekening met het feit dat het allemaal af en toe herhaald moet worden en dat je voor sommige regels een paar weken nodig hebt en je kan aardig uitrekenen hoeveel tijd er nodig is om met een goede methode die vreemde taal te leren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ga trouwens een experimentje doen, na twee goede films van Alfonso Cuarón te hebben gezien wil ik Y Tu Mamá También gaan kijken. Eens zien in welke mate ik Spaans kan leren met behulp van het luistereen en Spaanse en Engelse ondertiteling. Ik ben benieuwd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het een sluit het ander niet uit. Met beter onderwijs en een wat hoger niveau (laat maar 40% van de VWO-leerlingen afhaken, 10-15% aan het VWO is genoeg) haal je minstens dubbel zoveel rendement uit elk uur.quote:
Zouden we in plaats van vreemde talen de leerlingen juist niet meer laten verdiepen in exacte vakken?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind je hele uitgangspunt verkeerd eigenlijk.quote:
Het is maar een classificatielabel, dat is op zich niet zo relevant maar dank je.
[..]
Het is ook te halen met traditioneel onderwijs van bekwame leraren die traditionele methodes gebruiken. Al helemaal als het taalonderwijs aan de wat slimmere bètaleerlingen (NT dus) wordt aangepast door hen gescheiden van de andere leerlingen les te geven. Dat was de strekking van mijn laatste reactie waarop jij reageerde.
Beantwoord alsjeblieft de vraag die ik stelde.
Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
Ik vroeg dat niet voor niets. Je kan gemakkelijk enkele tientallen woorden en een paar grammaticale regels per week leren met twee uur taalonderwijs en een beetje huiswerk. Houd rekening met het feit dat het allemaal af en toe herhaald moet worden en dat je voor sommige regels een paar weken nodig hebt en je kan aardig uitrekenen hoeveel tijd er nodig is om met een goede methode die vreemde taal te leren.
Het gaat niet om een x aantal woorden leren of een x aantal grammatica regels kennen. Het gaat om het kunnen gebruiken van de taal. Je kunt 10.000 worden kennen maar nog steeds geen goed gesprek kunnen voeren of een taal in haar nuances begrijpen om daadwerkelijk goed teksten en vooral literatuur te kunnen lezen. Daarnaast zegt het aantal woorden ook vrij weinig. In sommige talen kun je met een woordenschat van 2000 woorden 80% van een tekst begrijpen, in andere talen zijn dat er minder of veel meer.
En dat is ook waarom het CEFR gebruikt wordt in het onderwijs aangezien het daar gaat om een aantal handelingen die een leerling van een bepaald niveau kan doen en hoeveel tijd het gemiddeld kost om dat niveau te bereiken met regulier onderwijs. Die classificatietabel houdt dus ook rekening met dat sommige talen moeilijker zijn dan andere en dat 450-500 uur les voor bijvoorbeeld Frans je op B1 niveau zit, maar dat dat bij Chinees misschien wel het dubbele kan zijn.
Echt he.quote:
[..]
In Eindhoven is het niet beter. De software die daar gebruikt wordt is nog veel erger dan Blackboard. Een hele hoop lagen met als ruggengraat sterk verouderde software (begin jaren 0).
Simpelweg een nieuwe pagina met weinig data laden kost al 2-3 seconden. Dat lijkt minder hinderlijk dan dat het is.
OASE
Dat is dan nog het meest ergerlijke, dat ze het zo'n naam geven. Mensen die paarse broeken dragen.quote:
In ieder geval is de naam Blackboard nog bescheiden. Toch gek dat het blijkbaar zoveel moeite kost om goede software te ontwikkelen die toch niet zo gesofisticeerd is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nog een klacht over die software, je kan niet alle bestanden uit een folder downloaden (je moet ze een voor een aanklikken) en syncen is ook niet mogelijk (toch handig als de software checkt of dat je bestanden al hebt gedownload als je een lijst met tientallen bestanden hebt), het contrastverschil tussen een bestand wat je al hebt gedownload (paars) en een die je niet hebt gedownload (blauw) is zo klein dat je nauwelijks ziet of dat je iets hebt gedownload.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
CERN heeft zo ongelooflijk veel data. En waar veel data is, zijn ook econometristen. Ja, bij technische opleidingen zal je ook best (wiskundig) modelleren krijgen, maar niet in de mate waarin wij het krijgen. En wij krijgen logischerwijs ook veel meer statistiek.quote:
[..]
Oh? Waarom? Omdat je veel hebt geoefend met modelleren, dat doe je bij de technische opleidingen ook. Niet dat je met die combi daar niet aan de bak kan maar de combi TN en elektro lijkt me nog wat handiger. Ik zou er graag nog eens gaan kijken.
Klopt, maar het verschil qua programma is maar één of twee vakken. Dus dat zou geen probleem moeten zijn. Desnoods doe ik een master High-Energy Physics aan de ETH/École Polytechnique haha. Eigenlijk verwacht ik niks te doen met Natuurkunde. Ik zie het meer als interesse. Als extraatje en zo ga ik het ook behandelen. Absolute focus blijft op EOR, voorlopig...quote:
[..]
Ja, wie niet :p
Maar als je onderzoeker bij Cern wil worden, kan je je beter specialiseren in (experimentele) deeltjesfysica. Van theoreten hebben ze er daar niet zo veel nodig. (En econometristen ook niet echt :p )
Econophysics jonge!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Econophysics jonge!Wat ik op Wikipedia lees klinkt erg interessant! Misschien wel wat voor mij laterSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Denk je niet dat mensen die TI doen bijvoorbeeld veel meer weten over heel veel data en hoe dat handig te managen en dus 'handiger' zijn dan jij?quote:
[..]
CERN heeft zo ongelooflijk veel data. En waar veel data is, zijn ook econometristen. Ja, bij technische opleidingen zal je ook best (wiskundig) modelleren krijgen, maar niet in de mate waarin wij het krijgen. En wij krijgen logischerwijs ook veel meer statistiek.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
quote:
Econophysics jonge!Is dat nu wel een apart vakgebied? Afgaande op wat ik erover heb gelezen, logisch gezien de geschiedenis (al die natuurkundigen die zich met economie bezig gingen houden), lijkt het er op dat het slechts een allegaartje van reeds bestaande wiskunde en natuurkunde is die je kan toepassen op de economische markten. Heeft het vakgebied zelf al echt iets beduidends bijgedragen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Klopt wel wat je zegt.quote:
[..]
Is dat nu wel een apart vakgebied? Afgaande op wat ik erover heb gelezen, logisch gezien de geschiedenis (al die natuurkundigen die zich met economie bezig gingen houden), lijkt het er op dat het slechts een allegaartje van reeds bestaande wiskunde en natuurkunde is die je kan toepassen op de economische markten. Heeft het vakgebied zelf al echt iets beduidends bijgedragen?
Het bestaansrecht ervan zou zijn dat natuurkunde een empirische wetenschap is. Econofysica testen hun theorieën aan de data zoals een natuurkundige dat zou doen.
In tegenstelling tot wiskundigen die een economisch model maken en dan zeggen 'Mooi, klaar', en uiteindelijk blijkt het toch niet zo te werken omdat mensen zich niet altijd gedragen volgens de axioma's van de wiskundigen.
Dat is wat de Econofysica zegt tenminste.
Afgaande van het bachelor programma Technische Informatica in Delft kan ik nou niet concluderen dat zij heel erg veel weten over big data. Ze zullen vast wel leren wat de beste structuur is om die data op te slaan. Maar er daarna iets nuttigs mee doen zie ik ze niet leren, but I could be wrong.quote:
[..]
Denk je niet dat mensen die TI doen bijvoorbeeld veel meer weten over heel veel data en hoe dat handig te managen en dus 'handiger' zijn dan jij?
Ter vergelijking, zij krijgen één kansberekening/statistiek van en wij krijgen er zeven, exclusief de toegepaste statistiekvakken zoals de econometrievakken.
Technische Informatica student hier, binnen de informatica is men vooral geinteresseerd in de vraag:quote:
[..]
Afgaande van het bachelor programma Technische Informatica in Delft kan ik nou niet concluderen dat zij heel erg veel weten over big data. Ze zullen vast wel leren wat de beste structuur is om die data op te slaan. Maar er daarna iets nuttigs mee doen zie ik ze niet leren, but I could be wrong.
Ter vergelijking, zij krijgen één kansberekening/statistiek van en wij krijgen er zeven, exclusief de toegepaste statistiekvakken zoals de econometrievakken.
1. Hoe je veel data automatisch kan verzamelen.
2. Hoe je die verzamelde data opslaat
3. Hoe je die data voor een computer inzichtelijker maakt, door bijvoorbeel te linken met externe datasources.
4. Hoe je een computer uit die data informatie kan halen door middel van zelflerende algoritmes.
5. Hoe je de data snel representeert en doorzoekbaar maakt voor mensen.
Dat is een iets andere tak van sport dan hetgeen de econometristen doen als ik zo eens de bachelor van econometrie bekijk.
Niet altijd serieus
Proves my point! Machine learning is trouwens wel nice. Dat wordt binnenkort ook wel een vak binnen de BSc Econometrie, want het is verschrikkelijk nuttig.quote:
[..]
Technische Informatica student hier, binnen de informatica is men vooral geinteresseerd in de vraag:
1. Hoe je veel data automatisch kan verzamelen.
2. Hoe je die verzamelde data opslaat
3. Hoe je die data voor een computer inzichtelijker maakt, door bijvoorbeel te linken met externe datasources.
4. Hoe je een computer uit die data informatie kan halen door middel van zelflerende algoritmes.
5. Hoe je de data snel representeert en doorzoekbaar maakt voor mensen.
Dat is een iets andere tak van sport dan hetgeen de econometristen doen als ik zo eens de bachelor van econometrie bekijk.
Dat is wel een nare tijd, op de TU Delft is het avondtentamen altijd van 18.30 - 21.30. Dan kan je iig nog goed van te voren eten.quote:
Zometeen een tentamen van 5 tot 8, kuttijdstip
Niet altijd serieus
De Nederlander en zijn obsessie met het op tijd eten.quote:
[..]
Dat is wel een nare tijd, op de TU Delft is het avondtentamen altijd van 18.30 - 21.30. Dan kan je iig nog goed van te voren eten.
En dan nog op een niet-bourgondische manier ook. Je zou ook na het tentamen kunnen eten als het eerder zou zijn. Als de restaurants wat later open zouden zijn zoals in ons buurland (tot 22u een open keuken in de lente- en zomermaanden) zou het na 21u30 ook nog kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vanavond wordt het als ik fatsoenlijk wil koken dus half tien ofzo, dat vind ik best wel erg laatquote:
[..]
De Nederlander en zijn obsessie met het op tijd eten.
En dan nog op een niet-bourgondische manier ook. Je zou ook na het tentamen kunnen eten als het eerder zou zijn. Als de restaurants wat later open zouden zijn zoals in ons buurland (tot 22u een open keuken in de lente- en zomermaanden) zou het daarna ook nog kunnen.
