Vijfmaal ingebroken op klaarlichte dag, nog een zoon van een medewerker hierbij betrokken, verspreiding in verschillende grote steden, docenten op de hoogte van openbreken examens.quote:De examendieven van het Ibn Ghaldoun hebben vijfmaal op klaarlichte dag en onder schooltijd ingebroken. De examens werden voor 20 tot 250 euro verkocht, niet alleen in Rotterdam, maar ook in Utrecht, Den Haag en Amsterdam. Dat meldt het AD vandaag.
Uit het politiedossier, dat door het AD is ingezien, blijkt ook dat docenten bij het uitdelen van de examenopgaven hebben gemerkt dat de pakketten geopend waren geweest.
Superlijm
Na de diefstal uit de kluis van de Rotterdamse islamitische school namen de scholieren de papieren mee naar huis, waar ze werden gefotografeerd en vervolgens met superlijm van de bouwmarkt werden dichtgelijmd. Daarna gingen ze weer terug in de kluis van de school.
De scholieren konden kinderlijk eenvoudig binnendringen. Bij het technieklokaal lag altijd een ladder. Ze liepen naar het dakluik boven de 'kluiskamer', niet meer dan een bezemkast met een verzwaarde deur. Bij een van de inbraken hoorden leerlingen en een huiswerkbegeleider het geluid van het dakluik dat werd geforceerd.
Codetaal
De dieven zochten in bibliotheken de antwoorden op de vragen. Ze communiceerden in codetaal via hun telefoons. Uiteindelijk zou een van de verdachten de examens (vwo, havo en vmbo) hebben aangeboden in bibliotheken in Utrecht, Den Haag en Amsterdam.
Justitie verdenkt zeven leerlingen van het Ibn Ghaldoun van betrokkenheid bij de diefstal, onder wie de zoon van een natuurkundeleraar van de school. Nu blijkt dat ook een zoon van een tweede medewerker, een systeembeheerder, is aangehouden.
Docenten in paniek
Leraren van het Ibn Ghaldoun hebben tijdens de examens gemerkt dat de pakketten met de eindtoetsen geopend waren geweest. De pakketten waren opvallend goed dichtgelijmd, waardoor ze soms nauwelijks open te krijgen waren. Ook was één pakket zichtbaar beschadigd. Volgens de aangehouden scholieren raakten op verschillende examendagen docenten in paniek toen ze in de gymzaal de dichtgelijmde pakketten openden. De school heeft dit niet aan de onderwijsinspectie gemeld.
Mantel der liefde. Als je het niet ziet, dan is het er niet. Laten we er niet over praten, dan waait het wel over. Etc.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 07:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar waarom in hemelsnaam niet zoiets melden?
Dit is wel het allerergste ja....inbreken op klaarlichte dag! De dieven van tegenwoordig....ipv het in de holst van de nacht te doen, doe ze het zomaar overdag.....waar gaat het heen met Nederland.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 07:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Vijfmaal ingebroken op klaarlichte dag,
Sterke analyse. Je zou rechercheur moeten worden.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:45 schreef DarkY.NL het volgende:
zoon van een systeembeheer... er waren toch ook antwoorden van de CITO digitale examens verspreid?
Misschien hier dan de dader gevonden?
Ja, want de Cito toets wordt ook echt op een middelbare school afgenomen...quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:45 schreef DarkY.NL het volgende:
zoon van een systeembeheer... er waren toch ook antwoorden van de CITO digitale examens verspreid?
Misschien hier dan de dader gevonden?
Dat is geheel in lijn met islamitisch onderwijs, alleen de Koran is heilig.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 13:35 schreef Hathor het volgende:
Leerlingen die stelen en de boel belazeren, leraren die liegen, wat een beerput is daar opengetrokken zeg. Geen greintje zelfrespect...bewust je hele maatschappelijke carriere willen baseren op leugens en bedrog....
http://www.cito.nl/nl/Ond(...)olse%20educatie.aspxquote:Op zaterdag 22 juni 2013 13:37 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:
[..]
Ja, want de Cito toets wordt ook echt op een middelbare school afgenomen...
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 07:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Vijfmaal ingebroken op klaarlichte dag, nog een zoon van een medewerker hierbij betrokken, verspreiding in verschillende grote steden, docenten op de hoogte van openbreken examens.
Maar waarom in hemelsnaam niet zoiets melden? En hoezo stilzwijgend blijven toen dat eerste examen Frans aan het licht kwam? Toen moesten ze toch zeker allemaal geweten hebben hoe de vork aan de steel zat? En dan nog in de media roepen 'van niets te weten'.
Hoe zit het trouwens met die klokkenluider? Ik hoop toch dat hij niet vervolgd wordt. Zonder hem was dit allemaal nog wel een paar jaar onbekend gebleven!
Lijkt me ook ja.quote:Op zondag 23 juni 2013 11:24 schreef Chooselife het volgende:
Wat ik me bij dit verhaal doorlopend afvraag:
Die gasten gaan op een willekeurige hogeschool of universiteit toch gigantisch op hun muil? Dat moet een vernedering worden, kan niet anders. Per saldo heb je helemaal niets aan je gefraudeerde papiertje.
Bestaat dat?quote:Op zondag 23 juni 2013 11:29 schreef macca728 het volgende:
[..]
Lijkt me ook ja.
Ik vraag me af waar ze naar toe gaan dan, de islamitische universiteit soms ? in Rotterdam.
Jaquote:Op zondag 23 juni 2013 11:30 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Bestaat dat?
Wat een contradictie. Waanzinnig.
Wat was dan precies onbekend gebleven als hij ermee naar een journalistiek medium was gestapt dat erover had kunnen publiceren na het examen Frans zodat de overige examenkandidaten niet onnodig gedupeerd zouden zijn?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 07:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe zit het trouwens met die klokkenluider? Ik hoop toch dat hij niet vervolgd wordt. Zonder hem was dit allemaal nog wel een paar jaar onbekend gebleven!
Nou ja, het staat leuk, zo ingelijst aan de muur.quote:Op zondag 23 juni 2013 11:24 schreef Chooselife het volgende:
Wat ik me bij dit verhaal doorlopend afvraag:
Die gasten gaan op een willekeurige hogeschool of universiteit toch gigantisch op hun muil? Dat moet een vernedering worden, kan niet anders. Per saldo heb je helemaal niets aan je gefraudeerde papiertje.
Over "Ies koeltoer" gesproken - ik heb eens een Irakees gesproken die vertelde dat bij zijn school (in Irak onder Hoessein) de examens per helikopter werden gebracht op de dag zelf, zodat niemand kans had om de vragen van te voren in te zien.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:47 schreef Grouch het volgende:
[..]
"Ies Koeltoer". Zegt men.
En ik denk eigenlijk dat daar wel een kern van waarheid inzit.
Altijd lachen met moslims. Blijkbaar heerste er bij iedereen op die school, behalve Renders, een gezonde dosis 'wij tegen de kaffersamenleving' o.i.d.quote:Ook was één pakket zichtbaar beschadigd. Volgens de aangehouden scholieren raakten op verschillende examendagen docenten in paniek toen ze in de gymzaal de dichtgelijmde pakketten openden.
