Vijfmaal ingebroken op klaarlichte dag, nog een zoon van een medewerker hierbij betrokken, verspreiding in verschillende grote steden, docenten op de hoogte van openbreken examens.quote:De examendieven van het Ibn Ghaldoun hebben vijfmaal op klaarlichte dag en onder schooltijd ingebroken. De examens werden voor 20 tot 250 euro verkocht, niet alleen in Rotterdam, maar ook in Utrecht, Den Haag en Amsterdam. Dat meldt het AD vandaag.
Uit het politiedossier, dat door het AD is ingezien, blijkt ook dat docenten bij het uitdelen van de examenopgaven hebben gemerkt dat de pakketten geopend waren geweest.
Superlijm
Na de diefstal uit de kluis van de Rotterdamse islamitische school namen de scholieren de papieren mee naar huis, waar ze werden gefotografeerd en vervolgens met superlijm van de bouwmarkt werden dichtgelijmd. Daarna gingen ze weer terug in de kluis van de school.
De scholieren konden kinderlijk eenvoudig binnendringen. Bij het technieklokaal lag altijd een ladder. Ze liepen naar het dakluik boven de 'kluiskamer', niet meer dan een bezemkast met een verzwaarde deur. Bij een van de inbraken hoorden leerlingen en een huiswerkbegeleider het geluid van het dakluik dat werd geforceerd.
Codetaal
De dieven zochten in bibliotheken de antwoorden op de vragen. Ze communiceerden in codetaal via hun telefoons. Uiteindelijk zou een van de verdachten de examens (vwo, havo en vmbo) hebben aangeboden in bibliotheken in Utrecht, Den Haag en Amsterdam.
Justitie verdenkt zeven leerlingen van het Ibn Ghaldoun van betrokkenheid bij de diefstal, onder wie de zoon van een natuurkundeleraar van de school. Nu blijkt dat ook een zoon van een tweede medewerker, een systeembeheerder, is aangehouden.
Docenten in paniek
Leraren van het Ibn Ghaldoun hebben tijdens de examens gemerkt dat de pakketten met de eindtoetsen geopend waren geweest. De pakketten waren opvallend goed dichtgelijmd, waardoor ze soms nauwelijks open te krijgen waren. Ook was één pakket zichtbaar beschadigd. Volgens de aangehouden scholieren raakten op verschillende examendagen docenten in paniek toen ze in de gymzaal de dichtgelijmde pakketten openden. De school heeft dit niet aan de onderwijsinspectie gemeld.
Maar waarom in hemelsnaam niet zoiets melden? En hoezo stilzwijgend blijven toen dat eerste examen Frans aan het licht kwam? Toen moesten ze toch zeker allemaal geweten hebben hoe de vork aan de steel zat? En dan nog in de media roepen 'van niets te weten'.
Hoe zit het trouwens met die klokkenluider? Ik hoop toch dat hij niet vervolgd wordt. Zonder hem was dit allemaal nog wel een paar jaar onbekend gebleven!
Mantel der liefde. Als je het niet ziet, dan is het er niet. Laten we er niet over praten, dan waait het wel over. Etc.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 07:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar waarom in hemelsnaam niet zoiets melden?
Misschien hier dan de dader gevonden?
Dit is wel het allerergste ja....inbreken op klaarlichte dag! De dieven van tegenwoordig....ipv het in de holst van de nacht te doen, doe ze het zomaar overdag.....waar gaat het heen met Nederland.quote:
[..]
Vijfmaal ingebroken op klaarlichte dag,
Sterke analyse. Je zou rechercheur moeten worden.quote:
zoon van een systeembeheer... er waren toch ook antwoorden van de CITO digitale examens verspreid?
Misschien hier dan de dader gevonden?
Ze kunnen beter stoppen met opleiden van dat uitschot en ze gewoon weer inzetten zoals dat toentertijd de bedoeling met hun ouders was.
Ja, want de Cito toets wordt ook echt op een middelbare school afgenomen...quote:
zoon van een systeembeheer... er waren toch ook antwoorden van de CITO digitale examens verspreid?
Misschien hier dan de dader gevonden?
Dat is geheel in lijn met islamitisch onderwijs, alleen de Koran is heilig.quote:
Leerlingen die stelen en de boel belazeren, leraren die liegen, wat een beerput is daar opengetrokken zeg. Geen greintje zelfrespect...bewust je hele maatschappelijke carriere willen baseren op leugens en bedrog....
De Nederlandse maatschappij, beheerst door christelijke honden en atheïstische varkens, mag je, nee moet je benadelen, bedriegen en liegen (taqqyia) hoort daarbij.
Ook al zouden ze er in de toekomst in slagen de boel op orde te krijgen (zeer twijfelachtig), wie zijn/haar diploma dáár 'behaald' heeft of gaat behalen, is 'besmet'.
http://www.cito.nl/nl/Ond(...)olse%20educatie.aspxquote:Op zaterdag 22 juni 2013 13:37 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:
[..]
Ja, want de Cito toets wordt ook echt op een middelbare school afgenomen...
http://www.cito.nl/nl/Onderwijs/Primair%20onderwijs.aspx
http://www.cito.nl/nl/Ond(...)eroepsonderwijs.aspx
http://www.cito.nl/nl/Onderwijs/Hoger%20onderwijs.aspx
http://www.cito.nl/cito.nl/Onderwijs/Volwassen%20educatie.aspx
ja dat klopt
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?quote:
[..]
Vijfmaal ingebroken op klaarlichte dag, nog een zoon van een medewerker hierbij betrokken, verspreiding in verschillende grote steden, docenten op de hoogte van openbreken examens.
Maar waarom in hemelsnaam niet zoiets melden? En hoezo stilzwijgend blijven toen dat eerste examen Frans aan het licht kwam? Toen moesten ze toch zeker allemaal geweten hebben hoe de vork aan de steel zat? En dan nog in de media roepen 'van niets te weten'.
Hoe zit het trouwens met die klokkenluider? Ik hoop toch dat hij niet vervolgd wordt. Zonder hem was dit allemaal nog wel een paar jaar onbekend gebleven!
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Die gasten gaan op een willekeurige hogeschool of universiteit toch gigantisch op hun muil? Dat moet een vernedering worden, kan niet anders. Per saldo heb je helemaal niets aan je gefraudeerde papiertje.
Lijkt me ook ja.quote:
Wat ik me bij dit verhaal doorlopend afvraag:
Die gasten gaan op een willekeurige hogeschool of universiteit toch gigantisch op hun muil? Dat moet een vernedering worden, kan niet anders. Per saldo heb je helemaal niets aan je gefraudeerde papiertje.
Ik vraag me af waar ze naar toe gaan dan, de islamitische universiteit soms ? in Rotterdam.
Bestaat dat?quote:
[..]
Lijkt me ook ja.
Ik vraag me af waar ze naar toe gaan dan, de islamitische universiteit soms ? in Rotterdam.
Wat een contradictie. Waanzinnig.
Jaquote:
[..]
Bestaat dat?
Wat een contradictie. Waanzinnig.
http://www.islamicuniversity.nl/
Je blijft je verbazen.quote:
Wat was dan precies onbekend gebleven als hij ermee naar een journalistiek medium was gestapt dat erover had kunnen publiceren na het examen Frans zodat de overige examenkandidaten niet onnodig gedupeerd zouden zijn?quote:
[..]
Hoe zit het trouwens met die klokkenluider? Ik hoop toch dat hij niet vervolgd wordt. Zonder hem was dit allemaal nog wel een paar jaar onbekend gebleven!
Nou ja, het staat leuk, zo ingelijst aan de muur.quote:
Wat ik me bij dit verhaal doorlopend afvraag:
Die gasten gaan op een willekeurige hogeschool of universiteit toch gigantisch op hun muil? Dat moet een vernedering worden, kan niet anders. Per saldo heb je helemaal niets aan je gefraudeerde papiertje.
Maar uiteindelijk gaan ze kopje onder temeer omdat ze waarschijnlijk ook niet op een eerlijke manier aan hun zwemdiploma's zijn gekomen.
Over "Ies koeltoer" gesproken - ik heb eens een Irakees gesproken die vertelde dat bij zijn school (in Irak onder Hoessein) de examens per helikopter werden gebracht op de dag zelf, zodat niemand kans had om de vragen van te voren in te zien.quote:
[..]
"Ies Koeltoer". Zegt men.
En ik denk eigenlijk dat daar wel een kern van waarheid inzit.
Altijd lachen met moslims. Blijkbaar heerste er bij iedereen op die school, behalve Renders, een gezonde dosis 'wij tegen de kaffersamenleving' o.i.d.quote:Ook was één pakket zichtbaar beschadigd. Volgens de aangehouden scholieren raakten op verschillende examendagen docenten in paniek toen ze in de gymzaal de dichtgelijmde pakketten openden.
Welnee, die krijgen gewoon te horen dat hun schoolkeuze er helemaal niets mee te maken heeft, je wordt gewoon afgewezen omdat je moslim bent en wij ons willen profileren als christelijk bedrijf.quote:
Dus als deze 'leerlingen' gaan solliciteren en ze worden afgewezen omdat ze op de 'Fraudeschool' hebben gezeten is het zeker dieskriemienatie?
ik denk dat een deel van het probleem is; dit is irak nietquote:
[..]
Over "Ies koeltoer" gesproken - ik heb eens een Irakees gesproken die vertelde dat bij zijn school (in Irak onder Hoessein) de examens per helikopter werden gebracht op de dag zelf, zodat niemand kans had om de vragen van te voren in te zien.
Ik denk dat het tegenwoordig met die lijstjescultuur - wie is het beste ziekenhuis, wie de beste school - te verleidelijk is geworden om niets meer te melden. Vooral als je als school van ver moet komen.quote:
[..]
Mantel der liefde. Als je het niet ziet, dan is het er niet. Laten we er niet over praten, dan waait het wel over. Etc.
Gaan ze nu degene die op dat adres woont en de internetverbinding betaalt stalken?quote:Het eindexamenschandaal veroorzaakt door de gestolen examens van de Rotterdamse Ibn Ghaldounschool ettert door. De onderwijsinspectie is nog eens enkele tientallen gevallen van mogelijke fraude op het spoor. Dat meldt RTV Rijnmond. De namen zijn volgens de omroep doorgegeven aan de politie en de betreffende middelbare scholen.
Deze leerlingen zouden geen gebruik hebben gemaakt van de zogenaamde inkeerregeling. Ze kunnen binnenkort de politie aan de deur verwachten.
maar serieus: lijkt me dat er gewoon verwijtbaar niet is opgetreden en dus daar moeten zware gevolgen aan vastzitten
Een probleem wat zichzelf automatisch oplost, lijkt me.
Dat kutPRISM werkt voor geen meter kunnen we wel concluderenquote:
[..]
Gaan ze nu degene die op dat adres woont en de internetverbinding betaalt stalken?
En dan nog vragen mensen zich af waarom deze school dicht moet.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:11 schreef Serieus_Persoon het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nder-druk-opgehoogd/
Frauderen, bedreigen etc,... opdoeken die school.
De school is ook opgedoekt, dwz ze zijn samengegaan met een christelijke schoolquote:
[..]
En dan nog vragen mensen zich af waarom deze school dicht moet.
Frauderen, bedreigen etc,... opdoeken die school.
Al kan ik er weinig over vinden op internet in het nieuws, stond van de week in het papieren AD.
Het was dus nog nog erger dan gedacht. Het was al jaren bezig en iedereen die er iets van wilde zeggen werd bedreigd:quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nder-druk-opgehoogd/
quote:door Niels Posthumus
Binnenland
Op de islamitische school Ibn Ghaldoun, waar examenfraude is gepleegd, heerste altijd al een “sjoemelklimaat”. Cijfers van leerlingen werden "regelmatig" onder druk opgehoogd. Ook waren er bedreigingen. Dat zeggen zeven docenten die actief zijn of waren op de Rotterdamse school in nrc.next.
Vol idealisme waren deze niet-islamitische leraren ooit aan hun baan op het Ibn Ghaldoun begonnen. Maar tegen NRC-verslaggever Andreas Kouwenhoven zeggen zij nu:
“Ik wilde juist deze groep leerlingen helpen”, zegt een oud-leerkracht. Een ander: “Ik had het idee van: ook déze kinderen verdienen goed onderwijs.” Ergens gaandeweg verloren deze idealisten hun geloof. Sommigen zijn verbitterd vertrokken, sommigen werken er nog steeds, maar allemaal zeggen ze hetzelfde: op Ibn Ghaldoun heerste een “sjoemelklimaat” waarvan fraude met examens een "logisch” gevolg is. Op Ibn Ghaldoun viel er altijd wat te “ritselen”.
Leraren die gesjoemel bij de directie van Ibn Ghaldoun meldden, deden dat vaak tevergeefs.
Gisteren heeft de de christelijke onderwijsvereniging CVO aangekondigd Ibn Ghaldoun onder de hoede te willen nemen. De omstreden school zou over een aantal jaar weer zelfstandig verder kunnen, stelt de CVO. Maar staatssecretaris Dekker (Onderwijs, VVD) liet weten dat het ook dan niet zeker is of de scholengemeenschap kan blijven bestaan.
Eenheid had een keerzijde
Ibn Ghaldoun was een eenheid. Maar die eenheid had een keerzijde. De buitenwereld kwam niet binnen op Ibn Ghaldoun. Kouwenhoven:
Een lerares die er jaren geleden les gaf, vertelt dat meisjes na schooltijd bij elkaar moesten komen in ‘huiswerkklassen’. “Maar dat waren geen huiswerkklassen. Dat waren lessen om kinderen te indoctrineren”, zegt ze. “Alle lessen waren tegen de maatschappij gericht. Ze mochten nooit trouwen met een Nederlander. Ze mochten zelfs niet met ongelovigen omgaan, werd hen verteld.”
De cultuur bracht ook mee dat je elkaar niet kon aanspreken op onvolkomenheden. Kouwenhoven schrijft:
“De druk op moslimleraren was enorm”, zegt een voormalige leerkracht. “Er bleven weleens kinderen zitten, maar lang niet zo veel als je op basis van het niveau van de leerlingen zou verwachten.”
Druk en bedreigingen door leerlingen
Ook was er een hoop druk vanuit de leerlingen. Alle zeven docenten verklaren dat diverse leraren hebben toegegeven aan deze druk. Kouwhoven schrijft:
"Cijfers werden regelmatig opgehoogd”, vertellen ze. Als je maar lang genoeg bleef zeuren, kon een 4 een 6 worden. En er werd gestrooid met herkansingen. Een oud-leerkracht: "Sommige collega’s gingen door met herkansen tot ze een voldoende hadden.” Een leraar die weigerde hierin mee te gaan, kwam een aantal jaar geleden in conflict met een groep Marokkaanse havo-leerlingen. De leraar wilde hun onvoldoendes niet „ophogen” en werd vervolgens bedreigd door de jongens. Kort hierna is zijn auto vlakbij de school vernield. De leraar heeft hiervan aangifte gedaan. Een andere leerkracht is begin dit jaar bedreigd, verklaren de anonieme leraren. Er zouden bedreigingen zijn geuit omdat deze leerkracht weigerde een leerling een (onverdiende) herkansing te geven.
Bart Renders, sinds een jaar rector op de school, is overigens bezig dit probleem aan te pakken, zeggen de docenten. Hij werkt "keihard" voor de school. "Maar ik ben benieuwd of hij over een paar jaar nog steeds zo veel inzet kan opbrengen”, aldus een docent tegen nrc.next.
Ja het was ook veel erger dan gedacht. Maar toen dat hier gezegd werd, mocht het niet.quote:
[..]
Het was dus nog nog erger dan gedacht. Het was al jaren bezig en iedereen die er iets van wilde zeggen werd bedreigd:
[..]
Ietwat aangepast.quote:
[..]
Ja het was ook veel erger dan gedacht. Maar toen dat hier gezegd werd, mocht het van sommige mensen niet.
Hij wordt niet eens achter zijn rug om voor minderwaardige kafir uitgemaakt, daar zijn gewoon ingeroosterde lessen voor
Nee onbegrijpelijk. Maar misschien is hij ook bang om anders bedreigd te worden ?quote:
Hoe ziek moet zo'n Bart Renders wel niet zijn om leiding aan zo'n school te willen geven? En dan ook nog om alles te geloven wat hem verteld wordt?
Hij wordt niet eens achter zijn rug om voor minderwaardige kafir uitgemaakt, daar zijn gewoon ingeroosterde lessen voor
Leuke situatie als hij geen islamiet was. Ze mochten niet met ongelovigen omgaan.
Ik gok op geindoctrineerd/gehersenspoeld. En vanuit de opvoeding/ideeen van Bart Renders alsquote:
[..]
Nee onbegrijpelijk. Maar misschien is hij ook bang om anders bedreigd te worden ?
Leuke situatie als hij geen islamiet was. Ze mochten niet met ongelovigen omgaan.
Goedmens, was het waarschijnlijk een must om juist wel met moslims om te gaan.
Ook wanneer alle seinen op rood stonden en hijzelf in alles werd gehaat/afgewezen.
Wat die docenten zeggen, is helemaal niet nieuw. De kritische lezer wist dit weken geleden al, bijvoorbeeld toen een oud-leerling de nodige onthullingen deed. Maar nu zijn het dus ook oud-docenten die het onverbloemd melden.
Eigenlijk zouden al die politiek-correcte probleemontkenners nu keihard publiekelijk door het stof moeten, omdat ze ontkenden wat iedereen eigenlijk allang wist.
Wat mij opvalt, is dat het haast een soort industrie is, dat ontkennen. Je ziet mensen steeds weer in dezelfde, voorspelbare reflexen schieten. Dat terwijl de feiten gewoon heel ernstig zijn en dat kon je ook gewoon weten: de integratie wordt actief tegengewerkt, leerlingen worden met extremistisch gedachtegoed gehersenspoeld.
Deze school moet onmiddellijk dicht. De leiding moet strafrechtelijk worden vervolgd, want deze praktijken kunnen niet plaatsvinden zonder medeweten van schoolbestuurders.
Knuf-fe-len.quote:
Hoe ziek moet zo'n Bart Renders wel niet zijn om leiding aan zo'n school te willen geven? En dan ook nog om alles te geloven wat hem verteld wordt?
Hij wordt niet eens achter zijn rug om voor minderwaardige kafir uitgemaakt, daar zijn gewoon ingeroosterde lessen voor
Anders zijn ze zielig.
Het kan wel snel, dat zien we in Almere. De toestand daar is blijkbaar stukken erger dan frauderen en stelen en indoctrinatie.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:00 schreef Elfletterig het volgende:
Het wachten is weer op de gebruikelijke probleemontkenners, die de uitspraken van deze ex-docenten in twijfel zullen gaan trekken.
Wat die docenten zeggen, is helemaal niet nieuw. De kritische lezer wist dit weken geleden al, bijvoorbeeld toen een oud-leerling de nodige onthullingen deed. Maar nu zijn het dus ook oud-docenten die het onverbloemd melden.
Eigenlijk zouden al die politiek-correcte probleemontkenners nu keihard publiekelijk door het stof moeten, omdat ze ontkenden wat iedereen eigenlijk allang wist.
Wat mij opvalt, is dat het haast een soort industrie is, dat ontkennen. Je ziet mensen steeds weer in dezelfde, voorspelbare reflexen schieten. Dat terwijl de feiten gewoon heel ernstig zijn en dat kon je ook gewoon weten: de integratie wordt actief tegengewerkt, leerlingen worden met extremistisch gedachtegoed gehersenspoeld.
Deze school moet onmiddellijk dicht. De leiding moet strafrechtelijk worden vervolgd, want deze praktijken kunnen niet plaatsvinden zonder medeweten van schoolbestuurders.
Keiveel racisme op die school dus, en als je een Marokkaan scheef aankijkt ben je een racist en verdien je klappenquote:
[..]
Het was dus nog nog erger dan gedacht. Het was al jaren bezig en iedereen die er iets van wilde zeggen werd bedreigd:
[..]
Probleemontkenners? Hebt u hier een concreet voorbeeld van?quote:Eigenlijk zouden al die politiek-correcte probleemontkenners nu keihard publiekelijk door het stof moeten, omdat ze ontkenden wat iedereen eigenlijk allang wist.
Lees de voorgaande topics maar even.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Probleemontkenners? Hebt u hier een concreet voorbeeld van?
Di is er al bv 1 van.quote:
[..]
Probleemontkenners? Hebt u hier een concreet voorbeeld van?
artikel in papieren AD.quote:Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
(Overigens gingen ze toen helemaal niet in op Harm's voorgaande betoog waarin hij het had over de grootschalige incompetentie en eerdere schandalen op het IBN, en waarin hij met geen woord had gesproken over islamitisch onderwijs. Maar de tafel nam dit niet serieus, want pvv, dus tegen islamitisch onderwijs, en dus racistisch)
Ik zie Tonca, Brammetje en Max Westerman nog zitten met hun arrogante goedmens-hoofden.
Een doodnormaal islamitisch instituut dus eigenlijk.quote:
Ik kan me nog een verhaal herinneren van blanke jongens, die hun leraren zogenaamd voor de gein buiten het raam hingen want ze waren het niet eens met hun schorsing. Kan me nog herinneren dat een blanke jongen vertelde hoe hij een lerares aan het huilen kreeg omdat hij haar oorbellen (erfstuk van haar overleden moeder) naar buiten gooide. 2 middagen nakomen en oorbellen nooit teruggevonden. Een lerares die thuis de ramen in werd gegooid omdat zij de verantwoordelijke was van het van school sturen. Laten dit nu blanke VWO-ers zijn.quote:Leraren die gesjoemel bij de directie van Ibn Ghaldoun meldden, deden dat vaak tevergeefs.
Zeiken op 1 bevolkingsgroep is blijkbaar hip
Wat belangrijk is, is de quote. Het melden van ongeregeldheden en er als bestuur geen zak aan doen. De bedreigingen , en er als bestuur geen zak aan doen. Dat bestuur van die school zouden ze dus zeker aan moeten pakken.
En die kinderen zouden blijkbaar door mariniers onder handen genomen moeten worden i.p.v gewone leraren. Doe je niets, heb je geen last. Bedreig je een leraar heeft dat wel degelijk gevolgen (dit zou bij de eerste les al een lesuur in beslag moeten nemen).
Ik denk ook wel dat dit speelt, maar moedwillig laten bedreigen van personeel zou iedereen te ver moeten gaanquote:
[..]
Ik denk dat het tegenwoordig met die lijstjescultuur - wie is het beste ziekenhuis, wie de beste school - te verleidelijk is geworden om niets meer te melden. Vooral als je als school van ver moet komen.
Dus jij vindt dit zeiken op 1 bevolkingsgroep ?quote:
[..]
Ik kan me nog een verhaal herinneren van blanke jongens, die hun leraren zogenaamd voor de gein buiten het raam hingen want ze waren het niet eens met hun schorsing. Kan me nog herinneren dat een blanke jongen vertelde hoe hij een lerares aan het huilen kreeg omdat hij haar oorbellen (erfstuk van haar overleden moeder) naar buiten gooide. 2 middagen nakomen en oorbellen nooit teruggevonden. Een lerares die thuis de ramen in werd gegooid omdat zij de verantwoordelijke was van het van school sturen. Laten dit nu VWO-ers zijn.
Zeiken op 1 bevolkingsgroep is blijkbaar hip
Wat belangrijk is, is de quote. Het melden van ongeregeldheden en er als bestuur geen zak aan doen. De bedreigingen , en er als bestuur geen zak aan doen. Dat bestuur van die school zouden ze dus zeker aan moeten pakken.
En die kinderen zouden blijkbaar door mariniers onder handen genomen moeten worden i.p.v gewone leraren. Doe je niets, heb je geen last. Bedreig je een leraar heeft dat wel degelijk gevolgen (dit zou bij de eerste les al een lesuur in beslag moeten nemen).
[..]
Ik denk ook wel dat dit speelt, maar moedwillig laten bedreigen van personeel zou iedereen te ver moeten gaan
En wat hier speelde wil je toch niet gaan vergelijken met de door jou aangehaalde incidenten met blanke jongeren ? Dat vind je geen racsisme ?
Het gaat hier namelijk niet om het feit dat het Marokkanen waren.
[ Bericht 2% gewijzigd door macca728 op 06-07-2013 13:40:55 ]
Op 86% van 43 islamitische basisscholen en twee islamitische scholen voor voortgezet onderwijs. Daarnaast bestaan er ook 5 Islamitische scholen voor hoger of universitair onderwijs.quote:
[..]
Dus jij vindt dit zeiken op 1 bevolkingsgroep ?
Nou sorry hoor op 86% van de islamitische scholen is er sprake geweest van fraude. Misschien ligt het ook aan de cultuur.
Nog niet zolang geleden is er fraude ontdekt (leiding wist niet eens dat dit onder fraude viel) door het gebruik van potjes voor bepaalde zaken. Was geen islamitische school. En echt, dit is voor ongeveer vijftien jaar geleden ineens verboden (ga je niet vervelen met uitleg over potjes cultuur en doorsluizen daarvan)
Meerdere scholen werden daar ineens op aangepakt. Minder tot niet in het nieuws en de directeur werd ineens van fraude verdacht (bewezen onschuldig...zoals dat tegenwoordig moet) Het potjessysteem kende heel veel scholen en geen 1 daarvan was islamitisch
Ik praat deze school absoluut niet goed want er is blijkbaar meer aan de hand en blijkbaar met goedgevonden worden door bestuur. Maar alles maar lekker op cultuur afschuiven ben ik het niet mee eens.
Wanneer ik de pers mag geloven moet ik bijna aan deze school denken
Daar kan je inderdaad aan denken ja. Leerkrachten die bedreigd worden, leerlingen die bedreigd worden, meisjes die zog handwerkles kregen (of wat was het) maar ondertussen lessen krijgen om niet moslims maar te haten. Jarenlange fraude, niet alleen met cijfers maar ook met subsidies.quote:
[..]
Op 86% van 43 islamitische basisscholen en twee islamitische scholen voor voortgezet onderwijs. Daarnaast bestaan er ook 5 Islamitische scholen voor hoger of universitair onderwijs.
Nog niet zolang geleden is er fraude ontdekt (leiding wist niet eens dat dit onder fraude viel) door het gebruik van potjes voor bepaalde zaken. Was geen islamitische school. En echt, dit is voor ongeveer vijftien jaar geleden ineens verboden (ga je niet vervelen met uitleg over potjes cultuur en doorsluizen daarvan)
Meerdere scholen werden daar ineens op aangepakt. Minder tot niet in het nieuws en de directeur werd ineens van fraude verdacht (bewezen onschuldig...zoals dat tegenwoordig moet) Het potjessysteem kende heel veel scholen en geen 1 daarvan was islamitisch
Ik praat deze school absoluut niet goed want er is blijkbaar meer aan de hand en blijkbaar met goedgevonden worden door bestuur. Maar alles maar lekker op cultuur afschuiven ben ik het niet mee eens.
Wanneer ik de pers mag geloven moet ik bijna aan deze school denken
Zoveel media aandacht is er niet eens voor en het gaat voornamelijk om de feiten en die zijn erg genoeg.
Heeft niets met discriminatie te maken.
Niet ik beweer dat 86% van de Islamitische scholen fraudeert. Dat doe jij. Blijkbaar snap je het punt niet wat ik probeer te makenquote:
[..]
Heb je hier ook een bron van, want ik zie alleen 86% van alle islamtische scholen staan op internet.
[..]
Het in het bezit zijn van potjes is NIET voorbehouden aan Islamitische scholen. Dit kende heel veel scholen
Praat ik deze school niet goed mee
En toen was de quote ineens verdwenen?
quote:
[..]
Niet ik beweer dat 86% van de Islamitische scholen fraudeert. Dat doe jij. Blijkbaar snap je het punt niet wat ik probeer te maken
Het in het bezit zijn van potjes is NIET voorbehouden aan Islamitische scholen. Dit kende heel veel scholen
Praat ik deze school niet goed mee
En toen was de quote ineens verdwenen?
Ter jouwe informatie , van de onderzochte niet islamtische scholen bleek er maar 1 gefraudeert te hebben.quote:
Van de onderzochte islamtische scholen 86%. Niet exclusief de scholen voor het hoger onderwijs, wat jij suggestief beweert, inclusief alle scholen.
quote:Het islamitische onderwijs in Nederland heeft ernstige problemen. Op 86 procent van de islamitische scholen wordt gefraudeerd met rijksgeld. Bijna de helft van alle islamitische scholen is zwak of zeer zwak
Ik weet waar ik het over heb hoor. In de provincie Groningen zijn al meerdere gevallen bekend die waarschuwingen hebben gehad voor het goochelen met potjes. Deze potjes zijn dus nu ook verboden. Het is niet zo dat wat er niet in de pers komt, er niet is. Zoals deze school dit probeerde met de bedreigingen van leraren op te lossenquote:
[..]
[..]
Ter jouwe informatie , van de onderzochte niet islamtische scholen bleek er maar 1 gefraudeert te hebben.
Van de onderzochte islamtische scholen 86%. Niet exclusief de scholen voor het hoger onderwijs, wat jij suggestief beweert, inclusief alle scholen.
[..]
Wat voor potjes zijn dat dan?quote:
[..]
Ik weet waar ik het over heb hoor. In de provincie Groningen zijn al meerdere gevallen bekend die waarschuwingen hebben gehad voor het goochelen met potjes. Deze potjes zijn dus nu ook verboden. Het is niet zo dat wat er niet in de pers komt, er niet is. Zoals deze school dit probeerde met de bedreigingen van leraren op te lossen
Ik denk dat een user wel een punt maakte met dezequote:
Het wij tegen zij-gevoel bij zo'n school is een beetje inherent aan het fenomeen artikel 23-scholen hè. Een fenomeen geschapen tijdens wat later de verzuiling werd genoemd. Een compromis tussen de lappendeken aan levensbeschouwelijke stromingen in dit kleine land... Vraag is of dit compromis eigenlijk niet overbodig is geworden inmiddels, getuige nu de uitwassen die het creëert...
Ga je het melden, ben je genoteerd. Niet dat ik het goedpraat, want bedreigingen zouden wat mij betreft altijd gemeld moeten worden. Je moet je als leraar wel veilig kunnen voelenquote:
[..]
Ik denk dat het tegenwoordig met die lijstjescultuur - wie is het beste ziekenhuis, wie de beste school - te verleidelijk is geworden om niets meer te melden. Vooral als je als school van ver moet komen.
Ik geloof je gerust hoor, er zal overal wel wat gesjoemeld worden. In veel bedrijven net zo goed.quote:
[..]
Ik weet waar ik het over heb hoor. In de provincie Groningen zijn al meerdere gevallen bekend die waarschuwingen hebben gehad voor het goochelen met potjes. Deze potjes zijn dus nu ook verboden. Het is niet zo dat wat er niet in de pers komt, er niet is. Zoals deze school dit probeerde met de bedreigingen van leraren op te lossen
Maar wat er met deze school aan de hand is, kan je daarmee niet vergelijken.
En als ik al die verhalen leest, o.m. dat ouders vragen aan leraren om hun kinderen betere cijfers te geven omdat moslimbroeders elkaar toch moeten steunen, heeft de cultuur er wel mee te maken.
Het waren potjes die elkaar afwisselden qua benodigdheden. Het ene jaar kreeg je naar behoefte van het jaar daarvoor. Aangezien het ene jaar het andere jaar niet is, werden er potjes gecreëerd. Voor welk doel dan ook.quote:
En dat mag niet? Een beetje sparen het ene jaar en interen het andere jaar?quote:
[..]
Het waren potjes die elkaar afwisselden qua benodigdheden. Het ene jaar kreeg je naar behoefte van het jaar daarvoor. Aangezien het ene jaar het andere jaar niet is, werden er potjes gecreëerd. Voor welk doel dan ook.
Dat is niet voorbehouden aan. Dat is de ouder die het geloof inzet om hun zin te krijgen. Net als een ander de vriendschap familie etc inzet. Doet ook niet elke niet-gelovige wanneer dit gebeurd is bij de enkeling. Dat er druk bestond op deze school zal ik dus ook niet ontkennen. Zoals ik eerder al zei: volgens mij kunnen ze op deze school beter wat ex-mariniers zetten die de kinderen echt wat leren i.p.v ze maar gewoon goede cijfers te geven zonder dat ze het hebben verdiend. Ze meteen een dosis respect bijbrengenquote:
[..]
Ik geloof je gerust hoor, er zal overal wel wat gesjoemeld worden. In veel bedrijven net zo goed.
Maar wat er met deze school aan de hand is, kan je daarmee niet vergelijken.
En als ik al die verhalen leest, o.m. dat ouders vragen aan leraren om hun kinderen betere cijfers te geven omdat moslimbroeders elkaar toch moeten steunen, heeft de cultuur er wel mee te maken.
[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 06-07-2013 14:31:07 ]
Nop...tenminste niet op deze manier. Volgens mij zal je subsidie gewoon worden verminderd (dat begreep ik uit de verhalen van het college van bestuur).quote:
[..]
En dat mag niet? Een beetje sparen het ene jaar en interen het andere jaar?
Heb ik het nu over tien a vijftien jaar terug toen dit toch aardig wat drama op leverde.
Ja, want de minister moet zijn begroting op orde krijgen... bekend fenomeen bij andere overheidsdiensten ook...quote:
[..]
Nop...tenminste niet op deze manier. Volgens mij zal je subsidie gewoon worden verminderd (dat begreep ik uit de verhalen van het college van bestuur).
Heb ik het nu over tien a vijftien jaar terug toen dit toch aardig wat drama op leverde.
En dat probeerde ik dus ook duidelijk te maken. Dat dit niet alleen voorbehouden is aan Islamitische scholen dus niets met cultuur te maken heeft.quote:
[..]
Ja, want de minister moet zijn begroting op orde krijgen... bekend fenomeen bij andere overheidsdiensten ook...
Nee, dat klopt...quote:
[..]
En dat probeerde ik dus ook duidelijk te maken. Dat dit niet alleen voorbehouden is aan Islamitische scholen dus niets met cultuur te maken heeft.
Maar om dan een bedevaart naar Mekka te maken...
.Je zou ook kunnen beargumenteren dat ze die potjes spaarden met als doel die kinderen naar Mekka te sturen hè...
Uit onderzoek is gebleken dat bij islamtische scholen veel meer fraude wordt gepleegd dan bij niet islamtische.quote:
[..]
En dat probeerde ik dus ook duidelijk te maken. Dat dit niet alleen voorbehouden is aan Islamitische scholen dus niets met cultuur te maken heeft.
Ik maak me meer druk over imans die op de loonlijst staan, terwijl ze alleen die kinderen haatlessen geven in de moskee en nooit op school aanwezig zijn bv.quote:
[..]
Nee, dat klopt...
Maar om dan een bedevaart naar Mekka te maken...
Je zou ook kunnen beargumenteren dat ze die potjes spaarden met als doel die kinderen naar Mekka te sturen hè...
En over de eerder genoemde bedreigingen van leraren EN leerlingen, die niet willen meewerken aan de fraude.
Ja, van wie zou het idee afkomstig zijn voor schoolkamp naar Mekka, denk je?quote:
[..]
Ik maak me meer druk over imans die op de loonlijst staan, terwijl ze alleen die kinderen haatlessen geven in de moskee en nooit op school aanwezig zijn bv.
En over de eerder genoemde bedreigingen van leraren EN leerlingen, die niet willen meewerken aan de fraude.
Overigens zou een systeem van laïciteit dus ook te overwegen zijn... dus religie terugdringen uit iedere overheidsdienst... religie terug in (zijn hok) de privé-sfeer...
En een andere school gebruikte het potje weer voor een schoolfeest. Of een leerling mee te kunnen laten gaan naar introductieweek Engeland etc etc. Als je begrijpt wat ik bedoel. Het mag gewoon niet. Geen van beide en welk potje dan ook.quote:
[..]
Nee, dat klopt...
Maar om dan een bedevaart naar Mekka te maken...
Je zou ook kunnen beargumenteren dat ze die potjes spaarden met als doel die kinderen naar Mekka te sturen hè...
Er zijn ook veel meer niet-Islamitische scholen, en bij de meeste scholen zijn de potjes opgeheven na waarschuwing, maar ze ziijn er altijd geweest.quote:
[..]
Uit onderzoek is gebleken dat bij islamtische scholen veel meer fraude wordt gepleegd dan bij niet islamtische.
Ik praat dus deze school niet goed, maar fraude is wel een heel breed begrip en erg makkelijk te roepen. Die potjes vielen dus ook onder fraude. Werd zelfs beweerd dat een directeur het geld in eigen zak stak (wat bewezen is dat dit niet het geval was)
Bovenste weet ik niet. Onderste is inderdaad heel erg te noemen. Zou ook gevolgen moeten hebbenquote:
[..]
Ik maak me meer druk over imans die op de loonlijst staan, terwijl ze alleen die kinderen haatlessen geven in de moskee en nooit op school aanwezig zijn bv.
En over de eerder genoemde bedreigingen van leraren EN leerlingen, die niet willen meewerken aan de fraude.
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:quote:
Er zijn ook veel meer niet-Islamitische scholen, en bij de meeste scholen zijn de potjes opgeheven na waarschuwing, maar ze ziijn er altijd geweest.
Ik praat dus deze school niet goed, maar fraude is wel een heel breed begrip en erg makkelijk te roepen. Die potjes vielen dus ook onder fraude. Werd zelfs beweerd dat een directeur het geld in eigen zak stak (wat bewezen is dat dit niet het geval was)
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Zucht...quote:
[..]
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Wuif je het probleem niet mee weg knul.quote:
Onze posts worden niet gelezen alszijnde belangrijk voor het oplossen van het probleem. Je schat jezelf te hoog in.quote:
Absurde generalisaties die kant noch wal raken dragen evenmin een bijdrage aan het oplossen van het probleem.
Daarnaast is het een feit. Dat je de bekende troefkaart pakt is niet verwonderlijk. Op de hoek liggen wachten op je kans te huilen is onderhand je nickname geworden.
zo zou ik het niet willen zeggen. Hun islamitische aard heeft hen er in ieder geval niet van weerhoudenquote:
[..]
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
.Was inhoudelijk. Het rijdt alleen niet door jouw straatje.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:12 schreef De_Guidance het volgende:
Jammer dat je niet inhoudelijk wenst te reageren. Gemiste kans.
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...quote:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Voor hetzelfde geld was het bij een andere instelling gebeurd, inderdaad.quote:
[..]
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...
Dat het een islamitische school is trekt natuurlijk weer lekker de aandacht.
Ja dat is uit onderzoek gebleken he. Maar toch blijven ontkennen.quote:
[..]
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...
terdam, 13 nov. Het islamitische onderwijs in Nederland heeft ernstige problemen. Op 86 procent van de islamitische scholen wordt gefraudeerd met rijksgeld. Bijna de helft van alle islamitische scholen is ‘zwak’ of ‘zeer zwak’.quote:
[..]
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...
Dat blijkt uit het rapport Bestuurlijke praktijken in het islamitisch onderwijs van de onderwijsinspectie, dat vandaag door de staatssecretarissen Dijksma (Onderwijs, PvdA) en Van Bijsterveldt (Onderwijs, CDA) is aangeboden aan de Tweede Kamer. De bewindslieden gaan 2,5 miljoen euro aan onrechtmatig besteed geld terugvorderen van de islamitische scholen. Ook dringen ze aan op het vertrek van sommige bestuursleden en kondigen ze „extra verzwaard” inspectietoezicht aan voor scholen die niet willen meedoen aan bestuurlijke verbetertrajecten.
De staatssecretarissen hadden de Inspectie om het onderzoek gevraagd nadat op een aantal islamitische scholen fraude en slechte resultaten waren geconstateerd. Het bevestigt de bewindslieden in hun opvatting dat er een wetswijziging moet komen om gerichter te kunnen optreden tegen bestuurlijke misstanden en zwak onderwijs. Dijksma en Van Bijsterveldt kunnen nu bijvoorbeeld geen bestuurders ontslaan als het onderwijs niet op orde is. Dat moet in de toekomst wel mogelijk zijn.
De problemen op islamitische scholen zijn significant groter dan op niet-islamitische scholen, concludeert de Inspectie. In een vergelijkend onderzoek naar 46 niet-islamitische scholen is er één fraudegeval aangetroffen. Bovendien staat slechts een op de tien niet-islamitische scholen te boek als ‘zwak’ of ‘zeer zwak’.
Onderwijskundige Zeki Arslan van multicultureel instituut Forum zegt in een reactie dat de staatssecretarissen zo snel mogelijk een crisistop moeten organiseren waarbij de PO-Raad en de VO-raad zijn betrokken, maar ook de landelijke koepel voor islamitische scholenbesturen ISBO. „Binnen een paar maanden moet duidelijk zijn hoe de problemen kunnen worden opgelost.” Arslan is bang dat het ministerie, omdat de problemen zo ernstig zijn, de islamitische scholenbesturen nu „in de marge drukt”. Ze moeten er juist bij worden betrokken, zegt Arslan, net als islamitische besturen waar het wel goed gaat, zoals de SIMON-scholen in Amersfoort.
Verder vindt hij dat scholenbesturen die niet functioneren zo snel mogelijk moeten vertrekken en plaats moeten maken voor jonge mensen die wel kunnen besturen. „Het islamitisch onderwijs heeft nu leiders nodig”, aldus Arslan.
Ik had het over álle fraude en zelfverrijking.quote:
[..]
Ja dat is uit onderzoek gebleken he. Maar toch blijven ontkennen.
Ja en wij hebben het hier over fraude bij deze school.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik had het over álle fraude en zelfverrijking.
Maar wat is jouw mening hierover ? Dat leraren bedreigd worden bv ?
Als je terugleest zie je dat 3-voud een quasi-lollige opmerking maakt en dat fraude bij moslims een soort vanzelfsprekend zou zijn. Het zou 'm immers in de aard van het beestje zitten.quote:
[..]
Ja en wij hebben het hier over fraude bij deze school.
Als de leraren niet-islamitisch waren snap ik het. Anders kan ik het niet meer rijmen met m'n wereldbeeld en loop ik vast.quote:Maar wat is jouw mening hierover ? Dat leraren bedreigd worden bv ?
Klopt. Niet mee eens? Jammer voor je.quote:
[..]
Als je terugleest zie je dat 3-voud een quasi-lollige opmerking maakt en dat fraude bij moslims een soort vanzelfsprekend zou zijn. Het zou 'm immers in de aard van het beestje zitten.
De werkelijkheid is het niet met je eens.quote:
Dat onderzoek is ook wassen neus bijvoorbeeld. Ik voel wat je bedoeld.quote:
[..]
De werkelijkheid is het niet met je eens.
Er is bijvoorbeeld maar een islamitische middelbare school in NL. En iedereen die verstand heeft van statistiek weet dat n=1 nietszeggend is. Basisscholen zullen er ook niet heel veel zijn.
Persoonlijk denk ik dat het iets met de menselijke aard te maken heeft, maar wie ben ik.
Ongeveer 30 als ik goed tel, en het onderzoek had het over 46 niet islamitische scholen, dus zoveel scheelt het niet.quote:
Over hoeveel scholen gaat het?
Er is bijvoorbeeld maar een islamitische middelbare school in NL. En iedereen die verstand heeft van statistiek weet dat n=1 nietszeggend is. Basisscholen zullen er ook niet heel veel zijn.
http://nl.wikipedia.org/w(...)derwijs_in_Nederland
Handig. Je niet verdiepen in het onderzoek, dus geen idee hebben, maar wel je mening verkondigen als feit.quote:
Over hoeveel scholen gaat het?
Er is bijvoorbeeld maar een islamitische middelbare school in NL. En iedereen die verstand heeft van statistiek weet dat n=1 nietszeggend is. Basisscholen zullen er ook niet heel veel zijn.
Ja inderdaad, gewoon het onderzoek niet lezen, alsof de onderwijsinspectie zit te liegen hierover.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Handig. Je niet verdiepen in het onderzoek, dus geen idee hebben, maar wel je mening verkondigen als feit.
Ah oke, bedankt. Nog steeds vrij weinig dus. En het verschil tussen 30 en 46 in een dergelijk onderzoek is natuurlijk enorm.quote:
[..]
Ongeveer 30 als ik goed tel, en het onderzoek had het over 46 niet islamitische scholen, dus zoveel scheelt het niet.
http://nl.wikipedia.org/w(...)derwijs_in_Nederland
En dan blind medestanders krijgen omdat je de discriminatiekaart trekt.quote:
[..]
Ja inderdaad, gewoon het onderzoek niet lezen, alsof de onderwijsinspectie zit te liegen hierover.
Niet gek dat mensen er inhoudelijk op reageren, gezien de onzinnigheid van de reactie.
Nebahat en Aboutaleb hebben geen fraude gepleegd dus de fruade bij autochtone staatssecretarissen is 500% hoger. Mooi onderzoek.
Jij vind het onzinnig. Dat is wat anders.quote:
Jij stelt dat fraude en zelfverrijking in de islamitische aard zit. Je maakt dus met die opmerking iedere moslim verdacht.
Niet gek dat mensen er inhoudelijk op reageren, gezien de onzinnigheid van de reactie
Leer eens jezelf van het voetstuk te halen. Je doet alweer alsof jouw mening de maatstaf is.
Weet je niet. Kan nog boven water drijven. Geef het ff tijd.quote:
Nebahat en Aboutaleb hebben geen fraude gepleegd dus de fruade bij autochtone staatssecretarissen is 500% hoger. Mooi onderzoek.
Prima, dan kan je daar een eigen topic over starten.quote:
We kunnen ook onderzoeken hoeveel Nederlandse en hoeveel niet-westers allochtone staatsecretarissen fraude hebben gepleegd.
Nebahat en Aboutaleb hebben geen fraude gepleegd dus de fruade bij autochtone staatssecretarissen is 500% hoger. Mooi onderzoek.
Eerste onderwerp : Neza Albayrak, de zus van....
Neuh, maar dat het inherent is aan 'het islamitisch zijn' is gefantaseer van jouw kant.quote:
[..]
Dat onderzoek is ook wassen neus bijvoorbeeld. Ik voel wat je bedoeld.
Je draait de zaken om. Jij beweert niet alleen dat er een verband is tussen islamitische scholen en de fraude, maar zelfs dat dit voortkomt uit het feit dat het schoolbestuur islamitisch is. Dat zijn wilde speculaties van jouw kant. Prima, ieder z'n fantasieën natuurlijk, maar het is nogal flauw om dan diegene die het niet eens is met je insinuaties te verwijten dat de discriminatiekaart getrokken wordt. Iets met de pot...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:20 schreef 3-voud het volgende:
[..]
En dan blind medestanders krijgen omdat je de discriminatiekaart trekt.
Geen zus. Nicht. En VVD'er.quote:
[..]
Prima, dan kan je daar een eigen topic over starten.
Eerste onderwerp : Neza Albayrak, de zus van....
Durft? Ow, het is dus zo dat wanneer een blanke weer een kind misbruikt alle blanken? Wanneer een blanke soldaat zich niet kan gedragen tijdens oorlog, elke soldaat. Wanneer een niet-gelovige moord, iedere niet-gelovige? Alsjeblieft.quote:
[..]
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Ik probeer dat de hele tijd aan te geven maar lukt nietquote:
[..]
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...
Zeg het ze, 3-voud!quote:
[..]
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Ik weet niet waar je dat op baseert of ontken je gewoon alles wat wij zeggen ?quote:
quote:is lid van de PvdA en de oudere zus van Nebahat Albayrak, die namens de PvdA in de Tweede Kamer zat en in het kabinet-Balkenende IV staatssecretaris van Justitie was.
Ga lekker lopen trollen hierquote:
Dat is haar zus Nezahat Albyrak, die heeft geen fraude gepleegd.quote:
[..]
Ik weet niet waar je dat op baseert of ontken je gewoon alles wat wij zeggen ?
[..]
Nurten Albayrak is de frauduleuze VVD-nicht.
Het zou je sieren wat onderzoek te doen voor heel hard te roepen
Niet elke moslim is verdacht, maar het is wel veelzeggend dat 86% van de islamtische scholen fraudeert. Hoe zou dat komen denk je ?quote:
Het punt is dat sommige mensen keer op keer pogen om élke moslim verdacht te maken, dat mensen daar iets van zeggen is niet vreemd.
Nee lezen is ook moeilijk he, ik heb het toch duidelijk over Neza Albayrak (Turkije, circa 1965) is een Nederlandse politica van Turkse afkomst. Ze is lid van de PvdA en de oudere zus van Nebahat Albayrak, die namens de PvdA in de Tweede Kamer zat en in het kabinet-Balkenende IV staatssecretaris van Justitie was.quote:
[..]
Dat is haar zus Nezahat Albyrak, die heeft geen fraude gepleegd.
Nurten Albayrak is de frauduleuze VVD-nicht.
Het zou je sieren wat onderzoek te doen voor heel hard te roepen
Deze Neza heeft ook een heel dossier.
Maar met die andere kan je inderdaad ook beginnen met je fraude onderzoek.
Het ging sowieso over staatssecretarissen.quote:
[..]
Nee lezen is ook moeilijk he, ik heb het toch duidelijk over Neza Albayrak (Turkije, circa 1965) is een Nederlandse politica van Turkse afkomst. Ze is lid van de PvdA en de oudere zus van Nebahat Albayrak, die namens de PvdA in de Tweede Kamer zat en in het kabinet-Balkenende IV staatssecretaris van Justitie was.
Deze Neza heeft ook een heel dossier.
Het dossier van Nezahat en haar arbeidsconflict die voorspelbaar breed uitgemeten is in de Elsevier staat er los van. Ik beoordeel jou ook niet op je zus.
Nee het gaat hier over Ibn Ghadoen en de rotzooi die daar allemaal heeft gespeeld.quote:
Dat waren er te weinig om representatief te zijn, net als in dat onderzoek bij de fraude van islamtische scholen.quote:
[..]
Het ging sowieso over staatssecretarissen.
Klopt. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.quote:
[..]
Dat waren er te weinig om representatief te zijn, net als in dat onderzoek bij de fraude van islamtische scholen.
Je haalt nu dus een bron uit 2008. Is er ook een bron van een recente percentage? Dat er mensen op de loonlijst stonden die er niet waren in 2008 klopt ook van geen kant maar is dit nu nog steeds aan de gang op die 86% van de scholen waar jij het over hebt?quote:
[..]
Niet elke moslim is verdacht, maar het is wel veelzeggend dat 86% van de islamtische scholen fraudeert. Hoe zou dat komen denk je ?
Je praat namelijk in tegenwoordige tijd, terwijl dit onderzoek uit 2008 was en de besturen toen vervangen zijn.
Maar ook google bewijst dat er examenfraude gepleegd werd op niet-Islamitische scholen.Vanuit een niet-Islamitische leraar zag ik (om het even ontopic te houden) Van mij mag de school dicht hoor, maar liever zet ik er een paar functionele mariniers op die de leerlingen van deze school wel op gepaste wijze kunnen aanpakken. En uiteraard onder curatele zetten met een onafhankelijk bestuur die wel de waarden van de school respecteren zonder dat dit hun opdracht zal vertroebelen.
Met een dergelijke school sluiten verplaats je alleen de problemen. Het zou fijn zijn dat iemand ze eens aan ging pakken
Ja wat jij voorstelt hadden ze in 2010 moeten doen. De subsidiekraan is ook al een keer stopgezet omdat het bestuur niet wilde meewerken aan opgelegde maatregelen.quote:
[..]
Je haalt nu dus een bron uit 2008. Is er ook een bron van een recente percentage? Dat er mensen op de loonlijst stonden die er niet waren in 2008 klopt ook van geen kant maar is dit nu nog steeds aan de gang op die 86% van de scholen waar jij het over hebt?
Je praat namelijk in tegenwoordige tijd, terwijl dit onderzoek uit 2008 was en de besturen toen vervangen zijn.
Maar ook google bewijst dat er examenfraude gepleegd werd op niet-Islamitische scholen.Vanuit een niet-Islamitische leraar zag ik (om het even ontopic te houden) Van mij mag de school dicht hoor, maar liever zet ik er een paar functionele mariniers op die de leerlingen van deze school wel op gepaste wijze kunnen aanpakken. En uiteraard onder curatele zetten met een onafhankelijk bestuur die wel de waarden van de school respecteren zonder dat dit hun opdracht zal vertroebelen.
Met een dergelijke school sluiten verplaats je alleen de problemen. Het zou fijn zijn dat iemand ze eens aan ging pakken
Er is al eerder fraude gepleegd daar he, met tentamens bedoel ik dan. Ook fraude met de subsidie.
Recent onderzoek is er niet geweest bij mijn weten. Dat er fraude is op andere scholen is ook zo, maar niet in deze mate en zeker niet met de eerder genoemde misstanden van bedreigingen e.d.
En dit soort dingen
quote:Citaat uit de mail: "Aanzetten tot haat, aanzetten tot discrimineren van christenen en joden. Aanzetten tot het boycotten van Nederlandse cultuur." Niet alleen door de naargeestige imams maar ook door ander personeel.
Deelprobleem, wat cultureel bepaald is, is dat het cliëntelisme diep ingebakken zit in de culturen waaruit de moslims afkomstig zijn...quote:
Wij denken natuurlijk allemaal dat de dagen van het cliëntelisme voor ons Nederlanders voorbij zijn, met het verscheiden van de verzuiling... Toch is dat niet helemaal zo... Wij kennen het fenomeen van de co-optatie. Dwz binnen de politieke partijen wordt ook goed voor elkaar gezorgd waar het gaat om lucratieve bestuursfuncties binnen het openbaar bestuur bijv. Met de nadruk op lucratief, ik bedoel, RTL 4-journaal had paar maanden geleden nog zo'n lijst van goden en mindere goden binnen het openbaar bestuur waarvan de salarissen behoorlijk ver boven de Balkenende-norm uitkwamen... ook nog voor baantjes die geen ruk voorstelden.
[ Bericht 17% gewijzigd door Ryan3 op 07-07-2013 08:37:38 ]
Natuurlijk is het weer de schuld van anderen "de wethouder trok het christelijk onderwijs altijd voor en de school werd opgelicht met het gas, water en licht, waar de school veels te veel voor moest betalen. Ook kreeg de school minder geld dan andere scholen." (in papieren versie van het AD)
"En nu wil de CVO ons helpen, die ons altijd als de vijaqnd zag, ik vertrouw het niet."
Jammer dat Naas vergeet toe te geven, dat hij zelf keer op keer de afspraken niet nakwam om bv de kwaliteit van het onderwijs aldaar te verbeteren.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)houden-blijven.dhtml
quote:Oprichter en oud-bestuursvoorzitter Belgaçem Naas van het Ibn Ghaldoun vreest dat over enkele jaren weinig meer over is van het islamitische onderwijs wanneer de school tijdelijk onder de vlag van de Vereniging voor Christelijk Voortgezet Onderwijs (CVO) komt. 'Het is belangrijk dat de naam Ibn Ghaldoun behouden blijft. Toen de Hogeschool Inholland in de problemen kwam, is de naam ook niet veranderd.'
Naas zet vraagtekens bij de huidige handreiking van het CVO aan het Rotterdamse Ibn Ghaldoun. Als het aan hem had gelegen, werkten de besturen al veel langer samen en zat het Ibn Ghaldoun nu niet met zo veel problemen. 'Scholen kunnen van elkaar leren en elkaars expertise gebruiken. Maar de overige besturen, zoals de Stichting LMC voor interconfessioneel en algemeen bijzonder onderwijs en het CVO, zagen ons altijd als de vijand, een bedreiging. En nu willen ze ons helpen? Gezien de geschiedenis vertrouw ik het niet.'
Ibn Ghaldoun raakte in opspraak door diefstal van eindexamens, maar heeft ook een schuld van 1,2 miljoen euro aan achterstallige betalingen. Ook staat de onderwijskwaliteit ter discussie. Onder de vleugels van het CVO moet de school een nieuwe start maken.
Inholland
Naas vreest dat de samenwerking een verkapte poging is de school 'om zeep te helpen'. 'Dat kan en mag niet gebeuren. We moeten waakzaam zijn. Daarom vind ik het belangrijk dat de naam Ibn Ghaldoun behouden blijft. Toen de Hogeschool Inholland in de problemen kwam, is de naam ook niet veranderd.'
Zelf stapte Naas 4 jaar geleden op vanwege financiële problemen op de school. 'De school heeft nooit een eerlijke kans gehad,' fulmineert Naas. 'De politiek stemde destijds unaniem in met de komst van het Ibn Ghaldoun. We kregen een gebouwtje aan de Schere voor uiterlijk 2 jaar, maar de kinderen zitten er nog steeds. We zouden naar de rechter Maasoever in een bestaand pand trekken, later werd ons voorgehouden dat we toch nieuwbouw kregen. We trokken onze eerste aanvraag in. Vervolgens maakte de gemeente bezwaar, omdat ons onderwijs niet goed zou zijn en konden we daarom een nieuw gebouw vergeten.'
Naas beweert dat toenmalig onderwijswethouder Leonard Geluk het christelijk onderwijs altijd heeft voorgetrokken. 'Terwijl er toch ruimte moet zijn voor allerlei soorten onderwijs: van vrije scholen tot islamitische scholen. Ze moeten een keer accepteren dat er islamitisch onderwijs is. Er zijn inmiddels talloze oud-leerlingen afgestudeerd als arts of advocaat. Mijn zoon deed na het Ibn Ghaldoun bedrijfskunde aan de Erasmus Universiteit. Dat zegt toch wel iets.'
Naas vindt dat er meer toezicht op het onderwijs moet komen door de overheid. 'Degene die de fout ingaat, moet gestraft worden. Dat geldt ook voor de gestolen examens. Maar scheer niet een hele school over één kam
[ Bericht 36% gewijzigd door macca728 op 08-07-2013 08:06:02 ]
En als ik dan zeg dat Marokkanen geboren zijn om de boel te flessen dan mag dat nietquote:
[..]
Deelprobleem, wat cultureel bepaald is, is dat het cliëntelisme diep ingebakken zit in de culturen waaruit de moslims afkomstig zijn...
dit las ik vandaag ergens
Heb veel met dit soort mensen te maken en het is gewoon een gegeven dat ze vaak de instelling hebben om de boel te flessen of zichzelf te willen bevoordelen ook al is dat tegen de regels.. ik zei het alleen iets te ongenuanceerd denk ik.quote:De islamitische school Ibn Ghaldoun pleegde niet alleen examenfraude. Ook werd leerlingen wijsgemaakt dat ze niet met ongelovigen om mochten gaan.
Meisjes moesten na schooltijd bijeenkomen voor zogenaamde huiswerkklassen. Maar in werkelijkheid werden ze geïndoctrineerd, onthult een juf die er les gaf. "Alle lessen waren tegen de maatschappij gericht. Ze mochten nooit trouwen met een Nederlander. Ze mochten zelfs niet met ongelovigen omgaan, werd hen verteld."
Zeven (voormalige) docenten doen hun verhaal vandaag in nrc.next. Ze zeggen dat op de Rotterdamse school een 'sjoemelklimaat' heerste, de examenfraude is een 'logisch gevolg'. Op Ibn Ghaldoun viel er altijd wat te 'ritselen'.
Ik ben dit (helaas) met je eens. Er zijn schaarse uitzonderingen, maar misstanden zijn binnen de moslimgemeenschap breed verspreid. De gang van zaken rond Ibn Ghaldoun maakt dat nog eens pijnlijk duidelijk.quote:
[..]
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Het is eigenlijk te bizar om woorden aan vuil te maken. Waar ik nog het meest onpasselijk van word, is de totaal misplaatste slachtofferrol. Het was een grote teringbende op die school. Er is volop gefraudeerd, leraren werden bedreigd, leerlingen die niet moslim genoeg waren ook. De kwaliteit van het onderwijs was belabberd en to top it all de grootste examenfraude ooit. En dan maar het zielige slachtoffer blijven uithangen. Misselijkmakend.quote:
Weer een heel stuk van dhr Naas (oprichter en oud directeur van Ibn Ghaldoen) in het AD.
Natuurlijk is het weer de schuld van anderen "de wethouder trok het christelijk onderwijs altijd voor en de school werd opgelicht met het gas, water en licht, waar de school veels te veel voor moest betalen. Ook kreeg de school minder geld dan andere scholen." (in papieren versie van het AD)
"En nu wil de CVO ons helpen, die ons altijd als de vijaqnd zag, ik vertrouw het niet."
Jammer dat Naas vergeet toe te geven, dat hij zelf keer op keer de afspraken niet nakwam om bv de kwaliteit van het onderwijs aldaar te verbeteren.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)houden-blijven.dhtml
[..]
Tja, het komt ook niet echt uit de hoek die bekend staat om de toereikende dosis zelfreflectie.quote:
[..]
Het is eigenlijk te bizar om woorden aan vuil te maken. Waar ik nog het meest onpasselijk van word, is de totaal misplaatste slachtofferrol. Het was een grote teringbende op die school. Er is volop gefraudeerd, leraren werden bedreigd, leerlingen die niet moslim genoeg waren ook. De kwaliteit van het onderwijs was belabberd en to top it all de grootste examenfraude ooit. En dan maar het zielige slachtoffer blijven uithangen. Misselijkmakend.
En als de school werkelijk haar leerlingen leert om vooral niet met ongelovigen om te gaan vraag ik me af hoelang het nog moet duren voordat die school wordt dichtgegooid en de verantwoordelijke bestuurders het onmogelijk wordt gemaakt om ook maar iets in het onderwijs te doen (zelfs al is het alleen maar lokalen schoonvegen).
Ik deel je opvatting, maar er zijn mensen die er heel anders over denken. Die school moet en zal, koste wat het kost, open blijven. Ongeacht wat voor puinhoop het is.quote:
[..]
Tja, het komt ook niet echt uit de hoek die bekend staat om de toereikende dosis zelfreflectie.
En als de school werkelijk haar leerlingen leert om vooral niet met ongelovigen om te gaan vraag ik me af hoelang het nog moet duren voordat die school wordt dichtgegooid en de verantwoordelijke bestuurders het onmogelijk wordt gemaakt om ook maar iets in het onderwijs te doen (zelfs al is het alleen maar lokalen schoonvegen).
Of hoe besmet de naam van de school ook moge zijn. Maar goed, dat zal wel worden "opgelost" door die "school" gewoon een andere naam te geven.quote:
[..]
Ik deel je opvatting, maar er zijn mensen die er heel anders over denken. Die school moet en zal, koste wat het kost, open blijven. Ongeacht wat voor puinhoop het is.
Het is natuurlijk geen echte oplossing. Vaststellen dat islamitisch onderwijs gedoemd is om te mislukken in een verregaand geseculariseerd en liberaal land als Nederland is tien bruggen te ver.quote:
[..]
Of hoe besmet de naam van de school ook moge zijn. Maar goed, dat zal wel worden "opgelost" door die "school" gewoon een andere naam te geven.
Wat je steeds ziet, is de drang om leerlingen vol te stoppen met religieuze opvattingen. Onderwijs wordt bijzaak; religie is de hoofdmoot. En dat dan niet in Egypte, Turkije of Irak, maar in een modern, westers, beschaafd land als Nederland. Het is gedoemd om te botsen, gedoemd om te mislukken, gedoemd om voor problemen te zorgen.
Maar het ontbreekt aan moed om dat onder ogen te zien en dit soort praktijken een halt toe te roepen. Liever gooien we er nog een paar bakken geld tegenaan. De grote boze wereld moet vooral niet de indruk krijgen dat we het in Nederland slecht voor hebben met moslims.
Tweede zoon Ibn Ghaldoun-leraar vast
De laatste arrestant in de examendiefstalzaak is weer een zoon van een docent van islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun. Dat meldt het AD. De natuurkunleraar was ook een aantal jaar directeur van de school. Hij staat op non-actief, maar is geen verdachte in de zaak.
Zijn 20-jarige zoon, een oud-leerling van de school, werd maandag gearresteerd. Eerder werd zijn 18-jarige broertje al opgepakt, die nog steeds ingeschreven staat op de school. De broers zouden beiden betrokken zijn bij de diefstal van de 27 examens op de Rotterdamse school.
Enkele tientallen jongeren die hebben gefraudeerd met de examens, worden de komende tijd verhoord. Zo'n 26 leerlingen hebben hun daad al opgebiecht. Zij kunnen hun diploma kwijtraken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)un-leraar-vast.dhtml
De oplossing is heel simpel maar dan komt de SGP, CU en CDA in opstand, alleen nog maar onderwijs subsidies naar openbaar onderwijs, dan zijn we binnen de kortste keren van alle speciale "geloofs" scholen af.quote:
Wat je steeds ziet, is de drang om leerlingen vol te stoppen met religieuze opvattingen. Onderwijs wordt bijzaak; religie is de hoofdmoot. En dat dan niet in Egypte, Turkije of Irak, maar in een modern, westers, beschaafd land als Nederland.
Ik ben ervan overtuigd dat er nog veel meer shit boven water gaat komen. Volgens mij is de beerput pas net open. Ik denk dat er uiteindelijk uitrolt dat de school een paar jaar massaal heeft gefraudeerd en dat tal van verantwoordelijken daar alles van wisten en zelfs actief hebben meegeholpen.quote:
Het wordt steeds erger
Tweede zoon Ibn Ghaldoun-leraar vast
De laatste arrestant in de examendiefstalzaak is weer een zoon van een docent van islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun. Dat meldt het AD. De natuurkunleraar was ook een aantal jaar directeur van de school. Hij staat op non-actief, maar is geen verdachte in de zaak.
Zijn 20-jarige zoon, een oud-leerling van de school, werd maandag gearresteerd. Eerder werd zijn 18-jarige broertje al opgepakt, die nog steeds ingeschreven staat op de school. De broers zouden beiden betrokken zijn bij de diefstal van de 27 examens op de Rotterdamse school.
Enkele tientallen jongeren die hebben gefraudeerd met de examens, worden de komende tijd verhoord. Zo'n 26 leerlingen hebben hun daad al opgebiecht. Zij kunnen hun diploma kwijtraken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)un-leraar-vast.dhtml
Zover zijn we allang.quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er nog veel meer shit boven water gaat komen. Volgens mij is de beerput pas net open. Ik denk dat er uiteindelijk uitrolt dat de school een paar jaar massaal heeft gefraudeerd en dat tal van verantwoordelijken daar alles van wisten en zelfs actief hebben meegeholpen.
Hoewel ik bepaald geen fan ben van religieus onderwijs, kunnen we vaststellen dat christelijk onderwijs niet met problemen gepaard gaat. Ik zie dan ook weinig reden om het totale bijzonder onderwijs af te schaffen. Het ging mij specifiek om islamitisch onderwijs.quote:
De oplossing is heel simpel maar dan komt de SGP, CU en CDA in opstand, alleen nog maar onderwijs subsidies naar openbaar onderwijs, dan zijn we binnen de kortste keren van alle speciale "geloofs" scholen af.
Vrijheid van onderwijs is leuk en aardig, maar we moeten niet naïef zijn. Er wordt namelijk grof misbruik van gemaakt. Aanpakken, die handel.
Dat is toch al duidelijk sinds 2008?quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er nog veel meer shit boven water gaat komen. Volgens mij is de beerput pas net open. Ik denk dat er uiteindelijk uitrolt dat de school een paar jaar massaal heeft gefraudeerd en dat tal van verantwoordelijken daar alles van wisten en zelfs actief hebben meegeholpen.
Als die examens landelijk zijn verkocht gaat het nog veel verder.quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er nog veel meer shit boven water gaat komen. Volgens mij is de beerput pas net open. Ik denk dat er uiteindelijk uitrolt dat de school een paar jaar massaal heeft gefraudeerd en dat tal van verantwoordelijken daar alles van wisten en zelfs actief hebben meegeholpen.
Niks verbaast me meer van die *kuch* school.quote:
Het wordt steeds erger
Tweede zoon Ibn Ghaldoun-leraar vast
De laatste arrestant in de examendiefstalzaak is weer een zoon van een docent van islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun. Dat meldt het AD. De natuurkunleraar was ook een aantal jaar directeur van de school. Hij staat op non-actief, maar is geen verdachte in de zaak.
Zijn 20-jarige zoon, een oud-leerling van de school, werd maandag gearresteerd. Eerder werd zijn 18-jarige broertje al opgepakt, die nog steeds ingeschreven staat op de school. De broers zouden beiden betrokken zijn bij de diefstal van de 27 examens op de Rotterdamse school.
Enkele tientallen jongeren die hebben gefraudeerd met de examens, worden de komende tijd verhoord. Zo'n 26 leerlingen hebben hun daad al opgebiecht. Zij kunnen hun diploma kwijtraken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)un-leraar-vast.dhtml
En die leraar weet zeker nog altijd van niets?
Die 'leraar' was directeur ten tijde van grote fraude met subsidies en dergelijke. Hij was leraar op het moment van de examenfraudes. Dus iets zegt me dat hij wel op de hoogte was ja.quote:
[..]
Niks verbaast me meer van die *kuch* school.
En die leraar weet zeker nog altijd van niets?
De fraude van weleer, ja. En de belabberde onderwijskwaliteit toen. Maar sinds een paar jaar gaat het plotseling stukken beter op die school. Ik bedoel de periode sindsdien.quote:
[..]
Dat is toch al duidelijk sinds 2008?
Het verkopen van die examens is maar bijzaak. Ja, er zijn examens gestolen en ja, die zijn misschien her en der verkocht. Waar het hier werkelijk om gaat, is een jarenlange cultuur van corruptie en fraude, waarbij leerlingen stelselmatig vooruit zijn geholpen, ondanks gebrek aan vaardigheden. Zie het NRC-artikel dat je zelf hebt geplaatst.quote:
[..]
Als die examens landelijk zijn verkocht gaat het nog veel verder.
Meneer speelt de vermoorde onschuld. Het is toch wel érg frappant dat uitgerekend twee zoons van deze oud-directeur tot de verdachten behoren. Het lijkt me al met al meer dan voldoende aanleiding om eens een pittig gesprek met deze man te voeren.quote:
[..]
Die 'leraar' was directeur ten tijde van grote fraude met subsidies en dergelijke. Hij was leraar op het moment van de examenfraudes. Dus iets zegt me dat hij wel op de hoogte was ja.
Een tijdje terug meldde een oud-leerling al dat verschillende zoons van deze oud-directeur ineens opvallend goed presteerden. Sommigen sloegen zelfs een klas over. Dit zaakje stinkt; en niet zo'n beetje ook.
Ben trouwens benieuwd of zoonlief #2 net zo'n moslimfundamentalist is als #1, die onder meer fan is van clubs als Sharia4Holland.
Landelijke fraude is geen bijzaak, maar valt toch nooit te bewijzen.quote:
Het verkopen van die examens is maar bijzaak. Ja, er zijn examens gestolen en ja, die zijn misschien her en der verkocht. Waar het hier werkelijk om gaat, is een jarenlange cultuur van corruptie en fraude, waarbij leerlingen stelselmatig vooruit zijn geholpen, ondanks gebrek aan vaardigheden. Zie het NRC-artikel dat je zelf hebt geplaatst.
Die anti-westerse lessen vind ik een stuk storender dan examenfraude.
Wat mij betreft zijn ze allebei het gevolg van dezelfde, verziekte, religieuze moraal. Dit is kennelijk wat moslims normaal vinden of zo.quote:
Die anti-westerse lessen vind ik een stuk storender dan examenfraude.
En ja, ik zal de hoon wel weer over me heen krijgen vanwege deze opmerking. Dan moet ik weer lezen dat lang niet alle moslims zo zijn en dat ik niet op deze manier moet generaliseren.
Maar leg dan maar eens uit waarom zo veel ouders willens en wetens hun kinderen naar deze baggerschool hebben gestuurd; ook in tijden dat de onderwijskwaliteit publiekelijk als bagger te boek stond. Al die ouders hebben religie belangrijker gevonden dan goed onderwijs voor hun kinderen.
Wat die moraal betreft, staan moslims trouwens niet alleen hoor. Hoe extremer de geloofsbeleving, des te ernstiger zijn de misstanden in eigen kring. Denk bijvoorbeeld maar aan hoe seksueel misbruik in streng-gereformeerde kringen en bij Jehova's Getuigen wordt toegedekt. In veel gevallen werkt religie ziekelijk.
Ja dat is wel duidelijk. Je zou wel meer diploma's nietig kunnen verklaren, dat er mee gefraudeerd is op grote schaal staat wel vast.quote:
[..]
Dat is toch al duidelijk sinds 2008?
We zien het allemaal hoor. Maarja, durven te benoemen valt nog vies tegen in ons correcte Nederland.quote:
[..]
Ik ben dit (helaas) met je eens. Er zijn schaarse uitzonderingen, maar misstanden zijn binnen de moslimgemeenschap breed verspreid. De gang van zaken rond Ibn Ghaldoun maakt dat nog eens pijnlijk duidelijk.
Het mag met die instelling ook geen wonder heten dat buitenstaanders het gevoel hebben vrij spel te mogen spelen. Ze lachen ons vierkant uit.
Leraar weet natuurlijk van niets, leerlingen zijn onschuldig en de beschuldigingen zijn allemaal niet waar , stigmatiserend en discriminerend.quote:
[..]
Niks verbaast me meer van die *kuch* school.
En die leraar weet zeker nog altijd van niets?
Zo vervelend die mensen die het maar blijven opnemen voor die criminele instelling en corrupte leiding.
Het ligt allemaal aan die verrekte Nederlandse media. En vast ook nog wel aan de PVV (al vind ik dat eigenlijk te veel eer voor Wilders en consorten). Een spiegel is in het huishouden van meneer de oud-directeur vast niet aanwezig.quote:
[..]
Leraar weet natuurlijk van niets, leerlingen zijn onschuldig en de beschuldigingen zijn allemaal niet waar , stigmatiserend en discriminerend.
Zo vervelend die mensen die het maar blijven opnemen voor die criminele instelling en corrupte leiding.
Die man begrijp ik wel, die weet dat hij hier wordt beschermd door een deel van de bevolking die nog steeds alles afdoet als incident. Waarom zou je je school laten verpauperen als je ook kunt zorgen dat de cijfers goed zijn en dat de leerlingen exact doen wat je wil (afzetten tegen Nederland). Meneer weet ook, dat wanneer het uitlekt, de slachtofferkaart met groot succes gespeeld kan worden.quote:
[..]
Het ligt allemaal aan die verrekte Nederlandse media. En vast ook nog wel aan de PVV (al vind ik dat eigenlijk te veel eer voor Wilders en consorten). Een spiegel is in het huishouden van meneer de oud-directeur vast niet aanwezig.
Een compleet ander beleid in dit land. Niet een zoals nu waar zodra het woord moslims of islam valt mensen met knikkende knieen staan.quote:
Wat moet er in vredesnaam nog meer gebeuren voordat deze school gesloten wordt en de dieven en fraudeurs bestraft?
Dus Godsdienst lessen voor de moslim kinderen... weehehe
http://www.joop.nl/opinie(...)n_de_naam_van_allah/quote:[..]
Deze week doet Farid Aouled-lahcen daar nog een schepje bovenop in de Volkskrant. Volgens hem is de ernstige examenfraude hoofdzakelijk te verklaren vanuit de "islamitisch-orthodoxe grondslag" van die Rotterdamse school. Bepaalde salafistische waarden en normen zouden de kinderen van jongs af aan een dubbele moraal meegeven. De leerlingen moeten zich zeer loyaal opstellen tegenover hun geloofsgenoten, terwijl zij juist afstandelijk dienen om te gaan met niet-gelovigen. Hierdoor vinden misdragingen tegenover de buitenwacht sneller en gemakkelijker plaats. En omdat slechts rekenschap hoeft te worden afgelegd tegenover de eigen gemeenschap, worden deze misdragingen daarbinnen ook nog eens met de mantel der liefde bedekt. Aouled-lahcen ontkent uiteraard niet dat het plegen van fraude geen zuiver islamitische aangelegenheid is. Ook hij ziet in de media bijna dagelijks de frauduleuze praktijken voorbij komen van niet-islamitische daders in zorg- en hulpverlening, de financiële sector of bij de overheid. Maar het specifieke fraudegeval op de Ibn Ghaldounschool is volgens de auteur wel degelijk te verklaren als iets ‘typisch salafistisch’ vanwege die dubbele moraal.
Dit is normaal groepsgedrag
Is daarmee voldoende bewezen dat die examenfraude inderdaad typisch salafistisch is? Volgens Leon de Winter wel. Als 'gepassioneerd amateur-kenner van de islam' stelt hij zelfs dat deze analyse "verschrikkelijk waar" is in de online rubriek 4 uur Nieuwsbreak. Ik moet hem teleurstellen. Het theoretisch kader rammelt en de stelling is slecht verdedigbaar zolang elk empirisch bewijs ontbreekt. De theorie bestaat uit het wijzen op vermeende gelijkenissen tussen een salafistische interpretatie van geloofsregels en het strafbare gedrag van een aantal jongeren die islamitische ouders hebben en op een islamitische school zitten (maar die in werkelijkheid wellicht meer tijd met hun onderlinge jeugdcultuurtje bezig zijn). En daar houdt het op. De geschetste gelijkenissen moeten de getrokken conclusie aannemelijk maken en onze onderbuikgevoelens mogen de rest van het denkwerk doen.
[..]
Weer arrestatie voor examendiefstal Ibn Ghaldoun
De politie heeft vanwege de examendiefstal bij de islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun vorige week weer een verdachte aangehouden. Het gaat om een 17-jarige jongen uit Ridderkerk.
Het aantal verdachten in de omvangrijke examenfraude is hiermee op elf gekomen. De jongen wordt verdacht van heling en is de dag erna weer vrijgelaten. Het is niet bekend of de jongen een leerling was van de Ibn Ghaldoun.
In totaal zijn eerder dit jaar 27 examens gestolen bij de school aan de Schere in Rotterdam.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)iefstal-ibn-ghaldoun
Net of er in de rest van de wereld niets schokkends gebeurt. Een paar schilderijen en wat spiekwerk..who cares?quote:
Deze examenfraude en de diefstal uit de Kunsthal geven wel het failliet aan van Nederland als Braafste Jongetje Van De Klas. Over de Kunsthaldiefstal wordt een film gemaakt, van de examenfraude kan net zo goed een film gemaakt worden. In beide gevallen vrijwel geen controle of adequate beveiliging, omdat we er altijd van uitgaan dat dit soort dingen niet gebeuren. Nederland staat mooi te kijk bij het buitenland.
Mantel der liefde. Onder het tapijt.quote:
Gaat er btw nog wat gebeuren aan al die haatlessen die ze daar gaven of doen we net of dat niet gebeurd is en er compleet geen enkel probleem met de islam is in Nederland?
Een tijdbom die we rustig verder laten tikken...quote:
[..]
Mantel der liefde. Onder het tapijt.
Ging er eigenlijk van uit dat dit vanzelfsprekend zou zijn.quote:Geen diploma Ibn Ghaldoundieven
De acht leerlingen van de Ibn Ghaldounschool die betrokken waren bij de diefstal van eindexamens in Rotterdam krijgen geen diploma. Dat heeft de directeur van de school besloten.
Hij heeft bepaald dat de acht worden uitgesloten van het examen en dat eventuele eindexamencijfers die ze al binnen hadden, ongeldig worden verklaard.
Aanleiding is informatie van de Onderwijsinspectie. Die kreeg van het OM in Rotterdam de namen van in totaal 42 examenkandidaten die mogelijk iets te maken hebben met de gestolen eindexamens.
Ze zijn door het Openbaar Ministerie allemaal aangemerkt als verdachte. Elf van hen worden verdacht van het plegen van de diefstal, de anderen van het gebruiken of verspreiden van de examens. Mogelijk worden later nog meer diploma's ingetrokken.
"Dit zijn de eerste leerlingen die hun diploma kwijt zijn. Ik verwacht dat nog meer leerlingen dat te horen gaan krijgen," aldus staatssecretaris Dekker van Onderwijs. "De waarde van het examen moet boven elke twijfel verheven zijn." De leerlingen kunnen ook nog strafrechtelijk vervolgd worden.
Jij niet alleen.quote:
[..]
Ging er eigenlijk van uit dat dit vanzelfsprekend zou zijn.
En wat gebeurt er als je bijvoorbeeld wiskunde en natuurkunde gaat studeren (dubbele propedeuse) aan de Universiteit van Leiden en je haalt beide propedeuses cum laude en dan blijkt dat je gefraudeerd hebt. Dan word je diploma dus ingetrokken en dan?quote:Ze zijn door het Openbaar Ministerie allemaal aangemerkt als verdachte. Elf van hen worden verdacht van het plegen van de diefstal, de anderen van het gebruiken of verspreiden van de examens. Mogelijk worden later nog meer diploma's ingetrokken.
Dan komt er een olifantje en die blaast het sprookje uit :-)quote:
[..]
En wat gebeurt er als je bijvoorbeeld wiskunde en natuurkunde gaat studeren (dubbele propedeuse) aan de Universiteit van Leiden en je haalt beide propedeuses cum laude en dan blijkt dat je gefraudeerd hebt. Dan word je diploma dus ingetrokken en dan?
Propedeuses worden ook ingetrokken omdat er geen geldig voorexamen is.
Erg kwalijk natuurlijk, maar an sich niet strafbaar of iets.quote:
Gaat er btw nog wat gebeuren aan al die haatlessen die ze daar gaven of doen we net of dat niet gebeurd is en er compleet geen enkel probleem met de islam is in Nederland?
Daar geloof ik niets van. Als je al bewezen hebt mee te kunnen op universitair niveau zullen je echt niet van alles ontnemen.quote:
[..]
Dan komt er een olifantje en die blaast het sprookje uit :-)
Propedeuses worden ook ingetrokken omdat er geen geldig voorexamen is.
Schokkend wereldnieuws inderdaad.quote:
Nederland staat mooi te kijk bij het buitenland.
Dat hangt er denk ik vanaf bij welke tentamens je hebt gefraudeerd.quote:
[..]
En wat gebeurt er als je bijvoorbeeld wiskunde en natuurkunde gaat studeren (dubbele propedeuse) aan de Universiteit van Leiden en je haalt beide propedeuses cum laude en dan blijkt dat je gefraudeerd hebt. Dan word je diploma dus ingetrokken en dan?
Op het Ibn Ghaldoun maak je geen tentamensquote:
[..]
Dat hangt er denk ik vanaf bij welke tentamens je hebt gefraudeerd.
En?quote:
[..]
Op het Ibn Ghaldoun maak je geen tentamens
En dus maak je een opmerking die niets te maken heeft met wat ik vroeg.quote:
Nogmaals: Als je gefraudeerd hebt met 1 examen op het Ibn Ghaldoun, maar het is nog niet boven water gekomen, dan heb je op dit moment je VWO diploma. Als je dan gaat studeren en je krijgt in je eerste jaar twee propedeuses cum laude en daarna komt met erachter dat je bij 1 examen hebt gefraudeerd, wat gebeurt er dan? Nemen ze dan je VWO diploma af? En dus ook je twee propedeuses? Moet je stoppen met je studie terwijl je cum laude alles gehaald hebt?
Heb je last van een korte-termijn geheugen ofzo?quote:
[..]
En dus maak je een opmerking die niets te maken heeft met wat ik vroeg.
quote:
[..]
En wat gebeurt er als je bijvoorbeeld wiskunde en natuurkunde gaat studeren (dubbele propedeuse) aan de Universiteit van Leiden en je haalt beide propedeuses cum laude en dan blijkt dat je gefraudeerd hebt. Dan word je diploma dus ingetrokken en dan?
quote:
[..]
Heb je last van een korte-termijn geheugen ofzo?
[..]
Je hebt dus bij geen enkel tentamen gefraudeerd. Alleen bij één centraal examen op het VWO. Waar haal je vandaan dat ik over tentamenfraude praat?quote:
[..]
Dat hangt er denk ik vanaf bij welke tentamens je hebt gefraudeerd.
Aah, zo. My bad.quote:
[..]
[..]
Je hebt dus bij geen enkel tentamen gefraudeerd. Alleen bij één centraal examen op het VWO. Waar haal je vandaan dat ik over tentamenfraude praat?
quote:Ministerie stopt financiering Ibn Ghaldoun
Staatssecretaris Sander Dekker (Onderwijs) ziet geen toekomst meer in de islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun en wil daarom de bekostiging per 1 november stopzetten. Dat heeft hij dinsdag laten weten in een reactie op het rapport van de Onderwijsinspectie naar het bestuurlijk handelen van de middelbare school, die voor de zomer in opspraak raakte door de diefstal van 27 eindexamens.
'De situatie bij Ibn Ghaldoun is zeer uitzonderlijk', zegt Dekker. Gezien het rapport zegt hij geen andere conclusie te kunnen trekken dan dat de school geen toekomst heeft. 'Ik realiseer me dat dit voor ouders en leerlingen een ingrijpend besluit is dat zorgt voor een periode van onzekerheid.'
Alles aan doen om school niet te sluiten
Bestuursvoorzitter Ayhan Tonca zegt zich te beraden op de vervolgstappen, maar is ervan overtuigd dat zijn school blijft bestaan. 'Wij gaan er alles aan doen om de school niet te laten sluiten. Dat onze leerlingen les blijven krijgen, is het belangrijkste.' Volgens Tonca worden er op dit moment diverse gesprekken gevoerd over de toekomst van Ibn Ghaldoun. 'Het kan zijn dat we eventueel onder een andere vlag verder gaan, of op een andere manier een nieuwe start maken.' Hij weet niet precies wanneer daar duidelijkheid over is. 'Maar uiteraard voor 1 november.'
De inspectie concludeerde dinsdag in een onderzoek naar het bestuurlijk handelen van de Ibn Ghaldoun dat de school het niet gaat redden. 'De problemen beslaan zoveel terreinen en zijn in hun onderlinge samenhang zo groot, dat het binnen een beperkte periode van twee jaar feitelijk onmogelijk is om tot een voldoende en duurzame kwaliteitsverbetering te komen', schrijft de inspectie.
Een vrijwel niet in te halen achterstand
De inspectie concludeert dat het bestuur afgelopen jaren wel werk heeft gemaakt van kwaliteitsverbetering, maar dat de 'ernstige reputatieschade' van de examenfraude de school op een niet 'vrijwel niet in te halen achterstand heeft gezet'.
Hoewel het huidige bestuur en de schoolleiding geen verwijt wordt gemaakt, het zorgde zelfs voor een relatieve rust het afgelopen jaar, werd die 'ruw doorbroken' door de grootste eindexamenfraude ooit.
Eind mei begon de politie het onderzoek naar diefstal van eindexamens, nadat via internet het vwo-eindexamen Frans uitlekte. Dat gebeurde een dag voordat de vwo'ers het examen moesten maken. De Franse toets bleek op de Ibn Ghaldounschool te zijn gestolen. Tijdens het onderzoek werd duidelijk dat 27 examens op die school waren gestolen. Zeker 42 scholieren, waaronder de acht leerlingen van Ibn Ghaldoun, worden vervolgd voor het stelen van eindexamens of het verspreiden daarvan.
Gebrekkig Nederlands sprekende docenten
De school heeft al jaren te kampen met slepende kwesties, zoals grote financiële problemen, onbevoegde en gebrekkig Nederlands sprekende docenten, een gesloten en slechte bedrijfscultuur, achterblijvende onderwijsprestaties en slechte panden. Er worden taallessen gegeven door docenten die daar niet de juiste diploma's voor hebben, op de lessen Arabisch na, die worden door eerstegraads bevoegde docenten gegeven.
In het rapport oordeelt de inspectie ook genadeloos over de gemeente Rotterdam. Die zette Ibn Ghaldoun in gebouwen die vanwege de slechte kwaliteit inmiddels door andere scholen waren verlaten. De inspectie oordeelde dat de gebouwen zo slecht zijn dat ze zelfs onder het 'kwalitatieve minimum' voor goed onderwijs zitten. De gemeente vroeg als verhuurder tonnen voor onderhoud.
De inspectie beoordeelde in 2008 de school als 'zeer zwak', maar greep niet hard in. In het rapport wijst de toezichthouder op jaren van onrust en bestuurswisselingen als één van de oorzaken van de problemen.
Het personeel en de ouders van de leerlingen van de school worden dinsdag op de hoogte gebracht van het inspectierapport. De school voert al langere tijd besprekingen met de vereniging voor Christelijk Voortgezet Onderwijs in Rotterdam en omgeving (CVO) om zich daar bestuurlijk bij aan te sluiten. Het is nog niet bekend wat dit rapport voor die samenwerking betekent.
Bron: Volkskrant
Zo'n onwaarschijnlijke bende kon denk ik alleen maar plaatsvinden bij een islamitische scholengemeenschap.quote:
Deze school stond erg in de publiciteit, maar ik vraag me af hoeveel scholen er dan nog meer zijn waar het zo'n bende is.
http://www.onderwijsinspe(...)ort-ibn-ghaldoun.pdf
Omdat niet-moslims hun zaakje doorgaans altijd zeer goed op orde hebben of wat?quote:
[..]
Zo'n onwaarschijnlijke bende kon denk ik alleen maar plaatsvinden bij een islamitische scholengemeenschap.
Die zijn denk ik door de bank genomen wat fatsoenlijker ja.quote:
[..]
Omdat niet-moslims hun zaakje doorgaans altijd zeer goed op orde hebben of wat?
Om te beginnen zullen de docenten al fatsoenlijk Nederlands praten ja.quote:
[..]
Die zijn denk ik door de bank genomen wat fatsoenlijker ja.
Geen idee. Ik doe nooit uitspraken waarvan ik niet zeker ben maar die wel vrij discriminerend zijn. Door de bank genomen.quote:
[..]
Die zijn denk ik door de bank genomen wat fatsoenlijker ja.
Ik zeg alleen maar dat we waarschijnlijk met het topje van de ijsberg te maken hebben
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2013 20:08:53 ]
Wat goed van jou zeg.quote:
Geen idee. Ik doe nooit uitspraken waarvan ik niet zeker ben maar die wel vrij discriminerend zijn. Door de bank genomen.
Dat belooft nog wat te worden dan.quote:Ik zeg alleen maar dat we waarschijnlijk met het topje van de ijsberg te maken hebben
Daar ben ik wel een beetje bang voor ja. Hopelijk is het een prikkel voor andere scholen die de kantjes er van aflopen om orde op zaken te stellen. Maar je hebt ook kans dat het Ibn nu geslachtofferd wordt zodat er vanuit de politiek weer een statement is gemaakt en iedereen vervolgens weer op de normale weg doorgaat.quote:
[..]
Wat goed van jou zeg.
[..]
Dat belooft nog wat te worden dan.
Niet zo negatief - deze school had allemaal eersteklas leraren voor Arabisch in huis.quote:
[..]
Om te beginnen zullen de docenten al fatsoenlijk Nederlands praten ja.
Dat ze voor vrijwel alle andere vakken volgens het rapport geen bevoegde docenten hadden is dan toch maar een detail ?
Precies, zolang je Arabisch maar goed is, hier in Nederlandquote:
[..]
Niet zo negatief - deze school had allemaal eersteklas leraren voor Arabisch in huis.
Dat ze voor vrijwel alle andere vakken volgens het rapport geen bevoegde docenten hadden is dan toch maar een detail ?
Beheersen ze in elk geval een taal goed.quote:
[..]
Precies, zolang je Arabisch maar goed is, hier in Nederland
.Nu zijn er Christelijke scholen die maar een klein percentage moslims/buitenlandse kindjes aannemen.
Andersom gaan autochtone kindjes, niet naar een islamitische school. Gevolg: Dit soort fraude op scholen die door slecht onderwijs slecht presteren,.
Het is de schuld van het westen. En dat zeiden ze in gruwelijk half Nederlands. Verder waren de problemen normaal en moet Nederland maar buigen voor hun wens op eigen onderwijs.
Godver-de-f*ck.
Uitzending van woensdagavond?quote:
Heb me de ballen uit de broek gelachen tijdens de uitzending van Poeh & WTF (P&W).
Het is de schuld van het westen. En dat zeiden ze in gruwelijk half Nederlands. Verder waren de problemen normaal en moet Nederland maar buigen voor hun wens op eigen onderwijs.
Godver-de-f*ck.
Niet gezien, straks eens terug kijken. Bedankt voor de tip.
Volgens mij werd er voornamelijk bezwaar gemaakt tegen de procedure die gevolg werd. Het schijnt bijvoorbeeld vrij normaal te zijn dat er niet bevoegde docenten voor de klas staan, ook bij veel andere scholen in Nederland. Als dat soort zaken niet in het rapport zijn meegenomen is de kritiek naar mijn idee wel degelijk terecht.quote:
Heb me de ballen uit de broek gelachen tijdens de uitzending van Poeh & WTF (P&W).
Het is de schuld van het westen. En dat zeiden ze in gruwelijk half Nederlands. Verder waren de problemen normaal en moet Nederland maar buigen voor hun wens op eigen onderwijs.
Dan zul je eerst de grondwet moeten veranderen. En reken er maar niet op dat dat gaat gebeuren.quote:
Ongelooflijk dat hier belastinggeld aan is besteed. Opbokken met die onzin. Als je islamitisch onderwijs wilt volgen dan ga je maar naar een islamitisch land
Buitengewoon slecht plan. Vrijheid van onderwijs is erg belangrijk omdat je anders in de situatie kan belanden waarbij de overheid, met een democratische meerderheid in de hand, onderwijskeuzes van minderheden gaat inperken. Precies zoals de grondwet overigens ook moet functioneren, de burger beschermen tegen de macht van de overheid.quote:
Ik ben sowieso voor het afschaffen van al het bijzonder onderwijs. Alleen maar openbare scholen komt de integratie ten goede, denk ik.
Wat een slechte pogingquote:
[..]
Volgens mij werd er voornamelijk bezwaar gemaakt tegen de procedure die gevolg werd. Het schijnt bijvoorbeeld vrij normaal te zijn dat er niet bevoegde docenten voor de klas staan, ook bij veel andere scholen in Nederland. Als dat soort zaken niet in het rapport zijn meegenomen is de kritiek naar mijn idee wel degelijk terecht.
Is al besproken. Het is idd niet ongebruikelijk dat er onbevoegde docenten voor de onderbouw klassen staan als die bezig zijn bevoegd te worden. Het rapport vermeldt dit ook nadrukkelijk.quote:
[..]
Volgens mij werd er voornamelijk bezwaar gemaakt tegen de procedure die gevolg werd. Het schijnt bijvoorbeeld vrij normaal te zijn dat er niet bevoegde docenten voor de klas staan, ook bij veel andere scholen in Nederland. Als dat soort zaken niet in het rapport zijn meegenomen is de kritiek naar mijn idee wel degelijk terecht.
Bij deze school stonden de docenten echter voor alle klassen - ook de bovenbouw - en was er geen sprake van dat de docenten nog een opleiding aan het volgen waren.
Maar goed, als de inspectie dat soort context gerelateerde zaken niet meeneemt in het rapport is het alsnog een slecht rapport.quote:
Is al besproken. Het is idd niet ongebruikelijk dat er onbevoegde docenten voor de onderbouw klassen staan als die bezig zijn bevoegd te worden.
Bij deze school stonden de docenten voor alle klassen - ook de bovenbouw - en was er geen sprake van dat de docenten nog een opleiding aan het volgen waren.
Dat staat er wel degelijk en expliciet in.quote:
[..]
Maar goed, als de inspectie dat soort context gerelateerde zaken niet meeneemt in het rapport is het alsnog een slecht rapport.
Tuurlijk, ga maar de grondwet proberen te veranderen. Gaat nooit gebeurenquote:
Ongelooflijk dat hier belastinggeld aan is besteed. Opbokken met die onzin. Als je islamitisch onderwijs wilt volgen dan ga je maar naar een islamitisch land
Nou, dat hebben ze dan goed gedaan.quote:
Dat staat er wel degelijk en expliciet in.
Ik reageerde vooral omdat 3-voud de argumentatie van de heren bij P&W verkeerd voorspiegelde. Ik kreeg daar het beeld dat kritiek vooral in ging op de gevolgde procedure. Daar kan ik mij best iets bij voorstellen want het zal echt niet voor het eerst zijn dat er onder het mom van politieke daadkracht even snel een indrukwekkend rapport wordt gepubliceerd.Nog los daar van zou dat ook heel erg dom zijn in dit geval.quote:
[..]
Tuurlijk, ga maar de grondwet proberen te veranderen. Gaat nooit gebeuren
Het rapport is zelfs verbazingwekkend genuanceerd en staat vol met verdedigingen van de schoolquote:
[..]
Nou, dat hebben ze dan goed gedaan.
Maar de conclusie blijft: belabberd onderwijs en slecht bestuur.
Mocht je het zelf willen lezen:
http://www.onderwijsinspe(...)ort-ibn-ghaldoun.pdf
Gaat er eigenlijk nog een vervolgonderzoek komen? Het is op zich interessant om te weten hoe de situatie bij Ibn Ghaldoun heeft kunnen ontstaan. De overheid heeft een zekere controletaak op zich genomen als het gaat om onderwijs. Hoe kan er ondanks die controletaak nog zo'n puinhoop ontstaan? En waarom moet het ingrijpen zo abrupt? Voor de leerlingen zijn deze ontwikkelingen natuurlijk erg ongelukkig.Ook dat omschrijft het rapport. In essentie komt het neer op: kans na kans na kans gegeven.quote:
Bedankt voor de link, maar ik ga het niet lezen.
Wel met steeds meer toezicht en restricties overigens. Het is niet alsof dit uit het niets komt - de school krijgt al jaren waarschuwingen, verscherpt toezicht en semi onder-curatele stelling.
Maar de directeur vergeet dat soort kleine details natuurlijk liever als hij huilt dat het allemaal zo oneerlijk is.
Lol.quote:
Ik reageerde vooral omdat 3-voud de argumentatie van de heren bij P&W verkeerd voorspiegelde. Ik kreeg daar het beeld dat kritiek vooral in ging op de gevolgde procedure.
Die geloofswaanzinnige bepleite dat er niet zo veel aan de hand was. Dat we dat maar normaal moesten vinden die dalende lijn aan kwaliteit, schulden en rotzooi. Het was immers nog in de opbouwfase. Wat een wereldvreemde knurft.
Nog maar niet te spreken van die 2 "vaders" die de media en het westen, met op de koop toe 9-11, de schuld gaven.
Mja, je kijkt wel heel selectief als je enkel die paar zinnetjes eruit pikt die jou uitkomen. Nog niet gesproken dat die vervolgprocedure gewoon geen nut heeft. Werd hem tijdens de uitzending al duidelijk gemaakt.
Hahaha... zelfde laken en pak als die baardmans dus. Het ligt aan "de ander".quote:
Bedankt voor de link, maar ik ga het niet lezen.
Want als de leiding er een zootje van maakt, moet de overheid ingrijpen. Gebeurd daarna jarenlang weer hetzelfde, moet er weer ingegrepen worden.
Dat die school, met name de leiding, gewoon niet capabel genoeg zijn, en eigenlijk maar 1 doel hebben, een islamitische school omdat toch, maakt je niets uit.
Hoe wereldvreemd kun je zijn? Vermoed dat je aan het trollen bent. Dit soort oogkleppen zijn stuitend.
Lieve jongens zitten erop.
Het gaat ze ook maar om 1 ding: moslims bij elkaar
Je gaat het niet lezen maar hebt er wel een oordeel over?quote:
Bedankt voor de link, maar ik ga het niet lezen.
Dat is toch het makkelijkst?quote:
[..]
Je gaat het niet lezen maar hebt er wel een oordeel over?
Moet je hetzelfde als westerling eens proberen in Saudi-Arabië...quote:
Heb me de ballen uit de broek gelachen tijdens de uitzending van Poeh & WTF (P&W).
Het is de schuld van het westen. En dat zeiden ze in gruwelijk half Nederlands. Verder waren de problemen normaal en moet Nederland maar buigen voor hun wens op eigen onderwijs.
Godver-de-f*ck.
Goed dat die tent (toepasselijk woord hier trouwens) nu eindelijk definitief gesloten gaat worden. Was een stuk handiger geweest als dat al vóór de zomervakantie gebeurd zou zijn.
Ik heb er geen oordeel over, ik stel gewoon wat kritische vragen. Het zijn geen retorische vragen zoals je lijkt te denken. Op het terrein waar ik meer thuis ben, de financiële sector zie je ook dat er veel toezichthouders zijn maar dat er desondanks altijd pas laat wordt opgetreden, vandaar die vragen.quote:
Je gaat het niet lezen maar hebt er wel een oordeel over?
Dit is dus precies wat je ook ziet in de financiële sector. Centrale banken houden toezicht en hebben daar vergaande instrumenten voor (ze kunnen zelfs het bestuur van een bank overnemen), maar zijn beducht om die te gebruiken waardoor er erg lang waarschuwingen gegeven worden.quote:
Ook dat omschrijft het rapport. In essentie komt het neer op: kans na kans na kans gegeven.
Wel met steeds meer toezicht en restricties overigens. Het is niet alsof dit uit het niets komt - de school krijgt al jaren waarschuwingen, verscherpt toezicht en semi onder-curatele stelling.
Tokkieschoolquote:
Lieve jongens zitten erop.
Het gaat ze ook maar om 1 ding: moslims bij elkaar
~16 / ~25 % (afhankelijk van je definitie van bevoegd / onbevoegd en of je o.a. docenten-in-opleiding onder onbevoegd of onder een ander kopje laat vallen) gemiddeld in Nederland, tegenover 45 % op het vmbo op het IG en 80 % in de vwo bovenbouw? Factortje -tig verderop, dunkt me.quote:
[..]
Volgens mij werd er voornamelijk bezwaar gemaakt tegen de procedure die gevolg werd. Het schijnt bijvoorbeeld vrij normaal te zijn dat er niet bevoegde docenten voor de klas staan, ook bij veel andere scholen in Nederland. Als dat soort zaken niet in het rapport zijn meegenomen is de kritiek naar mijn idee wel degelijk terecht.
Het was een onhoudbare situatie natuurlijk, maar ik ben verbaasd over het belachelijk belabberd geplande besluit. De scholen zijn net anderhalve week bezig in Rotterdam - 2 weken eerder en je schept een hoop duidelijkheid meer, ook voor de leerlingen. Ook raar is dat Dekker zijn besluit kennelijk heeft gemaakt op basis van de awb, en niet de wet goed onderwijs, goed bestuur. Ben benieuwd waarom dat is gebeurd...
Tegelijkertijd tenenkrommend en lachwekkend.quote:
Wat een grap zeg, heb een paar keer hardop gelachenquote:
Ikke directeur. Ikke Nederlands goed beheersen zodat ik goed leren kan aan kinderen. En ook goed rapport en officieel document behandel kan.quote:
Ok, ik overdrijf. Maar echt...
Aan de andere kant zou hij een goede kerstman zijn.
echt weer typisch moslims om 9 -11 er bij te halen en dan zeggen vanaf dat moment worden alle islamitische scholen of andere gebouwen tegen gewerkt .......... slachtofferrol weer ppfffquote:
maar in mijn ogen is de sluiting van de school gewoon zwaar te recht alleen de manier op op het nu gebeurd is vind ik vreemd
had van mij part in de zomer vakantie wel wel gesloten mogen worden na bekendmaking van de fraude
[ Bericht 80% gewijzigd door klipper op 15-09-2013 16:06:34 ]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)na-tip-ibn-ghaldoun/
Dat laffe.quote:
Er is blijkbaar eerst melding gemaakt aan de onderwijsinspectie (voordat het examen Frans ook hier op FOK! gepost werd. Omwille van allerlei redenen (boel mij mekaar houden) is daar toen niks mee gedaan. Vervolgens is dit dus keihard via de (digitale) media gespeeld:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)na-tip-ibn-ghaldoun/
Een ander mag hun zaakjes opknappen en aan het licht brengen.
Twee examendieven van het Ibn Ghaldoun in Rotterdam hebben maanden voor de examenroof al eens eerder proefwerken gestolen uit hun school. Het tweetal nam vorig jaar schoolonderzoeken weg. Een docente die aan de bel trok, moest de zaak 'laten rusten'.
Dat blijkt uit het politiedossier dat het AD heeft ingezien. Vermoedelijk werden de proefwerken in oktober vorig jaar gestolen uit de laptop van de mentor van hun klas.
Voor de jongens, zonen van docenten, smaakte die diefstal naar meer. Anass B. en Liays C. stemden via smsjes af hoe ze de volgende keer 'van tevoren zouden bespreken wie wat ging doen'. 'Paar gaan de wacht houden dan. Is nog een paar maanden. Komt goed'. En zoals bekend waagden ze het nog eens; met negen schoolgenoten stalen ze uiteindelijk 27 eindexamens.
Torenhoge cijfers
Uit het dossier blijkt dat het schoolbestuur al vóór de grote examenroof is gewaarschuwd dat er proefwerken werden gestolen. Een lerares Nederlands sloeg al in het voorjaar bij rector Bart Renders alarm, omdat matige leerlingen ineens torenhoge cijfers haalden. In januari haalden leerlingen die een 1,1 en een 4 stonden, plots een 9,8 en een 8,8.
De docente legde het verband tussen twee van haar collega's en hun zonen. Rector Renders oordeelde echter dat 'het niet bewezen kon worden en ze de zaak moest laten rusten'.
De lerares stapte hierop naar de Onderwijsinspectie. Die zei dat ze de waarschuwing mee wilde nemen in een onderzoek, maar toen dit werd opgestart, kwam de grote examenroof al aan het licht.
Uit het politieonderzoek rijst het beeld dat leerlingen uit de vwo-examenklas, waarin de meeste examenrovers zaten, afstevenden op bar slechte cijfers. Ze werden 'lui' genoemd, deden hun opdrachten niet, verzuimden continu en dreigden te zakken voor hun eindexamens.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-schooltoetsen.dhtml
En het word nog veel schokkender, maar dat gedeelte staat alleen in de krant zelf en niet online.
Zo werd de lerares nederlands vulgair, racistisch en anti-Islamitisch genoemd omdat zij Saskia Noort aanraadde voor de boekenlijst. Zij werd, met medeweten van de schoolleiding, weggepest. De lerares werd door een imam benaderd terwijl ze door een vader van een van de leerlingen in het gezicht bespuugd werd. Zij zag uiteindelijk af van aangifte omdat ze bang was dat het dan nog verder zou escaleren.
Te ziek voor woorden. Ik zou 't begrip wolf in schaapskleren weer eens van stal willen halen maar dit kun je amper schaapskleren meer noemen.quote:
Examendieven stalen al vaker schooltoetsen
Twee examendieven van het Ibn Ghaldoun in Rotterdam hebben maanden voor de examenroof al eens eerder proefwerken gestolen uit hun school. Het tweetal nam vorig jaar schoolonderzoeken weg. Een docente die aan de bel trok, moest de zaak 'laten rusten'.
Dat blijkt uit het politiedossier dat het AD heeft ingezien. Vermoedelijk werden de proefwerken in oktober vorig jaar gestolen uit de laptop van de mentor van hun klas.
Voor de jongens, zonen van docenten, smaakte die diefstal naar meer. Anass B. en Liays C. stemden via smsjes af hoe ze de volgende keer 'van tevoren zouden bespreken wie wat ging doen'. 'Paar gaan de wacht houden dan. Is nog een paar maanden. Komt goed'. En zoals bekend waagden ze het nog eens; met negen schoolgenoten stalen ze uiteindelijk 27 eindexamens.
Torenhoge cijfers
Uit het dossier blijkt dat het schoolbestuur al vóór de grote examenroof is gewaarschuwd dat er proefwerken werden gestolen. Een lerares Nederlands sloeg al in het voorjaar bij rector Bart Renders alarm, omdat matige leerlingen ineens torenhoge cijfers haalden. In januari haalden leerlingen die een 1,1 en een 4 stonden, plots een 9,8 en een 8,8.
De docente legde het verband tussen twee van haar collega's en hun zonen. Rector Renders oordeelde echter dat 'het niet bewezen kon worden en ze de zaak moest laten rusten'.
De lerares stapte hierop naar de Onderwijsinspectie. Die zei dat ze de waarschuwing mee wilde nemen in een onderzoek, maar toen dit werd opgestart, kwam de grote examenroof al aan het licht.
Uit het politieonderzoek rijst het beeld dat leerlingen uit de vwo-examenklas, waarin de meeste examenrovers zaten, afstevenden op bar slechte cijfers. Ze werden 'lui' genoemd, deden hun opdrachten niet, verzuimden continu en dreigden te zakken voor hun eindexamens.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-schooltoetsen.dhtml
En het word nog veel schokkender, maar dat gedeelte staat alleen in de krant zelf en niet online.
Zo werd de lerares nederlands vulgair, racistisch en anti-Islamitisch genoemd omdat zij Saskia Noort aanraadde voor de boekenlijst. Zij werd, met medeweten van de schoolleiding, weggepest. De lerares werd door een imam benaderd terwijl ze door een vader van een van de leerlingen in het gezicht bespuugd werd. Zij zag uiteindelijk af van aangifte omdat ze bang was dat het dan nog verder zou escaleren.
De wolf hoefde zich niet eens meer te verkledenquote:
[..]
Te ziek voor woorden. Ik zou 't begrip wolf in schaapskleren weer eens van stal willen halen maar dit kun je amper schaapskleren meer noemen.
Als iemand dit stukje zou kunnen scannen dan graag.quote:
En het word nog veel schokkender, maar dat gedeelte staat alleen in de krant zelf en niet online.
Zo werd de lerares nederlands vulgair, racistisch en anti-Islamitisch genoemd omdat zij Saskia Noort aanraadde voor de boekenlijst. Zij werd, met medeweten van de schoolleiding, weggepest. De lerares werd door een imam benaderd terwijl ze door een vader van een van de leerlingen in het gezicht bespuugd werd. Zij zag uiteindelijk af van aangifte omdat ze bang was dat het dan nog verder zou escaleren.
In verhoren bij de politie lijken verdachten van de examenfraude op de Ibn Ghaldounschool in Rotterdam elkaar regelmatig te beschuldigen; van meeloper tot meesterbrein. Dat beeld rijst op tijdens de regiezitting van de zaak tegen 9 verdachten. Maar er zijn bij de politie ook bekennende verklaringen afgelegd.
De officier van justitie schetste aan het begin van de zitting een beeld dat de verdachten meerdere keren via het dak inbraken in de school. Al op 30 april zouden enkele van hen een voorverkenning hebben gedaan. Vervolgens werden pakketjes examens gestolen, gefotografeerd en teruggelegd, aldus het Openbaar Ministerie. De examens zouden via USB-sticks of in geprinte vorm zijn verspreid.
'Sjoemelcultuur'
Verschillende advocaten zijn donderdag bij de rechtbank in Rotterdam aan het woord geweest om hun onderzoekswensen toe te lichten. Meerdere advocaten willen dat medeverdachten ook als getuigen in de strafzaak van hun cliënt worden gehoord.
Maar de advocaten willen veel meer getuigen horen. Zo wil Guy Weski de oud-rector van de inmiddels failliete school ondervragen. Advocaat Ed Manders spande de kroon; hij wil bijna 60 getuigen horen. Onder hen bevinden zich docenten van Ibn Ghaldoun, die zouden kunnen verklaren over de vermeende 'sjoemelcultuur' op de school.
De meeste verdachten lieten verstek gaan. Drie waren er aanwezig. Later op de dag komen nog de zaken van twee minderjarigen aan de orde. Verdachte Anass B. was wel aanwezig. Zijn advocaat Thomasz Krodczycki stelde dat medeverdachten hem typeren als een leidend figuur, het meesterbrein achter de diefstal. Anderen zouden hem een domme jongen en lui hebben genoemd. Mogelijk komt er een onderzoek naar de persoonlijkheid van B.
http://www.volkskrant.nl/(...)k-Ibn-Ghaldoun.dhtml
De nieuwe islamitische school voor voortgezet onderwijs in Rotterdam, De Opperd, wil om verschillende redenen vijf leerlingen niet toelaten tot de school. Dat zegt bestuurder Wim Littooij van de school.
De Opperd is speciaal opgericht voor oud-leerlingen van het voormalig Ibn Ghaldoun. De scholieren zijn verdachte in de eindexamenfraudezaak of hebben zich met hun ouders fel verzet tegen de komst van de nieuwe islamitische school.
De leerlingen en hun ouders probeerden in twee kort gedingen toch op de nieuwe school te worden toegelaten. In de eerste zaak draait het om één van de verdachten in de eindexamenfraudezaak, Sahila. Zij wil met haar twee broers op de nieuwe school worden toegelaten
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)wil-leerlingen-weren
Dat lijkt me wel weer terecht. Saskia Noort is geen literatuur.quote:En het word nog veel schokkender, maar dat gedeelte staat alleen in de krant zelf en niet online.
Zo werd de lerares nederlands vulgair, racistisch en anti-Islamitisch genoemd omdat zij Saskia Noort aanraadde voor de boekenlijst. Zij werd, met medeweten van de schoolleiding, weggepest. De lerares werd door een imam benaderd terwijl ze door een vader van een van de leerlingen in het gezicht bespuugd werd. Zij zag uiteindelijk af van aangifte omdat ze bang was dat het dan nog verder zou escaleren.
Gast, Nederland moet zijn reputatie als bureaucratiestaat niet omlaag halen. Alles zo lang mogelijk uitstellen met zoveel mogelijk regeltjes.quote:
[..]
Moet je hetzelfde als westerling eens proberen in Saudi-Arabië...
Goed dat die tent (toepasselijk woord hier trouwens) nu eindelijk definitief gesloten gaat worden. Was een stuk handiger geweest als dat al vóór de zomervakantie gebeurd zou zijn.
De nieuw islamitische school in Rotterdam, De Opperd, moet 4 van de 5 leerlingen die zich bij de rechter verzetten tegen de weigering op die school te worden toegelaten, toch aannemen. Alleen het 16-jarige meisje Saliha, die medeverdachte is in de examenfraudezaak op de inmiddels failliete school Ibn Ghaldoun, hoeft niet te worden toegelaten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ngen_aannemen__.html
http://www.volkskrant.nl/(...)alse-diploma-s.dhtml
Niet geldig voor de Nederlandse wet, en dan ook nog eens vals....hoe waardeloos wil je het hebben?quote:
Examenfraude is populair in bepaalde kringen..
http://www.volkskrant.nl/(...)alse-diploma-s.dhtml
[ Bericht 0% gewijzigd door Hathor op 16-11-2013 13:07:33 ]
Met welke reden zou je je kind daarop willen doen?!quote:
[..]
Niet geldig voor de Nederlandse wet, en dan ook nog eens vals....hoe waaredeloos wil je het hebben?
Dat is inderdaad zinloos.quote:
[..]
Met welke reden zou je je kind daarop willen doen?!
quote:
Examenfraude is populair in bepaalde kringen..
http://www.volkskrant.nl/(...)alse-diploma-s.dhtml
Kunnen ze het toch gewoon certificaten noemen?quote:De universiteit is niet geaccrediteerd door de Nederlands-Vlaamse Accreditatieorganisatie NVAO. Dat betekent dat bachelor- of mastergraden van de Alhuraa niet geldig zijn voor de Nederlandse wet.
Deze foto staat op hun website, een master-student:quote:
[..]
Met welke reden zou je je kind daarop willen doen?!
Arm kind is gedupeerd voor het leven.
Deze universiteit
Met een Arabisch flesje waterquote:
[..]
Deze foto staat op hun website, een master-student:
[ afbeelding ]
Arm kind is gedupeerd voor het leven.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ische-academie.dhtml
Want altijd het voordeel van de twijfel, niet?
En je mag ze niet quoten hier.quote:
Op Trouw stonden er nog lovende artikelen over deze 'universiteit'!
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ische-academie.dhtml
Want altijd het voordeel van de twijfel, niet?
Toch wel een linkje sturen??quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)d-boven-de-wet.dhtmlquote:Het is de meest besproken schoolklas van Nederland: 6 vwo van het Ibn Ghaldoun, verantwoordelijk voor de grootste examenroof ooit. Hoe kon het zo misgaan? Ze mochten probleemloos hun gang gaan, blijkt uit nieuwe documenten in het strafdossier dat het AD inzag. De klas stond boven de wet op school, want 6 vwo móest en zou de eindstreep halen. Desnoods met spieken en onderhandelen over cijfers. Maandag staan elf scholieren voor de rechter.
Dat de leerlingen van 6 vwo van het Ibn Ghaldoun in augustus 2013 aan hun examenjaar beginnen, mag een wonder heten. De meesten kampen met een 'taalachterstand', sommigen zijn 'aartslui'. Enkelen hadden nooit over mogen gaan. 'Het niveau was schokkend. Ze waren niet gewend om huiswerk te maken, om te lezen, om te werken in en buiten de les.'
Aldus hun docenten. Want na de geruchtmakende eindexamenroof zijn ook zij bevraagd door de politie. Dat levert niet alleen een beeld op van een brutaal stel pubers, maar ook van een klas met een status aparte. De twintig jongens en meisjes vormden het prestigeklasje van de school. Een succesvolle vwo-klas, zeker op een geplaagde islamitische school. En dus wordt er van alles door de vingers gezien.
Een 4 wordt een 6 na wat 'ritselen en onderhandelen'
Cijfers van leerlingen worden gewijzigd, zodat ze over kunnen. Een 4 wordt met een beetje 'ritselen en onderhandelen' een 6. Er wordt volop gespijbeld, maar men kijkt de andere kant op.
Ook als 6 vwo dwars is. Bij Nederlands gaat het mis. De docente, een autochtone, wordt niet gepruimd door 6 vwo. Het jaar is nog maar koud begonnen, of ze krijgt opmerkelijke kritiek. 'Waarom moeten wij Nederlands leren, terwijl we dat misschien niet eens willen gebruiken?' En: 'U denkt toch zeker niet serieus dat de Holocaust heeft plaatsgevonden?'
Boze imam
Als de lerares Nederlands de kinderen De Verbouwing van Saskia Noort laat lezen, staan zes leerlingen van de klas een paar dagen later voor haar neus. Ze weigeren.
In het boek staat een passage over een vinger die langs een hals naar de borst glijdt. Dat kan niet, vinden ze. Het boek is 'smerig', 'pervers'. Als de docente Het Gouden Ei als alternatief biedt, staat er een paar dagen later een imam voor haar neus. In gebrekkig Nederlands maakt hij duidelijk dat hij hier niet van gediend is.
Racistisch en anti-islamitisch
De lerares Nederlands mag geen uitdrukkingen gebruiken met het woord 'hond' erin. Beledigend, oordelen leerlingen. Ze wordt 'racistisch en anti-islamitisch' genoemd. Het gros van de groep is uitgesproken islamiet. Wanneer de docente de klas wil laten analyseren waar het succes van Geert Wilders vandaan komt, breekt er zelfs een staking uit. In de kantine wordt een handtekeningenactie gehouden om de lerares weg te krijgen. Iedereen die niet tekent is 'een slechte moslim'.
Als het schoolbestuur er niet van wil weten, worden de ouders in stelling gebracht. Die komen naar de open dag om verhaal te halen. Dan wordt het helemaal bont.
Inbraak bij huis lerares
Een van de ouders schreeuwt tegen de leerkracht. De man maakt haar uit voor racist, zegt dat ze haar zoon 'seksueel geïntimideerd' heeft en bedreigt haar. Als hij woest vertrekt, spuugt hij de lerares in het gezicht. Die doet aanvankelijk aangifte bij de politie, maar trekt deze in als er 's avonds bij haar thuis wordt ingebroken. Als de docente uiteindelijk is weggepest, viert 6 vwo het als een overwinning.
Hun cijfers geven echter geen aanleiding voor een feestje. Al na de eerste toetsen worden de leerlingen nerveus. De cijfers zijn bagger. Brutaal als ze zijn, laten ze het er niet bij.
Als Lyas een 1,1 scoort voor een schoolonderzoek, haalt hij zijn vader erbij. Pa Azzedin is systeembeheerder op de school, dus die kan wel even verhaal halen bij de docente, immers zijn collega. Tegen de lerares zegt Azzedin doodleuk dat Lyas de toets niet heeft gemaakt. Dat hij het over mag doen. Hij eist het. Als de docent weigert, krijgt ze de wind van voren. 'Hij zei dat ik zijn zoon kapot maakte en dat ik hem kapot maakte.'
Opvallend hoge cijfers
Wanneer kort daarna weer schoolonderzoeken worden afgenomen, wordt nog meer duidelijk dat leerlingen heel ver gaan om hoger te scoren. Terwijl er bij het vak Nederlands erbarmelijke cijfers (1, 4, 1.1, 5.9) zijn gehaald, wordt er nu ineens gescoord. Safae haalt een 9.8, Anass aan 8.8, Lyas een 8.
De lerares vertrouwt het niet en gaat op onderzoek uit. De toetsen blijken een week voordat ze gemaakt zouden worden, in een kast te zijn gelegd. Rector Bart Renders vindt de hoge cijfers ook 'onwaarschijnlijk' en vermoedt fraude. Toch, zegt hij, valt er niets te bewijzen. Ze moeten het maar laten 'rusten'. De resultaten tellen mee.
Wat men niet kan bewijzen, zal later - na de examenroof - duidelijk worden. Anass B. en Lyas C. hebben de proefwerken inderdaad gestolen.
Lees meer in het AD van vandaag.
Het blijft een vreemde cultuur.quote:
De wantoestanden aan de Ibn Galdoenschool blijken erger te zijn dan eerst verwacht. Het was niet enkel een klein beetje diefstal, fraude en terreur. Leraren van niet-islamitische komaf werden stelselmatig gedwarsboomd en geterroriseerd.
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)d-boven-de-wet.dhtml
Nja, alsof er iets aan wordt gedaan. Dit soort tuig maakt de samenleving kapot, en alsof het niet erger kan staan wij er met zijn allen bij en kijken we ernaarquote:
De wantoestanden aan de Ibn Galdoenschool blijken erger te zijn dan eerst verwacht. Het was niet enkel een klein beetje diefstal, fraude en terreur. Leraren van niet-islamitische komaf werden stelselmatig gedwarsboomd en geterroriseerd.
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)d-boven-de-wet.dhtml
Ik weet wel wat dit soort mensen nodig hebben.Deze leerlingen waarmee ik nu in de klas zit zijn gewoon normale jongens zoals de meeste mensen, maar ik vrees dat ze slachtoffer zijn geworden van slecht onderwijs in een slechte omgeving... De ene jongen heeft onvoldoendes voor de talen (dus gebrekkig NL, aldus het AD, mogelijk speelt dat een rol) de andere dan weer voor twee maatschappijvakken. De meerderheid van de vakken is voor hen dus op voldoende niveau, die laatste jongen kan gewoon dit jaar slagen, die eerste jongen in principe ook nog wel met herkansinkjes...
Erg sneu dat als zij op een andere school zaten die wél van voldoende niveau was zij waarschijnlijk wel waren geslaagd. De vraag is nog maar of zij zelf voor de school kozen of dat het van hun ouders moest, omdat zij hoorden dat het een goede school is...
Jammer dat het AD de hele klas op een hoopje gooit en iedereen afschildert als slecht en dom. Er waren bv maar 6 leerlingen die een boek weigerden te lezen, dus dat is nog geen eens 50% van de 20 leerlingen... Richt je dan ook op die leerlingen. Er zaten vast ook wel bv nette mosliimmeisjes op die school zoals je ook op de VU in Amsterdam zit, die wel naar school kwamen om te leren.
BTW: als die mensen problemen hebben met dat ze NL moeten leren en boeken lezen waar wel één hele regel in staat over seks, waarom wonen zij dan in nl en niet ergens anders?
Ik ben zelf ook allochtoon maar praat ook gewoon Nederlands? Ik ben wel blij met dat die school nu dicht is. Maar kom op, dingen als examens jatten en leraren bedreigen+wegpesten gebeurd ook op andere scholen. Waarom gebeurt daar niks tegen en op Ibn Ghaldoun wel? Alsof alleen zij de centraal examens doorverkochten op internet. Een school uit bv Friesland had ook de examens kunnen jatten en doorverkopen. Dat toevallig een hacker die bestanden aantrof op een computer en dat examen frans op internet zette is echt niet zomaar toeval.Zoveel computers in nl en dan hackt die net die ene computer met dat examen.
Het gaat hier om zes leerlingen hé, die dat boek NL niet wilden lezen. En van die zes weet je ook niet wie allemaal de leraar gingen bedreigen. Net als dat verhaal met die holocaust.quote:
De wantoestanden aan de Ibn Galdoenschool blijken erger te zijn dan eerst verwacht. Het was niet enkel een klein beetje diefstal, fraude en terreur. Leraren van niet-islamitische komaf werden stelselmatig gedwarsboomd en geterroriseerd.
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)d-boven-de-wet.dhtml
De directeur had zulke leerlingen gewoon van school moeten verwijderen en aangifte moeten doen. MAar nee, dat hebben ze niet gedaan. Dom van ze. Maar dan ook echt.
Ik vraag me wel af waar die examendieven nu op school zitten
Het zijn er dus 11, maar van die 9 overige leerlingen zitten er nu twee bij mij in de klas op de VAVO Niet zozeer de moslims zijn het probleem, maar mensen zoals jij. Die alles met de mantel der liefde bedekken en proberen recht te lullen. "Maar kom op, dingen als examens jatten en leraren bedreigen+wegpesten gebeurd [sic!!] ook op andere scholen".quote:
Van die 20 leerlingen van dat vwo klasje, zitten twee leerlingen nu bij mij in de klas op de VAVO. Wat mij vooral opvalt, is dat ik soms bij hen iets heb met 'hoe kan het dat jij dit niet weet, je deed vorig jaar toch ook 6V?' als we les hebben en zij wat vragen over hele standaard dingen die je gewoon zou moeten weten om vwo te halen. wat in het artikel in de AD wordt bevestigd als dat veel leerlingen niet op vwo zouden horen. Ik vraag me dan ook echt af hoe het kan dat die school de laatste jaren zulke hoge resultaten haalde. (examenroof wrs...)
Deze leerlingen waarmee ik nu in de klas zit zijn gewoon normale jongens zoals de meeste mensen, maar ik vrees dat ze slachtoffer zijn geworden van slecht onderwijs in een slechte omgeving... De ene jongen heeft onvoldoendes voor de talen (dus gebrekkig NL, aldus het AD, mogelijk speelt dat een rol) de andere dan weer voor twee maatschappijvakken. De meerderheid van de vakken is voor hen dus op voldoende niveau, die laatste jongen kan gewoon dit jaar slagen, die eerste jongen in principe ook nog wel met herkansinkjes...
Erg sneu dat als zij op een andere school zaten die wél van voldoende niveau was zij waarschijnlijk wel waren geslaagd. De vraag is nog maar of zij zelf voor de school kozen of dat het van hun ouders moest, omdat zij hoorden dat het een goede school is...
Jammer dat het AD de hele klas op een hoopje gooit en iedereen afschildert als slecht en dom. Er waren bv maar 6 leerlingen die een boek weigerden te lezen, dus dat is nog geen eens 50% van de 20 leerlingen... Richt je dan ook op die leerlingen. Er zaten vast ook wel bv nette mosliimmeisjes op die school zoals je ook op de VU in Amsterdam zit, die wel naar school kwamen om te leren.
BTW: als die mensen problemen hebben met dat ze NL moeten leren en boeken lezen waar wel één hele regel in staat over seks, waarom wonen zij dan in nl en niet ergens anders?
Ik ben wel blij met dat die school nu dicht is. Maar kom op, dingen als examens jatten en leraren bedreigen+wegpesten gebeurd ook op andere scholen. Waarom gebeurt daar niks tegen en op Ibn Ghaldoun wel? Alsof alleen zij de centraal examens doorverkochten op internet. Een school uit bv Friesland had ook de examens kunnen jatten en doorverkopen. Dat toevallig een hacker die bestanden aantrof op een computer en dat examen frans op internet zette is echt niet zomaar toeval.Zoveel computers in nl en dan hackt die net die ene computer met dat examen.
Nee, dat gebeurt niet op andere scholen. Dat is abnormaal. Dat gedrag moet keihard bestreden worden.
Noem eens 1 voorbeeld dan, want ik ken er geeneen. En dat een school uit Friesland dit ook had kunnen doen, tja, maar die hébben dat niet gedaan dus waarom je dat er bij haaltquote:
Van die 20 leerlingen van dat vwo klasje, zitten twee leerlingen nu bij mij in de klas op de VAVO. Wat mij vooral opvalt, is dat ik soms bij hen iets heb met 'hoe kan het dat jij dit niet weet, je deed vorig jaar toch ook 6V?' als we les hebben en zij wat vragen over hele standaard dingen die je gewoon zou moeten weten om vwo te halen. wat in het artikel in de AD wordt bevestigd als dat veel leerlingen niet op vwo zouden horen. Ik vraag me dan ook echt af hoe het kan dat die school de laatste jaren zulke hoge resultaten haalde. (examenroof wrs...)
Deze leerlingen waarmee ik nu in de klas zit zijn gewoon normale jongens zoals de meeste mensen, maar ik vrees dat ze slachtoffer zijn geworden van slecht onderwijs in een slechte omgeving... De ene jongen heeft onvoldoendes voor de talen (dus gebrekkig NL, aldus het AD, mogelijk speelt dat een rol) de andere dan weer voor twee maatschappijvakken. De meerderheid van de vakken is voor hen dus op voldoende niveau, die laatste jongen kan gewoon dit jaar slagen, die eerste jongen in principe ook nog wel met herkansinkjes...
Erg sneu dat als zij op een andere school zaten die wél van voldoende niveau was zij waarschijnlijk wel waren geslaagd. De vraag is nog maar of zij zelf voor de school kozen of dat het van hun ouders moest, omdat zij hoorden dat het een goede school is...
Jammer dat het AD de hele klas op een hoopje gooit en iedereen afschildert als slecht en dom. Er waren bv maar 6 leerlingen die een boek weigerden te lezen, dus dat is nog geen eens 50% van de 20 leerlingen... Richt je dan ook op die leerlingen. Er zaten vast ook wel bv nette mosliimmeisjes op die school zoals je ook op de VU in Amsterdam zit, die wel naar school kwamen om te leren.
BTW: als die mensen problemen hebben met dat ze NL moeten leren en boeken lezen waar wel één hele regel in staat over seks, waarom wonen zij dan in nl en niet ergens anders?
Ik ben wel blij met dat die school nu dicht is. Maar kom op, dingen als examens jatten en leraren bedreigen+wegpesten gebeurd ook op andere scholen. Waarom gebeurt daar niks tegen en op Ibn Ghaldoun wel? Alsof alleen zij de centraal examens doorverkochten op internet. Een school uit bv Friesland had ook de examens kunnen jatten en doorverkopen. Dat toevallig een hacker die bestanden aantrof op een computer en dat examen frans op internet zette is echt niet zomaar toeval.Zoveel computers in nl en dan hackt die net die ene computer met dat examen.
Je bent aan het downplayen en die vlieger gaat hier beslist niet op.
Leraren bedreigen voor betere cijfers is sws normaal. Vorig jaar zat ik op een school ergens naast den haag richting Leiden en Katwijk en daar gebeurde dat zat, vaak nog met succes. Een aantal docenten weigert daardoor vmbo les te geven omdat die echt de baas speelden over de school. Vwo is daar opzich wel netjes havo gaat ook nog wel vmbo is ect stereotiep. En het waren Nederlanders die dat meestal doen, docenten bedreigen.quote:
[..]
Niet zozeer de moslims zijn het probleem, maar mensen zoals jij. Die alles met de mantel der liefde bedekken en proberen recht te lullen. "Maar kom op, dingen als examens jatten en leraren bedreigen+wegpesten gebeurd [sic!!] ook op andere scholen".
Nee, dat gebeurt niet op andere scholen. Dat is abnormaal. Dat gedrag moet keihard bestreden worden.
De moeder van een collegaatje van mij van een AH waar ik werkte, werkt op die school. Die collega vertelde mij dat haar moeder een keer iemand een 1 had gegeven voor een toets, en gelijk dreigmails kreeg van ouders met dat het cijfer opgehoogd moet worden anders komen er consequenties
En dat ze intussen niks anders is gewend want het gebeurd wel vaker, ook dat ouders naar school komen om die leraren met de dood te bedreigen. Een ander familielid van dat meisje werkt ook op die school, maar ik weet niet of hem ook zulke dingen overkomt, vast wel. Mijn broertje zit op de havo in Oegstgeest (ook wel kakdorp), en volgens mij gebeurd daar precies hetzelfde. Alleen examens jatten zal wel niet zo zijn want het slaginspercentage is erg laag
Er zitten daar mensen die niks kunnen en niks weten, hun ouders zijn bv dokter of advocaat, en die kunnen over naar de volgende klas wegens vriendjespolitiek. Kinderen met grofgebekte ouders hetzelfde verhaal, en dat hoeven geen kakkers te zijn. Een collega op mijn werkt zitook op die school en vertelde mij dat mensen zonder onvoldoendes blijven zitten, omdat het anders opvalt dat er nooit iemand blijft zitten, en mensen met onvoldoendes vaak boffen als ze familieleden hebben die het wel voor ze op willen lossen. En oja vanwege het unieke systeem met het 75min rooster krijgt die school (nog wel) teveel aanmeldingen, maar kinderen uit het dorp krijgen voorrang of als ze al familie op de school hebben zitten.
Kortom: heb je goede banden met de school dan mag je daar over, als je ouders agressief zijn ook.
Nederlandse mentaliteit he. Maar we gaan te ver met dit soort dingen accepteren, dat wel.
En hoe weet je zo zeker dat er niet in Friesland een examen is gejat? Het is niet bewezen dat dat nooit is gebeurd, het zou zomaar kunnen. Alleen, als dat is gebeurd, zijn zij beter in het te verbergen.quote:
[..]
Noem eens 1 voorbeeld dan, want ik ken er geeneen. En dat een school uit Friesland dit ook had kunnen doen, tja, maar die hébben dat niet gedaan dus waarom je dat er bij haalt
Je bent aan het downplayen en die vlieger gaat hier beslist niet op.
Of het de typisch Nederlandse mentaliteit is om te frauderen op examens of leraren te bedreigen dat weet ik niet.quote:
[..]
Leraren bedreigen voor betere cijfers is sws normaal. Vorig jaar zat ik op een school ergens naast den haag richting Leiden en Katwijk en daar gebeurde dat zat, vaak nog met succes. Een aantal docenten weigert daardoor vmbo les te geven omdat die echt de baas speelden over de school. Vwo is daar opzich wel netjes havo gaat ook nog wel vmbo is ect stereotiep. En het waren Nederlanders die dat meestal doen, docenten bedreigen.
De moeder van een collegaatje van mij van een AH waar ik werkte, werkt op die school. Die collega vertelde mij dat haar moeder een keer iemand een 1 had gegeven voor een toets, en gelijk dreigmails kreeg van ouders met dat het cijfer opgehoogd moet worden anders komen er consequenties
Mijn broertje zit op de havo in Oegstgeest (ook wel kakdorp), en volgens mij gebeurd daar precies hetzelfde. Alleen examens jatten zal wel niet zo zijn want het slaginspercentage is erg laag
En oja vanwege het unieke systeem met het 75min rooster krijgt die school (nog wel) teveel aanmeldingen, maar kinderen uit het dorp krijgen voorrang of als ze al familie op de school hebben zitten.
Kortom: heb je goede banden met de school dan mag je daar over, als je ouders agressief zijn ook.
Nederlandse mentaliteit he. Maar we gaan te ver met dit soort dingen accepteren, dat wel.
Hier (in Brabant) doen de -Nederlandse- ouders dat in ieder geval niet. Ik hoor wel van leraren dat sommige ouders klagen over de lage cijfers van hun kroost (in plaats van die kinderen op hun flikker te geven), maar verhalen zoals die van jou zijn mij echt totaal onbekend.
Was in Wassenaar, Zuid-Hollandquote:
[..]
Of het de typisch Nederlandse mentaliteit is om te frauderen op examens of leraren te bedreigen dat weet ik niet.
Hier (in Brabant) doen de -Nederlandse- ouders dat in ieder geval niet. Ik hoor wel van leraren dat sommige ouders klagen over de lage cijfers van hun kroost (in plaats van die kinderen op hun flikker te geven), maar verhalen zoals die van jou zijn mij echt totaal onbekend.
Maar die school staat sws slecht bekend in de media omdat een jongetje daar is doodgepest, Adelbert College... Alleen hoor je over die school dan weer niet dat die moet sluiten, maar dat komt zeker omdat de media geen nadruk legt op de intimidatie van personeelsleden daar. (wel dat de directie vervangen moet worden)En het zou zomaar kunnen dat in Noord Brabant de kinderen netter zijn...
Hier wonen ook genoeg Tokkies natuurlijk. Maar wat jij omschrijft als 'normaal' gedrag wordt hier echt als abnormaal beschouwd.quote:
[..]
Was in Wassenaar, Zuid-Holland
En het zou zomaar kunnen dat in Noord Brabant de kinderen netter zijn...
Tuig heb je overal. Maar misschien werken daar betere leraren of zo? Of is de directie normalerquote:
[..]
Hier wonen ook genoeg Tokkies natuurlijk. Maar wat jij omschrijft als 'normaal' gedrag wordt hier echt als abnormaal beschouwd.
Wat me wel opviel, is dat er een meisje bij mij op school zat uit Noord-Brabant, die al na een jaar is overgestapt naar de VAVO, omdat ze er niet tegen kon hoeveel tuig er bij haar in de klas zit, dat leerlingen met bontkraagjes en alles volgens haar problemen kregen in Noord-Brabant maar niet hier in haar nieuwe omgeving etc. Totaal andere mentaliteit zo te horen. Ze zat in een 4havokllas waar als de leraar zich omdraaide die gelijk bekogelt werd met brood en alles, waar gewoon terwijl de leraar dingen uitlegde met stoelen door de klas werd gegooid etc.
Maar wat is jouw functie in het onderwijs? Je bent toch geen leraar (hoop ik), gezien je taalvaardigheid.quote:
[..]
Tuig heb je overal. Maar misschien werken daar betere leraren of zo? Of is de directie normaler
Wat me wel opviel, is dat er een meisje bij mij op school zat uit Noord-Brabant, die al na een jaar is overgestapt naar de VAVO, omdat ze er niet tegen kon hoeveel tuig er bij haar in de klas zit, dat leerlingen met bontkraagjes en alles volgens haar problemen kregen in Noord-Brabant maar niet hier in haar nieuwe omgeving etc. Totaal andere mentaliteit zo te horen. Ze zat in een 4havokllas waar als de leraar zich omdraaide die gelijk bekogelt werd met brood en alles, waar gewoon terwijl de leraar dingen uitlegde met stoelen door de klas werd gegooid etc.
Ik ben leerling 6vwoquote:
[..]
Maar wat is jouw functie in het onderwijs? Je bent toch geen leraar (hoop ik), gezien je taalvaardigheid.
Ok. Ook erg, maar niet zo erg. Leren jullie niet meer van 'd' en 'dt' op school?quote:
Al die mensen die zo trots zijn op hun land, alleen maar herrie schoppen etc, daarvan heb ik ook iets met ROT OP NAAR DAT LAND ALS JE ER ZO TROTS OP BENT.quote:
Bij het lezen van dat AD artikel denk ik als eerste: arme lerares Nederlands, die pure maffia praktijken heeft moeten ondergaan. En voor de rest worden er zoveel vooroordelen over islamieten in Nederland bevestigd dat ik maar opgehouden ben met tellen.
Maar wat is er mis met het merendeel van de Islamieten, die helemaal niet zo zijn? Ik ken er genoeg die gewoon naar school gaan om te leren, hulp aanbieden aan andere mensen etc. Kijk maar eens in het bejaardenhuis, zat Marokkaanse meisjes daar die prima hun werk doen.
Jawel jawel... Maar pas vanaf 5vwo wordt er tegenwoordig nadruk op gelegdquote:
[..]
Ok. Ook erg, maar niet zo erg. Leren jullie niet meer van 'd' en 'dt' op school?
Eerder niet. Dan moet je je bezig houden met streepjes in zinsdelen zetten of zoiets.Ok. Hier leren kinderen het al op de lagere school. In groep 5-6. Dan wordt het ook eigen.quote:
[..]
Jawel jawel... Maar pas vanaf 5vwo wordt er tegenwoordig nadruk op gelegd
Oja ik leerde dat ook op de basisschool, in theorie. Alleen legde de juf nooit iets uit, nee, ze vertelde verhaaltjes over haar familie. En dan werd ze boos omdat we het na drie jaar nog niet snapten hoe het werkt. Ik dacht op de basisschool altijd dat je het moest gokken.quote:
[..]
Ok. Hier leren kinderen het al op de lagere school. In groep 5-6. Dan wordt het ook eigen.
Werken met d en t[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2014 22:34:17 ]
Met dat deel is inderdaad niks mis. Overigens opvallend dat je het over meisjes hebt, die doen het gemiddeld inderdaad beduidend beter.quote:
[..]
Maar wat is er mis met het merendeel van de Islamieten, die helemaal niet zo zijn? Ik ken er genoeg die gewoon naar school gaan om te leren, hulp aanbieden aan andere mensen etc. Kijk maar eens in het bejaardenhuis, zat Marokkaanse meisjes daar die prima hun werk doen.
Jongetjes zijn vaak ok niet slecht hoor, maar de meisjes vallen wel echt op met zulke dingen.quote:
[..]
Met dat deel is inderdaad niks mis. Overigens opvallend dat je het over meisjes hebt, die doen het gemiddeld inderdaad beduidend beter.
Als je het goed uitlegt is het eigenlijk heel eenvoudig. Dat hoeft geen drie jaar te duren. Als ik hier iemand krijg (om te werken) die dit niet snapt dan neem ik hem niet aan. Ik vind dat iedereen met MAVO zoiets eenvoudigs toch foutloos moet kunnen.quote:
[..]
Oja ik leerde dat ook op de basisschool, in theorie. Alleen legde de juf nooit iets uit, nee, ze vertelde verhaaltjes over haar familie. En dan werd ze boos omdat we het na drie jaar nog niet snapten hoe het werkt. Ik dacht op de basisschool altijd dat je het moest gokken.
Toen ik in de eerste ging werken met werkwoorden in het Frans snapte ik ineens ook hoe het in NL moet...quote:
[..]
Als je het goed uitlegt is het eigenlijk heel eenvoudig. Dat hoeft geen drie jaar te duren. Als ik hier iemand krijg (om te werken) die dit niet snapt dan neem ik hem niet aan. Ik vind dat iedereen met MAVO zoiets eenvoudigs toch foutloos moet kunnen.
Maar ik moet ook zeggen dat ik op een basisschool zat waar veel mensen havo of vwo advies kregen, maar het merendeel op vmbo eindigt of gewoon zonder diploma. En we deden niet veel anders dan de musical oefenen, de cito oefenen, en in de klassen voor groep 8 ook alvast cito oefenen, oefenen met mooi kijken op de schoolfoto, kleien in groep 7 (blauw speelklei niet van dat klei waar je een kunstwerk van maakt) ruzie maken, naar de andere kant van Leiden lopen omdat er geen gymzaal op school was en dat soort dingen.quote:
[..]
Leraren bedreigen voor betere cijfers is sws normaal.
Jawel gebeurt zat op het katholieke college in WASSENAARquote:
Mavo moet met kleine letters.quote:
[..]
Als je het goed uitlegt is het eigenlijk heel eenvoudig. Dat hoeft geen drie jaar te duren. Als ik hier iemand krijg (om te werken) die dit niet snapt dan neem ik hem niet aan. Ik vind dat iedereen met MAVO zoiets eenvoudigs toch foutloos moet kunnen.
Ok.quote:
[..]
Mavo moet met kleine letters.
Was dat zo'n vrije school?quote:
[..]
Oja ik leerde dat ook op de basisschool, in theorie. Alleen legde de juf nooit iets uit, nee, ze vertelde verhaaltjes over haar familie. En dan werd ze boos omdat we het na drie jaar nog niet snapten hoe het werkt. Ik dacht op de basisschool altijd dat je het moest gokken.
Nee Lucas van Leydenschool in Leiden, openbaar dacht ik, iig niks met geloof of vernieuwing.quote:
Maar ik ben er al 7jr vanaf.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2014 22:49:42 ]
Misschien leert mapima er nog iets van.quote:
oh, gebeurt dat daar ook? Ja dan is het inderdaad normaal ja.quote:
[..]
Jawel gebeurt zat op het katholieke college in WASSENAAR
Ja, daar stond ik ook zo ->quote:
van. Want dat is natuurlijk niet normaal en mag ook nooit normaal worden.Mijn broertje zit op een andere school dan die school die ik noemde en daar gebeurt het sjoemelen ook zat.quote:
[..]
oh, gebeurt dat daar ook? Ja dan is het inderdaad normaal ja.
Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat Ibn Galdoun best wel meevalt omdat het op andere scholen misschien ook wel gebeurt?quote:
[..]
Mijn broertje zit op een andere school dan die school die ik noemde en daar gebeurt het sjoemelen ook zat.
Dat kunnen we niet eens weten omdat we niet weten of de media enkele incidenten uitvergroot of dat het echt stelselmatig gebeurt. Wel dat het op Ibn Ghaldoun vast uiteindelijk nog wel meevalt, maar accepteren moeten we het niet.quote:
[..]
Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat Ibn Galdoun best wel meevalt omdat het op andere scholen misschien ook wel gebeurt?
quote:
[..]
Dat kunnen we niet eens weten omdat we niet weten of de media enkele incidenten uitvergroot of dat het echt stelselmatig gebeurt. Wel dat het op Ibn Ghaldoun vast uiteindelijk nog wel meevalt, maar accepteren moeten we het niet.
.SPOILER
Het valt helemaal niet mee op Ibn Ghaldoun. Heb je de rapporten niet gelezen en het artikel vandaag in het AD?quote:
[..]
Dat kunnen we niet eens weten omdat we niet weten of de media enkele incidenten uitvergroot of dat het echt stelselmatig gebeurt. Wel dat het op Ibn Ghaldoun vast uiteindelijk nog wel meevalt, maar accepteren moeten we het niet.
Rapporten niet denk ik. AD artikel wel. MAar dat bedoel ik juist, is het niet helemaal uitvergroot?quote:
[..]
Het valt helemaal niet mee op Ibn Ghaldoun. Heb je de rapporten niet gelezen en het artikel vandaag in het AD?
Uiteindelijk vast nogal meevalt? Het begon relatief bescheiden met een mogelijke diefstal van het tentamen Frans, waarop de beerput wekelijks verder open ging en het steeds erger en structureler bleek!! Hoe kan het nu uiteindelijk best meevallen? Uiteindelijk was het erger dan ook maar iemand had kunnen verwachten!!quote:
[..]
Dat kunnen we niet eens weten omdat we niet weten of de media enkele incidenten uitvergroot of dat het echt stelselmatig gebeurt. Wel dat het op Ibn Ghaldoun vast uiteindelijk nog wel meevalt, maar accepteren moeten we het niet.
Nee, dat is het niet. Dus open je ogen .quote:
[..]
Rapporten niet denk ik. AD artikel wel. MAar dat bedoel ik juist, is het niet helemaal uitvergroot?
Volgens mij is het precies zoals het er staat. Die school is niet voor niks dicht.quote:
[..]
Rapporten niet denk ik. AD artikel wel. MAar dat bedoel ik juist, is het niet helemaal uitvergroot?
Of denk jij dat hier iets achter zit omdat het om een islamitische school gaat?
Oh was je bij al die incidenten erbij?quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Dus open je ogen .
Misschien heb jij wel gewoon kennisgemaakt met meerdere slechte scholen waarbij de inspectie zou moeten ingrijpen. Want op alle scholen die ik ken, die gewoon normaal zijn en strak regels hanteren, zou zoiets nooit als 'normaal' bestempeld worden en is een 1 gewoon een 1. Ook als de ouders boos worden, dan hadden die kinderen maar goed voor hun toets moeten leren, en vaak wordt er n.a.v. zo'n 1 nog extra aandacht aan dat kind besteed om het weer op te krikken. Niks 'stiekem verhogen' en sjoemelen vanwege kutkinderen met kutouders.quote:
[..]
Dat kunnen we niet eens weten omdat we niet weten of de media enkele incidenten uitvergroot of dat het echt stelselmatig gebeurt. Wel dat het op Ibn Ghaldoun vast uiteindelijk nog wel meevalt, maar accepteren moeten we het niet.
Als er een rechter aan te pas komt om de boel te veroordelen is het niet uitvergroot, nee.quote:
[..]
Oh was je bij al die incidenten erbij?
Veel media zetten er nog wel een naar toontje onder ja, door de woordkeuzes. Maar de feiten blijven feiten.
Zou best kunnen, ik kwam pas jaren later erachter dat dat niet de meest representatieve scholen zijn in Leiden en omgeving. Het valt me wel op dat vooral katholieke scholen in Leiden vaak niveau 0 zijn, en protestantse vaak nog wel netjes zijn maar wel modern.quote:
[..]
Misschien heb jij wel gewoon kennisgemaakt met meerdere slechte scholen waarbij de inspectie zou moeten ingrijpen. Want op alle scholen die ik ken, die gewoon normaal zijn en strak regels hanteren, zou zoiets nooit als 'normaal' bestempeld worden en is een 1 gewoon een 1. Ook als de ouders boos worden, dan hadden die kinderen maar goed voor hun toets moeten leren, en vaak wordt er n.a.v. zo'n 1 nog extra aandacht aan dat kind besteed om het weer op te krikken. Niks 'stiekem verhogen' en sjoemelen vanwege kutkinderen met kutouders.
(al zijn er vooral basisschooluitzondering van protestante scholen daar...)