Geloof me ik ben echt niet de beroerdste met laat eten. Maar als ik ergens een hekel aan heb is het tijdens het tentamen met een rammelende maag zitten.quote:
[..]
De Nederlander en zijn obsessie met het op tijd eten.
En dan nog op een niet-bourgondische manier ook. Je zou ook na het tentamen kunnen eten als het eerder zou zijn. Als de restaurants wat later open zouden zijn zoals in ons buurland (tot 22u een open keuken in de lente- en zomermaanden) zou het na 21u30 ook nog kunnen.
Niet altijd serieus
Dat maakt toch niet uit? Dan eet je voor die tijd wat boterhammen en eet je weinig of geen koolhydraten bij je avondmaaltijd (compensatie 'lege' calorieën). Je kan er net zo lekker of lekkerder mee eten.quote:
[..]
Vanavond wordt het als ik fatsoenlijk wil koken dus half tien ofzo, dat vind ik best wel erg laat
In België zou je direct daarna nog naar een restaurant kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit ja, heb het ook nooit begrepen. Ik heb zelden mijn avondeten voor 8u achter de kiezen.quote:
[..]
De Nederlander en zijn obsessie met het op tijd eten.
En dan nog op een niet-bourgondische manier ook. Je zou ook na het tentamen kunnen eten als het eerder zou zijn. Als de restaurants wat later open zouden zijn zoals in ons buurland (tot 22u een open keuken in de lente- en zomermaanden) zou het na 21u30 ook nog kunnen.
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken. Maar dit is toevallig wel weer mijn kop thee. Als je met 'big data' aan de slag wil (hypewoord trouwens) dan ben je denk ik als TI'er beter af dan als econometrist. Big data wordt namelijk pas echt spannend als je het real time weet te koppelen aan gedragingen van mensen (het dan met name consumenten) of het zo gericht mogelijk weet weer te geven. Dat is volgens mij precies wat je onder de knie krijgt als je TI volgt. Vanuit wetenschappelijk oogpunt kan het natuurlijk interessant zijn om (handmatig) berekingen uit te voeren op grond van heel veel data, maar als je het praktisch wilt toepassen is automatisering echt veel belangrijker.quote:
[..]
Technische Informatica student hier, binnen de informatica is men vooral geinteresseerd in de vraag:
1. Hoe je veel data automatisch kan verzamelen.
2. Hoe je die verzamelde data opslaat
3. Hoe je die data voor een computer inzichtelijker maakt, door bijvoorbeel te linken met externe datasources.
4. Hoe je een computer uit die data informatie kan halen door middel van zelflerende algoritmes.
5. Hoe je de data snel representeert en doorzoekbaar maakt voor mensen.
Dat is een iets andere tak van sport dan hetgeen de econometristen doen als ik zo eens de bachelor van econometrie bekijk.
Ik werk voor verschillende onderzoekbureau's die zich hier mee bezig houden en we maken dan ook meer gebruik van TI'ers. Interessante materie ook.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat doe jij hier.quote:
[..]
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken. Maar dit is toevallig wel weer mijn kop thee. Als je met 'big data' aan de slag wil (hypewoord trouwens) dan ben je denk ik als TI'er beter af dan als econometrist. Big data wordt namelijk pas echt spannend als je het real time weet te koppelen aan gedragingen van mensen (het dan met name consumenten) of het zo gericht mogelijk weet weer te geven. Dat is volgens mij precies wat je onder de knie krijgt als je TI volgt. Vanuit wetenschappelijk oogpunt kan het natuurlijk interessant zijn om (handmatig) berekingen uit te voeren op grond van heel veel data, maar als je het praktisch wilt toepassen is automatisering echt veel belangrijker.
Ik werk voor verschillende onderzoekbureau's die zich hier mee bezig houden en we maken dan ook meer gebruik van TI'ers. Interessante materie ook.
Hetzelfde als ik?
Met TI doel je op jongens die van het HBO komen? Informatica is sowieso al extreem toepassingsgericht, ook op een universiteit.quote:
[..]
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken. Maar dit is toevallig wel weer mijn kop thee. Als je met 'big data' aan de slag wil (hypewoord trouwens) dan ben je denk ik als TI'er beter af dan als econometrist. Big data wordt namelijk pas echt spannend als je het real time weet te koppelen aan gedragingen van mensen (het dan met name consumenten) of het zo gericht mogelijk weet weer te geven. Dat is volgens mij precies wat je onder de knie krijgt als je TI volgt. Vanuit wetenschappelijk oogpunt kan het natuurlijk interessant zijn om (handmatig) berekingen uit te voeren op grond van heel veel data, maar als je het praktisch wilt toepassen is automatisering echt veel belangrijker.
Ik werk voor verschillende onderzoekbureau's die zich hier mee bezig houden en we maken dan ook meer gebruik van TI'ers. Interessante materie ook.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken.
...
Wij doen daar niet moeilijk over hoor (i.t.t. sommige groepen), zolang je maar wat bij kunt dragen ben je welkom.quote:
Zelfs VWO-leerlingen zijn welkom, al hebben we dan wel graag dat ze beseffen dat hun perspectief nog wat verschil van dat van ons.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Denk het wel. Ik klik standaard alle topics in SES af in de hoop een van mijn snedige en betweterige opmerkingen te kunnen plaatsen. Lukt over het algemeen vrij aardig.quote:
Nee, de gozer waar ik vanmiddag mee gelunched hebt is een TU'er. Die kerel is ook bedenker van en eindverantwoordelijk voor de hele technische infrastructuur. Het is op het oog allemaal vrij praktisch, maar zit vrij veel theorie achter. Ik weet niet of een HTS'er zich daar ook mee bezig houdt. Denk het om eerlijk te zijn niet.quote:
[..]
Met TI doel je op jongens die van het HBO komen? Informatica is sowieso al extreem toepassingsgericht, ook op een universiteit.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Maar als jij gelijk hebt, wat ik ook niet kan betwisten omdat ik er zelf amper iets vanaf weet, waarom krijgen ze dan maar zo weinig Statistiek tijdens hun studie? Wat heb je aan al die verzamelde data als je er niet de kennis hebt om daar conclusies uit te trekken?quote:
[..]
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken. Maar dit is toevallig wel weer mijn kop thee. Als je met 'big data' aan de slag wil (hypewoord trouwens) dan ben je denk ik als TI'er beter af dan als econometrist. Big data wordt namelijk pas echt spannend als je het real time weet te koppelen aan gedragingen van mensen (het dan met name consumenten) of het zo gericht mogelijk weet weer te geven. Dat is volgens mij precies wat je onder de knie krijgt als je TI volgt. Vanuit wetenschappelijk oogpunt kan het natuurlijk interessant zijn om (handmatig) berekingen uit te voeren op grond van heel veel data, maar als je het praktisch wilt toepassen is automatisering echt veel belangrijker.
Ik werk voor verschillende onderzoekbureau's die zich hier mee bezig houden en we maken dan ook meer gebruik van TI'ers. Interessante materie ook.
Wederom, Machine Learning is erg nuttig en behoorlijk interessant. Maar op zichzelf staand heb je er niet al te veel aan.
En vergeet niet, bij elke studie Econometrie krijg je een stevige basis informatica skills. De meeste mensen die econometrisch werk doen zijn 80% van hun tijd kwijt aan het verzamelen en prepareren van data en de rest van de tijd gaat naar de analyse. Bij de meeste bèta studies is dat denk ik niet anders. Informatica is eigenlijk gewoon onmisbaar voor elke studie.
Dit:
..is je weer gelukt:quote:
[..]
Denk het wel. Ik klik standaard alle topics in SES af in de hoop een van mijn snedige en betweterige opmerkingen te kunnen plaatsen. Lukt over het algemeen vrij aardig.
Een pareltje. Niemand heeft de neuk een idee waar je het over hebt - en jijzelf volgens mij ook niet. Koning.quote:
Nee, de gozer waar ik vanmiddag mee gelunched hebt is een TU'er. Die kerel is ook bedenker van en eindverantwoordelijk voor de hele technische infrastructuur. Het is op het oog allemaal vrij praktisch, maar zit vrij veel theorie achter. Ik weet niet of een HTS'er zich daar ook mee bezig houdt. Denk het om eerlijk te zijn niet.
Nee, het is een bijdrage maar het is niet een bijdrage uit die categorie.quote:
Dit:
[..]
..is je weer gelukt:
[..]
Een pareltje. Niemand heeft de neuk een idee waar je het over hebt - en jijzelf volgens mij ook niet. Koning.
@Ryon
Ik weet niet of dat die TU'er het waardeert om TI'er genoemd te worden, ik denk dat zijn voorkeur naar informaticus uitgaat al boeit het een echte bèta weinig hoe hij wordt genoemd, het gaat immers om wat hij kan en doet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En als jij mag kiezen tussen elektriciën en elektrotechnisch ingenieur?quote:
[..]
Nee, het is een bijdrage maar het is niet een bijdrage uit die categorie.
@Ryon
Ik weet niet of dat die TU'er het waardeert om TI'er genoemd te worden, ik denk dat zijn voorkeur naar informaticus uitgaat al boeit het een echte bèta weinig hoe hij wordt genoemd, het gaat immers om wat hij kan en doet.
Alle ingenieurs krijgen een shitload aan modelleren, dat is niet voorbehouden aan econometrie. Econometristen hebben meer wiskunde en statistiek gekregen, dat wel, maar dus weer minder aan allerlei andere handige basis. Terugkomende op waar deze discussie mee begon, voor CERN zou bijv. de elektrotechnische ingenieur en de experimentele natuurkundige meer kunnen bijdragen aangezien zij dat modelleren prima beheersen, zij die dataverwerking prima aankunnen en zij daarnaast ook die andere vaardigheden, inzicht en kennis hebben die vereist zijn. Dat ze onderdoen op het vlak van bepaalde delen van de wiskunde, wat in het geval van de natuurkundigen al twijfelachtig is (zelfstudie, dubbele bachelor), lijkt mij niet echt relevant. Just my 2 cents.quote:
[..]
Maar als jij gelijk hebt, wat ik ook niet kan betwisten omdat ik er zelf amper iets vanaf weet, waarom krijgen ze dan maar zo weinig Statistiek tijdens hun studie? Wat heb je aan al die verzamelde data als je er niet de kennis hebt om daar conclusies uit te trekken?
Wederom, Machine Learning is erg nuttig en behoorlijk interessant. Maar op zichzelf staand heb je er niet al te veel aan.
En vergeet niet, bij elke studie Econometrie krijg je een stevige basis informatica skills. De meeste mensen die econometrisch werk doen zijn 80% van hun tijd kwijt aan het verzamelen en prepareren van data en de rest van de tijd gaat naar de analyse. Bij de meeste bèta studies is dat denk ik niet anders. Informatica is eigenlijk gewoon onmisbaar voor elke studie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is nog extremer aangezien de electriciën een MBO-niveau heeft. Hoe je iemand van het HBO dan moet noemen (in dat vakgebied alvorens iemand de grapjas uithangtquote:
[..]