Welnee, die krijgen gewoon te horen dat hun schoolkeuze er helemaal niets mee te maken heeft, je wordt gewoon afgewezen omdat je moslim bent en wij ons willen profileren als christelijk bedrijf.quote:Op zondag 23 juni 2013 12:49 schreef nolamoetblijven het volgende:
Dus als deze 'leerlingen' gaan solliciteren en ze worden afgewezen omdat ze op de 'Fraudeschool' hebben gezeten is het zeker dieskriemienatie?
ik denk dat een deel van het probleem is; dit is irak nietquote:Op zondag 23 juni 2013 12:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Over "Ies koeltoer" gesproken - ik heb eens een Irakees gesproken die vertelde dat bij zijn school (in Irak onder Hoessein) de examens per helikopter werden gebracht op de dag zelf, zodat niemand kans had om de vragen van te voren in te zien.
Ik denk dat het tegenwoordig met die lijstjescultuur - wie is het beste ziekenhuis, wie de beste school - te verleidelijk is geworden om niets meer te melden. Vooral als je als school van ver moet komen.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:43 schreef RetepV het volgende:
[..]
Mantel der liefde. Als je het niet ziet, dan is het er niet. Laten we er niet over praten, dan waait het wel over. Etc.
Gaan ze nu degene die op dat adres woont en de internetverbinding betaalt stalken?quote:Het eindexamenschandaal veroorzaakt door de gestolen examens van de Rotterdamse Ibn Ghaldounschool ettert door. De onderwijsinspectie is nog eens enkele tientallen gevallen van mogelijke fraude op het spoor. Dat meldt RTV Rijnmond. De namen zijn volgens de omroep doorgegeven aan de politie en de betreffende middelbare scholen.
Deze leerlingen zouden geen gebruik hebben gemaakt van de zogenaamde inkeerregeling. Ze kunnen binnenkort de politie aan de deur verwachten.
Dat kutPRISM werkt voor geen meter kunnen we wel concluderenquote:Op donderdag 27 juni 2013 16:14 schreef Chadi het volgende:
[..]
Gaan ze nu degene die op dat adres woont en de internetverbinding betaalt stalken?
En dan nog vragen mensen zich af waarom deze school dicht moet.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:11 schreef Serieus_Persoon het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nder-druk-opgehoogd/
De school is ook opgedoekt, dwz ze zijn samengegaan met een christelijke schoolquote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:21 schreef nolamoetblijven het volgende:
[..]
En dan nog vragen mensen zich af waarom deze school dicht moet.
Frauderen, bedreigen etc,... opdoeken die school.
Het was dus nog nog erger dan gedacht. Het was al jaren bezig en iedereen die er iets van wilde zeggen werd bedreigd:quote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:11 schreef Serieus_Persoon het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nder-druk-opgehoogd/
quote:door Niels Posthumus
Binnenland
Op de islamitische school Ibn Ghaldoun, waar examenfraude is gepleegd, heerste altijd al een “sjoemelklimaat”. Cijfers van leerlingen werden "regelmatig" onder druk opgehoogd. Ook waren er bedreigingen. Dat zeggen zeven docenten die actief zijn of waren op de Rotterdamse school in nrc.next.
Vol idealisme waren deze niet-islamitische leraren ooit aan hun baan op het Ibn Ghaldoun begonnen. Maar tegen NRC-verslaggever Andreas Kouwenhoven zeggen zij nu:
“Ik wilde juist deze groep leerlingen helpen”, zegt een oud-leerkracht. Een ander: “Ik had het idee van: ook déze kinderen verdienen goed onderwijs.” Ergens gaandeweg verloren deze idealisten hun geloof. Sommigen zijn verbitterd vertrokken, sommigen werken er nog steeds, maar allemaal zeggen ze hetzelfde: op Ibn Ghaldoun heerste een “sjoemelklimaat” waarvan fraude met examens een "logisch” gevolg is. Op Ibn Ghaldoun viel er altijd wat te “ritselen”.
Leraren die gesjoemel bij de directie van Ibn Ghaldoun meldden, deden dat vaak tevergeefs.
Gisteren heeft de de christelijke onderwijsvereniging CVO aangekondigd Ibn Ghaldoun onder de hoede te willen nemen. De omstreden school zou over een aantal jaar weer zelfstandig verder kunnen, stelt de CVO. Maar staatssecretaris Dekker (Onderwijs, VVD) liet weten dat het ook dan niet zeker is of de scholengemeenschap kan blijven bestaan.
Eenheid had een keerzijde
Ibn Ghaldoun was een eenheid. Maar die eenheid had een keerzijde. De buitenwereld kwam niet binnen op Ibn Ghaldoun. Kouwenhoven:
Een lerares die er jaren geleden les gaf, vertelt dat meisjes na schooltijd bij elkaar moesten komen in ‘huiswerkklassen’. “Maar dat waren geen huiswerkklassen. Dat waren lessen om kinderen te indoctrineren”, zegt ze. “Alle lessen waren tegen de maatschappij gericht. Ze mochten nooit trouwen met een Nederlander. Ze mochten zelfs niet met ongelovigen omgaan, werd hen verteld.”
De cultuur bracht ook mee dat je elkaar niet kon aanspreken op onvolkomenheden. Kouwenhoven schrijft:
“De druk op moslimleraren was enorm”, zegt een voormalige leerkracht. “Er bleven weleens kinderen zitten, maar lang niet zo veel als je op basis van het niveau van de leerlingen zou verwachten.”
Druk en bedreigingen door leerlingen
Ook was er een hoop druk vanuit de leerlingen. Alle zeven docenten verklaren dat diverse leraren hebben toegegeven aan deze druk. Kouwhoven schrijft:
"Cijfers werden regelmatig opgehoogd”, vertellen ze. Als je maar lang genoeg bleef zeuren, kon een 4 een 6 worden. En er werd gestrooid met herkansingen. Een oud-leerkracht: "Sommige collega’s gingen door met herkansen tot ze een voldoende hadden.” Een leraar die weigerde hierin mee te gaan, kwam een aantal jaar geleden in conflict met een groep Marokkaanse havo-leerlingen. De leraar wilde hun onvoldoendes niet „ophogen” en werd vervolgens bedreigd door de jongens. Kort hierna is zijn auto vlakbij de school vernield. De leraar heeft hiervan aangifte gedaan. Een andere leerkracht is begin dit jaar bedreigd, verklaren de anonieme leraren. Er zouden bedreigingen zijn geuit omdat deze leerkracht weigerde een leerling een (onverdiende) herkansing te geven.
Bart Renders, sinds een jaar rector op de school, is overigens bezig dit probleem aan te pakken, zeggen de docenten. Hij werkt "keihard" voor de school. "Maar ik ben benieuwd of hij over een paar jaar nog steeds zo veel inzet kan opbrengen”, aldus een docent tegen nrc.next.
Ja het was ook veel erger dan gedacht. Maar toen dat hier gezegd werd, mocht het niet.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het was dus nog nog erger dan gedacht. Het was al jaren bezig en iedereen die er iets van wilde zeggen werd bedreigd:
[..]
Ietwat aangepast.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 13:01 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja het was ook veel erger dan gedacht. Maar toen dat hier gezegd werd, mocht het van sommige mensen niet.
Nee onbegrijpelijk. Maar misschien is hij ook bang om anders bedreigd te worden ?quote:Op vrijdag 5 juli 2013 13:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Hoe ziek moet zo'n Bart Renders wel niet zijn om leiding aan zo'n school te willen geven? En dan ook nog om alles te geloven wat hem verteld wordt?
Hij wordt niet eens achter zijn rug om voor minderwaardige kafir uitgemaakt, daar zijn gewoon ingeroosterde lessen voor
Ik gok op geindoctrineerd/gehersenspoeld. En vanuit de opvoeding/ideeen van Bart Renders alsquote:Op vrijdag 5 juli 2013 13:11 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee onbegrijpelijk. Maar misschien is hij ook bang om anders bedreigd te worden ?
Leuke situatie als hij geen islamiet was. Ze mochten niet met ongelovigen omgaan.
Knuf-fe-len.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 13:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Hoe ziek moet zo'n Bart Renders wel niet zijn om leiding aan zo'n school te willen geven? En dan ook nog om alles te geloven wat hem verteld wordt?
Hij wordt niet eens achter zijn rug om voor minderwaardige kafir uitgemaakt, daar zijn gewoon ingeroosterde lessen voor
Het kan wel snel, dat zien we in Almere. De toestand daar is blijkbaar stukken erger dan frauderen en stelen en indoctrinatie.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:00 schreef Elfletterig het volgende:
Het wachten is weer op de gebruikelijke probleemontkenners, die de uitspraken van deze ex-docenten in twijfel zullen gaan trekken.
Wat die docenten zeggen, is helemaal niet nieuw. De kritische lezer wist dit weken geleden al, bijvoorbeeld toen een oud-leerling de nodige onthullingen deed. Maar nu zijn het dus ook oud-docenten die het onverbloemd melden.
Eigenlijk zouden al die politiek-correcte probleemontkenners nu keihard publiekelijk door het stof moeten, omdat ze ontkenden wat iedereen eigenlijk allang wist.
Wat mij opvalt, is dat het haast een soort industrie is, dat ontkennen. Je ziet mensen steeds weer in dezelfde, voorspelbare reflexen schieten. Dat terwijl de feiten gewoon heel ernstig zijn en dat kon je ook gewoon weten: de integratie wordt actief tegengewerkt, leerlingen worden met extremistisch gedachtegoed gehersenspoeld.
Deze school moet onmiddellijk dicht. De leiding moet strafrechtelijk worden vervolgd, want deze praktijken kunnen niet plaatsvinden zonder medeweten van schoolbestuurders.
Keiveel racisme op die school dus, en als je een Marokkaan scheef aankijkt ben je een racist en verdien je klappenquote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het was dus nog nog erger dan gedacht. Het was al jaren bezig en iedereen die er iets van wilde zeggen werd bedreigd:
[..]
Probleemontkenners? Hebt u hier een concreet voorbeeld van?quote:Eigenlijk zouden al die politiek-correcte probleemontkenners nu keihard publiekelijk door het stof moeten, omdat ze ontkenden wat iedereen eigenlijk allang wist.
Lees de voorgaande topics maar even.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Probleemontkenners? Hebt u hier een concreet voorbeeld van?
Di is er al bv 1 van.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Probleemontkenners? Hebt u hier een concreet voorbeeld van?
artikel in papieren AD.quote:Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
Ik kan me nog een verhaal herinneren van blanke jongens, die hun leraren zogenaamd voor de gein buiten het raam hingen want ze waren het niet eens met hun schorsing. Kan me nog herinneren dat een blanke jongen vertelde hoe hij een lerares aan het huilen kreeg omdat hij haar oorbellen (erfstuk van haar overleden moeder) naar buiten gooide. 2 middagen nakomen en oorbellen nooit teruggevonden. Een lerares die thuis de ramen in werd gegooid omdat zij de verantwoordelijke was van het van school sturen. Laten dit nu blanke VWO-ers zijn.quote:Leraren die gesjoemel bij de directie van Ibn Ghaldoun meldden, deden dat vaak tevergeefs.
Ik denk ook wel dat dit speelt, maar moedwillig laten bedreigen van personeel zou iedereen te ver moeten gaanquote:Op zondag 23 juni 2013 16:11 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik denk dat het tegenwoordig met die lijstjescultuur - wie is het beste ziekenhuis, wie de beste school - te verleidelijk is geworden om niets meer te melden. Vooral als je als school van ver moet komen.
Dus jij vindt dit zeiken op 1 bevolkingsgroep ?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 13:29 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik kan me nog een verhaal herinneren van blanke jongens, die hun leraren zogenaamd voor de gein buiten het raam hingen want ze waren het niet eens met hun schorsing. Kan me nog herinneren dat een blanke jongen vertelde hoe hij een lerares aan het huilen kreeg omdat hij haar oorbellen (erfstuk van haar overleden moeder) naar buiten gooide. 2 middagen nakomen en oorbellen nooit teruggevonden. Een lerares die thuis de ramen in werd gegooid omdat zij de verantwoordelijke was van het van school sturen. Laten dit nu VWO-ers zijn.
Zeiken op 1 bevolkingsgroep is blijkbaar hip
Wat belangrijk is, is de quote. Het melden van ongeregeldheden en er als bestuur geen zak aan doen. De bedreigingen , en er als bestuur geen zak aan doen. Dat bestuur van die school zouden ze dus zeker aan moeten pakken.
En die kinderen zouden blijkbaar door mariniers onder handen genomen moeten worden i.p.v gewone leraren. Doe je niets, heb je geen last. Bedreig je een leraar heeft dat wel degelijk gevolgen (dit zou bij de eerste les al een lesuur in beslag moeten nemen).
[..]
Ik denk ook wel dat dit speelt, maar moedwillig laten bedreigen van personeel zou iedereen te ver moeten gaan
Op 86% van 43 islamitische basisscholen en twee islamitische scholen voor voortgezet onderwijs. Daarnaast bestaan er ook 5 Islamitische scholen voor hoger of universitair onderwijs.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 13:32 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dus jij vindt dit zeiken op 1 bevolkingsgroep ?
Nou sorry hoor op 86% van de islamitische scholen is er sprake geweest van fraude. Misschien ligt het ook aan de cultuur.
Daar kan je inderdaad aan denken ja. Leerkrachten die bedreigd worden, leerlingen die bedreigd worden, meisjes die zog handwerkles kregen (of wat was het) maar ondertussen lessen krijgen om niet moslims maar te haten. Jarenlange fraude, niet alleen met cijfers maar ook met subsidies.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 13:46 schreef paddy het volgende:
[..]
Op 86% van 43 islamitische basisscholen en twee islamitische scholen voor voortgezet onderwijs. Daarnaast bestaan er ook 5 Islamitische scholen voor hoger of universitair onderwijs.
Nog niet zolang geleden is er fraude ontdekt (leiding wist niet eens dat dit onder fraude viel) door het gebruik van potjes voor bepaalde zaken. Was geen islamitische school. En echt, dit is voor ongeveer vijftien jaar geleden ineens verboden (ga je niet vervelen met uitleg over potjes cultuur en doorsluizen daarvan)
Meerdere scholen werden daar ineens op aangepakt. Minder tot niet in het nieuws en de directeur werd ineens van fraude verdacht (bewezen onschuldig...zoals dat tegenwoordig moet) Het potjessysteem kende heel veel scholen en geen 1 daarvan was islamitisch
Ik praat deze school absoluut niet goed want er is blijkbaar meer aan de hand en blijkbaar met goedgevonden worden door bestuur. Maar alles maar lekker op cultuur afschuiven ben ik het niet mee eens.
