- NWS / Examens gelekt: Inspectie onderzoekt fraude
- NWS / Examens gelekt: Inspectie onderzoekt fraude #2
Laatste nieuws:
Bron/compleet bericht: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)dexamens-uitgesteld/quote:Eindexamens blijven geldig - in totaal 24 examens gestolen
Leerlingen van buiten de Rotterdamse school Ibn Ghaldoun hoeven de gestolen examens niet opnieuw te doen. Dat meldt de onderwijsinspectie vanavond. De eindexamenuitslagen van alle vmbo-, havo- en vwo-eindexamenkandidaten worden morgen gewoon bekendgemaakt. Wel laat de inspectie weten de resultaten van alle eindexamens nader te onderzoeken. Dit moet er toe leiden dat de waarde van de diploma's 'boven elke verdenking verheven' is.
Staatssecretaris Sander Dekker gaf vanavond een verklaring in Den Haag waarin hij bekend maakte dat alle eindexamens die zijn gestolen alleen op de Rotterdamse school opnieuw moeten worden gemaakt tussen 19 en 21 juni. De diefstal van het examen Frans voor het vwo lekte al voor het afnemen uit, waarop landelijk een alternatief examen werd afgenomen.
Vandaag is gebleken dat er negen examens meer gestolen zijn dan de vijftien die al bekend waren. Het gaat om de volgende negen examens: Engels van zowel het vmbo als het vwo, het havo-examen economie en van het vwo verder de vakken Nederlands, wiskunde-b, natuurkunde, geschiedenis en aardrijkskunde.
Daarnaast meldt Dekker dat een nog onbekend aantal examens is doorverkocht door leerlingen van de Ibn Ghaldoun school. Drie mensen worden er momenteel van verdacht bijna alle vwo-examens te hebben doorverkocht. Daar wordt nog onderzoek naar gedaan.
Bron/compleet bericht: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rabantse-scholieren/quote:OM: examens mogelijk verkocht aan Brabantse scholieren
Het lijkt erop dat in ieder geval aan scholieren in Brabant gestolen examens zijn verkocht, aldus een woordvoerder van het Openbaar Ministerie vanavond. Hij kon nog niet zeggen om hoeveel en welke examens het gaat en bij hoeveel leerlingen die zijn terechtgekomen.
Omroep Brabant meldt dat meerdere examens zijn verkocht aan leerlingen van Brabantse scholen. De woordvoerder van het OM geeft tegenover nieuwsdienst Novum aan dat dat wat sterk is uitgedrukt: "We weten nog niet of we in meervoud moeten spreken. Over de omvang is niets duidelijk. We hebben vooralsnog eigenlijk alleen nog sterke indicaties."
Bron/compleet bericht: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lsnog-examenuitslag/quote:Al eerder fraude op Ibn Ghaldoun
Op het Ibn Ghaldoun is ook al in 2010 fraude gepleegd met examens. Twee leraren van de islamitische scholengemeenschap verbeterden examens voordat die naar de tweede corrector gingen.
Rector Bart Renders maakte de eerdere fraude op het Ibn Ghaldoun gisteravond bekend bij Knevel & Van den Brink. De twee frauderende leraren zijn na het incident ontslagen.
Renders zei dat de fraude losstaat van wat er nu op de school speelt. Hij is er "nagenoeg voor honderd procent" zeker van dat er sindsdien geen sjoemelende leraren zijn geweest op het Ibn Ghaldoun.
Volgens Renders ligt de school altijd onder een vergrootglas als er iets gebeurt, omdat het een islamitische school is. Het komt volgens hem elk jaar wel voor dat leraren examens van leerlingen verbeteren, maar dat wordt nooit bekendgemaakt, zei hij.
De Rotterdamse school heeft nog geen idee hoe de diefstal van de 24 examens heeft kunnen gebeuren. De politie heeft de school nog niets verteld over haar onderzoek. Het zou volgens Renders kunnen dat de dieven via een dakraam van een andere ruimte toegang verschaften tot de afgesloten kamer waar de examens lagen.
Mogelijk sloegen de dieven in de meivakantie hun slag. De examens waren voor die tijd al geleverd en de examens startten na de vakantie.
Het laatste woord hierover is nog lang niet gezegd, vandaar een derde deel....
Dat in de slachtofferrol kruipen blijft epic!quote:Volgens Renders ligt de school altijd onder een vergrootglas als er iets gebeurt, omdat het een islamitische school is. Het komt volgens hem elk jaar wel voor dat leraren examens van leerlingen verbeteren, maar dat wordt nooit bekendgemaakt, zei hij.
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:58 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat in de slachtofferrol kruipen blijft epic!
Nee, dat klopt niet. Pas de laatste dagen is door een aantal rioolkrantjes de suggestie gedaan dat er een verband bestaat tussen de islamitische signatuur en de misstanden. Gevalletje slachtofferrol dus.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:59 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.
De focus ligt niet op deze school omdat het islamitisch is, maar omdat de school structureel de boel belazerd, met als toppunt natuurlijk wel de examenfraude. Nog nooit is er eerder in Nederland op zo'n schaal gefraudeerd.quote:
[..]
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.
Vrij logisch dus dat deze school mediaaandacht krijgt.
Natuurlijk ben ik niet tot antwoorden verplicht. Ik ken mijn rechten.quote:
Nog een poging, voordat we het weer over de kruistochten gaan hebben.
26 examenfraudeurs meldden zich
bronquote:De vijf leerlingen die hebben toegegeven dat ze examens vooraf hebben ingezien, komen niet van de Ibn Ghaldounschool. Op welke scholen ze wel zitten, wil de verenigde schoolbesturen niet zeggen.
Is alweer oud nieuws (gisteren), maar hoop dat de rest zich ook gaat melden zodat de leerlingen die hier part nog deel aan hebben niet door een paar idioten met scheve ogen aangekeken worden.
[ Bericht 52% gewijzigd door paddy op 18-06-2013 13:55:18 ]
Da's toch al te laat! Zou jij je melden?quote:
bron
Is alweer oud nieuws (gisteren), maar hoop dat de rest zich ook gaat melden zodat de leerlingen die hier part nog deel aan hebben niet door een paar idioten met scheve ogen aangekeken worden.
Ik zou zoiets vroeger echt niet doen. Ook niet wanneer vriendinnen dit wel deden. Zou ze trouwens niet verraden, maar zou er niet aan meedoen. Ik had mijn vader in het schoolbestuur zitten en ben nooit de straf vergeten toen ik spijbelde. Met mijn vader denk je er dan niet eens aan om zoiets te ondernemenquote:
Maar even heel veel fantasie gebruiken. Ja, ik denk wel dat ik mij aangaf, want wanneer ik het niet deed zou ik tot 30 jaar huisarrest hebben denk ik
Heb wel waardering voor de jeugd die zichzelf aangaf. Misschien in de hoop niet iedereen voor hun daden op te laten draaien?
Ik geloof ook niet dat ik daar aan mee zou doen.quote:
Ik zou zoiets vroeger echt niet doen. Ook niet wanneer vriendinnen dit wel deden. Zou ze trouwens niet verraden, maar zou er niet aan meedoen. Ik had mijn vader in het schoolbestuur zitten en ben nooit de straf vergeten toen ik spijbelde. Met mijn vader denk je er dan niet eens aan om zoiets te ondernemen
Maar even heel veel fantasie gebruiken. Ja, ik denk wel dat ik mij aangaf, want wanneer ik het niet deed zou ik tot 30 jaar huisarrest hebben denk ik
Heb wel waardering voor de jeugd die zichzelf aangaf. Misschien in de hoop niet iedereen voor hun daden op te laten draaien?
Mijn vader was ook behoorlijk streng.
Maar als ik het, vanwege groepsdruk, onder ogen had gehad? Ik weet het niet.
Aan de ene kant is het niet eerlijk als je dan zakt, omdat je wel goed geleerd hebt, aan de andere kant is er dan dat stemmetje.
Het is gewoon een nare zaak voor alle onschuldige examenkandidaten.
Mijn nichtje heeft morgen een her. Ze is al aangenomen op een opleiding in Maastricht. Dan moet je er toch niet aan denken dat ze haar hele examen over zou moeten doen.
Het feit dat het juist deze school betreft heeft niet zozeer met het islamitisch zijn te maken, als wel met het feit dat het Mediterraans-cultureel gezien wel past in het plaatje van corruptie, nepotisme en wat meer van dies zij.quote:
[..]
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.
Alleen al het feit dat scholen van andere signatuur te kampen hebben met dezelfde problemen lijkt je ietwat dwaze theorie onderuit te schoppen.quote:
[..]
Het feit dat het juist deze school betreft heeft niet zozeer met het islamitisch zijn te maken, als wel met het feit dat het Mediterraans-cultureel gezien wel past in het plaatje van corruptie, nepotisme en wat meer van dies zij.
Welke andere scholen? Zo'n ongekende examenfraude is nog nooit voorgekomen. Los nog van alle andere misstanden in het verleden bij deze school.quote:
[..]
Alleen al het feit dat scholen van andere signatuur te kampen hebben met dezelfde problemen lijkt je ietwat dwaze theorie onderuit te schoppen.
Je blik beperkt zich enkel tot lopende zaken ?quote:
En er waren al eerdere incidenten waarvan sommige wel degelijk gerelateerd waren aan de islam, reizen naar Mekka bv.quote:
[..]
Het feit dat het juist deze school betreft heeft niet zozeer met het islamitisch zijn te maken, als wel met het feit dat het Mediterraans-cultureel gezien wel past in het plaatje van corruptie, nepotisme en wat meer van dies zij.
Welke scholen dan ? Dit is nog nooit eerder voorgekomen op zulke schaal. En de ophef is niet alleen daarover, maar ook over de andere incidenten.quote:
[..]
Je blik beperkt zich enkel tot lopende zaken ?
In welk opzicht is er niet objectief aan berichtgeving gedaan? Dat wat nu bekend is, is toch gewoon hoe de vlag erbij hangt? Net zoals ook de beoordeling van deze school in een recent verleden een objectief feit is.quote:
[..]
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.
En waarom die signatuur een rol speelt? Simpel: op de islamitische scholen voor voortgezet onderwijs is het steevast een puinhoop; de onderwijskwaliteit is zwaar ondermaats. En dan speelt ook nog eens het gegeven dat er actief haat wordt gezaaid, omdat salafisten daar met de scepter zwaaien.
Hoeveel zijn dat er ?quote:
[..]
Simpel: op de islamitische scholen voor voortgezet onderwijs is het steevast een puinhoop;
Te veel.quote:
Geef eens concrete voorbeelden van scholen met vergelijkbare misstanden.quote:
[..]
Je blik beperkt zich enkel tot lopende zaken ?
En nou niet beginnen over dat ene potloodje wat meester Suurd van de Gristelijke Bartje-Mavo in Roden wel eens stiekem in zijn zak stak om mee naar huis te nemen.
Twee, waarvan er eentje inmiddels niet meer bestaat, omdat het er zo'n puinhoop was en de bekostiging is stopgezet. In het linkse Amsterdam nog wel, dus ik ben alvast weer benieuwd hoe je dat met je struisvogelgedrag gaat rijmen.quote:
InHolland vond ik toch een stukje erger omdat daar de school het initiatief had genomen. Sinds scholen worden afgerekend op resultaten van leerlingen gaat het systeem fraude in de hand werken.quote:
[..]
Welke andere scholen? Zo'n ongekende examenfraude is nog nooit voorgekomen. Los nog van alle andere misstanden in het verleden bij deze school.
Overigens weet ik een oud geval waarin tentamens werden verkocht door de zoon van een leraar, het is niet nieuw en gebeurd overal. Examens jatten is wat lastiger (normaal gesproken) en komt alleen daardoor waarschijnlijk minder vaak voor.
Duidelijk. Dus alle islamitische middelbare scholen maken er een potje van. Alle 1.quote:
[..]
Twee, waarvan er eentje inmiddels niet meer bestaat
Op dit moment gelukkig nog maar één. Hopelijk binnenkort NUL.quote:
[..]
Duidelijk. Dus alle islamitische middelbare scholen maken er een potje van. Alle 1.
Dat is dus wel een feit.quote:
[..]
Duidelijk. Dus alle islamitische middelbare scholen maken er een potje van. Alle 1.
Het is dat Antillanen geen eigen aparte levensbeschouwelijke zuil hebben, anders hadden we in Amsterdam ZO vast ook wel wat gevalletjes gehad.quote:
[..]
Duidelijk. Dus alle islamitische middelbare scholen maken er een potje van. Alle 1.
[ Bericht 20% gewijzigd door paddy op 18-06-2013 15:32:17 ]
En ja, deze fraude mag best gevolgen hebben zoals ook
Dat hele islamietenverhaal boeit mij persoonlijk niet zo qua fraude met examens want blijkbaar heeft dat net zoveel te maken met achtergrond als dat je alle katholieken als kindermisbruikers weg kan zetten. Ook onzinnigquote:De Inspectie van het Onderwijs onderzoekt de kwestie. ,,We hopen dat dit geen consequenties heeft voor de leerlingen, maar de kans bestaat dat het examen ongeldig wordt verklaard'', zegt de rector
Die andere zaken zou je nog niet eens een school om hoeven sluiten maar bestuur en directeur vervangen. De school onder curatele zetten bijvoorbeeld.
quote:PvdA doet oproep tot sluiten Ibn Ghaldoun
De PvdA in de Tweede Kamer roept het bestuur van de Rotterdamse scholengemeeschap Ibn Ghaldoun op om de school te sluiten.
Dat zegt PvdA-Kamerlid Tanja Jadnanansing tegen NU.nl.
Eerder zei ze te willen wachten met conclusies tot de Onderwijsinspectie en het Openbaar Ministerie hun onderzoeken naar de school hadden afgerond.
Het is vaker een zooi op scholen in het bijzonder onderwijs, zoals hoofddoekjes niet toestaan, een Iederwijs school die onder de norm hangt, in dit geval de mekka-reisjes.quote:
Die andere zaken zou je nog niet eens een school om hoeven sluiten maar bestuur en directeur vervangen. De school onder curatele zetten bijvoorbeeld.
Naar mijn mening zou het beter zijn dat alle scholen openbare scholen zijn.
Wil je een school met een specifieke grondslag, dan financieren de ouders dit maar zelf. Verder geen CS voor deze scholen. Regel zelf maar dat je diploma hoog staat aangeschreven bij vervolgonderwijs en werkgevers.
http://www.geenstijl.nl/m(...)ldoun_slaat_rtl.html
Heeft hier iemand koffie op het toetsenbord laten vallen tijdens het typen van het bericht? Zo'n moeilijke naam is Tanja Jansen toch niet?quote:
De PvdA in de Tweede Kamer roept het bestuur van de Rotterdamse scholengemeeschap Ibn Ghaldoun op om de school te sluiten.
Dat zegt PvdA-Kamerlid Tanja Jadnanansing tegen NU.nl.
Eerder zei ze te willen wachten met conclusies tot de Onderwijsinspectie en het Openbaar Ministerie hun onderzoeken naar de school hadden afgerond.
DIe naam zit ook in de tweede kamer.quote:
[..]
Heeft hier iemand koffie op het toetsenbord laten vallen tijdens het typen van het bericht? Zo'n moeilijke naam is Tanja Jansen toch niet?
Dank je welquote:
Op [ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 18-06-2013 21:03:04 ]
[ Bericht 76% gewijzigd door sp3c op 18-06-2013 21:05:22 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 18-06-2013 21:11:27 ]
quote:Hield de Ibn Ghaldoun-school bewust misstanden geheim? - Foto: ANP
De islamitische school Ibn Ghaldoun had al een dubieuze reputatie, maar de diefstal van examens ten koste van tienduizenden onschuldige leerlingen behoort definitief de deur dicht te doen.
'We zijn nog lang niet waar we willen zijn. Pas over een paar jaar kunnen we zeggen of het echt zo goed gaat.' Dat waren achteraf omineuze woorden van adjunct-directeur Ton Leinse, toen Elsevier anderhalf jaar geleden verbaasd vroeg hoe de vwo-afdeling in De beste scholen 2012 ineens tot de beste van het land kon behoren.
De uitslag van 2012 was gestoeld op gegevens van de Inspectie van het examenjaar 2010. Precies het jaar waarin Ibn Ghaldoun de sleutel van de examenkluis kwijtraakte.
Geheim
En nu vijftien eindexamens zijn gestolen, is de schade nauwelijks te overzien. Profiterende en gedupeerde medeleerlingen, en erger, tienduizenden onschuldige scholieren in het hele land. Examens moeten over, scholieren missen hun vakantie.
Vragen genoeg. Waarom kwam nooit naar buiten dat de sleutel weg was? Heeft de Inspectie wel adequaat gereageerd bij de uitslag van 2010? Hield de school willens en wetens misstanden geheim, of wist de directie echt van niks?
Lees ook:
'Examendief blijkt zoon docent Ibn Ghaldoun' Een van de verdachten van de diefstal van vijftien examens is de zoon van een docent natuurkunde.
Een van de verdachte leerlingen blijkt de zoon van een docent, dezelfde die nota bene directeur was toen de school van belastinggeld reisjes naar Mekka organiseerde. Waarom werkt die man daar nog?
Emancipatie
Al die vragen wachten op antwoord, en er komt vast meer. Vijf jaar geleden adviseerde de Rotterdamse wethouder Leonard Geluk (CDA) ouders hun kinderen van Ibn Ghaldoun te halen. Maar de school moest en zou nog een kans krijgen, want ook de islamitische bevolking had volgens de Grondwet recht op een eigen zuil ten behoeve van de emancipatie.
Fraude met eindexamens raakt het hart van Nederlandse, van westerse waarden: doe je best, haal goede cijfers en een diploma, en bemachtig daarna op eigen kracht een plek op de arbeidsmarkt.
Sluiting
Uitgerekend een islamitische school met een zo dubieus verleden maalt daar kennelijk niet om. De verdachte leerlingen voerden een guerrilla tegen de diplomamaatschappij, en dat onder de ogen van ouders en docenten.
Ibn Ghaldoun blijkt de vrijheid van onderwijs volgens de Nederlandse Grondwet niet waard, en verdient onmiddellijke sluiting. Te beginnen bij het afnemen van de examenlicentie.
Klopt ja, kan er nooit zo goed tegen als mij de mond wordt gesnoerd terwijl ik van mening ben dat er niks schokkends is aan wat ik zeg.. dan kan ik heel vervelend worden. Maar aangezien ik het allemaal niet zo serieus neem hier en inmiddels volwassen ben, laat ik het maar zo.quote:
quote:De fraudeurs verkochten de examens door aan hun klasgenootjes. Wie een examen kocht, kreeg het wachtwoord van een email-account waar een pdf van het betreffende examen was te downloaden.
In totaal is dit met 27 examens gebeurd. Nooit eerder werd op zulke grote schaal gefraudeerd.
Volgens Elsevier...
'Ibn Ghaldoun spot met Nederlandse waarden en moet worden gesloten'
Biecht
Twintig valsspelers van het Ibn Ghaldoun hebben hun zonden opgebiecht en mogen het examen opnieuw doen. Zeker zestien van hen zitten in 6 vwo.
De anderen doen havo. Zes fraudeurs zaten op andere scholen. Een van hen zat zelfs op een school in Utrecht.
Meer fraudeurs
Justitie vermoedt dat lang niet alle frauders zich hebben gemeld. Staatssecretaris van Onderwijs Sander Dekker (VVD) noemt dat niet verstandig.
'Leerlingen die voorinzage hebben gehad en zich niet tijdig hebben gemeld, lopen op korte en lange termijn het risico hun diploma alsnog te verliezen,' laat de staatssecretaris in een brief aan de Tweede Kamer weten.
Vind ik ook.quote:
Als je fraude pleegt, moet je eigenlijk het recht verliezen om nog examen te doen dat jaar.
Enfin, ze zullen wel zakken, want het blijkt wel dat je daar elk jaar overgaat met list en bedrog en niet door studeren.
Sluiten die school. Zo snel mogelijk.
Er zijn meer gevallen bekend van examenfraude, net zoals er ook gevallen bekend zijn van examendiefstal, dan wel vroegtijdig lekken. Maar het zijn geïsoleerde incidenten die qua omvang totaal in het niet vallen bij de gebeurtenissen op Ibn Ghaldoun.quote:
Kijk, of de school meer bij de hakken heeft gehad zal, maar ik begin een beetje moe te worden van dat doen alsof alleen een bepaalde groep hier schuldig aan zal maken. Even googelen brengt je zelf bij leraren http://213.197.232.81/bin(...)en-examenfraude.html
En ja, deze fraude mag best gevolgen hebben zoals ook
[..]
Dat hele islamietenverhaal boeit mij persoonlijk niet zo qua fraude met examens want blijkbaar heeft dat net zoveel te maken met achtergrond als dat je alle katholieken als kindermisbruikers weg kan zetten. Ook onzinnig
Die andere zaken zou je nog niet eens een school om hoeven sluiten maar bestuur en directeur vervangen. De school onder curatele zetten bijvoorbeeld.
De onderwijskwaliteit op het eerder al gesloten Islamitisch College was belabberd. Dat was eerder op Ibn Ghaldoun ook het geval. Op beide scholen liepen / lopen leerkrachten rond die nauwelijks Nederlands kunnen. De voormalig directeur en vader van verdachte Anass B. is een voorbeeld; komt nauwelijks uit z'n woorden in het Nederlands. Ibn Ghaldoun is de plek waar terrorist Samir A. werd gekweekt. Wie de Facebook-pagina van Anass B. opzoekt, krijgt ook een ontluisterend beeld.
Lees anders ook nog even wat oud-leerling "Crapyshirts" zoal over de school had te melden:
NWS / Gestolen examens Ibn Ghaldoun, deel #3
Ligt alles aan de islam? Nee. Maar het was wel weer een islamitische school waar dit klimaat kon bestaan. Ik snap op mijn beurt niet waarom dat zo nodig moet worden afgedaan als irrelevant.
Dat gaat toch ook gebeuren? Degenen die nu nog worden gepakt moeten het hele jaar overdoenquote:
Als je fraude pleegt, moet je eigenlijk het recht verliezen om nog examen te doen dat jaar.
Ze kunnen beter die schoolonderzoeken eerder dit jaar ook onderzoeken, want als je daarvoor goede cijfers hebt gehaald, ga je geen examens stelen. Tenzij je weet dat je het anders niet ga halen natuurlijk.quote:
[..]
Vind ik ook.
Enfin, ze zullen wel zakken, want het blijkt wel dat je daar elk jaar overgaat met list en bedrog en niet door studeren.
Sluiten die school. Zo snel mogelijk.
Paar jaa terug is een koranschool in Brussel ook gesloten vanwege dezelfde reden.quote:
[..]
Er zijn meer gevallen bekend van examenfraude, net zoals er ook gevallen bekend zijn van examendiefstal, dan wel vroegtijdig lekken. Maar het zijn geïsoleerde incidenten die qua omvang totaal in het niet vallen bij de gebeurtenissen op Ibn Ghaldoun.
De onderwijskwaliteit op het eerder al gesloten Islamitisch College was belabberd. Dat was eerder op Ibn Ghaldoun ook het geval. Op beide scholen liepen / lopen leerkrachten rond die nauwelijks Nederlands kunnen. De voormalig directeur en vader van verdachte Anass B. is een voorbeeld; komt nauwelijks uit z'n woorden in het Nederlands. Ibn Ghaldoun is de plek waar terrorist Samir A. werd gekweekt. Wie de Facebook-pagina van Anass B. opzoekt, krijgt ook een ontluisterend beeld.
Lees anders ook nog even wat oud-leerling "Crapyshirts" zoal over de school had te melden:
NWS / Gestolen examens Ibn Ghaldoun, deel #3
Ligt alles aan de islam? Nee. Maar het was wel weer een islamitische school waar dit klimaat kon bestaan. Ik snap op mijn beurt niet waarom dat zo nodig moet worden afgedaan als irrelevant.
Niet die 20 leerlingen uit 1 klas. Die mogen gewoon examen doen.quote:
[..]
Dat gaat toch ook gebeuren? Degenen die nu nog worden gepakt moeten het hele jaar overdoen
imo verlies je het recht om uberhaupt nog examen te doenquote:
Als je fraude pleegt, moet je eigenlijk het recht verliezen om nog examen te doen dat jaar.
of terugzetten naar jaar 1 ofzo
Kan ik wel mee leven.. Ze wilden de fraude in kaart brengen en dan moet daar iets tegenover staan.. net als bij een overloper van de maffia.. die krijgt ook bescherming in ruil.quote:
[..]
Niet die 20 leerlingen uit 1 klas. Die mogen gewoon examen doen.
Nee gaat me weer te ver, het hele jaar overdoen is een proportionele straf. Die school sluiten gaat de overheid niet lukken denk ik, gezien de wettelijke regels.quote:
[..]
imo verlies je het recht om uberhaupt nog examen te doen
of terugzetten naar jaar 1 ofzo
Waarom niet? Na bewezen fraude?quote:
[..]
Kan ik wel mee leven.. Ze wilden de fraude in kaart brengen en dan moet daar iets tegenover staan.. net als bij een overloper van de maffia.. die krijgt ook bescherming in ruil.
[..]
Nee gaat me weer te ver, het hele jaar overdoen is een proportionele straf. Die school sluiten gaat de overheid niet lukken denk ik, gezien de wettelijke regels.
Omdat iedereen wel fouten maakt.quote:
Ze hebben toch niemand vermoord? Mijn ex had eens een handtekening vervalst van haar stagebegeleidster (boefje), dat werd ontdekt en toen moest ze haar stage opnieuw doen.. niet meteen de hele opleiding.quote:
Oh, dat is makkelijkquote:
Nee dat is niet makkelijk. Ik ben het helemaal met een eerdere post eens. Volgend jaar opnieuw examen doen. Een heel jaar over doen lijkt mij al een flinke straf, jou niet?quote:
Dan kun je er van uitgaan dat zowat alle examenkandidaten daar die examens ingezien hebben.
Want zoiets deel je meteen met je beste vriend of vriendin.
Ja tuurlijk. En je moet wel heel sterk in je schoenen staan om dan niet te kijken.quote:
Ik begrijp dus dat er een wachtwoord gekocht kon worden waarmee alle examens in te zien waren.
Dan kun je er van uitgaan dat zowat alle examenkandidaten daar die examens ingezien hebben.
Want zoiets deel je meteen met je beste vriend of vriendin.
Ik zou niet gekeken hebben als ik er goed voor stond.. je weet namelijk dat je altijd het risico loopt dat het uitkomt.quote:
[..]
Ja tuurlijk. En je moet wel heel sterk in je schoenen staan om dan niet te kijken.
Idd.quote:
[..]
Ja tuurlijk. En je moet wel heel sterk in je schoenen staan om dan niet te kijken.
Is het trouwens mogelijk (voor de politie) om een lijst op te vragen met alle ip-adressen die ingelogd zijn geweest op dat email-account?
Dan weet je zo wie gekeken heeft.
Het lijkt me dat justitie met die wetenschap achter ip's moet kunnen komen. Ik hoop van harte dat hier tot het gaatje doorgerechercheerd wordt.quote:
Ik begrijp dus dat er een wachtwoord gekocht kon worden waarmee alle examens in te zien waren.
Dan kun je er van uitgaan dat zowat alle examenkandidaten daar die examens ingezien hebben.
Want zoiets deel je meteen met je beste vriend of vriendin.
Als je dus weet dat je met leren het examen niet gaat halen, jat/koop je ze dus sws. Je hoeft hooguit het jaar over te doen, wat anders ook het geval was.quote:
Al deze gasten terugzetten naar het laagst mogelijke opleidingsniveau lijkt me geschikter.
een jaar over doen vind jij een goede straf voor: diefstal, inbraak, heling, fraudequote:
[..]
Kan ik wel mee leven.. Ze wilden de fraude in kaart brengen en dan moet daar iets tegenover staan.. net als bij een overloper van de maffia.. die krijgt ook bescherming in ruil.
[..]
Nee gaat me weer te ver, het hele jaar overdoen is een proportionele straf. Die school sluiten gaat de overheid niet lukken den
k ik, gezien de wettelijke regels.
Waarom wil je er ook niet een gevangenisstraf bij? Eventueel een deportage als desbetreffende doerak er ook al meer dan vijf keer uit is gezet in zijn carrière op deze school (met elk extra lesjaar een extra keer optellen).quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:46 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Als je dus weet dat je met leren het examen niet gaat halen, jat/koop je ze dus sws. Je hoeft hooguit het jaar over te doen, wat anders ook het geval was.
Al deze gasten terugzetten naar het laagst mogelijke opleidingsniveau lijkt me geschikter.
Weg bewijs, niet te traceren en alleen een he-said, she-said verhaaltje. Maar wie ben ik
Weer een bewijs van het gebrek aan kwaliteit op die school, zelfs het simpele frauderen hebben ze de leerlingen niet goed kunnen aanleren.quote:
Ze zijn ook dom geweest om de boel te mailen. Ze hadden het direct moeten kopiëren en terug in de map stoppen, goedkope all-in-one printer kopen, zoveel mogelijk kopieën maken, printer demonteren en in andere gemeentes rondwegflikkeren, kopieën bewaren en na gebruik verbranden.
Weg bewijs, niet te traceren en alleen een he-said, she-said verhaaltje. Maar wie ben ik
Ik hoop inderdaad dat ze via digitale sporen gewoon iedereen traceren...
Het gaat hier om een jaar, niet de hele opleiding.quote:
[..]
Ze hebben toch niemand vermoord? Mijn ex had eens een handtekening vervalst van haar stagebegeleidster (boefje), dat werd ontdekt en toen moest ze haar stage opnieuw doen.. niet meteen de hele opleiding.
Ja maar er zijn users die liever hebben dat ze de hele opleiding overnieuw moeten doen, snap je?quote:
[..]
Het gaat hier om een jaar, niet de hele opleiding.
Het zijn nog kleine kinderen en die weten zulke trucjes niet..quote:
Ze zijn ook dom geweest om de boel te mailen. Ze hadden het direct moeten kopiëren en terug in de map stoppen, goedkope all-in-one printer kopen, zoveel mogelijk kopieën maken, printer demonteren en in andere gemeentes rondwegflikkeren, kopieën bewaren en na gebruik verbranden.
Weg bewijs, niet te traceren en alleen een he-said, she-said verhaaltje. Maar wie ben ik
Dáár zijn de leerlingen die zich hebben gemeld nou niet schuldig aan, en de leerlingen die vast zitten worden justitieel vervolgd voor al het bovenstaande. Reken er maar op dat die niet alleen 'één jaar overdoen' hebben.quote:
[..]
een jaar over doen vind jij een goede straf voor: diefstal, inbraak, heling, fraude
Zijn er staatsexamens in het gevang?
En de studenten van Inholland dan?quote:
[..]
Als je dus weet dat je met leren het examen niet gaat halen, jat/koop je ze dus sws. Je hoeft hooguit het jaar over te doen, wat anders ook het geval was.
Al deze gasten terugzetten naar het laagst mogelijke opleidingsniveau lijkt me geschikter.
-
[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 19-06-2013 04:36:05 ]
ontopic pls
Zeg troll, hou nou maar eens op met dat gezeur over Inholland. Wordt nu wel héél erg afgezaagd zo.quote:
Bovendien WIL jij niet snappen wat het verschil is tussen die twee zaken.
Bij InHolland ging het om een aantal studenten voor slechts een paar studies van de 20, op slechts een paar locaties van de zoveel. Desbetreffende docenten zijn ontslagen en de fraudeurs hadden volgensmij hun diploma moeten inleveren. Er was verder geen sprake van andere fraude of aparte gevallen.quote:
Ibn Ghaldoun: (vrijwel) alle eindexamens gestolen met/zonder behulp van docenten en gebruikt door een aanzienlijk groot aandeel van de eindexamen klassen. Het betreft slechts 1 school van dezelfde gemeenschap; een school die vrijwel zeker de komende 50 jaren hier nog gevolgen van zal ondervinden. Daarnaast is er eerder fraude gepleegd op de school, staan mensen op de loonlijst die geen les geven noch medewerker zijn.
Daar zijn je verschillen. Ik denk dat het voor de mensen die hun kinderen op een islamitische school willen opvoeden en kansen bieden ook liever de school gesloten willen hebben en dat er een nieuwe komt met naam en andere directie.
Ook hadden die studenten al hun diploma en deze niet.quote:
[..]
Bij InHolland ging het om een aantal studenten voor slechts een paar studies van de 20, op slechts een paar locaties van de zoveel. Desbetreffende docenten zijn ontslagen en de fraudeurs hadden volgensmij hun diploma moeten inleveren. Er was verder geen sprake van andere fraude of aparte gevallen.
Ibn Ghaldoun: (vrijwel) alle eindexamens gestolen met/zonder behulp van docenten en gebruikt door een aanzienlijk groot aandeel van de eindexamen klassen. Het betreft slechts 1 school van dezelfde gemeenschap; een school die vrijwel zeker de komende 50 jaren hier nog gevolgen van zal ondervinden. Daarnaast is er eerder fraude gepleegd op de school, staan mensen op de loonlijst die geen les geven noch medewerker zijn.