En als jij mag kiezen tussen elektriciën en elektrotechnisch ingenieur?
) weet ik niet. Beats me.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.edit:gewoon elektrotechnicus lijkt me een prima onderscheid met elektrotechnisch ingenieur en electriciën.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Nou, toevallig is dit wel serieus. Dit doe ik dus over dag. Tijdens het fokken door natuurlijk. Iets met data, onderzoek, techniek en oh, smartphones.quote:
Dit:
[..]
..is je weer gelukt:
[..]
Een pareltje. Niemand heeft de neuk een idee waar je het over hebt - en jijzelf volgens mij ook niet. Koning.
Ah, interessant.. Dat wist ik niet. Wellicht dat ik al een zooi mensen ongemerkt beledigd hebt. Moet erbij zeggen dat het taalgebruik over het algemeen niet bijster vleiend is als men het heeft over elkaars werkzaamheden, dus men kan wel tegen een stootje denk ik zo.quote:
[..]
Nee, het is een bijdrage maar het is niet een bijdrage uit die categorie.
@Ryon
Ik weet niet of dat die TU'er het waardeert om TI'er genoemd te worden, ik denk dat zijn voorkeur naar informaticus uitgaat al boeit het een echte bèta weinig hoe hij wordt genoemd, het gaat immers om wat hij kan en doet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wij konden het prima volgen hoor.quote:
[..]
Nou, toevallig is dit wel serieus. Dit doe ik dus over dag. Tijdens het fokken door natuurlijk. Iets met data, onderzoek, techniek en oh, smartphones.
Ze kunnen daar wel tegen maar het is alsof je een soldaat van justitie een juridisch assistent noemt of een psychotherapeut een psychologisch assistent.quote:Ah, interessant.. Dat wist ik niet. Wellicht dat ik al een zooi mensen ongemerkt beledigd hebt. Moet erbij zeggen dat het taalgebruik over het algemeen niet bijster vleiend is als men het heeft over elkaars werkzaamheden, dus men kan wel tegen een stootje denk ik zo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
quote:
[..]
Wij konden het prima volgen hoor.
[..]
Ze kunnen daar wel tegen maar het is alsof je een soldaat van justitie een juridisch assistent noemt of een psychotherapeut een psychologisch assistent.Je hebt het al jaren over een 'soldaat van justitie'. Wie of wat is dat?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overigens: iemand die WO technische informatica (TI) studeert, waarom zou die geen TI'er genoemd willen worden? Bij aanduidingen als IT'er of ICT-joch kan ik me nog iets voorstellen, maar simpel refereren naar de studie kan toch geen kwaad?
Die spoiler staat er niet voor niets.quote:
[..]
Je hebt het al jaren over een 'soldaat van justitie'. Wie of wat is dat?
Toelichting op die spoiler, de term officier komt uit het leger.
Toegepaste informatica is de HBO-variant van informatica, het is alsof je een soldaat van justitie een juridisch assistent noemt of een psychotherapeut een psychologisch assistent.quote:
Overigens: iemand die WO technische informatica (TI) studeert, waarom zou die geen TI'er genoemd willen worden?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus noem je het maar soldaat van justitie, wetende dat het een niet bestaande functie is? Je bedoelt gewoon een OvJ. Noem het dan ook zo, zou ik zeggen. Zie het probleem niet.quote:
[..]
Die spoiler staat er niet voor niets.
[..]
Toegepaste informatica is de HBO-variant van informatica.
Niet toegepast, maar technische informatica (=TI)bedoelt hij. Lijkt mij veel logischer in de context.quote:
[..]
Die spoiler staat er niet voor niets.
[..]
Toegepaste informatica is de HBO-variant van informatica, het is alsof je een soldaat van justitie een juridisch assistent noemt of een psychotherapeut een psychologisch assistent.
Ik begrijp waar Bram vandaan komt. De gemiddelde Econometrist moet je ook zéér zeker geen Econoom noemen :p
Ja, om mijn dedain te uiten tegen die dikkenekkerij m.b.t. die titel.quote:
[..]
Dus noem je het maar soldaat van justitie, wetende dat het een niet bestaande functie is?
Ze hadden zichzelf ook een wat meer bescheiden titel kunnen geven zoals in België (openbare aanklager) of de USA (DA) het geval is. Een plaags steekje, no big deal. Maar te veel offtopic voor hier denk ik.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Punt is dat het z'n doel mist, want Ryon bedoelt niet de hbo variant, maar de technische variant. Denk ik.quote:
Ik begrijp waar Bram vandaan komt. De gemiddelde Econometrist moet je ook zéér zeker geen Econoom noemen :p
quote:
Ik begrijp waar Bram vandaan komt. De gemiddelde Econometrist moet je ook zéér zeker geen Econoom noemen :p
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En des te grager wil je ambiguïteit voorkomen!quote:
[..]
Punt is dat het z'n doel mist, want Ryon bedoelt niet de hbo variant, maar de technische variant. Denk ik.
quote:
[..]
Punt is dat het z'n doel mist, want Ryon bedoelt niet de hbo variant, maar de technische variant. Denk ik.
Ja, hij bedoelde met TI Technische Informatica maar ongelukkigerwijs wordt TI geassocieerd met Toegepaste Informatica wat de HBO-variant is, iemand die Technische Informatica heeft gestudeerd is gewoon een informaticus, de enige reden dat er Technische in de naam zit is omdat het aan een TU wordt gegeven. Ik wees Ryon hier dus even op zodat hij het vanaf nu wel weet. De informatica is voortgevloeid uit wiskunde, werktuigkunde en elektrotechniek. De eerste computers waren werktuigkundige apparaten met vacuümtubes. Zo, nu is het toch weer ontopic.quote:
edit: Even Ryon's citaat toegevoegd zodat hij een quote-alert krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En hoe moet je dan iemand noemen die TI (technische informatica) studeert? Dat is nog geen informaticus. Doe noem je dan steeds een student technische informatica, want stel je voor dat iemand denkt dat het over het hbo gaat als je hem TI'er noemt (hoe een vriend van mij die het studeert het overigens zelf ook noemt)?
Waar je je druk om kan maken.
Waar je je druk om kan maken.
Ik zou zeggen van niet maar er is bij mijn weten überhaupt geen consensus over, Ryon merkte terecht op dat bèta's nogal vaag zijn met titels.quote:
En hoe moet je dan iemand noemen die TI (technische informatica) studeert? Dat is nog geen informaticus.
Jij maakt er meer van dan dat het is, zie mijn vorige reactie waarin ik uitleg dat ik Ryon hierop wees om hem uit te leggen dat TI met Toegepaste Informatica wordt geassocieerd en niet met Technische Informatica, vervolgens lichtte ik het verschil tussen beide toe. That's all. Wij bèta's maken ons juist eerder te weinig druk om titels.quote:Waar je je druk om kan maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geen van beide, het zijn beide een beeld van wat ooit de realiteit was.quote:
Ik vraag me af wat nou de realiteit is: een foto of de spiegel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Beide een bepaald perspectief (dus niet de werkelijkheid zelf, of wat dat geweest is) op de (verleden) werkelijkheid.quote:
Ik vraag me af wat nou de realiteit is: een foto of de spiegel.
Waarom deze merkwaardige vraag? Ben jij ons een antwoord voor een huiswerkvraag aan het ontfutselen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
How Can Mirrors Be Real If Our Eyes Aren't Realquote:
Ik vraag me af wat nou de realiteit is: een foto of de spiegel.
Ah, ik snap de verwarring. Ik zal er op letten. Maar goed, weer even terug naar het onderwerp waarop ik inhaakte:quote:
[..]
[..]
Ja, hij bedoelde met TI Technische Informatica maar ongelukkigerwijs wordt TI geassocieerd met Toegepaste Informatica wat de HBO-variant is, iemand die Technische Informatica heeft gestudeerd is gewoon een informaticus, de enige reden dat er Technische in de naam zit is omdat het aan een TU wordt gegeven. Ik wees Ryon hier dus even op zodat hij het vanaf nu wel weet. De informatica is voortgevloeid uit wiskunde, werktuigkunde en elektrotechniek. De eerste computers waren werktuigkundige apparaten met vacuümtubes. Zo, nu is het toch weer ontopic.
edit: Even Ryon's citaat toegevoegd zodat hij een quote-alert krijgt.
Met dat laatste ben ik het hoe dan ook eens. Zelfs ik beschik over vrij basic programeervaardigheden. Anders kan je simpelweg niet aan het werk met kwanitatieve gegevens. of kan wel, maar dan maak je het jezelf wel heel lastig.quote:
[..]
Maar als jij gelijk hebt, wat ik ook niet kan betwisten omdat ik er zelf amper iets vanaf weet, waarom krijgen ze dan maar zo weinig Statistiek tijdens hun studie? Wat heb je aan al die verzamelde data als je er niet de kennis hebt om daar conclusies uit te trekken?
Wederom, Machine Learning is erg nuttig en behoorlijk interessant. Maar op zichzelf staand heb je er niet al te veel aan.
En vergeet niet, bij elke studie Econometrie krijg je een stevige basis informatica skills. De meeste mensen die econometrisch werk doen zijn 80% van hun tijd kwijt aan het verzamelen en prepareren van data en de rest van de tijd gaat naar de analyse. Bij de meeste bèta studies is dat denk ik niet anders. Informatica is eigenlijk gewoon onmisbaar voor elke studie.
Ik moet zeggen dat ik in professioneel opzicht alleen econometristen ken vanuit de wetenschap en vanuit de verzekeringswereld (een belangrijke klant). Mijn vrienden die econometrie studeren of hebben gestudeerd hebben allemaal de ambitie om de banken/consultancy kant op te gaan. Die zal je niet snel in het commercieel onderzoek terug zien komen.
Maar goed, interessante vraag.. wat heb je aan al die gegevens als je niet de vaardigheden hebt om daar conclusies uit te trekken. Ik weet om eerlijk te zijn niet of dat ook de taak is van een informaticus (is dat de juiste bemaming?). Kijk, wij hebben als product (waarmee wij werken) een gigiantische database vol met kennis. Deze kennis verzamelen wij door onderzoek zelf te doen, onderzoek in te kopen en door gegevens te hengelen (met toestemming) van de computers en smartphones van consumenten. De welbekende trackers.
Om uit deze gegevens geld te kunnen slaan heb je een systeem nodig dat deze zooi aan data ordent en beschikbaar maakt wanneer dat nodig is. Dat systeem is geheel bedacht en gebouwd door de informaticus. De dienstverlening (dus waarmee er geld verdiend wordt) gebeurt echter niet door deze persoon of door wiskundigen, maar door bijv bedrijfskundigen. Die maken (o.a) gedetailleerde klantprofielen op grond van de data en verkopen die weer door. De klantprofielen zijn dynamisch en worden weer gekoppeld aan het systeem. Wederom het werk van de informaticus.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
[..]
