Dat de wortels dieper liggen dan waar een Pechtold of Wilders met hun handjes bij kunnen komen... ze roeptoeteren het één en ander, maar vanuit het geschiedkundige perspectief zijn de aanpassingen die ze teweeg brengen minimaal. Ten opzichte van de onoverzichtelijke complexiteit van de huidige staat v.d. wereld zijn er meer belangrijkere dingen om ons te beseffen... lessen over de mensheid zijn plaats in deze wereld, ten opzichte van toen en straks.... Als je vanuit zulke perspectieven gaat denken dan worden zelfs zaken als Nederlandse soevereiniteit, nazi-achtige opstanden, triviaal...quote:
			
			
			
			
			
			
			
			Ik wil wat jij rookt.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:55 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat de wortels dieper liggen dan waar een Pechtold of Wilders met hun handjes bij kunnen komen... ze roeptoeteren het één en ander, maar vanuit het geschiedkundige perspectief zijn de aanpassingen die ze teweeg brengen minimaal. Ten opzichte van de onoverzichtelijke complexiteit van de huidige staat v.d. wereld zijn er meer belangrijkere dingen om ons te beseffen... lessen over de mensheid zijn plaats in deze wereld, ten opzichte van toen en straks.... Als je vanuit zulke perspectieven gaat denken dan worden zelfs zaken als Nederlandse soevereiniteit, nazi-achtige opstanden, triviaal...
			
			
			
			Dus we kunnen ook volgend jaar nog van mooie "Spaanse" clásicos genieten? Mooi zo.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:56 schreef arjan1112 het volgende:
Spanje gaat niet failliet
De overheidsuitgaven zijn daar al structureel lager 35% van de economie is overheid daar
Dat is een uitzondering in Europa.
Nederland is nu 52% .. in de jaren 80 was dat 60% en is in de jaren 90/ begin 00 45% geweest.
			
			
			
			er komen meer meerpersoonscellen.. gaan trouwens 19 gevangenissen dicht, dat is al een paar keer aangepast.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
zoveel dat er voor 30 gesloten gevangenissen (hoeveel zijn er dan wel niet in Nederland??) capaciteit wordt aangebouwd? Eventjes in een jaartje of 2? Lijkt me niet zo'n makkelijke operatie, een gevangenis uitbreiden...
Denk jij dat de criminaliteit toe gaat nemen ten gevolge van de instroom van Roegaren of niet?
			
			
			
			Ik drink mezelf een gebrek aan slaap middels de twee na mooiste drugs uit het Zuiden van Amerikaquote:Op vrijdag 20 december 2013 02:58 schreef El_Matador het volgende:
Ik wil wat jij rookt.
Lijkt me mooi voor een nieuw topic. Ben erg benieuwd namelijk.
De EU is de grootste en enige superstaat op het moment. Jij ziet ze als the good guys, daar in Brussel? Die als ze dan bad guys worden, want waarom zou een Griekse Dageraadstemmer dat wel zomaar kunnen worden en een "good guy" niet?, niet meer democratisch weg te stemmen zijn en we het continent in een burgeroorlog storten?
Het is niet het eerste scenario, maar hoe meer je blijft pesten hoe meer mensen tegenstand gaan bieden.
			
			
			
			Aha, en de stelende en kopschoppende jeugd van het moment, die gaat gewoon weer de straat op, zeker? Iedereen verdient tenslotte een 42e kans.quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:03 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
er komen meer meerpersoonscellen.. gaan trouwens 19 gevangenissen dicht, dat is al een paar keer aangepast.
			
			
			
			Ayahuasca??quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:05 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik drink mezelf een gebrek aan slaap middels de twee na mooiste drugs uit het Zuiden van Amerika. Ik heb het expres vaag gehouden omdat ik nu niet goed kan duiden wat ik bedoel, terwijl ik wél weet wat ik bedoel. Snap je?
Ik zie geen good en bad, ik zie (conflicterende) verwachtingen tegenover wensen. De ene wens of eis vindt ik meer streven waardig dan de andere. Maar ik deel je zorgen over burgeroorlogen en wat daarvan weer de gevolgen kunnen zijn....En als die kans zo reëel is als jij doet voorkomen, dan zal ik ook iets anders willen dan wat de EU nu is en doet...
			