Daar zijn je verschillen. Ik denk dat het voor de mensen die hun kinderen op een islamitische school willen opvoeden en kansen bieden ook liever de school gesloten willen hebben en dat er een nieuwe komt met naam en andere directie.
Overigens apart dat je niets hoort over de schuld van de docenten. Ze moeten dit geweten hebben, aangezien de enveloppen niet verzegeld meer waren.
Er wordt niet meer gewerkt met enveloppen die verzegeld zijn. Examenopgaven worden tegenwoordig geseald. In het NOS Journaal lieten ze zien hoe eenvoudig je een gesealde verpakking kunt saboteren zonder dat het zichtbaar is: http://nos.nl/artikel/518(...)nvoudig-geseald.html (zie vooral ook de video ernaast, rechts in beeld).quote:
[..]
Ook hadden die studenten al hun diploma en deze niet.
Overigens apart dat je niets hoort over de schuld van de docenten. Ze moeten dit geweten hebben, aangezien de enveloppen niet verzegeld meer waren.
Kan me niet voorstellen dat ze dat met de soldeerbout echt gedaan hebben.quote:
[..]
Er wordt niet meer gewerkt met enveloppen die verzegeld zijn. Examenopgaven worden tegenwoordig geseald. In het NOS Journaal lieten ze zien hoe eenvoudig je een gesealde verpakking kunt saboteren zonder dat het zichtbaar is: http://nos.nl/artikel/518(...)nvoudig-geseald.html (zie vooral ook de video ernaast, rechts in beeld).
Het lijkt me nogal relevant om te weten hoe er precies is gefraudeerd zonder dat iemand merkte dat die verpakking al geopend was geweest.quote:
Geen idee, maar kennelijk hebben ze het zo weten te doen dat niemand iets doorhad.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat ze dat met de soldeerbout echt gedaan hebben.
Of de docenten wisten er van. Als alle leerlingen het wisten, was het ook echt wel bekend bij de school. Zoiets hou je niet stil.quote:
[..]
Het lijkt me nogal relevant om te weten hoe er precies is gefraudeerd zonder dat iemand merkte dat die verpakking al geopend was geweest.
[..]
Geen idee, maar kennelijk hebben ze het zo weten te doen dat niemand iets doorhad.
Het onderzoek naar deze fraude is nog lopende. Ik neem aan dat ook de docenten en de schoolleiding hierin betrokken worden. (Zeker ook al gelet op het verleden).quote:
[..]
Of de docenten wisten er van. Als alle leerlingen het wisten, was het ook echt wel bekend bij de school. Zoiets hou je niet stil.
http://www.nu.nl/binnenla(...)fstal-rotterdam.html
quote:Weer twee aanhoudingen eindexamendiefstal Rotterdam
Opnieuw zijn er jongens gearresteerd die iets te maken zouden hebben met de eindexamendiefstal in Rotterdam. Het Openbaar Ministerie (OM) meldt dat het gaat om twee 17-jarige jongens uit Rotterdam.
Foto: ANP
Een van hen komt van de Ibn Ghaldounschool en zou betrokken zijn bij de diefstal, de ander komt van een andere Rotterdamse school en zou de vermoedelijke dieven onder druk hebben gezet de examens ook aan hem te leveren. Het tweetal is woensdagochtend opgepakt.
Tot nu toe werden al zes leerlingen van Ibn Ghaldoun opgepakt, vijf mannen van 18 en 19 en een vrouw van 18. Zij worden er, net als een van de woensdag gepakte jongens, van verdacht daadwerkelijk de examens te hebben gestolen.
Deze zes zitten vast. Eind mei werd al een 22-jarige Rotterdammer gearresteerd. Hij is inmiddels vrijgelaten, het onderzoek naar zijn rol loopt nog. In totaal zijn er 27 eindexamens gestolen.
Onderzoek
Politie en justitie begonnen hun onderzoek in mei, nadat via internet het vwo-examen Frans was uitgelekt. Al snel bleek dat het examen van de Ibn Ghaldounschool afkomstig was. Later bleek dat nog veel meer eindexamens waren gestolen.
Hoe de diefstal en de verspreiding van de examenopgaven precies zijn gegaan, wordt nog onderzocht. Duidelijk is wel dat de examens zijn verspreid onder leerlingen van Ibn Ghaldoun en andere scholen, binnen en buiten Rotterdam.
Inkeerregeling
Leerlingen hadden tot afgelopen vrijdag om zichzelf te melden bij de directie van de school als ze vooraf examens hadden ingezien. De Onderwijsinspectie kan niet aangeven of deze twee jongens gebruik hebben gemaakt van de zogenaamde ''inkeerregeling’’.
Scholieren die zich niet hebben gemeld, maar van wie later toch blijkt dat ze hebben gefraudeerd, moeten het hele schooljaar opnieuw doen.
Onderwijswethouder Hugo de Jonge van de gemeente Rotterdam spreekt voor zijn beurt met de mededeling dat hij graag zou zien dat het bestuur van de Ibn Ghaldounschool snel een besluit tot sluiting neemt. Dat zegt bestuursvoorzitter Ayhan Tonca van de Ibn Ghaldoun.
Hij reageert op een brief van het college aan de gemeenteraad. Het college maakte woensdag bekend dat het voorbereidingen treft voor het herplaatsen van 650 leerlingen. Tonca is teleurgesteld dat De Jonge zich regelmatig zo negatief uitlaat over de school.
„Er is op dit moment geen enkele sprake van sluiting van de school. De wethouder veroorzaakt alleen maar veel onrust onder ouders en leerlingen en dat is in deze situatie niet de goede weg”, aldus Tonca.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_blijft_open___.html
Blijkbaar wel. De docenten van In Holland hebben alles stil gehouden.quote:
[..]
Of de docenten wisten er van. Als alle leerlingen het wisten, was het ook echt wel bekend bij de school. Zoiets hou je niet stil.
Is dat aan het bestuur van de school dan? Natuurlijk willen die niet sluiten.quote:
'Wethouder spreekt voor zijn beurt'
Onderwijswethouder Hugo de Jonge van de gemeente Rotterdam spreekt voor zijn beurt met de mededeling [b]dat hij graag zou zien dat het bestuur van de Ibn Ghaldounschool snel een besluit tot sluiting neemt. Dat zegt bestuursvoorzitter Ayhan Tonca van de Ibn Ghaldoun.[/b]
Hij reageert op een brief van het college aan de gemeenteraad. Het college maakte woensdag bekend dat het voorbereidingen treft voor het herplaatsen van 650 leerlingen. Tonca is teleurgesteld dat De Jonge zich regelmatig zo negatief uitlaat over de school.
„Er is op dit moment geen enkele sprake van sluiting van de school. De wethouder veroorzaakt alleen maar veel onrust onder ouders en leerlingen en dat is in deze situatie niet de goede weg”, aldus Tonca.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_blijft_open___.html
Inderdaad, "wij van WC Eend"...quote:
[..]
Is dat aan het bestuur van de school dan? Natuurlijk willen die niet sluiten.
Men zou denken dat het aan de ouders is. Wat vinden ze belangrijker, dat hun koters veel les krijgen over de Koran, maar waarbij de rest flink onder de maat is of dat ze zélf de koranlessen verzorgen en het diploma wat behaald wordt wél iets voorstelt....quote:
[..]
Is dat aan het bestuur van de school dan? Natuurlijk willen die niet sluiten.
Is het voor de leerlingen zelf ook gelijk duidelijk hoeveel papa en mama om hun toekomst geven....
Het is toch aan degene(n) die de school subsidiëren om te besluiten of de school dicht gaat?quote:
[..]
Men zou denken dat het aan de ouders is. Wat vinden ze belangrijker, dat hun koters veel les krijgen over de Koran, maar waarbij de rest flink onder de maat is of dat ze zélf de koranlessen verzorgen en het diploma wat behaald wordt wél iets voorstelt....
Is het voor de leerlingen zelf ook gelijk duidelijk hoeveel papa en mama om hun toekomst geven....
Dus : Gemeente Rotterdam?
In het eerste geval zou men dan gerust ondertoezichtsstelling mogen overwegen.quote:
[..]
Men zou denken dat het aan de ouders is. Wat vinden ze belangrijker, dat hun koters veel les krijgen over de Koran, maar waarbij de rest flink onder de maat is of dat ze zélf de koranlessen verzorgen en het diploma wat behaald wordt wél iets voorstelt....
Is het voor de leerlingen zelf ook gelijk duidelijk hoeveel papa en mama om hun toekomst geven....
Het lijkt mij dat het de school vrij staat om alternatieve geldbronnen/sponsors aan te trekken, in welk geval het dus toch een beslissing van de school (directie/bestuur) zélf blijft.quote:
[..]
Het is toch aan degene(n) die de school subsidiëren om te besluiten of de school dicht gaat?
Dus : Gemeente Rotterdam?
Je kunt je wel afvragen of een school die zo wordt gefinancierd wel wenselijk is, zowel vanuit de samenleving, als vanuit de ouders/leerlingen gezien....
Ik persoonlijk zou met mijn voeten stemmen en maken dat ik wegkwam voor zover ik dat niet al was (hoewel ik sowieso mijn kind daar nooit zou hebben aangemeld, gezien het beroerde onderwijs daar. Tis niet alsof er geen andere GOEDE scholen in Rotterdam zijn).
Een school zonder leerlingen is niet levensvatbaar, dus wat de directie en/of het bestuur ook blaat, het is niet aan hen. De gemeente heeft groot gelijk dat zij de overplaatsingen nu al gaat organiseren. Het is in het belang van de leerlingen dat die overgang zo soepel mogelijk gaat en dat betekent dus als het even kan bij het begin van het schooljaar. Deze leerlingen krijgen het nog moeilijk genoeg op hun nieuwe school.
Je standaard instelling zodra allochtonen negatief in het nieuws komen..quote:
Tja, het is dan wel gelijk duidelijk waar de prioriteiten van pa en ma liggen. Ik persoonlijk schroom niet om dergelijk gedrag als schadelijke verwaarlozing (= kindermishandeling) te bestempelen, maar gezien het feit dat er zo'n 600 leerlingen op Ibn Galdoun zitten, denken minstens 600 papa's en mama's daar kennelijk heel anders over.quote:
[..]
In het eerste geval zou men dan gerust ondertoezichtsstelling mogen overwegen.
En die papa's en mama's hebben massaal brieven geschreven aan iedereen om de school maar vooral open te laten.quote:
[..]
Tja, het is dan wel gelijk duidelijk waar de prioriteiten van pa en ma liggen. Ik persoonlijk schroom niet om dergelijk gedrag als schadelijke verwaarlozing (= kindermishandeling) te bestempelen, maar gezien het feit dat er zo'n 600 leerlingen op Ibn Galdoun zitten, denken minstens 600 papa's en mama's daar kennelijk heel anders over.
En de Samenwerkende Moslimsorganisaties RIjnmond hebben dat ook gedaan, als de school gesloten wordt, dan wordt de keuzevrijheid in het onderwijs aangetast.
Dit na het bericht dat de directeur van 4 islamitische basisscholen in Rotterdam zich ook al tegen sluiting heeft uitgesproken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)d-ibn-ghaldounschool
Dit zegt al genoeg. Ze interresseren zich niet in het onderwijs, het gaat ze alleen om het geloof. Je kunt toch ook na school naar de moskee gaan?quote:
[..]
En die papa's en mama's hebben massaal brieven geschreven aan iedereen om de school maar vooral open te laten.
En de Samenwerkende Moslimsorganisaties RIjnmond hebben dat ook gedaan, als de school gesloten wordt, dan wordt de keuzevrijheid in het onderwijs aangetast.
Dit na het bericht dat de directeur van 4 islamitische basisscholen in Rotterdam zich ook al tegen sluiting heeft uitgesproken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)d-ibn-ghaldounschool
quote:Redactie Rijnmond: In de laatste alinea stellen jullie dat de school pas in opspraak kwam na de examendiefstal.
Dat is niet waar. De school is al jaren in opspraak. Al minstens vanaf 2008, toen bekend werd dat er gesjoemeld (mooi woord!) werd met subsidiegelden. Dan was er in 2010 ook al een examenfraude en de school kwam ook pas geleden weer in opspraak toen bussen van die school door de politie van de weg werden gehaald wegens technische mankementen. Het lijkt wel alsof het bestuur weinig geeft om de toekomst én veiligheid van hun leerlingen. Ook weten jullie heus wel dat de school minstens een miljoen euro schuld heeft aan de gemeente. De school zou onder normale omstandigheden, wanneer ze niet continue de hand boven het hoofd zou worden gehouden allang failliet moeten zijn.
Heel vervelend, maar de school is al jaren in opspraak!
Ja dat is wel duidelijk voor de meesten.quote:
[..]
Dit zegt al genoeg. Ze interresseren zich niet in het onderwijs, het gaat ze alleen om het geloof. Je kunt toch ook na school naar de moskee gaan?
Maar de SMR kan altijd een nieuwe school oprichten, niets beperking van de keuzevrijheid. Iedereen staat vrij om een nieuwe school te beginnen.
En de rol van de docenten maar vooral die met een sleutel van de kluis. Lijkt mij nog steeds logischer dat 1 van hen heeft geholpen dan een inbraak via het dak.
Inderdaad. Ze doen net of een moslimschool verboden zou moeten worden. Nee, DEZE moslimschool zou verboden moeten wordenquote:
[..]
Ja dat is wel duidelijk voor de meesten.
Maar de SMR kan altijd een nieuwe school oprichten, niets beperking van de keuzevrijheid. Iedereen staat vrij om een nieuwe school te beginnen.
Lijkt me ook aannemelijker ja, zeker omdat er eerder examenfraude is gepleegd en 1 van de leraren (die ook fraude had gepleegd) vader is van 1 van de examenkandidaten, als ik het goed hebt.quote:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
En de rol van de docenten maar vooral die met een sleutel van de kluis. Lijkt mij nog steeds logischer dat 1 van hen heeft geholpen dan een inbraak via het dak.
Ik snap de gedachtengang van die mensen echt niet.. kan jij me helpen ?quote:
[..]
En die papa's en mama's hebben massaal brieven geschreven aan iedereen om de school maar vooral open te laten.
En de Samenwerkende Moslimsorganisaties RIjnmond hebben dat ook gedaan, als de school gesloten wordt, dan wordt de keuzevrijheid in het onderwijs aangetast.
Dit na het bericht dat de directeur van 4 islamitische basisscholen in Rotterdam zich ook al tegen sluiting heeft uitgesproken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)d-ibn-ghaldounschool
Dat ze graag willen dat er een Islamitische school voor voortgezet onderwijs is - fiat. Dat snap ik.
Maar waarom moet dat per se deze school zijn, die keer op keer heeft laten zien gerund te worden door idioten, waar men niet met geld kan omgaan, waar men slecht onderwijs biedt en waar grootschalig fraude wordt gepleegd ? Waarom niet een nieuwe school beginnen of een andere manier zoeken dan zich zo krampachtig aan dit gedrocht vast te klampen ? Ze zetten hiermee alleen maar de Islam voor lul.
Haha nee ik begrijp het ook niet. Laat die organisatiesd bekwame mensen zoeken die een school kunnen runnen en zoek bekwame leraren.quote:
[..]
Ik snap de gedachtengang van die mensen echt niet.. kan jij me helpen ?
Dat ze graag willen dat er een Islamitische school voor voortgezet onderwijs is - fiat. Dat snap ik.
Maar waarom moet dat per se deze school zijn, die keer op keer heeft laten zien gerund te worden door idioten, waar men niet met geld kan omgaan, waar men slecht onderwijs biedt en waar grootschalig fraude wordt gepleegd ? Waarom niet een nieuwe school beginnen of een andere manier zoeken dan zich zo krampachtig aan dit gedrocht vast te klampen ? Ze zetten hiermee alleen maar de Islam voor lul.
Ja dat wordt moeilijk, want je moet blijkbaar ook streng moslim zijn om daar te mogen werken/studeren. Dat zou je moeten loslaten.
quote:
Ben ook benieuwd of ze die 1 miljoen nog gaan terugbetalen.
Van de opbrengst van de gestolen examensOuders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
Als de school open blijft moeten de gemeente gewoon budget korten over zeg 4 jaar zodat ze dan in totaal een miljoen minder hebben gekregen.quote:
Ben ook benieuwd of ze die 1 miljoen nog gaan terugbetalen.
Het zal wel weer met de gebruikelijke sisser aflopen. Het is per slot van rekening een islamitische school. Het moet en zal slagen.quote:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
En de rol van de docenten maar vooral die met een sleutel van de kluis. Lijkt mij nog steeds logischer dat 1 van hen heeft geholpen dan een inbraak via het dak.
Echt? Ben je daar oprecht benieuwd naar? Het antwoord laat zich raden.quote:
Ben ook benieuwd of ze die 1 miljoen nog gaan terugbetalen.