How Can Mirrors Be Real If Our Eyes Aren't Real
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Uiteraard, maar mensen hebben ook nog wel eens behoefte aan vrije tijd.quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit. Met beter onderwijs en een wat hoger niveau (laat maar 40% van de VWO-leerlingen afhaken, 10-15% aan het VWO is genoeg) haal je minstens dubbel zoveel rendement uit elk uur.
Allemaal leuk en aardig dat jij het niveau van het onderwijs wil opschroeven de vraag is alleen of de leerlingen daar zin aan hebben.
Het is in het begin kut. Daarna is het super simpel en erg nuttig.quote:
Godverdomme, Wiskundige inductie, kan me niet voorstellen dat mensen dit voor hun plezier doen
Laten we het hopen, heb ook geen flauw idee waar ik nu moet beginnen.quote:
[..]
Het is in het begin kut. Daarna is het super simpel en erg nuttig.
De begaafdere helft van de leerlingen die momenteel het NT-profiel volgt kan best een hoger tempo en een hogere moeilijkheidsgraad aan zonder dat het ten koste gaat van de vrije tijd maar zolang je gemiddeld 10 uur per week huiswerk moet maken is er ook niets aan de hand. Dit is decennia de norm geweest. Je komt uit school, je maakt wat huiswerk, je gaat sporten of wat dan ook, je eet wat, je maakt weer wat huiswerk en je gaat slapen. Niets mis mee.quote:
[..]
Uiteraard, maar mensen hebben ook nog wel eens behoefte aan vrije tijd.
Niet belangrijk! Wie geen zin heeft is welkom op het HAVO of het VMBO. Je kiest zelf maar wat je belangrijker vindt.quote:Allemaal leuk en aardig dat jij het niveau van het onderwijs wil opschroeven de vraag is alleen of de leerlingen daar zin aan hebben.
Als je geen zin hebt dan moet je zin maken, zei de generatie van mijn ouders altijd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als het geen VWO-huiswerkniveau heeft wel.quote:
Is het trouwen oké om hier betavragen te stellen?
Anders kan je in een stickeydraad terecht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niet-VWO vragen kunnen daar toch ook gewoon?quote:
[..]
Als het geen VWO-huiswerkniveau heeft wel.
Anders kan je in een stickeydraad terecht.
Voortgezette Logica op WO niveau, of dat een hoog genoeg niveau is laat ik aan jou over.quote:
[..]
Als het geen VWO-huiswerkniveau heeft wel.
Anders kan je in een stickeydraad terecht.
Wmb hoog genoeg qua niveau.quote:
[..]
Voortgezette Logica op WO niveau, of dat een hoog genoeg niveau is laat ik aan jou over.
Niet altijd serieus
Ja, maar die worden daar zelden gesteld.quote:
[..]
Niet-VWO vragen kunnen daar toch ook gewoon?
De kans is klein dat je dan een goed antwoord krijgt omdat mensen zoals ons daar niet vaak meelezen wegens het niet interessant zijn van de vragen en antwoorden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat kan.quote:
[..]
Voortgezette Logica op WO niveau, of dat een hoog genoeg niveau is laat ik aan jou over.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
1: Wel als je ook nog fucking veel huiswerk in het weekend krijgt.quote:
[..]
De begaafdere helft van de leerlingen die momenteel het NT-profiel volgt kan best een hoger tempo en een hogere moeilijkheidsgraad aan zonder dat het ten koste gaat van de vrije tijd maar zolang je gemiddeld 10 uur per week huiswerk moet maken is er ook niets aan de hand. Dit is decennia de norm geweest. Je komt uit school, je maakt wat huiswerk, je gaat sporten of wat dan ook, je eet wat, je maakt weer wat huiswerk en je gaat slapen. Niets mis mee.
[..]
Niet belangrijk! Wie geen zin heeft is welkom op het HAVO of het VMBO. Je kiest zelf maar wat je belangrijker vindt.
Als je geen zin hebt dan moet je zin maken, zei de generatie van mijn ouders altijd.
2: Mijn opa kreeg met de riem als hij stout was.
Relevantie? 0,0.
Onderwijs voor begaafdere leerlingen bestaat al. Het leonardo onderwijs is ontwikkeld voor hoogbegaafde leerlingen die het regulier onderwijs te simpel vinden.quote:
[..]
De begaafdere helft van de leerlingen die momenteel het NT-profiel volgt kan best een hoger tempo en een hogere moeilijkheidsgraad aan zonder dat het ten koste gaat van de vrije tijd maar zolang je gemiddeld 10 uur per week huiswerk moet maken is er ook niets aan de hand. Dit is decennia de norm geweest. Je komt uit school, je maakt wat huiswerk, je gaat sporten of wat dan ook, je eet wat, je maakt weer wat huiswerk en je gaat slapen. Niets mis mee.
[..]
Niet belangrijk! Wie geen zin heeft is welkom op het HAVO of het VMBO. Je kiest zelf maar wat je belangrijker vindt.
Als je geen zin hebt dan moet je zin maken, zei de generatie van mijn ouders altijd.
Het leonardo onderwijs is vooral voor hoogbegaafde leerlingen die mede dankzij hun hoogbegaafdheid gedragsproblemen krijgen/hebben. Het niveau op de leonardo onderwijs is niet heel veel hoger dan op het regulier onderwijs, er wordt gewoon anders les gegeven.quote:
[..]
Onderwijs voor begaafdere leerlingen bestaat al. Het leonardo onderwijs is ontwikkeld voor hoogbegaafde leerlingen die het regulier onderwijs te simpel vinden.
Ja daar heb je een punt, er zaten vroeger wel altijd een paar hogerejaars beta's daar om vragen te beantwoorden maar dat is wel terug gelopen.quote:
[..]
Ja, maar die worden daar zelden gesteld.
De kans is klein dat je dan een goed antwoord krijgt omdat mensen zoals ons daar niet vaak meelezen wegens het niet interessant zijn van de vragen en antwoorden.
Ik val nu in herhaling aangezien jij in herhaling valt, als jij het teveel werk zou vinden indien de school meer eisen zou stellen dan zou niets of niemand jou tegenhouden om te bedanken voor het VWO en naar het HAVO of het VMBO af te zakken, of zelfs het MBO (dat mag ook vanaf 3-VWO als ik me niet vergis). Het is niet de maatschappij haar probleem.quote:
[..]
1: Wel als je ook nog fucking veel huiswerk in het weekend krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is het natuurlijk wel degelijk. Het is niet de bedoeling dat de school gaat loeren op leerlingen die een niveau naar beneden gaan.quote:
[..]
Ik val nu in herhaling aangezien jij in herhaling valt, als jij het teveel werk zou vinden indien de school meer eisen zou stellen dan zou niets of niemand jou tegenhouden om te bedanken voor het VWO en naar het HAVO of het VMBO af te zakken, of zelfs het MBO (dat mag ook vanaf 3-VWO als ik me niet vergis). Het is niet de maatschappij haar probleem.
En dat gaat wel gebeuren als je leerlingen zodanig veel huiswerk meegeeft dat je bij voorbaat al kan stellen dat ze daar uren lang mee bezig zijn in het weekend. Ook veel erg intelligente leerlingen passen daarvoor, simpelweg omdat ze dan weinig tot niets meer met hun vrienden en of vriendinnen kunnen doen.
Sociale contacten of gewoon tijd voor jezelf zijn minstens zo belangrijk als school.
Gebeurt dagelijks. Alles om de slagingspercentages hoog te houden.quote:
[..]
Het is niet de bedoeling dat de school gaat loeren op leerlingen die een niveau naar beneden gaan.
Niet op de middelbare school.quote:
[..]
Gebeurt dagelijks. Alles om de slagingspercentages hoog te houden.
Daar zit nog een grote groep tussen, bovendien is er maar voor weinig leerlingen plaats aan zo'n school en biedt zo'n school geen alternatief voor kwalitatief hoogwaardig klassikaal onderwijs (het is meer een soort van Iederwijs maar dan met wat meer eisen en structuur voor een groep leerlingen die hier beter mee om kan gaan).quote:
[..]
Onderwijs voor begaafdere leerlingen bestaat al. Het leonardo onderwijs is ontwikkeld voor hoogbegaafde leerlingen die het regulier onderwijs te simpel vinden.
Vroeger haalde minder dan 10% van de leerlingen een VWO-diploma, eind jaren 90 nog 16%, nu 23%, inclusief de allochtonen die structureel minder presteren in het onderwijs (door bepaalde groepen) dan de autochtonen, onder de autochtonen ligt het percentage dus nog hoger. Het VWO is dus veel te gemakkelijk geworden waardoor de aansluiting op de universiteiten slechter verloopt. Ook aan die universiteiten is het niveau verlaagd, waar vroeger 6% van de mensen een WO-diploma haalde is dat nu 15%, 2,5 keer zo veel dus. Ergens moet je een grens trekken. Een universitaire opleiding moet zich in principe richten op de beste 2,5-10% van de populaite met 10% als uiterste maximum om een aantal redenen:
- meer dan dat hebben wij aan hoogopgeleide mensen niet nodig, het meeste werk wat gedaan moet worden is nu eenmaal uitvoerend van aard, aan een paar leiders hebben we genoeg
- als het zich op een bredere populatie richt dan wordt het te gemakkelijk voor de slimste mensen en dan spreek ik niet over de categorie 1 op 1000 of selectiever maar over de mensen die tot pak hem beet de 2,5-5% meest begaafde mensen behoren
Het is dus geen probleem als het VWO meer eisen stelt.
Waarom zet ik in op een VWO wat meer eisen stelt? Aangezien ik net als die persoon op wie ik reageerde, naar aanleiding waarvan deze reacties van ons ontstonden, constateer dat veel studenten tekort zijn gedaan met het te gemakkelijke VWO. Ze hebben niet geleerd wat ze hadden moeten en kunnen leren, zowel op het inhoudelijke vlak als op andere vlakken, denk bij die andere vlakken aan het leren werken, leren studeren, leren plannen etc.
Allemaal zaken die je beter op het VWO leert als het nog allemaal gemakkelijk en relaxed is dan wanneer er gepresteerd moet worden. Dat dan wat mensen die daar geen zin in hebben of die dit niet aankunnen is voor de maatschappij geen probleem.
Verder moeten we in Nederland eens van het misverstand af dat er een 1 op 1 relatie is tussen het IQ en de schoolprestaties. Het correleert met elkaar maar het is geen perfecte correlatie. Ook veel mensen die slechts een IQ van 110-115 hebben hebben hier behoefte aan, sommige mensen die een IQ van 115-125 hebben niet. Al zal voor iedereen die op de relevante vlakken een IQ van boven de 120 scoort - bij die groep is dat immers vaak niet homogeen - het VWO te gemakkelijk zijn.
Op dit moment dus wel aangezien het niet goed is voor de maatschappij dat het hoogste niveau is aangepast aan mensen die een IQ van rond de 105-110 hebben (23% van de mensen die een VWO-diploma behaalt). Verhoog het VWO- , het HAVO- en het VMBO-TL-niveau en iedereen komt aan zijn trekken. Er zitten nog 3 niveaus onder dat VMBO-TL-niveau, dat lijken veel Nederlanders vergeten te zijn.quote:
[..]