Wanneer ik de pers mag geloven moet ik bijna aan deze school denken
Niet ik beweer dat 86% van de Islamitische scholen fraudeert. Dat doe jij. Blijkbaar snap je het punt niet wat ik probeer te makenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
Heb je hier ook een bron van, want ik zie alleen 86% van alle islamtische scholen staan op internet.
[..]
quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:03 schreef paddy het volgende:
[..]
Niet ik beweer dat 86% van de Islamitische scholen fraudeert. Dat doe jij. Blijkbaar snap je het punt niet wat ik probeer te maken
Het in het bezit zijn van potjes is NIET voorbehouden aan Islamitische scholen. Dit kende heel veel scholen
Praat ik deze school niet goed mee
En toen was de quote ineens verdwenen?
Ter jouwe informatie , van de onderzochte niet islamtische scholen bleek er maar 1 gefraudeert te hebben.quote:
quote:Het islamitische onderwijs in Nederland heeft ernstige problemen. Op 86 procent van de islamitische scholen wordt gefraudeerd met rijksgeld. Bijna de helft van alle islamitische scholen is zwak of zeer zwak
Ik weet waar ik het over heb hoor. In de provincie Groningen zijn al meerdere gevallen bekend die waarschuwingen hebben gehad voor het goochelen met potjes. Deze potjes zijn dus nu ook verboden. Het is niet zo dat wat er niet in de pers komt, er niet is. Zoals deze school dit probeerde met de bedreigingen van leraren op te lossenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:09 schreef macca728 het volgende:
[..]
[..]
Ter jouwe informatie , van de onderzochte niet islamtische scholen bleek er maar 1 gefraudeert te hebben.
Van de onderzochte islamtische scholen 86%. Niet exclusief de scholen voor het hoger onderwijs, wat jij suggestief beweert, inclusief alle scholen.
[..]
Wat voor potjes zijn dat dan?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik weet waar ik het over heb hoor. In de provincie Groningen zijn al meerdere gevallen bekend die waarschuwingen hebben gehad voor het goochelen met potjes. Deze potjes zijn dus nu ook verboden. Het is niet zo dat wat er niet in de pers komt, er niet is. Zoals deze school dit probeerde met de bedreigingen van leraren op te lossen
Ik denk dat een user wel een punt maakte met dezequote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:13 schreef Ryan3 het volgende:
Het wij tegen zij-gevoel bij zo'n school is een beetje inherent aan het fenomeen artikel 23-scholen hè. Een fenomeen geschapen tijdens wat later de verzuiling werd genoemd. Een compromis tussen de lappendeken aan levensbeschouwelijke stromingen in dit kleine land... Vraag is of dit compromis eigenlijk niet overbodig is geworden inmiddels, getuige nu de uitwassen die het creëert...
Ga je het melden, ben je genoteerd. Niet dat ik het goedpraat, want bedreigingen zouden wat mij betreft altijd gemeld moeten worden. Je moet je als leraar wel veilig kunnen voelenquote:Op zondag 23 juni 2013 16:11 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik denk dat het tegenwoordig met die lijstjescultuur - wie is het beste ziekenhuis, wie de beste school - te verleidelijk is geworden om niets meer te melden. Vooral als je als school van ver moet komen.
Ik geloof je gerust hoor, er zal overal wel wat gesjoemeld worden. In veel bedrijven net zo goed.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik weet waar ik het over heb hoor. In de provincie Groningen zijn al meerdere gevallen bekend die waarschuwingen hebben gehad voor het goochelen met potjes. Deze potjes zijn dus nu ook verboden. Het is niet zo dat wat er niet in de pers komt, er niet is. Zoals deze school dit probeerde met de bedreigingen van leraren op te lossen
Het waren potjes die elkaar afwisselden qua benodigdheden. Het ene jaar kreeg je naar behoefte van het jaar daarvoor. Aangezien het ene jaar het andere jaar niet is, werden er potjes gecreëerd. Voor welk doel dan ook.quote:
En dat mag niet? Een beetje sparen het ene jaar en interen het andere jaar?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:22 schreef paddy het volgende:
[..]
Het waren potjes die elkaar afwisselden qua benodigdheden. Het ene jaar kreeg je naar behoefte van het jaar daarvoor. Aangezien het ene jaar het andere jaar niet is, werden er potjes gecreëerd. Voor welk doel dan ook.
Dat is niet voorbehouden aan. Dat is de ouder die het geloof inzet om hun zin te krijgen. Net als een ander de vriendschap familie etc inzet. Doet ook niet elke niet-gelovige wanneer dit gebeurd is bij de enkeling. Dat er druk bestond op deze school zal ik dus ook niet ontkennen. Zoals ik eerder al zei: volgens mij kunnen ze op deze school beter wat ex-mariniers zetten die de kinderen echt wat leren i.p.v ze maar gewoon goede cijfers te geven zonder dat ze het hebben verdiend. Ze meteen een dosis respect bijbrengenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:21 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ik geloof je gerust hoor, er zal overal wel wat gesjoemeld worden. In veel bedrijven net zo goed.
Maar wat er met deze school aan de hand is, kan je daarmee niet vergelijken.
En als ik al die verhalen leest, o.m. dat ouders vragen aan leraren om hun kinderen betere cijfers te geven omdat moslimbroeders elkaar toch moeten steunen, heeft de cultuur er wel mee te maken.
Nop...tenminste niet op deze manier. Volgens mij zal je subsidie gewoon worden verminderd (dat begreep ik uit de verhalen van het college van bestuur).quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En dat mag niet? Een beetje sparen het ene jaar en interen het andere jaar?
Ja, want de minister moet zijn begroting op orde krijgen... bekend fenomeen bij andere overheidsdiensten ook...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:25 schreef paddy het volgende:
[..]
Nop...tenminste niet op deze manier. Volgens mij zal je subsidie gewoon worden verminderd (dat begreep ik uit de verhalen van het college van bestuur).
Heb ik het nu over tien a vijftien jaar terug toen dit toch aardig wat drama op leverde.
En dat probeerde ik dus ook duidelijk te maken. Dat dit niet alleen voorbehouden is aan Islamitische scholen dus niets met cultuur te maken heeft.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, want de minister moet zijn begroting op orde krijgen... bekend fenomeen bij andere overheidsdiensten ook...
Nee, dat klopt...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:32 schreef paddy het volgende:
[..]
En dat probeerde ik dus ook duidelijk te maken. Dat dit niet alleen voorbehouden is aan Islamitische scholen dus niets met cultuur te maken heeft.
Uit onderzoek is gebleken dat bij islamtische scholen veel meer fraude wordt gepleegd dan bij niet islamtische.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:32 schreef paddy het volgende:
[..]
En dat probeerde ik dus ook duidelijk te maken. Dat dit niet alleen voorbehouden is aan Islamitische scholen dus niets met cultuur te maken heeft.
Ik maak me meer druk over imans die op de loonlijst staan, terwijl ze alleen die kinderen haatlessen geven in de moskee en nooit op school aanwezig zijn bv.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat klopt...
Maar om dan een bedevaart naar Mekka te maken....
Je zou ook kunnen beargumenteren dat ze die potjes spaarden met als doel die kinderen naar Mekka te sturen hè...
Ja, van wie zou het idee afkomstig zijn voor schoolkamp naar Mekka, denk je?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:37 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ik maak me meer druk over imans die op de loonlijst staan, terwijl ze alleen die kinderen haatlessen geven in de moskee en nooit op school aanwezig zijn bv.
En over de eerder genoemde bedreigingen van leraren EN leerlingen, die niet willen meewerken aan de fraude.
En een andere school gebruikte het potje weer voor een schoolfeest. Of een leerling mee te kunnen laten gaan naar introductieweek Engeland etc etc. Als je begrijpt wat ik bedoel. Het mag gewoon niet. Geen van beide en welk potje dan ook.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat klopt...
Maar om dan een bedevaart naar Mekka te maken....
Je zou ook kunnen beargumenteren dat ze die potjes spaarden met als doel die kinderen naar Mekka te sturen hè...
Er zijn ook veel meer niet-Islamitische scholen, en bij de meeste scholen zijn de potjes opgeheven na waarschuwing, maar ze ziijn er altijd geweest.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:36 schreef macca728 het volgende:
[..]
Uit onderzoek is gebleken dat bij islamtische scholen veel meer fraude wordt gepleegd dan bij niet islamtische.
Bovenste weet ik niet. Onderste is inderdaad heel erg te noemen. Zou ook gevolgen moeten hebbenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:37 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ik maak me meer druk over imans die op de loonlijst staan, terwijl ze alleen die kinderen haatlessen geven in de moskee en nooit op school aanwezig zijn bv.
En over de eerder genoemde bedreigingen van leraren EN leerlingen, die niet willen meewerken aan de fraude.
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:43 schreef paddy het volgende:
Er zijn ook veel meer niet-Islamitische scholen, en bij de meeste scholen zijn de potjes opgeheven na waarschuwing, maar ze ziijn er altijd geweest.
Ik praat dus deze school niet goed, maar fraude is wel een heel breed begrip en erg makkelijk te roepen. Die potjes vielen dus ook onder fraude. Werd zelfs beweerd dat een directeur het geld in eigen zak stak (wat bewezen is dat dit niet het geval was)
Zucht...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:01 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Wuif je het probleem niet mee weg knul.quote:
Onze posts worden niet gelezen alszijnde belangrijk voor het oplossen van het probleem. Je schat jezelf te hoog in.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:07 schreef De_Guidance het volgende:
Absurde generalisaties die kant noch wal raken dragen evenmin een bijdrage aan het oplossen van het probleem.
zo zou ik het niet willen zeggen. Hun islamitische aard heeft hen er in ieder geval niet van weerhoudenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:01 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Was inhoudelijk. Het rijdt alleen niet door jouw straatje.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:12 schreef De_Guidance het volgende:
Jammer dat je niet inhoudelijk wenst te reageren. Gemiste kans.
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:01 schreef 3-voud het volgende:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Voor hetzelfde geld was het bij een andere instelling gebeurd, inderdaad.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...
Ja dat is uit onderzoek gebleken he. Maar toch blijven ontkennen.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...
terdam, 13 nov. Het islamitische onderwijs in Nederland heeft ernstige problemen. Op 86 procent van de islamitische scholen wordt gefraudeerd met rijksgeld. Bijna de helft van alle islamitische scholen is ‘zwak’ of ‘zeer zwak’.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...
Ik had het over álle fraude en zelfverrijking.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:51 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dat is uit onderzoek gebleken he. Maar toch blijven ontkennen.
Ja en wij hebben het hier over fraude bij deze school.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik had het over álle fraude en zelfverrijking.
Als je terugleest zie je dat 3-voud een quasi-lollige opmerking maakt en dat fraude bij moslims een soort vanzelfsprekend zou zijn. Het zou 'm immers in de aard van het beestje zitten.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:57 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja en wij hebben het hier over fraude bij deze school.
Als de leraren niet-islamitisch waren snap ik het. Anders kan ik het niet meer rijmen met m'n wereldbeeld en loop ik vast.quote:Maar wat is jouw mening hierover ? Dat leraren bedreigd worden bv ?
Klopt. Niet mee eens? Jammer voor je.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je terugleest zie je dat 3-voud een quasi-lollige opmerking maakt en dat fraude bij moslims een soort vanzelfsprekend zou zijn. Het zou 'm immers in de aard van het beestje zitten.
Dat onderzoek is ook wassen neus bijvoorbeeld. Ik voel wat je bedoeld.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De werkelijkheid is het niet met je eens.
Ongeveer 30 als ik goed tel, en het onderzoek had het over 46 niet islamitische scholen, dus zoveel scheelt het niet.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:11 schreef De_Guidance het volgende:
Over hoeveel scholen gaat het?
Er is bijvoorbeeld maar een islamitische middelbare school in NL. En iedereen die verstand heeft van statistiek weet dat n=1 nietszeggend is. Basisscholen zullen er ook niet heel veel zijn.
Handig. Je niet verdiepen in het onderzoek, dus geen idee hebben, maar wel je mening verkondigen als feit.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:11 schreef De_Guidance het volgende:
Over hoeveel scholen gaat het?
Er is bijvoorbeeld maar een islamitische middelbare school in NL. En iedereen die verstand heeft van statistiek weet dat n=1 nietszeggend is. Basisscholen zullen er ook niet heel veel zijn.
Ja inderdaad, gewoon het onderzoek niet lezen, alsof de onderwijsinspectie zit te liegen hierover.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Handig. Je niet verdiepen in het onderzoek, dus geen idee hebben, maar wel je mening verkondigen als feit.
Ah oke, bedankt. Nog steeds vrij weinig dus. En het verschil tussen 30 en 46 in een dergelijk onderzoek is natuurlijk enorm.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:16 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ongeveer 30 als ik goed tel, en het onderzoek had het over 46 niet islamitische scholen, dus zoveel scheelt het niet.
http://nl.wikipedia.org/w(...)derwijs_in_Nederland
En dan blind medestanders krijgen omdat je de discriminatiekaart trekt.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:18 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja inderdaad, gewoon het onderzoek niet lezen, alsof de onderwijsinspectie zit te liegen hierover.
Jij vind het onzinnig. Dat is wat anders.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:21 schreef De_Guidance het volgende:
Jij stelt dat fraude en zelfverrijking in de islamitische aard zit. Je maakt dus met die opmerking iedere moslim verdacht.
Niet gek dat mensen er inhoudelijk op reageren, gezien de onzinnigheid van de reactie
Weet je niet. Kan nog boven water drijven. Geef het ff tijd.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:22 schreef De_Guidance het volgende:
Nebahat en Aboutaleb hebben geen fraude gepleegd dus de fruade bij autochtone staatssecretarissen is 500% hoger. Mooi onderzoek.
Prima, dan kan je daar een eigen topic over starten.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:22 schreef De_Guidance het volgende:
We kunnen ook onderzoeken hoeveel Nederlandse en hoeveel niet-westers allochtone staatsecretarissen fraude hebben gepleegd.
Nebahat en Aboutaleb hebben geen fraude gepleegd dus de fruade bij autochtone staatssecretarissen is 500% hoger. Mooi onderzoek.
Neuh, maar dat het inherent is aan 'het islamitisch zijn' is gefantaseer van jouw kant.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:11 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat onderzoek is ook wassen neus bijvoorbeeld. Ik voel wat je bedoeld.
Je draait de zaken om. Jij beweert niet alleen dat er een verband is tussen islamitische scholen en de fraude, maar zelfs dat dit voortkomt uit het feit dat het schoolbestuur islamitisch is. Dat zijn wilde speculaties van jouw kant. Prima, ieder z'n fantasieën natuurlijk, maar het is nogal flauw om dan diegene die het niet eens is met je insinuaties te verwijten dat de discriminatiekaart getrokken wordt. Iets met de pot...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:20 schreef 3-voud het volgende:
[..]
En dan blind medestanders krijgen omdat je de discriminatiekaart trekt.
Geen zus. Nicht. En VVD'er.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:28 schreef macca728 het volgende:
[..]
Prima, dan kan je daar een eigen topic over starten.
Eerste onderwerp : Neza Albayrak, de zus van....
Durft? Ow, het is dus zo dat wanneer een blanke weer een kind misbruikt alle blanken? Wanneer een blanke soldaat zich niet kan gedragen tijdens oorlog, elke soldaat. Wanneer een niet-gelovige moord, iedere niet-gelovige? Alsjeblieft.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:01 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Ik probeer dat de hele tijd aan te geven maar lukt nietquote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat blijkt wel uit het feit dat je fraude en zelfverrijking alleen terug ziet bij moslims en islamitische instellingen. Oh wacht...
Zeg het ze, 3-voud!quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:01 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Ik weet niet waar je dat op baseert of ontken je gewoon alles wat wij zeggen ?quote:
quote:is lid van de PvdA en de oudere zus van Nebahat Albayrak, die namens de PvdA in de Tweede Kamer zat en in het kabinet-Balkenende IV staatssecretaris van Justitie was.
Ga lekker lopen trollen hierquote:
Dat is haar zus Nezahat Albyrak, die heeft geen fraude gepleegd.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:50 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je dat op baseert of ontken je gewoon alles wat wij zeggen ?
[..]
Niet elke moslim is verdacht, maar het is wel veelzeggend dat 86% van de islamtische scholen fraudeert. Hoe zou dat komen denk je ?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:53 schreef De_Guidance het volgende:
Het punt is dat sommige mensen keer op keer pogen om élke moslim verdacht te maken, dat mensen daar iets van zeggen is niet vreemd.
Nee lezen is ook moeilijk he, ik heb het toch duidelijk over Neza Albayrak (Turkije, circa 1965) is een Nederlandse politica van Turkse afkomst. Ze is lid van de PvdA en de oudere zus van Nebahat Albayrak, die namens de PvdA in de Tweede Kamer zat en in het kabinet-Balkenende IV staatssecretaris van Justitie was.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:53 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Dat is haar zus Nezahat Albyrak, die heeft geen fraude gepleegd.
Nurten Albayrak is de frauduleuze VVD-nicht.
Het zou je sieren wat onderzoek te doen voor heel hard te roepen
Het ging sowieso over staatssecretarissen.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee lezen is ook moeilijk he, ik heb het toch duidelijk over Neza Albayrak (Turkije, circa 1965) is een Nederlandse politica van Turkse afkomst. Ze is lid van de PvdA en de oudere zus van Nebahat Albayrak, die namens de PvdA in de Tweede Kamer zat en in het kabinet-Balkenende IV staatssecretaris van Justitie was.
Deze Neza heeft ook een heel dossier.
Dat waren er te weinig om representatief te zijn, net als in dat onderzoek bij de fraude van islamtische scholen.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:57 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Het ging sowieso over staatssecretarissen.
Klopt. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 17:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat waren er te weinig om representatief te zijn, net als in dat onderzoek bij de fraude van islamtische scholen.
Je haalt nu dus een bron uit 2008. Is er ook een bron van een recente percentage? Dat er mensen op de loonlijst stonden die er niet waren in 2008 klopt ook van geen kant maar is dit nu nog steeds aan de gang op die 86% van de scholen waar jij het over hebt?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 16:54 schreef macca728 het volgende:
[..]
Niet elke moslim is verdacht, maar het is wel veelzeggend dat 86% van de islamtische scholen fraudeert. Hoe zou dat komen denk je ?
Ja wat jij voorstelt hadden ze in 2010 moeten doen. De subsidiekraan is ook al een keer stopgezet omdat het bestuur niet wilde meewerken aan opgelegde maatregelen.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 17:14 schreef paddy het volgende:
[..]
Je haalt nu dus een bron uit 2008. Is er ook een bron van een recente percentage? Dat er mensen op de loonlijst stonden die er niet waren in 2008 klopt ook van geen kant maar is dit nu nog steeds aan de gang op die 86% van de scholen waar jij het over hebt?
Je praat namelijk in tegenwoordige tijd, terwijl dit onderzoek uit 2008 was en de besturen toen vervangen zijn.
Maar ook google bewijst dat er examenfraude gepleegd werd op niet-Islamitische scholen.Vanuit een niet-Islamitische leraar zag ik (om het even ontopic te houden) Van mij mag de school dicht hoor, maar liever zet ik er een paar functionele mariniers op die de leerlingen van deze school wel op gepaste wijze kunnen aanpakken. En uiteraard onder curatele zetten met een onafhankelijk bestuur die wel de waarden van de school respecteren zonder dat dit hun opdracht zal vertroebelen.
Met een dergelijke school sluiten verplaats je alleen de problemen. Het zou fijn zijn dat iemand ze eens aan ging pakken
quote:Citaat uit de mail: "Aanzetten tot haat, aanzetten tot discrimineren van christenen en joden. Aanzetten tot het boycotten van Nederlandse cultuur." Niet alleen door de naargeestige imams maar ook door ander personeel.
Deelprobleem, wat cultureel bepaald is, is dat het cliëntelisme diep ingebakken zit in de culturen waaruit de moslims afkomstig zijn...quote:
quote:Oprichter en oud-bestuursvoorzitter Belgaçem Naas van het Ibn Ghaldoun vreest dat over enkele jaren weinig meer over is van het islamitische onderwijs wanneer de school tijdelijk onder de vlag van de Vereniging voor Christelijk Voortgezet Onderwijs (CVO) komt. 'Het is belangrijk dat de naam Ibn Ghaldoun behouden blijft. Toen de Hogeschool Inholland in de problemen kwam, is de naam ook niet veranderd.'
Naas zet vraagtekens bij de huidige handreiking van het CVO aan het Rotterdamse Ibn Ghaldoun. Als het aan hem had gelegen, werkten de besturen al veel langer samen en zat het Ibn Ghaldoun nu niet met zo veel problemen. 'Scholen kunnen van elkaar leren en elkaars expertise gebruiken. Maar de overige besturen, zoals de Stichting LMC voor interconfessioneel en algemeen bijzonder onderwijs en het CVO, zagen ons altijd als de vijand, een bedreiging. En nu willen ze ons helpen? Gezien de geschiedenis vertrouw ik het niet.'