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.quote:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
Dat zal zeker meespelen.quote:
[..]
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.
In Rotterdam zijn ze daar laatste jaren wel een stuk rechtlijniger in. Maar het ministerie en de inspectie spelen hier ook een rol en die zullen wel heel spastisch doen vanwege vrijheid van onderwijs enzo.quote:
[..]
Het zal wel weer met de gebruikelijke sisser aflopen. Het is per slot van rekening een islamitische school. Het moet en zal slagen.
Vraag mij trouwens af hoe ze aan die schuld komen, daar hebben meerdere instanties lopen slapen. Ongetwijfeld ook de gemeente
Van de paar allochtone vrienden/kennissen die ik heb hoor ik dat die sociale controledruk nog steeds erg verstikkend. Zij proberen er uit te komen en zijn dat voor een deel, maar moeten nog steeds vechten om dat te houden. Veel jongeren van dezelfde leeftijd die ze ter verantwoording roepen. Aan de ene kant mooi dat er jongeren zijn die zich losmaken, aan de andere kant net zo zorgwekkend dat er een grote groep jongeren nog steeds conservatief zijn. Misschien wel meer dan 20 jaar terug.quote:
Die schoolbestuurder die in KvdB zei dat er ook een emancipatiegolf gaande is binnen de gezinnen schetst wel een heel rooskleurig beeld. Op de erasmus universiteit zie je relatief veel jonge allochtone vrouwen, maar als je discussies hebt over vrijheid van onderwijs, godslastering of normen en waarden schrik je je kapot. Het gaat er dan niet om of sodem en gomorra beter is dan zwaar conservatisme, maar je merkt dat het verplaatsen in andere standpunten om een abstract niveau niet meer mogelijk is.
Dan wordt het inderdaad moelijk, zoniet onmogelijk om je aan die sociale druk te onttrekken. Dan moet je heel sterk in je schoenen staan.quote:
[..]
Van de paar allochtone vrienden/kennissen die ik heb hoor ik dat die sociale controledruk nog steeds erg verstikkend. Zij proberen er uit te komen en zijn dat voor een deel, maar moeten nog steeds vechten om dat te houden. Veel jongeren van dezelfde leeftijd die ze ter verantwoording roepen. Aan de ene kant mooi dat er jongeren zijn die zich losmaken, aan de andere kant net zo zorgwekkend dat er een grote groep jongeren nog steeds conservatief zijn. Misschien wel meer dan 20 jaar terug.
Die schoolbestuurder die in KvdB zei dat er ook een emancipatiegolf gaande is binnen de gezinnen schetst wel een heel rooskleurig beeld. Op de erasmus universiteit zie je relatief veel jonge allochtone vrouwen, maar als je discussies hebt over vrijheid van onderwijs, godslastering of normen en waarden schrik je je kapot. Het gaat er dan niet om of sodem en gomorra beter is dan zwaar conservatisme, maar je merkt dat het verplaatsen in andere standpunten om een abstract niveau niet meer mogelijk is.
Het is een beetje offtopic misschien, maar het nu opdoeken van die school kan misschien weer een ontsnapping betekenen voor sommigen.quote:
[..]
Dan wordt het inderdaad moelijk, zoniet onmogelijk om je aan die sociale druk te onttrekken. Dan moet je heel sterk in je schoenen staan.
Dat een ander die beslissing voor ze neemt zodat niemand ze erop kan aanvallen.quote:
[..]
Het is een beetje offtopic misschien, maar het nu opdoeken van die school kan misschien weer een ontsnapping betekenen voor sommigen.
Tja, welke zichzelf respecterende ouders willen hun kinderen niet maar dit soort dubieuze bewaarplaatsen "scholen" sturen.quote:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
Wat is vrijheid van onderwijs precies? Vrijheid is een term die vaak wordt misbruikt. Het lijkt me toch niet de bedoeling dat we "vrijheid" zo ver oprekken dat onderwijs "uit naam van de islam" mag inhouden dat haatzaaien wordt toegestaan.quote:
[..]
In Rotterdam zijn ze daar laatste jaren wel een stuk rechtlijniger in. Maar het ministerie en de inspectie spelen hier ook een rol en die zullen wel heel spastisch doen vanwege vrijheid van onderwijs enzo.
Vraag mij trouwens af hoe ze aan die schuld komen, daar hebben meerdere instanties lopen slapen. Ongetwijfeld ook de gemeente
Misschien moeten we zo onderhand gewoon eens af van dat religieus-gestoelde onderwijs. Misschien kunnen "bijzonder" onderwijs gewoon afschaffen en vervangen door algemeen onderwijs, met facultatief ruimte voor een vak als levensbeschouwing, waarbij je dat vak dan naar eigen inzicht kunt inrichten.
1. Bron? Kan 'm zo snel niet vinden.quote:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
2. Je weet dat VO-aanmeldingen al vanaf half maart lopen en dat dit toen nog niet bekend was? En dat het nu doorgaans te laat is om nog van school te wisselen omdat scholen al met hun formatie bezig zijn? Het is niet onwaarschijnlijk dat veel ouders nu twijfelen, maar hun kroost er niet afhalen omdat je problemen krijgt met 'waar dan wel?'
Lastig. Je zou dan in feite elk schoolexamen dat is afgenomen onder de loep moeten nemen. Er is nl. geen niveau waar schoolexamens formeel aan moeten voldoen, dus moet je eerst het niveau bepalen en dan kijken of er niet te hoge cijfers zijn gegeven voor de prestatie...quote:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
Ik hoorde het op RTL-nieuws.quote:
[..]
1. Bron? Kan 'm zo snel niet vinden.
2. Je weet dat VO-aanmeldingen al vanaf half maart lopen en dat dit toen nog niet bekend was? En dat het nu doorgaans te laat is om nog van school te wisselen omdat scholen al met hun formatie bezig zijn? Het is niet onwaarschijnlijk dat veel ouders nu twijfelen, maar hun kroost er niet afhalen omdat je problemen krijgt met 'waar dan wel?'
[..]
Lastig. Je zou dan in feite elk schoolexamen dat is afgenomen onder de loep moeten nemen. Er is nl. geen niveau waar schoolexamens formeel aan moeten voldoen, dus moet je eerst het niveau bepalen en dan kijken of er niet te hoge cijfers zijn gegeven voor de prestatie...
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ven-gelijk-1290413W/
quote:Heel 6vwo Ibn Ghaldoun wist van de diefstal
Alle vwo-examenkandidaten van de Ibn Ghaldounschool in Rotterdam waren op enig moment op de hoogte van het feit dat er examens op straat lagen.
Op de school werden 27 examens gestolen, gefotografeerd en doorverkocht. Het is nog onduidelijk hoeveel leerlingen ook hebben meegewerkt aan de diefstal en hoe ze de examens hebben ingezien.
Dat blijkt uit bronnen rond het onderzoek.
De jurist van de Onderwijsinspectie maakte eerder deze week bekend dat 20 jongeren van de Ibn Ghaldounschool de zogeheten inkeerregeling hebben getekend. Daarmee hebben ze de fraude toegegeven. Het gaat vooral om vwo'ers. Zes leerlingen uit de vwo-klas van de Ibn Ghaldoun zijn opgepakt.
In een reactie zei directeur Bart Renders van Ibn Ghaldoun donderdag dat hij de hele klas heeft toegesproken toen hij hoorde dat alle vwo'ers wisten van de diefstal. Momenteel loopt er een justitieel onderzoek naar de meest omvangrijke examenfraude ooit in Nederland. Tot nu toe zijn in totaal acht verdachten, voornamelijk leerlingen van de school, opgepakt.
Artikel 23 van de grondwet. Ook vastgelegd in europees verband. Komt er op neer dat je recht hebt een school te beginnen, in te richten naar levensvisie, keuze uit methoden binnen de kwaliteitseisen maar ook recht op openbaar onderwijs. Dat recht moet binnen gemeentegrenzen gewaarborgd worden. Deze rechten gaan samen met het recht op subsidie van de overheid.quote:
[..]
Wat is vrijheid van onderwijs precies? Vrijheid is een term die vaak wordt misbruikt. Het lijkt me toch niet de bedoeling dat we "vrijheid" zo ver oprekken dat onderwijs "uit naam van de islam" mag inhouden dat haatzaaien wordt toegestaan.
Misschien moeten we zo onderhand gewoon eens af van dat religieus-gestoelde onderwijs. Misschien kunnen "bijzonder" onderwijs gewoon afschaffen en vervangen door algemeen onderwijs, met facultatief ruimte voor een vak als levensbeschouwing, waarbij je dat vak dan naar eigen inzicht kunt inrichten.
In discussies wordt heel vaak vrijheid van onderwijs aangehaald terwijl dat onterecht is. Het recht geeft je geen recht andere rechten te schenden, alleen politiek gezien ligt bijzonder onderwijs gevoelig. Niet alleen bij moslims, ook bij christenen.
Dat snap ik wel, die school gaat onder streng toezicht.quote:
Gelijk aantal aanmeldingen:
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ven-gelijk-1290413W/
quote:
[..]
Bron: Meki's dikke anti-Nederlandse duim
Nu is het deze maar genoeg streng christelijke scholen waar ook van alles mis is.
School gewoon openbaar, religie doe je maar in eigen tijd.
Geeft nog mooie besparing ook.
Nee, vrijheid van godsdienst betekent niet dat ze niet gesloten kunnen worden. Ze hebben oa recht op subsidie, maar meten wel gewoon aan de kwaliteitseisen voldoen. Inhoudelijk als financieel.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 02:34 schreef sig000 het volgende:
Een school sluiten kan blijkbaar niet vanwege vrijheid van godsdienst en daardoor het principe dat elk geloof zijn eigen school kan beginnen.
Nu is het deze maar genoeg streng christelijke scholen waar ook van alles mis is.
School gewoon openbaar, religie doe je maar in eigen tijd.
Geeft nog mooie besparing ook.
Het sluiten van deze school doet niks af aan het recht op onderwijs. Er mag namelijk nog steeds eenschool worden opgericht volgens islamitische grondslagen. Vrijheid van onderwijs is een recht waar je gebruik van kan maken, niet iets dat er perse moet zijn.
De wet maakt het bijvoorbeeld ook mogelijk dat je bijzondere vormen van onderwijs buiten de reguliere methode hebt, namelijk de Vrije School bijvoorbeeld. Dat betekent niet dat de overheid in elke regio een Vrije School in stand moet houden als het niet aan de eisen voldoet.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
Dat schoolbestuur is echt lekker bezigquote:
Hier wordt gesproken van een schuld van een miljoen; dit was in 2008 het geval, toen moest dit bedrag worden terugbetaald wegens reisjes van docenten en leerlingen naar Saoedi-Arabië.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
Je zit in het verkeerde topicquote:
[..]
De meeste medewerkers en alle leerlingen van InHolland wist van de examensfraude
Je moet eens weten wat er op mijn KATHOLIEKE school gebeurd. En ik ken een hoogmoedschool die zichzelf algemeen bijzonder noemt ipv openbaar en o.a. van een klas in 3vwo slaagt uiteindelijk nog niet eens de helft zonder zittenblijven op vwoniveau. Zijn dit wel goede scholen willen jullie zeggen?
Het gaat niet om kritiek op een moslimschool, het gaat om examenfraude van een dermate grootte op een middelbare school.quote:
Ik erger me al aan dat commentaar op dat het een moslimschool is. Er bestaan/bestonden maar twee moslimscholen in heel NL voor VO dus dat is niet eens representatief.
Je moet eens weten wat er op mijn KATHOLIEKE school gebeurd. En ik ken een hoogmoedschool die zichzelf algemeen bijzonder noemt ipv openbaar en o.a. van een klas in 3vwo slaagt uiteindelijk nog niet eens de helft zonder zittenblijven op vwoniveau. Zijn dit wel goede scholen willen jullie zeggen?
En daarbij de andere incidenten, de eerdere examenfraude, de fraude met subsidies, busjes die niet aan de veiligheid voldoen etc etc.
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.quote:
Ik erger me al aan dat commentaar op dat het een moslimschool is. Er bestaan/bestonden maar twee moslimscholen in heel NL voor VO dus dat is niet eens representatief.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Sociale druk? Er is een sociale druk onder moslims om kinderen naar een school te sturen met een islamitische grondslag? Werkelijk. Dat is voor mij - als moslim een vrij nieuw fenomeen. En ook ergens verbazingwekkend dat het als factor wordt aangehaald, als we kijken naar de aantallen aanmeldingen op de volledige moslimpopulatie in R'dam.quote:
[..]
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.quote:
[..]
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Dus dicht. En snel.quote:
[..]
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.
Fijn dat je er ook zo over denkt.
Natuurlijk. Er zijn al veel te veel zaken mis op deze school. Het is voor de kinderen het beste als ze naar een andere school worden overgeplaatst. Voor Ibn Ghaldoen dient dit einde oefening te zijn. Het bestuur dat zichzelf verrijkt met subsidies, over de rug van kinderen, dat is gewoon te walgelijk voor woorden.quote:
[..]
Dus dicht. En snel.
Fijn dat je er ook zo over denkt.
Alle scholen worden gecontroleerd. Niet alleen Islamitsche scholen. Na veel problemen en fraude is er wel onderzoek gedaan naar het Islamitische onderwijs. Dus niet andersom en de suggestie was behoorlijk duidelijkquote:
[..]
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.
Als de NS nu weer met een nieuwe trein komt, zal dat ook extra belicht worden. Niet omdat de NS kut is maar omdat de Fyra een mega debacle is
Precies, dat is dus ook het uitgangspunt wat gehanteerd dient te worden - en volgens mij nu ook het geval is. Dat in dit specifieke geval de media-aandacht zo groot is, is dan ook niet vanwege het feit dat het een Islamitische school is. Dat zou ook vreemd zijn, want de fraude an sich heeft bar weinig met de grondslag te maken, des te meer met de capaciteiten van de verantwoordelijkenquote:
[..]
Alle scholen worden gecontroleerd. Niet alleen Islamitsche scholen. Na veel problemen en fraude is er wel onderzoek gedaan naar het Islamitische onderwijs. Dus niet andersom en de suggestie was behoorlijk duidelijk
Als de NS nu weer met een nieuwe trein komt, zal dat ook extra belicht worden. Niet omdat de NS kut is maar omdat de Fyra een mega debacel is
weet ik een moslimschool in leiden staat/stond slecht bekend. Maar hetzelfde ZAG je nog niet zo lang geleden met vrije scholen... maar in haarlem bv staat de vrije school volgens mij juist erg goed bekend en in den haag ook wel...quote:
[..]
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Je zou eens moeten weten wat er allemaal in het onderwijs gebeurt en gewoon mag.
Ik heb het zelf van meerdere moslimmannen als vrouwen gehoord dat ze die druk ervaren. Schoolkeuze en andere zaken in het leven. In hoeverre die druk er daadwerkelijk is kan ik niet beoordelen aangezien ik er zelf niet inzit.quote:
[..]
Sociale druk? Er is een sociale druk onder moslims om kinderen naar een school te sturen met een islamitische grondslag? Werkelijk. Dat is voor mij - als moslim een vrij nieuw fenomeen. En ook ergens verbazingwekkend dat het als factor wordt aangehaald, als we kijken naar de aantallen aanmeldingen op de volledige moslimpopulatie in R'dam.
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).quote:
[..]
Ik heb het zelf van meerdere moslimmannen als vrouwen gehoord dat ze die druk ervaren. Schoolkeuze en andere zaken in het leven. In hoeverre die druk er daadwerkelijk is kan ik niet beoordelen aangezien ik er zelf niet inzit.
Mijn idee is dat de mensen die jij hebt gesproken gewoon weigeren zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun keuzes en vervolgens de zielepiet gaan uithangen en het op sociale druk gaan gooien. They did it....in mijn islamitische contacten ken ik niemand die dergelijke druk kent of ooit heeft ervaren. Au contraire, je ziet de trend dat moslimkinderen steeds vaker naar goed aangeschreven Christelijke scholen gaan, juist ook omdat de beperkt aantal islamitische scholen die er zijn ook binnen de moslimgemeenschap een niet al te beste reputatie hebben.
Deze mensen hebben juist de verantwoording genomen en hun eigen pad gekozen. Dat wordt niet in dank afgenomen. Ook jongeren van hun leeftijd die ze proberen tot de orde te roepen. Dus ze spelen alles behalve de zielepiet.quote:
[..]
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).
Mijn idee is dat de mensen die jij hebt gesproken gewoon weigeren zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun keuzes en vervolgens de zielepiet gaan uithangen en het op sociale druk gaan gooien. They did it....in mijn islamitische contacten ken ik niemand die dergelijke druk kent of ooit heeft ervaren. Au contraire, je ziet de trend dat moslimkinderen steeds vaker naar goed aangeschreven Christelijke scholen gaan, juist ook omdat de beperkt aantal islamitische scholen die er zijn ook binnen de moslimgemeenschap een niet al te beste reputatie hebben.
Precies.quote:
[..]
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).
Mijn idee is dat de mensen die jij hebt gesproken gewoon weigeren zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun keuzes en vervolgens de zielepiet gaan uithangen en het op sociale druk gaan gooien. They did it....in mijn islamitische contacten ken ik niemand die dergelijke druk kent of ooit heeft ervaren. Au contraire, je ziet de trend dat moslimkinderen steeds vaker naar goed aangeschreven Christelijke scholen gaan, juist ook omdat de beperkt aantal islamitische scholen die er zijn ook binnen de moslimgemeenschap een niet al te beste reputatie hebben.
Enorm veel allochtonen die naar Johannes Calvijn gaan in Rotterdam bijvoorbeeld.
Wel degelijk. Als zij daadwerkelijk zo zeggen die sociale druk te ervaren, vind ik dat ze ten onrechte de zielepiet uithangen. Beetje slachtofferolisme. Moeten ze helemaal zelf weten hoor, maar in het algemeen claimen dat er binnen de moslimgemeenschap sociale druk is om je kinderen naar een islamitische school te sturen... dat is - zoals ik het in ieder geval ervaar en zie - een regelrechte leugen.quote:
[..]
Deze mensen hebben juist de verantwoording genomen en hun eigen pad gekozen. Dat wordt niet in dank afgenomen. Ook jongeren van hun leeftijd die ze proberen tot de orde te roepen. Dus ze spelen alles behalve de zielepiet.
Vind ik nogal makkelijk. Hoe weet jij wat voor druk ze ervaren?quote:
[..]
Wel degelijk. Als zij daadwerkelijk zo zeggen die sociale druk te ervaren, vind ik dat ze ten onrechte de zielepiet uithangen.
Als ze nou liepen te klagen dat ze wel zouden willen maar niks doen, ok. Maar ze klagen bijna nooit erover als ik ze spreek, maar we hebben het er wel eens over. Knap dat jij zo kan zien dat het zielepieten zijn.
Dat is niet knap - ik vind het - vanuit mijn perspectief inderdaad de zielepiet uithangen. Ik weet uiteraard niet in welke achterlijke contreien je moslimcontacten zich bevinden, maar dat doet niets af aan het feit dat ik de algehele of algemene stelling dat er sprake zou zijn van een sociale druk ten aanzien van de schoolkeuze nogal raar vind.quote:
[..]
Vind ik nogal makkelijk. Hoe weet jij wat voor druk ze ervaren?
Als ze nou liepen te klagen dat ze wel zouden willen maar niks doen, ok. Maar ze klagen bijna nooit erover als ik ze spreek, maar we hebben het er wel eens over. Knap dat jij zo kan zien dat het zielepieten zijn.
Maar de school kan nog niet gesloten worden, want dat kan alleen als er sprake is van financieel wanbeleid. Aldus onze overheid.quote:
Hier wordt gesproken van een schuld van een miljoen; dit was in 2008 het geval, toen moest dit bedrag worden terugbetaald wegens reisjes van docenten en leerlingen naar Saoedi-Arabië.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
Dit is dus blijkbaar nog geen wanbeleid.
Het bevestigt vooral het punt, waarvoor dank.quote:
[..]
Dat is niet knap - ik vind het - vanuit mijn perspectief inderdaad de zielepiet uithangen. Ik weet uiteraard niet in welke achterlijke contreien je moslimcontacten zich bevinden, maar dat doet niets af aan het feit dat ik de algehele of algemene stelling dat er sprake zou zijn van een sociale druk ten aanzien van de schoolkeuze nogal raar vind.
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.quote:
Triuwens van mij mag die school di ht hoor. En dat zou ook moeten als het een protestanten of openbare school is.
Je zou eens moeten weten wat er allemaal in het onderwijs gebeurt en gewoon mag.
De vraag die eigenlijk eens gesteld moet worden, is: wat is een toekomstig diploma van een huidige leerling uit klas 2 van het Ibn Ghaldoun straks waard. Het antwoord: totaal niks. En dat is waarom die school moet sluiten. De reputatie is tot beneden het nulpunt gezakt.
Wat een onzin, maar als het beter voor jezelf voelt, blijven doen want het gaat je al lange tijd goed af.quote:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
Wat gaat mij goed af?quote:
[..]
Wat een onzin, maar als het beter voor jezelf voelt, blijven doen want het gaat je al lange tijd goed af.
Correctie: anders vindt de schoolleiding je anti-moslim. Zeggen ze.quote:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
Hand in eigen boezem steken en toegeven dat ze het gigantisch verprutst hebben en geen vertrouwen meer verdienen doen ze natuurlijk niet.
zie hier
Als je in Fankrijk fraudeert met examens mag je VIJF jaar niet meedoen aan examens(geen enekel examen) Forse straf dus(buiten eventuele boetes en/of gevangenis)quote:
[..]
Dat gaat toch ook gebeuren? Degenen die nu nog worden gepakt moeten het hele jaar overdoen
Ongelooflijk dat geen enkele docent het gemeld heeft, echt schandalig. Dat schoolteam is niet te vertrouwen meer.quote:
In het AD van vandaag staat dat docenten het wel gemerkt hebben en dat er gewoon op klaarlichte dag onder schooltijd is ingebroken, via een dakluik in de kluiskamer. Dat dakluik was vanuit de niet afgesloten kamer ernaast te bereiken. Het gaat er steeds slechter uitzien voor die school.
zie hier
Waar ik trouwens ook helemaal voor ben is dat de examens door een vreemde corrector worden nagekeken en niet zoals nu door een docent van eigen school.. Dat is toch veel logischer en voorkomt dat eigen docenten stiekem wat corrigeren onder het mom van"Maar dat wist ie zeker wel..
En terecht, zouden ze hier ook moeten doen.quote:
[..]
Als je in Fankrijk fraudeert met examens mag je VIJF jaar niet meedoen aan examens(geen enekel examen) Forse straf dus(buiten eventuele boetes en/of gevangenis)
Aan de ene kant wel, aan de andere kant heb je dan wéér een groep niksnutten erbij die geld kosten.quote:
[..]
En terecht, zouden ze hier ook moeten doen.
Ik ga geen precieze naam van mn school noemen maar als je in mijn postgeschiedenis kijkt kan je zo eruit halen welke het is (Plaatsnaam en de eerste letter zijn genoemd o.a.) Dingen die ik heb geschreven zijn nog maar het topje van de ijsberg en het is vooral sinds dit jaar dat de school voornamelijk regionaal keer op keer zeer negatief in het nieuws komt Vanwege "belachelijke praktijken". Maar eerder dit jaar werd mijn school dagenlang zwaar afgekraakt in dr landelijke media vanwege zelfdoding van een leerling inclusief een persconferentie waarmee de directeur zichzelf en de school belachelijk heeft gemaakt. En maar zeuren terwijl ze zelf een flink aandeel in de zelfdoding hebben gehad... Je moet eens weten hoe men over mijn school praat.quote:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
De vraag die eigenlijk eens gesteld moet worden, is: wat is een toekomstig diploma van een huidige leerling uit klas 2 van het Ibn Ghaldoun straks waard. Het antwoord: totaal niks. En dat is waarom die school moet sluiten. De reputatie is tot beneden het nulpunt gezakt.
Maarja hoe breng je 1500 leerlingen ergens anders onder? En is het niet beter de gehele directie eruit te gooien? Maar waat haal je dan goede directieleden vandaan?Ik ben het ermee eens dat als een school reputatieschade heeft er wat aan gedaan moet worden, maar de school sluiten is ook niet altijd een oplossing. Al heeft het ibn ghaldoun al zoveel kansen gehad maar blijft het fout gaan, dan vraag ik mij ook af of sluiting niet de beste oplossinh is eventueel met een afbouwtraject vopr de examen en voorexamen klassen. Wantvan sluiting zijn leerlingen ook de dupe. En de medewerkers komem ook op straat te staan... het is ook de svhuld van de overheid dat het een puinhoop is op eem aamtal scholen. zolang de examencijfers niet te laag zijn en dat soort dingen is er ewoon geen macht ok in tw grijpen.
Ies koeltoer en da mag nie.quote:
Dicht met die school. Ze hebben te vaak bewezen er een bende van te maken, zelfs met opzet om de boel op te lichten.
Een spiekhoofddoekje met oordopjes. Raap me op zeg, hoe verzinnen ze het?Dat klopt inderdaad, vijf jaar is wel erg lang maar een sanctie moet er natuurlijk wel op staanquote:
[..]
Aan de ene kant wel, aan de andere kant heb je dan wéér een groep niksnutten erbij die geld kosten.
Het werkt wel afschrikwekkend voor de volgende groep.quote:
[..]
Dat klopt inderdaad, vijf jaar is wel erg lang maar een sanctie moet er natuurlijk wel op staan
Als de school open zou blijven zouden ze verplicht alle leraren moeten ontslaan. Hoop toch dat die leraren ook een flinke straf krijgen, flinke schorsing.quote:
In het AD van vandaag staat dat docenten het wel gemerkt hebben en dat er gewoon op klaarlichte dag onder schooltijd is ingebroken, via een dakluik in de kluiskamer. Dat dakluik was vanuit de niet afgesloten kamer ernaast te bereiken. Het gaat er steeds slechter uitzien voor die school.
zie hier
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Ik moet toegeven, er zitten slimme leerlingen op die schoolquote:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Eerlijk gezegd heb ik dat altijd raar gevonden. Je zal leerlingen door een scanner moeten laten gaan dan ofzo.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:40 schreef Schanulleke het volgende:
Hoofddoekjes in de klas kan je dus niet meer toestaan (tijdens examens). Zoveel is duidelijk.
Die hele school is corrupt als de neten, het is leuk dat een paar leerlingen de schuld op zich (willen?) nemen maar het is toch duidelijk dat de leiding er net zo goed van af wist?quote:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Eerst het verhaal met de sleutel en de kluis, toen bleek dat er helemaal geen kluis was. Toen werden de examens gevonden bij een leraar, tevens oud directeur, thuis. Nu is duidelijk geworden dat de leraren wisten dat de examens waren geopend.
Hoeveel is er voor nodig om dit uitschot de gevangenis in te bonjouren?
Prima geintegreerd ook....geheel in de traditie van onze VOC-mentaliteit en kansen benutten.quote:
[..]
Ik moet toegeven, er zitten slimme leerlingen op die school
Rutte en co zullen vast trots zijn dat deze jongens en meisjes hun kansen pakken en benutten.
Praktisch weer, die hoofddoeken.quote:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Te lui zijn om de juiste antwoorden van buiten te lerenquote:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
.ja eigenlijk zouden die andere leerlingen de schuldigen aan moeten klagen voor het bederven van hun toekomst.quote:
Die examens over laten doen is verspilde moeite. Leerlingen van die school staan te boek als fraudeurs, nu alle examens over moeten kun je ook niet meer zien wie er niet in eerste instantie gefraudeerd heeft en dus zijn al deze mensen besmet. Hun toekomst ziet er erg somber uit.
http://www.omroepwest.nl/(...)-na-fraude-inleverenquote:DEN HAAG - Leerlingen die hebben gefraudeerd met het eindexamen, moeten tot vijf jaar erna hun diploma weer inleveren. Dat zegt een hoofdinspecteur van de Onderwijsinspectie tegen het ANP.
Het onderzoek naar de fraude met de eindexamens op de Ibn Ghaldounschool gaat nog een tijd door. Volgens de woordvoerder zet ook het Openbaar Ministerie alles op alles om de fraudeurs te pakken. Ook leerlingen in Den Haag kochten eindexamenopgaven die op het Ibn Ghaldoun gestolen waren.
De inspectie zal in het najaar alle cijfers van alle scholen doorrekenen en kijken naar opvallende uitslagen.
Het loopt allemaal dus wel los. Als jij met een gefraudeerd diploma op het HBO lekker verder gaat gaan ze je echt niets meer maken als je in het 3e jaar wordt betrapt op een frauduleus Havo diploma.
Hoezo is niet meer te achterhalen wie in eerste instantie gefraudeerd heeft?quote:
Die examens over laten doen is verspilde moeite. Leerlingen van die school staan te boek als fraudeurs, nu alle examens over moeten kun je ook niet meer zien wie er niet in eerste instantie gefraudeerd heeft en dus zijn al deze mensen besmet. Hun toekomst ziet er erg somber uit.
Wiens toekomst ziet er somber uit en waarom precies?
De examendieven van het Ibn Ghaldoun verkochten de examens voor 20 tot 250 euro.
De dieven hebben vijf keer ingebroken op school om de examens te bemachtigen, schrijft het AD zaterdag naar aanleiding van een politiedossier. De examens werden niet alleen in Rotterdam, maar ook aan scholieren in Amsterdam, Den Haag en Utrecht verkocht.
De Rotterdamse scholieren hebben de examens gestolen en thuis gefotografeerd. Vervolgens hebben ze met lijm de pakketten weer dichtgeplakt om deze vervolgens weer terug in de kluis te leggen. De dieven konden makkelijk de school binnen komen met een ladder via het dakraam.
Leraren hebben bij het uitdelen van de examens gemerkt dat de pakketten al open zijn geweest. De school heeft dit echter niet gemeld bij de onderwijsinspectie.
Behalve de zoon van een natuurkundeleraar is er nog een zoon van een medewerker aangehouden, aldus de krant. Het zou gaan om de zoon van een systeembeheerder.
Onderzoek
Momenteel loopt er een justitieel onderzoek naar de meest omvangrijke examenfraude ooit in Nederland. Tot nu toe zijn in totaal acht verdachten, voornamelijk leerlingen van de school, opgepakt.
Fraude
De fraude kwam de avond voor het allerlaatste eindexamen in het eerste tijdvak aan het licht. Het vwo-examen Frans, dat de volgende dag zou worden afgenomen, verscheen op internet. In een begeleidende brief stond dat er nog veel meer examens op straat lagen.
Behalve 15 examens van het vwo, zijn er ook 10 havo-examens gestolen en 2 van het vmbo. De leerlingen van de Rotterdamse school, en de fraudeurs van andere scholen, moesten deze week die examens opnieuw maken.
Ben je dan een slechte verkoper of wat?
20 euro is een Nederlands staatsexamen waard.
Als men de cijferlijsten en diploma's van de niet fraudeurs eerder had uitgereikt had je kunnen zien dat deze mensen niet aan fraude hadden gedaan., nu krijgen deze mensen gelijktijdig met de fraudeurs hun eventuele diploma en is er geen verschil meer. Denk jij dat er nog één werkgever zit te wachten op iemand met een diploma van deze school, zeker van dit examen jaar? Het zegt iets over de mentaliteit van deze leerlingen dat men op deze manier fraudeert, dat weegt vaak zwaarder dan een slecht cijfer op een cijferlijst.quote:
[..]
Hoezo is niet meer te achterhalen wie in eerste instantie gefraudeerd heeft?
Wiens toekomst ziet er somber uit en waarom precies?
En we hebben het over het VO, niet een beroepsopleiding. Over vijf jaar, als deze leerlingen bijv hun HBO hebben afgerond, kijkt een werkgever naar die opleiding en niet naar de middelbare school.
En hoe kan je het niet gelijktijdig doen, die diploma uitreiking, en hoe dat het op een cv opvalt? Dat kan niet en wat is de toegevoegde waarde?
Goede correctie. En er moet nog bij worden gezegd dat dit het zoveelste schandaal is op die school. Ook op de enige andere islamitische school voor voortgezet onderwijs (in Amsterdam) was het een puinhoop. Die school is inmiddels gelukkig gesloten.quote:
[..]
Correctie: anders vindt de schoolleiding je anti-moslim. Zeggen ze.
Hand in eigen boezem steken en toegeven dat ze het gigantisch verprutst hebben en geen vertrouwen meer verdienen doen ze natuurlijk niet.
Een enkel incident kan een school nog wel dragen. In zo'n geval kun je de reputatieschade herstellen. Op het Ibn Ghaldoun is het al jaren mis. Eerst was er sprake van wanbestuur, erbarmelijk slechte onderwijskwaliteit en reisjes naar Mekka. Vervolgens is het bestuur vervangen, maar de gebrekkig Nederlands sprekende oud-directeur geeft nog steeds les. In 2010 zijn twee leraren ontslagen nadat ze hadden lopen knoeien in examens. Er zijn signalen over haatzaaien en dan nu de grootste examenfraude ooit in de Nederlandse geschiedenis. Met terugwerkende kracht kunnen we ook wel vraagtekens zetten bij de plotseling verbeterde resultaten van de afgelopen jaren.quote:
Ik ben het ermee eens dat als een school reputatieschade heeft er wat aan gedaan moet worden, maar de school sluiten is ook niet altijd een oplossing. Al heeft het ibn ghaldoun al zoveel kansen gehad maar blijft het fout gaan, dan vraag ik mij ook af of sluiting niet de beste oplossinh is eventueel met een afbouwtraject vopr de examen en voorexamen klassen. Wantvan sluiting zijn leerlingen ook de dupe. En de medewerkers komem ook op straat te staan... het is ook de svhuld van de overheid dat het een puinhoop is op eem aamtal scholen. zolang de examencijfers niet te laag zijn en dat soort dingen is er ewoon geen macht ok in tw grijpen.
Sorry, maar daar zijn duizend reputatiemanagers nog niet tegen opgewassen. Het belang van de leerlingen en hun toekomst op de arbeidsmarkt moet centraal staan. Dat betekent: onmiddellijk sluiten die school. Verplaats je in een werkgever die twee gelijkwaardige CV's beoordeelt en één vacature heeft. De ene persoon heeft zijn diploma gehaald op Ibn Ghaldoun, de ander op een willekeurige openbare school. Wie denk je zelf dat er afvalt?
Of te domquote:
[..]
Te lui zijn om de juiste antwoorden van buiten te leren
Hoofddoekjes zouden sowieso volledig uit het onderwijs moeten worden verbannen. Ook uit het verkeer trouwens. Hoe mensen er in hun vrije tijd bijlopen, moeten ze zelf weten.quote:
Hoofddoekjes in de klas kan je dus niet meer toestaan (tijdens examens). Zoveel is duidelijk.
Maar het is trouwens wel prachtig: de moslima uithangen en dan op schandalige wijze je hoofddoek misbruiken.
Dat begrijp ik nu niet he. Inmiddels 3 miljoen schuld, fraude gepleegd maar de boeken zijn in orde? Hoe kan dat?
Je hebt gelijk dat de zelfdoding van een leerling idd een enkel incident te noemen is, maar dit bestuur zit er al een paar jaar en in voorschoten/wassenaar schijnt de laatste jaren veel meer bekend te zijn geweest. Al kan ik het niet van 6 jaar bevestigen omdat ij niet mijn hele vwo hier heb gedaan. Er zijn o.a. incidenten bekend zoals intimidatie van het bestuur van de school en leerlingen die medewerkers van de school met de dood van hunzwlf en kinderen bedreigen. en van diverse professionals heb ik begrepen dat het voornamelijk het laatste jaar stroomt van de incidwntjes waarover geklaagd wordt. Toch denk ik dat het ibn ghaldoun vooral meer aandacht krijgt omdat het eeb moslimschool is. Van dat huygens college amstersam hoor je ook ineens niks meer maar voor de verandering is daar (op tijd) inbegrepen...quote:
[..]
Een enkel incident kan een school nog wel dragen. In zo'n geval kun je de reputatieschade herstellen. Op het Ibn Ghaldoun is het al jaren mis. Eerst was er sprake van wanbestuur, erbarmelijk slechte onderwijskwaliteit en reisjes naar Mekka. Vervolgens is het bestuur vervangen, maar de gebrekkig Nederlands sprekende oud-directeur geeft nog steeds les. In 2010 zijn twee leraren ontslagen nadat ze hadden lopen knoeien in examens. Er zijn signalen over haatzaaien en dan nu de grootste examenfraude ooit in de Nederlandse geschiedenis. Met terugwerkende kracht kunnen we ook wel vraagtekens zetten bij de plotseling verbeterde resultaten van de afgelopen jaren.
Sorry, maar daar zijn duizend reputatiemanagers nog niet tegen opgewassen. Het belang van de leerlingen en hun toekomst op de arbeidsmarkt moet centraal staan. Dat betekent: onmiddellijk sluiten die school. Verplaats je in een werkgever die twee gelijkwaardige CV's beoordeelt en één vacature heeft. De ene persoon heeft zijn diploma gehaald op Ibn Ghaldoun, de ander op een willekeurige openbare school. Wie denk je zelf dat er afvalt?
ja. Tenzij de school jarenlang ondermaats presteert dan gaat de geldkraan dicht en moet de school particulier doorgaan om te mogen blijven bestaan.quote:
Hoe zit het eigenlijk met de steun vanuit de overheid? Krijgt een school als ibn khaldoun net zo veel als andere scholen? Of krijgen ze niks/minder steun?
Die fraude slaat op de examenfraude toch? Dat heeft niets met 'de boeken' te maken.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)elijk-nog-niet.dhtml
Dat begrijp ik nu niet he. Inmiddels 3 miljoen schuld, fraude gepleegd maar de boeken zijn in orde? Hoe kan dat?
En als je de hele school van splinternieuwe stoelen en tafels voorziet om maar even een voorbeeldje te noemen, dan kun je ook zo aan de 3 miljoen schuld zitten zonder dat je boeken daarmee niet meer kloppen.
fraude met de subsidie ws, geld dat is gebruikt om reisjes naar Mekka te organiseren.quote:
[..]
Die fraude slaat op de examenfraude toch? Dat heeft niets met 'de boeken' te maken.
En als je de hele school van splinternieuwe stoelen en tafels voorziet om maar even een voorbeeldje te noemen, dan kun je ook zo aan de 3 miljoen schuld zitten zonder dat je boeken daarmee niet meer kloppen.
http://www.binnenlandsbes(...)-mekka.9048042.lynkx
Je leest nietquote:
[..]
fraude met de subsidie ws, geld dat is gebruikt om reisjes naar Mekka te organiseren.
http://www.binnenlandsbes(...)-mekka.9048042.lynkx
http://www.binnenlandsbes(...)volgen.1906100.lynkxquote:
Het wordt ze ook wel bijzonder makkelijk gemaakt
Je leest zelf niet. Goed, geld dat o.m. is gebruikt voor snoepreisjes naar Mekka.quote:
Ook nog 2 Imans op de loonlijst die bijna nooit aanwezig waren.
Meest in het oog springend zijn echter de 2 ton aan kosten die Ibn Ghaldoun declareerde voor diverse reizen (‘werkweken’) naar Mekka
Ja dan mogen we hier geen vooroordeel over Islamitische scholen hebben, maar vrijwel allemaal hebben ze gefraudeerd.quote:
[..]
http://www.binnenlandsbes(...)volgen.1906100.lynkx
Het wordt ze ook wel bijzonder makkelijk gemaakt
Het islamitische onderwijs in Nederland heeft ernstige problemen. Op 86 procent van de islamitische scholen wordt gefraudeerd met rijksgeld. Bijna de helft van alle islamitische scholen is zwak of zeer zwak
http://vorige.nrc.nl/binn(...)islamitische_scholen
In een vergelijkend onderzoek naar 46 niet-islamitische scholen is er één fraudegeval aangetroffen
[ Bericht 99% gewijzigd door opgebaarde op 22-06-2013 17:59:43 ]
Stap met je verhaal naar een krant, zou ik willen zeggen... De feiten op Ibn Ghaldoun zijn ernstig genoeg om los te zien van het islamitische karakter van de school.quote:
[..]
Je hebt gelijk dat de zelfdoding van een leerling idd een enkel incident te noemen is, maar dit bestuur zit er al een paar jaar en in voorschoten/wassenaar schijnt de laatste jaren veel meer bekend te zijn geweest. Al kan ik het niet van 6 jaar bevestigen omdat ij niet mijn hele vwo hier heb gedaan. Er zijn o.a. incidenten bekend zoals intimidatie van het bestuur van de school en leerlingen die medewerkers van de school met de dood van hunzwlf en kinderen bedreigen. en van diverse professionals heb ik begrepen dat het voornamelijk het laatste jaar stroomt van de incidwntjes waarover geklaagd wordt. Toch denk ik dat het ibn ghaldoun vooral meer aandacht krijgt omdat het eeb moslimschool is. Van dat huygens college amstersam hoor je ook ineens niks meer maar voor de verandering is daar (op tijd) inbegrepen...
er is mimenteel al het een en ander gaande onder leerlingen waarvan een aantal al succes hadden, ook ik ben bezig met de pers benaderen...quote:
[..]
Stap met je verhaal naar een krant, zou ik willen zeggen... De feiten op Ibn Ghaldoun zijn ernstig genoeg om los te zien van het islamitische karakter van de school.
En de feiten zijn idd ernstig genoeg maar het is nig maar de vraag of de fraude alleen op deze school plaatsvond. Vast wel meer...
We mogen geen vooroordelen hebben. En het ligt ook niet aan de islam. Dat terwijl de fraude dan wél weer massaal wordt gepleegd door mensen die zich moslim noemen. En dat dan ook nog op een instituut dat specifiek onderwijs aanbiedt, namelijk islamitisch onderwijs. Maar die daders zijn dan ineens geen ware moslims. Want de islam laat dat niet toe en zo.quote:
[..]
Ja dan mogen we hier geen vooroordeel over Islamitische scholen hebben, maar vrijwel allemaal hebben ze gefraudeerd.
Het islamitische onderwijs in Nederland heeft ernstige problemen. Op 86 procent van de islamitische scholen wordt gefraudeerd met rijksgeld. Bijna de helft van alle islamitische scholen is zwak of zeer zwak
http://vorige.nrc.nl/binn(...)islamitische_scholen
In een vergelijkend onderzoek naar 46 niet-islamitische scholen is er één fraudegeval aangetroffen
Het zijn steeds dezelfde cirkelredeneringen, straat-schoonveeg- en struisvogelpraktijken. Het zaakje stinkt. En niet zo'n beetje ook.
Nee het ligt niet aan de islam, maar ik denk wel dat het ligt aan de voorzichtigheid van de overheid (en media) om de vinger op de zere plek te leggen bij islamtische scholen, want voor je het weet discrimineer je weer.quote:
[..]
We mogen geen vooroordelen hebben. En het ligt ook niet aan de islam. Dat terwijl de fraude dan wél weer massaal wordt gepleegd door mensen die zich moslim noemen. En dat dan ook nog op een instituut dat specifiek onderwijs aanbiedt, namelijk islamitisch onderwijs. Maar die daders zijn dan ineens geen ware moslims. Want de islam laat dat niet toe en zo.
Het zijn steeds dezelfde cirkelredeneringen, straat-schoonveeg- en struisvogelpraktijken. Het zaakje stinkt. En niet zo'n beetje ook.
Deze school moet nu echt gesloten worden, er is zoveel gebeurd en de leraren mogen nooit meer leraar zijn, wat mij betreft, want die hadden ook alram kunnen slaan nadat de diefstal/fraude was ontdekt.
Volgens mij is het onvermijdelijk om de examens in heel nederland ongeldig te verklaren
Waarschijnlijk beperkt zich dat tot een paar gevallen. Er is geen reden om aan te nemen dat jongeren in heel Nederland massaal de examens kenden.quote:
het ad meld dat de examens verkocht werden in den haag utrecht en amsterdam
Volgens mij is het onvermijdelijk om de examens in heel nederland ongeldig te verklaren
Ik ben trouwens alvast benieuwd naar de examenresultaten op Ibn Ghaldoun, nu alle examens over moesten.
Op de een of andere manier durft niemand zich eraan te branden en schuift men het heen en weer.quote:
[..]
Nee het ligt niet aan de islam, maar ik denk wel dat het ligt aan de voorzichtigheid van de overheid (en media) om de vinger op de zere plek te leggen bij islamtische scholen, want voor je het weet discrimineer je weer.
Deze school moet nu echt gesloten worden, er is zoveel gebeurd en de leraren mogen nooit meer leraar zijn, wat mij betreft, want die hadden ook alram kunnen slaan nadat de diefstal/fraude was ontdekt.
Ik vraag me af waarom dat zo is.
Want hoe is het mogelijk dat dit al vanaf 2008 speelt. En het gaat om ernstige zaken, zoals fraude en nu als toppunt het stelen van examens.
Waarom doen men er NIETS aan?
Goede vraag. Er zouden koppen moeten rollen, maar de oud-directeur kan vrolijk verder als natuurkundeleraar. En zo legio voorbeelden, zoals hierboven ook al aangehaald: fraude gepleegd, maar alleen het terugbetalen volstaat. Verder niks. Eigenlijk gewoon verbijsterend.quote:
[..]
Op de een of andere manier durft niemand zich eraan te branden en schuift men het heen en weer.
Ik vraag me af waarom dat zo is.
Want hoe is het mogelijk dat dit al vanaf 2008 speelt. En het gaat om ernstige zaken, zoals fraude en nu als toppunt het stelen van examens.
Waarom doen men er NIETS aan?
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
quote:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
i love it when a plan comes together !
quote:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
De slachtofferkaart
Priceless.quote:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
Ongelooflijk.quote:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
quote:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
Had best grappig kunnen zijn ware het niet dat mijn bloeddruk is verdubbeld en een ader op m'n kop is opgezwollen tot het formaat broekslang.quote:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
quote:"Naas (de oprichter van de school) vermoedt dat er een vies spelletje is gespeeld. Dit is van buiten aangestuurd om de school in de problemen te brengen. De leerlingen die dit gedaan hebben zijn hiertoe aangezet. Ze zijn ingepalmd.
Natuurlijk rommelt het al jaren, erkent ook Naas. Er is voor tonnen gefraudeerd, de school heeft een miljoenenschuld en de vmbo stond lange tijd als zeer zwak bekend.
\
Maar in vergelijking met andere Rotterdamse scholen doen ze het niet slecht stelt Naas. In het vervolgonderwijs doen de leerlingen van Ibn Gahou, het erg goed.
Echt
dit.Straks gaat-ie nog beweren dat de joden erachter zitten.quote:Dit is van buiten aangestuurd om de school in de problemen te brengen. De leerlingen die dit gedaan hebben zijn hiertoe aangezet. Ze zijn ingepalmd.
Dat denkt-ie waarschijnlijk al maar hij is net tè bijdehand om het ook uit te spreken.quote:
[..]
Straks gaat-ie nog beweren dat de joden erachter zitten.
aldus voormalig wethouder van Onderwijs Leonard Geluk :quote:Dat het geloof de boventoon voert is de achilleshiel van alle islamtische scholen.
De partijen in de school stonden lijnrecht tegenover elkaar, het geloof werd bekangrijker gevonden dan de kwaliteit van de lessen. Veeg ook de verschillende nationaliteiten van het bestuur niet uit. Turken en Marokkanen werken gewoon niet goed samen. Als er teveel Turken in het bestuur zaten, werden de Marokkanen boos en vice versa.
bron papieren AD.quote:Het bestuur was er een van ja zeggen, nee doen. Er waren bv speciale onderwijsdeskundigen aangetrokken om de situatie op de school te verbeteren. Die kwamen echter nooit de school binnen. Ook de kwaliteit van de Nederlandse taal van de docenten was te pover.
Echt triest ja, maar die wethouder had ook wel wat harder op kunnen treden. Pas toen de geldkraan werd dichtgedraaid ging Ibn Gahoun meewerken met de afspraken die men had gemaakt met de wethouder.quote:
Blijkbaar kan men scholen voor autisten die niets misdaan hebben wel rap sluiten maar deze school waar volop gefraudeerd en gestolen wordt blijkbaar niet. Wat klopt hier niet?
De financiën van Ibn Ghaldoun? Of de beveiliging van het gebouw van die school?quote:
Blijkbaar kan men scholen voor autisten die niets misdaan hebben wel rap sluiten maar deze school waar volop gefraudeerd en gestolen wordt blijkbaar niet. Wat klopt hier niet?
Dat zijn volgens mij stuk voor stuk keuzes van de organisaties, niet verplicht vanuit de overheid. Ik neem aan dat het verschil duidelijk is.quote:
Blijkbaar kan men scholen voor autisten die niets misdaan hebben wel rap sluiten maar deze school waar volop gefraudeerd en gestolen wordt blijkbaar niet. Wat klopt hier niet?
Dat is iets met kalf en put. Een zeer vaak voorkomend euvel.quote:
[..]
Echt triest ja, maar die wethouder had ook wel wat harder op kunnen treden. Pas toen de geldkraan werd dichtgedraaid ging Ibn Gahoun meewerken met de afspraken die men had gemaakt met de wethouder.
'Het kabinet wil een rem zetten op de groei van het aantal leerlingen die naar speciale scholen gaan. In 2003 waren dat er nog 54 duizend, in 2011 al 69 duizend. De maatregel van het kabinet-Rutte I om 300 miljoen te bezuinigen op passend onderwijs werd in Den Haag na grote protesten geschrapt. Toch moet in veel onderwijsregio's het geld voor leerlingen die extra steun nodig hebben worden herverdeeld.'quote:Op maandag 24 juni 2013 10:25 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Dat zijn volgens mij stuk voor stuk keuzes van de organisaties, niet verplicht vanuit de overheid. Ik neem aan dat het verschil duidelijk is.
"De boeken in orde" betekent dat er geen aanwijzingen zijn dat er op dit moment gefraudeerd wordt. In het verleden is er voor 1,2 miljoen teruggevorderd (waarschijnlijk een van de redenen dat de school nu in de schulden zit), maar het geld dat de school op dit moment ontvangt wordt blijkbaar correct besteed. En zolang de school dan niet failliet gaat, kan deze voort blijven bestaan. Zeker als deze nog voldoende leerlingen heeft, en de resultaten niet extreem slecht zijn.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)elijk-nog-niet.dhtml
Dat begrijp ik nu niet he. Inmiddels 3 miljoen schuld, fraude gepleegd maar de boeken zijn in orde? Hoe kan dat?
heeft hij cijfees van day ibn ghaldoun leerlingen in het vervolgonderwijs zoveel beter doen?En waarom is de directeur bart renders een nederlander die werkt op een moslimschool?
Btw ibn ghaldoun marokko.nl levert hilarisvhe discusiies
Grappig, terwijl de leerlingen zelf zeggen dat de leraren in paniek waren bij het openen van de examenenveloppen.quote:Renders was zelf in zeker negentig procent van de gevallen aanwezig bij het openen van de examenenveloppen. Toch zegt hij nooit iets van de diefstallen te hebben gemerkt, dus ook niet bij de fraudezaken die nu aan het licht zijn gekomen.
Heeft Renders gelogen ?
Conservatieve krachten (salafisten e.d.) hebben het dus voor het zeggen. Ook op het punt van erbarmelijk Nederlands krijg ik nog eens gelijk. Ik voerde het herhaaldelijk aan, op basis van het tv-interview met de oud-directeur.quote:Ton van Erven, de eerste rector van het Ibn Ghaldoun in Rotterdam: 'Vanaf het begin was het een grote chaos. Er waren geen boeken en het bestuur bemoeide zich heel nadrukkelijk met de instroom van docenten en scholieren.' Het islamitisch geloof speelde een te prominente rol. 'Bij het aanstellen van docenten werd gekeken of je moslim was en van welke stroming.'
Toen het Ibn Ghaldoun werd opgericht, was het een vrij liberale school. Dat werd al vrij snel conservatiever, waardoor er binnen het bestuur verschil van mening ontstond. De partijen stonden tegenover elkaar, waardoor ze de focus op het onderwijs kwijtraakten. Het geloof werd belangrijker gevonden dan de kwaliteit van de lessen.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oedt-vuil-spel.dhtmlquote:Wat voormalig wethouder van onderwijs Leonard Geluk vooral bijstaat is dat met het schoolbestuur van Ibn Ghaldoun gewoonweg geen afspraken waren te maken. Hij probeerde het wel, maar de schoolleiding gaf nooit thuis. Een van de voorbeelden is de povere kwaliteit van het Nederlands van veel docenten. Daar moest echt verandering in komen, aldus de Onderwijsinspectie en Geluk.
Daarnaast zag Geluk, verantwoordelijk voor alle scholen in Rotterdam, dat het steeds slechter ging met de onderwijskwaliteit van de school. 'Het was een simpele maar harde constatering: de kwaliteit van deze school is zwak. Het onderwijs deugt niet. Het bestuur is onbetrouwbaar.'
Sluiten, die handel. Zo snel mogelijk graag!
Grapje, hoop ik?quote:de povere kwaliteit van het Nederlands van veel docenten.
Ben bang van nietquote:
Snel kan al niet meer.quote:Op maandag 24 juni 2013 13:33 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Prachtig. Ik zie gewoon nog eens bevestigd wat ik de hele tijd al heb gezegd en wat sommige struisvogels krampachtig probeerden te ontkennen:
[..]
Conservatieve krachten (salafisten e.d.) hebben het dus voor het zeggen. Ook op het punt van erbarmelijk Nederlands krijg ik nog eens gelijk. Ik voerde het herhaaldelijk aan, op basis van het tv-interview met de oud-directeur.
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oedt-vuil-spel.dhtml
Sluiten, die handel. Zo snel mogelijk graag!
Blijkbaar durft niemand die beslissing te nemen.
Vraag me echt af waarom.
Omdat Nederland een laf kut land aan het worden isquote:
[..]
Snel kan al niet meer.
Blijkbaar durft niemand die beslissing te nemen.
Vraag me echt af waarom.
Ik vraag me dat ook af. Niet het belang van de school, niet het belang van gekrenkte (oud-) directeuren en leerkrachten, niet het belang van "gediscrimineerde" moslims, niet het belang van conservatieve ouders zou centraal moeten staan, maar het belang van de leerlingen.quote:
[..]
Snel kan al niet meer.
Blijkbaar durft niemand die beslissing te nemen.
Vraag me echt af waarom.
En dat belang is soms niet gelijk aan het belang dat ze zelf menen te hebben. Het objectieve belang is namelijk dat die leerlingen goed onderwijs krijgen, dat ze een diploma krijgen met waarde en zonder smet.
Dat Nederland NU bloed wil zien betekent niet dat het Ibn Ghaldoun NU voor de haaien wordt gegooid. Als dat zo was geweest was de school al twee weken dicht. Er is ook nog zoiets als gedegen onderzoek, hoor en wederhoor en al dat soort dingen. Wat er naar buiten komt is niet bepaald positief, en ik ga er van uit dat dat ook mee wordt genomen.
*en dan nog heb ik geen idee op welke termijn dit plaatsvindt.
Indien je een examenlicentie inneemt, vraag ik me af of je nog wel voldoet aan de leerplichtwet indien je daar leerling bentquote:Op maandag 24 juni 2013 14:55 schreef Omentuva het volgende:
Voor de laatste keer: de minister kan niet besluiten om 'zomaar' een bijzondere school te sluiten. Dat is een besluit dat door de directie van die school of scholenkoepel moet worden genomen... Wat wel kan is dat de examenlicentie af wordt genomen en dat de bekostiging stop wordt gezet*, maar dan kan het Ibn Ghaldoun dus theoretisch nog doorgaan met privaat geld. Ben je het er niet mee eens? Ga eens lobbyen voor het afschaffen of aanpassen van Art. 23 van de grondwet en aanverwante wetten.
Dat Nederland NU bloed wil zien betekent niet dat het Ibn Ghaldoun NU voor de haaien wordt gegooid. Als dat zo was geweest was de school al twee weken dicht. Er is ook nog zoiets als gedegen onderzoek, hoor en wederhoor en al dat soort dingen. Wat er naar buiten komt is niet bepaald positief, en ik ga er van uit dat dat ook mee wordt genomen.
*en dan nog heb ik geen idee op welke termijn dit plaatsvindt.
De leerplichtwet verplicht leerlingen om op een school ingeschreven te staan en om een startkwalificatie te halen. Het College van Examens neemt dan de examens af in plaats van de school, dus ik denk dat de leerplichtwet niet in de weg loopt. (Maar ik ben geen onderwijsjurist.)quote:
[..]
Indien je een examenlicentie inneemt, vraag ik me af of je nog wel voldoet aan de leerplichtwet indien je daar leerling bent
Die startkwalificatie halen gaat dus niet op een school zonder licentiequote:
[..]
De leerplichtwet verplicht leerlingen om op een school ingeschreven te staan en om een startkwalificatie te halen. Het College van Examens neemt dan de examens af in plaats van de school, dus ik denk dat de leerplichtwet niet in de weg loopt. (Maar ik ben geen onderwijsjurist.)
Niet zomaar idd. Maar dit speelt al sinds 2008, dus er is geen enkel excuus meer te verzinnen waarom dit nog steeds door kan gaan.quote:
Voor de laatste keer: de minister kan niet besluiten om 'zomaar' een bijzondere school te sluiten. Dat is een besluit dat door de directie van die school of scholenkoepel moet worden genomen... Wat wel kan is dat de examenlicentie af wordt genomen en dat de bekostiging stop wordt gezet*, maar dan kan het Ibn Ghaldoun dus theoretisch nog doorgaan met privaat geld. Ben je het er niet mee eens? Ga eens lobbyen voor het afschaffen of aanpassen van Art. 23 van de grondwet en aanverwante wetten.
Dat Nederland NU bloed wil zien betekent niet dat het Ibn Ghaldoun NU voor de haaien wordt gegooid. Als dat zo was geweest was de school al twee weken dicht. Er is ook nog zoiets als gedegen onderzoek, hoor en wederhoor en al dat soort dingen. Wat er naar buiten komt is niet bepaald positief, en ik ga er van uit dat dat ook mee wordt genomen.
*en dan nog heb ik geen idee op welke termijn dit plaatsvindt.
Hoor en wederhoor? Fraude, verkeerd besteden van subsidies en gestolen en verkochte examens is toch meer dan voldoende?
Dat is een indicatie waardoor het dichtdraaien van de geldkraan waarschijnlijker wordt, ja.quote:
[..]
Niet zomaar idd. Maar dit speelt al sinds 2008, dus er is geen enkel excuus meer te verzinnen waarom dit nog steeds door kan gaan.
Uitvogelen hoe het is gebeurd, wie de schuldigen zijn, of er medewerking van binnenuit is geweest of niet... Dossiervorming voor als de school wordt aangeklaagd wegens bovenstaande dingen.quote:Hoor en wederhoor? Fraude, verkeerd besteden van subsidies en gestolen en verkochte examens is toch meer dan voldoende?
Voor de rest zijn er genoeg mensen weggekomen met fraude in het verleden, maar dat was niet in het onderwijs.
Het belang van het onderwijs in zijn algemeen en de rechten van alle leerlingen in het bijzonder mag wat mij betreft ook een belangrijke rol spelen. Dit jaar heeft een hele lichting eindexamenkandidaten in spanning gezeten of hun examens waar ze keihard voor gewerkt hadden wel geldig zou zijn. Er zullen verder tientallen en waarschijnlijk honderden leerlingen, ook buiten Ibn Ghaldoun om, gefraudeerd hebben en er mee weg komen. Waardoor de waarde van zo'n diploma in twijfel getrokken kan worden.quote:
[..]
Ik vraag me dat ook af. Niet het belang van de school, niet het belang van gekrenkte (oud-) directeuren en leerkrachten, niet het belang van "gediscrimineerde" moslims, niet het belang van conservatieve ouders zou centraal moeten staan, maar het belang van de leerlingen.
En dat belang is soms niet gelijk aan het belang dat ze zelf menen te hebben. Het objectieve belang is namelijk dat die leerlingen goed onderwijs krijgen, dat ze een diploma krijgen met waarde en zonder smet.
De diefstal is mogelijk gemaakt door Ibn Ghaldoun en zowel de leraren als de leiding van de school wisten van de diefstal af, maar verzwegen dit voor de inspectie. Daardoor hebben zij opzettelijk de waarde van het diploma in twijfel getrokken en vele tienduizenden leerlingen in het hele land gedupeerd. En voor dat zou ik de verantwoordelijken het liefst strafrechtelijk vervolgd zien worden.
Naast de sluiting van de school uiteraard.
Helaas kan je er in Nederland niet voor zorgen dat deze mensen nooit meer leraar zijn of de leiding over een school hebben.
Als ze worden veroordeeld misschien wel... Meestal heb je een verklaring omtrent het gedrag nodig voor lesgeven, en als je bent veroordeeld omdat je dus fraude met examencijfers hebt gepleegd...quote:
Helaas kan je er in Nederland niet voor zorgen dat deze mensen nooit meer leraar zijn of de leiding over een school hebben.
Bij de aanvraag naar een VOG voor het onderwijs wordt vooral naar sexuele delicten (met minderjarigen) gekeken. Maar dat doet er niet eens toe, want volgens mij loopt er geen enkel strafrechtelijk onderzoek naar iemand van de leiding of een leraar.quote:
[..]
Als ze worden veroordeeld misschien wel... Meestal heb je een verklaring omtrent het gedrag nodig voor lesgeven, en als je bent veroordeeld omdat je dus fraude met examencijfers hebt gepleegd...
Een zeer slechte beveiliging (kluissleutel) hebben voor documenten zoals examens en het collectief verzwijgen van het feit dat er examens gestolen zijn zijn dan wel doodzondes, maar volgens mij is dat niet eens strafbaar in Nederland. Zelfs de bewuste leugens die de leiding daarover deed kunnen niet eens bestraft worden.
Dus veroordeeld zullen ze nooit worden en zo'n VOG zullen ze daarom ook zonder probleem kunnen krijgen als ze op een andere school willen werken. Iedereen met een arbeidsverleden op het Ibn Ghaldoun zal bij toekomstige sollicitaties direct alarmbellen laten rinkelen, maar we weten allemaal dat Islamitische scholen niet moeilijk doen over zulke reputatieschade. Zij hebben hele andere criteria als het gaat om hun personeel.
Ik las er afgelopen week nog een tekst over; geen idee of ik die nog kan opsprokkelen. Het kwam erop neer dat onder leiding van de oud-directeur misstanden hebben plaatsgevonden, zoals het besteden van geld aan reisjes naar Mekka, maar dat die man geen enkele consequentie heeft ondervonden. De school moet het geld terugbetalen en daarmee is de kous af. De man is nog vrolijk als leraar Natuurkunde actief...quote:
[..]
Als ze worden veroordeeld misschien wel... Meestal heb je een verklaring omtrent het gedrag nodig voor lesgeven, en als je bent veroordeeld omdat je dus fraude met examencijfers hebt gepleegd...
Ja dat is de schuld van de overheid. Iemand die fraude pleegt kan je heus wel vervolgen, maar daar is niet voor gekozen.quote:
[..]
Ik las er afgelopen week nog een tekst over; geen idee of ik die nog kan opsprokkelen. Het kwam erop neer dat onder leiding van de oud-directeur misstanden hebben plaatsgevonden, zoals het besteden van geld aan reisjes naar Mekka, maar dat die man geen enkele consequentie heeft ondervonden. De school moet het geld terugbetalen en daarmee is de kous af. De man is nog vrolijk als leraar Natuurkunde actief...
En dat is nou precies waar het in dit land aan schort: de beroemde fluwelen handschoenen.quote:
[..]
Ja dat is de schuld van de overheid. Iemand die fraude pleegt kan je heus wel vervolgen, maar daar is niet voor gekozen.
Sterker nog: op bijna elke Islamitische basisschool wordt gefraudeerd met overheidsgeld. Zelden tot nooit worden die fraudeurs vervolgd.quote:
[..]
Ja dat is de schuld van de overheid. Iemand die fraude pleegt kan je heus wel vervolgen, maar daar is niet voor gekozen.
Maar waarom dan niet?quote:
[..]
Sterker nog: op bijna elke Islamitische basisschool wordt gefraudeerd met overheidsgeld. Zelden tot nooit worden die fraudeurs vervolgd.
Jij weet het antwoord wel.quote:
Op Ik vrees het antwoord.quote:
Ook is de kwaliteit bij bijna alle Islamitische scholen helemaal niet belangrijk.
Dit is een groot probleem voor het Nederlandse onderwijs.
School is verantwoordelijk, die wisten dit al een paar jaar.quote:
Ik denk dat het antwoord wat gecompliceerder is. Zo is vaak niet te bewijzen wie er voor de fraude verantwoordelijk is. Maar bij Islamitische scholen is het de normaalste zaak om te frauderen om meer geld binnen te halen, terwijl zoiets bij niet Islamitische scholen ondenkbaar is. Islamitische scholen frauderen daardoor een factor 50 keer meer en dat kost de staat vele miljoenen.
Ook is de kwaliteit bij bijna alle Islamitische scholen helemaal niet belangrijk.
Dit is een groot probleem voor het Nederlandse onderwijs.
Uhu.quote:
[..]
En dat is nou precies waar het in dit land aan schort: de beroemde fluwelen handschoenen.
In het vorige topic is je al uitgelegd door nikk waardoor een school niet van de ene op de andere dag gesloten kan worden. Maar goed, het is maar wat je wilt geloven natuurlijk. Daar gaat het niet eens over maar goed.quote:
[..]
Uhu.
Oh ja, fail.quote:
[..]
Daar gaat het niet eens over maar goed.
Ja inderdaad, het ging erom dat de fraudeurs van de islamitische scholen maar in geval vervolgd werden en die kan je natuurlijk wel vervolgen. Bv de ex-directeur van deze school, die nu leraar was.quote:
Het ging hier over het bestraffen van mensen die malafide praktijken hebben gepleegd.quote:
[..]
Uhu.
Maar goed, zelfs al ging het over de acute sluiting van die school, dan geldt hetzelfde antwoord nog steeds. Waar een wil is, is een weg. Er zijn situaties waarbij onmiddellijke sluiting de enige remedie is. De situatie op Ibn Ghaldoun is daar een schrijnend voorbeeld van.
Aangezien je toch bezig bent, wat is je mening over de uitlatingen van de oud-directeur over toenemend conservatisme op die school? Het begon allemaal gematigd en relaxt, maar het werd al gauw een orthodoxe puinhoop waarin religie belangrijker werd dan onderwijs. Graag je mening.quote:
Eigenlijk was het hun schuld omdat ze gelegenheid gaven...
http://www.rijnmond.nl/ni(...)eschuldig-aan-fraude
quote:De leraren op de Rotterdamse islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun blijven teveel buiten schot in het politie-onderzoek. Dat zeggen twee advocaten van scholieren, die vastzitten voor de grootschalige examenfraude op de school.
Volgens de advocaten waren de leraren duidelijk in paniek, toen de examens werden uitgedeeld. Mogelijk was te zien dat de pakketjes eerder open waren gemaakt. De leraren zijn daarop niet naar de Onderwijsinspectie gestapt. Daarom zijn ze mogelijk mede schuldig aan de fraude, vinden de advocaten.
In het onderzoek naar de 27 gestolen examens zijn tot dusverre alleen leerlingen als verdachte aangewezen.
Zou mooi zijn als ze gaan zwarte pietenquote:
Leraren medeschuldig volgens de advocaten van de betrapte leerlingen. Het zwarte pieten is begonnen.
Eigenlijk was het hun schuld omdat ze gelegenheid gaven...
http://www.rijnmond.nl/ni(...)eschuldig-aan-fraude
[..]
Ik ben erg benieuwd wat ze gaan doen als nu 'ineens' blijkt dat een flink deel van de leerlingen zakt voor het examen.quote:
[..]
Het ging hier over het bestraffen van mensen die malafide praktijken hebben gepleegd.
Maar goed, zelfs al ging het over de acute sluiting van die school, dan geldt hetzelfde antwoord nog steeds. Waar een wil is, is een weg. Er zijn situaties waarbij onmiddellijke sluiting de enige remedie is. De situatie op Ibn Ghaldoun is daar een schrijnend voorbeeld van.
Ik ben vooral erg benieuwd wat die kut-ouders (die het geloof belangrijker vinden dan de opleiding van hun kinderen) gaan doen, hoewel het natuurlijk wel te voorspellen valt dat het dizkrimminazie-gejank niet van de lucht zal zijn.quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat ze gaan doen als nu 'ineens' blijkt dat een flink deel van de leerlingen zakt voor het examen.
Je gaat lekkerquote:
[..]
Ik ben vooral erg benieuwd wat die kut-ouders (die het geloof belangrijker vinden dan de opleiding van hun kinderen) gaan doen, hoewel het natuurlijk wel te voorspellen valt dat het dizkrimminazie-gejank niet van de lucht zal zijn.
quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat ze gaan doen als nu 'ineens' blijkt dat een flink deel van de leerlingen zakt voor het examen.
Standaardprocedure: eerst rekening houden met religie om discriminatie te voorkomen, dan de maatregelingen erop aansluiten.quote:
[..]
Ik ben vooral erg benieuwd wat die kut-ouders (die het geloof belangrijker vinden dan de opleiding van hun kinderen) gaan doen, hoewel het natuurlijk wel te voorspellen valt dat het dizkrimminazie-gejank niet van de lucht zal zijn.
Nederland -> verwijfd
Jij schijnt niet te willen snappen dat discussievoeren op een forum inhoudt dat je je af en toe eventjes NIET achter regeltjes moet verschuilen. Het is lekker makkelijk om te roepen wat wel en niet kan en je verder lekker op de vlakte te houden. Ik neem liever stelling door te zeggen welke ontwikkeling ik graag zou zien.quote:
[..]
Uhu.
In plaats van slapjes te zeggen dat de regels sluiting van zo'n school niet toelaten, kies ik gewoon stelling door te zeggen dat het wél mogelijk moet zijn om zo'n school tot sluiting te dwingen. Die mening hoef je niet te delen, maar als je er zo nodig tegenin wilt gaan, kom dan eens met wat beters en originelers. Leg gewoon eens uit waarom het in jouw optiek een prima zaak is dat die school open blijft, of zo....
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)lkom-bij-buren.dhtmlquote:Leerlingen van Ibn Ghaldoun niet welkom bij buren
De Hugo de Grootschool op Rotterdam-Zuid peinst er niet over leerlingen van het Ibn Ghaldoun op te vangen, mocht de school de deuren moeten sluiten. 'Ik heb net alle aso's van mijn school. Op nieuwe zitten we niet te wachten.'
Een besluit over de toekomst van de islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun is nog niet gevallen maar mocht het zover komen, dan zijn 650 leerlingen dakloos. Directeur van de nabijgelegen Hugo de Grootschool, Eric van 't Zelfde, ligt daar geen moment wakker van. 'Dat is niet mijn probleem. Al moet ik naar de rechter stappen, ik wil ze niet. Zij tasten de kwaliteit van mijn school aan en ik weiger de prijs te betalen van die prutsschool,' vertelt hij aan het AD/Rotterdams Dagblad.
De grootschalige examenfraude is niet het enige dat zijn afkeer van het Ibn Ghaldoun heeft gevoed. 'In het verleden zijn havo 4-leerlingen naar het Ibn Ghaldoun overgestapt die bij ons bleven zitten. Daar gingen ze gewoon verder in havo 5.'
Schoon
Afgelopen jaren veegde Van 't Zelfde zijn openbare school schoon. 'Ik heb 48 onbekwame docenten ontslagen en 60 leerlingen van school gestuurd die regels aan hun laars lapten, anderen mishandelden of docenten vreselijk intimideerden. Ik heb net alle aso's van school, op nieuwe zit ik niet te wachten.'
De directeur wil alleen voor gemotiveerde leerlingen van het Ibn Ghaldoun een uitzondering maken, mits zij een schone lei hebben bij leerplicht én bereid zijn om IQ-, taal- en Cito-toetsen af te leggen.
Reputatieschade
Volgens Van 't Zelfde hebben alle middelbare scholen in Nederland forse reputatieschade opgelopen door de examendiefstal op het Ibn Ghaldoun, maar vooral die op Rotterdam-Zuid. Zo werd vorige week met wantrouwen gereageerd op de uitmuntende examenuitslag op de Hugo de Groot, waar op de havo en het vwo iedereen was geslaagd. 'Normaal dansen de docenten tot elf uur op tafel als we zo'n succes behalen, maar nu liggen we onder een loep van verdenking waardoor iedereen om zes uur al afdroop. Ik heb begrafenissen meegemaakt die gezelliger waren.'
Hulde voor deze man, die zich duidelijk uitspreekt. Dezelfde directeur was trouwens recent nog in het nieuws: http://www.eo.nl/tv/kneve(...)l/erik-van-t-zelfde/
Verder: hulde voor deze man. Maak een profiel van die kerel en zorg ervoor dat elke directeur daar aan voldoet.
Ik heb het artikel in dit topic geplaatst; dat lijkt me de meest geschikte plek:quote:
Zo, die hakt er wel in zeg. Inderdaad een topic waard. (open hem zou ik zeggen)
Verder: hulde voor deze man. Maak een profiel van die kerel en zorg ervoor dat elke directeur daar aan voldoet.
NWS / Herplaatsing alle 650 scholieren Ibn Ghaldounschool
Aan de ene kant heb je gelijk, maar aan de andere kant wordt ook deze man geremd door politieke-correctheid: http://www.dagelijksestan(...)-zegt-is-een-fascistquote:
Verder: hulde voor deze man. Maak een profiel van die kerel en zorg ervoor dat elke directeur daar aan voldoet.
Waar het op neerkwam, was dat leerlingen iemand gruwelijk hadden mishandeld. Er waren beelden van. De directeur sprak de (allochtone) ouders van de daders hierop aan en liet ze de beelden zien. Hij werd vervolgens van "racisme" beticht... - maar hij kon bij KvdB nauwelijks over z'n lippen krijgen dat de daders allochtoon zijn.
Dat is dus precies waar de schoen wringt...dat enorme bord voor de kop van die ouders.quote:
[..]
Aan de ene kant heb je gelijk, maar aan de andere kant wordt ook deze man geremd door politieke-correctheid: http://www.dagelijksestan(...)-zegt-is-een-fascist
Waar het op neerkwam, was dat leerlingen iemand gruwelijk hadden mishandeld. Er waren beelden van. De directeur sprak de (allochtone) ouders van de daders hierop aan en liet ze de beelden zien. Hij werd vervolgens van "racisme" beticht... - maar hij kon bij KvdB nauwelijks over z'n lippen krijgen dat de daders allochtoon zijn.
Bord voor de kop of gewoon gretig misbruik maken van hun positie? Volgens mij zijn die ouders doortrapt genoeg en wordt de racisme-kaart heel bewust gespeeld.quote:
[..]
Dat is dus precies waar de schoen wringt...dat enorme bord voor de kop van die ouders.
Camerabeelden (waarop hun zoons een slachtoffer bijna dood trappen) liegen niet. Die ouders hebben ook ogen. Maar het komt ze beter uit om de racisme-troef te spelen. En waarom zou je dat niet doen? Je wordt toch wel met fluwelen handschoenen aangepakt. En het gedrag van zulke ouders is decennialang niet of nauwelijks aangepakt.
quote:Ibn Ghaldoun wil imamopleiding
De enige islamitische school van Nederland, het Ibn Ghaldoun in Rotterdam, heeft plannen voor een nieuwe imamopleiding. Dat terwijl de school balanceert op het randje van een faillissement.
Maximaal vijftig leerlingen moeten de imamopleiding kunnen volgen aan het Ibn Ghaldoun. De lessen zijn aanvankelijk in het Turks. De Nederlandse tak van het Turkse overheidsorgaan van godsdienstzaken (stichting Diyanet) zou dat in april zijn overeengekomen met de omstreden school, blijkt uit vragen van Leefbaar Rotterdam.
Door de recente examendiefstal op de school, ligt het Ibn Ghaldoun onder vuur. Dat bemoeilijkt de komst van de imamopleiding. De kwaliteit van het onderwijs is ondermaats en de school kampt met een negatief eigen vermogen van 3,9 miljoen euro. Ook moet de schooleiding subsidies terugbetalen aan het ministerie van Onderwijs en de gemeente Rotterdam. Daar is vorig jaar een regeling voor getroffen, meldt de Volkskrant.
De Volkskrant weet verder dat de school een nieuwe naam krijgt. Ibn Ghaldoun is dan verleden tijd: ,,Want aan een diploma van Ibn Ghaldoun zal altijd een smet kleven", zegt een bestuurder van de overkoepelende islamitische scholenbesturen. ,,Net zoals aan de diploma's van Inholland."
En de politiek-correcte goegemeente maar fanatiek roepen dat er verder niks aan de hand is op die school. Vrij spel voor islamisten; dat is wat daar gebeurt. Lessen in het Turks, imamopleidingen al in het voorgezet onderwijs... compleet geschift.
Sluiten, die school. Onmiddellijk graag. Wanneer staan er politieke bestuurders op die in deze zaak doen wat ze moeten doen? Er moet dringend, zeer dringend worden ingegrepen. Die school moet ook niet onder een andere naam verder kunnen.
Haha. Ja hoor. Gewoon een ander etiketje erop plakken en niks aan de hand.quote:
Op Je moet maar durven
Ze willen gewoon niet intergeren. Religie boven alles. Wat doen ze hier nog?
Het kromme is alleen dat als je hetzelfde op dit forum zegt als die man, je een ban krijgt.quote:
Zo, die hakt er wel in zeg. Inderdaad een topic waard. (open hem zou ik zeggen)
Verder: hulde voor deze man. Maak een profiel van die kerel en zorg ervoor dat elke directeur daar aan voldoet.
Nee respect tonen aan ouders die wéten dat het een hele slechte school is, maar desondanks toch hun kinderen daar naartoe sturen.......DAT moeten we doen.quote:
Deze ouders verwaarlozen hiermee op grove wijze de zorg (lees: opleiding en toekomst) van hun kinderen, waardoor zij zich imo aan kindermishandeling schuldig maken. En met kindermishandelaars heb ik nou eenmaal het land.
quote:
[..]
Nee respect tonen aan ouders die wéten dat het een hele slechte school is, maar desondanks toch hun kinderen daar naartoe sturen.......DAT moeten we doen.
Deze ouders verwaarlozen hiermee op grove wijze de zorg (lees: opleiding en toekomst) van hun kinderen, waardoor zij zich imo aan kindermishandeling schuldig maken. En met kindermishandelaars heb ik nou eenmaal het land.
_____!Van ' Zelfde!quote:
Mogen ze hier in wassenaar ook eens gaan doen ik ben dat tuig op mijn school spuugzat. Maarja er moeten ook scholen zijn om dat tuig op te vangen. En ik begin te denken dat ibn ghaldoun zo een school was.
Hij slikt zijn woorden alweer in hoor.quote:
Respect voor die directeur van dat hugo college ofzo. Toen ik dit stuk begon te lezen dacht ik 'wat een rascist' maar ik geef hem groot gelijk.
Mogen ze hier in wassenaar ook eens gaan doen ik ben dat tuig op mijn school spuugzat. Maarja er moeten ook scholen zijn om dat tuig op te vangen. En ik begin te denken dat ibn ghaldoun zo een school was.
ibn ghaldiun was ineens een van de beste vwo opleidingenm dan snap ik dat moslimkinderen die de school verder niet zo goed kennen hiernaartoe willebquote:
[..]
Nee respect tonen aan ouders die wéten dat het een hele slechte school is, maar desondanks toch hun kinderen daar naartoe sturen.......DAT moeten we doen.
Deze ouders verwaarlozen hiermee op grove wijze de zorg (lees: opleiding en toekomst) van hun kinderen, waardoor zij zich imo aan kindermishandeling schuldig maken. En met kindermishandelaars heb ik nou eenmaal het land.
quote:
[..]
Het kromme is alleen dat als je hetzelfde op dit forum zegt als die man, je een ban krijgt.
nee, klets niet zo stom
Ik niet. Als het jarenlang huilen met pet is en dan "ineens" top of the bill, dan gaan er bij mij wel wat alarmbelletjes rinkelen hoor. Bovendien lijkt het mij volstrekt normaal dat ouders (en kinderen) zich eerst uitgebreid laten informeren en gaan rondneuzen voor je hem of haar bij een school inschrijft. Zeker in de randstad waar je keuze in overvloed hebt. Hier op het platte platteland waar er in de hele regio maar twee scholen zijn, is dat nog iets anders, dan kies je voor het best haalbare/minst slechte.quote:
[..]
ibn ghaldiun was ineens een van de beste vwo opleidingenm dan snap ik dat moslimkinderen die de school verder niet zo goed kennen hiernaartoe willeb
Als iets te mooi is om waar te zijn, dan IS het ook te mooi om waar te zijn. Iedereen met een beetje gezond verstand weet dat. Deze ouders zijn OF ultra laks en ongeïnteresseerd geweest OF hebben simpelweg geen boodschap aan de toekomst/opleiding van hun kinderen, want geloof is belangrijker. Tja.....in beide gevallen is en blijft het kindermishandeling imo.
vaak kunnem die ouders amper nederlands en de kimderen houden zih niey met zulke dongem bezigquote:
[..]
Ik niet. Als het jarenlang huilen met pet is en dan "ineens" top of the bill, dan gaan er bij mij wel wat alarmbelletjes rinkelen hoor. Bovendien lijkt het mij volstrekt normaal dat ouders (en kinderen) zich eerst uitgebreid laten informeren en gaan rondneuzen voor je hem of haar bij een school inschrijft. Zeker in de randstad waar je keuze in overvloed hebt. Hier op het platte platteland waar er in de hele regio maar twee scholen zijn, is dat nog iets anders, dan kies je voor het best haalbare/minst slechte.
Als iets te mooi is om waar te zijn, dan IS het ook te mooi om waar te zijn. Iedereen met een beetje gezond verstand weet dat. Deze ouders zijn OF ultra laks en ongeïnteresseerd geweest OF hebben simpelweg geen boodschap aan de toekomst/opleiding van hun kinderen, want geloof is belangrijker. Tja.....in beide gevallen is en blijft het kindermishandeling imo.
Waar kan ik de ondertiteling vinden?quote:
[..]
vaak kunnem die ouders amper nederlands en de kimderen houden zih niey met zulke dongem bezig
Kortom: een rubberen ruggengraat.quote:
[..]
Hij slikt zijn woorden alweer in hoor.
Dat is geen excuus. Als je werkelijk geïnteresseerd bent, zorg je gewoon voor een tolk. Dat doe je ook voor alle andere belangrijke zaken, dus waarom niet hierbij?quote:
[..]
vaak kunnem die ouders amper nederlands en de kimderen houden zih niey met zulke dongem bezig
Ge-wel-dig