Dat is het natuurlijk wel degelijk. Het is niet de bedoeling dat de school gaat loeren op leerlingen die een niveau naar beneden gaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 14-04-2014 19:18:19 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Van die mentaliteit moeten we inderdaad af. En ja, dan pissen een aantal mensen naast de pot. Boeiend! Dat lagere niveau wordt dan ook meer waard aangezien het wordt verrijkt door de afvallers van het hogere niveau en op dat lagere niveau zullen er dan ook weer wat afvallers zijn naar het MBO etc.quote:
[..]
Gebeurt dagelijks. Alles om de slagingspercentages hoog te houden.
Daarom moet je het hoogste niveau op een kleine groep mensen aanpassen, alle andere mensen komen vanzelf wel aan hun trekken op een van de lagere niveaus.
Er kan hevig worden gediscussiëerd over de exacte getallen maar de volgende verdeling lijkt mij goed;
WO 2,5-10% afhankelijk van de richting
HBO 10-25%
MBO4 25-50%
MBO3 50-70%
MBO2 70-90%
MBO1 90-100% met binnen het MBO aparte groepen voor de echt zwakke leerlingen.
Iets in die geest.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vond het schattig toen het betrekking had op de practica bij een technische opleiding en het wonen in Delft vs. het wonen in Leiden, nu vind ik het wat minder schattig.quote:
[..]
Het is wel schattig hoe naïef je bent.
Terzijde, ben jij echt een meisje? Er zijn niet veel meisjes die natuurkunde studeren, hoe zit dat bij econometrie?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik een meisje? Hoe de f kom je daar bijquote:
[..]
Ik vond het schattig toen het betrekking had op de practica bij een technische opleiding en het wonen in Delft vs. het wonen in Leiden, nu vind ik het wat minder schattig.
Terzijde, ben jij echt een meisje?
Kijk eens naar wat er links naast jouw naam staat.quote:
[..]
Ik een meisje? Hoe de f kom je daar bij
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hmm, dat is nieuw voor mij. Hoe pas ik dat aan?quote:
[..]
Kijk eens naar wat er links naast jouw naam staat.
Vroeger was dit misschien zo, nu niet meer hoor.quote:
[..]
Het is wel schattig hoe naïef je bent.
Vrijwel iedereen die aan het vwo is begonnen rond het vwo af.
quote:
[..]
Kijk eens naar wat er links naast jouw naam staat.
? Betekent onzijdig hoor, dus geen geslacht ingevoerd.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik dacht alquote:
[..]
[ afbeelding ] ? Betekent onzijdig hoor, dus geen geslacht ingevoerd.
quote:
[..]
Kijk eens naar wat er links naast jouw naam staat.
Ik vind het vooral knap hoe je daar vrouw uit kunt opmaken.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Wat is het misverstand?quote:
[..]
Ik vind het vooral knap hoe je daar vrouw uit kunt opmaken.
Er is een plaatje voor een man en een plaatje voor een vrouw, de meeste mannen blijken het ook daadwerkelijk in te stellen op man, de meeste vrouwen op vrouw of onzijdig (vraag me niet waarom).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oké, nu weet ik zeker dat jij een trol bent. Tijd dat wij met zijn allen jou negeren in deze draad, niet voederen helpt het beste.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Trouwens, het is wel gewoon man. Kijk maar in je profielinstellingen.quote:
[..]
[ afbeelding ] ? Betekent onzijdig hoor, dus geen geslacht ingevoerd.
Nee, vrouw is vrouw, man is man, blauw is één van beide. Zou er niet meer van durven maken op het internet.quote:
[..]
Wat is het misverstand?
Er is een plaatje voor een man en een plaatje voor een vrouw, de meeste mannen blijken het ook daadwerkelijk in te stellen op man, de meeste vrouwen op vrouw of onzijdig (vraag me niet waarom).
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Nee, bij mij staat hij op man?quote:
[..]
Trouwens, het is wel gewoon man. Kijk maar in je profielinstellingen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Omdat hij het niet met je eens bent en daar ellenlang over kan discussiëren? Kan jij ook hè.quote:
[..]
Oké, nu weet ik zeker dat jij een trol bent. Tijd dat wij met zijn allen jou negeren in deze draad, niet voederen helpt het beste.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Zoals ik zei, de meeste mensen die voor onzijdig kiezen blijken een vrouw te zijn, vraag me niet waarom maar dat is gebleken (als je hier een tijd meeloopt dan weet je dat aangezien het al tig keer de revue is gepasserd).quote:
[..]
Nee, vrouw is vrouw, man is man, blauw is één van beide. Zou er niet meer van durven maken op het internet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Trouwens was zijn reactie niet eens onderdeel van de discussie.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Nee, omdat hij aan het stoken is. Iedereen mag het met mij oneens zijn. Die vraag van mij, die zeer legitiem was, rechtvaardigt niet deze kinderachtige reactie van hem.quote:
[..]
Omdat hij het niet met je eens bent en daar ellenlang over kan discussiëren? Kan jij ook hè.
Geloof jij echt dat hij zo naïef is als dat hij zich voordoet?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nou ja, middelbare school en zo. Een jaar geleden vond ik dat ook nog 'zwaar' en was mijn perceptie van het leven behoorlijk anders dan die van studenten en werkenden.quote:
[..]
Nee, omdat hij aan het stoken is. Iedereen mag het met mij oneens zijn.
Geloof jij echt dat hij zo naïef is als dat hij zich voordoet?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Omdat ik moest lachen?quote:
[..]
Oké, nu weet ik zeker dat jij een trol bent. Tijd dat wij met zijn allen jou negeren in deze draad, niet voederen helpt het beste.
Wie is er nu aan het stoken dan...quote:
[..]
Nee, omdat hij aan het stoken is. Iedereen mag het met mij oneens zijn. Die vraag van mij, die zeer legitiem was, rechtvaardigt niet deze kinderachtige reactie van hem.
Geloof jij echt dat hij zo naïef is als dat hij zich voordoet?
Geloof jij nu echt dat de mensen hier zo dom zijn om in dit doortrapte spelletje te trappen?
Nog een keer op opslaan drukken dan.quote:
[ afbeelding ]
Hij staat gewoon op man bij mij hoor.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Dan moet ik mijn wachtwoord eerst op zoeken, dat is me te veel moeitequote:
[..]
Nog een keer op opslaan drukken dan.
quote:
[..]
Dan moet ik mijn wachtwoord eerst op zoeken, dat is me te veel moeite
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ja, dat is mijn opleidingsdirecteur.quote:
[..]
Had Honours college van Noteborn. Wel een baas.
Ik neem aan dat je hem kent.
Figuur dat het is. Waarover gaf hij college?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Inderdaad.quote:
[..]
Ja, dat is mijn opleidingsdirecteur.
Waarover gaf hij college?
Over Apoptin.
Wat ben ik blij als de tentamens morgen afgelopen zijn, de vreetbuien tijdens tentamens zijn echt niet gezond meer
Uiteraardquote:
Heeft hij chaperones nog uitgesproken?
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
quote:
[..]
Uiteraard
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik had LAPP-Top (Leiden Advanced Pre-university Program for Top students) van hem, het was echt apoptose dit, apoptin dat. En toen aan het begin van het collegejaar, eerste college van hem, raad eens waar het over ging? Juist ja, apoptose.
En toen aan het begin van het collegejaar, eerste college van hem, raad eens waar het over ging? Juist ja, apoptose.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Om het even duidelijk te maken aan de mensen die hem niet kennen, mijn opleidingsdirecteur is nogal fan van apoptose en zijn gefaalde wondermiddel Apoptin.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Van tevoren stond er dat we de voor- en nadelen van Apoptin zouden bespreken.quote:
Om het even duidelijk te maken aan de mensen die hem niet kennen, mijn opleidingsdirecteur is nogal fan van apoptose en zijn gefaalde wondermiddel Apoptin.
Eigenlijk alleen voordelen gehoord.
Maar goed, voor mij was het eenmalig. Volgende keren andere sprekers.
Het nadeel was dat hij er geen zakelijk succes van kon maken. Zonde wel, het toonde zeker potentie. http://www.mareonline.nl/0405/18/0701.htmlquote:
[..]
Van tevoren stond er dat we de voor- en nadelen van Apoptin zouden bespreken.
Eigenlijk alleen voordelen gehoord.
Maar goed, voor mij was het eenmalig. Volgende keren andere sprekers.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Voor het brein is het nogal essentiëel maar in het algemeen word ik niet vrolijk van apoptose.quote:
Om het even duidelijk te maken aan de mensen die hem niet kennen, mijn opleidingsdirecteur is nogal fan van apoptose en zijn gefaalde wondermiddel Apoptin.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geloof me, ze bestaan. Amoeba kan misschien een inschatting maken hoeveel jaargenoten van hem dit leuk vinden. Het is gewoon moeilijk als je het nog nooit hebt gedaan omdat je dat abstractieniveau niet bent gewend maar als je voldoende oefent en er voldoende over spreekt met een wiskundige of een goede wiskundestudent dan leer je het wel hoor.quote:
Godverdomme, Wiskundige inductie, kan me niet voorstellen dat mensen dit voor hun plezier doen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oh, jij hebt dus liever dat de ruimtes in je longen, hart, blaas, etc. niet vormen?quote:
[..]
Voor het brein is het nogal essentiëel maar in het algemeen word ik niet vrolijk van apoptose.
En dat tumorcellen gewoon vrolijk verder mogen delen?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Oké, er zijn meer goede functies van apoptose.quote:
[..]
Oh, jij hebt dus liever dat de ruimtes in je longen, hart, blaas, etc. niet vormen?
Apoptose van tumorcellen is natuurlijk übercool.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt!quote:
Zo, klaar met hardlopen toch altijd wel chill om je hoofd leeg te maken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik moet over één maand 7,2 km lopen op de batavierenrace. Sinds ik in Groningen ben gaan wonen ben ik gestopt met sporten...quote:
Zo, klaar met hardlopen toch altijd wel chill om je hoofd leeg te maken.
Misschien kan ik me maar beter uitschrijven
Altijd fijn als je eenmaal een beetje uithoudingsvermogen hebt. Loop jij alleen recreatief of train jij consistent?quote:
Zo, klaar met hardlopen toch altijd wel chill om je hoofd leeg te maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niets voor mij, dat samen een individuële sport doen. Ik vind teamsporten wel leuk maar individuele sporten doe ik graag individueel, gaan voor een uiterste prestatie als je afhankelijk bent van wat je maten doen vind ik minder interessant en wat is het punt van meedoen als je niet gaat voor een optimale tijd?quote:
[..]
Ik moet over één maand 7,2 km lopen op de batavierenrace. Sinds ik in Groningen ben gaan wonen ben ik gestopt met sporten...
Misschien kan ik me maar beter uitschrijven
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zag net dit artikel voorbij schieten op facebook:
http://delta.tudelft.nl/artikel/gescheiden-werelden/2808
Zojuist realiseerde ik me pas hoe weinig ik contact heb met internationale studenten. Ik ben bevriend met enkele Vlamingen maar daar houdt het dan ook bij op. Misschien moet ik eens graan proberen wat meer internationaal te netwerken.
Hebben jullie een redelijk internationale vriendenkring?
http://delta.tudelft.nl/artikel/gescheiden-werelden/2808
Zojuist realiseerde ik me pas hoe weinig ik contact heb met internationale studenten. Ik ben bevriend met enkele Vlamingen maar daar houdt het dan ook bij op. Misschien moet ik eens graan proberen wat meer internationaal te netwerken.
Hebben jullie een redelijk internationale vriendenkring?
Niet altijd serieus
Hardlopen doe ik redelijk recreatief, doe het eigenlijk vooral als ik geen tijd heb om te squashen.quote:
[..]
Altijd fijn als je eenmaal een beetje uithoudingsvermogen hebt. Loop jij alleen recreatief of train jij consistent?
Niet altijd serieus
quote:
[..]
Klopt!Dan zou je moeten wielrennen, naast het hardlopen. Je kan dat lekker lang doen zonder al te moe te worden en daarom ook veel calorieën verbranden. Als je ook nog zwemt dan train je de spieren van je bovenlichaam waardoor je nog gemakkelijker vet verbrandt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar eh, ik weet niet of dat dat een voldoende goed motief is om dat vol te houden.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Bata is wel baas. Heb ik ook ooit aan meegedaan, vooral doen al is het alleen maar voor het feest.quote:
[..]
Ik moet over één maand 7,2 km lopen op de batavierenrace. Sinds ik in Groningen ben gaan wonen ben ik gestopt met sporten...
Misschien kan ik me maar beter uitschrijven
Niet altijd serieus
Op die manier. Squash jij wel competitief of alleen regelmatig met een vriend?quote:
[..]
Hardlopen doe ik redelijk recreatief, doe het eigenlijk vooral als ik geen tijd heb om te squashen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik wil dat mijn benen heel wat dunner worden, dus ik weet niet of ik wel zó intensief ga sporten.quote:
[..]
Dan zou je moeten wielrennen, naast het hardlopen. Je kan dat lekker lang doen zonder al te moe te worden en daarom ook veel calorieën verbranden. Als je ook nog zwemt dan train je de spieren van je bovenlichaam waardoor je nog gemakkelijker vet verbrandt.
Maar eh, ik weet niet of dat dat een voldoende goed motief is om dat vol te houden.
Ik ken in mijn studieplaats vooral buitenlanders via het sporten, daar zijn ze oververtegenwoordigd.quote:
Ik zag net dit artikel voorbij schieten op facebook:
http://delta.tudelft.nl/artikel/gescheiden-werelden/2808
Zojuist realiseerde ik me pas hoe weinig ik contact heb met internationale studenten. Ik ben bevriend met enkele Vlamingen maar daar houdt het dan ook bij op. Misschien moet ik eens graan proberen wat meer internationaal te netwerken.
Hebben jullie een redelijk internationale vriendenkring?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mwa vrienden vrienden, geen vrienden, maar ik ken wel een stuk of 30 buitenlanders vrij goedquote:
Ik zag net dit artikel voorbij schieten op facebook:
http://delta.tudelft.nl/artikel/gescheiden-werelden/2808
Zojuist realiseerde ik me pas hoe weinig ik contact heb met internationale studenten. Ik ben bevriend met enkele Vlamingen maar daar houdt het dan ook bij op. Misschien moet ik eens graan proberen wat meer internationaal te netwerken.
Hebben jullie een redelijk internationale vriendenkring?
Maar dat gaat niet veel verder dan wat borrels, feestjes en etentjes, niet echt bij elkaar over de vloer komen
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Heb je de Tel Sell site al doorgespit?quote:
[..]
Ik wil dat mijn benen heel wat dunner worden, dus ik weet niet of ik wel zó intensief ga sporten.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Gespierde benen staat ook bij een meisje prima en de kans is zeer groot dat ze dunner zijn met meer spiermassa en minder vet dan dat ze nu zijn maar het is geen goed motief voor sporten (extrinsiek) dus daarmee houd je dat nooit vol.quote:
[..]
Ik wil dat mijn benen heel wat dunner worden, dus ik weet niet of ik wel zó intensief ga sporten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hahahaha. Misschien moet ik eens shakes gaan proberen oid.quote:Op maandag 14 april 2014 21:58 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Heb je de Tel Sell site al doorgespit?
Nee, ik wil echt geen gespierde lelijke benen. Afschuwelijk lelijk, vandaar dat ik iets moet zien te vinden waardoor m'n benen heel wat dunner worden.quote:
[..]
Gespierde benen staat ook bij een meisje prima en de kans is zeer groot dat ze dunner zijn met meer spiermassa en minder vet dan dat ze nu zijn maar het is geen goed motief voor sporten (extrinsiek) dus daarmee houd je dat nooit vol.
Sinds ik op mezelf woon en de vereniging ben ik echt heel wat aangekomen. Herkenbaar trouwens?
Dan krijg je ofwel meer vet ofwel meer spieren al naargelang hoe je sport. Dikkerer benen dus.quote:
[..]
Hahahaha. Misschien moet ik eens shakes gaan proberen oid.
Jij wil dus zoveel mogelijk vet verbranden, aangezien lokale vetverbranding onmogelijk is moet je algehele vetpercentage omlaag. Zoveel is zeker.quote:Nee, ik wil echt geen gespierde lelijke benen. Afschuwelijk lelijk, vandaar dat ik iets moet zien te vinden waardoor m'n benen heel wat dunner worden.
We zitten hier met veel mannen dus laten we de vraag eens in de groep gooien, wie van de mannen hier vindt het lelijk als een vrouw gespierde benen heeft?
Het is niet alleen herkenbaar, het is cliché. Combinatie van uitgegroeid zijn, minder gezond en onregelmatiger eten, minder bewegen en teveel alcohol drinken.quote:Sinds ik op mezelf woon en de vereniging ben ik echt heel wat aangekomen. Herkenbaar trouwens?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Beetje buikje is best leuk bij vrouwen.quote:
[..]
Hahahaha. Misschien moet ik eens shakes gaan proberen oid.
[..]
Nee, ik wil echt geen gespierde lelijke benen. Afschuwelijk lelijk, vandaar dat ik iets moet zien te vinden waardoor m'n benen heel wat dunner worden.
Sinds ik op mezelf woon en de vereniging ben ik echt heel wat aangekomen. Herkenbaar trouwens?
Dus wat moet ik dan doen volgens jou?quote:
Jij wil dus zoveel mogelijk vet verbranden, aangezien lokale vetverbranding onmogelijk is moet je algehele vetpercentage omlaag. Zoveel is zeker.
Het probleem is vooral dat ik echt gewend ben geraakt een ongezond eten/leven, waardoor gezond eten echt een moeilijke stap is. Maar ja.quote:
Het is niet alleen herkenbaar, het is cliché. Combinatie van uitgegroeid zijn, minder gezond en onregelmatiger eten, minder bewegen en teveel alcohol drinken.
Kort door de bocht: Minder eten meer sporten.quote:
[..]
Dus wat moet ik dan doen volgens jou?
Bron: Ik was tot niet zo lang geleden 64 kg @ 1,91; nu gelukkig wat zwaarder
En zwemmen.
Meer calorieën verbranden dan dat je inneemt, hierbij niet onder een bepaalde inname zakken en zien dat je voldoende voedingsstoffen inneemt. Sowieso eerst en vooral gezond eten, dat is het belangrijkste! Het is echter waarschijnlijk niet genoeg. Hoe meer je tijdens het bewegen je spieren traint hoe meer energie je zowel tijdens het trainen als tijdens het rusten verbrandt en dus hoe gemakkelijker je een goed vetpercentage krijgt.quote:
[..]
Dus wat moet ik dan doen volgens jou?
Een vrouw krijgt niet snel een grote spiermassa dus je hoeft niet snel bang te zijn voor te gespierde benen en de kans is groot dat het volume bij je benen veel meer gevormd wordt door het vet dan door de spieren, zeker bij je bovenbenen. Persoonlijk vind ik het juist lelijk als het niet in balans is, bijv. heel dunnen beentjes bij een breed bovenlijf of andersom. Van gewoon gezond sporten, zonder aan krachttraining te doen, zal je er niet slechter uit gaan zien. Maar goed, eens even zien wat de andere jongens hier hierover zeggen.
Het is op zich niet moeilijk, het is het veranderen van een gewoonte wat moeilijk is. Als je eenmaal gewend bent om gezond te eten dan gaat het vanzelf, het kost helaas wel wat tijd of geld maar als je het gewend bent dan gaat het vanzelf.quote:Het probleem is vooral dat ik echt gewend ben geraakt een ongezond eten/leven, waardoor gezond eten echt een moeilijke stap is. Maar ja.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, maar met een aantal waarschuwingen. Aan mijn vorige reactie moet ik nog een waarschuwing toevoegen: niet meer dan 25% energietekort per dag en dat is misschien al te hoog als je niet sport. Anders ga je spieren afbreken en hierdoor juist weer aankomen.quote:
[..]
Kort door de bocht: Minder eten meer sporten.=
Prima sport inderdaad als je het serieus doet. Zeker in combinatie met hardlopen en/of fietsen is het goed.quote:En zwemmen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Persoonlijk ben ik geen groot fan van heel extreem gespierde benen. Maar wat spier kan ook geen kwaad. Verder kan ik je garanderen dat je ondanks het studentenleven prima kan afvallen als je maar genoeg discipline hebt.
Verder kan ik je garanderen dat je ondanks het studentenleven prima kan afvallen als je maar genoeg discipline hebt.
Niet altijd serieus
Een vrouw moet veel doen om meer dan "wat spieren" te krijgen, nietwaar?quote:
Persoonlijk ben ik geen groot fan van heel extreem gespierde benen. Maar wat spier kan ook geen kwaad.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan moet ze inderdaad flink in de sportschool rondhangen. Zelfs diegene die ik ken die 3 keer per week sport heeft niet extreem veel spiermassa.quote:
[..]
Een vrouw moet veel doen om meer dan "wat spieren" te krijgen, nietwaar?
Niet altijd serieus
Wij zijn het er dus over eens dat als zij bijv. 2 keer per week zou wielrennen, 2 keer per week zou hardlopen en 2 keer per week zou zwemmen dat zij dan niet bang hoeft te zijn voor een te gespierd lichaam (gespierder dan dat jij mooi vindt)?quote:
[..]
Dan moet ze inderdaad flink in de sportschool rondhangen. Zelfs diegene die ik ken die 3 keer per week sport heeft niet extreem veel spiermassa.
Dit maar even om aan te geven tot hoever ze zou kunnen gaan als ze het zou willen.
Je kan dat natuurlijk op honderden manieren invullen.
Ik ken wat meisjes die actief sporten, geen van hen ziet er in mijn ogen lelijk uit doordat ze te gespierd is.
Gouden tip voor haar: doe wat je leuk vindt. Dat is belangrijker met sport dan hoe effectief het is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hahaha ja doen, lekker shakenquote:
[..]
Hahahaha. Misschien moet ik eens shakes gaan proberen oid.
[..]
Nee, ik wil echt geen gespierde lelijke benen. Afschuwelijk lelijk, vandaar dat ik iets moet zien te vinden waardoor m'n benen heel wat dunner worden.
Sinds ik op mezelf woon en de vereniging ben ik echt heel wat aangekomen. Herkenbaar trouwens?
Maar herkenbaar idd, ik ben in de eerste 3 maanden studie 13 kilo aangekomen
Nou was ik ook wel wat te licht 
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Blijkbaar zijn sommige meisjes er juist blij mee dat ze daar veel moeite voor moeten doen. Toch kunnen vrouwen redelijk wat kracht voor duursporten ontwikkelen, hun piekkracht ligt lager maar voor duursport blijkt dat maar heel beperkt een belemmering te zijn. Vraag me niet om dat op fysiologisch niveau te duiden, ik baseer deze stelling op mijn ervaring met meisjes die aan duursport doen, die absoluut niet gespierd zijn maar die toch verdomd snel zijn, d.w.z. sneller dan de meeste mannen die hooguit recreatief aan die sport doen en sneller dan een deel van de mannen of in sommige extreme gevallen zelfs de meeste die serieus die sport beoefenen en dit zonder doping te gebruiken.quote:
Een vrouw moet jammer erg veel moeite doen voor spieren.
Teveel moeite
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als je veel calorieën inneemt, meer dan dat je gebruikt, dan krijg je ofwel meer vet ofwel meer spiefweefsel, al naargelang hoe je sport. Shakes maken is natuurlijk wel een prima manier om voldoende van bepaalde voedingsstoffen binnen te krijgen (vitamines, mineralen en eiwitten ervan uitgaande dat je er vruchten in stop) maar je wil ook graag voldoende vruchten en groenten puur eten aangezien er meer nuttige stoffen in zitten dan enkel vitamines en minderalen (en vezels).quote:
In Jip- en Janneketaal: shakes drinken is geen excuus om verder minder gezond te eten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik sportte ooit veel, om spieren te kweken. Maar werkte niet, komt denk ik ook grotendeels door voedingquote:
[..]
Blijkbaar zijn sommige meisjes er juist blij mee dat ze daar veel moeite voor moeten doen. Toch kunnen vrouwen redelijk wat kracht voor duursporten ontwikkelen, hun piekkracht ligt lager maar voor duursport blijkt dat maar heel beperkt een belemmering te zijn. Vraag me niet om dat op fysiologisch niveau te duiden, ik baseer deze stelling op mijn ervaring met meisjes die aan duursport doen, die absoluut niet gespierd zijn maar die toch verdomd snel zijn, d.w.z. sneller dan de meeste mannen die hooguit recreatief aan die sport doen en sneller dan een deel van de mannen of in sommige extreme gevallen zelfs de meeste die serieus die sport beoefenen en dit zonder doping te gebruiken.
Daarnaast is t ook wel weer slecht gesteld met m'n conditie nu, dus ik mag niet zeuren voor t ontbreken aan spieren bij mij.
Gewoon fietsen joh, goed genoeg. Niet te moeilijk doen, je bent altijd nog student.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Daar zijn veel redenen voor mogelijk:quote:
[..]
Ik sportte ooit veel, om spieren te kweken. Maar werkte niet, komt denk ik ook grotendeels door voeding
- je geslacht (gebrek aan mannelijke geslachtshormonen)
- voeding (te weinig inname van aminozuren of wel voldoende maar onvoldoende gespreid en slecht getimed)
- te weinig supercompensatie toestaan (je spieren te vaak weer belasten voordat ze voldoende zijn hersteld)
Gelukkig kan je daar gemakkelijk wat aan doen.quote:Daarnaast is t ook wel weer slecht gesteld met m'n conditie nu, dus ik mag niet zeuren voor t ontbreken aan spieren bij mij.
Edit: nog even wat duiding, Die eiwitinname (aminozuren) is belangrijk omdat je aminozuren nodig hebt om je spieren op te bouwen. Elke keer als je je spieren belast dan herstelt je lichaam de spieren + wat extra. Dat extra is waar je sterker van wordt en om dit mogelijk te maken moet je de volgende prikkel pas geven nadat je dat extra hebt gekregen. Dat houdt het begrip supercompensatie in.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Fietsen = wielrennen?quote:
Gewoon fietsen joh, goed genoeg. Niet te moeilijk doen, je bent altijd nog student.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, gewoon fietsen zoals wij Nederlanders dat als beste kunnen.quote:
Ik probeer zo vaak mogelijk naar de faculteit in Leiden te fietsen, is ongeveer 10km heen, 10km terug. Prima te doen en fijner dan met het ov imo.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Met enkel wat functionele tochtjes kom je er niet en fietsen op een racefiets geeft toch heel wat meer effect.quote:
[..]
Nee, gewoon fietsen zoals wij Nederlanders dat als beste kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Meh, racefiets is te veel werk. Maar fietsen is beter dan met de bus.quote:
[..]
Met enkel wat functionele tochtjes kom je er niet en fietsen op een racefiets geeft toch heel wat meer effect.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Op de een of andere manier gaan de korte fietstochtje niet helpen het bier, frituur en de chips er af te sporten ben ik bangquote:
Gewoon fietsen joh, goed genoeg. Niet te moeilijk doen, je bent altijd nog student.
Wat versta jij onder kort?quote:
[..]
Op de een of andere manier gaan de korte fietstochtje niet helpen het bier, frituur en de chips er af te sporten ben ik bang
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Maar veel leuker.quote:
Het OV nemen als je er met de fiets ook geraakt binnen een redelijke tijd vind ik sowieso triestig.quote:Maar fietsen is beter dan met de bus.
Maar liever dat dan een opgevoerde snorfiets of een bromfiets.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Omrijden, verder weg gaan wonen, harder fietsen. Zo veel mogelijkheden om het beter te maken.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Daarom dus gewoon fietsen als het minder dan 15km is.quote:
[..]
Maar veel leuker.
[..]
Het OV nemen als je er met de fiets ook geraakt binnen een redelijke tijd vind ik sowieso triestig.
Maar liever dat dan een opgevoerde snorfiets of een bromfiets.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
En dan het liefste wel stevig doorfietsen, niet als een brugklasser met 5km/h over het fietspad slinger. Gewoon 22km/h gemiddeld het liefste.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Zo is het beter.quote:
[..]
Daarom dus gewoon fietsen als het minder dan 25 km is.
Als je de racefiets neemt kan je er ook nog wel 70 van maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, en dan lekker met je fietspak in de collegezaal zitten. Nee, bedankt.quote:
[..]
Zo is het beter.
Als je de racefiets neemt kan je er ook nog wel 70 van maken.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
22 maar? Zelfs met een omafiets zonder versnellingen moet 25+ lukken voor een man. Als je niet vol de wind tegen hebt natuurlijk.quote:
En dan het liefste wel stevig doorfietsen, niet als een brugklasser met 5km/h over het fietspad slinger. Gewoon 22km/h gemiddeld het liefste.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zou het onwijs vet vinden als iemand dat eens zou doen. Hé, je bent een student, doe eens wat geks.quote:
[..]
Ja, en dan lekker met je fietspak in de collegezaal zitten. Nee, bedankt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
We hebben niet allemaal de conditie van een wielrenner. Ik vind 22km/h een mooi tempo, daar gaat het om.quote:
[..]
22 maar? Zelfs met een omafiets zonder versnellingen moet 25+ lukken voor een man. Als je niet vol de wind tegen hebt natuurlijk.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Even serieus nu, mensen (mannen en vrouwen) die rond de 65 jaar oud zijn en die regelmatig fietsen halen ook nog gemakkelijk 18-20 km/uur, je moet je dus eigenlijk een beetje schamen als je niet gehandicapt bent en dan toch als jongere niet die snelheid haalt. Just saying.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daar geloof ik niks van. Het is niet voor niks zo dat je ze tegenwoordig massaal ziet rondfietsen op elektrische fietsen. En ik merk zelf ook dat ze lang niet zo snel gaan als ik.quote:
Even serieus nu, mensen (mannen en vrouwen) die rond de 65 jaar oud zijn en die regelmatig fietsen halen ook nog gemakkelijk 18-20 km/uur, je moet je dus eigenlijk een beetje schamen als je niet gehandicapt bent en dan toch als jongere niet die snelheid haalt. Just saying.
Moet hierbij wel even zeggen dat ik geen snelheidsmeter op mijn fiets heb, die 22km/h is een gok op basis van tijd en afstand.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Je hoeft niet te wielrennen om die conditie te ontwikkelen, gewoon stevig doorfietsen op je gewone fiets volstaat. Je traint alleen nog beter op een racefiets aangezien de houding beter is en je met een zwaarder verzet kan trappen.quote:
[..]
We hebben niet allemaal de conditie van een wielrenner. Ik vind 22km/h een mooi tempo, daar gaat het om.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vast wel, en vroeger haalde ik waarschijnlijk ook wel een hogere gemiddelde snelheid tijdens het fietsen. Maar helaas zit ik nu steeds meer in Delft, en daar kan ik maar een kleine afstand fietsen (het is maar 5 minuten vanaf het station), dat helpt niet echt bij de training.quote:
[..]
Je hoeft niet te wielrennen om die conditie te ontwikkelen, gewoon stevig doorfietsen op je gewone fiets volstaat. Je traint alleen nog beter op een racefiets aangezien de houding beter is en je met een zwaarder verzet kan trappen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik heb het van dichtbij gezien door samen met die oudjes te fietsen. Gewone normale mensen, geen athletische mensen.quote:
Dat is in verreweg de meeste gevallen omdat de eigenaar lui is. Ook als je ouder wordt, nee, juist als je ouder wordt, is het goed en belangrijk om te blijven bewegen.quote:Het is niet voor niks zo dat je ze tegenwoordig massaal ziet rondfietsen op elektrische fietsen.
Maar goed, die electrische fiets is natuurlijk wel altijd nog beter dan een bromfiets, openbaar vervoer of de auto/motor. Het is dus een dubbelsnijdend zwaard, een deel van de mensen krijgt er minder beweging door maar er zijn ook mensen die je juist in beweging houdt met dat speelgoed. Terzijde, fietsenmakers die dat speelgoed verkopen kunnen met behulp van software de snelheidslimiet verwijderen waardoor ze 40+ kunnen rijden.
Geloof me, mensen van die leeftijd die echt regelmatig fietsen (tochten van +50 km. op de fiets naar Italië, ...) halen dat. Niet de doorsnee man/vrouw van die leeftijd natuurlijk, je moet er wel voor trainen. Ik ben er ook uitgewandeld door tal van 60+ers bij een extreme wandeltocht, simpelweg omdat zij dat meer doen dan ik. En ik ben best een goede wandelaar.quote:En ik merk zelf ook dat ze lang niet zo snel gaan als ik.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En nog steeds klagen die mensen dan over scooters die te hard gaan hè. Terwijl ze zelf ook zo hard gaan.quote:
[..]
Ik heb het van dichtbij gezien door samen met die oudjes te fietsen. Gewone normale mensen, geen athletische mensen.
[..]
Dat is in verreweg de meeste gevallen omdat de eigenaar lui is. Ook als je ouder wordt, nee, juist als je ouder wordt, is het goed en belangrijk om te blijven bewegen.
Maar goed, die electrische fiets is natuurlijk wel altijd nog beter dan een bromfiets, openbaar vervoer of de auto/motor. Het is dus een dubbelsnijdend zwaard, een deel van de mensen krijgt er minder beweging door maar er zijn ook mensen die je juist in beweging houdt met dat speelgoed. Terzijde, fietsenmakers die dat speelgoed verkopen kunnen met behulp van software de snelheidslimiet verwijderen waardoor ze 40+ kunnen rijden.
Ja, we kunnen allemaal wel trainen voor mooie prestaties. Maar ik had het over gemiddeld mensen die gewoon 20km per dag fietsen naar en van het werk.quote:[..]
Geloof me, mensen van die leeftijd die echt regelmatig fietsen (tochten van +50 km. op de fiets naar Italië, ...) halen dat. Niet de doorsnee man/vrouw van die leeftijd natuurlijk, je moet er wel voor trainen. Ik ben er ook uitgewandeld door tal van 60+ers bij een extreme wandeltocht, simpelweg omdat zij dat meer doen dan ik. En ik ben best een goede wandelaar.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik doe daar normaal gesproken 20-25 minuten over, afhankelijk van hoeveel zin ik heb en hoe de wind staat (bij harde tegenwind in een open omgeving kan 20 km/uur nog aanpoten zijn).quote:
Nou als ik 10 km binnen een uurtje fiets ben ik al trots op mezelf
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hmm, valt toch wel een beetje tegen qua energieverbruik, is maar 3 snickers, nog niet eens.
Maar die CO2-besparing.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
En terecht! Die aso's rijden op een fietspad, daar moet je met zo'n toestel gewoon niet harder dan 25 km/u rijden. Met een fiets is het minder gevaarlijk, een fiets is smaller en fietsers die dit kunnen reageren heel wat beter dan die dikzakken op hun snorfietsen (adrenaline en zo).quote:
[..]
En nog steeds klagen die mensen dan over scooters die te hard gaan hè.
En ja, ik ga graag zo hard mogelijk, met een racefiets probeer ik de flitser af te laten gaan maar dat is lastig, ik smacht naar een velomobiel waarmee het wel lukt. Hebben die mensen ook eens wat lol op hun werk als ze zo'n fiets zien in plaats van een auto.
quote:Ja, we kunnen allemaal wel trainen voor mooie prestaties.
Niet iedereen kan dat (discipline, kennis over het lichaam, mentaliteit) en niet iedereen kan dat even goed (talent). Toegegeven, het is leuker als je de ster bent van je voetbalploeg maar niet iedereen heef dat specifieke talent, sommige mensen moeten het met een minder spectaculair talent doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Heel simpel, gewoon alle junkfood/zoetigheid afzweren en alcohol matigen. Beetje wandelen/krachtsport..quote:
[..]
Dus wat moet ik dan doen volgens jou?
[..]
Het probleem is vooral dat ik echt gewend ben geraakt een ongezond eten/leven, waardoor gezond eten echt een moeilijke stap is. Maar ja.
Dat is inderdaad verdacht laag. Ik neem aan dat jij een gewicht en lengte hebt moeten invoeren?quote:
[ afbeelding ]
Hmm, valt toch wel een beetje tegen qua energieverbruik, is maar 3 snickers, nog niet eens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit indd.quote:
[..]
22 maar? Zelfs met een omafiets zonder versnellingen moet 25+ lukken voor een man. Als je niet vol de wind tegen hebt natuurlijk.
Een beetje zoetigheid mag wel. Ik kan echt niet zonder mijn dagelijkse stukje chocolade (hoog cacaopercentage), alleen moet je dan wel voldoende bewegen als je zulke gewoontes hebt.quote:
[..]
Heel simpel, gewoon alle junkfood/zoetigheid afzweren en alcohol matigen. Beetje wandelen/krachtsport..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Conditietraining moet toch wel zo'n beetje iedereen lukken. Discipline moet je kweken, hoe het moet kan je makkelijk op internet vinden, voor mentaliteit geef je jezelf maar een trap onder je kont, en talent heb je er niet echt voor nodig. Maar mijn punt blijft staan, het is niet gemiddeld. Meeste 65+ers die je op de fiets gaat aantreffen zijn niet getraind, maar fietsen van café naar café.quote:
[..]
En terecht! Die aso's rijden op een fietspad, daar moet je met zo'n toestel gewoon niet harder dan 25 km/u rijden. Met een fiets is het minder gevaarlijk, een fiets is smaller en fietsers die dit kunnen reageren heel wat beter dan die dikzakken op hun snorfietsen (adrenaline en zo).
En ja, ik ga graag zo hard mogelijk, met een racefiets probeer ik de flitser af te laten gaan maar dat is lastig, ik smacht naar een velomobiel waarmee het wel lukt. Hebben die mensen ook eens wat lol op hun werk als ze zo'n fiets zien in plaats van een auto.
[..]
Niet iedereen kan dat (discipline, kennis over het lichaam, mentaliteit) en niet iedereen kan dat even goed (talent). Toegegeven, het is leuker als je de ster bent van je voetbalploeg maar niet iedereen heef dat specifieke talent, sommige mensen moeten het met een minder spectaculair talent doen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
http://routeplanner.fietsersbond.nl/quote:
[..]
Dat is inderdaad verdacht laag. Ik neem aan dat jij een gewicht en lengte hebt moeten invoeren?
Kijk zelf maar.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Oh, dus jij trekt altijd een sprintje naar de collegezaal?quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Gewoon niet eten, kan je ook niet aankomen.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Zeker, des te later kun je van huis en des te later kun je je bed uit.quote:
[..]
Oh, dus jij trekt altijd een sprintje naar de collegezaal?
quote:
[..]
Zeker, des te later kun je van huis en des te later kun je je bed uit.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Geloof me, de meeste mensen lukt het niet. Ik heb het veel mensen zien proberen die snel met hangende pootjes afhaakten. Hoeveel nut het heeft hangt vooral af van je talent, zoals bij elke sport en elke andere vaardigheid. Dat is voor hardlopen, zwemmen en fietsen niet anders dan voor andere sporten. Net als dat er jongens zijn die binnen een jaar een fantastische traptechniek of pianospeeltechniek hebben ontwikkeld terwijl anderen er na jaren nog steeds niets van bakken geldt dat ook voor duursporten. Wel kan ook de grootste koekenbakker natuurlijk een halve marathon in 2 uur tijd leren lopen maar dat wordt niet bepaald als prestatie gezien door mensen die die sport op een serieuze manier beoefenen, zoals voetballers het niet als een prestatie zien dat ik over 30 meter een nauwkeurige pass over de grond kan geven en dat ik een bal dood kan leggen als die over de grond wordt aangespeeld. Get my point?quote:
[..]
Conditietraining moet toch wel zo'n beetje iedereen lukken.
Ik ging uiteraard uit van de sportieve persoon van rond die leeftijd. Maar goed, mijn punt was voornamelijk dat jongeren die onder de 20 km/u fietsen m.i. vooral eens wat peper in hun reet moeten krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Zeker, des te later kun je van huis en des te later kun je je bed uit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik drink zelf alleen nog maar water en koffie eigenlijk. Af en toe een glas melk of een paar biertjes frisdrank zit vol suiker
frisdrank zit vol suiker
Niet gebruiken! Zo'n rekenmachientje wat niet eens vraagt naar je gewicht of lengte moet je niet serieus nemen!quote:
[..]
http://routeplanner.fietsersbond.nl/
Kijk zelf maar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik drink alleen maar water, soms echte vruchtensap, al dan niet gemengd met water (geen concentraattroep).quote:
Ik drink zelf alleen nog maar water en koffie eigenlijk. Af en toe een glas melk of een paar biertjes
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jezus zo lang fietsen voor 3 snickers. Ik eet zonder problemen 2 duopacks snickers op in een pauze bij college
Misschien dat ik toch maar eens m'n eetpatroon ga aanpassen.
Misschien dat ik toch maar eens m'n eetpatroon ga aanpassen.
Well, no shit. Maar je moet ergens een indicatie vandaan halen bij een gebrek aan beter.quote:
[..]
Niet gebruiken! Zo'n rekenmachientje wat niet eens vraagt naar je gewicht of lengte moet je niet serieus nemen!
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Hehe, succesquote:
Jezus zo lang fietsen voor 3 snickers. Ik eet zonder problemen 2 duopacks snickers op in een pauze bij college
Misschien dat ik toch maar eens m'n eetpatroon ga aanpassen.
Gewoon een week nee zeggen, op een gegeven moment wil je het vanzelf niet meer. De gewoonte doorbreken als het ware.quote:
[..]
Dankje, denk dat ik t max een week volhoud
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Rezania toch, er zijn vele tientallen alternatieven maar je moet je dan niet beperken tot het Nederlandse taalgebied.quote:
[..]
Well, no shit. Maar je moet ergens een indicatie vandaan halen bij een gebrek aan beter.
Ik kan je wel een linkje geven maar als je even googlet met "calorie burn cycling" (zonder aanhalingstekens!) heb je er zelf zo een paar gevonden en kan je een uitkiezen die je bevalt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Goed gesproken Sonja Bakkerquote:
[..]
Gewoon een week nee zeggen, op een gegeven moment wil je het vanzelf niet meer. De gewoonte doorbreken als het ware.
Als meisje moet je langer fietsen voor 3 snickers dan als man als je evenveel sport en het lengteverschil niet erg groot is.quote:
Jezus zo lang fietsen voor 3 snickers.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zit ipv suiker aspartaam of een andere zoetstof in. Volgens mij word je er wel echt minder dik door maar ben geen deskundigequote:
Over frisdrank en suikers gesproken: suikervrije frisdrank is zeker gewoon verkooppraat?
Ja en nee. De meeste mensen halen hun suikers wel ergens anders vandaan, dat heeft met biologische driften te maken die bevredigd moeten worden. Er zijn allerlei methodes om minder last te hebben van die driften, bijv. door goed te bewegen, goed bezig te zijn (sommige topwetenschappers eten chronisch te weinig doordat ze de hele tijd geobsedeerd bezig zijn met hun werk) en door voldoende groenten te eten.quote:
Over frisdrank en suikers gesproken: suikervrije frisdrank is zeker gewoon verkooppraat?
Dat aspartaam daar wil je voorzichtigheidshalve ook niet al te veel van innemen. Zeker is het niet dat het kwaad kan maar ik zou het niet riskeren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En als meisje eet je het wss ook nog meer.quote:
[..]
Als meisje moet je langer fietsen voor 3 snickers dan als man als je evenveel sport en het lengteverschil niet erg groot is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |