Anti-EU-krachten in het nieuws

quote:

Op donderdag 19 december 2013 02:40 schreef arjan1112 het volgende:
Het is erg interessant om de vraag te stellen waarom er in Griekenland wél extreme partijen opkomen en in Spanje en Portugal niet.

Verder ook wel waarom in Nederland, Belgie , Frankrijk , Italie en Engeland populistische anti-buitenlanders partijen goed scoren en in Duitsland niet.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 02:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Op handelsgebied hebben we ongelooflijk veel bereikt. Natuurlijk waren er oorlogen, zo loste men vroeger conflicten op. Nu gebeurt dat met geld en -een beetje- rede.

Zie nou de Nederlandse regering, dát is al een zootje. Wil jij daar een nóg corruptere, nóg incompetentere, nóg bemoeizuchtigere en nóg uitknijpendere laag ambtenaartjes overheen hebben?

De Toren van Babel zal snel vallen.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 02:46 schreef Goldar het volgende:

[..]

Ik durf zelfs te stellen dat we na de crisis een sterkere stabielere EU hebben. Zulke dingen gaan met horten en stoten maar zijn wel nodig om welvarend de toekomst in te gaan.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 03:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

!

Nederland was altijd een welvarend handelsland. Tot ik twee jaar geleden Europa de rug toekeerde. De langste recessie ooit en werkloosheidscijfers die de pan uitrijzen en door binnenstromende Roegaren nog verder opgestuwd worden. Weet waar je je champagne voor ontkurkt op 31-12 van dit jaar.

Ik schaam me tegenover de rest van de wereld en ik weiger ons mooie land aan de Brusselse bloedhonden uit te leveren.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 02:44 schreef Goldar het volgende:

[..]

Spanje heeft jarenlang geleden onder een Fascistisch regime, net als in Duitsland zie je dat ze daar wat voorzichtiger mee zijn.
De situatie in Griekenland is zo slecht dat mensen naar zulke dingen gaan zoeken.
Maar ook in Nederland, Belgie, Engeland, Frankrijk komen de Fascistische partijen op.
De PVV heeft pas geleden 2 dingen voorgesteld om de democratie en trias politica in te perken.
De PVV wordt steeds fascistischer, dingen als de 1e kamer afschaffen, rechters wegsturen die uitspraken doen waar de PVV het niet mee eens is. Neem daarbij het enorme nationalisme, de hang naar vroeg etc. De PVV kruipt steeds meer de fascistische hoek in. Wat mij betreft het grootste gevaar voor de democratie en vrijheid in Nederland.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 02:37 schreef El_Matador het volgende:
Algemeen NWStopic over de anti-EU-krachten in het nieuws.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 09:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Als het allang de realiteit is, dan is er ook geen probleem.

En mijn punt was ook niet om jouw ideeën met die van achterlijke partijen te vergelijken (sorry als het daarop leek ), maar om aan te stippen dat het geen 2004 meer is, dat bepaalde dingen intussen nou al een aantal jaren de realiteit zijn, dat vele eerlijke en hardwerkende burgers voor hun baan en inkomen intussen afhankelijk zijn van de open grenzen en dat zelfs enorm xenofobe partijen zich met tegenzin bij die veranderde realiteit neerleggen.

[..]

Je kan het om praktische redenen niet los van elkaar zien. Als je het kleine grensverkeer tussen Maastricht, Heerlen en Aken niet wil hinderen en ook het kleine grensverkeer tussen Ústi nad Lábem en Dresden niet, dan kan automatisch iemand van Ústi ook vrij naar Oostende reizen.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 03:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

!

Nederland was altijd een welvarend handelsland. Tot ik twee jaar geleden Europa de rug toekeerde. De langste recessie ooit en werkloosheidscijfers die de pan uitrijzen en door binnenstromende Roegaren nog verder opgestuwd worden. Weet waar je je champagne voor ontkurkt op 31-12 van dit jaar.

Ik schaam me tegenover de rest van de wereld en ik weiger ons mooie land aan de Brusselse bloedhonden uit te leveren.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 03:31 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ook als het volk daar totaal geen trek in heeft en we als land/provincie steeds minder te vertellen hebben?
En hoe zit het dan met de lageropgeleiden? Zullen die op termijn verhuizen naar Bulgarije en Roemenië omdat de productie uiteindelijk die kant op gaat vanwege de lage arbeidskosten?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 08:19 schreef Zapata het volgende:

[..]

heb je daar links van?
want dat vind ik wel interessant en kan ik mooi gebruiken in discussies over wilders.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 10:16 schreef Goldar het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/336323-pvv-herroept-ontslag-rechters.html hier komt Wilders er op terug omdat hij ook wel snapt dat hij zichzelf zo ontmaskerd. Maar het is 1 van zijn wensen.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)affen-die-club.dhtml

De man is totaal niet democratisch. Een echte Fascist, anti democratisch, enorm nationalistisch en conservatief.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 09:45 schreef Zienswijze het volgende:
Goede OP.