			
			
			De klassieke tweedeling is verdwenen. Bedrijven en overheden zijn 2 handen op 1 buik waarbij ze beide streven naar de twee pijlers van het moderne bestaan; geld en macht. De bedrijven willen meer van het eerste, maar overheden net zo, terwijl ze het tweede ook heel graag willen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:05 schreef LelijKnap het volgende:
De macht van bedrijven wil ik hier trouwens even vanuit zonderen: het egoïstische, non-ideologische winst najagende karakter wil ik wel graag als 'bad' bestempelen omdat het geen ander doel dient dan de macht van een paar.
			
			
			
			
			
			
			
			1/3 sluiting is extreem. Zoveel bijbouwen eventjes en er meer bij elkaar zetten (geen goed plan; veroorzaakt criminaliteit), kan dat echt? En die enkelbanden dan?quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:05 schreef arjan1112 het volgende:
er zijn er ongeveer 60 dat word dus ong. 40
			
			
			
			Als dat een synoniem is voor koffie, dan ja...quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:08 schreef El_Matador het volgende:
Ayahuasca??
good en bad zijn mi in zoverre te definieren en los te schakelen van jouw algemene conflictbeschrijving, dat bad tegen onschuldigen is en niets met wensen te maken heeft...
Ik zie het vaker foutgaan en dan valt het alsnog maar dan pijnlijk.
Laten we gewoon lekker als natiestaten vredig handelen zoals we lang gedaan hebben. Niet zolang als de Verenigde Staten maar die hielden hun oorlogjes liever buitenshuis...
			
			
			
			Libie, ok, dat was een VS-opzetje. De anderen zijn voormalige kolonien of ernaast (Rwanda was Belgisch).quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:11 schreef arjan1112 het volgende:
Frankrijk begint ook oorlogjes te voeren libie, mali, centraal Afrikaanse rep. Rwanda zaten ook al Fransen...
			
			
			
			ik begreep dat het aantal cellen afneemt van 14.000 naar 12.000 maar in plaats van 1000 meerpersoonscellen worden dat er 4000quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
1/3 sluiting is extreem. Zoveel bijbouwen eventjes en er meer bij elkaar zetten (geen goed plan; veroorzaakt criminaliteit), kan dat echt? En die enkelbanden dan?
			
			
			
			Die horen bij de 99%, wat dacht jij??quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:12 schreef arjan1112 het volgende:
Gelul met je 1% tegen de rest er zijn nog miljoenen mensen die 2 of 3 keer modaal verdienen
			
			
			
			Maar je wil toch niet stellen dat ze daar in Brussel allemaal ideologieloos zijn? Ze kunnen toch evengoed moeite hebben ''met hoe het is'' maar gelijktijdig proberen hun weg daarin te vinden om hunner ideologie te kunnen verwezenlijken?quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:10 schreef El_Matador het volgende:
De klassieke tweedeling is verdwenen. Bedrijven en overheden zijn 2 handen op 1 buik waarbij ze beide streven naar de twee pijlers van het moderne bestaan; geld en macht. De bedrijven willen meer van het eerste, maar overheden net zo, terwijl ze het tweede ook heel graag willen.
Het is de 1% tegen de rest. En als je hard likt, kan je erbij horen.
			
			
			
			Best wel, ja... Nog nooit heeft een dictatuur zo een rijke en vrije bevolking gehadquote:Op vrijdag 20 december 2013 03:14 schreef El_Matador het volgende:
Die horen bij de 99%, wat dacht jij??
Ben je rijk ofzo, met dat soort bedragen??????
			
			
			
			Oh, ze hoeven zeker niet te klagen, daar niet van. Maar wel 59% belasting ophoesten voor hun harde werken.quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Best wel, ja... Nog nooit heeft een dictatuur zo een rijke en vrije bevolking gehad
			
			
			
			Punt is dat met een x % aan geluk, talent, wil, etc het te behalen valt... Vele willen het leven niet dat die miljonairs hebben. Het wordt pas kwalijk wanneer al die miljonairs het in de schoot geworpen gekregen hadden. Serieus, bekijk die lijst van miljonairs eens... en hoeveel daarvan zichzelf kapot hebben gewerkt of een hele dosis aan geluk hebben gehad. Het enige wat ik hoefde te doen was wat te filosoferen om te weten dat ik dát niet wilde. Die vrijheid was mij gegund.quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:21 schreef El_Matador het volgende:
Oh, ze hoeven zeker niet te klagen, daar niet van. Maar wel 59% belasting ophoesten voor hun harde werken.
De 1% zijn de (multi)miljonairs. Even een ander schaaltje jongens.
			
			
			
			
			
			
			
			Was dát nou maar waar. Had de EU zich gepresenteerd als een visionaire organisatie met een plan van aanpak (met de zo luid bezongen robotisering in het achterhoofd) en inrichting met referenda over cruciale zaken, dan had het:quote:Op vrijdag 20 december 2013 03:25 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Punt is dat met een x % aan geluk, talent, wil, etc het te behalen valt... Vele willen het leven niet dat die miljonairs hebben. Het wordt pas kwalijk wanneer al die miljonairs het in de schoot geworpen gekregen hadden. Serieus, bekijk die lijst van miljonairs eens... en hoeveel daarvan zichzelf kapot hebben gewerkt of een hele dosis aan geluk hebben gehad. Het enige wat ik hoefde te doen was wat te filosoferen om te weten dat ik dát niet wilde. Die vrijheid was mij gegund.
Dat hele werk/belasting verhaal gaat binnen no-time ingehaald worden trouwens, kijkend naar de ontwikkelingen... de automatisering... Maar dan verzinnen we wel weer wat papierdoorschuifbaantjes en nog 20 manager titels... en iedereen is weer blij.
			
			
			
			quote:Op donderdag 19 december 2013 19:46 schreef Goldar het volgende:
[..]
Deze discussie loopt al vanuit het vorige topic.
Maar links schildert Wilders juist niet af, het gebeurt wel omgekeerd.
Dergelijke partijen komen inderdaad op wanneer het niet best gaat in de maatschappij. Maar je kunt je nu ook afvragen waarom dat zo is. De opkomst van de pvv is alleen gekomen omdat de stem van een miljoen NL'ers niet gehoord werd bij het bestel van toen. In Europa is dat precies hetzelfde. Een aantal eu-adepten zitten in BRU te propaganderen dat de eu het antwoord op alles is. Daarbij proberen ze alle macht naar zich toe te trekken en de soevereine staten te elimineren. Veel mensen vinden dat helemaal geen prettig idee omdat de eu zich gemakkelijk in laat met kantjes er vanaf lopen, grote bedrijven en onzinnige regeltjes die het leven alleen maar duurder maken. Ook weten ze dat de verschillende culturen in Europa van de landen onderling te groot is om ooit een groot land te laten vormen. De EU moet zich alleen bezig houden met het faciliteren van vrije handel en verkeer van mensen tussen de soevereine staten onderling, niet met het ondermijnen van de macht van landen zelf. Die stem wordt niet gehoord bij het huidige bestel en dus willen veel mensen naar de pvv.quote:Maar nogmaals dit heeft niks met afschilderen te maken maar met de definitie van wat Fascisme is erbij pakken en Wilders er langs leggen. En op basis van dat je conclusie trekken.
Het probleem is dat wij door de oorlog angst hebben van het fascisme, maar als er eentje voor onze neus staat durven we het niet zo te noemen. Wilders is een Neo fascist en die partijen zie je nu door heel Europa. Dergelijk onkruid komt op in tijdens crisissen. Net als dat de extreme linkse partijen groeien in die tijden.
Echt... Of je bent blind of een enorme eu-troll.quote:Op donderdag 19 december 2013 22:36 schreef Goldar het volgende:
[..]
Wat een enorme onzin zeg.
De EU is democratisch, we stemmen er voor.
Nu noem jij wilders een roeptoeter maar onderbouw dit eens? Het komt nu over als ongefundeerde propaganda. Een inhoudsloze bewering. Een persoonlijke mening.. thats it.quote:Dat de menigte zich er niet in verdiept is een ander verhaal. Achter de blonde roeptoeter aanlopen is makkelijker, dat scheelt nadenken.
Je zegt 1 zinnig ding, de EU is een kind, maar wel eentje die hard groeit. Als de EU volwassen is plukken wij er alleen maar de vruchten van, meer dan alleen verder gaan en terug in welvaart gaan.
			
			
			
			Hij kan ook gewoon erg dom zijn. Gezien zijn reacties in andere topics, denk ik dat dat het is.quote:Op vrijdag 20 december 2013 08:41 schreef Red_85 het volgende:
Echt... Of je bent blind of een enorme eu-troll.
			
			
			
			Had die niet gelezen nog. Maar als jij het zegtquote:Op vrijdag 20 december 2013 12:40 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Hij kan ook gewoon erg dom zijn. Gezien zijn reacties in andere topics, denk ik dat dat het is.
			
			
			
			Het is Wilders die continu links aanvalt op van alles.quote:Op vrijdag 20 december 2013 08:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]![]()
Hier ben ik gestopt met je serieus te nemen. Zelfs iemand die iets meer naar het centrum staat, ziet dat GL, Pvda en de rest daar op links, continu hun mortieren aan het afvuren zijn richting pvv. Alles grijpen ze aan om de vergelijking maar te maken.
Een enorm onzin verhaal met nergens op gebaseerde aannames.quote:[..]
Dergelijke partijen komen inderdaad op wanneer het niet best gaat in de maatschappij. Maar je kunt je nu ook afvragen waarom dat zo is. De opkomst van de pvv is alleen gekomen omdat de stem van een miljoen NL'ers niet gehoord werd bij het bestel van toen. In Europa is dat precies hetzelfde. Een aantal eu-adepten zitten in BRU te propaganderen dat de eu het antwoord op alles is. Daarbij proberen ze alle macht naar zich toe te trekken en de soevereine staten te elimineren. Veel mensen vinden dat helemaal geen prettig idee omdat de eu zich gemakkelijk in laat met kantjes er vanaf lopen, grote bedrijven en onzinnige regeltjes die het leven alleen maar duurder maken. Ook weten ze dat de verschillende culturen in Europa van de landen onderling te groot is om ooit een groot land te laten vormen. De EU moet zich alleen bezig houden met het faciliteren van vrije handel en verkeer van mensen tussen de soevereine staten onderling, niet met het ondermijnen van de macht van landen zelf. Die stem wordt niet gehoord bij het huidige bestel en dus willen veel mensen naar de pvv.
Dit is dus niet waar, maar typisch een mythe die je aangepraat door Wilderrs en co. Het verdrag van Lissabon is vooral een samenraapsel van eerder verdragen. Verder heeft het vooral de macht van de staten vergroot door middel van een veto recht.quote:[..]
Echt... Of je bent blind of een enorme eu-troll.
Democratisch is luisteren naar de bewoners en volksvertegenwoordiger spelen. Dat is net niet wat de huidige eu doet.
Je zegt overigens dat de eu grondwet er niet is gekomen, nope klopt, alleen de naam is veranderd. Kijk alleen al naar het proces van stemmen. Bevolking was tegen in een referendum, daarna een ander naampje op het document, en de volgende stemming was opeens alleen tussen politici terwijl vrijwel dezelfde bepalingen erin stonden. Dit is niet het enige voorbeeld van hoe de huidige politiek werkt tegenover de eu.
[..]
Ik heb het al onderbouwd. Maar nogmaals:quote:Nu noem jij wilders een roeptoeter maar onderbouw dit eens? Het komt nu over als ongefundeerde propaganda. Een inhoudsloze bewering. Een persoonlijke mening.. thats it.
Maargoed, echt serieus nemen doe ik je toch al niet meer.
			
			
			
			Spreek voor jezelf triest figuur.quote:Op vrijdag 20 december 2013 12:40 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Hij kan ook gewoon erg dom zijn. Gezien zijn reacties in andere topics, denk ik dat dat het is.
			
			
			
			Volgens mij heb jij meer een probleme met wilders dan dat jij de inhoudelijke discussie wil aangaan. Lastig praten zo.quote:Op vrijdag 20 december 2013 14:55 schreef Goldar het volgende:
[..]
Het is Wilders die continu links aanvalt op van alles.
Typisch het minderwaardigheid complex van rechts Nederland.
[..]
Een enorm onzin verhaal met nergens op gebaseerde aannames.
De PVV hoort geen stem, zou de PVV dat doen zouden aktie ondernemen.
De PVV schreeuwt hard maar doet niks.
[..]
Dit is dus niet waar, maar typisch een mythe die je aangepraat door Wilderrs en co. Het verdrag van Lissabon is vooral een samenraapsel van eerder verdragen. Verder heeft het vooral de macht van de staten vergroot door middel van een veto recht.
[..]
Ik heb het al onderbouwd. Maar nogmaals:
Wat heeft Wilders in al die jaren gedaan? Lopen bitchen op de Islam, weggelopen van verantwoordelijkheden, debatten uit de weggegaan.
Wat heeft Wilders vooral niet gedaan? Samengewerkt aan oplossingen, zijn verantwoordelijkheid genomen en hard geschreeuwd. De PVV heeft nog steeds geen realistische plannen voor de grootste problemen anno 2013.
			
			
			
			Inhoudelijke discussie? Alsof jij dat wil. Dan zou je op deze punten in gaan in plaats van steeds met verwijten te komen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 18:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij meer een probleme met wilders dan dat jij de inhoudelijke discussie wil aangaan. Lastig praten zo.
			
			
			
			Ja, en dan had ik nog niet alles van hem gelezen hoor (straks is het besmettelijkquote:Op vrijdag 20 december 2013 12:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Had die niet gelezen nog. Maar als jij het zegt
			
			
			
			Dommer dan nu kan jij toch niet worden.quote:Op zaterdag 21 december 2013 15:38 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Ja, en dan had ik nog niet alles van hem gelezen hoor (straks is het besmettelijken kan ik er ook dommer van worden)
			
			
			
			Hahaha, ja ik vond ook altijd al dat hij op Mr Burns lijkt.quote:Op vrijdag 20 december 2013 00:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is zelfs de inzet bij verkiezingen, wat natuurlijk fout is, maar wel de realiteit.
Hermann Von Rompuy I is door niemand gekozen; Mr. Burns is er neergezet door de Europese EU-neocons.
			
			
			
			De EU is by far de grootste corrupte organisatie ter wereld?quote:Op vrijdag 20 december 2013 01:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De EU is by far de grootste corrupte organisatie ter wereld. Op maffiose wijze geleid, met propaganda en subsidiestops in plaats van afgesneden paardenhoofden.
Lobbygroepen en "hoge" politici samen. Dat is gewoon dik corruptie. Niks geen open, vrije markt. Een markt waar een paar spelers voordelen toegeschoven krijgen en de rest het nakijken heeft.
Bash de VS gerust hierom, maar kijk ook even over de eigen landsgrenzen (nu ze nog bestaan) in Europa.
			
			
			
			Als ik jouw was zou ik eens gaan googlen wat een dictator is.quote:Op zaterdag 21 december 2013 15:53 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Hahaha, ja ik vond ook altijd al dat hij op Mr Burns lijkt.
Maar het is triest dat niet iedereen het dictatoriale hiervan inziet. Misschien omdat die man kleurloos is. Hoeveel pro-EU mensen zouden ineens wel moeite ermee hebben en het dictatoriale er wel van inzien als men niet Rompuy/Burns maar Wilders op die plek had gezet?
			
			
			
			Wow, wat een gebrek aan historisch besef. En dan een ander uitmaken voor idioot? Knap hoor.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:11 schreef remlof het volgende:
[..]
Mijn god, wat ben je toch een idioot
De EU functioneert nog niet goed juist omdat er nog teveel macht bij de nationale overheden ligt.
			
			
			
			Historisch besef? Dat heeft hier niks mee te maken.quote:Op zaterdag 21 december 2013 15:59 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Wow, wat een gebrek aan historisch besef. En dan een ander uitmaken voor idioot? Knap hoor.
			
			
			
			Als ik jouw was, zou ik eerst eens gaan leren lezen.quote:Op zaterdag 21 december 2013 15:57 schreef Goldar het volgende:
[..]
Als ik jouw was zou ik eens gaan googlen wat een dictator is.
Van Rompey heeft eigenlijk niks te zeggen, beetje het tegenovergestelde van een dictator.
			
			
			
			En dan noem je mij triest? Ook knap hoor.quote:Op zaterdag 21 december 2013 16:00 schreef Goldar het volgende:
[..]
Historisch besef? Dat heeft hier niks mee te maken.
Je moet niet met termen smijten die je niet kent.
			
			
			
			
			
			
			
			Eu gesubsidieerde troll denk ik. Valt niet mee in discussie te gaan. Zo erg wars van zijn eigen gelijk dat hij niet open kan zijn om ook maar na te denken over een anders argumenten.quote:
			
			
			
			Zegt iemand doe mbo 2 doet?quote:Op zaterdag 21 december 2013 16:09 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
En dan noem je mij triest? Ook knap hoor.
Maar praat aub pas tegen mij wanneer je minstens de basisschool succesvol hebt afgerond.
			
			
			
			Kom dan eens met argumenten, over trollen gesproken.quote:Op zaterdag 21 december 2013 16:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Eu gesubsidieerde troll denk ik. Valt niet mee in discussie te gaan. Zo erg wars van zijn eigen gelijk dat hij niet open kan zijn om ook maar na te denken over een anders argumenten.
			
			
			
			Of jij daar serieus op zal in gaan en niet de discussie naar wilders gaat trekken of iedereen die tegen de meer macht naar brussel is, gaat wegzetten als pvv'er. .quote:Op zaterdag 21 december 2013 16:32 schreef Goldar het volgende:
[..]
Kom dan eens met argumenten, over trollen gesproken.
			
			
			
			Je hebt dus geen argumenten. Ik heb al een legio goede argumenten gegeven voor de EU. Waar Wilders niks mee te maken heeft.quote:Op zaterdag 21 december 2013 16:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Of jij daar serieus op zal in gaan en niet de discussie naar wilders gaat trekken of iedereen die tegen de meer macht naar brussel is, gaat wegzetten als pvv'er. .
			
			
			
			quote:Op zaterdag 21 december 2013 16:43 schreef Goldar het volgende:
[..]
Je hebt dus geen argumenten. Ik heb al een legio goede argumenten gegeven voor de EU. Waar Wilders niks mee te maken heeft.
			
			
			
			Met een vooringenomen persoon, met 1issue, die continu het laatste woord wil hebben en mensen die tegen hem blijft wegzetten als 'pvv'ers', valt weinig te discussieren.quote:Op zaterdag 21 december 2013 16:46 schreef Goldar het volgende:
[..]
Ja wat een volwassen reactie zeg. Hoe oud ben je?
Kom dan met je argumenten??
| 
 | 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |