Examenfraude Ibn Ghaldoun #5 Gesloten

quote:

Op donderdag 12 september 2013 12:45 schreef 3-voud het volgende:
Heb me de ballen uit de broek gelachen tijdens de uitzending van Poeh & WTF (P&W).
Het is de schuld van het westen. En dat zeiden ze in gruwelijk half Nederlands. Verder waren de problemen normaal en moet Nederland maar buigen voor hun wens op eigen onderwijs.

Godver-de-f*ck.

Uitzending van woensdagavond?
Niet gezien, straks eens terug kijken. Bedankt voor de tip.

quote:

Op donderdag 12 september 2013 12:45 schreef 3-voud het volgende:
Heb me de ballen uit de broek gelachen tijdens de uitzending van Poeh & WTF (P&W).
Het is de schuld van het westen. En dat zeiden ze in gruwelijk half Nederlands. Verder waren de problemen normaal en moet Nederland maar buigen voor hun wens op eigen onderwijs.

Volgens mij werd er voornamelijk bezwaar gemaakt tegen de procedure die gevolg werd. Het schijnt bijvoorbeeld vrij normaal te zijn dat er niet bevoegde docenten voor de klas staan, ook bij veel andere scholen in Nederland. Als dat soort zaken niet in het rapport zijn meegenomen is de kritiek naar mijn idee wel degelijk terecht.

quote:

Op woensdag 11 september 2013 09:15 schreef rouletteking het volgende:
Ongelooflijk dat hier belastinggeld aan is besteed. Opbokken met die onzin. Als je islamitisch onderwijs wilt volgen dan ga je maar naar een islamitisch land .

Dan zul je eerst de grondwet moeten veranderen. En reken er maar niet op dat dat gaat gebeuren.

quote:

Op woensdag 11 september 2013 13:57 schreef Gia het volgende:
Ik ben sowieso voor het afschaffen van al het bijzonder onderwijs. Alleen maar openbare scholen komt de integratie ten goede, denk ik.

Buitengewoon slecht plan. Vrijheid van onderwijs is erg belangrijk omdat je anders in de situatie kan belanden waarbij de overheid, met een democratische meerderheid in de hand, onderwijskeuzes van minderheden gaat inperken. Precies zoals de grondwet overigens ook moet functioneren, de burger beschermen tegen de macht van de overheid.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij werd er voornamelijk bezwaar gemaakt tegen de procedure die gevolg werd. Het schijnt bijvoorbeeld vrij normaal te zijn dat er niet bevoegde docenten voor de klas staan, ook bij veel andere scholen in Nederland. Als dat soort zaken niet in het rapport zijn meegenomen is de kritiek naar mijn idee wel degelijk terecht.

Wat een slechte poging

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij werd er voornamelijk bezwaar gemaakt tegen de procedure die gevolg werd. Het schijnt bijvoorbeeld vrij normaal te zijn dat er niet bevoegde docenten voor de klas staan, ook bij veel andere scholen in Nederland. Als dat soort zaken niet in het rapport zijn meegenomen is de kritiek naar mijn idee wel degelijk terecht.

Is al besproken. Het is idd niet ongebruikelijk dat er onbevoegde docenten voor de onderbouw klassen staan als die bezig zijn bevoegd te worden. Het rapport vermeldt dit ook nadrukkelijk.

Bij deze school stonden de docenten echter voor alle klassen - ook de bovenbouw - en was er geen sprake van dat de docenten nog een opleiding aan het volgen waren.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:24 schreef Grouch het volgende:
Is al besproken. Het is idd niet ongebruikelijk dat er onbevoegde docenten voor de onderbouw klassen staan als die bezig zijn bevoegd te worden.
Bij deze school stonden de docenten voor alle klassen - ook de bovenbouw - en was er geen sprake van dat de docenten nog een opleiding aan het volgen waren.

Maar goed, als de inspectie dat soort context gerelateerde zaken niet meeneemt in het rapport is het alsnog een slecht rapport.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:25 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Maar goed, als de inspectie dat soort context gerelateerde zaken niet meeneemt in het rapport is het alsnog een slecht rapport.

Dat staat er wel degelijk en expliciet in.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:26 schreef Grouch het volgende:
Dat staat er wel degelijk en expliciet in.

Nou, dat hebben ze dan goed gedaan. Ik reageerde vooral omdat 3-voud de argumentatie van de heren bij P&W verkeerd voorspiegelde. Ik kreeg daar het beeld dat kritiek vooral in ging op de gevolgde procedure. Daar kan ik mij best iets bij voorstellen want het zal echt niet voor het eerst zijn dat er onder het mom van politieke daadkracht even snel een indrukwekkend rapport wordt gepubliceerd.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:27 schreef o.us2.0 het volgende:

[..]

Tuurlijk, ga maar de grondwet proberen te veranderen. Gaat nooit gebeuren

Nog los daar van zou dat ook heel erg dom zijn in dit geval.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:31 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Nou, dat hebben ze dan goed gedaan. Ik reageerde vooral omdat 3-voud de argumentatie van de heren bij P&W verkeerd voorspiegelde. Ik kreeg daar het beeld dat kritiek vooral in ging op de gevolgde procedure. Daar kan ik mij best iets bij voorstellen want het zal echt niet voor het eerst zijn dat er onder het mom van politieke daadkracht even snel een indrukwekkend rapport wordt gepubliceerd.

Het rapport is zelfs verbazingwekkend genuanceerd en staat vol met verdedigingen van de school
Maar de conclusie blijft: belabberd onderwijs en slecht bestuur.

Mocht je het zelf willen lezen:
http://www.onderwijsinspe(...)ort-ibn-ghaldoun.pdf

Bedankt voor de link, maar ik ga het niet lezen. Gaat er eigenlijk nog een vervolgonderzoek komen? Het is op zich interessant om te weten hoe de situatie bij Ibn Ghaldoun heeft kunnen ontstaan. De overheid heeft een zekere controletaak op zich genomen als het gaat om onderwijs. Hoe kan er ondanks die controletaak nog zo'n puinhoop ontstaan? En waarom moet het ingrijpen zo abrupt? Voor de leerlingen zijn deze ontwikkelingen natuurlijk erg ongelukkig.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:41 schreef Kowloon het volgende:
Bedankt voor de link, maar ik ga het niet lezen. Gaat er eigenlijk nog een vervolgonderzoek komen? Het is op zich interessant om te weten hoe de situatie bij Ibn Ghaldoun heeft kunnen ontstaan.

Ook dat omschrijft het rapport. In essentie komt het neer op: kans na kans na kans gegeven.
Wel met steeds meer toezicht en restricties overigens. Het is niet alsof dit uit het niets komt - de school krijgt al jaren waarschuwingen, verscherpt toezicht en semi onder-curatele stelling.

Maar de directeur vergeet dat soort kleine details natuurlijk liever als hij huilt dat het allemaal zo oneerlijk is.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:31 schreef Kowloon het volgende:
Ik reageerde vooral omdat 3-voud de argumentatie van de heren bij P&W verkeerd voorspiegelde. Ik kreeg daar het beeld dat kritiek vooral in ging op de gevolgde procedure.

Lol.

Die geloofswaanzinnige bepleite dat er niet zo veel aan de hand was. Dat we dat maar normaal moesten vinden die dalende lijn aan kwaliteit, schulden en rotzooi. Het was immers nog in de opbouwfase. Wat een wereldvreemde knurft.

Nog maar niet te spreken van die 2 "vaders" die de media en het westen, met op de koop toe 9-11, de schuld gaven.

Mja, je kijkt wel heel selectief als je enkel die paar zinnetjes eruit pikt die jou uitkomen. Nog niet gesproken dat die vervolgprocedure gewoon geen nut heeft. Werd hem tijdens de uitzending al duidelijk gemaakt.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:41 schreef Kowloon het volgende:
Bedankt voor de link, maar ik ga het niet lezen. Gaat er eigenlijk nog een vervolgonderzoek komen? Het is op zich interessant om te weten hoe de situatie bij Ibn Ghaldoun heeft kunnen ontstaan. De overheid heeft een zekere controletaak op zich genomen als het gaat om onderwijs. Hoe kan er ondanks die controletaak nog zo'n puinhoop ontstaan? En waarom moet het ingrijpen zo abrupt? Voor de leerlingen zijn deze ontwikkelingen natuurlijk erg ongelukkig.

Hahaha... zelfde laken en pak als die baardmans dus. Het ligt aan "de ander".
Want als de leiding er een zootje van maakt, moet de overheid ingrijpen. Gebeurd daarna jarenlang weer hetzelfde, moet er weer ingegrepen worden.

Dat die school, met name de leiding, gewoon niet capabel genoeg zijn, en eigenlijk maar 1 doel hebben, een islamitische school omdat toch, maakt je niets uit.

Hoe wereldvreemd kun je zijn? Vermoed dat je aan het trollen bent. Dit soort oogkleppen zijn stuitend.

Lieve jongens zitten erop.
Het gaat ze ook maar om 1 ding: moslims bij elkaar

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:41 schreef Kowloon het volgende:
Bedankt voor de link, maar ik ga het niet lezen. Gaat er eigenlijk nog een vervolgonderzoek komen? Het is op zich interessant om te weten hoe de situatie bij Ibn Ghaldoun heeft kunnen ontstaan. De overheid heeft een zekere controletaak op zich genomen als het gaat om onderwijs. Hoe kan er ondanks die controletaak nog zo'n puinhoop ontstaan? En waarom moet het ingrijpen zo abrupt? Voor de leerlingen zijn deze ontwikkelingen natuurlijk erg ongelukkig.

Je gaat het niet lezen maar hebt er wel een oordeel over?

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je gaat het niet lezen maar hebt er wel een oordeel over?

Dat is toch het makkelijkst?

quote:

Op donderdag 12 september 2013 12:45 schreef 3-voud het volgende:
Heb me de ballen uit de broek gelachen tijdens de uitzending van Poeh & WTF (P&W).
Het is de schuld van het westen. En dat zeiden ze in gruwelijk half Nederlands. Verder waren de problemen normaal en moet Nederland maar buigen voor hun wens op eigen onderwijs.

Godver-de-f*ck.

Moet je hetzelfde als westerling eens proberen in Saudi-Arabië...

Goed dat die tent (toepasselijk woord hier trouwens) nu eindelijk definitief gesloten gaat worden. Was een stuk handiger geweest als dat al vóór de zomervakantie gebeurd zou zijn.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:59 schreef Lavenderr het volgende:
Je gaat het niet lezen maar hebt er wel een oordeel over?

Ik heb er geen oordeel over, ik stel gewoon wat kritische vragen. Het zijn geen retorische vragen zoals je lijkt te denken. Op het terrein waar ik meer thuis ben, de financiële sector zie je ook dat er veel toezichthouders zijn maar dat er desondanks altijd pas laat wordt opgetreden, vandaar die vragen.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:48 schreef Grouch het volgende:
Ook dat omschrijft het rapport. In essentie komt het neer op: kans na kans na kans gegeven.
Wel met steeds meer toezicht en restricties overigens. Het is niet alsof dit uit het niets komt - de school krijgt al jaren waarschuwingen, verscherpt toezicht en semi onder-curatele stelling.

Dit is dus precies wat je ook ziet in de financiële sector. Centrale banken houden toezicht en hebben daar vergaande instrumenten voor (ze kunnen zelfs het bestuur van een bank overnemen), maar zijn beducht om die te gebruiken waardoor er erg lang waarschuwingen gegeven worden.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:56 schreef 3-voud het volgende:

Ibn Ghaldoun beukt verslaggever

Lieve jongens zitten erop.
Het gaat ze ook maar om 1 ding: moslims bij elkaar

Tokkieschool

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 11:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij werd er voornamelijk bezwaar gemaakt tegen de procedure die gevolg werd. Het schijnt bijvoorbeeld vrij normaal te zijn dat er niet bevoegde docenten voor de klas staan, ook bij veel andere scholen in Nederland. Als dat soort zaken niet in het rapport zijn meegenomen is de kritiek naar mijn idee wel degelijk terecht.

~16 / ~25 % (afhankelijk van je definitie van bevoegd / onbevoegd en of je o.a. docenten-in-opleiding onder onbevoegd of onder een ander kopje laat vallen) gemiddeld in Nederland, tegenover 45 % op het vmbo op het IG en 80 % in de vwo bovenbouw? Factortje -tig verderop, dunkt me.

Het was een onhoudbare situatie natuurlijk, maar ik ben verbaasd over het belachelijk belabberd geplande besluit. De scholen zijn net anderhalve week bezig in Rotterdam - 2 weken eerder en je schept een hoop duidelijkheid meer, ook voor de leerlingen. Ook raar is dat Dekker zijn besluit kennelijk heeft gemaakt op basis van de awb, en niet de wet goed onderwijs, goed bestuur. Ben benieuwd waarom dat is gebeurd...

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 12:02 schreef 3-voud het volgende:

Over de sluiting van het Ibn Ghaldoun (Pauw en Witteman)

Tegelijkertijd tenenkrommend en lachwekkend.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 12:02 schreef 3-voud het volgende:

Over de sluiting van het Ibn Ghaldoun (Pauw en Witteman)

Wat een grap zeg, heb een paar keer hardop gelachen

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 12:02 schreef 3-voud het volgende:

Over de sluiting van het Ibn Ghaldoun (Pauw en Witteman)

Ikke directeur. Ikke Nederlands goed beheersen zodat ik goed leren kan aan kinderen. En ook goed rapport en officieel document behandel kan.

Ok, ik overdrijf. Maar echt...

Aan de andere kant zou hij een goede kerstman zijn.