Anders gesteld: toen Caesar, Karel de Grote, Napoleon en Hitler Europese heersers waren, werd de Nederlandse economie dan beter geoptimaliseerd dan onder een Nederlandse gezaghebbende? En zo nee, waarom zou een Europese president onder een Europese superstaat dan de Nederlandse economie beter kunnen optimaliseren dan een Nederlandse premier dat kan?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 10:28 schreef Lyrebird het volgende:
Wie z'n kloon is dit?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 10:31 schreef Lyrebird het volgende:
Nah, jij strooit nooit met termen als Fascisme.

quote:

fascisme
Het fascisme is een politiek systeem dat berust op het beginsel van ultra-nationalisme en onverdraagzaamheid. Het is met name ook anti- communistisch. Alleen het eigen land deugt en alles dat anders is moet verdreven en vernietigd worden. Thans noemen we het ook wel extreem rechts. In de jaren dertig en veertig was Mussolini de grote leider.

quote:

Fascisme
politieke stroming die streeft naar een autoritair bestuurde samenleving, waarbij de natie boven het individu wordt gesteld.

quote:

fascisme
stroming die wordt gekenmerkt door onder meer sterk nationalisme, één leider, één partij

quote:

Het fascisme (Italiaans: fascismo) is een politiek stelsel dat onder meer werd ingesteld in Italië van 1922–1943. Ook het nationaal-socialistisch bewind van Adolf Hitler en zijn partij de NSDAP van 1933–1945 in Duitsland wordt weleens fascistisch genoemd. Eén partij of persoon heeft alle macht. Het fascisme is anticommunistisch, antiliberaal en extreem nationalistisch.[1] Door middel van partijmilities (in uniform), massademonstraties en verheerlijking van de leider probeerde men het volk tot een eenheid te smeden.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 12:54 schreef Igen het volgende:

Even ter herinnering: de Tweede Kamer heeft bijv. in 2006 zelf opdracht gegeven om Roemenië en Bulgarije tot de EU toe te laten, tegen de zin van de grootste regeringspartij (CDA) in! Dualistischer en democratischer kun je het bijna niet krijgen.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 12:54 schreef Igen het volgende:

Nederland is als handelsland ontzettend afhankelijk van het buitenland. Met of zonder EU zullen we met anderen moeten samenwerken en dus concessies moeten doen.

quote:

En mét EU is dat niks anders. Het EU-beleid wordt in principe ook gewoon in onderling overleg voorgekookt door de premiers of ministers van de deelstaten, in de Raad van de EU, onder toezicht van de nationale parlementen.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 13:00 schreef Sloggi het volgende:

Los van het fascismevraagstuk: nationalisme is het streven naar en het verheerlijken van de eigen natiestaat. Wilders ziet Nederland als een land met één cultuur en één geschiedenis waarin een beperkte plaats is voor mensen met een andere cultuur en geschiedenis. Het eigen land, de eigen cultuur is de beste. Dit gaat vaak gepaard met vlagvertoon, zoals het gebruik van de Prinsenvlag en het dragen van de vlag op de revers.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 13:01 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat is dus een denkfout, want wij (onze politici) zijn de EU. We zijn er zelf bij!

quote:

Op donderdag 19 december 2013 15:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Iets met soep die niet zo heet gegeten wordt als de Telegraaf of Engelse tabloids haar graag opdienen?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 15:14 schreef Sloggi het volgende:

[..]

http://www.bing.com/searc(...)blazen+europese+unie

Leugenaar.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 15:14 schreef Sloggi het volgende:

[..]

http://www.bing.com/searc(...)blazen+europese+unie

Leugenaar.

quote:

De Europese richtlijnen voor de veiligheid van speelgoed bepalen alleen dat kinderen onder de 8 jaar uitsluitend onder toezicht ballonnen zouden mogen opblazen.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 15:21 schreef Sloggi het volgende:

[..]

EU does not ban children from blowing up balloons

quote:

Op donderdag 19 december 2013 15:20 schreef Sloggi het volgende:

[..]

De wet is nog niet eens af, laat staan dat hij is aangenomen door het EP, waar veel parlementariërs (ja, mensen die die deel uitmaken van dat verfoeide bureaucratische gedrocht dat de EU heet) tegen dit voorstel zijn.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 12:45 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Er is een hoop mis met de EU, maar dat het een ondemocratische superstaat is waarin afzonderlijke landen niets te zeggen hebben is onzin.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 15:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, het is nu eenmaal zo dat mensen heel veel dingen uit dit genre vooral heel graag willen geloven zodat ze weer iets hebben om over te zeuren .

quote:

Op donderdag 19 december 2013 15:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha, zoals ze ook alleen onder toezicht mogen zwemmen, TV kijken en met speelgoed met kleine onderdelen spelen?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 15:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, tegen de EU. Trap niet in de semantische val die EU-aanhangers zetten.

[..]

Dank!

[..]

Con mucho gusto!

quote:

Op donderdag 19 december 2013 12:30 schreef Oud_student het volgende:
Veel users gebruiken dezelfde taktiek, die van de hangende LP waar kereltje Pechtold ook al jarenlang gebruik van maakt: wijzen op Wilders, hoe slecht hij is, allerlei onzinnige vergelijkingen maken met Hitler, wijzen op zogenaamde vrienden van Wilders, etc.
Allemaal drogredenen om te verhullen dat ze zelf geen oplossingen of een visie hebben.

Voor de Eurofielen is elke tegenstander een fascist, dit is een enge ontwikkeling, maar geheel in lijn met het ondemocratisch karakter van de hele EU onderneming (is dat geen kenmerk van fascisme?)

Maar waar het om gaat is niet etiketten plakkerij, maar de keuze:
- Wil je een democratische samenleving met zoveel mogelijk zelfbestemming
- Wil je een centraal geleide superstaat, waar elk detail van bovenaf is opgelegd/geregeld

quote:

Op donderdag 19 december 2013 12:14 schreef arjan1112 het volgende:
Niet weer dit, Wilders heeft geen SA

quote:

Op donderdag 19 december 2013 16:26 schreef Goldar het volgende:

[..]

Typisch de PVV reactie.
De SP is niet fascistisch, maar wel anti EU.
Het is gewoon goed te onderbouwen dat Wilders een Fascist is, ga eens in op de aangehaalde argumenten. Waarom wil Wilders de trias politica en democratie afschaffen?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 17:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe wou je het huidige GL inhoudelijk linken aan Mao en Stalin?

En ook voor het gebruik van dat onnozele EUSSR, hoe wou je dat fatsoenlijk onderbouwd, inhoudelijk voor elkaar krijgen?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 18:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Net zo onzinnig als wilders met het fascisme van musolini vergelijken. Andere tijd, andere belangen.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 19:01 schreef Goldar het volgende:

[..]

Dat is niet het niet. Maar goed de pro PVV'ers hebben gewoon geen idee waar de PVV voor staat.
De vergelijking klopt helemaal, Wilders wordt steeds Fascistischer en daarmee een grote bedreiging voor de democratie.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 19:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ben geen pro wilders iemand maar ik zie wel hoe links hem probeert stuk te vergelijken en de opinie over hem te bepalen.
Godwinnetjes zijn krachtig voor het wegzetten van iemand. En je weet het met godwins, maak je een dergelijke vergelijking, dan kun je het niet met normale argumenten af.

Maar je weet het goed te draaien hier. Het ging over anti eu krachten, niet over specifiek wilders.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 22:16 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik verafschuw Wilder, populist . Hij is helaas de enige partij die de onvrede over het huidige dictatoriale Europa vertolkt.

Zonder tegengeluid dendert de EUSSR trein zonder vertraging gewoon door volgens de eigen agenda.

Als liberaal-democraat heb ik niets met het huidige Europa. Het is een kind met een waterhoofd waar niemand op zat te wachten, behalve Brussel zelf.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 23:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het lijkt me een goed idee als je de filmpjes uit de OP eens bekijkt.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 23:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat ontslaat jou niet van de taak de filmpjes te bekijken en je woorden over "democratie" in te slikken.

450 wetjes erdoorheen jassen in 80 minuten.

En dat is van belang omdat?

De VS is niet te vergelijken met de EU noch met Europa. Kijk alleen al naar de taal.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:01 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee.

Democratie is betrokkenheid bij het proces, wat met zoveel stemmen in zo'n korte tijd onmogelijk is. Het EP heeft nauwelijks macht en als het die al heeft, wordt ie niet gebruikt (afwezigheid bij stemmingen).

Democratie is ook; als landen (zoals Nederland) NEE zeggen tegen een Grondwet, dat je dat respecteert en niet lafjes een gelijksoortig verdrag erin moffelen.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 10:13 schreef Goldar het volgende:

[..]

In de diensten sector heb je ook mensen bij de AH achter de kassa enzo nodig.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:13 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er mensen die een lagere technische opleiding hebben zitten te wachten op een baantje bij de AH.
Die utopie die je nastreeft is iets wat simpelweg niet kan zonder dat er miljoenen mensen werkloos en arm zullen worden/blijven. Beetje vreemd dat mensen dit zo graag willen door zetten ondanks dat het duidelijk is dat er heel wat mensen er op achteruit gaan.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:11 schreef Goldar het volgende:

[..]

Die grondwet is er niet gekomen. Het een fabeltje dat er daarna iets vergelijkbaars is gekomen.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:16 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Serieus.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:13 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er mensen die een lagere technische opleiding hebben zitten te wachten op een baantje bij de AH.
Die utopie die je nastreeft is iets wat simpelweg niet kan zonder dat er miljoenen mensen werkloos en arm zullen worden/blijven. Beetje vreemd dat mensen dit zo graag willen door zetten ondanks dat het duidelijk is dat er heel wat mensen er op achteruit gaan.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:14 schreef Goldar het volgende:

[..]

Ook voor die mensen blijft er werk in de diensten sector. Het probleem is dat jij en met jouw velen nog te veel in landen denkt. We hebben een continentale economie, de Nederlandse economie bestaat eigenlijk niet meer.

De lager opgeleide technici leren nu vaak door. Degene die dat niet kunnen, kunnen nog makkelijk aan de slag.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:24 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nederland gaat er in eerste instantie op vooruit. Mensen die laaggekwalificeerd productiewerk leveren zijn, zeker in Nederland handel en dienstenland, sowieso al kwetsbaar. De EU beschermt en stimuleert de Europese industrie eerder dan dat deze hem afbreekt.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ministers zijn niet democratisch gekozen; die worden naar voren geschoven en daar mag een parlement (waar je ooit -je kan niet controleren of die parlementsleden al dan niet volgens hun partijprogramma/eerdere uitspraken stemmen- 1/10.000.000e stem aan kan geven) over stemmen.

Elke laag boven de nu al weinig democratische besluiten is onwenselijk. Geen superstaat, geen Verenigde Staten van Europa, geen EU. Natiestaten zijn voldoende overkoepelende machtsstructuren.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ministers zijn niet democratisch gekozen; die worden naar voren geschoven en daar mag een parlement (waar je ooit -je kan niet controleren of die parlementsleden al dan niet volgens hun partijprogramma/eerdere uitspraken stemmen- 1/10.000.000e stem aan kan geven) over stemmen.

Elke laag boven de nu al weinig democratische besluiten is onwenselijk. Geen superstaat, geen Verenigde Staten van Europa, geen EU. Natiestaten zijn voldoende overkoepelende machtsstructuren.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:28 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Hoe word dat gemeten, het gaat steeds slechter met de gemiddelde Nederlander en de banen liggen niet voor het oprapen. Ik geloof niet zo in de uitleg van de cijfers die ons word voorgeschoteld.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:34 schreef Goldar het volgende:

[..]

je bent echt een grap. Ik kan mijn standpunten onderbouwen. Jij komt niet verder dan one liners uit het PVV fan blaadje.

De feiten liggen er gewoon de EU is democratisch, voldoet aan de eisen van de democratie.
OF het democratischer kan, dat klopt. Of er mankementen zijn dat klopt. Maar dat neemt niet weg dat het wel de toekomst is als Europa wil blijven mee tellen in de wereld.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Grappig, hebben die een fanblaadje? Je onwetendheid, zowel wat betreft mij als de EU is schattig.

[..]



[..]

Die zijn voor iedereen verschillend, dus die eisen kan noch jij, noch de EU bepalen.

[..]

Onzin. Net zomin als het project van de VS brengt een anoniem, supranationaal politiek instituut (samenwerking in NAVO, VN, prima) Europa niets dan ellende.

Zowel de mens als de Aarde is gebaat bij juist kleinschaliger denken, niet bij politieke noch juridische hoogmoed.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:39 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het is zo democratisch dat het referendum tot 3 maal toe is genegeerd en dat de Ieren net zolang door moesten stemmen tot dat de gewenste uitslag op tafel kwam.
Het is ook erg democratisch dat ik slechts op Nederlandse partijen kan stemmen maar bijvoorbeeld niet op Ukip.
Wat ook erg democratisch is is het onvermogen om te kiezen voor leden van de commisie en de president van de EU.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als mijn politieke voorkeur per se in een arjan-oneliner gevat moet worden, issie nog niet zo slecht.

Ik ben een vrijheidslievende pragmatische humanist.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:39 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het is zo democratisch dat het referendum tot 3 maal toe is genegeerd en dat de Ieren net zolang door moesten stemmen tot dat de gewenste uitslag op tafel kwam.
Het is ook erg democratisch dat ik slechts op Nederlandse partijen kan stemmen maar bijvoorbeeld niet op Ukip.
Wat ook erg democratisch is is het onvermogen om te kiezen voor leden van de commisie en de president van de EU.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:39 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee, de banen liggen inderdaad niet voor het oprapen en hoe komt dat? Nederland is als land opmerkelijk welvarend voor een land dat eigenlijk nauwelijks produceert. Onze economie is sterk afhankelijk van de export, het voordeel is dat wij daardoor opvallend welvarend zijn, het nadeel is dat als de wereldhandel een tik krijgt (zoals de afgelopen jaren is gebeurd) deze diep tot in de Nederlandse samenleving door dreunt. De binnenlandse bestedingen blijven nu ook achter.

Onze welvaart en banenmarkt wordt niet direct bedreigd door de EU maar wordt juist verstevigd. De interne markt die de EU voor ogen heeft speelt daar een sleutelrol in. Zelfs de import van goedkope arbeid komt onze economie ten goede.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:43 schreef Goldar het volgende:

[..]

Wij kiezen onze premier ook niet.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:47 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

De grootste partij levert de premier af, dat is al zo lang dat ik mij kan herinneren zo geweest. Men wist van te voren dat als de VVD zou winnen dat Rutte MP zou worden.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:43 schreef Ryon het volgende:

[..]

De EU heeft geen president Dus dat schiet op. Verder worden de commissieleden gelegitimeerd door het EP, net zoals dat ministers door de TK worden gelegitimeerd.

Farage, Barroso lock horns over Wikileaks, EU referendum

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is zelfs de inzet bij verkiezingen, wat natuurlijk fout is, maar wel de realiteit.

Hermann Von Rompuy I is door niemand gekozen; Mr. Burns is er neergezet door de Europese EU-neocons.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Worden de Europese Commissie en de Europese president nu dan wel verkozen door het Europees Parlement?

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat systeem is onhoudbaar, Ryon.

Je ziet nu al dat er 800.000 werklozen en bijstandsuitkeringen op de begroting drukken. Daar komen binnenkort een paar 100.000 niet meer werkende bejaarden bij (dat levert wel veel werkgelegenheid op, maar er vindt ook automatisering plaats, dus het effect wordt gedempt). Die hebben allemaal zorg en geld uit het zorgbudget nodig. En jij, als je es ziek bent. En Hassan, de lieve gekwetste jongen van 22 met een strafblad van 15 pagina's die we toch nog een reintegratietraject (ondersteund door dikbetaalde ambtenaartjes) aanbieden.

De piramide wordt steeds meer topzwaar en die kan de werkende Nederlander "behouden" met 59(!!)% belasting. En juist op de lui die het hardst aan Nederland bijdragen; de (hogere) middenklasse. Ik neem aan dat jij daar ook bij hoort. Jij betaalt die extra ambtenarenlaag die we nooit nodig gehad hebben en nu ook niet. Geen enkel Europees land heeft dat.

Uit de EU, eigen handel kunnen we prima regelen, contacten genoeg, en concurreren en handelen met het VK en overzees. Naar eigen inzicht, zonder dictaten van mensen die het belang van Nederland niet voorop hebben staan.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:55 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

De verklaring zou dan zijn dat wij dan die neocons hebben gekozen en dat hij daarom dus een democratisch mandaat heeft. Echt wat een farce. Overigens is de vergelijking met Mr. Burns wel treffend.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 01:01 schreef Ryon het volgende:

[..]

En wat is eigenlijk precies het mandaat van de heer van Rompuy

quote:

Op donderdag 19 december 2013 03:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

!

Nederland was altijd een welvarend handelsland. Tot ik twee jaar geleden Europa de rug toekeerde. De langste recessie ooit en werkloosheidscijfers die de pan uitrijzen en door binnenstromende Roegaren nog verder opgestuwd worden. Weet waar je je champagne voor ontkurkt op 31-12 van dit jaar.

Ik schaam me tegenover de rest van de wereld en ik weiger ons mooie land aan de Brusselse bloedhonden uit te leveren.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 01:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Officieel heeft de man geen macht.

Als dat nou zo is, waarom zit ie er dan? Zou ie op zijn looks gekozen zijn?? De VS een vlotte negert, wij een Europese hunk.

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 01:04 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Geen idee eerlijk gezegd, ik weet niet wat die man uitvoert.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 01:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gezien de opkomst van nazipartijen in Europa moet je nooit je eigen leger wegdoen. Ik predikte ooit een Europees leger (toen ik nog jong en naief was), maar de fout is nu al duidelijk te zien. Oorlogen zullen in Europa nog steeds via landen kunnen plaatsvinden. De NAVO is een redelijk succesvolle organisatie waar we onze eigen specifieke rol in moeten vervullen (marine, technologie) en wat back-up vliegtuigjes en tankjes.

Het is verbijsterend om te zien dat zoveel mensen een clown als Wilders als levensgevaarlijk zien, maar 20% van de buren aan de andere kant van de galerij stemt op een schaamteloze en "trotse" nazipartij. NAZI's. Ik leerde op school "Dit Nooit Meer". Ik leerde van Ferry Mingelen dat Fortuyn de nieuwe Hitler was, maar goed, die Ferry kan beter ongevaarlijke fietstochtjes maken dan iets met media te maken hebben.

quote:

De voorzitter van de Europese Raad:

leidt en stimuleert de werkzaamheden van de Europese Raad;
zorgt, in samenwerking met de voorzitter van de Europese Commissie en op basis van de werkzaamheden van de Raad Algemene Zaken, voor de voorbereiding en de continuïteit van de werkzaamheden van de Europese Raad;
bevordert de samenhang en de consensus binnen de Europese Raad;
legt na afloop van iedere bijeenkomst van de Europese Raad een verslag voor aan het Europees Parlement.
De voorzitter van de Europese Raad zorgt op zijn niveau en in zijn hoedanigheid voor de externe vertegenwoordiging van de Unie in aangelegenheden die onder het gemeenschappelijk buitenlands en veiligheidsbeleid vallen, onverminderd de aan de hoge vertegenwoordiger van de Unie voor buitenlandse zaken en veiligheidsbeleid toegedeelde bevoegdheden.

De voorzitter van de Europese Raad kan geen nationaal mandaat uitoefenen.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 01:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De EU is by far de grootste corrupte organisatie ter wereld. Op maffiose wijze geleid, met propaganda en subsidiestops in plaats van afgesneden paardenhoofden.

Lobbygroepen en "hoge" politici samen. Dat is gewoon dik corruptie. Niks geen open, vrije markt. Een markt waar een paar spelers voordelen toegeschoven krijgen en de rest het nakijken heeft.

Bash de VS gerust hierom, maar kijk ook even over de eigen landsgrenzen (nu ze nog bestaan) in Europa.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 01:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De EU is by far de grootste corrupte organisatie ter wereld. Op maffiose wijze geleid, met propaganda en subsidiestops in plaats van afgesneden paardenhoofden.

Lobbygroepen en "hoge" politici samen. Dat is gewoon dik corruptie. Niks geen open, vrije markt. Een markt waar een paar spelers voordelen toegeschoven krijgen en de rest het nakijken heeft.

Bash de VS gerust hierom, maar kijk ook even over de eigen landsgrenzen (nu ze nog bestaan) in Europa.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 02:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

We houden het inhoudelijk!

[..]

Aha, met een onverkozen Mr. Burns aan het hoofd. Remlof verwijst in zijn sig naar de PVV, maar de Gouden Dageraad, ach.

quote:

Overheidsbezuinigingen
Te beginnen bij de overheidsuitgaven zelf. De Griekse overheid verkoopt staatsbezittingen als havens, luchthavens, spoorwegen, waterbedrijven, elektriciteitsbedrijven, het gokmonopolie, land en wegen, mijnbouwrechten, openbaar vervoer, telecombedrijven, aandelen in staatsbanken en raffinaderijen voor een totale waarde van 50 miljard euro. Daarbij wordt er bezuinigd op onderwijs door 1976 scholen te sluiten of te laten fuseren, en krijgen lokale overheden minder subsidies.

De overheid voert in totaal 9,55 miljard euro aan directe bezuinigingen door, waaronder 300 miljoen subsidies aan pensioenfondsen die worden geschrapt, 850 miljoen minder overheidsinvesteringen in infrastructuur, 1,2 miljard op de defensiebegroting, 2,1 miljard bezuinigingen op de gezondheidszorg en 5,1 miljard op de sociale zekerheid.

Pensioenen
Op de pensioenen wordt bezuinigd door de pensioenleeftijd te verhogen naar 65 jaar, en deze te koppelen aan de levensverwachting. Alle ambtenarenpensioenen worden bevroren, de aanvullende pensioenen worden met 15 procent gekort. Er wordt een solidariteitsheffing van 3 tot 10 procent op pensioenen boven de 1400 euro per maand ingevoerd, en een korting van 10 tot 20 procent op pensioenen van alle gepensioneerden onder de 60 jaar. Het pensioen bedraagt nog 65 procent van het eindloon in plaats van 96 procent.

Lonen
Het minimumloon wordt verlaagd van 877 euro per maand naar 700 euro per maand. Voor jongeren onder de 25 wordt het minimumloon nog lager. De ambtenarensalarissen worden met 15 tot 20 procent verlaagd, de overurenbetaling aan ambtenaren daalt met 30 procent, de lonen van werknemers van staatsbedrijven worden met 30 procent verlaagd. Voor de overheid geldt een vacaturestop, en 30.000 ambtenaren worden op non-actief gesteld. Zij krijgen 40 procent minder loon, en na een jaar worden ze ontslagen. Voor eind 2012 moeten 15.000 ambtenaren zijn ontslagen. Wat het bedrijfsleven betreft: ook daar worden de lonen bevroren, en het ontslagrecht wordt versoepeld.

Verder worden de financiële privileges voor leden van het Griekse leger en de veiligheidsdiensten afgeschaft, en worden ongeveer 140 'gesloten' beroepen als tandarts, notaris, advocaat en vrachtwagenchauffeur geliberaliseerd.

Belastingen
De belastingvrije voet gaat omlaag, van 12.000 euro naar 5.000 euro. Er wordt een belasting ingevoerd op luxegoederen als jachten, vakantiehuizen en dure auto's. Alle btw-tarieven worden verhoogd, de accijnzen op brandstof, tabak en alcohol worden met eenderde verhoogd. Ook komt er een eenmalige 'solidariteitsheffing' van 1 tot 5 procent op het bruto-inkomen van huishoudens. De vennootschapsbelasting wordt verhoogd voor bedrijven met een jaarwinst hoger dan 100.000 euro, en er komt een belasting op commerciële activiteiten van kerkgenootschappen. De drempel voor belasting op onroerend goed wordt verlaagd van 400.000 naar 200.000 euro. En het wordt duurder om met het openbaar vervoer te reizen: de tarieven gaan met 25 procent omhoog.
.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 02:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, Pechtold en de media maken Wilders groter dan ie is. Maurice doet alleen het kersje op de taart.

Wat de boodschap die Fortuyn had en Wilders soms kan hebben ondergesneeuwd maakt. Wat komt er ná Wilders? Ook vast een toevalstreffer, dat spontaan ontstaat uit foute mensen.

En met meer EU, onzinnige bemoeienissen en een falend juridisch systeem (vast 30 gevangenissen sluiten voordat de Roegaren komen... ) alsmede een wankele economie die drijft op subsidies en net zoveel krediet als de VS, komen er meer van dat soort "foute" mensen.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 02:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

zoveel dat er voor 30 gesloten gevangenissen (hoeveel zijn er dan wel niet in Nederland??) capaciteit wordt aangebouwd? Eventjes in een jaartje of 2? Lijkt me niet zo'n makkelijke operatie, een gevangenis uitbreiden...

Denk jij dat de criminaliteit toe gaat nemen ten gevolge van de instroom van Roegaren of niet?

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 03:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

1/3 sluiting is extreem. Zoveel bijbouwen eventjes en er meer bij elkaar zetten (geen goed plan; veroorzaakt criminaliteit), kan dat echt? En die enkelbanden dan?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 19:46 schreef Goldar het volgende:

[..]

Deze discussie loopt al vanuit het vorige topic.
Maar links schildert Wilders juist niet af, het gebeurt wel omgekeerd.

quote:

Maar nogmaals dit heeft niks met afschilderen te maken maar met de definitie van wat Fascisme is erbij pakken en Wilders er langs leggen. En op basis van dat je conclusie trekken.

Het probleem is dat wij door de oorlog angst hebben van het fascisme, maar als er eentje voor onze neus staat durven we het niet zo te noemen. Wilders is een Neo fascist en die partijen zie je nu door heel Europa. Dergelijk onkruid komt op in tijdens crisissen. Net als dat de extreme linkse partijen groeien in die tijden.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 22:36 schreef Goldar het volgende:

[..]

Wat een enorme onzin zeg.
De EU is democratisch, we stemmen er voor.

quote:

Dat de menigte zich er niet in verdiept is een ander verhaal. Achter de blonde roeptoeter aanlopen is makkelijker, dat scheelt nadenken.
Je zegt 1 zinnig ding, de EU is een kind, maar wel eentje die hard groeit. Als de EU volwassen is plukken wij er alleen maar de vruchten van, meer dan alleen verder gaan en terug in welvaart gaan.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 08:41 schreef Red_85 het volgende:
Echt... Of je bent blind of een enorme eu-troll.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 12:40 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Hij kan ook gewoon erg dom zijn. Gezien zijn reacties in andere topics, denk ik dat dat het is.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 08:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]


Hier ben ik gestopt met je serieus te nemen. Zelfs iemand die iets meer naar het centrum staat, ziet dat GL, Pvda en de rest daar op links, continu hun mortieren aan het afvuren zijn richting pvv. Alles grijpen ze aan om de vergelijking maar te maken.

quote:

[..]

Dergelijke partijen komen inderdaad op wanneer het niet best gaat in de maatschappij. Maar je kunt je nu ook afvragen waarom dat zo is. De opkomst van de pvv is alleen gekomen omdat de stem van een miljoen NL'ers niet gehoord werd bij het bestel van toen. In Europa is dat precies hetzelfde. Een aantal eu-adepten zitten in BRU te propaganderen dat de eu het antwoord op alles is. Daarbij proberen ze alle macht naar zich toe te trekken en de soevereine staten te elimineren. Veel mensen vinden dat helemaal geen prettig idee omdat de eu zich gemakkelijk in laat met kantjes er vanaf lopen, grote bedrijven en onzinnige regeltjes die het leven alleen maar duurder maken. Ook weten ze dat de verschillende culturen in Europa van de landen onderling te groot is om ooit een groot land te laten vormen. De EU moet zich alleen bezig houden met het faciliteren van vrije handel en verkeer van mensen tussen de soevereine staten onderling, niet met het ondermijnen van de macht van landen zelf. Die stem wordt niet gehoord bij het huidige bestel en dus willen veel mensen naar de pvv.

quote:

[..]

Echt... Of je bent blind of een enorme eu-troll.
Democratisch is luisteren naar de bewoners en volksvertegenwoordiger spelen. Dat is net niet wat de huidige eu doet.
Je zegt overigens dat de eu grondwet er niet is gekomen, nope klopt, alleen de naam is veranderd. Kijk alleen al naar het proces van stemmen. Bevolking was tegen in een referendum, daarna een ander naampje op het document, en de volgende stemming was opeens alleen tussen politici terwijl vrijwel dezelfde bepalingen erin stonden. Dit is niet het enige voorbeeld van hoe de huidige politiek werkt tegenover de eu.

[..]

quote:

Nu noem jij wilders een roeptoeter maar onderbouw dit eens? Het komt nu over als ongefundeerde propaganda. Een inhoudsloze bewering. Een persoonlijke mening.. thats it.

Maargoed, echt serieus nemen doe ik je toch al niet meer.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 12:40 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Hij kan ook gewoon erg dom zijn. Gezien zijn reacties in andere topics, denk ik dat dat het is.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 14:55 schreef Goldar het volgende:

[..]

Het is Wilders die continu links aanvalt op van alles.
Typisch het minderwaardigheid complex van rechts Nederland.

[..]

Een enorm onzin verhaal met nergens op gebaseerde aannames.
De PVV hoort geen stem, zou de PVV dat doen zouden aktie ondernemen.
De PVV schreeuwt hard maar doet niks.

[..]

Dit is dus niet waar, maar typisch een mythe die je aangepraat door Wilderrs en co. Het verdrag van Lissabon is vooral een samenraapsel van eerder verdragen. Verder heeft het vooral de macht van de staten vergroot door middel van een veto recht.

[..]

Ik heb het al onderbouwd. Maar nogmaals:
Wat heeft Wilders in al die jaren gedaan? Lopen bitchen op de Islam, weggelopen van verantwoordelijkheden, debatten uit de weggegaan.

Wat heeft Wilders vooral niet gedaan? Samengewerkt aan oplossingen, zijn verantwoordelijkheid genomen en hard geschreeuwd. De PVV heeft nog steeds geen realistische plannen voor de grootste problemen anno 2013.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 18:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij meer een probleme met wilders dan dat jij de inhoudelijke discussie wil aangaan. Lastig praten zo.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 12:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Had die niet gelezen nog. Maar als jij het zegt

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 15:38 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Ja, en dan had ik nog niet alles van hem gelezen hoor (straks is het besmettelijk en kan ik er ook dommer van worden)

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 00:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is zelfs de inzet bij verkiezingen, wat natuurlijk fout is, maar wel de realiteit.

Hermann Von Rompuy I is door niemand gekozen; Mr. Burns is er neergezet door de Europese EU-neocons.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 01:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De EU is by far de grootste corrupte organisatie ter wereld. Op maffiose wijze geleid, met propaganda en subsidiestops in plaats van afgesneden paardenhoofden.

Lobbygroepen en "hoge" politici samen. Dat is gewoon dik corruptie. Niks geen open, vrije markt. Een markt waar een paar spelers voordelen toegeschoven krijgen en de rest het nakijken heeft.

Bash de VS gerust hierom, maar kijk ook even over de eigen landsgrenzen (nu ze nog bestaan) in Europa.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 15:53 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Hahaha, ja ik vond ook altijd al dat hij op Mr Burns lijkt.
Maar het is triest dat niet iedereen het dictatoriale hiervan inziet. Misschien omdat die man kleurloos is. Hoeveel pro-EU mensen zouden ineens wel moeite ermee hebben en het dictatoriale er wel van inzien als men niet Rompuy/Burns maar Wilders op die plek had gezet?

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 02:11 schreef remlof het volgende:

[..]

Mijn god, wat ben je toch een idioot

De EU functioneert nog niet goed juist omdat er nog teveel macht bij de nationale overheden ligt.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 15:59 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Wow, wat een gebrek aan historisch besef. En dan een ander uitmaken voor idioot? Knap hoor.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 15:57 schreef Goldar het volgende:

[..]

Als ik jouw was zou ik eens gaan googlen wat een dictator is.
Van Rompey heeft eigenlijk niks te zeggen, beetje het tegenovergestelde van een dictator.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:00 schreef Goldar het volgende:

[..]

Historisch besef? Dat heeft hier niks mee te maken.
Je moet niet met termen smijten die je niet kent.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:14 schreef Lyrebird het volgende:
Is het Meki?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:09 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

En dan noem je mij triest? Ook knap hoor.
Maar praat aub pas tegen mij wanneer je minstens de basisschool succesvol hebt afgerond.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Eu gesubsidieerde troll denk ik. Valt niet mee in discussie te gaan. Zo erg wars van zijn eigen gelijk dat hij niet open kan zijn om ook maar na te denken over een anders argumenten.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:32 schreef Goldar het volgende:

[..]

Kom dan eens met argumenten, over trollen gesproken.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Of jij daar serieus op zal in gaan en niet de discussie naar wilders gaat trekken of iedereen die tegen de meer macht naar brussel is, gaat wegzetten als pvv'er. .

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:43 schreef Goldar het volgende:

[..]

Je hebt dus geen argumenten. Ik heb al een legio goede argumenten gegeven voor de EU. Waar Wilders niks mee te maken heeft.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:46 schreef Goldar het volgende:

[..]

Ja wat een volwassen reactie zeg. Hoe oud ben je?
Kom dan met je argumenten??

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Met een vooringenomen persoon, met 1issue, die continu het laatste woord wil hebben en mensen die tegen hem blijft wegzetten als 'pvv'ers', valt weinig te discussieren.

Argumenten zijn er zat, maar geef mij iemand waarmee je een normale en inhoudelijke discussie kunt voeren.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:51 schreef Goldar het volgende:

[..]

Je hebt dus niks. Ik zet niet iedereen weg als PVV'ers, ik ben niet vooringenomen, of niet meer dan de gemiddelde forummer hier.

quote:

En dat er geen normale inhoudelijke discussie is ligt aan jezelf. Je komt zelf niet met inhoud.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Of je je hebt het niet door, of je bent aan het trollen.

[..]

Vind je het gek dat niemand hier met inhoud komt als ze tegen jou iets willen zeggen? Je hebt 1 issue, iedereen tegen jou is tegen islam en/of direct een fascist/nazi en blind volk. Valt goed met argumenten te komen.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 17:02 schreef Goldar het volgende:

[..]

Ga eens lezen dan in plaats van trollen.

quote:

Ik heb al meerdere keren beargumenteerd waarom voor Europa te zijn. waarom de PVV fascistisch is en dat een gevaar is. (lijkt me relevant in een topic over anti EU krachten).

quote:

En jij komt niet met inhoud, want one liners roepen betekend niet dat je inhoud hebt,. Inhoud is als jij kan zeggen waarom Nederland beter af zou zijn zonder de EU. En one liners als dan hoeven we geen 3 miljars aan Brussel te betalen etc is geen inhoud.

quote:

Voor de rest denk ik echt niet dat iedereen tegen mij is.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 16:58 schreef El_Matador het volgende:
Inhoudelijke discussie graag heren.

Duik ik nog even de Caribische Zee in.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 17:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat zeg je tegen mij?

quote:

[..]

Een persoonlijke mening is nog geen feit.

[..]

quote:

Zwart-wit denkertje.

[..]

quote:

Je hebt echt nog heel veel te leren. Succes.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 17:08 schreef Goldar het volgende:
Ik ben voor Europese samenwerking, maar er moeten wel dingen veranderen.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 17:45 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Daar zijn de meeste eurosceptici ook voor, het gaat dan ook meer om de politieke unie.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 17:53 schreef Goldar het volgende:

[..]

Ik ben ook voor de politieke unie. Om een economie goed te laten verlopen op deze schaam moet je meer hebben dan alleen een paar verdragen.

quote:

Mijn grootste hekelpunt is dat de EU te snel wil uitbreiden.
Het is begonnen met een aantal landen die economisch dicht bij elkaar staan, het aan elkaar aanpassen heeft ook weinig tijd gekost. Nu komen er landen bij die verder van ons af staan. De EU moet zeggen die landen mogen er pas bij als ze gelijk gesteld zijn. Zeker voor de monetaire unie is dat belangrijk. Maar het is jaren goed gegaan en nu er crisis is komen de fouten naar boven, maar het dwingt men ook om de fouten op te lossen.

quote:

En andere punt is dat er een duidelijk bestuursvorm moet komen. Mij lijkt een raad van ministers die daar uit de Europese ministers kiezen het makkelijkste. Dan heb je de Europese raad als een senaat.

Het is gewoon dat in een tijd van snelle globalisering en economieën die in rap tempo met elkaar verweven worden je niet meer als klein handels landje je niet kan afsluiten daarvoor.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 18:12 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Volgens mij werkte het EEG model prima of zelfs beter dan de huidige vorm, daar heb je toch niet een politieke unie voor nodig?

[..]

quote:

En die landen moeten hetzelfde beleid gaan uitvoeren, en dat betekent voor Nederland, Duitsland etc flink welvaartsverlies, wat je eigenlijk nu al ziet gebeuren. De verschillen op gebied van sociale zekerheid, taal en cultuur zijn veel te groot om een politieke unie te vormen itt bv de VS.

[..]

quote:

Gisteren voerden burgemeesters actie om te experimenteren met gereguleerde wietteelt, eigenlijk kansloos vanwege Europese regelgeving die dat niet toestaat. Brussel moet zich niet met zulke dingen bemoeien vind ik, we moeten zelf kunnen beslissen wat goed is voor ons land.
Hierdoor wordt mijn aversie tegen een politieke unie alleen maar groter.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 19:15 schreef Goldar het volgende:

[..]

De EEG was afdoende voor zijn tijd. Met de globalisering en het belangrijke worden van het politieke spel is er meer nodig.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:43 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Hoe lost Singapore dat probleem dan op? Het is een land zonder noemenswaardige grondstoffen en nog kleiner dan Nederland. Desondanks zijn ze in staat om een van de welvarendste landen ter wereld te zijn en zijn ze compleet onafhankelijk.
In plaats van te kijken naar hoe we het beste in een unie moeten samenwerken met alle gevolgen van dien, is het dan niet eerlijker om te kijken hoe Nederland net als Singapore onafhankelijk en welvarend kan blijven zonder dat we vast zitten aan zo`n log bureaucratisch apparaat?