Ibn Ghaldoun raakte in opspraak door diefstal van eindexamens, maar heeft ook een schuld van 1,2 miljoen euro aan achterstallige betalingen. Ook staat de onderwijskwaliteit ter discussie. Onder de vleugels van het CVO moet de school een nieuwe start maken.
Inholland
Naas vreest dat de samenwerking een verkapte poging is de school 'om zeep te helpen'. 'Dat kan en mag niet gebeuren. We moeten waakzaam zijn. Daarom vind ik het belangrijk dat de naam Ibn Ghaldoun behouden blijft. Toen de Hogeschool Inholland in de problemen kwam, is de naam ook niet veranderd.'
Zelf stapte Naas 4 jaar geleden op vanwege financiële problemen op de school. 'De school heeft nooit een eerlijke kans gehad,' fulmineert Naas. 'De politiek stemde destijds unaniem in met de komst van het Ibn Ghaldoun. We kregen een gebouwtje aan de Schere voor uiterlijk 2 jaar, maar de kinderen zitten er nog steeds. We zouden naar de rechter Maasoever in een bestaand pand trekken, later werd ons voorgehouden dat we toch nieuwbouw kregen. We trokken onze eerste aanvraag in. Vervolgens maakte de gemeente bezwaar, omdat ons onderwijs niet goed zou zijn en konden we daarom een nieuw gebouw vergeten.'
Naas beweert dat toenmalig onderwijswethouder Leonard Geluk het christelijk onderwijs altijd heeft voorgetrokken. 'Terwijl er toch ruimte moet zijn voor allerlei soorten onderwijs: van vrije scholen tot islamitische scholen. Ze moeten een keer accepteren dat er islamitisch onderwijs is. Er zijn inmiddels talloze oud-leerlingen afgestudeerd als arts of advocaat. Mijn zoon deed na het Ibn Ghaldoun bedrijfskunde aan de Erasmus Universiteit. Dat zegt toch wel iets.'
Naas vindt dat er meer toezicht op het onderwijs moet komen door de overheid. 'Degene die de fout ingaat, moet gestraft worden. Dat geldt ook voor de gestolen examens. Maar scheer niet een hele school over één kam
En als ik dan zeg dat Marokkanen geboren zijn om de boel te flessen dan mag dat nietquote:Op zondag 7 juli 2013 08:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Deelprobleem, wat cultureel bepaald is, is dat het cliëntelisme diep ingebakken zit in de culturen waaruit de moslims afkomstig zijn...
Heb veel met dit soort mensen te maken en het is gewoon een gegeven dat ze vaak de instelling hebben om de boel te flessen of zichzelf te willen bevoordelen ook al is dat tegen de regels.. ik zei het alleen iets te ongenuanceerd denk ik.quote:De islamitische school Ibn Ghaldoun pleegde niet alleen examenfraude. Ook werd leerlingen wijsgemaakt dat ze niet met ongelovigen om mochten gaan.
Meisjes moesten na schooltijd bijeenkomen voor zogenaamde huiswerkklassen. Maar in werkelijkheid werden ze geïndoctrineerd, onthult een juf die er les gaf. "Alle lessen waren tegen de maatschappij gericht. Ze mochten nooit trouwen met een Nederlander. Ze mochten zelfs niet met ongelovigen omgaan, werd hen verteld."
Zeven (voormalige) docenten doen hun verhaal vandaag in nrc.next. Ze zeggen dat op de Rotterdamse school een 'sjoemelklimaat' heerste, de examenfraude is een 'logisch gevolg'. Op Ibn Ghaldoun viel er altijd wat te 'ritselen'.
Ik ben dit (helaas) met je eens. Er zijn schaarse uitzonderingen, maar misstanden zijn binnen de moslimgemeenschap breed verspreid. De gang van zaken rond Ibn Ghaldoun maakt dat nog eens pijnlijk duidelijk.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:01 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik weet dat je het niet durft te benoemen (politiek correct), dus doe ik het wel voor je:
Het zit in hun islamitische aard de boel te besodemieteren en bedonderen. Zie je overal terug.
Het is eigenlijk te bizar om woorden aan vuil te maken. Waar ik nog het meest onpasselijk van word, is de totaal misplaatste slachtofferrol. Het was een grote teringbende op die school. Er is volop gefraudeerd, leraren werden bedreigd, leerlingen die niet moslim genoeg waren ook. De kwaliteit van het onderwijs was belabberd en to top it all de grootste examenfraude ooit. En dan maar het zielige slachtoffer blijven uithangen. Misselijkmakend.quote:Op maandag 8 juli 2013 07:27 schreef macca728 het volgende:
Weer een heel stuk van dhr Naas (oprichter en oud directeur van Ibn Ghaldoen) in het AD.
Natuurlijk is het weer de schuld van anderen "de wethouder trok het christelijk onderwijs altijd voor en de school werd opgelicht met het gas, water en licht, waar de school veels te veel voor moest betalen. Ook kreeg de school minder geld dan andere scholen." (in papieren versie van het AD)
"En nu wil de CVO ons helpen, die ons altijd als de vijaqnd zag, ik vertrouw het niet."
Jammer dat Naas vergeet toe te geven, dat hij zelf keer op keer de afspraken niet nakwam om bv de kwaliteit van het onderwijs aldaar te verbeteren.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)houden-blijven.dhtml
[..]
Tja, het komt ook niet echt uit de hoek die bekend staat om de toereikende dosis zelfreflectie.quote:Op maandag 8 juli 2013 20:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is eigenlijk te bizar om woorden aan vuil te maken. Waar ik nog het meest onpasselijk van word, is de totaal misplaatste slachtofferrol. Het was een grote teringbende op die school. Er is volop gefraudeerd, leraren werden bedreigd, leerlingen die niet moslim genoeg waren ook. De kwaliteit van het onderwijs was belabberd en to top it all de grootste examenfraude ooit. En dan maar het zielige slachtoffer blijven uithangen. Misselijkmakend.
Ik deel je opvatting, maar er zijn mensen die er heel anders over denken. Die school moet en zal, koste wat het kost, open blijven. Ongeacht wat voor puinhoop het is.quote:Op maandag 8 juli 2013 20:36 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Tja, het komt ook niet echt uit de hoek die bekend staat om de toereikende dosis zelfreflectie.
En als de school werkelijk haar leerlingen leert om vooral niet met ongelovigen om te gaan vraag ik me af hoelang het nog moet duren voordat die school wordt dichtgegooid en de verantwoordelijke bestuurders het onmogelijk wordt gemaakt om ook maar iets in het onderwijs te doen (zelfs al is het alleen maar lokalen schoonvegen).
Of hoe besmet de naam van de school ook moge zijn. Maar goed, dat zal wel worden "opgelost" door die "school" gewoon een andere naam te geven.quote:Op maandag 8 juli 2013 20:48 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik deel je opvatting, maar er zijn mensen die er heel anders over denken. Die school moet en zal, koste wat het kost, open blijven. Ongeacht wat voor puinhoop het is.
Het is natuurlijk geen echte oplossing. Vaststellen dat islamitisch onderwijs gedoemd is om te mislukken in een verregaand geseculariseerd en liberaal land als Nederland is tien bruggen te ver.quote:Op maandag 8 juli 2013 21:13 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Of hoe besmet de naam van de school ook moge zijn. Maar goed, dat zal wel worden "opgelost" door die "school" gewoon een andere naam te geven.
De oplossing is heel simpel maar dan komt de SGP, CU en CDA in opstand, alleen nog maar onderwijs subsidies naar openbaar onderwijs, dan zijn we binnen de kortste keren van alle speciale "geloofs" scholen af.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 01:02 schreef Elfletterig het volgende:
Wat je steeds ziet, is de drang om leerlingen vol te stoppen met religieuze opvattingen. Onderwijs wordt bijzaak; religie is de hoofdmoot. En dat dan niet in Egypte, Turkije of Irak, maar in een modern, westers, beschaafd land als Nederland.
Ik ben ervan overtuigd dat er nog veel meer shit boven water gaat komen. Volgens mij is de beerput pas net open. Ik denk dat er uiteindelijk uitrolt dat de school een paar jaar massaal heeft gefraudeerd en dat tal van verantwoordelijken daar alles van wisten en zelfs actief hebben meegeholpen.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Het wordt steeds erger![]()
Tweede zoon Ibn Ghaldoun-leraar vast
De laatste arrestant in de examendiefstalzaak is weer een zoon van een docent van islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun. Dat meldt het AD. De natuurkunleraar was ook een aantal jaar directeur van de school. Hij staat op non-actief, maar is geen verdachte in de zaak.
Zijn 20-jarige zoon, een oud-leerling van de school, werd maandag gearresteerd. Eerder werd zijn 18-jarige broertje al opgepakt, die nog steeds ingeschreven staat op de school. De broers zouden beiden betrokken zijn bij de diefstal van de 27 examens op de Rotterdamse school.
Enkele tientallen jongeren die hebben gefraudeerd met de examens, worden de komende tijd verhoord. Zo'n 26 leerlingen hebben hun daad al opgebiecht. Zij kunnen hun diploma kwijtraken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)un-leraar-vast.dhtml
Zover zijn we allang.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er nog veel meer shit boven water gaat komen. Volgens mij is de beerput pas net open. Ik denk dat er uiteindelijk uitrolt dat de school een paar jaar massaal heeft gefraudeerd en dat tal van verantwoordelijken daar alles van wisten en zelfs actief hebben meegeholpen.
Hoewel ik bepaald geen fan ben van religieus onderwijs, kunnen we vaststellen dat christelijk onderwijs niet met problemen gepaard gaat. Ik zie dan ook weinig reden om het totale bijzonder onderwijs af te schaffen. Het ging mij specifiek om islamitisch onderwijs.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:25 schreef Basp1 het volgende:
De oplossing is heel simpel maar dan komt de SGP, CU en CDA in opstand, alleen nog maar onderwijs subsidies naar openbaar onderwijs, dan zijn we binnen de kortste keren van alle speciale "geloofs" scholen af.
Dat is toch al duidelijk sinds 2008?quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er nog veel meer shit boven water gaat komen. Volgens mij is de beerput pas net open. Ik denk dat er uiteindelijk uitrolt dat de school een paar jaar massaal heeft gefraudeerd en dat tal van verantwoordelijken daar alles van wisten en zelfs actief hebben meegeholpen.
Als die examens landelijk zijn verkocht gaat het nog veel verder.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er nog veel meer shit boven water gaat komen. Volgens mij is de beerput pas net open. Ik denk dat er uiteindelijk uitrolt dat de school een paar jaar massaal heeft gefraudeerd en dat tal van verantwoordelijken daar alles van wisten en zelfs actief hebben meegeholpen.
Niks verbaast me meer van die *kuch* school.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Het wordt steeds erger![]()
Tweede zoon Ibn Ghaldoun-leraar vast
De laatste arrestant in de examendiefstalzaak is weer een zoon van een docent van islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun. Dat meldt het AD. De natuurkunleraar was ook een aantal jaar directeur van de school. Hij staat op non-actief, maar is geen verdachte in de zaak.
Zijn 20-jarige zoon, een oud-leerling van de school, werd maandag gearresteerd. Eerder werd zijn 18-jarige broertje al opgepakt, die nog steeds ingeschreven staat op de school. De broers zouden beiden betrokken zijn bij de diefstal van de 27 examens op de Rotterdamse school.
Enkele tientallen jongeren die hebben gefraudeerd met de examens, worden de komende tijd verhoord. Zo'n 26 leerlingen hebben hun daad al opgebiecht. Zij kunnen hun diploma kwijtraken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)un-leraar-vast.dhtml
Die 'leraar' was directeur ten tijde van grote fraude met subsidies en dergelijke. Hij was leraar op het moment van de examenfraudes. Dus iets zegt me dat hij wel op de hoogte was ja.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:49 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Niks verbaast me meer van die *kuch* school.
En die leraar weet zeker nog altijd van niets?
De fraude van weleer, ja. En de belabberde onderwijskwaliteit toen. Maar sinds een paar jaar gaat het plotseling stukken beter op die school. Ik bedoel de periode sindsdien.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is toch al duidelijk sinds 2008?
Het verkopen van die examens is maar bijzaak. Ja, er zijn examens gestolen en ja, die zijn misschien her en der verkocht. Waar het hier werkelijk om gaat, is een jarenlange cultuur van corruptie en fraude, waarbij leerlingen stelselmatig vooruit zijn geholpen, ondanks gebrek aan vaardigheden. Zie het NRC-artikel dat je zelf hebt geplaatst.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:47 schreef Specularium het volgende:
[..]
Als die examens landelijk zijn verkocht gaat het nog veel verder.
Meneer speelt de vermoorde onschuld. Het is toch wel érg frappant dat uitgerekend twee zoons van deze oud-directeur tot de verdachten behoren. Het lijkt me al met al meer dan voldoende aanleiding om eens een pittig gesprek met deze man te voeren.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die 'leraar' was directeur ten tijde van grote fraude met subsidies en dergelijke. Hij was leraar op het moment van de examenfraudes. Dus iets zegt me dat hij wel op de hoogte was ja.
Landelijke fraude is geen bijzaak, maar valt toch nooit te bewijzen.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:52 schreef Elfletterig het volgende:
Het verkopen van die examens is maar bijzaak. Ja, er zijn examens gestolen en ja, die zijn misschien her en der verkocht. Waar het hier werkelijk om gaat, is een jarenlange cultuur van corruptie en fraude, waarbij leerlingen stelselmatig vooruit zijn geholpen, ondanks gebrek aan vaardigheden. Zie het NRC-artikel dat je zelf hebt geplaatst.
Wat mij betreft zijn ze allebei het gevolg van dezelfde, verziekte, religieuze moraal. Dit is kennelijk wat moslims normaal vinden of zo.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:56 schreef Specularium het volgende:
Die anti-westerse lessen vind ik een stuk storender dan examenfraude.
Ja dat is wel duidelijk. Je zou wel meer diploma's nietig kunnen verklaren, dat er mee gefraudeerd is op grote schaal staat wel vast.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is toch al duidelijk sinds 2008?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |