abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 24 november 2013 @ 22:04:42 #1
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
  zondag 24 november 2013 @ 22:05:57 #2
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133591490
Beluister goed deze Libanees-Palestijnse zangeres in Beiroet over de oorlog van 2006.

En haal er goed uit, waarom Syri standvastig zal blijven.

En waarom het Isralisch-Amerikaanse en Brits-Frans-Turkse plan voor Syri (en Libanon en Iran en Irak) nu niet meer op zal gaan..... :Y


*O*

Miljoenen Arabieren, Turken, Fenicirs/Libanezen, Iranirs, Russen, Armenirs, Arameers enz. zien in wat het plan in. De balkanisering en tweede 'libanisering' van Syri, Libanon en overig Midden-Oosten zal mislukken. En zeker niet volledig slagen.....
  zondag 24 november 2013 @ 22:06:58 #3
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133591547
  zondag 24 november 2013 @ 22:08:47 #4
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133591641
Tientallen terroristen door SAA gedood in het centrale deel van Aleppo:
http://www.thenews.com.pk(...)s-on-Aleppo-province

De tang sluit zich (zie boven plaatje van 11 november). Inmiddels gaat het steeds verder, zoals uit de berichtgeving blijkt.

Uit de laatste berichten blijkt wel dat de vuurgevechten van het Leger met terroristen in centrale wijken van Aleppo toeneemt, zo ook in Sakhour, een rebellenwijk. Dit duidt op de opmars in centraal Aleppo. Tevens wijst de door leger afgesneden poging van infiltratie van rebellen om Aleppo-centrum te bereiken erop, dat de eindslag om Aleppo naderbij komt, na lange maanden afwachten sinds juni 2013....

http://www.syriaonline.sy/?f=Details&catid=12&pageid=7963

Verder zie het Engelse nieuws van de Syrische Publieke Omroep:

  zondag 24 november 2013 @ 22:11:33 #5
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133591815
Welke kracht zat er daadwerkelijk achter de terroristische opstand tegen de huidige, seculiere, Syrische regering vanaf 2010 (in gang gezet in 2011)?

pi_133592076
De 2 dorpjes Zahraa en Nubul, noordwesten van Aleppo, zijn nog steeds niet gevallen. Ze worden nog steeds belegerd en worden elke dag gebombardeerd helaas.
pi_133592172
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 22:05 schreef Veldkamp het volgende:
Beluister goed deze Libanees-Palestijnse zangeres in Beiroet over de oorlog van 2006.

En haal er goed uit, waarom Syri standvastig zal blijven.

En waarom het Isralisch-Amerikaanse en Brits-Frans-Turkse plan voor Syri (en Libanon en Iran en Irak) nu niet meer op zal gaan..... :Y


*O*

Miljoenen Arabieren, Turken, Fenicirs/Libanezen, Iranirs, Russen, Armenirs, Arameers enz. zien in wat het plan in. De balkanisering en tweede 'libanisering' van Syri, Libanon en overig Midden-Oosten zal mislukken. En zeker niet volledig slagen.....
De VS en Isral hebben hun handen allang los getrokken van Syri.

Het is nu nog serieus de Iraanse milities en Assad zijn troepen tegen de rebellen en Saoedi Arabi/nog een deel van het Midden-Oosten.
  zondag 24 november 2013 @ 22:18:29 #8
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133592221
quote:
8s.gif Op zondag 24 november 2013 22:16 schreef Peunage het volgende:
De 2 dorpjes Zahraa en Nubul, noordwesten van Aleppo, zijn nog steeds niet gevallen. Ze worden nog steeds belegerd en worden elke dag gebombardeerd helaas.
Elke dag door veelal niet-Syrische (buitenlandse strijders) takfiri-salafisten en wahabeesten met mortiergranaten beschoten bedoel.

Vanuit de lucht verzorgt de Syrische luchtmacht wekelijks de Twaalver sjiitische moslims in die gesoleerde dorpen met voedsel en water (en munitie). Daarbij zijn (door Amerikaans geleverde) Manpads van de terroristen al verschillende helikopters met hun bemanning gesneuveld.....

Aan de dorpsranden rukken de terroristen helaas wel op. Er zijn al tientallen Twaalver sjiitische Syrische boeren uit die dorpen onthoofd. Zij woonden te ver van de verdedigingslinies en wilden hun boerenhuizen niet verlaten eind 2012/begin 2013..... Dat kostte hun het leven... :'(
  zondag 24 november 2013 @ 22:20:23 #9
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133592367
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 22:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]

De VS en Isral hebben hun handen allang los getrokken van Syri.

Het is nu nog serieus de Iraanse milities en Assad zijn troepen tegen de rebellen en Saoedi Arabi/nog een deel van het Midden-Oosten.
Geloof je dat nu serieus? Dat Isral (en dus de VS in ruimere zin) definitief 'de handen afgetrokken hebben van Syri'?

Syri heeft een militaire sleutelrol tegenover Isral en de zaak-Palestina, bovenal als militaire bondgenoot van Iran en daarnaast van Rusland.

Zoals Rusland de handen niet aftrekt, zo ook de VS niet.

En zeker Isral niet. Isral trekt bovendien aan dezelfde touwtjes als Saoedi-Arabi. In zekere zin staan Saoedi-Arabi, Qatar, Bahrein en Koeweit direct onder financile invloed van Isral en haar macht in de VS en wereldeconomie.... :Y
  zondag 24 november 2013 @ 22:22:23 #10
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133592654
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 21:51 schreef Djibril het volgende:

[..]

Historicus die pro Assad is neemt niemand serieus en die elke dorp of stad in MO als Christelijk bestempeld is hard gevallen.

Jij hebt hier zovaak mensenrechtenschendingen van Assads kant ontkent maar dat verbaasd me niks sinds jullie je aan alles vast houden sinds de val van Jeruzalem. Maar goed Assad heeft ook zijn bijdrage gedaan aan de genocide op Christenen in MO en het verbaasd me niks dat een historicus die is afgestudeerd van Staphorst College hier niks van afweet. Misschien dat die priesters jullie eens echt les moesten geven in plaats van aan jullie zitten.

Assad zal vallen, is het niet vandaag dan is het morgen. Het is een getekende land, door wie? UK en France, de landen die ook de nieuwe grenzen van Syrie zullen trekken. Dit zullen ze doen onder begeleiding van Israel en USA met op de achtergrond een geld-tellende Rusland.
_O-
Incelfrikandel
pi_133592693
JIj bent alleen begaan met de Christenen Veldkamp , daarom sta je achter Assad :{w
Dat is de enige redenen waarom je zo begaan bent en je zo opfokt.

offtopic:
Ben je ook zo actief in andere conflict gebieden? Je bent zo fanatiek je kust bijna Assad zijn kont! Ik heb al 1000x dat filmpje 'God bless the Syrian Army' voorbij zien komen.

Ben je ook zo fanatiek in bijv Tadzjikistan, daar gaat het ook niet zo goed mee... Oh wacht nee , want daar zitten ,zo goed als geen Christenen.
pi_133592825
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 22:26 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Teletubie
Hey, pas op he!
Julia Boutrous _O_
pi_133593062
Ik doel op Veldkamp zijn repeat knop, die blijft steken heb ik het vermoeden.

'nog een keer nog een keer tering tubbies'
  zondag 24 november 2013 @ 22:33:21 #16
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133593178
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 22:25 schreef Skillsy het volgende:
JIj bent alleen begaan met de Christenen Veldkamp , daarom sta je achter Assad :{w
Dat is de enige redenen waarom je zo begaan bent en je zo opfokt.

offtopic:
Ben je ook zo actief in andere conflict gebieden? Je bent zo fanatiek je kust bijna Assad zijn kont! Ik heb al 1000x dat filmpje 'God bless the Syrian Army' voorbij zien komen.

Ben je ook zo fanatiek in bijv Tadzjikistan, daar gaat het ook niet zo goed mee... Oh wacht nee , want daar zitten ,zo goed als geen Christenen.
Absoluut niet alleen om de Christenen. Ik maak mij ook druk om de Soennieten, Alawieten, Sjiieten, Koerden, Druzen, Koerdische Yezidi's enz. die door de terroristen worden bedreigd en vermoord.

Syri is een essentile schakel. Inderdaad ook voor het Oosterse Christendom, maar dat is niet de enige reden. Syri is een buffer tegen een Derde Wereldoorlog door een Isralische aanvalsoorlog op Iran..... ;)

Als ik zo voor de Christenen zou zijn, zou ik op dit moment misschien een Koerdische seculiere staat of een Alawitisch-Christelijke bondsstaat in Noordwest-Syri bepleiten. Maar dat doe ik niet, uit principe niet! :(
  zondag 24 november 2013 @ 22:33:54 #17
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133593204
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 22:24 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

_O-
Walgelijk off-topic inderdaad.... :r

En ook nog eens uitermate dom en stupide idd.... :')
  zondag 24 november 2013 @ 22:34:19 #18
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133593228
quote:
8s.gif Op zondag 24 november 2013 22:27 schreef Peunage het volgende:

[..]

Hey, pas op he!
Julia Boutrous _O_
O+ :* :* :* w/ ^O^ ^)
pi_133593552
quote:
8s.gif Op zondag 24 november 2013 22:16 schreef Peunage het volgende:
De 2 dorpjes Zahraa en Nubul, noordwesten van Aleppo, zijn nog steeds niet gevallen. Ze worden nog steeds belegerd en worden elke dag gebombardeerd helaas.
Deze dorpen hebben dan ook prioriteit. Het Syrische leger schijnt grote plannen te hebben in het Noord-Westen van Aleppo, ze willen vanuit Layramoun die kant op werken. Maar tot nu toe zit er nog niet echt schot in...

quote:
Dayr 'Atiyya: NOW COMPLETELY SURROUNDED BY SAA AND MILITIA. THERE IS NO WAY OUT AND THE ORDERS ARE TO KILL ALL FOREIGNERS. Already, SAA reports directly that 62 rodents are dead, 29 counted from know ISIS and J.N. vermin and 33 from FSA allies. Remote controlled IEDs in the area of 50. Fighting is intense as I write. Expect a complete SAA victory by tomorrow evening.
We zullen zien!

---

Prince bin Talal: Riyadh, Tel Aviv share parallel interests on Iran

Over vrienden kiezen gesproken :{
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 24 november 2013 @ 22:51:16 #20
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_133594056
Het lijkt mij dat balkanisering van Syri en Irak juist de enige nog haalbare oplossing is voor dit confict. Deze twee staten met geweld in hun huidige vorm proberen te behouden zal een oneindige lijdensweg worden.
Say what?
pi_133594376
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 22:33 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Absoluut niet alleen om de Christenen. Ik maak mij ook druk om de Soennieten, Alawieten, Sjiieten, Koerden, Druzen, Koerdische Yezidi's enz. die door de terroristen worden bedreigd en vermoord.

Syri is een essentile schakel. Inderdaad ook voor het Oosterse Christendom, maar dat is niet de enige reden. Syri is een buffer tegen een Derde Wereldoorlog door een Isralische aanvalsoorlog op Iran..... ;)

Als ik zo voor de Christenen zou zijn, zou ik op dit moment misschien een Koerdische seculiere staat of een Alawitisch-Christelijke bondsstaat in Noordwest-Syri bepleiten. Maar dat doe ik niet, uit principe niet! :(
Ok , het leek alleen ;)
  zondag 24 november 2013 @ 23:05:08 #22
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133594659
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2013 22:59 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Ok , het leek alleen ;)
Oh ja, ik geef bovendien k om de tweehonderd Syrische Joden in Damascus en omgeving, hoor.

Die zouden door de wahabeesten, ondanks hun (onbewuste) bondgenootschap met Isral, volledig afgeslacht worden.... :r :(

De culturele bavianen en wahabeesten van Bandar Bin Bush hebben al duizend jaar oude joodse graven en grafmonumenten in Aleppo en Idlib verwoest.... :r :r

[ Bericht 0% gewijzigd door Veldkamp op 24-11-2013 23:16:18 ]
pi_133594985
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 22:20 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Geloof je dat nu serieus? Dat Isral (en dus de VS in ruimere zin) definitief 'de handen afgetrokken hebben van Syri'?

Syri heeft een militaire sleutelrol tegenover Isral en de zaak-Palestina, bovenal als militaire bondgenoot van Iran en daarnaast van Rusland.

Zoals Rusland de handen niet aftrekt, zo ook de VS niet.

En zeker Isral niet. Isral trekt bovendien aan dezelfde touwtjes als Saoedi-Arabi. In zekere zin staan Saoedi-Arabi, Qatar, Bahrein en Koeweit direct onder financile invloed van Isral en haar macht in de VS en wereldeconomie.... :Y
Het is een kwestie van wat rebellen steunen.

Ze zijn er alleen niet meer intensief mee bezig, zeker de vs niet.
  zondag 24 november 2013 @ 23:14:13 #24
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133595123
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 22:40 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Deze dorpen hebben dan ook prioriteit. Het Syrische leger schijnt grote plannen te hebben in het Noord-Westen van Aleppo, ze willen vanuit Layramoun die kant op werken. Maar tot nu toe zit er nog niet echt schot in...

[..]

We zullen zien!

---

Prince bin Talal: Riyadh, Tel Aviv share parallel interests on Iran

Over vrienden kiezen gesproken :{

Deir Attiyeh ligt in het Syrische gouvernement Homs, h. Bij Al-Nabk (Nabek) en onder Qrah. Het is een uitbraakpoging van de terroristen die in al-Qalamoun omsingeld zitten. (Dus niet bij Nubbol en Zahraa in het hoge noorden!)

Deir Attiyeh was een onverdedigd Christelijk dorp. Buiten de gevechtszone gelaten onder stilzwijgende overeenkomst tussen VSL en SAA sinds 2011. Maar ISIS en Jabhat al Nusra hebben daar natuurlijk geen boodschap aan.

Ik vrees weer een bloedbad zoals in Sadad. Voor de overwinning van het Syrische Leger met hulp van Hezbollah aan Libanese zijde, pogen de takfiri's algehele chaos en onderlinge haat te zaaien.

De Musallah-beweging voor verzoening is in Syri zelf namelijk steeds succesvoller, ook onder conservatieve soennitische autochtone Syrische jongeren die zich lieten misleiden door opstandelingen en opstandspropaganda ooit....
  zondag 24 november 2013 @ 23:15:40 #25
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133595189
quote:
2s.gif Op zondag 24 november 2013 22:51 schreef UpsideDown het volgende:
Het lijkt mij dat balkanisering van Syri en Irak juist de enige nog haalbare oplossing is voor dit confict. Deze twee staten met geweld in hun huidige vorm proberen te behouden zal een oneindige lijdensweg worden.
Niets is onmogelijk, omdat dit:

pi_133595234
Wat beelden van de strijd rondom Hama (platteland):

Oost-Hama: checkpoint wordt onder handen genomen met "Konkurs raket":

Hama; zelfde "Al Qadimoun battle" waar tank van rebellen wordt ingezet:

Meer uit Hama (FSA):

Overigens kom ik tegen dat in Oost-Ghouta de maandenlange siege zou zijn doorbroken door rebellen, en dit filmpje dat zou dat moeten ondersteunen:

http://www.qary.net/video(...)%8A%D8%A9_24-11-2013

Als dat klopt (zullen het morgen wel weten) zou dat wel een doorbraak zijn. Syrische leger heeft sterk ingezet op Oost-Ghouta, al langere tijd. Vandaar de belegering en ook taktiek om ze te proberen uit te hongeren. Gelukkig vechten de mujahedin als leeuwen en kunnen wel wat hebben.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zondag 24 november 2013 @ 23:22:27 #27
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133595455
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 23:16 schreef Aloulou het volgende:
Wat beelden van de strijd rondom Hama (platteland):

Oost-Hama: checkpoint wordt onder handen genomen met "Konkurs raket":

Hama; zelfde "Al Qadimoun battle" waar tank van rebellen wordt ingezet:

Meer uit Hama (FSA):

Overigens kom ik tegen dat in Oost-Ghouta de maandenlange siege zou zijn doorbroken door rebellen, en dit filmpje dat zou dat moeten ondersteunen:

http://www.qary.net/video(...)%8A%D8%A9_24-11-2013

Als dat klopt (zullen het morgen wel weten) zou dat wel een doorbraak zijn. Syrische leger heeft sterk ingezet op Oost-Ghouta, al langere tijd. Vandaar de belegering en ook taktiek om ze te proberen uit te hongeren. Gelukkig vechten de mujahedin als leeuwen en kunnen wel wat hebben.
_O- :W :W :+

Goede humor wel van de wanhopige terroristen in de omsingeling ten oosten van Damascus....

REALITEIT:


Dat noemen wij in Duitsland Durchhaltepropaganda.....
  zondag 24 november 2013 @ 23:26:50 #28
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_133595604
quote:
Je gaat me toch niet vertellen dat dit is wat je wil het komende decennium, een voortslepende oorlog die niet door de regering valt te winnen omdat ze door sancties zijn lamgelegd. De sancties zullen blijven, net als de terroristen.

Syri en Irak zijn nooit een homogene natiestaat geweest en zullen dat ook nooit worden. Nu is dat ansich niet een probleem, zij het niet dat deze landen tot de nok toe vol wapens zitten en de regeringen niet capabel genoeg zijn om dit op te lossen. Tevens heeft iedereen nog wel een rekening te vereffenen, het is een gebed zonder einde. Er zal net als Libanon en Irak vroeg of laat een bezettingsmacht op moeten.
Say what?
pi_133596087
Dat weet ik allemaal Veldkamp ;)

En ja de slechte verhalen over Deir Attiyeh zijn er al :{ .
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133596117
quote:
2s.gif Op zondag 24 november 2013 23:26 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Je gaat me toch niet vertellen dat dit is wat je wil het komende decennium, een voortslepende oorlog die niet door de regering valt te winnen omdat ze door sancties zijn lamgelegd. De sancties zullen blijven, net als de terroristen.

Syri en Irak zijn nooit een homogene natiestaat geweest en zullen dat ook nooit worden. Nu is dat ansich niet een probleem, zij het niet dat deze landen tot de nok toe vol wapens zitten en de regeringen niet capabel genoeg zijn om dit op te lossen. Tevens heeft iedereen nog wel een rekening te vereffenen, het is een gebed zonder einde. Er zal net als Libanon en Irak vroeg of laat een bezettingsmacht op moeten.
Waar hoop jij op dan?
pi_133596162
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 23:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waar hoop jij op dan?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133596176
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 23:41 schreef IPA35 het volgende:

[..]

[ [url=data:image/jpeg;base64,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]afbeelding[/url] ]
Ah zo.
pi_133596241
Gast verwijder even die lap tekst.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 24 november 2013 @ 23:48:58 #34
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_133596432
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 23:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waar hoop jij op dan?
Dat niet dezelfde fout als Irak gemaakt wordt: binnenvallen, de regering verwijderen om vervolgens een paar jaar later een puinhoop achter laten.

Deze staten zijn oude mandaatgebieden van het westen en zorgen voor problemen. Problemen die je hebt veroorzaakt moet je ook weer oplossen.
Say what?
pi_133596523
quote:
2s.gif Op zondag 24 november 2013 23:48 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat niet dezelfde fout als Irak gemaakt wordt: binnenvallen, de regering verwijderen om vervolgens een paar jaar later een puinhoop achter laten.

Deze staten zijn oude mandaatgebieden van het westen en zorgen voor problemen. Problemen die je hebt veroorzaakt moet je ook weer oplossen.
Dat gaat ook niet meer gebeuren.

Niemand is daar immers gebaat bij.
  zondag 24 november 2013 @ 23:54:09 #36
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_133596634
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 23:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat gaat ook niet meer gebeuren.

Niemand is daar immers gebaat bij.
Klopt, het complex en duur. Het is makkelijker om ze in hun eigen rotzooi te laten gaarkoken. Zo nu en dan wat hulpgoederen sturen zodat het lijkt of we begaan zijn met de bevolking, maar oplossen ho maar. :P
Say what?
  zondag 24 november 2013 @ 23:55:56 #37
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133596690
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 23:39 schreef IPA35 het volgende:
Dat weet ik allemaal Veldkamp ;)

En ja de slechte verhalen over Deir Attiyeh zijn er al :{ .
Heb je die over Deir Attiyeh al? :'(

Heb je links?

Hier algemeen over Christenen uit het gouvernement Idlib (waar veel terroristen gebieden beheersen).....
http://www.thedailybeast.(...)rape-executions.html

Ook het dorp Al Yakoubiyeh, waaruit Armenen vluchtten maar Arabische Grieks-Katholieke Syrirs waren gebleven (politiek neutraler dan de pro-Assad-Armenirs daar), is inmiddels geheel verwoest. Kerk verwoest, meer inwoners onthoofd in dat dorp in Idlib.

Ik had het in mei al hier voorspeld.... :N
pi_133596693
quote:
2s.gif Op zondag 24 november 2013 23:54 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Klopt, het complex en duur. Het is makkelijker om ze in hun eigen rotzooi te laten gaarkoken. Zo nu en dan wat hulpgoederen sturen zodat het lijkt of we begaan zijn met de bevolking, maar oplossen ho maar. :P
Zoals het hoort. 8-)
  zondag 24 november 2013 @ 23:58:14 #39
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133596757
Saoedisch-Libanese relaties belast door de Syrische interne militaire crisis:
http://www.al-monitor.com(...)audi-ties-syria.html

Een militie die ik nog niet kende. Naast de NDF bestaan er ook Baath-Milities van burgerlijke bewapende vrijwilligers van de Syrische tak van de Arabisch socialistische Ba'ath-partij in Aleppo:
http://www.al-monitor.com(...)yria-war-aleppo.html

Succesvol zelfs... ;)
  zondag 24 november 2013 @ 23:58:37 #40
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133596771
Syrische Christenen vluchten voor ontvoeringen, verkrachtingen en onthoofdingen:

http://www.thedailybeast.(...)rape-executions.html
  maandag 25 november 2013 @ 00:01:32 #41
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133596874
Wie vertaalt voor mij even deze Facebook-pagina? Mijn Arabisch is toch te beperkt, helaas:

https://www.facebook.com/(...)m&hc_location=stream

(Vrijwillige Baath-Militie Afd. Aleppo Westelijk Stadsgebied.)
pi_133597006
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 23:55 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Heb je die over Deir Attiyeh al? :'(

Heb je links?

Hier algemeen over Christenen uit het gouvernement Idlib (waar veel terroristen gebieden beheersen).....
http://www.thedailybeast.(...)rape-executions.html

Ook het dorp Al Yakoubiyeh, waaruit Armenen vluchtten maar Arabische Grieks-Katholieke Syrirs waren gebleven (politiek neutraler dan de pro-Assad-Armenirs daar), is inmiddels geheel verwoest. Kerk verwoest, meer inwoners onthoofd in dat dorp in Idlib.

Ik had het in mei al hier voorspeld.... :N
Ik kan het niet meer terug vinden. Ik las iets over Christenen die gevangen gehouden worden als gijzelaars en dat ze moeten liegen over hun religie om de stad uit te mogen. Ook de gebruikelijke vernieling aan heilige plaatsen als ik het me goed herinner.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 00:07:51 #43
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597048
Kijk ook even hier op Facebook:
https://www.facebook.com/(...)000712782?ref=stream

Het schijnt dat een Hezbollah-commandant Ali Iskandar is gedood in Ghouta oostelijk van Damascus. De uitbraakpoging door de opstandelingen daar is dus wel een feit en er zijn dus aan Assad-kant doden gevallen.

Verder blijkt dus wel dat Hezbollah ook rondom Damascus actiever meevecht dan alleen in Sayyeda Zaynab (een sjiitisch heiligdom).

Van een doorbraak, zoals de VSL en Jabhat al Nusra beweren, is overigens bij Ghouta geen sprake. Otayba en de rest van de dorpen en gebieden in de ring rondom de rebellen zijn nog in SAA-handen.

Kijk ook even voor de 'gezellige' gezichtjes van de Islamic Front (gezamenlijk rebellenfront) op Gezichtjesboek Syria Progress (enigszins pro-rebellen, maar niet helemaal).... Gezellige toekomst met dergelijke 'leiders' uit alle windstreken.
pi_133597154
Gezeik dat de rebellen Otayba hebben aangevallen.
Gelijk spannende verhalen over een doorbraak. Als ze Otayba hadden ingenomen dan hadden we dat wel met veel geroeptoeter op het NOS gehoord.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 00:27:25 #45
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597562


Alles moet in Syri een woestijn worden.....zoals in Saoedi-Arabi.....

Dus deze steeneik moest het ook ontgelden bij de ISIS-terroristen. Want een eik die met eerbied genoemd wordt onder de lokale soennitische boeren, dat moet wel een shirk-afgodsboompje zijn... :N :N
pi_133597593
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:27 schreef Veldkamp het volgende:
[ afbeelding ]

Alles moet in Syri een woestijn worden.....zoals in Saoedi-Arabi.....

Dus deze steeneik moest het ook ontgelden bij de ISIS-terroristen. Want een eik die met eerbied genoemd wordt onder de lokale soennitische boeren, dat moet wel een shirk-afgodsboompje zijn... :N :N
Boomaanbidding is niet echt een Soennitisch iets, maar het is in Koerdisch (grens)gebied...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 00:28:50 #47
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597596
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:11 schreef IPA35 het volgende:
Gezeik dat de rebellen Otayba hebben aangevallen.
Gelijk spannende verhalen over een doorbraak. Als ze Otayba hadden ingenomen dan hadden we dat wel met veel geroeptoeter op het NOS gehoord.
Je hebt helemaal gelijk. Overigens heb ik dat ook niet beweerd hierboven, h? ;) Ik zeg alleen dat er een uitbraakpoging geweest is uit de zak of ketel van Ghouta, waar de terroristenbendes geheel omsingeld zijn. (Behalve in Jobar in Damascus zelf.)
  maandag 25 november 2013 @ 00:30:17 #48
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597623
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:28 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Boomaanbidding is niet echt een Soennitisch iets, maar het is in Koerdisch (grens)gebied...
De Koerden in Idlib zijn alle soennieten, volgens mij. Of enkele alevieten?
pi_133597631
Er schijnt van buitenaf een aanval te hebben plaatsgevonden. Buiten Otayba zitten ze ergens, maar daar is alleen maar woestijn. Apart.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133597633
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:27 schreef Veldkamp het volgende:
[ afbeelding ]

Alles moet in Syri een woestijn worden.....zoals in Saoedi-Arabi.....

Dus deze steeneik moest het ook ontgelden bij de ISIS-terroristen. Want een eik die met eerbied genoemd wordt onder de lokale soennitische boeren, dat moet wel een shirk-afgodsboompje zijn... :N :N
Wat is hier nu weer mis mee?

Gewoon territorium-bescherming gedrag.
pi_133597655
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:30 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

De Koerden in Idlib zijn alle soennieten, volgens mij. Of enkele alevieten?
Er zijn geen Alevi's in Syri voor zover ik weet.
Maar ja de Koerden an sich hebben zo hun eigen religies, o.a. Alevitisme ook inderdaad.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 00:34:02 #52
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597688
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:30 schreef IPA35 het volgende:
Er schijnt van buitenaf een aanval te hebben plaatsgevonden. Buiten Otayba zitten ze ergens, maar daar is alleen maar woestijn. Apart.
CIA-getrainde rebelletjes uit Jordani wellicht? En hoe langs Jabal al Drus gekomen?
pi_133597695
Het afkappen van die boom zou in ieder geval genoeg bewijs moeten zijn voor GroenLinks om het pro-Assad kamp te omarmen.
  maandag 25 november 2013 @ 00:34:26 #54
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597702
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:32 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Er zijn geen Alevi's in Syri voor zover ik weet.
Maar ja de Koerden an sich hebben zo hun eigen religies, o.a. Alevitisme ook inderdaad.
Er zijn ook Turkmeense en Koerdische alevieten in Syri blijkt (blauwe gebiedjes):



Een mooi gedetailleerde kaart zoals weinig gezien elders.

Inderdaad Koerdische alevieten, Turkmeense alevieten en Koerdische Yezidi's ook in gouvernement Idlib. Wist ik niet. Kleine gemeenschapjes waarschijnlijk. En of ze nog overleven?
  maandag 25 november 2013 @ 00:34:42 #55
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597704


[ Bericht 100% gewijzigd door Veldkamp op 25-11-2013 00:43:28 ]
pi_133597709
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:34 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

CIA-getrainde rebelletjes uit Jordani wellicht? En hoe langs Jabal al Drus gekomen?
Ik denk niet zozeer getraind maar de rebellen kunnen wel naar Damascus komen hoor, zeker als ze door onherbergzaam terrein komen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133597754
quote:
Zou je het topic niet willen vervuilen met dit soort fascistode propaganda. Mocht je kicken op dit soort foto's, doe dat dan lekker buiten dit forum om.
pi_133597791
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:34 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Er zijn ook Turkmeense en Koerdische alevieten in Syri blijkt (blauwe gebiedjes):

[ afbeelding ]

Een mooi gedetailleerde kaart zoals weinig gezien elders.

Inderdaad Koerdische alevieten, Turkmeense alevieten en Koerdische Yezidi's ook in gouvernement Idlib. Wist ik niet. Kleine gemeenschapjes waarschijnlijk. En of ze nog overleven?
De Turkmenen in Syri zijn Soennieten. Die andere kaart had het ook al fout. Ze hebben hier de Turkmenen aangegeven als Alevi's. Yezidi's wonen in het Sinjar gebergte, niet in Afrin naar mijn weten.

EDIT:

Blijkbaar wel een aantal...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133597802
Dus, samenvoeging meerdere significante brigades tot 1 grote factie, gerichte(?) aanval op militaire leiders van de rebellen vlak daarvoor, nu de strijd om de blokkade te doorbreken in Ghouta.

Gevalletje alles erop of eronder?
  maandag 25 november 2013 @ 00:40:50 #60
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597832
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:38 schreef IPA35 het volgende:

[..]

De Turkmenen in Syri zijn Soennieten. Die andere kaart had het ook al fout. Ze hebben hier de Turkmenen aangegeven als Alevi's. Yezidi's wonen in het Sinjar gebergte, niet in Afrin naar mijn weten.
Yezidi's zijn ook daarnaartoe getrokken.

Inderdaad zijn de meeste Turkmenen soennieten, maar wellicht niet allen. Er zijn ook miljoenen Turkse alevieten en Tadzjiekse en Kazachstaanse sjiieten en alevieten, hoor.
pi_133597845
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:39 schreef expans het volgende:
Dus, samenvoeging meerdere significante brigades tot 1 grote factie, gerichte(?) aanval op militaire leiders van de rebellen vlak daarvoor, nu de strijd om de blokkade te doorbreken in Ghouta.

Gevalletje alles erop of eronder?
Denk het niet. Gewoon een counter-offensief om de belegering door te breken, en zien of de Assad troepen buiten het veroveren om, ook gebieden in hun bezit kunnen houden.
pi_133597851
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:40 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Yezidi's zijn ook daarnaartoe getrokken.

Inderdaad zijn de meeste Turkmenen soennieten, maar wellicht niet allen. Er zijn ook miljoenen Turkse alevieten en Tadzjiekse en Kazachstaanse sjiieten en alevieten, hoor.
quote:
In addition to the beliefs taught by the organized religions, many people believe strongly in powers of good and evil and in the efficacy of local saints. The former beliefs are especially marked among the bedouin, who use amulets, charms, and incantations as protective devices against the evil power of jinns (spirits) and the evil eye. Belief in saints is widespread among non-beduin populations. Most villages contain a saint's shrine, often the grave of a local person considered to have led a particularly exemplary life. Believers, especially women, visit these shrines to pray for help, good fortune, and protection. Although the identification of the individual with their religious community is strong, belief in saints is not limited to one religious group. Persons routinely revere saints who were members of other religious communities and, in many cases, members of various faiths pray at the same shrine.
Unorthodox religious beliefs of this kind are probably more common among women than men. Because they are excluded by the social separation of the sexes from much of the formal religious life of the community, women attempt to meet their own spiritual needs through informal and unorthodox religious beliefs and practices, which are passed on from generation to generation.
http://en.wikipedia.org/w(...)lk_spiritual_beliefs

;)
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 00:41:38 #63
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597852
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:39 schreef expans het volgende:
Dus, samenvoeging meerdere significante brigades tot 1 grote factie, gerichte(?) aanval op militaire leiders van de rebellen vlak daarvoor, nu de strijd om de blokkade te doorbreken in Ghouta.

Gevalletje alles erop of eronder?
Waarschijnlijk wel. Het is een noodgreep, een uitbraakpoging.

Vergelijkbaar met de uitbraak van de Duitse SS'ers in de Oekrane bij Tsjerkasy in januari-maart 1944 richting het bevriende Koninkrijk Roemeni. Maar hier in veel kleinere uitvoering natuurlijk.
pi_133597854
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:36 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Zou je het topic niet willen vervuilen met dit soort fascistode propaganda. Mocht je kicken op dit soort foto's, doe dat dan lekker buiten dit forum om.
2
  maandag 25 november 2013 @ 00:43:20 #65
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597894
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:41 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Denk het niet. Gewoon een counter-offensief om de belegering door te breken, en zien of de Assad troepen buiten het veroveren om, ook gebieden in hun bezit kunnen houden.
We zullen zien!



:7 :6

[ Bericht 18% gewijzigd door Veldkamp op 25-11-2013 01:15:55 ]
  maandag 25 november 2013 @ 00:45:08 #66
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597926
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:35 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ik denk niet zozeer getraind maar de rebellen kunnen wel naar Damascus komen hoor, zeker als ze door onherbergzaam terrein komen.
Gelukkig is gouvernement Daraa bijna afgesloten en leidt ook de civiele militie-mobilisatie in as-Suweida tot grote successen. De Syrische druzen zijn felle Arabische nationalisten en grotendeels felle Assad-aanhangers, ook nu nog.

Walid Jumblatt kan op zijn kop gaan staan, maar daar verandert niets aan.
  maandag 25 november 2013 @ 00:45:55 #67
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133597944
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:38 schreef IPA35 het volgende:

[..]

De Turkmenen in Syri zijn Soennieten. Die andere kaart had het ook al fout. Ze hebben hier de Turkmenen aangegeven als Alevi's. Yezidi's wonen in het Sinjar gebergte, niet in Afrin naar mijn weten.

EDIT:

Blijkbaar wel een aantal...
Nog mooie kaart, echt wetenschappelijk met alle details en kleine dorpen ingetekend:


Nog gedetailleerder! ;)

Met correctere percentages en lle groepen en subgroepen echt.
pi_133597974
Het kan natuurlijk ook gebruikt worden als morele steun na de opmars van de SAA de afgelopen tijd.

Al een tijdje niks gehoord over levering van zwaardere wapens, infighting, winter is coming..
pi_133598061
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:43 schreef Veldkamp het volgende:
We zullen zien!
Inderdaad. In wezen is het ook een soort generale repetitie voor het Syrische leger. Maar al te vaak hebben we gehoord dat na het veroveren van enkele gebieden, de rebellen die gebieden weer hebben heroverd op de Assad-troepen. Ik ben benieuwd in hoeverre men, zeker nu Assad bezig is met een offensief op drie fronten, daadwerkelijk in staat om een counter-offensief af te wenden. Mochten ze daar toe in staat zijn dan heeft Syrisch leger zich redelijk goed aangepast; mochten ze toch achteruit worden gedreven dan is het offensief van Assad in de buitenwijken van Damascus tactisch een blunder gebleken.
pi_133598113
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:45 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Nog mooie kaart, echt wetenschappelijk met alle details en kleine dorpen ingetekend:
[ afbeelding ]

Nog gedetailleerder! ;)

Met correctere percentages en lle groepen en subgroepen echt.
Deze is beter dan de vorige van hen maar feit blijft dat de Turkmenen geen Alevieten zijn en dat de Alawieten en Nusayrirs een en dezelfde groep zijn.

Men geeft al de plaatsen met een Turkmeense meerderheid aan als Alevitisch. Dat klopt gewoon niet.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 00:54:22 #71
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133598121
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:06 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ik kan het niet meer terug vinden. Ik las iets over Christenen die gevangen gehouden worden als gijzelaars en dat ze moeten liegen over hun religie om de stad uit te mogen. Ook de gebruikelijke vernieling aan heilige plaatsen als ik het me goed herinner.
Hier een oud bericht van al-Saudiya News over al-Yakoubiye....

http://www.alarabiya.net/articles/2013/02/09/265233.html

Nu geplunderd, de overgebleven katholieke mannen uitgeroeid. (Zie eerdere link.)

En lees ook goed de dubbele tong van de VSL-commandant, een 27-jarig broekie met alle macht over bejaarde mannen en een Grieks-katholieke priester en diens oude vrouw.
pi_133598186
In deze reddit thread is er veel te vinden, van beide kanten. Er is ook een comment die zegt dat de rebellen zelf mediastilte hebben gekozen.

http://www.reddit.com/r/s(...)ms_that_rebels_have/
  maandag 25 november 2013 @ 01:02:13 #73
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133598247
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:53 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Deze is beter dan de vorige van hen maar feit blijft dat de Turkmenen geen Alevieten zijn en dat de Alawieten en Nusayrirs een en dezelfde groep zijn.

Men geeft al de plaatsen met een Turkmeense meerderheid aan als Alevitisch. Dat klopt gewoon niet.
Volgens mij: De Nusairirs zijn alawieten, maar niet alle Alawieten Nusairi's, ondanks het feit dat de termen door elkaar lopen. Het is gezamenlijk de groep Alawieten. Als ik de bron goed begrijp, leggen Nusairirs meer de nadruk op het gnosticisme, terwijl de Alawieten dat weliswaar ook erkennen, maar sinds decennia ook met andere rechtsscholen meegaan in bepaalde aspecten. De Nusairirs zijn, zoals elders Druzen en Yazidi's, het meest verregaand dissident onder de Alawieten. Je ziet ook dat de Nusairisch genoemde tak van de Alawieten (in Turks Hatay noemt men de gewone alawieten ook Nusairi's) hoog in gebergte in dorpen woont (op de kaart).
pi_133598268
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 01:02 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Volgens mij: De Nusairirs zijn alawieten, maar niet alle Alawieten Nusairi's, ondanks het feit dat de termen door elkaar lopen. Het is gezamenlijk de groep Alawieten. Als ik de bron goed begrijp, leggen Nusairirs meer de nadruk op het gnosticisme, terwijl de Alawieten dat weliswaar ook erkennen, maar sinds decennia ook met andere rechtsscholen meegaan in bepaalde aspecten. De Nusairirs zijn, zoals elders Druzen en Yazidi's, het meest verregaand dissident onder de Alawieten. Je ziet ook dat de Nusairisch genoemde tak van de Alawieten (in Turks Hatay noemt men de gewone alawieten ook Nusairi's) hoog in gebergte in dorpen woont (op de kaart).
Nee, is een en hetzelfde.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 01:04:26 #75
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133598294
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:53 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Men geeft al de plaatsen met een Turkmeense meerderheid aan als Alevitisch. Dat klopt gewoon niet.
Klopt toch wel grotendeels:
http://www.eurasianet.org/node/67623

En zelfs de AKP-krant zegt het:
http://www.todayszaman.co(...)-sunni-refugees.html

Syrische Turkmenen zijn in elk geval deels alevitisch, hoor. ;)

Er zijn ook Syrische Turkmenen die soennitisch zijn, o.a. enkele salafistische zelfmoordterroristen met wie Filip Dewinter kon spreken in Damascus. Mislukte zelfmoordenaars dan wel. :D

[ Bericht 9% gewijzigd door Veldkamp op 25-11-2013 01:09:39 ]
  maandag 25 november 2013 @ 01:07:53 #76
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133598344
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 01:03 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Nee, is een en hetzelfde.
Vrijwel hetzelfde, maar n tak (niet die van Jabal Mohsen) beschouwt zich - in de afgelegen bergdorpen - als dissidenter en gnostischer dan de alawieten die - zeker sinds Hafez al-Assad - ook zekere aanpassing aan de soennitische - algemeen: 'islamitische Syrische' - mainstream hebben ondergaan. Nusairi en alawiet worden inderdaad vrijwel altijd als synoniem gebruikt, maar nusairi is een term uit de soennitische en sjiitische 'orthodoxere' stromingen voor de afwijkelingen uit de Ismalitische (Zevener) stroming genaamd (nu) alawieten.

Inderdaad wel kleine nuance om een aparte groep op kaart in te tekenen, maar godsdienstsociologisch wel verklaarbaar dus.
  maandag 25 november 2013 @ 01:10:30 #77
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133598386
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 00:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

2


Ok, dan 2....



Of 3

:D
pi_133598457
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 01:07 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Vrijwel hetzelfde, maar n tak (niet die van Jabal Mohsen) beschouwt zich - in de afgelegen bergdorpen - als dissidenter en gnostischer dan de alawieten die
Onzin.

quote:
- zeker sinds Hafez al-Assad - ook zekere aanpassing aan de soennitische - algemeen: 'islamitische Syrische' - mainstream hebben ondergaan.
Geen van hen kun je als 'mainstream' beschouwen. Het klopt dat er (politieke) toenadering gezocht is en dat er een paar jonge Alawieten theologie zijn gaan studeren in Najaf en Qom maar meer ook niet.

quote:
Nusairi en alawiet worden inderdaad vrijwel altijd als synoniem gebruikt, maar nusairi is een term uit de soennitische en sjiitische 'orthodoxere' stromingen voor de afwijkelingen uit de Ismalitische (Zevener) stroming genaamd (nu) alawieten.
Alawi betekent volgeling van 'Ali en kan gebruikt worden voor alle Sji'iten. Nusayri betekent volgeling van Ibn Nusayr.

En Alawieten zijn absoluut geen Isma'ilieten. Nooit geweest ook niet.

quote:
Inderdaad wel kleine nuance om een aparte groep op kaart in te tekenen, maar godsdienstsociologisch wel verklaarbaar dus.
Er zijn geen kleine nuances want er zijn geen helemaal geen verschillen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133598499
Kunnen we die semantische discussie over Alewieten niet achterwege laten?
pi_133598519
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 01:20 schreef Intellectueel het volgende:
Kunnen we die semantische discussie over Alewieten niet achterwege laten?
Punt is dat de makers van die kaart er niks van snappen. Dus moeten we de dingen die er op staan niet als waarheid aannemen. Turkmeense dorpen zijn bijvoorbeeld ook overwegend Soennitisch. Dus dat is wel vreemd...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133600727
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 01:10 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Ok, dan 2....

[ afbeelding ]

Of 3
[ afbeelding ]
:D
Ga je serieus mij proberen te provoceren? _O-
  maandag 25 november 2013 @ 10:31:17 #82
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133601960
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 01:17 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Onzin.

[..]

Geen van hen kun je als 'mainstream' beschouwen. Het klopt dat er (politieke) toenadering gezocht is en dat er een paar jonge Alawieten theologie zijn gaan studeren in Najaf en Qom maar meer ook niet.

[..]

Alawi betekent volgeling van 'Ali en kan gebruikt worden voor alle Sji'iten. Nusayri betekent volgeling van Ibn Nusayr.

En Alawieten zijn absoluut geen Isma'ilieten. Nooit geweest ook niet.

[..]

Er zijn geen kleine nuances want er zijn geen helemaal geen verschillen.
Als reactionair mag jij wel met wat bronnen komen. Jarenlang zijn alawieten beschouwd als dissidenten, gnostici, uit Zevener sjiisme, het ismalisme. Het alawisme heeft verschillende leerstellingen uit het ismalitisch zevener sjiisme, zoals incarnatie van "goddelijkheid" (maar niet in de zin van Christus en het christelijk geloof).... Natuurlijk zijn ze geen ismali' s. Dat schrijf ik ook niet.....
  maandag 25 november 2013 @ 10:32:23 #83
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133601985
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 01:20 schreef Intellectueel het volgende:
Kunnen we die semantische discussie over Alewieten niet achterwege laten?
Alawieten. Alevieten leven voornamelijk in Turkije, waar zij 22% van de bevolking vormen.
pi_133603937
Turkmenen zijn gewoon soennieten/sufi's, en zij hebben ook last van die importimams. Zitten tussen twee vuren in helaas.
pi_133607400
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 11:41 schreef expans het volgende:
Turkmenen zijn gewoon soennieten/sufi's, en zij hebben ook last van die importimams. Zitten tussen twee vuren in helaas.
Uit Turkije of van het Schiereiland?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133608309
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 13:52 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Uit Turkije of van het Schiereiland?
lijkt me sterk dat turkije imams exporteert naar syrie
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133608447
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 14:21 schreef Slayage het volgende:

[..]

lijkt me sterk dat turkije imams exporteert naar syrie
Doen ze toch ook in Nederland, Duitsland, de Balkan en waarschijnlijk ook wel in Irak?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133608599
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 14:25 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Doen ze toch ook in Nederland, Duitsland, de Balkan en waarschijnlijk ook wel in Irak?
maar dat is altijd in samenspraak met de plaatselijke overheid, in west europa en sommige balkan landen zijn ze van harte welkom, omdat er vraag naar is, maar het lijkt me sterk dat een syrie of een irak ze met open armen zou ontvangen, misschien een noord irak nog wel, maar lijkt me stug iig
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  maandag 25 november 2013 @ 14:30:39 #89
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133608665
quote:
Hoe ziet 'bevrijd Syri' onder al-Qaeda er uit?


Een paar maanden geleden was Raqqa nog een van de meest liberale steden van Syri. Nu mogen vrouwen er alleen gesluierd over straat, en dan moeten ze ook nog eens begeleid worden door een mannelijk familielid. Sigaretten en alcohol zijn verboden, net als foto's en films. Critici krijgen zweepslagen. Het gehate regime van Bashar al-Assad is verdreven, maar de inwoners hebben al-Qaeda er voor terug gekregen.

Sinds het begin van de burgeroorlog wordt er voor gewaarschuwd: hoe langer het geweld voortduurt, hoe groter het risico dat buitenlandse extremisten voet aan de grond krijgen en de revolutie kapen. Dat lijkt in het noorden van Syri te zijn gebeurd. Rebellen hebben het leger van Assad (voor het moment) teruggedrongen en de aan al-Qaeda gelieerde organisatie ISIS (Islamitische Staat van Irak en Syri) zwaait in het 'bevrijde' gebied de scepter.

In het begin werden ze juichend door de bevolking binnengehaald. Na jaren van geweld en chaos leken de goed georganiseerde, gedisciplineerde islamisten orde te brengen. 'In plaats daarvan', zegt de activiste Souad Nowfal, 'kwamen zij ons ook onderdrukken.'

In haar eentje demonstreren
Nowfal, een Syrische lerares van een jaar of veertig, is een icoon voor activisten en heeft op het internet enige bekendheid gekregen door het filmpje 'de vrouw in een broek', waarin ze uitlegt waarom ze tegen ISIS is opgestaan. Twee maanden lang stond Nowfal elke middag in haar eentje voor het hoofdkwartier van ISIS om te demonstreren. In een broek, die vrouwen van ISIS helemaal niet meer mogen dragen. Ze schreef slogans op een bord en hield dat voor het kantoor boven haar hoofd omdat ze vond dat iemand op moest komen voor de rechten van vrouwen, christenen en activisten die ISIS durfden te bekritiseren.

Nowfal werd bedreigd en bespuugd, maar ze bleef terugkomen. Elke dag weer. Tot er op 26 september een kerk in brand werd gezet en Nowfal op haar bord schreef dat zowel kerken als moskeen het huis van God zijn. Ze tekende er een kruis en een halve maan naast, die elkaar overlapten. Toen Nowfal het bord omhoog hield, werd ze belaagd en beschoten door een groep ISIS-strijders (vermoedelijk Tunesirs) en ze wist met hulp van haar zuster en een vriend ternauwernood te ontsnappen. Sindsdien leeft de activiste ondergedoken. ISIS heeft haar tot 'ongelovige' bestempeld en ze mag vermoord worden door iedereen die haar tegenkomt.

'Ik ben nu bang om in het openbaar te verschijnen', zegt ze in een interview met de website al-Shorfa. 'Niet uit angst voor mijn eigen leven, maar voor dat van mijn familie.'

Kleine organisatie met veel geld
ISIS is volgens activisten en waarnemers de belangrijkste militaire macht in het noorden van Syri . De organisatie is kleiner dan andere rebellengroepen, maar heeft ook meer geld achter zich. Ze bestaat uit buitenlandse strijders, voornamelijk uit Irak, maar ook Libi, Tunesi, Saoedie-Arabi, de noordelijke Kaukasus en Europa. Activisten uit Raqqa zeggen dat zich ook steeds meer Syrirs aansluiten, en dat ze proberen een islamitische samenleving op te zetten van het soort dat doet denken aan Afghanistan onder de Taliban.

Toen de organisatie in mei in Raqqa optrok, werden alle mannen die met het regime van Assad zouden hebben samengewerkt direct door ISIS gexecuteerd. Naarmate de weken vorderden, werd de sfeer grimmiger. Seculiere rebellen die kritiek hadden op ISIS werden gearresteerd en opgesloten, wat tot protesten leidde. Daarna volgden steeds strengere regels. Het is verboden om video's te maken in Raqqa, maar via sociale media en activisten sijpelt er soms iets naar buiten. Hierop is te zien hoe borden op straat vrouwen gebieden in islamitische kleding over straat te gaan, of hoe dozen sigaretten worden verbrand. In het stadje Jarablus werden dieven op een poster gewaarschuwd dat hun hand afgehakt zou worden als ze zouden worden betrapt. Op een promotievideo van ISIS zelf is te zien hoe jonge kinderen met zwarte haarbanden om hun hoofd, koranles krijgen.

Protest in de nacht
Veel activisten zijn de stad ontvlucht. Degenen die zijn achtergebleven, protesteren nu alleen nog 's nachts: ze spuiten slogans tegen ISIS op de muren, zoals ze dat vroeger tegen het regime van Assad deden. Als ze worden betrapt, worden ze gemarteld.

CNN heeft een van deze mannen genterviewd. 'Elke vijftien minuten gooide iemand water over me heen, elektrocuteerde me, schopte me en liep weer naar buiten', vertelt Adnan aan de nieuwszender. De beelden die CNN van zijn rug heeft gemaakt, zijn gruwelijk, maar volgens de activist was zijn eigen pijn niet het ergste. Dat was de pijn en het geschreeuw van de andere gevangenen die hij kende.

Ook de BBC heeft activisten genterviewd die vertellen dat vele mensen door ISIS zijn gearresteerd, gekidnapt en geslagen. 'Ik heb veel mensen gezien met littekens van zweepslagen nadat ze uit een ISIS-gevangenis kwamen', vertelt de fotograaf Mezar Matar die zelf naar Turkije is gevlucht. 'Ze hebben alcohol verboden, proberen cafs te sluiten waar jongens en meisjes samenkomen, straattheater mag niet meer, evenmin is als bioscopen en felle kleuren.'

'Het zijn de nieuwe dictators', zegt Matar. 'Ze zijn net als Bashar al-Assad, maar dan gekleed in het zwart. Alleen de kleur is veranderd.'

Bron: Volkskrant
N.a.v. de laatste zijn in het artikel:
Volgens mij is er wel meer veranderd (zoals in het artikel benoemd wordt), maar dat terzijde..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 25 november 2013 @ 14:31:54 #90
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133608721
quote:
VN: vredesconferentie Syri op 22 januari


De vredesconferentie in Genve over Syri die al maanden in voorbereiding is, wordt gehouden op 22 januari. Dat heeft VN-leider Ban Ki-Moon aangekondigd. Een woordvoerder van de Verenigde Naties maakte dat maandag bekend.

De oppositiegroep Syrische Nationale Coalitie (SNC) besloot in november om deel te nemen aan de internationale vredesconferentie. De VN heeft nog niet naar buiten gebracht welke partijen aanschuiven.Zo is niet duidelijk of bijvoorbeeld Iran komt. Dat land speelt als bondgenoot van de Syrische president Bashar al-Assad een belangrijke rol in de oorlog in Syri.

Ban Ki-moon zei maandag over de conferentie dat het 'onvergeeflijk' zou zijn 'de kans niet te grijpen om een einde te maken aan het lijden'. De burgeroorlog heeft ruim 100.000 Syrirs het leven gekost en miljoenen mensen op de vlucht doen slaan. De strijd zit in een impasse. Na ruim 2 jaar bloedige strijd zijn de rebellen er niet in geslaagd het regime te doen wankelen. Assads troepen krijgen het op hun beurt niet voor elkaar om de opstand definitief de kop in te drukken.

Doel van de vredesconferentie is het vormen van een overgangsregering waarin beide kampen zijn vertegenwoordigd. Een groot probleem is de verdeeldheid van de opstandelingen. De door het Westen gesteunde SNC is bereid om te praten, maar dat geldt niet voor veel andere rebellengroepen die in Syri actief zijn.

Bron: Volkskrant
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 25 november 2013 @ 14:50:54 #91
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133609421
Surrealistische beelden uit Syri (volgens mij een voorstad van Damascus, Ghouta):

Bussen, auto's, pickups rijden gewoon aan hoge snelheid voorbij aan de veldslag rondom de autosnelwegring....
pi_133614223
quote:
Assad activists accuse Hezbollah of treason due to rebels’ advances near Damascus

2013-11-24


Pro-Assad activists have accused Hezbollah of treason Sunday due to the disobedience of Syrian Army orders what cost large number of causalities within regular army in eastern Damascus suburbs .

Assad’s Servant, well-known facebook page loyal to Bashar al-Assad, said more than 60 soldiers of regular army have been killed today due to the disobedience of Syrian Army orders by Hezbollah amid news of rebels’ advances in 6 towns east Damascus, according to Zaman Alwasl’s reporter.

Heavy clashes between Syrian troops and rebels trying to break a government siege in the suburbs of Damascus have killed at least 160 fighters over two days, activists said Sunday, AP said.

Forces loyal to Syrian President Bashar Assad have laid siege for months to rebel strongholds in the Ghouta area east of Damascus, preventing food, clean water, medicine and other supplies from entering in a bid to crush resistance.

The tactic, which activists said has led to famine, has helped government troops capture a string of rebel-held areas over the past month on Damascus’ doorstep.

The intense fighting in the eastern Ghouta area began on Friday when several rebel groups attacked government forces, according to the British-based Syrian Observatory for Human Rights and an activist based in Qalamoun. The activist spoke on condition of anonymity for fear of government reprisals, according to AP.

There was no word on the battle from government media.

Observatory director Rami Abdurrahman said the rebels were trying to open the road between Ghouta and the outside.

He said more than 160 fighters were killed Friday and Saturday, including nearly 100 rebels, most of them from al-Qaeda-linked groups, the Nusra Front and the Islamic State of Iraq and the Levant.

Among the more than 60 fighters killed on the government side were 20 gunmen from the Iraqi Shiite Abu al-Fadl al-Abbas brigade, he said.



Abdurrahman also said that at least two Syrian media activists were killed as they covered the clashes in eastern Ghouta.

One of those was Ammar Tabajo, who provided information to many Western-based media outlets over the past three years, using the alias Mohammed Saeed. Abdurrahman and the Local Coordination Committees activist group confirmed Tabajo had been killed.

Tabajo played an instrumental role, particularly in the early phases of the uprising, as a source of information for the media, and was a rare activist who appeared regularly on Arab TV stations. He was one of the first to report on the Aug. 21 chemical weapons attack, going to makeshift clinics to observe the aftermath.
quote:
FSA and Islamic Front Advance on Regime Forces in Eastern Ghouta

The Free Syrian Army and the Islamic Front captured the towns of Buharriya, Qasimia, Abbada and Deir Salman in Eastern Ghouta after fierce clashes with Assad Forces with reports of regime losses. Clashes are still going on in the town of Otaiba, a main supply line that the anti-Assad battalions depend on for the delivery of humanitarian aid and medicines to the besieged areas. In addition, informed sources said that the Free Syrian Army and the Islamic Front are tightening the noose on the town after inflicting heavy losses on the regime forces. Anti-Assad battalions announced they fully liberated the town of Deir Attiya in Al Kalamoon area and the Samiya village near Damascus International Airport. The Syrian Coalition said that gains being made by the anti-Assad forces debunk the regime’s false allegations and lies about its victories and described those allegations as merely “delusional propaganda." This great progress made by anti-Assad battalions came after the announcement of a revolutionary united bloc called "The Islamic Front" that includes the largest anti-Assad militant factions inside Syria. According to leaders of those factions, the merger was meant to be a show of tribute to the blood of Abdulkader Saleh, the fallen hero who was the core of this revolutionary bloc. The ‘Islamic Front’ is the first bloc that includes anti-Assad Kurdish factions which, according to analysts, indicates the unity of purpose among all spectrums of the Syrian people and the inability of the regime to sow disunity among the fighters who seek to topple the Assad regime.(Source: Syrian Coalition)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133614706
Leuke propaganda.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133615084
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 17:24 schreef IPA35 het volgende:
Leuke propaganda.
omdat het geen staats media is?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133615212
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 17:38 schreef Slayage het volgende:

[..]

omdat het geen staats media is?
SOHR is het FSA equivalent van SANA.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133615744
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 13:52 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Uit Turkije of van het Schiereiland?
quote:
“Irak Şam İslam Devleti (IŞİD), son birka aydır kylerimize sızmaya başladı. Evvela camilerde imamlığı ellerine geirdiler. ‘Sufisiniz size gerek dini ğreteceğiz, şeriat getireceğiz,’ dediler. Ellerinde mthiş silahlar vardı. oğu yabancı. Sudanlı, Mısırlı, Yemenli, Dağıstanlı, Faslı. Biz zgr Suriye Ordusuna (SO) bağlıyız. Onlara yardım ediyoruz diye bizleri ldrmeye başladılar. nce fze yapan arkadaşı vurdular ‘sen kafirsin’ diyerek. Ardından silah tamircisini de ldrdler. Yine Arap olan Hamza Haddad’ın evine gelip ‘İki kızını hazırla alacağız’ dediler. Hamza kızlarını alıp katı. Ka kişiyi ldrdler, alınlarına kurşun sıkıp. Sonra da burunlarını, kulaklarını kesiyorlar. Kylerimizde insan kalmadı.

[quote]IŞİD hepsine yerleşti. Lazkiye’ye doğru 40 kilometre, Şam’a doğru 60 kilometre genişliğinde bir alanı ele geirmiştik, kanımızı dke dke. Şimdi birliklerimizi ormanlara kadar ittiler. Artık ormanda barınıyoruz. Kış geliyor. adırımız, parkamız, yok botumuz yok. Ne doğru dzgn silahımız ne de mermimiz var. Beşar ile mcadeleyi bıraktık şimdi bunlarla baş etmeye alışıyoruz.”
ISIS komt vaker naar onze dorpen, ze hebben hun eigen imams genstalleerd in onze mosken, 'we gaan jullie het echte geloof leren, jullie zijn soefi's, wij brengen sharia', ze hebben geweldige wapens, voornamelijk buitenlanders uit Sudan, Egypte, Jemen, Dagestan en Marokko. Ze vechten tegen ons omdat we bij de FSA zijn aangesloten. Ze hebben een raketmaker, en een reparateur gedood omdat ze ongelovig zouden zijn. Zijn naar een man geweest en gezegd dat hij z'n dochters klaar moest maken en dat ze ze zouden ophalen. Ze doden iedereen, snijden hun oren/neuzen af.

We hadden enkele grote gebieden ingenomen maar ze duwen ons steeds terug, richting het bos. Winter komt eraan, geen voorraden om te kunnen overleven. We vechten niet meer tegen Assad, we proberen ons hachje te redden van hun.

quote:
“IŞİD Halepte de Trkmenleri vuruyor. Daha geenlerde 13 kardeşimizi ldrdler. Membi Ky’nde bir kadınımızı sekiz adam aralarında paylaştılar. Kadın kendini asıp ldrd. Biz Trkiye’den daha fazla yardım bekliyoruz. Silah istiyoruz ama yok. Trk ordusu bize sahip ıksın 5 gnde Beşar’ı bitiriz,” diyor. Ve ekliyor: “Selefiler ve Beşar elele Trkmenleri yok etmeye alışıyor.”
=
ISIS schiet in Aleppo Turken dood, ze hebben laatst 13 vermoord. In een dorp hebben ze met z'n achten een vrouw 'gedeeld', ze heeft daarna zelfmoord gepleegd. We verwachten meer hulp van Turkije, geef ons wapens en we maken Bashar af in vijf dagen. Salafi's en Assad proberen ons uit te roeien.

quote:
Biraraya geldiim bir grup Trkmen sava hep bir azdan Biz Osmanlnn ocuuyuz sonuna kadar direneceiz derken aresizliklerini gizleyemiyorlard.
Samengekomen met een groep Turkmen strijders, ze zeiden allemaal tegelijk wij zijn kinderen van het Ottomaanse rijk, we zullen tot het einde vechten maar hun radeloosheid was niet te verbergen.

Verder is het artikel simpelweg een roep om hulp, ze zijn na een tijd aangesloten bij de FSA maar ze krijgen geen wapens en vechten met oude jachtgeweren e.d. Een paar keer hebben ze wat NATO wapens gekregen maar geen/te weinig munitie.

SAA beschiet ze omdat via hun regio je naar Turkije kan gaan wat de rebellen ook doen en omdat ze in de ogen van het regime altijd al Turkse agenten zijn geweest, andere kant vechten ze tegen ISIS omdat die hun beschouwt als ongelovig, en dat ze alles kunnen doen en laten (stelen van goederen, verkrachten van vrouwen, doden van imams omdat die ongelovig zouden zijn etc).

Zelfs Idriss heeft niks voor ze kunnen betekenen, en de FSA laat ze ook in de steek tenzij ze zelf hulp nodig hebben (laatst was een ziekenhuis overgenomen, hebben ze gevochten tegen ISIS samen met FSA maar later is het gebombardeerd door MIG's. Hij claimt dat het komt door de MB, zegt dat die liever Syri halfdood zien zolang zij de macht hebben. Al het geld/wapens word doorgestuurd naar hun groepen (Ahrar Al Sham oid) en de rest krijgt niks.

http://m.milliyet.com.tr/News/Article?ID=1797458
pi_133615855
De Turkmenen hebben zich natuurlijk al vroeg in het conflict tegen de overheid gekeerd op instigatie van Ankara. Dit is allemaal hun eigen schuld.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133615895
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:04 schreef IPA35 het volgende:
De Turkmenen hebben zich natuurlijk al vroeg in het conflict tegen de overheid gekeerd op instigatie van Ankara. Dit is allemaal hun eigen schuld.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:N
pi_133616129
Ik kan er ook weinig aan doen dat Turk(men)en, waar ze ook komen zij het Syri of Irak, zij het de Balkan, zij het West-Europa, ook al wonen ze er al eeuwen, zich maar al te graag laten gebruiken als voetsoldaten van de Turkse overheid.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133616276
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:14 schreef IPA35 het volgende:
Ik kan er ook weinig aan doen dat Turk(men)en, waar ze ook komen zij het Syri of Irak, zij het de Balkan, zij het West-Europa, ook al wonen ze er al eeuwen, zich maar al te graag laten gebruiken als voetsoldaten van de Turkse overheid.
als je je bedreigt voelt dan ga je steun zoeken, ik denk dat het dan niet uitmaakt waar die steun vandaan komt

daarnaast hebben we het vaak over culturele/religieuse/etnische/linguistische banden, die je niet zomaar ff opzij schuift en vaak zelfs erop terug kan vallen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133616304
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 17:43 schreef IPA35 het volgende:

[..]

SOHR is het FSA equivalent van SANA.
zou toch wat wezen als iran assad verkoopt voor zijn economische/nucleaire belangen _O- _O- _O-
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133616327
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 18:20 schreef Slayage het volgende:

[..]

als je je bedreigt voelt dan ga je steun zoeken, ik denk dat het dan niet uitmaakt waar die steun vandaan komt

daarnaast hebben we het vaak over culturele/religieuse/etnische/linguistische banden, die je niet zomaar ff opzij schuift en vaak zelfs erop terug kan vallen
Ze wonen al eeuwen in Syri en hebben nog steeds geen ene loyaliteit aan wat toch hun land is. Idem in Irak en de Balkan. Deze moeilijke volksaard zorgt ervoor dat aldaar Turken algemeen gehaat worden.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 18:25:15 #103
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133616407
quote:
Vredesconferentie Syri moet overgangsregering opleveren


Het vormen van een Syrische overgangsregering is het doel van de internationale vredesconferentie die op 22 januari in Genve wordt gehouden. Dat heeft VN-leider Ban Ki-moon maandag gezegd.

In de regering moeten zowel het kamp van de huidige president Bashar al-Assad als zijn tegenstanders vertegenwoordigd zijn. De regering moet een volwaardig bestuur zijn, met zeggenschap over het leger en de veiligheidsdiensten.

Die opzet is al besproken tijdens een eerdere bijeenkomst, in 2012 in Genve. 'We hebben een duidelijk doel. De implementatie van het Genve Communiqu van 30 juni 2012', lichtte Ban maandag toe.

Ban Ki-moon zei verder dat het 'onvergeeflijk' zou zijn 'de kans niet te grijpen om een einde te maken aan het lijden'.

Meningsverschillen Rusland en VS
De vredesovereenkomst over Syri is al maanden in voorbereiding. De grootmachten Rusland en de Verenigde Staten verschillen van mening over de oplossing van het conflict. Ze werden het maar moeizaam eens over de partijen die aan de gesprekken mee moeten doen.

Maandag was nog steeds niet duidelijk of bijvoorbeeld Iran komt. Dat land speelt als bondgenoot van de Syrische president Bashar al-Assad een belangrijke rol in de oorlog in Syri.

De oppositiegroep Syrische Nationale Coalitie (SNC) besloot in november na lang twijfelen om deel te nemen aan de vredesconferentie die Genve II is gedoopt. Een groot probleem blijft de verdeeldheid van de opstandelingen. De door het Westen gesteunde SNC is bereid om te praten, maar dat geldt niet voor andere rebellengroepen die in Syri tegen het regime van Assad vechten.

De burgeroorlog heeft meer dan 100.000 Syrirs het leven gekost en miljoenen mensen op de vlucht doen slaan. De strijd zit in een impasse. Na ruim 2 jaar oorlog zijn de rebellen er niet in geslaagd het regime te doen wankelen. Assads troepen krijgen het op hun beurt niet voor elkaar om de opstand definitief de kop in te drukken.

Bron: Volkskrant
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133616438
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:22 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ze wonen al eeuwen in Syri en hebben nog steeds geen ene loyaliteit aan wat toch hun land is. Idem in Irak en de Balkan. Deze moeilijke volksaard zorgt ervoor dat aldaar Turken algemeen gehaat worden.
in het geval van syrie zijn er wel meer bevolkingsgroepen die niet loyaal zijn aan "hun" land

daarnaast kan het de turken boeien dat ze "gehaat" worden denk je? :')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133616475
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

een kans dat assad de macht over gaat dragen? :N
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  maandag 25 november 2013 @ 18:31:15 #106
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133616576
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 18:27 schreef Slayage het volgende:

[..]

een kans dat assad de macht over gaat dragen? :N
Ik zie het ook niet gebeuren hoor, maar de VN(-leider) kennelijk wel :P
En hoe hij erbij komt dat alle andere strijdende partijen die niet worden uitgenodigd voor de conferentie zich iets zullen aantrekken van een eventueel akkoord ontgaat me ook ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133616702
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 18:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

in het geval van syrie zijn er wel meer bevolkingsgroepen die niet loyaal zijn aan "hun" land
Behalve de Koerden geen.

quote:
daarnaast kan het de turken boeien dat ze "gehaat" worden denk je? :')
Nee, en daarom worden ze volgens Expans uitgeroeid door zowel de Syrische regering als de Takfiri's. Daarom gaan ze nu huilie doen bij hun broodheer Tayyip maar die geeft toch geen ene fuck om hen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133616735
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik zie het ook niet gebeuren hoor, maar de VN(-leider) kennelijk wel :P
En hoe hij erbij komt dat alle andere strijdende partijen die niet worden uitgenodigd voor de conferentie zich iets zullen aantrekken van een eventueel akkoord ontgaat me ook ;)
of er zijn een hele dingen gaande achter de schrmen die wij niet weten of dit is de zoveelste gebakken lucht conferentie voor vrede in syrie, ik hoop dat ze een wonder oplossing hebben, maar ik zie het niet gebeuren
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133616764
Circa 80 Denen naar Syrie gegaan om zich aan te sluiten bij de mujahedin:
http://www.washingtonpost(...)ab2a3dc2b_story.html
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133616790
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:36 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Behalve de Koerden geen.

alleen de koerden zijn niet loyaal aan hun land?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  maandag 25 november 2013 @ 18:39:55 #111
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133616800
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 18:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

of er zijn een hele dingen gaande achter de schrmen die wij niet weten of dit is de zoveelste gebakken lucht conferentie voor vrede in syrie, ik hoop dat ze een wonder oplossing hebben, maar ik zie het niet gebeuren
We zullen het wel merken, maar ik heb er ook niet echt fiducie in..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 25 november 2013 @ 18:41:13 #112
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133616843
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:38 schreef Aloulou het volgende:
Circa 80 Denen naar Syrie gegaan om zich aan te sluiten bij de mujahedin:
http://www.washingtonpost(...)ab2a3dc2b_story.html
Is dat verrassend? Hebben o.a. Nederlanders en Duitsers toch ook gedaan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133616870
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
Is dat verrassend? Hebben o.a. Nederlanders en Duitsers toch ook gedaan?
Verrassend niet meer, hoewel toch wel enigzins. Schijnt ook dat er aardig wat uit Kosovo zijn gegaan naar Syrie. Dat vind ik dan wel weer verrassender.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 25 november 2013 @ 18:43:21 #114
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133616901
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:42 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Verrassend niet meer, hoewel toch wel enigzins. Schijnt ook dat er aardig wat uit Kosovo zijn gegaan naar Syrie. Dat vind ik dan wel weer verrassender.
Kun je me m.b.t. beide gevallen uitleggen wat je er precies (enigszins) verrassend aan vindt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133616920
Owja en hier dat kneusje Anjem Choudary die vanuit Engeland "honderden naar Syrie heeft gestuurd". Inspirator van sharia4belgium :'(

http://www.independent.co(...)n-syria-8960883.html

Dat ze die niet van zijn paspoort strippen in Groot-Brittanie is onbegrijpelijk.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133616927
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:38 schreef Aloulou het volgende:
Circa 80 Denen naar Syrie gegaan om zich aan te sluiten bij de mujahedin:
http://www.washingtonpost(...)ab2a3dc2b_story.html
Respect. _O_
pi_133616955
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:44 schreef Aloulou het volgende:
Owja en hier dat kneusje Anjem Choudary die vanuit Engeland "honderden naar Syrie heeft gestuurd". Inspirator van sharia4belgium :'(

http://www.independent.co(...)n-syria-8960883.html

Dat ze die niet van zijn paspoort strippen in Groot-Brittanie is onbegrijpelijk.
Hoe is hij een "kneusje"?
pi_133616969
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
Kun je me m.b.t. beide gevallen uitleggen wat je er precies (enigszins) verrassend aan vindt?
Dat in zo'n klein land als Denemarken (hoeveel miljoen? 5? 7?) er toch "relatief veel" naar Syrie trekken. Blijkbaar zit in Denemarken ook een extremistisch groepje al langer propaganda te verspreiden. Ik dacht dat dat op ging voor de wat grotere West-Europese landen met Moslimminderheden als Engeland, Duitsland, Frankrijk.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133616984
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 18:39 schreef Slayage het volgende:

[..]

alleen de koerden zijn niet loyaal aan hun land?
De Koerden willen autonomie of onafhankelijkheid. Dit is hen niet heel kwalijk te nemen omdat de Koerden in Syri altijd onderdrukt zijn. Dit is ook wel mogelijk omdat de Koerden redelijk geconcentreerd wonen.

De Turkmenen hebben geen enkele hoop op autonomie of onafhankelijkheid want ze wonen verspreidt over het hele land. Zij kiezen er voor om zich op te stellen als een satelliet-gemeenschap van Turkije (ook al bestond het land Turkije niet eens toen zijn daar al woonden).

Eigenlijk is het vergelijkbaar met wat Turken in Nederland doen.

Het geheel uit zich dan in een gebrek aan binding met en loyaliteit aan hun thuisland, een focus op Ankara en een misplaatst cultureel superioriteitsgevoel dat door derden vooral lachwekkend gevonden wordt. En als Ankara dan zegt, pak je wapens op en werp de Syrische regering omver dan zijn ze zo dom om dat ook nog te doen, zonder dat ze daar zelf baat bij hebben.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 18:47:38 #120
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133617052
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:45 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat in zo'n klein land als Denemarken (hoeveel miljoen? 5? 7?) er toch "relatief veel" naar Syrie trekken. Blijkbaar zit in Denemarken ook een extremistisch groepje al langer propaganda te verspreiden. Ik dacht dat dat op ging voor de wat grotere West-Europese landen met Moslimminderheden als Engeland, Duitsland, Frankrijk.
Ah, ok. Is dat ook de onderbouwing voor je verbazing m.b.t. de Kosovaren?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133617124
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:46 schreef IPA35 het volgende:

[..]

De Koerden willen autonomie of onafhankelijkheid. Dit is hen niet heel kwalijk te nemen omdat de Koerden in Syri altijd onderdrukt zijn. Dit is ook wel mogelijk omdat de Koerden redelijk geconcentreerd wonen.

De Turkmenen hebben geen enkele hoop op autonomie of onafhankelijkheid want ze wonen verspreidt over het hele land. Zij kiezen er voor om zich op te stellen als een satelliet-gemeenschap van Turkije (ook al bestond het land Turkije niet eens toen zijn daar al woonden).

Eigenlijk is het vergelijkbaar met wat Turken in Nederland doen.

Het geheel uit zich dan in een gebrek aan binding met en loyaliteit aan hun thuisland, een focus op Ankara en een misplaatst cultureel superioriteitsgevoel dat door derden vooral lachwekkend gevonden wordt. En als Ankara dan zegt, pak je wapens op en werp de Syrische regering omver dan zijn ze zo dom om dat ook nog te doen, zonder dat ze daar zelf baat bij hebben.
_O-
pi_133617193
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:47 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ah, ok. Is dat ook de onderbouwing voor je verbazing m.b.t. de Kosovaren?
Kosovaren (en bredere Balkan) hebben naar mijn weten weinig orthodoxe en praktizerende religieuze insteek onder Moslims. Dus ja, zeker verbaasd. Ik weet dat door de oorlog in de Balkan er onder Bosniers (Moslims) wat meer een Islamitisch bewustzijn is. Maar door de regel genomen zijn ze veel gesecularizeerder dan bijv. Moslim migranten in NL. Als er dan toch Kosovaren gaan ben ik zeker verbaasd...zal wel duiden op kleinere groepjes die zeer actief zijn in Kosovo.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133617296
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:51 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Kosovaren (en bredere Balkan) hebben naar mijn weten weinig orthodoxe en praktizerende religieuze insteek onder Moslims. Dus ja, zeker verbaasd. Ik weet dat door de oorlog in de Balkan er onder Bosniers (Moslims) wat meer een Islamitisch bewustzijn is. Maar door de regel genomen zijn ze veel gesecularizeerder dan bijv. Moslim migranten in NL. Als er dan toch Kosovaren gaan ben ik zeker verbaasd...zal wel duiden op kleinere groepjes die zeer actief zijn in Kosovo.
Of het zijn gewoon jonge gasten die opzoek zijn naar uitdaging.

Dit klinkt gek in onze oren, maar het is helemaal niet onrealistisch. Je moet tegen veel Russen ook niet zeggen "klim eens op die hoge toren" want veel zullen het nog doen ook.

Geschiedenis, omgeving , situaties maken de mentaliteit van het volk.
  maandag 25 november 2013 @ 18:54:44 #124
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133617325
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:51 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Kosovaren (en bredere Balkan) hebben naar mijn weten weinig orthodoxe en praktizerende religieuze insteek onder Moslims. Dus ja, zeker verbaasd. Ik weet dat door de oorlog in de Balkan er onder Bosniers (Moslims) wat meer een Islamitisch bewustzijn is. Maar door de regel genomen zijn ze veel gesecularizeerder dan bijv. Moslim migranten in NL. Als er dan toch Kosovaren gaan ben ik zeker verbaasd...zal wel duiden op kleinere groepjes die zeer actief zijn in Kosovo.
Dank voor je toelichting ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133617383
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:46 schreef IPA35 het volgende:

Eigenlijk is het vergelijkbaar met wat Turken in Nederland doen.

Het geheel uit zich dan in een gebrek aan binding met en loyaliteit aan hun thuisland, een focus op Ankara en een misplaatst cultureel superioriteitsgevoel dat door derden vooral lachwekkend gevonden wordt. En als Ankara dan zegt, pak je wapens op en werp de Syrische regering omver dan zijn ze zo dom om dat ook nog te doen, zonder dat ze daar zelf baat bij hebben.
culturele superioriteitsgevoel?

de turkmenen zijn dus letterlijk de trekpoppetjes van erdogan?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133617388
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:54 schreef theunderdog het volgende:
Of het zijn gewoon jonge gasten die opzoek zijn naar uitdaging.
Nee, sorry. Of specifieker: niet alleen "een uitdaging dus laat ik ff naar Syrie gaan met 80 andere landgenoten". Er komt sterk gekleurde religieuze retoriek bij kijken, die in 99% van de gevallen al aanwezig was in land/plaats v herkomst voor de Syrische crisis.

Je zal zien dat ook in Kosovo het terug te leiden is tot bepaalde kringen van Moslims met specifieke lectuur die al langer daar aanwezig zijn. Precies zoals in Denemarken, NL, Belgie en alle landen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 25 november 2013 @ 18:56:56 #127
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133617402
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Of het zijn gewoon jonge gasten die opzoek zijn naar uitdaging.

Dit klinkt gek in onze oren, maar het is helemaal niet onrealistisch. Je moet tegen veel Russen ook niet zeggen "klim eens op die hoge toren" want veel zullen het nog doen ook.

Geschiedenis, omgeving , situaties maken de mentaliteit van het volk.
Schoot ook zoiets door mijn hoofd: instant "spannend" avontuur en het is nog voor de "goede zaak" ook..

Dat leek me wel een reden te kunnen zijn. Dat dat in de praktijk vaak erg vies tegenvalt merken ze pas als het te laat is..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133617545
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:56 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Nee, sorry. Of specifieker: niet alleen "een uitdaging dus laat ik ff naar Syrie gaan met 80 andere landgenoten". Er komt sterk gekleurde religieuze retoriek bij kijken, die in 99% van de gevallen al aanwezig was in land/plaats v herkomst voor de Syrische crisis.

Je zal zien dat ook in Kosovo het terug te leiden is tot bepaalde kringen van Moslims met specifieke lectuur die al langer daar aanwezig zijn. Precies zoals in Denemarken, NL, Belgie en alle landen.
Voor een relatief groot deel zal dat inderdaad zo zijn. Maar een ander deel gaat er toch heen vanuit een soort uitdagend gevoel.

Daarbij, het een sluit het ander niet uit. De uiterlijke Jihad is immers heel stoer.

Lekker met ze alle christenen afslachten. ^O^
pi_133617564
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Schoot ook zoiets door mijn hoofd: instant "spannend" avontuur en het is nog voor de "goede zaak" ook..

Dat leek me wel een reden te kunnen zijn. Dat dat in de praktijk vaak erg vies tegenvalt merken ze pas als het te laat is..
Waarom zou het vies tegenvallen?
pi_133617758
Ik vind het eerlijk gezegd geen wonder dat er zoveel mensen heengaan, en in zulke landen zijn vaker organisaties actief.

Laat ik Nederland als voorbeeld nemen; de meeste personen die vanuit hier zijn vertrokken zijn toch wel Marokkanen denk ik. Dit komt omdat -naar mijn weten- Marokkanen geen 'eigen' gelovige bewegingen hebben, of het is mij nooit opgevallen.

Turken hebben bv Milli Gorus, Suleymancilar, Nurcu, Gulen- bewegingen die actief zijn in Nederland en hun eigen scholen hebben. Dus dan zijn ze minder gevoelig voor indoctrinatie omdat ze vaker vanzelf al naar hun 'eigen' moskee gaan en dus niet in contact komen met gesponsorde imam's die verkeerde bedoelingen hebben.

Daarentegen lijken de Salafi's in Duitsland toch wel weer bepaalde invloed te hebben over Turken.

En ja, ik heb er ook weleens aan gedacht om er heen te gaan, vanuit nationalistisch punt -Turken helpen-, maar ook vanuit m'n geloof en als mens. Vind het niet kunnen dat ik me hier bezig hou met onnodige dingen terwijl er daar mensen doodgaan. Als ik bv medische kennis had gehad zou ik nu niet hier zijn.
pi_133617773
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]

_O-
~O>

quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 18:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

culturele superioriteitsgevoel?
Dat was meer een sneer naar de Nederturken :@ .

quote:
de turkmenen zijn dus letterlijk de trekpoppetjes van erdogan?
Dat idee krijg ik heel sterk. Idem in Irak.

De Syrische Turkmenen die zich in milities hebben verenigd worden ook allemaal aangestuurd vanuit Istanbul. Hun organisaties zijn allemaal opgezet in Turkije.

http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Turkmen_Assembly

http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Democratic_Turkmen_Movement
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 19:07:48 #132
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133617787
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 19:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom zou het vies tegenvallen?
Ik denk dat ze gewond raken en/of dood gaan toch iets anders ervaren dan hun fantasietjes erover waren.

Het zijn neem ik aan/denk ik voor het grootste deel juist jongens die denken dat ze een heldenrol gaan spelen (en dan niet als "zelfmoordenaar"). Dat ze later de overwinnaars zijn en kunnen opscheppen over hun heldenrol bij de "bevrijding" van Syri, en de omvorming naar een (streng) Islamitisch land. Dat ze dus gaan voor status en heldendom, en niet om dood te gaan..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133617938
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 19:00 schreef theunderdog het volgende:
Voor een relatief groot deel zal dat inderdaad zo zijn. Maar een ander deel gaat er toch heen vanuit een soort uitdagend gevoel.

Daarbij, het een sluit het ander niet uit. De uiterlijke Jihad is immers heel stoer.
Als je het ernaast bedoelt kan je zeker gelijk hebben. Ik bedoelde meer dat religieuze retoriek niet te missen is in dit plaatje.

quote:
Lekker met ze alle christenen afslachten. ^O^
Sjieten/rawaafidh/taghout eerder. Die staan nog net een tandje hoger op de gehate ladder, al sinds eeuwen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133617989
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 19:07 schreef IPA35 het volgende:

Dat was meer een sneer naar de Nederturken :@ .

vertel... ben zelf ook een nederturk namelijk
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133618048
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 19:13 schreef Slayage het volgende:

[..]

vertel... ben zelf ook een nederturk namelijk
cCc Turkiye cCc

Dat de meesten van ons zich eerst zien als Turken en niet als Nederlanders is wat hij probeert te zeggen denk ik :6
pi_133618096
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 19:15 schreef expans het volgende:

[..]

cCc Turkiye cCc

Dat de meesten van ons zich eerst zien als Turken en niet als Nederlanders is wat hij probeert te zeggen denk ik :6
zou kunnen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133618165
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 19:16 schreef Slayage het volgende:

[..]

zou kunnen
Tis zoooo.
pi_133618193
Ik zie trouwens niet in wat daar mis mee is :P
Je hoeft je niet Nederlands te voelen om deel uit te kunnen maken van de maatschappij, of om berhaupt een werkende maatschappij te hebben.
  maandag 25 november 2013 @ 19:20:31 #139
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_133618270
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:38 schreef Aloulou het volgende:
Circa 80 Denen naar Syrie gegaan om zich aan te sluiten bij de mujahedin:
http://www.washingtonpost(...)ab2a3dc2b_story.html
Aloulou jij weet echt niet wat je wil man. Aan de andere kant noem je de jihadisten gekke autistische extremisten en aan de andere kant noem je ze mujahideen.

Of zijn er stiekem twee aloulou's met alle twee verschillende ideologien maar met dezelfde profiel?
pi_133619186
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 19:18 schreef expans het volgende:
Ik zie trouwens niet in wat daar mis mee is :P
Je hoeft je niet Nederlands te voelen om deel uit te kunnen maken van de maatschappij, of om berhaupt een werkende maatschappij te hebben.

Het gaat om burgerschap, niet cultuur.

Kijk naar Syri. Die mensen wonen daar sinds de Ottomaanse tijd. Niemand geeft er een fuck om of ze Turks willen lullen of niet, het gaat er wel om dat ze blijkbaar meer waarde hechten aan de Republiek Turkije dan aan Syri; het land waar zij wonen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 19:49:03 #141
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_133619395
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 19:15 schreef expans het volgende:

[..]

cCc Turkiye cCc

cCc Kurdistan cCc
pi_133620178
Het wordt tijd dat SyrianPerspective weer met een update komt want...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 20:41:52 #143
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133621783
quote:
Zevende Nederlandse dode in Syri - Binnenland | Het laatste nieuws uit Nederland leest u op Telegraaf.nl [binnenland]

Een 26-jarige man uit Delft is maandag overleden in Syri aan verwondingen die hij daar eerder had opgelopen bij gevechten. Dat meldt DeWareRelgie.nl.

Het 'slachtoffer' raakte twee weken geleden zwaargewond. Hij had eerder in een interview met de Volkskrant verklaard dat hij bereid was te sterven in Syri. "Je gaat toch een keer dood, dus dan zou het geweldig zijn als je voor een nobel doel sterft", aldus het slachtoffer. "Wij weten ook uit de overleveringen dat alle zonden worden gewist bij de eerste druppel bloed die je laat vallen op het slagveld als Martelaar, dus je kijkt zelfs uit naar deze druppel."



Bron: www.telegraaf.nl
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133622065
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2013 19:49 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

cCc Kurdistan cCc
Jij als Koerdische nationalist zou beter eens wat minder stoer doen over Turkse Nationalisten.

Het is namelijk allebei even treurig.
pi_133622676
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 17:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

[..]

Tsja, was te verwachten dat Assad de veroverde gebieden weer niet vast zou kunnen houden. Zoals na Hama, Baba Amr en Qusair. Maar die hoopvolle reacties hier gaven soms een ander beeld. Iets met ezel en een steen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2013 22:32 schreef Aloulou het volgende:
Even beetje gezocht naar dat Islamic Kurdish Front. Videotje gevonden van afgelopen Augustus waarin ze zich bekend maken, begint in Arabisch door diegene die de video opneemt en vervolgens verklaring in het Koerdisch.

Volgens andere bronnen heeft deze groep gevochten met Nusra tegen YPG in Syrisch-Koerdische gebieden, hoewel kort. Weet niet zeker of dat klopt.


http://vvanwilgenburg.blo(...)c-kurdish-front.html

Iemand anders meer specifiekere info over deze groep. En hoe groot ze zouden zijn?
Ik kwam toevallig dit tegen, heb je hier wat aan?

quote:
Kurdish Islamic Front – By most accounts this is a very small fighting force, numbering less than 1,000 fighters. The Kurdish Islamic Front has fought with the al-Qaeda affiliates in Syria against the Kurdish YPG fighting forces. Coming on the heels of the recent announcement by the YPG of an interim Kurdish government in Hasaka – a move which was widely condemned by other rebels as an attempt to break up the country – the Kurdish Islamic Front’s inclusion in this new alliance is most likely a message to the YPG not to get too comfortable.
bron

Lijkt me ook niet een al te frisse groep overigens :')
Incelfrikandel
  maandag 25 november 2013 @ 21:02:43 #146
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133622744
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 19:07 schreef IPA35 het volgende:

[..]

~O>

[..]

Dat was meer een sneer naar de Nederturken :@ .

[..]

Dat idee krijg ik heel sterk. Idem in Irak.

De Syrische Turkmenen die zich in milities hebben verenigd worden ook allemaal aangestuurd vanuit Istanbul. Hun organisaties zijn allemaal opgezet in Turkije.

http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Turkmen_Assembly

http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Democratic_Turkmen_Movement
Dat geldt alleen voor Syrische Turkmenen die soennitisch zijn. De meerderheid weliswaar, maar een grote minderheid onder hen is alevitisch.

http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action;jsessionid=18FA50B6D7D23FF1CE9A31F3692878AB?newsId=325158&columnistId=0

En die Turkmeense alevieten uit Syri - vluchtelingen - worden slecht behandeld door de AKP-overheid in Turkije... :N
  maandag 25 november 2013 @ 21:07:39 #147
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133622923
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 18:27 schreef Slayage het volgende:

[..]

een kans dat assad de macht over gaat dragen? :N
Neen, wel dat de Verenigde Staten de open zuidgrenzen van Turkije gelasten te sluiten voor terroristische infiltratie.

Zonder Turkije en Jordani als springplank, was er geen terreuropstand geweest sinds 2011.

Langzaam begint de AKP-regering van Erdogan terug te krabbelen, omdat de Turkse bevolking - ook conservatieve soennieten - niets meer van de opstandelingen en van al Qa'da en takfiri's moet hebben. Nog te zwijgen van tientallen miljoenen Turkse en Koerdisch-Turkse alevieten, seculiere CHP, Turkse nationalisten, Turkse seculiere legertop en de geseculariseerde Turken in West-Turkije en hun mening.
pi_133622983
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 17:08 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hezbollah staat helemaal niet onder de leiderschap van het Syrisch leger. Sterker nog, ik betwijfel berhaupt of Hezbollah zich, ten koste van SAA, heeft teruggetrokken. Lijkt mij meer een geval van de schuld afschuiven op een ander, simpelweg omdat het Syrisch leger niet in staat is om gebieden voor een significante periode onder controle te houden.
  maandag 25 november 2013 @ 21:17:07 #149
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133623345
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:07 schreef IPA35 het volgende:
Het wordt tijd dat SyrianPerspective weer met een update komt want...
In Deir Attiyeh en in Al Nabk (Nabek) rukt het Syrische Arabische Leger op.

In Deir Attiyeh werd enkele uren geleden een succesvolle aanval op de opstandelingen geopend vanaf het (altijd in SAA-handen gebleven) ziekenhuis uit.

In Deir Attiyeh werden enkele uren geleden Pakistanen en Somalirs gedood door het Syrische leger.

In Nabek heeft het leger de Schapenmarkt heroverd en andere stadsdelen.

Ten zuiden van de stad Daraya in het gouvernement Damascus gaan de gevechten gewoon verder. Dat verbaast mij wel. Het Syrische Arabische Leger weigert bijv. de wegen daarnaartoe af te sluiten, omdat er nog altijd burgers in Daraya (volledig in puin bijna, op enkele moskeen, halve kerk en wat appartementen aan noordkant na) zitten. Burgerverkeer raast rond tussen de tanks... :N Echt Arabisch.... :N

Hier een video van een gedode Amerikaanse takfiri-"jihadist": http://t.co/Itqz9Me1fl
pi_133623414
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:17 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

In Deir Attiyeh en in Al Nabk (Nabek) rukt het Syrische Arabische Leger op.

In Deir Attiyeh werd enkele uren geleden een succesvolle aanval op de opstandelingen geopend vanaf het (altijd in SAA-handen gebleven) ziekenhuis uit.

In Deir Attiyeh werden enkele uren geleden Pakistanen en Somalirs gedood door het Syrische leger.

In Nabek heeft het leger de Schapenmarkt heroverd en andere stadsdelen.

Ten zuiden van de stad Daraya in het gouvernement Damascus gaan de gevechten gewoon verder. Dat verbaast mij wel. Het Syrische Arabische Leger weigert bijv. de wegen daarnaartoe af te sluiten, omdat er nog altijd burgers in Daraya (volledig in puin bijna, op enkele moskeen, halve kerk en wat appartementen aan noordkant na) zitten. Burgerverkeer raast rond tussen de tanks... :N Echt Arabisch.... :N

Hier een video van een gedode Amerikaanse takfiri-"jihadist": http://t.co/Itqz9Me1fl
In Aleppo is ook een deel van de Oude Stad heroverd, vooral het marktencomplex (grootste ter wereld, nu volledig verwoest).

Ik ben vooral benieuwd naar de aanval op Otayba en omstreken en ook de aanval op Khannasar.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133623584
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2013 19:20 schreef Baklava95 het volgende:
Aloulou jij weet echt niet wat je wil man. Aan de andere kant noem je de jihadisten gekke autistische extremisten en aan de andere kant noem je ze mujahideen.
Ik wist dat veldkamp wat later zou komen vanavond ivm werk dus dacht pak nog ff mijn kans om wat tegenwicht te bieden. Zodoende. Geen zorgen, de meesten van die 80 die vertrekken blijven fascisten, met een Islamistisch pakketje eromheen echter.

quote:
[quote]0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:
bron
Lijkt me ook niet een al te frisse groep overigens :')
Had al begrepen dat het een klein clubje was. Die verraders die met de terroristen tegen de Koerden vochten gaan kaal geschoren worden. Of zijn dat al.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 25 november 2013 @ 21:24:10 #152
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133623645
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:09 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Hezbollah staat helemaal niet onder de leiderschap van het Syrisch leger. Sterker nog, ik betwijfel berhaupt of Hezbollah zich, ten koste van SAA, heeft teruggetrokken. Lijkt mij meer een geval van de schuld afschuiven op een ander, simpelweg omdat het Syrisch leger niet in staat is om gebieden voor een significante periode onder controle te houden.
Het Syrische Arabische Leger lukte het tot medio 2013 inderdaad moeilijk om guerilla af te slaan. Een oud systeem, te conventioneel geschoolde soldaten, een instelling gericht op een conventionele oorlog tegen andere staten.

In de assymetrische oorlogsvoering tegen buitenlandse agenten, buitenlandse takfiri-terroristen zijn de NDF-milities, Hezbollah en ook de Baath-partijwacht veel succesvoller. De Republikeinse Garde van het SAA heeft overigens wel enorm veel succes, maar die opereren nog lang niet overal en zijn nog deels 'in ruste' voor een eindstrijd....

Het SAA lijdt onder de ouderwetse tactieken en conventionele scholing van de dienstplichtigen. Oude methodes.

Hezbollah en Baath-partijwacht en NDF daarentegen vechten vaak met state of the art. En zijn ook fel ideologisch geschoold (hoewel ze onderling sterk verschillen, zo is de Baath-partijwacht uiterst seculier en non-sektarisch en Hezbollah juist erg sjiitisch-theocratisch, ondanks sjiitische Libanese tolerantie).
  maandag 25 november 2013 @ 21:25:35 #153
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133623707
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:18 schreef IPA35 het volgende:

[..]

In Aleppo is ook een deel van de Oude Stad heroverd, vooral het marktencomplex (grootste ter wereld, nu volledig verwoest).

Ik ben vooral benieuwd naar de aanval op Otayba en omstreken en ook de aanval op Khannasar.
Heroverd door terroristen bedoel je?

Dat is in Aleppo helemaal niet het geval voor de soek, maar wel voor de Grote Omayyadenmoskee.

Otayba en Khan-Asser staan volledig onder SAA-controle, hoor. Dus wat bedoel je?
pi_133623748
In Libanon zat bij de recente aanslag op de Iraanse ambassade Assir's mannen erachter kom steeds meer naar buiten. Oa deze Arabische bron schrijft erover, "Assiristen":
http://al-akhbar.com/node/195636

De "sheikh" al-Assir is ook wel bekend van dit filmpje:
Uiteindelijk na clashes met Hizbullah paar maanden geleden is die gevlucht en niets meer van hem vernomen. Hoewel nog wel een wazig filmpje was dat hij op "jihad naar Syrie ging" en daar ook zou zitten al.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133623759
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:25 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Heroverd door terroristen bedoel je?

Dat is in Aleppo helemaal niet het geval voor de soek, maar wel voor de Grote Omayyadenmoskee.

Otayba en Khan-Asser staan volledig onder SAA-controle, hoor. Dus wat bedoel je?
Nee de souk, die is vernield en door het leger heroverd de laatste paar dagen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  maandag 25 november 2013 @ 21:36:20 #156
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_133624220
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:26 schreef Aloulou het volgende:
In Libanon zat bij de recente aanslag op de Iraanse ambassade Assir's mannen erachter kom steeds meer naar buiten. Oa deze Arabische bron schrijft erover, "Assiristen":
http://al-akhbar.com/node/195636

De "sheikh" al-Assir is ook wel bekend van dit filmpje:
Uiteindelijk na clashes met Hizbullah paar maanden geleden is die gevlucht en niets meer van hem vernomen. Hoewel nog wel een wazig filmpje was dat hij op "jihad naar Syrie ging" en daar ook zou zitten al.
Ik ben geen Salafi maar ik steun die Al-Assir zeker weten wel in zijn strijd tegen die hizbollat-honden.
pi_133624276
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:36 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Ik ben geen Salafi maar ik steun die Al-Assir zeker weten wel in zijn strijd tegen die hizbollat-honden.
Ja, ook tegen de honden in het Libanese leger die ze afgeslacht hebben?

En uit welke grot komt hij nu weer kruipen? Nooit van Al-assir gehoord ten tijde van de Isralische bezetting van Libanon, of andere aanvallen door Isral.
pi_133624434
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:24 schreef Veldkamp het volgende:
Het Syrische Arabische Leger lukte het tot medio 2013 inderdaad moeilijk om guerilla af te slaan. Een oud systeem, te conventioneel geschoolde soldaten, een instelling gericht op een conventionele oorlog tegen andere staten.
Ook op conventioneel-gebied heeft het Syrisch leger weinig succes geboekt de afgelopen 50 jaar. De enige militaire succes die ik voor de geest kan halen, is het neerslaan van de Moslimbroderschap-opstand in Hama in 1982.

quote:
In de assymetrische oorlogsvoering tegen buitenlandse agenten, buitenlandse takfiri-terroristen zijn de NDF-milities, Hezbollah en ook de Baath-partijwacht veel succesvoller. De Republikeinse Garde van het SAA heeft overigens wel enorm veel succes, maar die opereren nog lang niet overal en zijn nog deels 'in ruste' voor een eindstrijd.
Die NDF-milities zijn opgeleid door Hezbollah en Iraanse adviseurs. De Republikeinse Garde heeft ook weinig tot geen strategische successen geboekt sinds het conflict is uitgebroken.

quote:
Het SAA lijdt onder de ouderwetse tactieken en conventionele scholing van de dienstplichtigen. Oude methodes.
SAA lijdt onder een laag moraal, verouderde Sovjet tactieken en een gedateerde opvatting van oorlogsvoering.

quote:
Hezbollah en Baath-partijwacht en NDF daarentegen vechten vaak met state of the art. En zijn ook fel ideologisch geschoold (hoewel ze onderling sterk verschillen, zo is de Baath-partijwacht uiterst seculier en non-sektarisch en Hezbollah juist erg sjiitisch-theocratisch, ondanks sjiitische Libanese tolerantie).
Al die asymmetrische pro-Assad groepen in Syri zijn opgeleid door Iran en Hezbollah.
  maandag 25 november 2013 @ 21:41:25 #159
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133624488
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:26 schreef Aloulou het volgende:
In Libanon zat bij de recente aanslag op de Iraanse ambassade Assir's mannen erachter kom steeds meer naar buiten. Oa deze Arabische bron schrijft erover, "Assiristen":
http://al-akhbar.com/node/195636

De "sheikh" al-Assir is ook wel bekend van dit filmpje:
Uiteindelijk na clashes met Hizbullah paar maanden geleden is die gevlucht en niets meer van hem vernomen. Hoewel nog wel een wazig filmpje was dat hij op "jihad naar Syrie ging" en daar ook zou zitten al.
Daar Saad Hariri probeert om Hezbollah de schuld te geven van 'provocaties', is dus een logische optie, maar alleen in samenwerking met de geheime diensten van Saoedi-Arabi. Assir alleen is te zwak in Libanon.
pi_133624505
Dus Assad maakt zich op voor de overwinning, binnenkort ?
  maandag 25 november 2013 @ 21:42:15 #161
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133624533
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:26 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Nee de souk, die is vernield en door het leger heroverd de laatste paar dagen.
De souk van Aleppo is toch al eind 2012 of begin 2013 in brand gestoken door de opstandelingen? (De soennitische handelsklasse van Aleppo is grotendeels fel pro-Assad, zoals de meeste rijkere stedelijke soennitische moslims tegenover de verarmde plattelandsjongeren, ook geradicaliseerde soennieten.)
  maandag 25 november 2013 @ 21:42:38 #162
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133624547
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:36 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Ik ben geen Salafi maar ik steun die Al-Assir zeker weten wel in zijn strijd tegen die hizbollat-honden.
Dat maakt jou een steunpilaar en collaborateur van het takfiri-terrorisme.
pi_133624572
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:41 schreef arjan1112 het volgende:
Dus Assad maakt zich op voor de overwinning, binnenkort ?
Nee.
  maandag 25 november 2013 @ 21:43:15 #164
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_133624573
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:41 schreef arjan1112 het volgende:
Dus Assad maakt zich op voor de overwinning, binnenkort ?
Ja, dat vraag ik me ook af.
pi_133624601
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:36 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Ik ben geen Salafi maar ik steun die Al-Assir zeker weten wel in zijn strijd tegen die hizbollat-honden.
Waarom?
pi_133624606
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:41 schreef arjan1112 het volgende:
Dus Assad maakt zich op voor de overwinning, binnenkort ?
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:43 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Ja, dat vraag ik me ook af.
Nee, zo snel gaat het ook weer niet.
pi_133624622
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:42 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

De souk van Aleppo is toch al eind 2012 of begin 2013 in brand gestoken door de opstandelingen? (De soennitische handelsklasse van Aleppo is grotendeels fel pro-Assad, zoals de meeste rijkere stedelijke soennitische moslims tegenover de verarmde plattelandsjongeren, ook geradicaliseerde soennieten.)
Ja. Maar deze is nu dus heroverd.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133624632
Het is allemaal erg simpel. Assad heeft niet gewonnen zolang er nog van die Jihadisten in Syri zitten.
pi_133624634
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom?
Hij zal wel weer met een mythe komen over dat de sjiitische Hezbollah soennitische kinderen offert aan de maangod en daarna opeet.
pi_133624668
quote:
8s.gif Op maandag 25 november 2013 21:44 schreef Peunage het volgende:

[..]

Hij zal wel weer met een mythe komen over dat de sjiitische Hezbollah soennitische kinderen offert aan de maangod en daarna opeet.
Taqiyya!!1!1
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133624672
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:36 schreef Baklava95 het volgende:
Ik ben geen Salafi maar ik steun die Al-Assir zeker weten wel in zijn strijd tegen die hizbollat-honden.
Voor iemand die geen Salafi is sla je wel opmerkelijk veel Salafistische propagandataal uit. Ik begrijp berhaupt niet hoe een Koerd zich kan verenigingen met dit soort onderontwikkelde figuren in het Midden Oosten. Laat me raden, jij bent Soennitisch en geen Fayli? Soennisme staat gewoon aan de basis van de meeste veiligheid-gerelateerde problemen in het Midden Oosten. Salafisme, Wahhabisme, etc. zijn allen vertakkingen van het non-pragmatische ideologie dat Soennisme heet. Wat dat betreft is het Sjiisme veel pragmatischer, spiritueler en gematigder.
pi_133624675
quote:
8s.gif Op maandag 25 november 2013 21:44 schreef Peunage het volgende:

[..]

Hij zal wel weer met een mythe komen over dat de sjiitische Hezbollah soennitische kinderen offert aan de maangod en daarna opeet.
welke maangod?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133624698
quote:
6s.gif Op maandag 25 november 2013 21:45 schreef Slayage het volgende:

[..]

welke maangod?
DE maangod :{w
pi_133624711
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:45 schreef Intellectueel het volgende:
Wat dat betreft is het Sjiisme veel pragmatischer, spiritueler en gematigder.
Zou het?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133624769
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:46 schreef IPA35 het volgende:
Zou het?
Ja. Zelfs de meest extremistische vormen van het Sjiisme zijn niet te vergelijken met de meest extremistische vormen van het Soennisme.
pi_133624775
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:45 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Voor iemand die geen Salafi is sla je wel opmerkelijk veel Salafistische propagandataal uit. Ik begrijp berhaupt niet hoe een Koerd zich kan verenigingen met dit soort onderontwikkelde figuren in het Midden Oosten. Laat me raden, jij bent Soennitisch en geen Fayli? Soennisme staat gewoon aan de basis van de meeste veiligheid-gerelateerde problemen in het Midden Oosten. Salafisme, Wahhabisme, etc. zijn allen vertakkingen van het non-pragmatische ideologie dat Soennisme heet. Wat dat betreft is het Sjiisme veel pragmatischer, spiritueler en gematigder.
Dit is weer een belachelijke veralgemening.

Het Soennisme staat niet voor de daden van bijvoorbeeld Al Qaida.
pi_133624832
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:47 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ja. Zelfs de meest extremistische vormen van het Sjiisme zijn niet te vergelijken met de meest extremistische vormen van het Soennisme.
Dat klopt wel, maar ik zou die gasten die Iran regeren bijvoorbeeld niet 1, 2, 3 gematigd willen noemen. De noodzaak om andere te vertellen hoe ze moeten leven is nog steeds redelijk sterk daar, maar inderdaad valt het allemaal mee als je het vergelijkt met bijvoorbeeld Saoedi-Arabi.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133624910
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:47 schreef theunderdog het volgende:
Dit is weer een belachelijke veralgemening.

Het Soennisme staat niet voor de daden van bijvoorbeeld Al Qaida.
Het Soennisme, met uitzondering van Soefisme, is over het algemeen een veel minder pragmatische, spirituele en dynamische stroming dan het Sjiisme. Het is daarom niet verbazingwekkend dat de meest gewelddadige en inhumane Islamitische stromingen vertakkingen van het Soennisme zijn.
  maandag 25 november 2013 @ 21:51:22 #179
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133624921
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:40 schreef Intellectueel het volgende:

Ook op conventioneel-gebied heeft het Syrisch leger weinig succes geboekt de afgelopen 50 jaar. De enige militaire succes die ik voor de geest kan halen, is het neerslaan van de Moslimbroderschap-opstand in Hama in 1982.
Wat een onzin. Het Syrische Arabische Leger heeft tussen 6 en 9 oktober 1973 de Syrische Golan op Isral herovert en bereikte het meer van Tiberias. Er werden Isralische brigades vernietigd.

En de uitkomst van de Libanonoorlog in 1982, in het kader van de grotere Libanese burgeroorlog tussen 1975 en 1990, was ook geen eenzijdige Isralische overwinning, maar ook een enorme Syrische 'winst' (aan invloed en militaire controle), hoor.

quote:
Die NDF-milities zijn opgeleid door Hezbollah en Iraanse adviseurs. De Republikeinse Garde heeft ook weinig tot geen strategische successen geboekt sinds het conflict is uitgebroken.
Bronnen? De nieuwe Russische houwitsers en pantservuisten zijn gebracht en onderwezen door Russen. Ook nu nog:
http://www.worldtribune.c(...)-tartous-was-a-base/

quote:
SAA lijdt onder een laag moraal, verouderde Sovjet tactieken en een gedateerde opvatting van oorlogsvoering.
SAA is gemaakt voor conventionele grootschalige oorlog, niet hiervoor. Inderdaad verouderd, maar Rusland brengt ook nu 'vernieuwing'.

quote:
Al die asymmetrische pro-Assad groepen in Syri zijn opgeleid door Iran en Hezbollah.
Hezbollah wel grotendeels, maar de NDF en Baath-milities kenden echt talrijke Russische opleiders met Tsjetsjeni-ervaring.

Iran heeft veel minder ervaring met dergelijke acties dan de Russen, hoor.
pi_133624945
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:51 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Het Soennisme, met uitzondering van Soennisme, is over het algemeen een veel minder pragmatische, spirituele en dynamische stroming dan het Sjiisme. Het is daarom niet verbazingwekkend dat de meest gewelddadige en inhumane Islamitische stromingen vertakkingen van het Soennisme zijn.
Want?
  maandag 25 november 2013 @ 21:51:56 #181
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133624950
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:41 schreef arjan1112 het volgende:
Dus Assad maakt zich op voor de overwinning, binnenkort ?
Zal nog wel maanden duren.

Het kan theoretisch wel al binnen twee weken gedaan zijn, als Turkije en Jordani hun grenzen sluiten. Vooral Turkije.
pi_133624959
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:51 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Het Soennisme, met uitzondering van Soennisme, is over het algemeen een veel minder pragmatische, spirituele en dynamische stroming dan het Sjiisme. Het is daarom niet verbazingwekkend dat de meest gewelddadige en inhumane Islamitische stromingen vertakkingen van het Soennisme zijn.
Welja, het Sji'isme werd oorspronkelijk dan ook vooral aangehangen door intellectuele denkers, het Soennisme was er voor de volgers.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133625070
En de echte moslims zijn de soefisten?
pi_133625093
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:49 schreef IPA35 het volgende:
Dat klopt wel, maar ik zou die gasten die Iran regeren bijvoorbeeld niet 1, 2, 3 gematigd willen noemen. De noodzaak om andere te vertellen hoe ze moeten leven is nog steeds redelijk sterk daar, maar inderdaad valt het allemaal mee als je het vergelijkt met bijvoorbeeld Saoedi-Arabi.
Goede vergelijking. Laten we ervan uitgaan dat Iran de meest extremistische vorm van het Sjiisme vertegenwoordigt. Daartegenover stellen we vast dat Saoedi-Arabi, de Taliban in Afghanistan en Al Qaeda de meest extremistische vormen van het Soennisme zijn. Neem een kijk in Iran, en neem een kijk in de gebieden die laatst genoemde entiteiten onder controle hebben. In Iran is het veel gematigder, leven religieuze minderheden zoals Christenen en Joden veel vrijer en is men over het algemeen veel pragmatischer m.b.t. sociale problemen.
pi_133625280
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:54 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Goede vergelijking. Laten we ervan uitgaan dat Iran de meest extremistische vorm van het Sjiisme vertegenwoordigt. Daartegenover stellen we vast dat Saoedi-Arabi, de Taliban in Afghanistan en Al Qaeda de meest extremistische vormen van het Soennisme zijn. Neem een kijk in Iran, en neem een kijk in de gebieden die laatst genoemde entiteiten onder controle hebben. In Iran is het veel gematigder, leven religieuze minderheden zoals Christenen en Joden veel vrijer en is men over het algemeen veel pragmatischer m.b.t. sociale problemen.
http://www.smvi.nl/node/990

http://www.volkskrant.nl/(...)executies-Iran.dhtml
pi_133625293
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:54 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Goede vergelijking. Laten we ervan uitgaan dat Iran de meest extremistische vorm van het Sjiisme vertegenwoordigt. Daartegenover stellen we vast dat Saoedi-Arabi, de Taliban in Afghanistan en Al Qaeda de meest extremistische vormen van het Soennisme zijn. Neem een kijk in Iran, en neem een kijk in de gebieden die laatst genoemde entiteiten onder controle hebben. In Iran is het veel gematigder, leven religieuze minderheden zoals Christenen en Joden veel vrijer en is men over het algemeen veel pragmatischer m.b.t. sociale problemen.
Helemaal mee eens.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133625309
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:58 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
:')
pi_133625413
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')
Saoedi-Arabi is veel erger.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133625506
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:51 schreef Veldkamp het volgende:
Wat een onzin. Het Syrische Arabische Leger heeft tussen 6 en 9 oktober 1973 de Syrische Golan op Isral herovert en bereikte het meer van Tiberias. Er werden Isralische brigades vernietigd.
Syrie, net zoals elk ander Arabisch land, heeft in elk moderne oorlog gefaald.

quote:
En de uitkomst van de Libanonoorlog in 1982, in het kader van de grotere Libanese burgeroorlog tussen 1975 en 1990, was ook geen eenzijdige Isralische overwinning, maar ook een enorme Syrische 'winst' (aan invloed en militaire controle), hoor.
Syrie breidde haar invloed in Lebanon in die oorlog vooral uit door steun aan de Amal-beweging en Hezbollah.

quote:
Bronnen? De nieuwe Russische houwitsers en pantservuisten zijn gebracht en onderwezen door Russen. Ook nu nog:
http://www.worldtribune.c(...)-tartous-was-a-base/
Zat bronnen. Lees bijvoorbeeld eens het interview dat Reuters had met een NDF-strijder, die sprak over training in Iran door Iraanse en Libanese (Hezbollah) adviseurs.

quote:
SAA is gemaakt voor conventionele grootschalige oorlog, niet hiervoor. Inderdaad verouderd, maar Rusland brengt ook nu 'vernieuwing'.
Rusland brengt behalve technische vernieuwing geen tactische of strategische vernieuwing.

quote:
Hezbollah wel grotendeels, maar de NDF en Baath-milities kenden echt talrijke Russische opleiders met Tsjetsjeni-ervaring.
Nonsense. Daar zijn helemaal geen bronnen voor. En Rusland is ook redelijk bruut en omzichtig te werk gegaan in Tsjetsjeni. De eerste conflict in Tsjetsjeni presteerde ook Rusland ondermaats. Als het aankomt op Assymetrische low-intensity oorlogsvoering, is er geen betere mentor dan Iran en Hezbollah voor te stellen.

quote:
Iran heeft veel minder ervaring met dergelijke acties dan de Russen, hoor.
Nonsense.
pi_133625531
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:00 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Saoedi-Arabi is veel erger.
Akkoord, dat heeft alleen geen moer met sjiieten en soennieten te maken.
pi_133625721
quote:
Executie is een strafrechtelijke maatregeling. Dat heeft niets te maken met een religieuze stroming. Als je beide maatschappelijke verschijnselen wilt vergelijken dan zijn er veel betere, complexere punten om naar voren te halen; educatie van vrouwen, de participatiegraad van minderheden en vrouwen in een samenleving, sociale restricties, etc. Iran en Saoedi-Arabie, laat staan de Taliban, is een wereld van verschil. Dat kan elk iemand die beide gebieden heeft bezoekt gemakkelijk beamen.
pi_133625734
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:51 schreef Intellectueel het volgende:
Het Soennisme, met uitzondering van Soefisme, is over het algemeen een veel minder pragmatische, spirituele en dynamische stroming dan het Sjiisme. Het is daarom niet verbazingwekkend dat de meest gewelddadige en inhumane Islamitische stromingen vertakkingen van het Soennisme zijn.
Als je het soennisme afrekent op salafisme/wahabisme heb je gelijk. Want vrijwel alle extremistische lectuur onder soennieten komt toch echt in 99% van de gevallen terug tot Abdulwahhab en zijn volgelingen.

Kijk je naar het soennisme dat in 1400 jaar de orthodoxie heeft gevormd is dat niet zo. Maar dan moet je naar Islamitische universiteiten kijken die door honderden jaren heen een bekende positie hebben verworven; Al Qarawiyyin in Fes (Marokko), al-Zitouna in Tunis (Tunesie), Al Azhar in Cairo (Egypte) etc. Dit zijn de instituten die traditioneel gezien en over honderden jaren prominent aanwezig waren en standhouders van soennitische orthodoxie. Je hebt ook nieuwe instituten die vanaf 1960 zijn ontstaan maar precies dezelfde orthodoxe leer onderwijzen, oa in Syrie van voor de crisis in Damascus had je Maahad al-Fath. Zeer bekend bijv. Alleen door petroldollars uit Saudie Arabie en globalisering hebben ze goede concurrentie gekregen van het salafisme. Want met miljoenen dollars kan je heel veel, zeker in deze tijd van internet.

In alle voorgaande genoemde instituten wordt soennisme gedefinieerd als; "ashari/maturidi theologische school (die de rede omarmt naast expliciete letterlijke teksten itt salafisten die de rede verwerpen), vier wetscholen en het pad van "innerlijke zuivering" (soefisme)". Daarnaast ook "maqasid al-sharia" erkennen, "hogere doelen van de sharia". Waarin men de jurisprudentie van "prioriteiten" kent, zoals het feit dat een "opstand" niet mag leiden tot chaos bijv. omdat een hoger doel van de sharia is dat er veiligheid en een rechtsstaat is en geen anarchie en wanorde.

Ik heb het weleens eerder gezegd; in Tunesie van 1860 werd slavernij afgeschaft met expliciete goedkeuring en religieuze argumenten van de Zitouna universiteit en religieuzen. In Saudie Arabie had men tot halverwege 1960 slavernij nog niet verboden met expliciete religieuze argumenten. Beiden baseren zich op soennisme maar is een wereld van verschil. Alleen heeft de zitouna universiteit de leer die traditioneel en historisch gezien de soennitische orthodoxie eeuwen uitmaakte. En dat is dezelfde leer als Azhar etc.

[ Bericht 7% gewijzigd door Aloulou op 25-11-2013 22:11:46 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133625779
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:05 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Executie is een strafrechtelijke maatregeling. Dat heeft niets te maken met een religieuze stroming. Als je beide maatschappelijke verschijnselen wilt vergelijken dan zijn er veel betere, complexere punten om naar voren te halen; educatie van vrouwen, de participatiegraad van minderheden en vrouwen in een samenleving, sociale restricties, etc. Iran en Saoedi-Arabie, laat staan de Taliban, is een wereld van verschil. Dat kan elk iemand die beide gebieden heeft bezoekt gemakkelijk beamen.
Het punt is dat al deze zaken niets te maken heeft met sjiieten en soennieten.
pi_133626002
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:06 schreef Aloulou het volgende:
Als je het soennisme afrekent op salafisme/wahabisme heb je gelijk. Want vrijwel alle extremistische lectuur onder soennieten komt toch echt in 99% van de gevallen terug tot Abdulwahhab en zijn volgelingen.

Kijk je naar het soennisme dat in 1400 jaar de orthodoxie heeft gevormd is dat niet zo. Maar dan moet je naar Islamitische universiteiten kijken die door honderden jaren heen een bekende positie hebben verworven; Al Qarawiyyin in Fes (Marokko), al-Zitouna in Tunis (Tunesie), Al Azhar in Cairo (Egypte) etc. Dit zijn de instituten die traditioneel gezien en over honderden jaren prominent aanwezig waren en standhouders van soennitische orthodoxie. Je hebt ook nieuwe instituten die vanaf 1960 zijn ontstaan maar precies dezelfde orthodoxe leer onderwijzen, oa in Syrie van voor de crisis in Damascus had je Maahad al-Fath. Zeer bekend bijv. Alleen door petroldollars uit Saudie Arabie en globalisering hebben ze goede concurrentie gekregen van het salafisme. Want met miljoenen dollars kan je heel veel, zeker in deze tijd van internet.

In alle voorgaande genoemde instituten wordt soennisme gedefinieerd als; "ashari/maturidi theologische school (die de rede omarmt naast expliciete letterlijke teksten itt salafisten die de rede verwerpen), vier wetscholen en het pad van "innerlijke zuivering" (soefisme)". Daarnaast ook "maqasid al-sharia" erkennen, "hogere doelen van de sharia". Waarin men de jurisprudentie van "prioriteiten" kent, zoals het feit dat een "opstand" niet mag leiden tot chaos bijv. omdat een hoger doel van de sharia is dat er veiligheid en een rechtsstaat is en geen anarchie en wanorde.
Bedankt voor de uitleg. Maar zit ik verkeerd, of is het ook zo dat historisch gezien het Soennisme veel minder pragmatisch is geweest dan het Sjiisme? Ik bedoel, de Al-Azhar universiteit is opgericht door de Fatamiden, die Sjiitisch (Ismaelisch), waren. De Fatamiden die het huidige Egypte en andere gebieden in Noord-Afrika controleerden, waren redelijk gematigd en pragmatisch tegenover de Soennieten, die zij dan ook niet wilden bekeren.

In principe heb je inderdaad ook gelijk dat Saoedi-Arabie aan de basis staat van de opmars van Soennitisch conservatisme.
  maandag 25 november 2013 @ 22:12:57 #195
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133626039
Hadden we hier ook niet al een ander topic voor? O-)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 25 november 2013 @ 22:13:19 #196
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133626061
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:02 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Syrie, net zoals elk ander Arabisch land, heeft in elk moderne oorlog gefaald.
Niet in de bevrijdingsoorlog, hoor. En ook niet in de Libanonoorlog.

quote:
Syrie breidde haar invloed in Lebanon in die oorlog vooral uit door steun aan de Amal-beweging en Hezbollah.
Ook, maar niet alln.

quote:
Zat bronnen. Lees bijvoorbeeld eens het interview dat Reuters had met een NDF-strijder, die sprak over training in Iran door Iraanse en Libanese (Hezbollah) adviseurs.
Geef mij die bron en link dan eens snel? ;) Reuters is overigens uiterst anti-Assad in haar berichtgeving. Dus betrouwbaarheid is een tweede.

quote:
Rusland brengt behalve technische vernieuwing geen tactische of strategische vernieuwing.

Reken maar van yes. Denk je dat Syrische militairen anders zo vaak de Russische militaire attach in de Russische ambassade bezoeken? Denk je dat Syrische officieren voor niets naar Rusland gevlogen worden?

Wel: too little, too late. Dat ben ik met je eens.

quote:
Nonsense. Daar zijn helemaal geen bronnen voor. En Rusland is ook redelijk bruut en omzichtig te werk gegaan in Tsjetsjeni. De eerste conflict in Tsjetsjeni presteerde ook Rusland ondermaats. Als het aankomt op Assymetrische low-intensity oorlogsvoering, is er geen betere mentor dan Iran en Hezbollah voor te stellen.
De Russische tactiek heeft dan toch veel gelijkenissen met de aanvankelijke Syrische tactieken?

Overigens is Hezbollah inderdaad getrainder in contraguerilla en guerilla.

quote:
Nonsense.
Heeft Iran ooit een Tsjetsjeens conflict uitgevochten dan? De Koerdische strijd in West-Iran? Niet zo bijzonder, hoor. Heel anders dan de Koerden in Irak.
Veel minder gewelddadig en minder spectaculair.
pi_133626202
Overigens, is het Sjiisme in Iran onder leiding van Khomeini ook meer 'Soennitisch' geworden. Dat stelt Vali Nasr dan ook in zijn boek 'The Shia Revival', die argumenteert dat obsessie over triviale wetgeving en regeltjes in de Iraanse samenleving een uitwas van 'sunnification of Shiism' is.
  maandag 25 november 2013 @ 22:18:20 #198
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133626279
Beelden uit de heroverde door rebellen verwoeste soek van Aleppo....


Mijn hart bloedt... :'(

[ Bericht 0% gewijzigd door Veldkamp op 25-11-2013 22:29:24 ]
pi_133626448
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:18 schreef Veldkamp het volgende:
Beelden uit de heroverde door rebellen verwoeste soek van Aleppo....


Mijn hart bloedt... :')
Hebben die Jihadisten toch mooi gedaan.
pi_133626595
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:12 schreef Intellectueel het volgende:
Bedankt voor de uitleg. Maar zit ik verkeerd, of is het ook zo dat historisch gezien het Soennisme veel minder pragmatisch is geweest dan het Sjiisme? Ik bedoel, de Al-Azhar universiteit is opgericht door de Fatamiden, die Sjiitisch (Ismaelisch), waren. De Fatamiden die het huidige Egypte en andere gebieden in Noord-Afrika controleerden, waren redelijk gematigd en pragmatisch tegenover de Soennieten, die zij dan ook niet wilden bekeren.
Beiden kenden veranderingen stromingen (soennieten en sjieten), aan de tijd onderhevig. Ik denk dat je Iran's sjiisme niet perse pragmatisch kan noemen, wel pragmatischer dan de Islam van de Saudiers (salafisten). 100%. Maar vergis je niet; Iran's sjia-Islam is zeer politiek getint met "wilayat al-faqih", wat volgens hen een consequentie is van het theologische fundament "imamat". Overigens is dit minder aanwezig onder Iraakse sjitische geleerden. Er is dus in dit punt een verschil of je studeert in Qom (Iran's religieuze instituten) of Najaf (Irak). Ik durf zelf te stellen dat het traditionele soennisme veel a-politieker is dan ook het sjiisme. Er is in het traditionele soennisme geen enkel bekend bekend en beknopt "theologieboek" op te noemen waarin noodzakelijke geloofspunten voorbij komen die reppen over iets als "Islamitische staat" bijv.

Dat Azhar door fatimieden (sjieten) is gesticht klopt. Maar sinds het soennitisch is (en groter Egypte) is Azhar welbeschouwd "het orthodoxe hart van soennisme". Wereldwijd ging men daarnaartoe om te studeren. En de theologie die er nu nog gestudeerd kan worden is dezelfde als 500 jaar geleden in de grootste lijnen. En dezelfde theologie leer je in Zitouna in Tunis of Qarawiyyin in Fes. Wat ook instituten zijn met een gigantische geschiedenis en grote aantrekkingskracht op Moslims uit de hele Magreb en zwart-Afrika die er Islam studeerden. Timboektoe en die prachtige geschiedenis is direct verbonden aan de universiteit in Fes. Vele Malinese, Tsjaadse en andere zwart-Afrikaanse Moslims gingen naar Fes om daar verder zich te verdiepen in Islamitische studies bijv. Allen hanteren de eerder genoemde theologie, jurisprudentie (4 wetscholen) en "soefi-weg" die ik opnoemde.

Helaas is deze geschiedenis ondergesneuveld door globalisme en petroldollars waarmee het salafisme flink is verspreid. In het Nederlands stikt het van salafistische boeken, zij kunnen veel geld uitgeven om alles te vertalen. Pas in het Engels kan je veel meer boeken kopen en lezen vanuit traditioneel soennitisch perspectief. Voor veel Nederlandse Moslimjongeren die weinig of slecht Arabisch lezen ben je dan dus afgesloten van heel wat kennis.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133626732
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:13 schreef Veldkamp het volgende:
Ook, maar niet alln.
Wel. Welk ander bevolkingsgroep, m.u.v. van een handjevol pan-Arabisten, heeft in Libanon zoveel bijgedragen aan het in standhouden van Syrisch invloed?

quote:
Geef mij die bron en link dan eens snel? ;) Reuters is overigens uiterst anti-Assad in haar berichtgeving. Dus betrouwbaarheid is een tweede.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE9330DW20130404

quote:
Reken maar van yes. Denk je dat Syrische militairen anders zo vaak de Russische militaire attach in de Russische ambassade bezoeken? Denk je dat Syrische officieren voor niets naar Rusland gevlogen worden?
Waar zijn de bronnen?

quote:
De Russische tactiek heeft dan toch veel gelijkenissen met de aanvankelijke Syrische tactieken?
Dat is dan ook wat ik stelde m.b.t. verouderde Sovjet-tactieken. Te conventioneel, niet mobiel en compleet gefixeerd op gemechaniseerde infanterie.

quote:
Overigens is Hezbollah inderdaad getrainder in contraguerilla en guerrilla.
Of zoals een Israelische legerofficier eens stelde; Hezbollah is de meest professionele guerilla-beweging ter wereld.

quote:
Heeft Iran ooit een Tsjetsjeens conflict uitgevochten dan? De Koerdische strijd in West-Iran? Niet zo bijzonder, hoor. Heel anders dan de Koerden in Irak.
Veel minder gewelddadig en minder spectaculair.
Iran heeft veel meer ervaring in asymmetrische oorlogsvoering dan Rusland. Zie de conflict met Koerden in West-Iran, Balochis in Zuidoost-Iran, etc. En indirect met betrekking tot Iraanse militaire aanwezigheid in Libanon in de Libanese Burgeroorlog, en de daarop volgende oorlog met Israel. Iraans asymmetrisch advies aan Iraakse milities, Iraanse steun aan de Noordelijke Alliantie in Afghanistan, de Houthi rebellen in Yemen, Palestijnse organisaties in Gaza, etc.

Als het aankomt op asymmetrisch low-intensity oorlogsvoering is Iran heer en meester vergeleken met Rusland. Iran heeft zelfs een heel organisatie (Qods Force) dat zich bezig houdt met dit soort oorlogsvoering.

[ Bericht 0% gewijzigd door Intellectueel op 25-11-2013 22:39:19 ]
pi_133626772
En wie heeft Hezbollah getraind? Juist...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133626906
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:31 schreef IPA35 het volgende:
En wie heeft Hezbollah getraind? Juist...
Inderdaad. En laat Hezbollah dan ook de meest 'succesvolle' Arabische militaire-entiteit zijn vis-a-vis Israel:

http://www.haaretz.com/pr(...)y-arab-army-1.259847
pi_133627094
NDF-soldaten over het verschil in training in Syrie en in Iran:

quote:
The fighters described the training as far superior to skills they had been taught in coursesinside Syria.

"Before I could only hit targets 50 percent of the time, now I can hit a target around 90 percent of the time," said Samer.

"In Syria, they made the priority defending the place we are in, no matter the price. In Iran, they told us to save our lives. If you lose the position but survive, you can recoup and regain the site another day. If you die, your position will eventually be lost."
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE9330DW20130404
  maandag 25 november 2013 @ 22:41:35 #205
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133627120
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:29 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wel. Welk ander bevolkingsgroep, m.u.v. van een handjevol pan-Arabisteb, heeft in Libanon zoveel bijgedragen aan het in standhouden van Syrisch invloed?

Toentertijd? De Palestijnen.

quote:
Absoluut geen bron. Jouw Reuters citeert "activisten en strijders" (van de gewapende oppositie en terroristen).

De Syrische regering ontkent en Iran ontkent. En ook andere neutrale bronnen bevestigen dit niet.

Syrische elite-eenheden naar Iran zou ik kunnen aannemen, maar dit soort burgermilities overvliegen naar Iran in deze dure tijden? :N

quote:
Waar zijn de bronnen?

Mijn bronnen zijn veel beter dan die van jou over jouw beweringen. Reuters, Interfax, SANA en Syrische regeringsambtenaren (weliswaar anoniem).

http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE95505W20130606

quote:
Dat is dan ook wat ik stelde m.b.t. verouderde Sovjet-tactieken. Te conventioneel, niet mobiel en compleet gefixeerd op gemechaniseerde infanterie.
Met je eens. Maar het is geen september 2012 meer nu, h? ;)

quote:
Of zoals een Israelische legerofficier eens stelde; Hezbollah is de meest professionele guerilla-beweging ter wereld.
Hezbollah is redelijk gemilitariseerd, hoor. Inderdaad zeer succesvol. Tegelijkertijd denk ik dat er betere guerilla's zijn te vinden op de wereld.

De Vitcong waren toch iets serieuzer, hoor. In mijn opinie.

De Israli's voelden zich wel ernstig in hun eer aangetast in 2006. IDF bleek niet onverslaanbaar.

quote:
Iran heeft veel meer ervaring in asymmetrische oorlogsvoering dan Rusland. Zie de conflict met Koerden in West-Iran, Balochis in Zuidoost-Iran, etc. En indirect met betrekking tot Iraanse militaire aanwezigheid in Libanon in de Libanese Burgeroorlog, en de daarop volgende oorlog met Israel. Iraans asymmetrisch advies aan Iraakse milities, Iraanse steun aan de Noordelijke Alliantie in Afghanistan, de Houthi rebellen in Yemen, Palestijnse organisaties in Gaza, etc.
Iran in Libanon in 1982? Uitermate summier en verwaarloosbaar, zeker als guerilla-ervaring. En in Irak ook beperkt, Irak was de aanvaller tegen Iran. Houthi's enz. in Jemen opereren zelf, niet als Iraanse marionetten. Hetzelfde voor Hamas, dat in 2011 dan ook de politieke bond met Iran en Syri verliet formeel.

quote:
Als het aankomt op asymmetrisch low-intensity oorlogsvoering is Iran heer en meester vergeleken met Rusland. Iran heeft zelfs een heel organisatie (Qods Force) dat zich bezig houdt met dit soort oorlogsvoering.
Misschien omdat Iran, evenals Venezuela, meer een grootschalige buitenlandse invasie vreest dan de atoomwapenmacht Rusland?

Wij hadden vroeger ook een stay behind, Gladio.... Is niet veel meer 'zichtbaar' van over.... :? :N
  maandag 25 november 2013 @ 22:46:00 #206
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133627306
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:40 schreef Intellectueel het volgende:
NDF-soldaten over het verschil in training in Syrie en in Iran:

[..]

http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE9330DW20130404
Nou ja, beide waar wellicht. Maar echt niet alle honderdduizend NDF hebben in Iran training genoten, hoor. En de Baath-partijwacht ook niet, denk ik.

Syrische officieren wel. Maar dus ook in Rusland volop sinds 2011, zie mijn bron.

En bedenk dan dat er al langer Russische trainers en militaire adviseurs in Syri actief zijn. Al decennia, ook de laatste jaren.

Iranirs slechts sinds 2012 echt op grotere schaal als adviseurs en trainers, vaak ook gewoon 'in het veld'. (Een oefening liep in Idlib overigens uit op de dood van veel Iranirs en Syrische eersterangs. Op video vastgelegd deels, ook op NOS.)
  maandag 25 november 2013 @ 22:47:42 #207
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133627384
quote:
Twee Zweedse journalisten in Syri ontvoerd


Twee Zweedse journalisten zijn afgelopen zaterdag in Syri ontvoerd toen ze probeerden het land te verlaten. Dat heeft het Zweedse ministerie van buitenlandse zaken in Stockholm maandag meegedeeld.

Het ministerie maakte de namen van de journalisten niet bekend, maar volgens de krant Dagens Nyheter gaat het om zijn Parijse correspondent Magnus Falkehed en de freelance fotograaf Niclas Hammarstrom.
Zweedse diplomaten in Beiroet proberen te achterhalen door wie de twee zijn ontvoerd. Volgens persorganisaties is Syri in de afgelopen twee jaar het gevaarlijkste land ter wereld voor journalisten geworden.

Bron: Volkskrant
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 25 november 2013 @ 22:49:42 #208
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133627495
Ook in Libanon veranderden de verhoudingen de afgelopen twee jaar, september 2013, Julia Boutros:


(Veel aanhangers van de SSNP en Generaal Aoun in het publiek blijkbaar.....ik zie niet echt veel sjiitische vrouwen.... ;) )

Kijk eens heel goed naar het karakter van het Libanese publiek bij dit megaconcert.... Goed kijken. Intellectuelen, druzen, christelijke en moderne Libanezen. Allen nu aan de zijde van Hezbollah, Syri (en dus Iran geopolitiek). Ik ken toevallig een Maronitische zakenman, vroeger een Sadad-man, maar tegenwoordig "100 % pro-Aoun en pro-Hezbollah"..... De evolutie sinds 2006/2011 gaat steeds sneller.....

[ Bericht 19% gewijzigd door Veldkamp op 25-11-2013 22:54:52 ]
pi_133627717
Susan Rice over het Midden-Oosten:

“We can’t just be consumed 24/7 by one region, important as it is,” she said, adding, “Obama thought it was a good time to step back and reassess, in a very critical and kind of no-holds-barred way, how we conceive the region.”

“There’s a whole world out there,” Ms. Rice said, “and we’ve got interests and opportunities in that whole world.”

http://www.nytimes.com/20(...)r-mideast.html?_r=1&

Amerika trekt zich deels terug uit die regio, Saoedi's in paniek, strijd om het vacum te vullen losgebarsten, Syri is een van de slagvelden.
-
pi_133627720
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:41 schreef Veldkamp het volgende:
Toentertijd? De Palestijnen.
Die massaal naar het Noorden vluchtten toen Israel Libanon binnenviel? De PLO was door en door corrupt, en kon geen vuist maken tegen Israel.

quote:
Absoluut geen bron. Jouw Reuters citeert "activisten en strijders" (van de gewapende oppositie en terroristen).

De Syrische regering ontkent en Iran ontkent. En ook andere neutrale bronnen bevestigen dit niet.

Syrische elite-eenheden naar Iran zou ik kunnen aannemen, maar dit soort burgermilities overvliegen naar Iran in deze dure tijden? :N
Iran ontkent dit helemaal niet. Iran heeft een 'adviserende' rol al toegegeven. En Ismael Heydari, de Iraanse Revolutionaire Garde officier in Syri, bevestigde zelfs dat NDF-soldaten in Iran zijn getraind:

Zie dit fragment op 14:50:


quote:
Mijn bronnen zijn veel beter dan die van jou over jouw beweringen. Reuters, Interfax, SANA en Syrische regeringsambtenaren (weliswaar anoniem).
Geen beter bron dan de bronnen die ik zojuist heb aangehaald.

quote:
Staat helemaal niets concreets in. Behalve het leveren van Russische militaire wapentuig.

quote:
Met je eens. Maar het is geen september 2012 meer nu, h? ;)
Nee, met dank aan Iran en Hezbollah.

quote:
Hezbollah is redelijk gemilitariseerd, hoor. Inderdaad zeer succesvol. Tegelijkertijd denk ik dat er betere guerilla's zijn te vinden op de wereld.

De Vitcong waren toch iets serieuzer, hoor. In mijn opinie.
De Vietcong waren meer conventioneel, en helemaal niet 'serieuzer'. Die leden zware verliezen, en gebruikten een soort Sovjet-tactiek van 'doorstoten, onder elk beding'.

quote:
Iran in Libanon in 1982? Uitermate summier en verwaarloosbaar, zeker als guerilla-ervaring. En in Irak ook beperkt, Irak was de aanvaller tegen Iran. Houthi's enz. in Jemen opereren zelf, niet als Iraanse marionetten. Hetzelfde voor Hamas, dat in 2011 dan ook de politieke bond met Iran en Syri verliet formeel.
Heb je berhaupt enig kennis over de rol van Iran m.b.t. het oprichten van Hezbollah? Iran had in 1982 een duizendtal Revolutionaire Gardisten in de Baalbek regio van Libanon gestationeerd. In Irak was Iraanse steun helemaal niet beperkt. Ik heb het over de bezetting van de VS, niet over de Iran-Irak oorlog. De meest professionele IEDs waren van Iraanse makelij. De meest dodelijke, populaire en geraffineerde wapens onder de Taliban waren ook van Iraanse makelij:

http://www.telegraph.co.u(...)upplied-by-Iran.html

Hamas is ook getraind door Hezbollah c.q. Iran.
pi_133627888
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:49 schreef Veldkamp het volgende:
Ook in Libanon veranderden de verhoudingen de afgelopen twee jaar, september 2013, Julia Boutros:


(Veel aanhangers van de SSNP en Generaal Aoun in het publiek blijkbaar.....ik zie niet echt veel sjiitische vrouwen.... ;) )

Kijk eens heel goed naar het karakter van het Libanese publiek bij dit megaconcert.... Goed kijken. Intellectuelen, druzen, christelijke en moderne Libanezen. Allen nu aan de zijde van Hezbollah, Syri (en dus Iran geopolitiek). Ik ken toevallig een Maronitische zakenman, vroeger een Sadad-man, maar tegenwoordig "100 % pro-Aoun en pro-Hezbollah"..... De evolutie sinds 2006/2011 gaat steeds sneller.....
Deze mevrouw _O_ _O_ _O_
Publiek gaat helemaal los als ze op subtiele wijze naar Nasrallah refereert "wa3d sadiq/true promise" etc. :D
  maandag 25 november 2013 @ 23:00:08 #212
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133627914
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:54 schreef Intellectueel het volgende:

Geen beter bron dan de bronnen die ik zojuist heb aangehaald.
Jouw bron is Erika Solomon. En Israli heeft belang bij het globaliseren van het conflict in Syri. Om Iran te viseren.... :N

quote:
Staat helemaal niets concreets in. Behalve het leveren van Russische militaire wapentuig.
Doe niet zo kinderachtig.... :')

quote:
Leaked accounts of Moscow's dealings with the opposition, promises to deliver Assad a potentially game-changing missile system and anecdotal evidence that Russians are training Syrian troops have widened the trust deficit between Russia and the West.
(....)
Since then ties have revolved around arms and military cooperation. Syrian sources say crack troops loyal to Assad have been sent to Russia for training. A Russian military source told Interfax that an unspecified number of Syrian officers have been sent to Russia for coaching on a range of air defense systems, but not yet on the S-300. ($1 = 31.9362 Russian roubles)
quote:
Nee, met dank aan Iran en Hezbollah.

De Vietcong waren meer conventioneel, en helemaal niet 'serieuzer'. Die leden zware verliezen, en gebruikten een soort Sovjet-tactiek van 'doorstoten, onder elk beding'.

Heb je berhaupt enig kennis over de rol van Iran m.b.t. het oprichten van Hezbollah? Iran had in 1982 een duizendtal Revolutionaire Gardisten in de Baalbek regio van Libanon gestationeerd. In Irak was Iraanse steun helemaal niet bewerkt. Ik heb het over de bezetting van de VS, niet over de Iran-Irak oorlog. De meest professionele IEDs waren van Iraanse makelij. De meest dodelijke, populaire en geraffineerde wapens onder de Taliban waren ook van Iraanse makelij:

http://www.telegraph.co.u(...)upplied-by-Iran.html

Hamas is ook getraind door Hezbollah c.q. Iran.
Wellicht. Tegenover de Amerikaanse troepen in Irak en Afghanistan - waardoor Iran militair in de klem zat - stelde Iran inderdaad een 'power politics of balance'. Ook om de takfiri's in zowel Irak als Afghanistan te delegitimeren uiteindelijk....

Je vergeet overigens dat Iran ook een schaduwhandel, zwarte markt en corruptie onder sommige officieren kent. De ideologische motivatie mag dan beter dan in Arabisch Syri zijn en de Pers een andere natuur hebben, toch is er ook veel illegale wapenhandel via criminelen. Ook aan Taliban wellicht (opiumgeld of 'in natura')....
pi_133627952
Een historische foto van Iraanse Revolutionaire Gardisten die door de Sham-markt in Damascus in 1983 marcheren. De aanwezigheid van de Iraanse Revolutionaire Garde in Syria gaat veel verder terug dan slechts dit conflict:

  maandag 25 november 2013 @ 23:03:02 #214
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133628016
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:01 schreef Intellectueel het volgende:
Een historische foto van Iraanse Revolutionaire Gardisten die door de Sham-markt in Damascus in 1983 marcheren. De aanwezigheid van de Iraanse Revolutionaire Garde in Syria gaat veel verder terug dan slechts dit conflict:

[ afbeelding ]
Wel erg oude koeien....
  maandag 25 november 2013 @ 23:04:58 #215
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133628079
Davutoglu: "Turkije alleen gelaten in de strijd tegen extremistische groepen in Syri"

http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action;jsessionid=F4912C70CBA22DE2A77FCD8D0F81C0E8?newsId=332176&columnistId=0

Wat een huichelarij van Turkije dat met Erdogan, Davutoglu en Hakan Fidan volop de 'jihadisten' liet oversteken, landen uit Libi, Tunesi en Saudiya.... :r :r :N

Turkije verbrandt nu zichzelf, niet alleen door de enorme mobilisatie van Syrische Koerden en de reactie van Koerden in Turkije binnenkort, maar vooral door sektarische takfiri-salafistische en wahabitische criminele terroristen die Turkije zullen binnenstormen, als het Syrische leger hen op de vlucht heeft gejaagd.... Turkije zal zichzelf branden, zo waarschuwde Assad in 2011 al goed....
pi_133628112
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:00 schreef Veldkamp het volgende:
Jouw bron is Erika Solomon. En Israli heeft belang bij het globaliseren van het conflict in Syri. Om Iran te viseren.... :N
Heb je dat fragment al bekeken? Die Iraanse officier geeft toe dat NDF-soldaten hun training in Iran hebben genoten. Het staat gewoon op beeld, dus ik weet niet waarom je eigenlijk zo moeilijk doet.

quote:
Doe niet zo kinderachtig.... :')
Zoals ik zei, helemaal niets concreets. En Syrische officieren die training krijgen in het hanteren van Russische luchtdoelraketten-systeems heeft natuurlijk geen invloed gehad op het slagveld.

quote:
Je vergeet overigens dat Iran ook een schaduwhandel, zwarte markt en corruptie onder sommige officieren kent. De ideologische motivatie mag dan beter dan in Arabisch Syri zijn en de Pers een andere natuur hebben, toch is er ook veel illegale wapenhandel via criminelen. Ook aan Taliban wellicht (opiumgeld of 'in natura')....
Dat staat inderdaad in het artikel. In hoeverre de Iraanse Revolutionaire Garde weet heeft van deze stromannen is een tweede.
  maandag 25 november 2013 @ 23:09:07 #217
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133628268
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:07 schreef IPA35 het volgende:
Het wordt tijd dat SyrianPerspective weer met een update komt want...
You're being served, sir...

De veranderde situatie in Aleppo, waar enkele wijken (en de Oude Soek in de Oude Stad Aleppo) zijn ingenomen door het Syrische Arabische Leger. De tang sluit zich langzaam..... De terroristen trokken zich overigens relatief gemakkelijk terug uit de oude soek en nu ook uit de Ommayadenmoskee (9e eeuws en zeer ernstig beschadigd... :N ).....

pi_133628272
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:03 schreef Veldkamp het volgende:
Wel erg oude koeien....
Het weergeeft de aanwezigheid van de Perzen in de Levant sinds 1979 anders wel redelijk goed. Of zoals een generaal van de Iraanse Revolutionaire Garde niet heel lang geleden stelde; voor de derde keer in de historie, sinds Darius de Grote, rijkt de invloed van Iran tot aan de Mediterraanse Zee.
  maandag 25 november 2013 @ 23:11:18 #219
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133628367
quote:
8s.gif Op maandag 25 november 2013 22:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Deze mevrouw _O_ _O_ _O_
Publiek gaat helemaal los als ze op subtiele wijze naar Nasrallah refereert "wa3d sadiq/true promise" etc. :D
En dan te bedenken dat dit publiek veelal uit Libanese Christenen (41 %) en wellicht enkele Druzen en mogelijk enkele liberale soennieten bestaat.....

En dit is in 2013, wel vlak nadat Assir werd verjaagd en Libanees Leger verliezen leed, terwijl Hezbollah in juni 2013 de Christenen in Al Qusayr (Syri) had bevrijd en teruggebracht.

De tekst van het lied is overigens geheel gebaseerd op een brief die Sayyed Nasrallah aan de Hezbollah-soldaten schreef tijdens het conflict met Isral in 2006, waarbij ook het reguliere Libanese leger zich moest verweren tegen Isralische luchtaanvallen.

Dit concert is ook iets geheel anders dan hetgeen wij in onze media geserveerd krijgen over de Arabische wereld en 'Fenicisch' Libanon zelfs..... :D
pi_133628416
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:09 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

You're being served, sir...

De veranderde situatie in Aleppo, waar enkele wijken (en de Oude Soek in de Oude Stad Aleppo) zijn ingenomen door het Syrische Arabische Leger. De tang sluit zich langzaam..... De terroristen trokken zich overigens relatief gemakkelijk terug uit de oude soek en nu ook uit de Ommayadenmoskee (9e eeuws en zeer ernstig beschadigd... :N ).....

[ afbeelding ]
Dat ze naar het industrieterrein optrekken ten noorden van Al-Naqqarin had ik al gehoord. Maar die souk ligt volgens de kaart in rebellengebied. Beetje vreemd, die is pal naast (ten westen) van de Citadel.

Ook is er ineens een link tussen de gevangenhuis en het militaire ziekenhuis. Is dat alvast wishfull thinking of is dat geluk door het wegtrekken van strijders daarvandaan naar het front bij Al-Naqqarin/Al-Layramoun? In elk geval goed nieuws.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133628528
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:04 schreef Veldkamp het volgende:
Turkije zal zichzelf branden, zo waarschuwde Assad in 2011 al goed....
En Assad (ervaringsdeskundige) kan het weten!
-
  maandag 25 november 2013 @ 23:14:43 #222
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133628529
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:12 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Dat ze naar het industrieterrein optrekken ten noorden van Al-Naqqarin had ik al gehoord. Maar die souk ligt volgens de kaart in rebellengebied. Beetje vreemd, die is pal naast (ten westen) van de Citadel.

Ook is er ineens een link tussen de gevangenhuis en het militaire ziekenhuis. Is dat alvast wishfull thinking of is dat geluk door het wegtrekken van strijders daarvandaan naar het front bij Al-Naqqarin/Al-Layramoun? In elk geval goed nieuws.
Klopt, vroeg ik mij ook al af.

Maar wellicht wacht hij nog tot de Ommayadenmoskee (nu van twee flanken door SAA en NDF ingesloten) ook in heroverd....!? Dan kan het hele vlak rood gekleurd worden... Zal wel niet lang meer duren.... ;)

Ja, die saillant vanaf de Centrale Gevangenis is er, over ruw en moeilijk terrein waar geen rebellen aanwezig zijn.
  maandag 25 november 2013 @ 23:15:09 #223
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133628549
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:14 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

En Assad (ervaringsdeskundige) kan het weten!
Je doelt op Irak 2003-2005? ;)
pi_133628683
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:04 schreef Veldkamp het volgende:
Davutoglu: "Turkije alleen gelaten in de strijd tegen extremistische groepen in Syri"

http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action;jsessionid=F4912C70CBA22DE2A77FCD8D0F81C0E8?newsId=332176&columnistId=0

Wat een huichelarij van Turkije dat met Erdogan, Davutoglu en Hakan Fidan volop de 'jihadisten' liet oversteken, landen uit Libi, Tunesi en Saudiya.... :r :r :N

Turkije verbrandt nu zichzelf, niet alleen door de enorme mobilisatie van Syrische Koerden en de reactie van Koerden in Turkije binnenkort, maar vooral door sektarische takfiri-salafistische en wahabitische criminele terroristen die Turkije zullen binnenstormen, als het Syrische leger hen op de vlucht heeft gejaagd.... Turkije zal zichzelf branden, zo waarschuwde Assad in 2011 al goed....
Davatoglu is de minst succesvolle Buitenlandse Zaken minister van Turkije ooit. Wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten. Erdogan en Davatoglu, de academische geleerde die door Erdogan voor zijn neo-Ottomaanse project als minister van BuZa werd aangesteld, zijn beide verantwoordelijk voor het gefaalde project dat Syri heet. En dan heb ik het niet eens over Turkse bemoeienis in Egypte en Irak. Een Koerdisch autonoom gebied is nu plots een rele uitkomst van de burgeroorlog in Syri, met dank aan Erdogan die in al zijn opportunisme dacht dat Assad aan het eind van zijn Latijn was.
pi_133628753
Ik denk/vind ook dat Iran meer ervaring heeft met dit soort oorlogsvoering. Rusland is in de eerste oorlog gewoonweg afgemaakt, en heeft de tweede oorlog in Tsjetjenie gewonnen omdat invloedrijke clans zich overgaven, daarnaast ruimden ze alles op voordat ze mannen stuurden.

Dat is ongeveer wat de SAA probeert te doen maar dat werkt niet echt.
  maandag 25 november 2013 @ 23:22:51 #227
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133628910
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:17 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Davatoglu is de minst succesvolle Buitenlandse Zaken minister van Turkije ooit. Wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten. Erdogan en Davatoglu, de academische geleerde die door Erdogan voor zijn neo-Ottomaanse project als minister van BuZa werd aangesteld, zijn beide verantwoordelijk voor het gefaalde project dat Syri heet. En dan heb ik het niet eens over Turkse bemoeienis in Egypte en Irak. Een Koerdisch autonoom gebied is nu plots een rele uitkomst van de burgeroorlog in Syri, met dank aan Erdogan die in al zijn opportunisme dacht dat Assad aan het eind van zijn Latijn was.
Erdogan en Davutoglu waren gewoon trekpoppen van een neo-Ottomaans subgroepje binnen The New Middle East Project van de Israli's en Verenigde Staten, hoor....

Ook economisch kan dit zware gevolgen voor Turkije krijgen. Als Iran de kans krijgt, zal het Turkije links laten liggen. Zeker zolang de AKP regeert althans. Iran voelt zich inzake Syri door Turkije enorm verraden, maar had de Turkse zakenlieden nodig voor export en import.

De banden van Egypte met Rusland en China verwarmen.

Obomba, Erdogan, Moslimbroederschap enz. hebben afgeserveerd. Nu nog snel even de Wahabeesten van Saoedi-Arabi wegzuiveren uit de invloed op de Egyptische interim-regering. Het kn met Russische petro-euro's.... :Y
  maandag 25 november 2013 @ 23:24:27 #228
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133629006
quote:
Ja en nu nog zijn er takfiri-salafistische bomaanslagen en zelfmoordterreur. Nou dus?

Daar zit zeker Assad ook nog steeds achter?

Onzin. Ik geloof gerust dat Assad soennitische wahabitische strijders binnenliet naar Irak en exporteerde om geen Amerikaanse basis ten oosten te krijgen, tussen hemzelf en Iran in, maar in 2009 was dat gevaar allang geweken.

Je moet dus niet overdreven in al je speculatie... ;)
pi_133629181
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:19 schreef expans het volgende:
Ik denk/vind ook dat Iran meer ervaring heeft met dit soort oorlogsvoering. Rusland is in de eerste oorlog gewoonweg afgemaakt, en heeft de tweede oorlog in Tsjetjenie gewonnen omdat invloedrijke clans zich overgaven, daarnaast ruimden ze alles op voordat ze mannen stuurden.

Dat is ongeveer wat de SAA probeert te doen maar dat werkt niet echt.
Natuurlijk heeft Iran meer kennis en expertise m.b.t. asymmetrische oorlogsvoering. Amerikaanse militaire universiteiten hebben bijvoorbeeld de Libanees-Israelische oorlog van 2006 uitgebreid geanalyseerd, en claimden zelfs dat het Amerikaanse Leger lessen kan trekken uit de wijze waarop Hezbollah opereerde destijds:

quote:
The authors give a high grade to Hezbollah's performance in the 2006 war, describing it as more effective than that of any Arab army that confronted Israel in the Jewish state's history, and that Hezbollah militants wounded more Israelis per fighter than any previous Arab effort.

Unlike a traditional guerrilla force, however, Hezbollah emphasized holding territory and digging in to bunkers, instead of the usual tactic of hiding among civilian populations. Likewise, the militant organization's discipline and coordination highly resembled those of conventional armies.

This combination of conventional and guerrilla tactics, the report claims, places new challenges before the U.S. Army. It calls for preparing the military for asymmetrical urban warfare, while at the same time working closely with civilian populations. It also calls for reducing military activity likely to harm the image of the U.S.
pi_133629338
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:22 schreef Veldkamp het volgende:
Erdogan en Davutoglu waren gewoon trekpoppen van een neo-Ottomaans subgroepje binnen The New Middle East Project van de Israli's en Verenigde Staten, hoor.
Dat de Verenigde Staten rekende op een Midden Oosten gedomineerd door de Moslimbroederschap is inderdaad waar, maar Israel had hier vrij weinig mee te maken. Israel waarschuwde de VS zelfs voor de steun die zij gaven aan Morsi en de MB. Israel is bijvoorbeeld altijd een voorstander geweest van een Egypte dat door militaire legerofficiers bestuurd wordt, simpelweg omdat die meer gebaat zijn bij een status-quo aan de grens met Israel.

quote:
Ook economisch kan dit zware gevolgen voor Turkije krijgen. Als Iran de kans krijgt, zal het Turkije links laten liggen. Zeker zolang de AKP regeert althans. Iran voelt zich inzake Syri door Turkije enorm verraden, maar had de Turkse zakenlieden nodig voor export en import.
Dat denk ik niet. Turkije is de grootste markt voor Iraanse gas.
pi_133629386
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:24 schreef Veldkamp het volgende:
Ja en nu nog zijn er takfiri-salafistische bomaanslagen en zelfmoordterreur. Nou dus?

Daar zit zeker Assad ook nog steeds achter?
Ze hebben een stevige basis kunnen vestigen in Irak dankzij o.a. el presidente.

quote:
Onzin. Ik geloof gerust dat Assad soennitische wahabitische strijders binnenliet naar Irak en exporteerde om geen Amerikaanse basis ten oosten te krijgen, tussen hemzelf en Iran in, maar in 2009 was dat gevaar allang geweken.

Je moet dus niet overdreven in al je speculatie... ;)
En hij gaf Iraakse baathisten onderdak in Syri. De Amerikanen gingen pas eind 2011 "weg", dus zo raar was het niet dat de tiran in 2009, in een wereld waar nog geen sprake was van Arabische Lente, maar wel demonstraties in Iran, nog steeds aan het stoken was in buurland Irak.
-
pi_133629528
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:28 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft Iran meer kennis en expertise m.b.t. asymmetrische oorlogsvoering. Amerikaanse militaire universiteiten hebben bijvoorbeeld de Libanees-Israelische oorlog van 2006 uitgebreid geanalyseerd, en claimden zelfs dat het Amerikaanse Leger lessen kan trekken uit de wijze waarop Hezbollah opereerde destijds:

[..]

Heb je misschien wat meer info? Ik zou dat report wel willen lezen. Of andere dingen die focusen op urban warfare (UO/MOUT).

Ik vond laatst een case study van de US Army over urban warfare met mechanized infantry, ik zag wel wat raakvlakken met Syrie.
  maandag 25 november 2013 @ 23:42:04 #233
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133629762
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:33 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Ze hebben een stevige basis kunnen vestigen in Irak dankzij o.a. el presidente.

[..]

En hij gaf Iraakse baathisten onderdak in Syri. De Amerikanen gingen pas eind 2011 "weg", dus zo raar was het niet dat de tiran in 2009, in een wereld waar nog geen sprake was van Arabische Lente, maar wel demonstraties in Iran, nog steeds aan het stoken was in buurland Irak.
Denk je echt dat Iraakse Baathisten (merendeels soennieten) in 2009 nog zelfmoordaanslagen pleegden?

Onwaarschijnlijk.

De opvang van Iraakse Baath-partijleden in 2004-2005 was logischer. Zeker daar de Syrische Baath-partij weliswaar de Iraakse afsplitsing niet graag zag, maar na 2003 er nog wel de ideologische verwantschap bleef...! :)
pi_133629858
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2013 23:36 schreef expans het volgende:
Heb je misschien wat meer info? Ik zou dat report wel willen lezen. Of andere dingen die focusen op urban warfare (UO/MOUT).

Ik vond laatst een case study van de US Army over urban warfare met mechanized infantry, ik zag wel wat raakvlakken met Syrie.
Natuurlijk. Dit is het desbetreffende rapport genaamd "The 2006 Lebanon Campaign and the Future of Warfare: Implications for Army and Defense Policy''.

http://www.strategicstudiesinstitute.army.mil/pdffiles/pub882.pdf

Dit is een ander Amerikaans rapport over die oorlog tussen Israel en Hezbollah, en de gelijkenissen met de oorlog van 2008 tussen Israel en Hamas & Co:

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a498599.pdf

Hier een uitgebreid rapport van USMC over alles dat met stedelijke oorlogsvoering (urban warfare) te maken heeft:

http://modernsurvivalonline.com/Files/books/fm/mcwp3353.pdf
pi_133629988
Goed nieuws beste broeders (nu krijg ik zo weer een boze Baklava achter me aan dat niet-Moslims broeders noemen ongeloof is :D )

quote:
Syria rebels press advance around Damascus, Aleppo: Activists

Rebels pressed an offensive east of Damascus and in southeastern Aleppo, in an escalation that in the past three days has killed scores of fighters on both sides, activists said on Monday.

Rebels in Eastern Ghouta east of Damascus are trying to break the army siege on opposition areas there, taking over several small villages and checkpoints, said the Syrian Observatory for Human Rights.

"In the past three days, the rebels have taken over small villages and checkpoints east of Damascus and southeast of Aleppo, after launching counter-offensives on those fronts," said Observatory director Rami Abdel Rahman.

Southeast of Aleppo, rebels also battled troops after a recent advance by the army, he added.

Troops loyal to Assad had for several weeks gained the upper hand against the rebels at key battle fronts across the war-ravaged country.

"Now the army is no longer advancing there," he added.

Fighting on Monday was focused around Marj, east of Damascus, and Khanasser, southeast of Aleppo, Abdel Rahman said.

Opposition activists have described the latest counter-offensive as a bid to break the siege, which has prevented weapons and humanitarian supplies from entering the Eastern Ghouta area.

The main opposition National Coalition has linked the rebel advance to Friday's merger of Syria's biggest Islamist rebel groups, which did not include jihadists.

According to the Observatory, on Sunday the army used intense firepower to fight back, launching air strikes near Aleppo and around Damascus, while firing a surface-to-surface missile against Eastern Ghouta.

A security source in Damascus meanwhile told AFP "the armed men (rebels) are trying to secure some progress, but the tight ring around them means they will not succeed."

The source also said the army was conducting "operations... to secure the areas that were reclaimed" from rebel hands in southeastern Aleppo in recent weeks.

Pro-regime Al-Watan newspaper said the army was deploying troops in the majority Christian town of Deir Attiyeh, north of Damascus, "in preparation to take it back" from rebel hands.

Located in the strategic area of Qalamoun along Lebanon's border, Deir Attiyeh was taken over last week by rebels, among them jihadists.

In two and a half years, Syria's war has killed at least 120,000 people, and forced millions more to flee their homes

http://www.dailystar.com.(...)s.ashx#ixzz2lhT2g7xc
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133630000
En nog n over urban warfare in het algemeen:

http://modernsurvivalonli(...)-06_Urban_Combat.pdf
pi_133630281
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 23:47 schreef Aloulou het volgende:
Goed nieuws beste broeders (nu krijg ik zo weer een boze Baklava achter me aan dat niet-Moslims broeders noemen ongeloof is :D )

[..]

quote:
DAMASCUS: SYRIAN ARMY CRUSHES BANDAR'S COUNTER-OFFENSIVE; ISIS, FSA AND J.N. REELING FROM DISASTROUS ROUT; BANDAR'S HEAD REPORTED ON THE CHOPPING BLOCK AS SAUDI ARABIA BEGINS TO FEEL THE EFFECTS OF ITS BLUNDERS!

SYRIAN ARMY LIBERATES ALL DAYR SALMAAN AND AL-QAASIMIYYA.

The terrorists are not only surrounded now in the East Ghouta, they are without ammunition or food. Monzer is on the scene reporting that rodents have surrendered in the hundreds around Dayr 'Atiyya in the Qalamoon. Whatever the Saudis and their Zionist allies were thinking, it could not have been with sober minds as Monzer describes idiotic military tactics used by Jihadist nihilists against fixed and very well-entrenched SAA armor and artillery. NDF playing a major role here by blocking marginal escape routes - the standing orders are to shoot at anything, especially at night. The SAA is making routes available for some citizens to escape but they are prevented from doing so by mostly the FSA which thinks that human shields will delay the inevitable descent into Hell. Even the completely incredible SOHR has now admitted to the terrorist failure.

Dayr Al-'Asaafeer: The SAA has perfected a complete encirclement of this town which is one of the few strongholds left for Bandar Bin Baboon's army of morons. Our source reports that the number of dead rodents inside is over 200 as more and more intercepts show that Jordan-based terrorist rodents are in conflict over to do. Monzer says that MI intercepts show no consensus as one commander has ordered his rodents to surrender while another threatened his own with death if they did. The morale inside this town is abysmal. There is no food and no way to bring in reinforcements or ammunition. The SAA is doing its best to convince the die-hards to release some of their rats who are wounded. To no avail. As of this writing, the SAA artillery can be heard in Baramki pounding the rats at Dayr Al-'Asaafeer.

Dayr 'Atiyya: The SAA is now closing the noose around the rodents inside this Christian town terrorized by the Bandar-villains. SAA killed 17 yesterday.
http://www.syrianperspective.com/
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133630425
Voor Baklava :D
"Man is either your brother in faith, or your equal in humanity."
Ali ibn abi Taleb.
pi_133630459
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 00:00 schreef Peunage het volgende:
Voor Baklava :D
"Man is either your brother in faith, or your equal in humanity."
Ali ibn abi Taleb.
Wat heeft Baklava nu weer gezegd?!
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133630463
quote:
Bron die met hen "ratten" noemt wijst niet echt op enige poging objectief nieuws te verslaan. Zie het dan eerder ook als een bron met een hoog "feel-good factor" voor pro-Assad mensen. Dat wil overigens niet zeggen dat ik per definitie al hun nieuws verwerp.

The krant die ik citeerde (Daily Star Libanese) is denk ik een stuk objectiever. Ook genoeg rebellen-kritisch (of negatief) nieuws wat ze verslaan bijv.

De opmars van Assad, en vooral vasthouden aan veroverde gebieden, is waar maar ook enigzins gehyped. Er zijn al een paar dagen dat ik het intensiever volg ook hier en daar plaatsen aan rebellen en/of jihadisten verloren. Het Syrische leger lijkt moeite te hebben echt doorslaggevend door te stoten en veroverd gebied ook langer vast te houden.

Maar nu gaat Veldkamp mij vertellen dat dat allemaal niet waar is natuurlijk en het voor de zoveelste keer een kwestie van weken of twee maanden is voordat het over en uit is ;)
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133630494
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 00:01 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Bron die met hen "ratten" noemt wijst niet echt op enige poging objectief nieuws te verslaan. Zie het dan eerder ook als een bron met een hoog "feel-good factor" voor pro-Assad mensen. Dat wil overigens niet zeggen dat ik per definitie al hun nieuws verwerp.

The krant die ik citeerde (Daily Star Libanese) is denk ik een stuk objectiever. Ook genoeg rebellen-kritisch (of negatief) nieuws wat ze verslaan bijv.

De opmars van Assad, en vooral vasthouden aan veroverde gebieden, is waar maar ook enigzins gehyped. Er zijn al een paar dagen dat ik het intensiever volg ook hier en daar plaatsen aan rebellen en/of jihadisten verloren. Het Syrische leger lijkt moeite te hebben echt doorslaggevend door te stoten en veroverd gebied ook langer vast te houden.

Maar nu gaat Veldkamp mij vertellen dat dat allemaal niet waar is natuurlijk en het voor de zoveelste keer een kwestie van weken of twee maanden is voordat het over en uit is ;)
Maar Ziad abu Fadel (SyrianPerspective) is niet meer partijdig dan het SOHR, die man in Coventry.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133630544
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 00:01 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Wat heeft Baklava nu weer gezegd?!
Nog niks. Maar zodra hij dit leest; hap hap hap.
pi_133630562
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2013 00:03 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nog niks. Maar zodra hij dit leest; hap hap hap.
Rafidhi! Shirk! Kuffaar! Zoiets?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133630574
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 00:02 schreef IPA35 het volgende:
Maar Ziad abu Fadel (SyrianPerspective) is niet meer partijdig dan het SOHR, die man in Coventry.
Dat zeg ik toch ook niet?

Hoewel ik die vent uit Coventry nog niet betrapt heb op "ratten", jij wel?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133630605
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 00:04 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook niet?

Hoewel ik die vent uit Coventry nog niet betrapt heb op "ratten", jij wel?
Maar wel op steevaste propaganda.

Ziad en zijn zoon Leith zijn ook gewoon geaffilieerd met de Ba'ath partij en geven dat gewoon toe. Vandaar ook de toegang tot een aantal militaire bronnen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133630631
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 00:05 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Maar wel op steevaste propaganda.
Ok, dan is die in ieder geval net iets slimmer dan Abu Zied. Denk je niet?

Hen "ratten" noemen is leuk als je een priveblogje bijhoudt maar niet serieus wilt worden genomen qua nieuwsbron. Als je dat wil moet je je emoties in de hand houden en dat soort termen toch achterwege laten ;)
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133630685
De reden waarom het Syrische leger moeite heeft met gebieden vast te houden komt met name door een gebrek aan mankracht. Ze hebben simpelweg niet genoeg mensen om op drie fronten tegelijk een offensief te starten, en daaropvolgend deze gebieden vast te houden. Hezbollah + Iraakse milities hebben een verschil gemaakt op het slagveld, maar zijn nooit ingesteld om complete gebieden onder controle te houden. Daarvoor is Syri te groot. Het schijnt dat Qassem Soleimani bezig is om een leger van 100.000 Syrische soldaten/militanten te creren, maar dat vergt tijd. Ondertussen vraag ik me af als de nood echt aanbreekt, Iran al haar paramilitaire eenheden mobiliseert en naar Syri transporteert. Dat zou een echte game-changer zijn.
pi_133631127
De rol van muziek in deze burgeroorlog:

Pro-Hezbollah nummer over de aankomende slag in Qalamoun:


Pro-Iraakse AFAB brigades die aan de kant van Assad vechten, en met name rondom Sayyeda Zainab moskee:

pi_133631721
quote:
Aleppo gears for major regime offensive

ALEPPO, Syria — After almost a yearlong stalemate in Aleppo that hasn’t seen much in the way of significant gains for either side, the table is now being set for a major showdown. Although a serious regime offensive to retake Aleppo has been rumored on many previous occasions, this time it seems like it may be the real deal. Aside from small pieces of territory exchanging hands and intermittent clashes and skirmishes of varying ferocity, there has been nothing like the large-scale offensive recently launched by the regime in the southeast of Aleppo.

The regime’s rapid and successful takeover of the strategic town of Sfireh and nearby villages just to the south of Aleppo city has rebels visibly shaken. For too long they’ve been complacent and overconfident that their control over much of Aleppo province was unchallengeable. But a number of significant factors have changed this calculus and proved to be a rude awakening.

This has hastened a shotgun wedding of several major Islamist factions fighting in Aleppo in the name of the Islamic Front as well as a call to arms and a lockdown in areas of the city they control. A curfew was imposed, and the only crossing from rebel-held east Aleppo into the regime-held western part was permanently shut, which meant students couldn’t go to university and workers, especially civil servants, couldn’t get to their jobs. Residents of Aleppo now face the bizarre notion that to travel a few blocks from the east to the west of the city or vice versa, you had to travel about 500 kilometers (310.7 miles) down to Hama, then back up again through side roads and military routes, a journey of around 10 hours.

The rebels’ recent troubles started after Turkey tightened its border controls, particular after the Islamic State of Iraq and al-Sham (ISIS) took over adjacent territory. They were exacerbated by internal fighting, with ISIS going after various rebel brigades like Asefet el-Shamal, Ghuraba el-Sham and Shuhada Bader, which significantly weakened the rebels in the northern countryside and threatened to ignite a full scale interfactional war. All these are contributing factors to the rebels’ string of defeats, but the most significant one — not much talked about — is the defection of former rebels who helped the regime retake the strategic Mwasalat Haditha area.

This is what has rebels worried the most, and their paranoia increased when the military head of the powerful Liwa al-Tawhid brigades, Abdelkader al-Saleh, was killed along with several other commanders in a pinpoint regime airstrike at a meeting they were attending. The rebels initially blamed nearby villagers for giving away their coordinates and detained dozens for questioning.

It soon became apparent, though, that any treachery came from within the rebels’ own ranks. They now fear the same scenario may be repeated if the regime enters Aleppo, with some factions waiting for the right opportunity to stab them in the back. That explains the unprecedented and unpopular measures of imposing dusk-till-dawn curfews as well as sealing the crossing. The crossing was reopened, however, for a few hours on Nov. 23 for emergencies.

Another very significant change on the ground is the local militia now fighting alongside the regime’s forces. This is a fairly new phenomenon in Aleppo, as the regime had previously relied on Hezbollah fighters and the National Defense Force (NDF), which is largely drawn from minorities. The new Quds militia in Aleppo, though, is different. It has almost all Sunni fighters drawn from local tribes and clans who inhabit southern towns such as Jibreen and the Nayrab refugee camp, where some Palestinians have also joined their ranks.

What this fresh offensive has meant in practical terms is that regime forces are now only a few kilometers from the rebel-controlled eastern edge of Aleppo city. A further push would see them inside the strategic area of Sakhur. If they manage to take that, they effectively skewer and divide the rebel parts of the city, cutting them off from one another and from vital supply lines. It would also pave the way for them to push into the Sheikh Najjar industrial zone — latest reports indicate that this has begun — and the Masaken Hanano suburbs currently under ISIS control as well as the densely populated Sha’ar area, which is home to many of the rebel factions’ headquarters and bases.

Already residents of those areas have started leaving their homes, fearing intense fighting that could flare up at any time. Most of them have opted to move farther into rebel-controlled areas of the city, away from the impending frontlines and into relatively less-dangerous areas. But the keyword here is “relative,” as the regime might also attack from central Aleppo across Bustan al-Qasr and Kalaseh, or the old city.

It still remains to be seen, however, if the regime wants, or indeed has the ability, to enter rebel strongholds in the city. It is very likely that the regime forces may choose to adopt a scenario like Homs or Ghouta, whereby they besiege and blockade the rebel areas, slowly strangling them. The timing of all this seems to be calculated to make as many gains on the ground as possible ahead of the Geneva II talks, tentatively scheduled for mid-December.

No doubt, significant victories in Aleppo will strengthen the regime’s hand and give it more bargaining leverage as well as enabling it to make fewer concessions. In the past two days, the rebels seem to have regained some initiative, launching a fierce attack of their own on suburbs in west Aleppo toward the strategic Military Academy on the Damascus highway.

The people of Aleppo are understandably scared, especially those who live in the rebel eastern parts which are expected to bear the brunt of the fighting. The prospect of a large-scale war in their city just adds to the misery that is everyday life for the average Aleppan. The city has been largely without electricity for about a month, another result of the regime offensive, as retreating ISIS fighters stormed the undefended and previously “neutrally zoned” main power station outside Aleppo, expelling the workers and looting it.

It must be said, though, that many people here, not just regime supporters, are hopeful that this latest regime offensive might drive the rebels out of the city, or at least see them relinquish large parts of it. Fatima, displaced from her home in Bustan al-Qasr and now living with her elderly mother in a mosque in west Aleppo, explained her despair at the continued fighting. “We are tired, we want to go home, we just want it all to end. I don’t care if the regime wins, as long as I can go back to my house and live in peace,” she told Al-Monitor.

This sentiment, while widespread, is not universal as some residents fear reprisals from regime forces — especially militias — if they retake their neighborhoods. Ahmad, a friend and Sha’ar resident, told me that if the regime comes, he won’t be waiting around to find out.

The looming battle for Aleppo is set to be a ferocious one, even by Syria’s vicious civil war standards. A major shift in power on the ground here may well change the course of the entire war and shape any future political settlements.
http://www.al-monitor.com(...)bels-isis-syria.html
pi_133632375
NOS meldt dat er weer een Nederlandse Jihadist is omgekomen Syri.
  dinsdag 26 november 2013 @ 10:26:03 #251
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_133635784
quote:
8s.gif Op maandag 25 november 2013 21:37 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja, ook tegen de honden in het Libanese leger die ze afgeslacht hebben?

En uit welke grot komt hij nu weer kruipen? Nooit van Al-assir gehoord ten tijde van de Isralische bezetting van Libanon, of andere aanvallen door Isral.
Van mij hoeft hij niet tegen het Libanese leger te vechten, maar alleen tegen Hizbollat.

Hij kan toch ook tegen Isral vechten als hij Hizbollat heeft verslagen.

Hij s ook fel anti-Isral.
pi_133635883
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 02:08 schreef Intellectueel het volgende:
NOS meldt dat er weer een Nederlandse Jihadist is omgekomen Syri.
Goed nieuws dus.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  dinsdag 26 november 2013 @ 10:31:29 #253
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_133635898
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 21:45 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Voor iemand die geen Salafi is sla je wel opmerkelijk veel Salafistische propagandataal uit. Ik begrijp berhaupt niet hoe een Koerd zich kan verenigingen met dit soort onderontwikkelde figuren in het Midden Oosten. Laat me raden, jij bent Soennitisch en geen Fayli? Soennisme staat gewoon aan de basis van de meeste veiligheid-gerelateerde problemen in het Midden Oosten. Salafisme, Wahhabisme, etc. zijn allen vertakkingen van het non-pragmatische ideologie dat Soennisme heet. Wat dat betreft is het Sjiisme veel pragmatischer, spiritueler en gematigder.
De bedenker van het Salafisme was een Koerd (Ibn-Taymiyya). Dus er zijn wel redelijk veel Koerdische slafisten. Alleen ik ben er geeneen. Ik ben wel een Soenniet.
Maar ik ben wel liever salafi dan een sjiiet van Hizbollat.

Geloof me maar, radicale sjiieten zijn even erg en soms zelfs erger als salafi-terroristen.
  dinsdag 26 november 2013 @ 10:35:51 #254
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133636002
quote:
Topartikel. Neutraal, hoor, wederhoor. En dat nog wel van een eerder pro-rebellenkrant. De stemming is ook goed beschreven. Mensen zijn de opstand zat, maar toch hebben veel achtergebleven jongemannen hun vingers verbrand in de afgelopen jaren. Bedenk wel, dat zeker 65% van de Aleppijnen zich in regeringsgebied bevond of daarnaartoe is gevlucht sinds 2012.... De rebellenzones zijn grotendeels ontvolkt of nog zeer dun bevolkt, behalve vroegingenomen wijken als Shaar......

Het leger zal Sakkhur en Shaar innemen, al dan niet met grof geweld, en dan de rest uithongeren tot overgave of hazenjacht (veel takfiris geven niet over, maar lopen als 'martelaars' het geweervuur in).

De bevrijding/verovering van delen van de industrile zone zegt voldoende over de zwakte van zelfs ISIS en JAN daar.... :Y
pi_133636075
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 10:31 schreef Baklava95 het volgende:
Geloof me maar, radicale sjiieten zijn even erg en soms zelfs erger als salafi-terroristen.
Dat laatste ben ik het dus absoluut niet mee eens. Ik verafschuw beide extremistische kampen, maar als ik vandaag de keuze krijg om in Iran of Zuid-Libanon op te groeien, of midden in Waziristan, dan is de keuze voor mij snel gemaakt.
  dinsdag 26 november 2013 @ 10:39:51 #256
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133636095
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 10:26 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Van mij hoeft hij niet tegen het Libanese leger te vechten, maar alleen tegen Hizbollat.

Hij kan toch ook tegen Isral vechten als hij Hizbollat heeft verslagen.

Hij s ook fel anti-Isral.
Jongen, je bent nog jong en onbelezen. Maar blijf jij nu maar bij je held Erdogan en Turks Koerdestan in woest Oost-Anatoli.

Van Libanon enz. weet jij niets. Ik sta in constant contact met Libanezen, zelfs met oud-studievriend (nu arts in het mooie Jounieh).

Assir zal echt nit tegen Israel kunnen vechten, omdat Saudiya nooit wapens zal leveren voor een aanval tegen Israel. Niet alleen tegen Iran, maar ook rondom olie en dollar en geheime diensten, zijn Israel, Qatar, Saoedi Arabi misschien geen dikke vrienden, maar toch nauwe bondgenoten....
  dinsdag 26 november 2013 @ 10:42:02 #257
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133636153
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 10:39 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Dat laatste ben ik het dus absoluut niet mee eens. Ik verafschuw beide extremistische kampen, maar als ik vandaag de keuze krijg om in Iran of Zuid-Libanon op te groeien, of midden in Waziristan, dan is de keuze voor mij snel gemaakt.
Exact. "Extremistische" sjiieten leven gewoon samen met Christenen. Natuurlijk vind ik persoonlijk die ayatollahs in Iran niet zoveel. Maar veel liever hen dan takfiri-salafisten of wahabeesten-imams.

In Zuid-Libanon en Iran leven meer christenen dan in heel "seculier" en gematigd Turkije.... :Y

Nasrallah heeft overigens ook tijdje op katholiek internaat gezeten....
pi_133637903
Het enige lichtpuntje van dit conflict voor Westerse landen is het feit dat jihadisten uit Europa bekend staan als Al Fransi, Al Hollandi, Al Britani, oftewel enig succes van integratie :7
  dinsdag 26 november 2013 @ 12:05:51 #259
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_133638292
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 11:50 schreef expans het volgende:
Het enige lichtpuntje van dit conflict voor Westerse landen is het feit dat jihadisten uit Europa bekend staan als Al Fransi, Al Hollandi, Al Britani, oftewel enig succes van integratie :7
Hoe zou jij je noemen als jij ook zo'n jihadists was.
  dinsdag 26 november 2013 @ 12:09:47 #260
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_133638376
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2013 00:03 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nog niks. Maar zodra hij dit leest; hap hap hap.
Sinds wanneer heb ik je uitgescholden voor kafir. Nooit toch.
  dinsdag 26 november 2013 @ 13:04:26 #261
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133639851
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 12:09 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Sinds wanneer heb ik je uitgescholden voor kafir. Nooit toch.
Jij veroordeelt de takfiri's niet en je veroordeelt nog minder de massamoorden op Syrische Christenen.

Je meet met twee maten, dat is duidelijk. Dat is ook de reden waarom je - als je zo blijft - niet kunt en zult blijven in Nederland.

De huidige tijd van pappen en nathouden gaat immers voorbij.

Ik ben zeer gastvrij, heb ook goede moslimvrienden, maar takfiri's en ander extremistisch gespuis (en hun aanhangers) kunnen niet in Europese landen en onder Europese volken blijven.
pi_133639923
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 10:26 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Van mij hoeft hij niet tegen het Libanese leger te vechten, maar alleen tegen Hizbollat.

Hij kan toch ook tegen Isral vechten als hij Hizbollat heeft verslagen.

Hij s ook fel anti-Isral.
Waarom kan hij alleen tegen Isral vechten als hij Hezbollah heeft verslagen? Isral is sinds 1948 een staat. Waar waren zijn vriendjes en hij al die tijd? Hezbollah houdt ze echt niet tegen. Altijd hetzelfde als je aan salafisten en wahhabieten vraagt waarom ze niks voor Palestina doen. "eerst de sjiieten, en dan pakken we Isral aan" :')

En van jou hoeft hij misschien niet tegen het Libanese leger te vechten, maar dat hebben ze dus wel gedaan. En soldaten gedood ook. Zie hier de popster, die vertelt hoe hij 2 soldaten heeft gedood;
http://www.almanar.com.lb(...)eccatid=14&eid=98939
  dinsdag 26 november 2013 @ 13:24:28 #263
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133640494
Syrische Christenen ontvluchten ontvoeringen, verkrachtingen en executies - Vertaling van artikel The Daily Beast 24 november 2013.

-Doe maar niet-

:'(

Hoewel een groot deel van de oorlogsmisdaden en gruwelijkheden door buitenlandse takfiri-salafisten, terroristen en wahabitische extremisten begaan worden, is een deel van de misdaden en verkrachtingen gewoon het werk van Syrische buren van deze slachtoffers (minderheden vooral). Zoals de Twaalver sjiitische dorpen Nubl en Zaraa in het gouvernement Aleppo ook belaagd worden door soennitische buurdorpen die op de buit uit zijn.....

[ Bericht 32% gewijzigd door Specularium op 26-11-2013 17:08:40 ]
  dinsdag 26 november 2013 @ 13:28:57 #264
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133640658
quote:
'Meer dan zestig kloosters en kerken vernield in Syri'


SYRIAISHERE – 24 november 2013 – De Syrische ambassadeur in Moskou, Riyad Haddad, zei dat rebellen in Syri meer dan zestig kerken en kloosters hebben vernietigd en meer dan 70.000 christenen dwongen te vluchten uit Homs, evenals meer dan de helft van de christenen in de regio Aleppo.

Haddad benadrukte dat sommige overwegend christelijke voorsteden [Jaramana, Daraya, Qatana] van Damascus voortdurend worden aangevallen door terroristen.

De Syrische ambassadeur bedankte Rusland voor zijn steun aan het Syrische volk en de steun verzameld door de bisdommen van de Russisch-Orthodoxe Kerk en de Palestijnse Gemeenschap van het Orthodoxe Rijk.



Bron: Syria Is Here.


  dinsdag 26 november 2013 @ 13:31:33 #265
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_133640749
quote:
8s.gif Op dinsdag 26 november 2013 13:06 schreef Peunage het volgende:

[..]

Waarom kan hij alleen tegen Isral vechten als hij Hezbollah heeft verslagen? Isral is sinds 1948 een staat. Waar waren zijn vriendjes en hij al die tijd? Hezbollah houdt ze echt niet tegen. Altijd hetzelfde als je aan salafisten en wahhabieten vraagt waarom ze niks voor Palestina doen. "eerst de sjiieten, en dan pakken we Isral aan" :')

En van jou hoeft hij misschien niet tegen het Libanese leger te vechten, maar dat hebben ze dus wel gedaan. En soldaten gedood ook. Zie hier de popster, die vertelt hoe hij 2 soldaten heeft gedood;
http://www.almanar.com.lb(...)eccatid=14&eid=98939
En daarom;


Skillsy, ;) =

;)
  dinsdag 26 november 2013 @ 13:38:48 #266
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_133640965
quote:
8s.gif Op dinsdag 26 november 2013 13:06 schreef Peunage het volgende:

[..]

Waarom kan hij alleen tegen Isral vechten als hij Hezbollah heeft verslagen? Isral is sinds 1948 een staat. Waar waren zijn vriendjes en hij al die tijd? Hezbollah houdt ze echt niet tegen. Altijd hetzelfde als je aan salafisten en wahhabieten vraagt waarom ze niks voor Palestina doen. "eerst de sjiieten, en dan pakken we Isral aan" :')

En van jou hoeft hij misschien niet tegen het Libanese leger te vechten, maar dat hebben ze dus wel gedaan. En soldaten gedood ook. Zie hier de popster, die vertelt hoe hij 2 soldaten heeft gedood;
http://www.almanar.com.lb(...)eccatid=14&eid=98939
Salafisten willen eerst die Hezbollat aanpakken omdat die de backbone vormt van Isral.

Nu komt het leuke gedeelte, waarom heeft Hezbollat niet iets gedaan voor Gaza in eind 2008/ begin 2009 toen die Joden met hun vliegtuigen mijn broeders in Gaza bombardeerden.

"Sjjieten" hebben ook niet altijd iets gedaan voor Palestina hoor.

Overigens ben ik met de aanpak van die takfiri-extremisten het niet eens, dat eerst Iran en Hezbollat aangepakt moet worden en daarna Isral.

Jij bent gewoon duidelijk een Hezbollat-symphatisant. En jij zegt dat ik takfiri-terroristen steun. :') :')

Niet zo hypocriet doen he jongen. En je zegt nog ook dat je niet pro-Assad bent.

pro-Hezbollat = pro-Assad.

En wanneer heb ik je een "vuile rafidah" of "kafir" genoemd. Nooit toch hou dan gewoon je mond.
pi_133641566
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 13:38 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Salafisten willen eerst die Hezbollat aanpakken omdat die de backbone vormt van Isral.
Echt waar joh? Hoe zit die constructie precies in elkaar? Worden Hezbollah getraind door Isral bijvoorbeeld? Hebben ze nog projecten waar ze samen aan werken?

quote:
Nu komt het leuke gedeelte, waarom heeft Hezbollat niet iets gedaan voor Gaza in eind 2008/ begin 2009 toen die Joden met hun vliegtuigen mijn broeders in Gaza bombardeerden.

"Sjjieten" hebben ook niet altijd iets gedaan voor Palestina hoor.
Wat zit jij dom te lullen mafkees? Hamas heeft zelf aangegeven dat ze 2008 juist overleefd hebben dankzij de steun van sjiitisch Iran en Hezbollah. Waar denk jij dat ze die raketten vandaan hebben? Saudi-Arabi, Qatar of Iran? En wie heeft Hamas getraind denk je? Hezbollah, Iran en Syri, of Qatar, Saudi-Arabi of zelfs Egypte?

Laten we er even vanuit gaan dat Hezbollah inderdaad niks voor Palestina gedaan heeft(wat dus gewoon niet klopt). Waarom houd jij een paramilitaire organisatie verantwoordelijk terwijl complete LANDEN waar salafisten en wahhabieten de macht hebben Gaza genegeerd hebben?

Saudi-Arabi geeft 50 miljard per jaar aan hun leger uit(ongeveer 8% van hun GDP, meer dan Duitsland bijvoorbeeld), hoe hebben ze Gaza hiermee geholpen? Qatar 10 miljard per jaar, wtf zijn ze precies van plan? :')

quote:
Overigens ben ik met de aanpak van die takfiri-extremisten het niet eens, dat eerst Iran en Hezbollat aangepakt moet worden en daarna Isral.
Jawel, dat ben je wel. Dat zeg je in dezelfde post nog. "..omdat ze de backbone van Isral zijn"

quote:
Jij bent gewoon duidelijk een Hezbollat-symphatisant. En jij zegt dat ik takfiri-terroristen steun. :') :')

Niet zo hypocriet doen he jongen. En je zegt nog ook dat je niet pro-Assad bent.

pro-Hezbollat = pro-Assad.

En wanneer heb ik je een "vuile rafidah" of "kafir" genoemd. Nooit toch hou dan gewoon je mond.
Quote eens waar ik zeg dat jij mij een rafidah of kafir noemt? Of dat je takfiri-terroristen steunt?
Dat heb ik nooit gezegd. Voor mij is het een raadsel wat jij bent en wie jij steunt, want je spreekt jezelf vaak in dezelfde post tegen.
  dinsdag 26 november 2013 @ 15:03:39 #268
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_133643179
quote:
8s.gif Op dinsdag 26 november 2013 14:01 schreef Peunage het volgende:

[..]

Echt waar joh? Hoe zit die constructie precies in elkaar? Worden Hezbollah getraind door Isral bijvoorbeeld? Hebben ze nog projecten waar ze samen aan werken?

[..]

Wat zit jij dom te lullen mafkees? Hamas heeft zelf aangegeven dat ze 2008 juist overleefd hebben dankzij de steun van sjiitisch Iran en Hezbollah. Waar denk jij dat ze die raketten vandaan hebben? Saudi-Arabi, Qatar of Iran? En wie heeft Hamas getraind denk je? Hezbollah, Iran en Syri, of Qatar, Saudi-Arabi of zelfs Egypte?

Laten we er even vanuit gaan dat Hezbollah inderdaad niks voor Palestina gedaan heeft(wat dus gewoon niet klopt). Waarom houd jij een paramilitaire organisatie verantwoordelijk terwijl complete LANDEN waar salafisten en wahhabieten de macht hebben Gaza genegeerd hebben?

Saudi-Arabi geeft 50 miljard per jaar aan hun leger uit(ongeveer 8% van hun GDP, meer dan Duitsland bijvoorbeeld), hoe hebben ze Gaza hiermee geholpen? Qatar 10 miljard per jaar, wtf zijn ze precies van plan? :')

[..]

Jawel, dat ben je wel. Dat zeg je in dezelfde post nog. "..omdat ze de backbone van Isral zijn"

[..]

Quote eens waar ik zeg dat jij mij een rafidah of kafir noemt? Of dat je takfiri-terroristen steunt?
Dat heb ik nooit gezegd. Voor mij is het een raadsel wat jij bent en wie jij steunt, want je spreekt jezelf vaak in dezelfde post tegen.
Hezbollat-leiders hebben zelf op tv gezegd dat ze maar beter met Isral een bondgenootschap kunnen aangaan als de Soennieten winnen in Syri.
Ik had jullie ook een filmpje daarover gestuurd.

Hamas wordt wel dergelijk gesteund door Qatar hoor. KSA steunt ze niet vanwege de voorgeschiedenis van Hamas (ze zijn ontstaan uit de Mb en de KSA is anti-MB).

Ook Egypte steunde Hamas met geld, wapens en logistieke steun. Het is dankzij Egypte en Morsi dat Isral de Gazastrook in 2012 niet aanviel.

Ja Hezbollah stuurde alleen raketten naar Hamas in 2008, wat is dat?. Waarom vielen ze zelf Isral niet binnen via het noorden. Waarom voerden ze niet al hun 40.000 raketten die ze toen hadden af op Isral i.p.v. een paar rakketten naar Hamas sturen.

KSA is een corrupt land die niets met het Salafisme of Soennisme te maken heeft.

Jij zegt dat misschien niet, maar ik kan uit jouw posts opmaken dat jij mij een extreme takfiri-salafist vind.

Jij, Aloulou, Veldkamp en de rest begrijpen mij misschien altijd verkeerd.

[ Bericht 3% gewijzigd door Baklava95 op 26-11-2013 15:12:33 ]
  dinsdag 26 november 2013 @ 15:15:57 #269
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133643524
quote:
Timmermans: 'In sommige delen van Syri is het de hel op aarde'


Minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken maakt zich grote zorgen over de situatie in Syri. 'Het is in sommige delen van Syri gewoon de hel op aarde. Er wordt hard gevochten, niemand wordt gespaard, iedereen is slachtoffer van gruwelijk geweld', zei hij vanochtend op Radio 1. Een militaire oplossing is volgens hem niet mogelijk en een diplomatieke oplossing laat erg lang op zich wachten, verzuchtte hij.

Timmermans put enige hoop uit de aankondiging van een vredesconferentie in januari in Genve. Het gaat hem echter niet snel genoeg. 'Beide kampen kunnen niet van elkaar winnen, ze zullen met elkaar in gesprek moeten. Het duurt allemaal wel vreselijk lang en ondertussen lijden mensen in Syri verschrikkelijk. Het ziet er heel somber uit.'

Sinds het Syrische regime met de internationale gemeenschap een akkoord sloot over het ontmantelen van chemische wapens is de aandacht voor de burgeroorlog in het land verslapt. Maar de gevechten tussen rebellengroepen en de troepen van Assad gaan onverminderd verder. Vorige week rapporteerde een Brits onderzoeksbureau dat in de afgelopen twee jaar meer dan 11.000 kinderen zijn omgekomen door sluipgeschut en bomaanslagen. Dit weekend kwamen bij gevechten in Damascus zeker 75 mensen om.

WHO ontdekt nieuwe gevallen van polio
De patstelling tussen de opstandelingen en het regime van Assad duurt voort. Beide kampen slagen er niet in om de overhand te krijgen en het conflict een beslissende richting op te sturen. Burgers gevangen tussen de vechtende partijen lijden onder het geweld. De toegang tot medicijnen en zorg is ernstig beperkt. De Wereldgezondheidsorganisatie meldde vandaag twee nieuwe gevallen van polio in Aleppo en Damascus. Het aantal ingente Syrirs is flink teruggelopen door de burgeroorlog.

In addition to 15 #polio cases in Deir Al Zour province, #Syria, 2 additional cases have been confirmed, one each in rural Damascus & Aleppo

De minister deelde op de radio ook zijn zorgen over Nederlandse jongeren die zich aangetrokken voelen tot de jihadistische strijd in Syri. Tientallen jongeren zijn reeds vertrokken naar het conflictgebied. Zij lopen volgens Timmermans het risico om te overlijden of getraumatiseerd en geradicaliseerd terug te komen. Timmermans: 'We weten niet altijd waar ze zich bevinden in Syri, maar we houden ze wel goed in de gaten als ze terugkomen naar Nederland.'

Gisteren werd bekend dat een zevende Nederlander is omgekomen. Hij overleed aan zijn verwondingen die hij opliep bij een bomaanslag. De Nederlandse Cordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) schat dat honderd Nederlandse jongeren zijn afgereisd naar het Syrische front.

Bron: Volkskrant
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 26 november 2013 @ 15:17:13 #270
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133643561
quote:
Vrije Syrische Leger niet bij vredesconferentie


Het Vrije Syrische Leger neemt niet deel aan de vredesconferentie die op 22 januari in de Zwitserse stad Genve wordt gehouden. De oppositiebeweging zal ook tijdens de vergadering geen wapenstilstand in acht nemen. Dat heeft de leider van het Leger, generaal Salim Idriss, tegen de Arabische nieuwszender al-Jazeera gezegd.

Volgens de generaal zijn de omstandigheden niet geschikt om eind januari bijeen te komen. 'Als militaire en revolutionaire kracht zullen we niet deelnemen'', zei Idriss.

De speciale gezant voor Syri van de Verenigde Naties, Lakhdar Brahimi, liet maandag weten dat nog niet duidelijk was wie er meedoen aan de vredesconferentie en dat dit de komende weken duidelijk moet worden. Hij riep de Syrische oppositie op zo snel mogelijk te laten weten wie zij afvaardigt.

De Iraanse minister van Buitenlandse Zaken, Mohammad Javad Zarif, zei dinsdag dat zijn regering zonder voorwaarden te stellen aan de conferentie wil deelnemen 'als ze wordt uitgenodigd'. Iran en Rusland zijn de belangrijkste bondgenoten van de Syrische president Bashar al-Assad. De pro-Iraanse beweging Hezbollah in Libanon stuurt telkens duizenden aanhangers de grens met Syri over, als de troepen van Assad hulp nodig hebben.

Bron: Volkskrant
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 26 november 2013 @ 15:18:42 #271
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133643608
quote:
VN: conflict Syri verergert sektarisch terreur Irak


Het conflict in Syri voedt terrorisme en leidt tot meer sektarische spanningen in Irak. Bovendien stelt het groepen als Al-Qaida in staat om grensoverschrijdende verbonden te smeden. Dat heeft de gezant van de Verenigde Naties voor Irak Nickolay Mladenov dinsdag gezegd. Het is dan ook van 'vitaal belang' voor de stabiliteit in Irak om een eind te maken aan de Syrische burgeroorlog en een regionale strategie te ontwikkelen tegen alle vormen van religieus of sektarisch extremisme.

'Vandaag kunnen, meer dan ooit, de uitdagingen waar Irak voor staat niet los worden gezien van de grotere gevaren in de regio', zei Mladenov. De verslechterende veiligheid in het land, verergerd door de impasse waarin de Iraakse politiek zit, wordt volgens de VN-gezant misbruikt door terreurorganisaties en gewapende groeperingen die proberen haat te zaaien en de regering te ondermijnen.

Alle politieke, geestelijke en civiele leiders die Mladenov heeft gesproken hebben volgens hem hun zorgen geuit over het escalerende geweld in het land. Bovendien maken ze zich grote zorgen over de invloeden van buitenaf.

Sektarische strijd
De Iraakse VN-ambassadeur Mohamed Alhakim waarschuwde dat de aanwezigheid van bijna 35 duizend gewapende buitenlandse strijders in Syri, die 'samen optrekken met de strijdende partijen', de burgeroorlog hebben veranderd in een sektarische strijd die zich begint uit te breiden naar andere landen in de regio. 'Dit heeft een grote invloed op de hoeveelheid terreuraanslagen in Irak', aldus Alhakim. Volgens hem steken jihadisten en extremistische groepen de Iraakse grens over. Alhakim wil dat de Veiligheidsraad de terreuraanslagen in Irak als gaat behandelen als misdaden tegen de menselijkheid.

De Veiligheidsraad veroordeelde de reeks terreuraanslagen van de afgelopen tijd en benadrukte dat 'geen enkele terreurdaad de weg richting vrede, democratie en wederopbouw in Irak ongedaan kan maken'.

Bron: Volkskrant
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133644187
Het is me nu niet echt duidelijk met wie het regime nu gaat praten in Geneve. Zo'n beetje alle oppositie/terreurgroepen van betekenis gaan niet meedoen. Jabhat al-Nusra niet, Al-Tahwid niet, Islamic Front niet en nu ook het Vrije Leger niet.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 00:02 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Maar Ziad abu Fadel (SyrianPerspective) is niet meer partijdig dan het SOHR, die man in Coventry.
Leg eens uit?
Incelfrikandel
  dinsdag 26 november 2013 @ 15:45:44 #273
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133644352
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 15:39 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Het is me nu niet echt duidelijk met wie het regime nu gaat praten in Geneve. Zo'n beetje alle oppositie/terreurgroepen van betekenis gaan niet meedoen. Jabhat al-Nusra niet, Al-Tahwid niet, Islamic Front niet en nu ook het Vrije Leger niet.

[..]

Leg eens uit?
SNC kennelijk, maar die hebben volgens mij geen/amper achterban. Iig het FSA niet (al begon het ooit wel zo) meer kennelijk.

quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 14:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Artikel uit de quote:
quote:
Vredesconferentie Syri moet overgangsregering opleveren


Het vormen van een Syrische overgangsregering is het doel van de internationale vredesconferentie die op 22 januari in Genve wordt gehouden. Dat heeft VN-leider Ban Ki-moon maandag gezegd.

In de regering moeten zowel het kamp van de huidige president Bashar al-Assad als zijn tegenstanders vertegenwoordigd zijn. De regering moet een volwaardig bestuur zijn, met zeggenschap over het leger en de veiligheidsdiensten.

Die opzet is al besproken tijdens een eerdere bijeenkomst, in 2012 in Genve. 'We hebben een duidelijk doel. De implementatie van het Genve Communiqu van 30 juni 2012', lichtte Ban maandag toe.

Ban Ki-moon zei verder dat het 'onvergeeflijk' zou zijn 'de kans niet te grijpen om een einde te maken aan het lijden'.

Meningsverschillen Rusland en VS
De vredesovereenkomst over Syri is al maanden in voorbereiding. De grootmachten Rusland en de Verenigde Staten verschillen van mening over de oplossing van het conflict. Ze werden het maar moeizaam eens over de partijen die aan de gesprekken mee moeten doen.

Maandag was nog steeds niet duidelijk of bijvoorbeeld Iran komt. Dat land speelt als bondgenoot van de Syrische president Bashar al-Assad een belangrijke rol in de oorlog in Syri.

De oppositiegroep Syrische Nationale Coalitie (SNC) besloot in november na lang twijfelen om deel te nemen aan de vredesconferentie die Genve II is gedoopt. Een groot probleem blijft de verdeeldheid van de opstandelingen. De door het Westen gesteunde SNC is bereid om te praten, maar dat geldt niet voor andere rebellengroepen die in Syri tegen het regime van Assad vechten.

De burgeroorlog heeft meer dan 100.000 Syrirs het leven gekost en miljoenen mensen op de vlucht doen slaan. De strijd zit in een impasse. Na ruim 2 jaar oorlog zijn de rebellen er niet in geslaagd het regime te doen wankelen. Assads troepen krijgen het op hun beurt niet voor elkaar om de opstand definitief de kop in te drukken.

Bron: Volkskrant
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133644443
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 15:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

wie neemt er eigenlijk WEL mee aan deze conferentie vanuit de oppositie???
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133644644
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 15:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

SNC kennelijk, maar die hebben volgens mij geen/amper achterban. Iig het FSA niet (al begon het ooit wel zo) meer kennelijk.

[..]

Artikel uit de quote:

[..]

Bedankt, dat de SNC meedoet had ik even gemist. Maar de SNC heeft nauwelijks grip op oppositiegroepen in Syri, wel wat banden met de FSA, maar die heeft zelf weer weinig grip op haar strijders in Syri. Maargoed ik heb nooit de illusie gehad dat dit iets op zou leveren.
Incelfrikandel
  dinsdag 26 november 2013 @ 15:58:37 #276
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133644773
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 november 2013 15:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

wie neemt er eigenlijk WEL mee aan deze conferentie vanuit de oppositie???
SNC :Y

_O- _O- _O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 26 november 2013 @ 16:00:40 #277
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133644842
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 15:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Bedankt, dat de SNC meedoet had ik even gemist. Maar de SNC heeft nauwelijks grip op oppositiegroepen in Syri, wel wat banden met de FSA, maar die heeft zelf weer weinig grip op haar strijders in Syri. Maargoed ik heb nooit de illusie gehad dat dit iets op zou leveren.
Ik ook niet hoor. Zie niet hoe er iets uit zo kunnen komen waar lle strijdende groepen zich aan zullen houden (te veel verschillende belangen). En dan houdt het al gauw op..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133644848
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 15:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

SNC :Y

_O- _O- _O-
en wie welke groepen vertegenwoordig dat snc dan? :{
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 26 november 2013 @ 16:04:45 #279
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133644950
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:00 schreef Slayage het volgende:

[..]

en wie welke groepen vertegenwoordig dat snc dan? :{
Precies: dat is d grote vraag, daarom lach ik ook zo hard :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133645111
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Precies: dat is d grote vraag, daarom lach ik ook zo hard :P
die idriss al assad zat toch in dat snc en die is toch "verdwenen"? of was dat iemand anders?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_133645353
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 15:39 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Leg eens uit?
Beiden zijn openlijk partijdig.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133645600
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 13:24 schreef Veldkamp het volgende:
Syrische Christenen ontvluchten ontvoeringen, verkrachtingen en executies - Vertaling van artikel The Daily Beast 24 november 2013.

:'(


Hoewel een groot deel van de oorlogsmisdaden en gruwelijkheden door buitenlandse takfiri-salafisten, terroristen en wahabitische extremisten begaan worden, is een deel van de misdaden en verkrachtingen gewoon het werk van Syrische buren van deze slachtoffers (minderheden vooral). Zoals de Twaalver sjiitische dorpen Nubl en Zaraa in het gouvernement Aleppo ook belaagd worden door soennitische buurdorpen die op de buit uit zijn.....
Gast dat is uit een film :') .
Echt, die eerste is nep.

[ Bericht 27% gewijzigd door Specularium op 26-11-2013 17:09:26 ]
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133646142
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik ook niet hoor. Zie niet hoe er iets uit zo kunnen komen waar lle strijdende groepen zich aan zullen houden (te veel verschillende belangen). En dan houdt het al gauw op..
Jup. Een echt akkoord waarbij het hele land tot rust komt zie ik sowieso nooit gebeuren. We zullen moeten wachten tot alle partijen moe zijn of een partij de ander(en) overwint. Staat hier goed uitgelegd, best wel deprimerend eigenlijk.

quote:
6s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:11 schreef Slayage het volgende:

[..]

die idriss al assad zat toch in dat snc en die is toch "verdwenen"? of was dat iemand anders?
Salim Idriss en Riad al-Asaad zijn twee verschillende personen :P Riad heeft de FSA opgericht en heeft nu totaal geen invloed meer. Salim is de huidige leider van de FSA.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:18 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Beiden zijn openlijk partijdig.
Dat zal best, maar ik zie SOHR het tenminste nog proberen objectief te zijn. Tenminste, het bekritiseerd oppositiegroepen en rebellen ook heel hard. Heb ik SP nog niet op kunnen betrappen. Dat taalgebruik ook :')
Incelfrikandel
pi_133646166
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 12:05 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Hoe zou jij je noemen als jij ook zo'n jihadists was.
Ik en jihadist? Nah, te weinig kennis en te veel eigen soort eerst gedachtes om daar aan mee te doen.
Plus, die jihadisten zijn toch maar een pion in handen van anderen.

Ik zou sowieso een bazennaam kiezen voor m'n brigade, iets uit Turks-Islamitische geschiedenis :7
pi_133646230
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 10:26 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Van mij hoeft hij niet tegen het Libanese leger te vechten, maar alleen tegen Hizbollat.

Hij kan toch ook tegen Isral vechten als hij Hizbollat heeft verslagen.

Hij s ook fel anti-Isral.
Wat is je probleem met Hezbollah?
pi_133646255
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 10:31 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

De bedenker van het Salafisme was een Koerd (Ibn-Taymiyya). Dus er zijn wel redelijk veel Koerdische slafisten. Alleen ik ben er geeneen. Ik ben wel een Soenniet.
Maar ik ben wel liever salafi dan een sjiiet van Hizbollat.

Geloof me maar, radicale sjiieten zijn even erg en soms zelfs erger als salafi-terroristen.
Zullen we doen.
pi_133646277
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:46 schreef expans het volgende:

Ik zou sowieso een bazennaam kiezen voor m'n brigade, iets uit Turks-Islamitische geschiedenis :7
Vernoem julliezelf naar Selim I, de notoire Sji'iten hater en Alawieten doder.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133646300
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 13:24 schreef Veldkamp het volgende:
Syrische Christenen ontvluchten ontvoeringen, verkrachtingen en executies - Vertaling van artikel The Daily Beast 24 november 2013.

:'(

Hoewel een groot deel van de oorlogsmisdaden en gruwelijkheden door buitenlandse takfiri-salafisten, terroristen en wahabitische extremisten begaan worden, is een deel van de misdaden en verkrachtingen gewoon het werk van Syrische buren van deze slachtoffers (minderheden vooral). Zoals de Twaalver sjiitische dorpen Nubl en Zaraa in het gouvernement Aleppo ook belaagd worden door soennitische buurdorpen die op de buit uit zijn.....
O dammm, die meid !

Kijk hoe lekker ze is. Mogen deze terroristen eeuwig branden !

[ Bericht 28% gewijzigd door Specularium op 26-11-2013 17:09:44 ]
pi_133646336
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

O dammm, die meid !

Kijk hoe lekker ze is. Mogen deze terroristen eeuwig branden !
Is nep.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133646359
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 13:28 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Wanneer ga jij je broeders en zusters eens helpen tegen deze walgelijke daden?
pi_133646366
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:52 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Is nep.
Die meid is nep?
pi_133646415
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die meid is nep?
Is een plaatje uit een of andere horrorfilm.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133646422
Nee, maar even serieus.

Wanneer ga ik nu eens horen dat christenen Moskeen hebben vernield ?
  dinsdag 26 november 2013 @ 16:56:09 #294
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133646429
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:26 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Gast dat is uit een film :') .
Echt, die eerste is nep.
Klopt. Wou ik ook al zeggen, maar kon de onderbouwing even niet meer vinden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133646432
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:55 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Is een plaatje uit een of andere horrorfilm.
Dat maakt haar niet minder lekker.

+

bron?
pi_133646458
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat maakt haar niet minder lekker.

+

bron?
Geen idee, dat stond volop in de Liveleak comments destijds toen dat plaatje voor het eerst opdook.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_133646490
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:56 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Geen idee, dat stond volop in de Liveleak comments destijds toen dat plaatje voor het eerst opdook.
Aah, naja...

Dit soort gelijkwaardige taferelen zullen vast wel voorkomen daar in Syri.
  dinsdag 26 november 2013 @ 16:59:45 #298
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_133646534
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

O dammm, die meid !

Kijk hoe lekker ze is. Mogen deze terroristen eeuwig branden !
Dat komt uit een horrorfilm. Is dus een hoax.

En lelijke of dikke meisjes (of jongens) mogen wat mij betreft ook niet gemarteld, verkracht of vermoord worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_133646552
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 16:50 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Vernoem julliezelf naar Selim I, de notoire Sji'iten hater en Alawieten doder.
Bestaat al. Ze hebben imo wel toffe namen uitgekozen :P.

In Turkije was er ook ophef, omdat er een brug naar hem vernoemd word :').
Tegenreactie; Dan vernoemen we wel een universiteit naar Haci Veli Bektas.

Turkse politiek + stemmingmakerij = :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')