SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik heb echt nog een shitload aan grammatica en allerlei argumentatie manieren, plus stijllfiguren ook gehad bij Nederlands in de bovenbouw.
Op zich niks mis mee, is wel vrij nuttig.quote:Op zondag 13 april 2014 22:57 schreef Plofkipje het volgende:
Ik heb echt nog een shitload aan grammatica en allerlei argumentatie manieren, plus stijllfiguren ook gehad bij Nederlands in de bovenbouw.
Niet altijd serieus
Niet moest nieuw zijn.quote:
[..]
Wat bedoel je? https://www.examenblad.nl(...)4/vwo/f=/nlt_vwo.pdf
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Klopt, vond het ook wel een goede invulling van het vak qua wat je zou moeten leren. Alleen het was niet altijd even interessantquote:Op zondag 13 april 2014 23:01 schreef themole het volgende:
[..]
Op zich niks mis mee, zijn wel vrij nuttig.
Aah, geloof dat het al wel een aantal jaren bestaat hoor, zijn alleen niet zo heel veel scholen die het aanbieden. Bestaat op de meeste scholen een beetje uit projectjes maken over sterrenkunde of forensisch onderzoek. Lijkt me nog best leuk eigenlijk.quote:
Daar zijn wij het volstrekt over eens, ik stelde dat je na 4 jaar dit niveau haalt en ik noemde dat niveau de basis (andere definitie van basis blijkbaar). Nu moet ik zeggen dat ik niet zo vertrouwd ben met die termen (B1) maar ik weet wel dat je een minimumniveau moet hebben om voldoende retentie te hebben. Als het taalonderwijs veel zakelijker zou worden, zoals het vroeger was (nadruk op vocabulaire, grammatica en het vertalen in twee richtingen) en er zouden geen onbevoegde leraren voor de klas staan (enkel linguïsten op het VWO en het HAVO) en je geeft de bètaleerlingen gescheiden van de andere leerlingen les met een op hen aangepaste methode (Delftse methode) dan leer je echt wel in 4 jaar tijd die vreemde taal. No problem.quote:
[..]
Heb je niks aan naar mijn idee.
Taalonderwijs heeft eigenlijk alleen zin als je na 4 jaar op minimaal B1 niveau zit en dat is zeker niet 'alleen de basis'. Daaronder en je beheerst de taal onvoldoende om het 'permanent' in je geheugen op te hebben geslagen, zodat je ze na 5 jaar weer verleerd bent als je ze niet onderhoudt.
Laten we het eens even wat concreter maken. Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
Als dit dilemma zou bestaan dan zou ik het met je eens zijn, ik denk echter dat de grootste winst te behalen valt met beter taalonderwijs van betere leraren met betere methodes. Ze hebben didactisch gigantische steken laten vallen. Ik zie wat dat betreft ook een verband tussen de didactische wijzigingen bij het taalonderwijs enerzijds en bij het rekenen en wiskunde anderzijds. Beide wijzigingen vloeiden mijns inziens voort uit twee onvredes die mensen hadden in onze verwende welvaartsmaatschappij:"quote:Ik ben er dan eerder voorstander van dat er minder verplichte talen zijn maar wel intensiever zodat dat B1 niveau gehaald wordt, anders is het naar mijn idee alleen verspilde moeite.
• niet willen accepteren dat niet iedereen meekon (is nu veel meer dan vroeger een probleem, juist door deze wijzigingen)
• alles moest ineens leuk worden
Dus gingen ze op zoek naar andere methodes terwijl de traditionele methodes goed werkten dankzij het gedurende een zeer lange tijd proefondervindelijk bijschaven.
Maar goed, deze filosofische beschouwing buiten beschouwing gelaten, dat de vroegere methodes meer vruchten afwerpten blijkt uit de resultaten, het feit dat vroeger wel de bètaleerlingen zich in 3 vreemde talen konden redden. Ze beheersten het niet noodzakelijk goed maar ze redden zich ermee.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die projecten waren altijd echt leuk vond ik! Maar best veel werk in vergelijking met normale vakken.quote:
[..]
Aah, geloof dat het al wel een aantal jaren bestaat hoor, zijn alleen niet zo heel veel scholen die het aanbieden. Bestaat op de meeste scholen een beetje uit projectjes maken over sterrenkunde of forensisch onderzoek. Lijkt me nog best leuk eigenlijk.
Zonde dat niet elke school het aanbiedt want het is denk ik een mooie aanvulling in het profiel.
Ik heb het gedaan, ik vond het leuk. Het doorlopende thema was 'multidisciplinair'. Iedere 8 weken een nieuw project waarbij 2 verschillende betadocenten samen een cursus gaven bijvoorbeeld op het grensvlak Wiskunde/Natuurkunde, Aardrijkskunde/Wiskunde, Scheikunde/Biologie. Etc.quote:
[..]
Aah, geloof dat het al wel een aantal jaren bestaat hoor, zijn alleen niet zo heel veel scholen die het aanbieden. Bestaat op de meeste scholen een beetje uit projectjes maken over sterrenkunde of forensisch onderzoek. Lijkt me nog best leuk eigenlijk.
Meeste vakken waren heel vrij om in te vullen met welk aspect je zelf aansprak van dat grensgebied en dat maakte de vakken ook leuk, omdat je project je eigen project was en je iets deed waar je zelf voor gekozen had en geinteresseerd in was... dus wou je er ook net even wat extra's voor doen.
Leuk is het wel maar is het ook de meest nuttige besteding van je middelen? Nuttiger dan bijv. extra wiskunde-onderwijs en extra taalonderwijs?quote:
[..]
Aah, geloof dat het al wel een aantal jaren bestaat hoor, zijn alleen niet zo heel veel scholen die het aanbieden. Bestaat op de meeste scholen een beetje uit projectjes maken over sterrenkunde of forensisch onderzoek. Lijkt me nog best leuk eigenlijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoewel ik niet geloof dat dit de meest nuttige aanwending van de middelen is zie ik 1 groot voordeel, je ziet als leerling hoe allerlei problemen vakgebiedsoverschrijdend zijn en je krijgt misschien een wat realistischer beeld van de praktijk.quote:
[..]
Ik heb het gedaan, ik vond het leuk. Het doorlopende thema was 'multidisciplinair'. Iedere 8 weken een nieuw project waarbij 2 verschillende betadocenten samen een cursus gaven bijvoorbeeld op het grensvlak Wiskunde/Natuurkunde, Aardrijkskunde/Wiskunde, Scheikunde/Biologie. Etc.
Meeste vakken waren heel vrij om in te vullen met welk aspect je zelf aansprak van dat grensgebied en dat maakte de vakken ook leuk, omdat je project je eigen project was en je iets deed waar je zelf voor gekozen had en geinteresseerd in was... dus wou je er ook net even wat extra's voor doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:Op zondag 13 april 2014 23:06 schreef Mitsu het volgende:
[..]
Die projecten waren altijd echt leuk vond ik! Maar best veel werk in vergelijking met normale vakken.
Zonde dat niet elke school het aanbiedt want het is denk ik een mooie aanvulling in het profiel.
Als mijn school het had aangeboden had ik het ook zeker gedaan. Nu heb ik in plaats daarvan economie gedaan, dat stelt ook echt geen ruk voor als je een beetje wiskunde kan.quote:
[..]
Ik heb het gedaan, ik vond het leuk. Het doorlopende thema was 'multidisciplinair'. Iedere 8 weken een nieuw project waarbij 2 verschillende betadocenten samen een cursus gaven bijvoorbeeld op het grensvlak Wiskunde/Natuurkunde, Aardrijkskunde/Wiskunde, Scheikunde/Biologie. Etc.
Meeste vakken waren heel vrij om in te vullen met welk aspect je zelf aansprak van dat grensgebied en dat maakte de vakken ook leuk, omdat je project je eigen project was en je iets deed waar je zelf voor gekozen had en geinteresseerd in was... dus wou je er ook net even wat extra's voor doen.
Zouden we in plaats van vreemde talen de leerlingen juist niet meer laten verdiepen in exacte vakken?
http://en.wikipedia.org/w(...)erence_for_Languagesquote:
[..]
Daar zijn wij het volstrekt over eens, ik stelde dat je na 4 jaar dit niveau haalt en ik noemde dat niveau de basis (andere definitie van basis blijkbaar). Nu moet ik zeggen dat ik niet zo vertrouwd ben met die termen (B1) maar ik weet wel dat je een minimumniveau moet hebben om voldoende retentie te hebben. Als het taalonderwijs veel zakelijker zou worden, zoals het vroeger was (nadruk op vocabulaire, grammatica en het vertalen in twee richtingen) en er zouden geen onbevoegde leraren voor de klas staan (enkel linguïsten op het VWO en het HAVO) en je geeft de bètaleerlingen gescheiden van de andere leerlingen les met een op hen aangepaste methode (Delftse methode) dan leer je echt wel in 4 jaar tijd die vreemde taal. No problem.
Laten we het eens even wat concreter maken. Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
[..]
Als dit dilemma zou bestaan dan zou ik het met je eens zijn, ik denk echter dat de grootste winst te behalen valt met beter taalonderwijs van betere leraren met betere methodes. Ze hebben didactisch gigantische steken laten vallen. Ik zie wat dat betreft ook een verband tussen de didactische wijzigingen bij het taalonderwijs enerzijds en bij het rekenen en wiskunde anderzijds. Beide wijzigingen vloeiden mijns inziens voort uit twee onvredes die mensen hadden in onze verwende welvaartsmaatschappij:"
• niet willen accepteren dat niet iedereen meekon (is nu veel meer dan vroeger een probleem, juist door deze wijzigingen)
• alles moest ineens leuk worden
Dus gingen ze op zoek naar andere methodes terwijl de traditionele methodes goed werkten dankzij het gedurende een zeer lange tijd proefondervindelijk bijschaven.
Maar goed, deze filosofische beschouwing buiten beschouwing gelaten, dat de vroegere methodes meer vruchten afwerpten blijkt uit de resultaten, het feit dat vroeger wel de bètaleerlingen zich in 3 vreemde talen konden redden. Ze beheersten het niet noodzakelijk goed maar ze redden zich ermee.
Even als referentie van de niveaus die nu behaald worden op het eindexamen VWO, dus na 6 jaar taalonderwijs.
http://www.erk.nl/leerling/erkenvwo/
Dus ja, dit probleem speelt zeker. B1 is prima te behalen in 4 jaar, maar dan wel met intensiever onderwijs. Vandaar dat ik zeg: minder verplichte talen maar dan wel de talen die over zijn gelijk meer uren per week.
Argumentatie heeft weinig met Nederlands te maken, ook al wordt dat behandeld. Ben maar blij dat je ook nog wat grammatica en stijl hebt gehad, dat is erg nuttig! Eigenlijk hoor je die grammatia op de lage school ('basis'school) te krijgen.quote:
Ik heb echt nog een shitload aan grammatica en allerlei argumentatie manieren, plus stijllfiguren ook gehad bij Nederlands in de bovenbouw.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is maar een classificatielabel, dat is op zich niet zo relevant maar dank je.
Beantwoord alsjeblieft de vraag die ik stelde.
Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
Ik vroeg dat niet voor niets. Je kan gemakkelijk enkele tientallen woorden en een paar grammaticale regels per week leren met twee uur taalonderwijs en een beetje huiswerk. Houd rekening met het feit dat het allemaal af en toe herhaald moet worden en dat je voor sommige regels een paar weken nodig hebt en je kan aardig uitrekenen hoeveel tijd er nodig is om met een goede methode die vreemde taal te leren.
Het is ook te halen met traditioneel onderwijs van bekwame leraren die traditionele methodes gebruiken. Al helemaal als het taalonderwijs aan de wat slimmere bètaleerlingen (NT dus) wordt aangepast door hen gescheiden van de andere leerlingen les te geven. Dat was de strekking van mijn laatste reactie waarop jij reageerde.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)erence_for_Languages
Even als referentie van de niveaus die nu behaald worden op het eindexamen VWO, dus na 6 jaar taalonderwijs.
http://www.erk.nl/leerling/erkenvwo/
Dus ja, dit probleem speelt zeker. B1 is prima te behalen in 4 jaar, maar dan wel met intensiever onderwijs.
Beantwoord alsjeblieft de vraag die ik stelde.
Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
Ik vroeg dat niet voor niets. Je kan gemakkelijk enkele tientallen woorden en een paar grammaticale regels per week leren met twee uur taalonderwijs en een beetje huiswerk. Houd rekening met het feit dat het allemaal af en toe herhaald moet worden en dat je voor sommige regels een paar weken nodig hebt en je kan aardig uitrekenen hoeveel tijd er nodig is om met een goede methode die vreemde taal te leren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ga trouwens een experimentje doen, na twee goede films van Alfonso Cuarón te hebben gezien wil ik Y Tu Mamá También gaan kijken. Eens zien in welke mate ik Spaans kan leren met behulp van het luistereen en Spaanse en Engelse ondertiteling. Ik ben benieuwd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het een sluit het ander niet uit. Met beter onderwijs en een wat hoger niveau (laat maar 40% van de VWO-leerlingen afhaken, 10-15% aan het VWO is genoeg) haal je minstens dubbel zoveel rendement uit elk uur.quote:
Zouden we in plaats van vreemde talen de leerlingen juist niet meer laten verdiepen in exacte vakken?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind je hele uitgangspunt verkeerd eigenlijk.quote:
Het is maar een classificatielabel, dat is op zich niet zo relevant maar dank je.
[..]
Het is ook te halen met traditioneel onderwijs van bekwame leraren die traditionele methodes gebruiken. Al helemaal als het taalonderwijs aan de wat slimmere bètaleerlingen (NT dus) wordt aangepast door hen gescheiden van de andere leerlingen les te geven. Dat was de strekking van mijn laatste reactie waarop jij reageerde.
Beantwoord alsjeblieft de vraag die ik stelde.
Hoeveel woorden en hoeveel grammaticale regels heb je nodig om een vreemde taal voldoende te beheersen om een stevig fundament te hebben van waaruit je via lezen, luisteren en spreken snel vooruitgang maakt? Hooguit een paar duizend worden en enkele tientallen tot honderd grammaticale regels?
Ik vroeg dat niet voor niets. Je kan gemakkelijk enkele tientallen woorden en een paar grammaticale regels per week leren met twee uur taalonderwijs en een beetje huiswerk. Houd rekening met het feit dat het allemaal af en toe herhaald moet worden en dat je voor sommige regels een paar weken nodig hebt en je kan aardig uitrekenen hoeveel tijd er nodig is om met een goede methode die vreemde taal te leren.
Het gaat niet om een x aantal woorden leren of een x aantal grammatica regels kennen. Het gaat om het kunnen gebruiken van de taal. Je kunt 10.000 worden kennen maar nog steeds geen goed gesprek kunnen voeren of een taal in haar nuances begrijpen om daadwerkelijk goed teksten en vooral literatuur te kunnen lezen. Daarnaast zegt het aantal woorden ook vrij weinig. In sommige talen kun je met een woordenschat van 2000 woorden 80% van een tekst begrijpen, in andere talen zijn dat er minder of veel meer.
En dat is ook waarom het CEFR gebruikt wordt in het onderwijs aangezien het daar gaat om een aantal handelingen die een leerling van een bepaald niveau kan doen en hoeveel tijd het gemiddeld kost om dat niveau te bereiken met regulier onderwijs. Die classificatietabel houdt dus ook rekening met dat sommige talen moeilijker zijn dan andere en dat 450-500 uur les voor bijvoorbeeld Frans je op B1 niveau zit, maar dat dat bij Chinees misschien wel het dubbele kan zijn.
Echt he.quote:
[..]
In Eindhoven is het niet beter. De software die daar gebruikt wordt is nog veel erger dan Blackboard. Een hele hoop lagen met als ruggengraat sterk verouderde software (begin jaren 0).
Simpelweg een nieuwe pagina met weinig data laden kost al 2-3 seconden. Dat lijkt minder hinderlijk dan dat het is.
OASE
Dat is dan nog het meest ergerlijke, dat ze het zo'n naam geven. Mensen die paarse broeken dragen.quote:
In ieder geval is de naam Blackboard nog bescheiden. Toch gek dat het blijkbaar zoveel moeite kost om goede software te ontwikkelen die toch niet zo gesofisticeerd is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nog een klacht over die software, je kan niet alle bestanden uit een folder downloaden (je moet ze een voor een aanklikken) en syncen is ook niet mogelijk (toch handig als de software checkt of dat je bestanden al hebt gedownload als je een lijst met tientallen bestanden hebt), het contrastverschil tussen een bestand wat je al hebt gedownload (paars) en een die je niet hebt gedownload (blauw) is zo klein dat je nauwelijks ziet of dat je iets hebt gedownload.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
CERN heeft zo ongelooflijk veel data. En waar veel data is, zijn ook econometristen. Ja, bij technische opleidingen zal je ook best (wiskundig) modelleren krijgen, maar niet in de mate waarin wij het krijgen. En wij krijgen logischerwijs ook veel meer statistiek.quote:
[..]
Oh? Waarom? Omdat je veel hebt geoefend met modelleren, dat doe je bij de technische opleidingen ook. Niet dat je met die combi daar niet aan de bak kan maar de combi TN en elektro lijkt me nog wat handiger. Ik zou er graag nog eens gaan kijken.
Klopt, maar het verschil qua programma is maar één of twee vakken. Dus dat zou geen probleem moeten zijn. Desnoods doe ik een master High-Energy Physics aan de ETH/École Polytechnique haha. Eigenlijk verwacht ik niks te doen met Natuurkunde. Ik zie het meer als interesse. Als extraatje en zo ga ik het ook behandelen. Absolute focus blijft op EOR, voorlopig...quote:
[..]
Ja, wie niet :p
Maar als je onderzoeker bij Cern wil worden, kan je je beter specialiseren in (experimentele) deeltjesfysica. Van theoreten hebben ze er daar niet zo veel nodig. (En econometristen ook niet echt :p )
Econophysics jonge! 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Econophysics jonge!Wat ik op Wikipedia lees klinkt erg interessant! Misschien wel wat voor mij laterSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Denk je niet dat mensen die TI doen bijvoorbeeld veel meer weten over heel veel data en hoe dat handig te managen en dus 'handiger' zijn dan jij?quote:
[..]
CERN heeft zo ongelooflijk veel data. En waar veel data is, zijn ook econometristen. Ja, bij technische opleidingen zal je ook best (wiskundig) modelleren krijgen, maar niet in de mate waarin wij het krijgen. En wij krijgen logischerwijs ook veel meer statistiek.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
quote:
Econophysics jonge!Is dat nu wel een apart vakgebied? Afgaande op wat ik erover heb gelezen, logisch gezien de geschiedenis (al die natuurkundigen die zich met economie bezig gingen houden), lijkt het er op dat het slechts een allegaartje van reeds bestaande wiskunde en natuurkunde is die je kan toepassen op de economische markten. Heeft het vakgebied zelf al echt iets beduidends bijgedragen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Klopt wel wat je zegt.quote:
[..]
Is dat nu wel een apart vakgebied? Afgaande op wat ik erover heb gelezen, logisch gezien de geschiedenis (al die natuurkundigen die zich met economie bezig gingen houden), lijkt het er op dat het slechts een allegaartje van reeds bestaande wiskunde en natuurkunde is die je kan toepassen op de economische markten. Heeft het vakgebied zelf al echt iets beduidends bijgedragen?
Het bestaansrecht ervan zou zijn dat natuurkunde een empirische wetenschap is. Econofysica testen hun theorieën aan de data zoals een natuurkundige dat zou doen.
In tegenstelling tot wiskundigen die een economisch model maken en dan zeggen 'Mooi, klaar', en uiteindelijk blijkt het toch niet zo te werken omdat mensen zich niet altijd gedragen volgens de axioma's van de wiskundigen.
Dat is wat de Econofysica zegt tenminste.
Afgaande van het bachelor programma Technische Informatica in Delft kan ik nou niet concluderen dat zij heel erg veel weten over big data. Ze zullen vast wel leren wat de beste structuur is om die data op te slaan. Maar er daarna iets nuttigs mee doen zie ik ze niet leren, but I could be wrong.quote:Op maandag 14 april 2014 01:04 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Denk je niet dat mensen die TI doen bijvoorbeeld veel meer weten over heel veel data en hoe dat handig te managen en dus 'handiger' zijn dan jij?
Ter vergelijking, zij krijgen één kansberekening/statistiek van en wij krijgen er zeven, exclusief de toegepaste statistiekvakken zoals de econometrievakken.
Technische Informatica student hier, binnen de informatica is men vooral geinteresseerd in de vraag:quote:
[..]
Afgaande van het bachelor programma Technische Informatica in Delft kan ik nou niet concluderen dat zij heel erg veel weten over big data. Ze zullen vast wel leren wat de beste structuur is om die data op te slaan. Maar er daarna iets nuttigs mee doen zie ik ze niet leren, but I could be wrong.
Ter vergelijking, zij krijgen één kansberekening/statistiek van en wij krijgen er zeven, exclusief de toegepaste statistiekvakken zoals de econometrievakken.
1. Hoe je veel data automatisch kan verzamelen.
2. Hoe je die verzamelde data opslaat
3. Hoe je die data voor een computer inzichtelijker maakt, door bijvoorbeel te linken met externe datasources.
4. Hoe je een computer uit die data informatie kan halen door middel van zelflerende algoritmes.
5. Hoe je de data snel representeert en doorzoekbaar maakt voor mensen.
Dat is een iets andere tak van sport dan hetgeen de econometristen doen als ik zo eens de bachelor van econometrie bekijk.
Niet altijd serieus
Proves my point! Machine learning is trouwens wel nice. Dat wordt binnenkort ook wel een vak binnen de BSc Econometrie, want het is verschrikkelijk nuttig.quote:
[..]
Technische Informatica student hier, binnen de informatica is men vooral geinteresseerd in de vraag:
1. Hoe je veel data automatisch kan verzamelen.
2. Hoe je die verzamelde data opslaat
3. Hoe je die data voor een computer inzichtelijker maakt, door bijvoorbeel te linken met externe datasources.
4. Hoe je een computer uit die data informatie kan halen door middel van zelflerende algoritmes.
5. Hoe je de data snel representeert en doorzoekbaar maakt voor mensen.
Dat is een iets andere tak van sport dan hetgeen de econometristen doen als ik zo eens de bachelor van econometrie bekijk.
Dat is wel een nare tijd, op de TU Delft is het avondtentamen altijd van 18.30 - 21.30. Dan kan je iig nog goed van te voren eten.quote:
Zometeen een tentamen van 5 tot 8, kuttijdstip
Niet altijd serieus
De Nederlander en zijn obsessie met het op tijd eten.quote:
[..]
Dat is wel een nare tijd, op de TU Delft is het avondtentamen altijd van 18.30 - 21.30. Dan kan je iig nog goed van te voren eten.
En dan nog op een niet-bourgondische manier ook. Je zou ook na het tentamen kunnen eten als het eerder zou zijn. Als de restaurants wat later open zouden zijn zoals in ons buurland (tot 22u een open keuken in de lente- en zomermaanden) zou het na 21u30 ook nog kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vanavond wordt het als ik fatsoenlijk wil koken dus half tien ofzo, dat vind ik best wel erg laatquote:
[..]
De Nederlander en zijn obsessie met het op tijd eten.
En dan nog op een niet-bourgondische manier ook. Je zou ook na het tentamen kunnen eten als het eerder zou zijn. Als de restaurants wat later open zouden zijn zoals in ons buurland (tot 22u een open keuken in de lente- en zomermaanden) zou het daarna ook nog kunnen.
Geloof me ik ben echt niet de beroerdste met laat eten. Maar als ik ergens een hekel aan heb is het tijdens het tentamen met een rammelende maag zitten.quote:
[..]
De Nederlander en zijn obsessie met het op tijd eten.
En dan nog op een niet-bourgondische manier ook. Je zou ook na het tentamen kunnen eten als het eerder zou zijn. Als de restaurants wat later open zouden zijn zoals in ons buurland (tot 22u een open keuken in de lente- en zomermaanden) zou het na 21u30 ook nog kunnen.
Niet altijd serieus
Dat maakt toch niet uit? Dan eet je voor die tijd wat boterhammen en eet je weinig of geen koolhydraten bij je avondmaaltijd (compensatie 'lege' calorieën). Je kan er net zo lekker of lekkerder mee eten.quote:
[..]
Vanavond wordt het als ik fatsoenlijk wil koken dus half tien ofzo, dat vind ik best wel erg laat
In België zou je direct daarna nog naar een restaurant kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit ja, heb het ook nooit begrepen. Ik heb zelden mijn avondeten voor 8u achter de kiezen.quote:
[..]
De Nederlander en zijn obsessie met het op tijd eten.
En dan nog op een niet-bourgondische manier ook. Je zou ook na het tentamen kunnen eten als het eerder zou zijn. Als de restaurants wat later open zouden zijn zoals in ons buurland (tot 22u een open keuken in de lente- en zomermaanden) zou het na 21u30 ook nog kunnen.
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken. Maar dit is toevallig wel weer mijn kop thee. Als je met 'big data' aan de slag wil (hypewoord trouwens) dan ben je denk ik als TI'er beter af dan als econometrist. Big data wordt namelijk pas echt spannend als je het real time weet te koppelen aan gedragingen van mensen (het dan met name consumenten) of het zo gericht mogelijk weet weer te geven. Dat is volgens mij precies wat je onder de knie krijgt als je TI volgt. Vanuit wetenschappelijk oogpunt kan het natuurlijk interessant zijn om (handmatig) berekingen uit te voeren op grond van heel veel data, maar als je het praktisch wilt toepassen is automatisering echt veel belangrijker.quote:
[..]
Technische Informatica student hier, binnen de informatica is men vooral geinteresseerd in de vraag:
1. Hoe je veel data automatisch kan verzamelen.
2. Hoe je die verzamelde data opslaat
3. Hoe je die data voor een computer inzichtelijker maakt, door bijvoorbeel te linken met externe datasources.
4. Hoe je een computer uit die data informatie kan halen door middel van zelflerende algoritmes.
5. Hoe je de data snel representeert en doorzoekbaar maakt voor mensen.
Dat is een iets andere tak van sport dan hetgeen de econometristen doen als ik zo eens de bachelor van econometrie bekijk.
Ik werk voor verschillende onderzoekbureau's die zich hier mee bezig houden en we maken dan ook meer gebruik van TI'ers. Interessante materie ook.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat doe jij hier.quote:
[..]
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken. Maar dit is toevallig wel weer mijn kop thee. Als je met 'big data' aan de slag wil (hypewoord trouwens) dan ben je denk ik als TI'er beter af dan als econometrist. Big data wordt namelijk pas echt spannend als je het real time weet te koppelen aan gedragingen van mensen (het dan met name consumenten) of het zo gericht mogelijk weet weer te geven. Dat is volgens mij precies wat je onder de knie krijgt als je TI volgt. Vanuit wetenschappelijk oogpunt kan het natuurlijk interessant zijn om (handmatig) berekingen uit te voeren op grond van heel veel data, maar als je het praktisch wilt toepassen is automatisering echt veel belangrijker.
Ik werk voor verschillende onderzoekbureau's die zich hier mee bezig houden en we maken dan ook meer gebruik van TI'ers. Interessante materie ook.
Hetzelfde als ik?
Met TI doel je op jongens die van het HBO komen? Informatica is sowieso al extreem toepassingsgericht, ook op een universiteit.quote:
[..]
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken. Maar dit is toevallig wel weer mijn kop thee. Als je met 'big data' aan de slag wil (hypewoord trouwens) dan ben je denk ik als TI'er beter af dan als econometrist. Big data wordt namelijk pas echt spannend als je het real time weet te koppelen aan gedragingen van mensen (het dan met name consumenten) of het zo gericht mogelijk weet weer te geven. Dat is volgens mij precies wat je onder de knie krijgt als je TI volgt. Vanuit wetenschappelijk oogpunt kan het natuurlijk interessant zijn om (handmatig) berekingen uit te voeren op grond van heel veel data, maar als je het praktisch wilt toepassen is automatisering echt veel belangrijker.
Ik werk voor verschillende onderzoekbureau's die zich hier mee bezig houden en we maken dan ook meer gebruik van TI'ers. Interessante materie ook.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken.
...
Wij doen daar niet moeilijk over hoor (i.t.t. sommige groepen), zolang je maar wat bij kunt dragen ben je welkom.quote:
Zelfs VWO-leerlingen zijn welkom, al hebben we dan wel graag dat ze beseffen dat hun perspectief nog wat verschil van dat van ons.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Denk het wel. Ik klik standaard alle topics in SES af in de hoop een van mijn snedige en betweterige opmerkingen te kunnen plaatsen. Lukt over het algemeen vrij aardig.quote:
Nee, de gozer waar ik vanmiddag mee gelunched hebt is een TU'er. Die kerel is ook bedenker van en eindverantwoordelijk voor de hele technische infrastructuur. Het is op het oog allemaal vrij praktisch, maar zit vrij veel theorie achter. Ik weet niet of een HTS'er zich daar ook mee bezig houdt. Denk het om eerlijk te zijn niet.quote:
[..]
Met TI doel je op jongens die van het HBO komen? Informatica is sowieso al extreem toepassingsgericht, ook op een universiteit.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Maar als jij gelijk hebt, wat ik ook niet kan betwisten omdat ik er zelf amper iets vanaf weet, waarom krijgen ze dan maar zo weinig Statistiek tijdens hun studie? Wat heb je aan al die verzamelde data als je er niet de kennis hebt om daar conclusies uit te trekken?quote:
[..]
Geen idee wat ik in het beta topic verder te zoeken heb en waarom ik besloot te klikken. Maar dit is toevallig wel weer mijn kop thee. Als je met 'big data' aan de slag wil (hypewoord trouwens) dan ben je denk ik als TI'er beter af dan als econometrist. Big data wordt namelijk pas echt spannend als je het real time weet te koppelen aan gedragingen van mensen (het dan met name consumenten) of het zo gericht mogelijk weet weer te geven. Dat is volgens mij precies wat je onder de knie krijgt als je TI volgt. Vanuit wetenschappelijk oogpunt kan het natuurlijk interessant zijn om (handmatig) berekingen uit te voeren op grond van heel veel data, maar als je het praktisch wilt toepassen is automatisering echt veel belangrijker.
Ik werk voor verschillende onderzoekbureau's die zich hier mee bezig houden en we maken dan ook meer gebruik van TI'ers. Interessante materie ook.
Wederom, Machine Learning is erg nuttig en behoorlijk interessant. Maar op zichzelf staand heb je er niet al te veel aan.
En vergeet niet, bij elke studie Econometrie krijg je een stevige basis informatica skills. De meeste mensen die econometrisch werk doen zijn 80% van hun tijd kwijt aan het verzamelen en prepareren van data en de rest van de tijd gaat naar de analyse. Bij de meeste bèta studies is dat denk ik niet anders. Informatica is eigenlijk gewoon onmisbaar voor elke studie.
Dit:
..is je weer gelukt:quote:Op maandag 14 april 2014 15:29 schreef Ryon het volgende:
[..]
Denk het wel. Ik klik standaard alle topics in SES af in de hoop een van mijn snedige en betweterige opmerkingen te kunnen plaatsen. Lukt over het algemeen vrij aardig.
Een pareltje. Niemand heeft de neuk een idee waar je het over hebt - en jijzelf volgens mij ook niet. Koning.quote:
Nee, de gozer waar ik vanmiddag mee gelunched hebt is een TU'er. Die kerel is ook bedenker van en eindverantwoordelijk voor de hele technische infrastructuur. Het is op het oog allemaal vrij praktisch, maar zit vrij veel theorie achter. Ik weet niet of een HTS'er zich daar ook mee bezig houdt. Denk het om eerlijk te zijn niet.
Nee, het is een bijdrage maar het is niet een bijdrage uit die categorie.quote:
Dit:
[..]
..is je weer gelukt:
[..]
Een pareltje. Niemand heeft de neuk een idee waar je het over hebt - en jijzelf volgens mij ook niet. Koning.
@Ryon
Ik weet niet of dat die TU'er het waardeert om TI'er genoemd te worden, ik denk dat zijn voorkeur naar informaticus uitgaat al boeit het een echte bèta weinig hoe hij wordt genoemd, het gaat immers om wat hij kan en doet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En als jij mag kiezen tussen elektriciën en elektrotechnisch ingenieur?quote:
[..]
Nee, het is een bijdrage maar het is niet een bijdrage uit die categorie.
@Ryon
Ik weet niet of dat die TU'er het waardeert om TI'er genoemd te worden, ik denk dat zijn voorkeur naar informaticus uitgaat al boeit het een echte bèta weinig hoe hij wordt genoemd, het gaat immers om wat hij kan en doet.
Alle ingenieurs krijgen een shitload aan modelleren, dat is niet voorbehouden aan econometrie. Econometristen hebben meer wiskunde en statistiek gekregen, dat wel, maar dus weer minder aan allerlei andere handige basis. Terugkomende op waar deze discussie mee begon, voor CERN zou bijv. de elektrotechnische ingenieur en de experimentele natuurkundige meer kunnen bijdragen aangezien zij dat modelleren prima beheersen, zij die dataverwerking prima aankunnen en zij daarnaast ook die andere vaardigheden, inzicht en kennis hebben die vereist zijn. Dat ze onderdoen op het vlak van bepaalde delen van de wiskunde, wat in het geval van de natuurkundigen al twijfelachtig is (zelfstudie, dubbele bachelor), lijkt mij niet echt relevant. Just my 2 cents.quote:
[..]
Maar als jij gelijk hebt, wat ik ook niet kan betwisten omdat ik er zelf amper iets vanaf weet, waarom krijgen ze dan maar zo weinig Statistiek tijdens hun studie? Wat heb je aan al die verzamelde data als je er niet de kennis hebt om daar conclusies uit te trekken?
Wederom, Machine Learning is erg nuttig en behoorlijk interessant. Maar op zichzelf staand heb je er niet al te veel aan.
En vergeet niet, bij elke studie Econometrie krijg je een stevige basis informatica skills. De meeste mensen die econometrisch werk doen zijn 80% van hun tijd kwijt aan het verzamelen en prepareren van data en de rest van de tijd gaat naar de analyse. Bij de meeste bèta studies is dat denk ik niet anders. Informatica is eigenlijk gewoon onmisbaar voor elke studie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is nog extremer aangezien de electriciën een MBO-niveau heeft. Hoe je iemand van het HBO dan moet noemen (in dat vakgebied alvorens iemand de grapjas uithangtquote:
[..]
En als jij mag kiezen tussen elektriciën en elektrotechnisch ingenieur?
) weet ik niet. Beats me.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.edit:gewoon elektrotechnicus lijkt me een prima onderscheid met elektrotechnisch ingenieur en electriciën.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Nou, toevallig is dit wel serieus. Dit doe ik dus over dag. Tijdens het fokken door natuurlijk. Iets met data, onderzoek, techniek en oh, smartphones.quote:
Dit:
[..]
..is je weer gelukt:
[..]
Een pareltje. Niemand heeft de neuk een idee waar je het over hebt - en jijzelf volgens mij ook niet. Koning.
Ah, interessant.. Dat wist ik niet. Wellicht dat ik al een zooi mensen ongemerkt beledigd hebt. Moet erbij zeggen dat het taalgebruik over het algemeen niet bijster vleiend is als men het heeft over elkaars werkzaamheden, dus men kan wel tegen een stootje denk ik zo.quote:
[..]
Nee, het is een bijdrage maar het is niet een bijdrage uit die categorie.
@Ryon
Ik weet niet of dat die TU'er het waardeert om TI'er genoemd te worden, ik denk dat zijn voorkeur naar informaticus uitgaat al boeit het een echte bèta weinig hoe hij wordt genoemd, het gaat immers om wat hij kan en doet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wij konden het prima volgen hoor.quote:
[..]
Nou, toevallig is dit wel serieus. Dit doe ik dus over dag. Tijdens het fokken door natuurlijk. Iets met data, onderzoek, techniek en oh, smartphones.
Ze kunnen daar wel tegen maar het is alsof je een soldaat van justitie een juridisch assistent noemt of een psychotherapeut een psychologisch assistent.quote:Ah, interessant.. Dat wist ik niet. Wellicht dat ik al een zooi mensen ongemerkt beledigd hebt. Moet erbij zeggen dat het taalgebruik over het algemeen niet bijster vleiend is als men het heeft over elkaars werkzaamheden, dus men kan wel tegen een stootje denk ik zo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
quote:
[..]
Wij konden het prima volgen hoor.
[..]
Ze kunnen daar wel tegen maar het is alsof je een soldaat van justitie een juridisch assistent noemt of een psychotherapeut een psychologisch assistent.Je hebt het al jaren over een 'soldaat van justitie'. Wie of wat is dat?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overigens: iemand die WO technische informatica (TI) studeert, waarom zou die geen TI'er genoemd willen worden? Bij aanduidingen als IT'er of ICT-joch kan ik me nog iets voorstellen, maar simpel refereren naar de studie kan toch geen kwaad?
Die spoiler staat er niet voor niets.quote:
[..]
Je hebt het al jaren over een 'soldaat van justitie'. Wie of wat is dat?
Toelichting op die spoiler, de term officier komt uit het leger.
Toegepaste informatica is de HBO-variant van informatica, het is alsof je een soldaat van justitie een juridisch assistent noemt of een psychotherapeut een psychologisch assistent.quote:
Overigens: iemand die WO technische informatica (TI) studeert, waarom zou die geen TI'er genoemd willen worden?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus noem je het maar soldaat van justitie, wetende dat het een niet bestaande functie is? Je bedoelt gewoon een OvJ. Noem het dan ook zo, zou ik zeggen. Zie het probleem niet.quote:
[..]
Die spoiler staat er niet voor niets.
[..]
Toegepaste informatica is de HBO-variant van informatica.
Niet toegepast, maar technische informatica (=TI)bedoelt hij. Lijkt mij veel logischer in de context.quote:
[..]
Die spoiler staat er niet voor niets.
[..]
Toegepaste informatica is de HBO-variant van informatica, het is alsof je een soldaat van justitie een juridisch assistent noemt of een psychotherapeut een psychologisch assistent.
Ik begrijp waar Bram vandaan komt. De gemiddelde Econometrist moet je ook zéér zeker geen Econoom noemen :p
Ja, om mijn dedain te uiten tegen die dikkenekkerij m.b.t. die titel.quote:
[..]
Dus noem je het maar soldaat van justitie, wetende dat het een niet bestaande functie is?
Ze hadden zichzelf ook een wat meer bescheiden titel kunnen geven zoals in België (openbare aanklager) of de USA (DA) het geval is. Een plaags steekje, no big deal. Maar te veel offtopic voor hier denk ik.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Punt is dat het z'n doel mist, want Ryon bedoelt niet de hbo variant, maar de technische variant. Denk ik.quote:
Ik begrijp waar Bram vandaan komt. De gemiddelde Econometrist moet je ook zéér zeker geen Econoom noemen :p
quote:
Ik begrijp waar Bram vandaan komt. De gemiddelde Econometrist moet je ook zéér zeker geen Econoom noemen :p
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En des te grager wil je ambiguïteit voorkomen!quote:
[..]
Punt is dat het z'n doel mist, want Ryon bedoelt niet de hbo variant, maar de technische variant. Denk ik.
quote:
[..]
Punt is dat het z'n doel mist, want Ryon bedoelt niet de hbo variant, maar de technische variant. Denk ik.
Ja, hij bedoelde met TI Technische Informatica maar ongelukkigerwijs wordt TI geassocieerd met Toegepaste Informatica wat de HBO-variant is, iemand die Technische Informatica heeft gestudeerd is gewoon een informaticus, de enige reden dat er Technische in de naam zit is omdat het aan een TU wordt gegeven. Ik wees Ryon hier dus even op zodat hij het vanaf nu wel weet. De informatica is voortgevloeid uit wiskunde, werktuigkunde en elektrotechniek. De eerste computers waren werktuigkundige apparaten met vacuümtubes. Zo, nu is het toch weer ontopic.quote:
edit: Even Ryon's citaat toegevoegd zodat hij een quote-alert krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En hoe moet je dan iemand noemen die TI (technische informatica) studeert? Dat is nog geen informaticus. Doe noem je dan steeds een student technische informatica, want stel je voor dat iemand denkt dat het over het hbo gaat als je hem TI'er noemt (hoe een vriend van mij die het studeert het overigens zelf ook noemt)?
Waar je je druk om kan maken.
Waar je je druk om kan maken.
Ik zou zeggen van niet maar er is bij mijn weten überhaupt geen consensus over, Ryon merkte terecht op dat bèta's nogal vaag zijn met titels.quote:
En hoe moet je dan iemand noemen die TI (technische informatica) studeert? Dat is nog geen informaticus.
Jij maakt er meer van dan dat het is, zie mijn vorige reactie waarin ik uitleg dat ik Ryon hierop wees om hem uit te leggen dat TI met Toegepaste Informatica wordt geassocieerd en niet met Technische Informatica, vervolgens lichtte ik het verschil tussen beide toe. That's all. Wij bèta's maken ons juist eerder te weinig druk om titels.quote:Waar je je druk om kan maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geen van beide, het zijn beide een beeld van wat ooit de realiteit was.quote:
Ik vraag me af wat nou de realiteit is: een foto of de spiegel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Beide een bepaald perspectief (dus niet de werkelijkheid zelf, of wat dat geweest is) op de (verleden) werkelijkheid.quote:
Ik vraag me af wat nou de realiteit is: een foto of de spiegel.
Waarom deze merkwaardige vraag? Ben jij ons een antwoord voor een huiswerkvraag aan het ontfutselen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
How Can Mirrors Be Real If Our Eyes Aren't Realquote:
Ik vraag me af wat nou de realiteit is: een foto of de spiegel.
Ah, ik snap de verwarring. Ik zal er op letten. Maar goed, weer even terug naar het onderwerp waarop ik inhaakte:quote:
[..]
[..]
Ja, hij bedoelde met TI Technische Informatica maar ongelukkigerwijs wordt TI geassocieerd met Toegepaste Informatica wat de HBO-variant is, iemand die Technische Informatica heeft gestudeerd is gewoon een informaticus, de enige reden dat er Technische in de naam zit is omdat het aan een TU wordt gegeven. Ik wees Ryon hier dus even op zodat hij het vanaf nu wel weet. De informatica is voortgevloeid uit wiskunde, werktuigkunde en elektrotechniek. De eerste computers waren werktuigkundige apparaten met vacuümtubes. Zo, nu is het toch weer ontopic.
edit: Even Ryon's citaat toegevoegd zodat hij een quote-alert krijgt.
Met dat laatste ben ik het hoe dan ook eens. Zelfs ik beschik over vrij basic programeervaardigheden. Anders kan je simpelweg niet aan het werk met kwanitatieve gegevens. of kan wel, maar dan maak je het jezelf wel heel lastig.quote:
[..]
Maar als jij gelijk hebt, wat ik ook niet kan betwisten omdat ik er zelf amper iets vanaf weet, waarom krijgen ze dan maar zo weinig Statistiek tijdens hun studie? Wat heb je aan al die verzamelde data als je er niet de kennis hebt om daar conclusies uit te trekken?
Wederom, Machine Learning is erg nuttig en behoorlijk interessant. Maar op zichzelf staand heb je er niet al te veel aan.
En vergeet niet, bij elke studie Econometrie krijg je een stevige basis informatica skills. De meeste mensen die econometrisch werk doen zijn 80% van hun tijd kwijt aan het verzamelen en prepareren van data en de rest van de tijd gaat naar de analyse. Bij de meeste bèta studies is dat denk ik niet anders. Informatica is eigenlijk gewoon onmisbaar voor elke studie.
Ik moet zeggen dat ik in professioneel opzicht alleen econometristen ken vanuit de wetenschap en vanuit de verzekeringswereld (een belangrijke klant). Mijn vrienden die econometrie studeren of hebben gestudeerd hebben allemaal de ambitie om de banken/consultancy kant op te gaan. Die zal je niet snel in het commercieel onderzoek terug zien komen.
Maar goed, interessante vraag.. wat heb je aan al die gegevens als je niet de vaardigheden hebt om daar conclusies uit te trekken. Ik weet om eerlijk te zijn niet of dat ook de taak is van een informaticus (is dat de juiste bemaming?). Kijk, wij hebben als product (waarmee wij werken) een gigiantische database vol met kennis. Deze kennis verzamelen wij door onderzoek zelf te doen, onderzoek in te kopen en door gegevens te hengelen (met toestemming) van de computers en smartphones van consumenten. De welbekende trackers.
Om uit deze gegevens geld te kunnen slaan heb je een systeem nodig dat deze zooi aan data ordent en beschikbaar maakt wanneer dat nodig is. Dat systeem is geheel bedacht en gebouwd door de informaticus. De dienstverlening (dus waarmee er geld verdiend wordt) gebeurt echter niet door deze persoon of door wiskundigen, maar door bijv bedrijfskundigen. Die maken (o.a) gedetailleerde klantprofielen op grond van de data en verkopen die weer door. De klantprofielen zijn dynamisch en worden weer gekoppeld aan het systeem. Wederom het werk van de informaticus.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
[..]
How Can Mirrors Be Real If Our Eyes Aren't Real
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Uiteraard, maar mensen hebben ook nog wel eens behoefte aan vrije tijd.quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit. Met beter onderwijs en een wat hoger niveau (laat maar 40% van de VWO-leerlingen afhaken, 10-15% aan het VWO is genoeg) haal je minstens dubbel zoveel rendement uit elk uur.
Allemaal leuk en aardig dat jij het niveau van het onderwijs wil opschroeven de vraag is alleen of de leerlingen daar zin aan hebben.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |