Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 09:39:03 ]
Ok. Dan is het ook wel heel specifiek voor jouw omgeving/bedrijfstak dunkt me.quote:
[ Bericht 51% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 09:39:55 ]
Ik vermoed dat het vooral de waard is die zijn gasten waardeert.quote:Op donderdag 6 juni 2013 22:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ok. Dan is het ook wel heel specifiek voor jouw omgeving/bedrijfstak dunkt me.
Hey, drie generaties ervaring, he 
Ben je al op zo'n gevorderde leeftijd? Je komt juist bijzonder jeugdig overquote:Op donderdag 6 juni 2013 22:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het vooral de waard is die zijn gasten waardeert.
30, he, niet iedereen is vijftien hierquote:Op donderdag 6 juni 2013 22:39 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Ben je al op zo'n gevorderde leeftijd? Je komt juist bijzonder jeugdig over
Zonder Xeno? Wat fijn!quote:
en waar ik één letter tekort kwam, en waar de moeite tevergeefs was. Hey, en een Trol- en megasukkelvrij (=CC Xenovrij) topic)
Is de huizenmarkt eigenlijk al 50% gezakt?
Kind, Xeno is vast ouderquote:
[..]
30, he, niet iedereen is vijftien hier
Per maand, minstens!quote:Op donderdag 6 juni 2013 22:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Zonder Xeno? Wat fijn!
Is de huizenmarkt eigenlijk al 50% gezakt?
Oi,per week !quote:
Ik stel voor de huizenprijzen voortaan in Zimbabwaanse dollars te vermelden om ze zo cosmetisch in elk geval een beetje op peil te houden.quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 09:40:09 ]
Ja, je maakt er wel een zooitje van.quote:
Waar ik michaelmoore nog verwacht met zijn mededeling dat zijn clone absurde bagger verspreidde, maar dat paste ook niet in de TT ovigens
Pas maar op dat je geen ja-knikker bent, en niet te weinig polariseertquote:Op donderdag 6 juni 2013 22:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik stel voor de huizenprijzen voortaan in Zimbabwaanse dollars te vermelden om ze zo cosmetisch in elk geval een beetje op peil te houden.
.
[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 09:40:19 ]
Wat ik eigenlijk niet goed begrijp is waarom jij zo'n hekel hebt aan mijn stijl van reageren? Jij hebt toch helemaal geen last van de implosie van de huizenmarkt zeepbel? Ik hoor jou alleen maar halleluja verhalen vertellen over hoe goed het wel niet met jou en je vrienden/familie gaat. Ik zou haast gaan claimen dat jou rooskleurige kijk op de wereld een reactie is om mijn veel duistere kijk op de zaak
SPOILEREn dan kan ik dan weer als een mooi voorbeeld van CD aanvoeren
Ja, dat is inderdaad een mooi voorbeeld van CD, want als ik je om een -ook maar een aanzet van een- bron zou vragen, zou het angstvallig stil vallen zoals gebruikelijk als het om inhoud -of ook maar in de buurt van dat gaat, zelfs als het om de vermeende hallelujah verhalen etc gaat, - ben je echt geboren met dat trolbloed?quote:
Voor het neerknallen van zoveel bagger had ik al lang een permban gehad
Wat ik eigenlijk niet goed begrijp is waarom jij zo'n hekel hebt aan mijn stijl van reageren? Jij hebt toch helemaal geen last van de implosie van de huizenmarkt zeepbel? Ik hoor jou alleen maar halleluja verhalen vertellen over hoe goed het wel niet met jou en je vrienden/familie gaat. Ik zou haast gaan claimen dat jou rooskleurige kijk op de wereld een reactie is om mijn veel duistere kijk op de zaakSPOILEREn dan kan ik dan weer als een mooi voorbeeld van CD aanvoeren
Ik heb geen hekel aan je stijl van reageren hoor, je hoeft alleen de FAQ van de site waar je het recht op predenteert te reageren te lezen - gewoon zonder arrogantie of pretentie
Zo moeilijk kan dat niet zijn - ook niet na talloze pogingen..... Het is een beetje zoals Stormfront loslaten op de FP, goed voor de views, beetje bagger voor de inhoud, en nogal een fuck you aan je users die voor een andere reden hier komen dan trollen voor de enkele reden dan dat.... maar hey, seen that, disuccused that enzo.... [ Bericht 33% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 09:40:31 ]
Ik wacht nog steeds op een bron voor dat niemand meer een vast contract krijgt. Wil je dat ik je serieus neem? Geef me een bron.quote:
Voor het neerknallen van zoveel bagger had ik al lang een permban gehad
Wat ik eigenlijk niet goed begrijp is waarom jij zo'n hekel hebt aan mijn stijl van reageren? Jij hebt toch helemaal geen last van de implosie van de huizenmarkt zeepbel? Ik hoor jou alleen maar halleluja verhalen vertellen over hoe goed het wel niet met jou en je vrienden/familie gaat. Ik zou haast gaan claimen dat jou rooskleurige kijk op de wereld een reactie is om mijn veel duistere kijk op de zaakSPOILEREn dan kan ik dan weer als een mooi voorbeeld van CD aanvoeren
forum@fok.nl, vraag naar de bron - want van deze account ga je nooit een antwoord krijgen, hoor. 200 delen als bewijs..... vraag meteen je contributie terugquote:
[..]
Ik wacht nog steeds op een bron voor dat niemand meer een vast contract krijgt. Wil je dat ik je serieus neem? Geef me een bron.
Weet ik, maar zo wordt tenminste duidelijk dat CC niets toevoegt. Ik mis de leuke gesprekken uit het vorige deel zonder CC, maar met serieuze toevoegingen iig. CC vertegenwoordigt imo een standpunt dat gehoord moet worden. Als hij zijn standpunten zou onderbouwen en beargumenteren, zou het een waardevolle toevoeging zijn. Helaas doet hij het tegenovergestelde, waardoor ik hem liever kwijt dan rijk ben.quote:
[..]
forum@fok.nl, vraag naar de bron - want van deze account ga je nooit een antwoord krijgen, hoor. 200 delen als bewijs..... vraag meteen je contributie terug
Maar ontopic: volgende week een afspraak voor een nieuwbouwhuis. Daar moet nog veel vanaf, maar ze willen het graag kwijt. Ben benieuwd.
Oh, iemand die de laatste paar delen op zijm minst meeleest is duidleijk wat CC/Xeno/MM/HD9 en al het andere semi permanente bagger grut toevoegtquote:
[..]
Weet ik, maar zo wordt tenminste duidelijk dat CC niets toevoegt. Ik mis de leuke gesprekken uit het vorige deel zonder CC, maar met serieuze toevoegingen iig. CC vertegenwoordigt imo een standpunt dat gehoord moet worden. Als hij zijn standpunten zou onderbouwen en beargumenteren, zou het een waardevolle toevoeging zijn. Helaas doet hij het tegenovergestelde, waardoor ik hem liever kwijt dan rijk ben.
Maar ontopic: volgende week een afspraak voor een nieuwbouwhuis. Daar moet nog veel vanaf, maar ze willen het graag kwijt. Ben benieuwd.
Wat mij boeit als normale user -waar we het alemaal voor doen weet je- is waarom ik doorlopend en herhaaldelijk met die bagger opgezadeld wordt.
--> Ken je user is leuk, maar respect is serieus een hele hoop beter.... (even los van de comm. rest)
Ik weet ook niet waar je dat allemaal vandaan haalt. In mijn omgeving gaat ook alles prima. Ik heb zelf een mooie stap gemaakt (nieuwe werkgever, en direct een vast contract. Ik kwam van een vast contract, en ik kreeg bij nieuwe werkgever ook direct een vast contract. Kan gewoon hoor) en om me heen zie ik het ook goed gaan.quote:
Voor het neerknallen van zoveel bagger had ik al lang een permban gehad
Wat ik eigenlijk niet goed begrijp is waarom jij zo'n hekel hebt aan mijn stijl van reageren? Jij hebt toch helemaal geen last van de implosie van de huizenmarkt zeepbel? Ik hoor jou alleen maar halleluja verhalen vertellen over hoe goed het wel niet met jou en je vrienden/familie gaat. Ik zou haast gaan claimen dat jou rooskleurige kijk op de wereld een reactie is om mijn veel duistere kijk op de zaakSPOILEREn dan kan ik dan weer als een mooi voorbeeld van CD aanvoeren
Het kan echt.
Die hel- en verdoemenisverhalen van jou zie ik niet gebeuren.
Dan spring ik maar even in het xeno gat, want bij veel beweringen heeft hij vaak wel "gedeeltelijk" gelijk, of in ieder geval is er vaak wel wat over gepubliceerd.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op een bron voor dat niemand meer een vast contract krijgt. Wil je dat ik je serieus neem? Geef me een bron.
Aantal vaste contracten nieuw personeel met 97 procent gedaald
Dan zou ik wel iets recentere gegevens dan 2010 en 2011 willen zien?quote:
[..]
Dan spring ik maar even in het xeno gat, want bij veel beweringen heeft hij vaak wel "gedeeltelijk" gelijk, of in ieder geval is er vaak wel wat over gepubliceerd.
Aantal vaste contracten nieuw personeel met 97 procent gedaald
En daarnaast bewijst het natuurlijk het ongelijk van de toeteraar dat 'niemand meer een vast contract krijgt'. Het is wel gebruikelijker om als voorloopcontract eerst eens een tijdelijk contract te doen, maar ik heb anekdotisch toch de indruk dat die post crisis tijdelijke contracten inmiddels wel in vaste zijn omgezet. Nog even afgezien dat als je als werkgever iemand met een vast contract naar je toe wil halen, je die natuurlijk geen tijdelijk contract hoeft aan te bieden....
Dan had de toeteraar nog de nuance "bijna" erbij moeten toevoegen dan was het opeens wel goed geweest in zijn bewering.quote:
[..]
Dan zou ik wel iets recentere gegevens dan 2010 en 2011 willen zien?
En daarnaast bewijst het natuurlijk het ongelijk van de toeteraar dat 'niemand meer een vast contract krijgt'. Het is wel gebruikelijker om als voorloopcontract eerst eens een tijdelijk contract te doen, maar ik heb anekdotisch toch de indruk dat die post crisis tijdelijke contracten inmiddels wel in vaste zijn omgezet. Nog even afgezien dat als je als werkgever iemand met een vast contract naar je toe wil halen, je die natuurlijk geen tijdelijk contract hoeft aan te bieden....
Voor mijn gevoel zal het krijgen van geen vaste contracten meer voornamelijk afhankelijk zijn van de branche waarin je je bevind. Zolang je in sectoren werkzaam bent die niet zo gevoelig zijn voor deze crisis valt het allemaal wel mee.
Ik heb een goede kennis die een redelijk goed draaiend architecten bureau heeft, en al zijn personeel heeft moeten ontslaan vanwege het totaal wegvallen van opdrachten. Dus die voelt de crisis heel duidelijk en als je in zo'n situatie zit kan het zijn dat je denkt dat het overal zo slecht gaat.
En velen hier in dit topic hebben volgens mij makkelijk praten omdat ze best gespecialiseerd werk doen, maar de lager opgeleide personen hebben toch wel degelijk een probleem om vast contracten te krijgen. Ook werkgevers zijn in deze natuurlijk nogal wispelturig, als ik hier in tilburg zie dat het AH distributie centrum nog steeds een heel groot gedeelte (40 a 50%) van zijn personeel als uitzendkrachten in dienst heeft dan voelen vele van deze laaggeschoolden dit wel op die manier.
Sommige dingen zijn voor sommige mensen nou eenmaal onbereikbaar. Maar dat geldt voor alle lagen van de bevolking.
Gaat dit topic dan alleen maar over de happy few die dit nog wel kunnen financieren. Of stiekem toch over de gehele huizenmarkt waarbij ook deze facetten naar voren zouden moeten komen.quote:
Maar de vraag is dan of iemand die (heel) laag geschoold is en geen vast contract heeft/kijgt/kan krijgen wel een huis moet willen kopen.
Sommige dingen zijn voor sommige mensen nou eenmaal onbereikbaar. Maar dat geldt voor alle lagen van de bevolking.
En ook al is de persoon laaggeschoold, als deze persoon samenwoont in een huurpand en men werkt beide 40 uur tegen het minimumloon dan komt men alsnog boven de 33.000 K (op 35.256 (excl vak geld)) per jaar uit en worden ook al als scheefwoners gezien in de huidige zwart wit wereld waarin we wonen.
Maar dat is toch al heel lang het geval bij dat soort bedrijven? Die houden een stevige flexibele schil aan. Ik weet niet anders eerlijk gezegd. Een kennis van me heeft een jaar of twee geleden een vast contract gekregen bij Scania na zeker 7 jaar via een uitzendbureau daar gezeten te hebben.quote:
Ook werkgevers zijn in deze natuurlijk nogal wispelturig, als ik hier in tilburg zie dat het AH distributie centrum nog steeds een heel groot gedeelte (40 a 50%) van zijn personeel als uitzendkrachten in dienst heeft dan voelen vele van deze laaggeschoolden dit wel op die manier.
https://www.werk.nl/werk_(...)aldeenonbepaaldetijdquote:
[..]
Maar dat is toch al heel lang het geval bij dat soort bedrijven? Die houden een stevige flexibele schil aan. Ik weet niet anders eerlijk gezegd. Een kennis van me heeft een jaar of twee geleden een vast contract gekregen bij Scania na zeker 7 jaar via een uitzendbureau daar gezeten te hebben.
quote:•Als tijdens het tweede of volgende contract de duur van 36 maanden wordt overschreden, verandert dit contract automatisch in een vast contract. De periode tussen contracten mag maximaal drie maanden zijn.
Het is in de afgelopen tijd alleen maar erger geworden met het doorrollen van uitzend contracten. En je maakt mij niet wijs dat bij een AH men zo flexibel zou moeten zijn dat er 50% utizendkrachten moeten werken, dat hun omzet met 10% kan fluctueren kan ik me voorstellen maar dan zou het aantal uitzendkracht ook op die 10% moeten zitten en niet op die 40 tot 50 %.quote:
[..]
Maar dat is toch al heel lang het geval bij dat soort bedrijven? Die houden een stevige flexibele schil aan. Ik weet niet anders eerlijk gezegd. Een kennis van me heeft een jaar of twee geleden een vast contract gekregen bij Scania na zeker 7 jaar via een uitzendbureau daar gezeten te hebben.
Klopt, hij was toen in dienst bij een onderdeel van Randstad. Blijft tweederangd ten opzichte van echte werknemers.quote:
[..]
https://www.werk.nl/werk_(...)aldeenonbepaaldetijd
[..]
Supermarkten kennen best een aantal flinke pieken en dalen. Ik snap de aanpak van AH wel. Daarnaast heeft dit type werk toch al een flink verloop, wie wil 20 jaar lang elke dag uren in een vriescel orders picken?quote:
[..]
Het is in de afgelopen tijd alleen maar erger geworden met het doorrollen van uitzend contracten. En je maakt mij niet wijs dat bij een AH men zo flexibel zou moeten zijn dat er 50% utizendkrachten moeten werken, dat hun omzet met 10% kan fluctueren kan ik me voorstellen maar dan zou het aantal uitzendkracht ook op die 10% moeten zitten en niet op die 40 tot 50 %.
Maar die pieken en dalen zijn geen 40 tot 50%. Omdat er een flink verloop is volgens jou is het opeens wel gerechtvaardigd om de mensen die wel hun hele leven willen orderpicken het uitzicht op een vast contract te ontnemen.quote:
[..]
Supermarkten kennen best een aantal flinke pieken en dalen. Ik snap de aanpak van AH wel. Daarnaast heeft dit type werk toch al een flink verloop, wie wil 20 jaar lang elke dag uren in een vriescel orders picken?
Ik snap deze arrogantie in dit topic echt niet, alsof we het allemaal beter weten voor de onderste 50% van onze arbeidsmarkt. Terwijl die onderste 50% wel gewoon een realiteit is in onze maatschappij. Werken jullie soms allemaal dan bij advies en consultancy bureau zodat jullie bijna nooit meer de laaggeschoolden tegen komen.
Sorry, ik wist niet dat je kwaad werd...quote:
[..]
Maar die pieken en dalen zijn geen 40 tot 50%. Omdat er een flink verloop is volgens jou is het opeens wel gerechtvaardigd om de mensen die wel hun hele leven willen orderpicken het uitzicht op een vast contract te ontnemen.
Ik snap deze arrogantie in dit topic echt niet, alsof we het allemaal beter weten voor de onderste 50% van onze arbeidsmarkt. Terwijl die onderste 50% wel gewoon een realiteit is in onze maatschappij. Werken jullie soms allemaal dan bij advies en consultancy bureau zodat jullie bijna nooit meer de laaggeschoolden tegen komen.
Natuurlijk is vastigheid voor iedereen veel prettiger maar van mij mag een werkgever ook zelf bepalen wat voor personeelsbeleid ze aanhouden. En dat is bij dergelijk werk al heel lang het aanhouden van een flinke flexibele schil.
Ik wist niet dat 50% van de beroepsbevolking in een AH distributiecentrum werkte?quote:
[..]
Maar die pieken en dalen zijn geen 40 tot 50%. Omdat er een flink verloop is volgens jou is het opeens wel gerechtvaardigd om de mensen die wel hun hele leven willen orderpicken het uitzicht op een vast contract te ontnemen.
Ik snap deze arrogantie in dit topic echt niet, alsof we het allemaal beter weten voor de onderste 50% van onze arbeidsmarkt. Terwijl die onderste 50% wel gewoon een realiteit is in onze maatschappij. Werken jullie soms allemaal dan bij advies en consultancy bureau zodat jullie bijna nooit meer de laaggeschoolden tegen komen.
Ik begrip dat spijkers zoeken op laag water niet zo, evenmin je beroep op arrogantie.
Realiteit is imho dat het verschil tussen vast en tijdelijk contract steeds meer diffuus wordt, simpelweg omdat de hele arbeidsmarkt minder stringent wordt. Dan heb je wel een vast contract, hoeveel meer zekerheid heb je dan?
Ik begrijp AH wel hoor, het grote verschil in kosten zit 'm in de bijdragen in het pensioenfonds. Bij sommige bedrijven, waar het pensioenfonds onder de dekkingsgraad zit, is het verschil tussen loondienst/niet loondienst een whopping 50% - dan huur je liever een externe in, inderdaad.
Dat is niet wat ik bedoel, en volgens mij snap je dat heel goed.quote:
[..]
Gaat dit topic dan alleen maar over de happy few die dit nog wel kunnen financieren. Of stiekem toch over de gehele huizenmarkt waarbij ook deze facetten naar voren zouden moeten komen.
En ook al is de persoon laaggeschoold, als deze persoon samenwoont in een huurpand en men werkt beide 40 uur tegen het minimumloon dan komt men alsnog boven de 33.000 K (op 35.256 (excl vak geld)) per jaar uit en worden ook al als scheefwoners gezien in de huidige zwart wit wereld waarin we wonen.
Over spijkers op laag water zoeken, het gaat natuurlijk niet perse over een distributie centrum maar over de slecht toegankelijkheid van vaste contracten voor laag opgeleiden. Maar ik zal het volgende keer nog wel uitgebreider omschrijven als dat voor u dan meer duidelijkheid schept.quote:
[..]
Ik wist niet dat 50% van de beroepsbevolking in een AH distributiecentrum werkte?
Ik begrip dat spijkers zoeken op laag water niet zo, evenmin je beroep op arrogantie.
Zou uwe hoogheid dan bij die gelegenheid wellicht dan ook kunnen ingaan op de rest van de post die aangeeft waar de crux zit (zeer hoge bijkomende kosten voor sociale zekerheid & pensioen - waardoor een andere rechtsvorm voordeliger is), en het feit dat het adagium 'vast contract' niet veel meer zekerheid geeft dan een flexibel contract. Wat heb je aan een vast contract als het ontslagrecht versoepeld wordt? Geef mij maar een flexibel contract en dat ik een deel van bijkomende kosten die de werkgever zich bespaart nu in handen krijg, ipv dat het namens mij in een pensioenfonds gestort wordt, waarbij maar de vraag is of daar tzt nog wat van over is.quote:
[..]
Over spijkers op laag water zoeken, het gaat natuurlijk niet perse over een distributie centrum maar over de slecht toegankelijkheid van vaste contracten voor laag opgeleiden. Maar ik zal het volgende keer nog wel uitgebreider omschrijven als dat voor u dan meer duidelijkheid schept.
In die zin begrijp ik banken en verhuurders dan ook niet zo. Een vast contract geeft minder houvast dan een beoordeling met wie je zaken doet - en wat haar of zijn toekomstperspectief is.
Het ontslagrecht is nog niet versoepeld zover ik het heb meegekregen.quote:
[..]
Zou uwe hoogheid dan bij die gelegenheid wellicht dan ook kunnen ingaan op de rest van de post die aangeeft waar de crux zit (zeer hoge bijkomende kosten voor sociale zekerheid & pensioen - waardoor een andere rechtsvorm voordeliger is), en het feit dat het adagium 'vast contract' niet veel meer zekerheid geeft dan een flexibel contract. Wat heb je aan een vast contract als het ontslagrecht versoepeld wordt? Geef mij maar een flexibel contract en dat ik een deel van bijkomende kosten die de werkgever zich bespaart nu in handen krijg, ipv dat het namens mij in een pensioenfonds gestort wordt, waarbij maar de vraag is of daar tzt nog wat van over is.
In die zin begrijp ik banken en verhuurders dan ook niet zo. Een vast contract geeft minder houvast dan een beoordeling met wie je zaken doet - en wat haar of zijn toekomstperspectief is.
Zoals ik het lees komt het er dus op neer dat uitzendkrachten dus ook pensioenpremie moeten afdragen aan de StiPP. Is dat percentage dan zoveel lager als het percentage wat de AH bij hun eigen fonds moeten afdragen. Dat kan ik zo snel niet achterhalen, maar goed jij beweert het dus dan ben ik benieuwd naar jou cijfers die dit kunnen onderbouwen.
Dat ontslagrecht is in de praktijk allang versoepeld. Waar vroeger de rechter kritisch keek naar de economische noodzaak, is nu een ontslag al redelijk snel acceptabel. Nogal doorgeschoten de andere kant op, imho.quote:
[..]
Het ontslagrecht is nog niet versoepeld zover ik het heb meegekregen.
Zoals ik het lees komt het er dus op neer dat uitzendkrachten dus ook pensioenpremie moeten afdragen aan de StiPP. Is dat percentage dan zoveel lager als het percentage wat de AH bij hun eigen fonds moeten afdragen. Dat kan ik zo snel niet achterhalen, maar goed jij beweert het dus dan ben ik benieuwd naar jou cijfers die dit kunnen onderbouwen.
Wel goed lezen, ik beweer dat niet voor AH specifiek. Maar bedrijfspensioenfondsen die een te lage dekkingsgraad hebben en pensioenen op eindloon gegarandeerd hebben (zoals bijv. ook het pensioenfonds van AH een paar jaar geleden), die incasseren de max. pensioenbijdrage, en dat is die gevallen vaak >20% van de loonsom.
Het fonds wat jij aanhaalt is niet toevallig gebaseerd op beschikbare premie, en daar zit dan ook het grootste deel van het verschil.
Daar heb je idd gelijk in, maar als het aan de huidige politici ligt wordt het nog soepeler. Het ontslag recht is al soepel genoeg, maar veel werkgevers zijn vaak nogal laks in het aanleggen van dossiers met redenen om mensen te kunnen ontslaan, terwijl het vaak genoeg voorkomt dat ze het wel kunnen.quote:
Dat ontslagrecht is in de praktijk allang versoepeld. Waar vroeger de rechter kritisch keek naar de economische noodzaak, is nu een ontslag al redelijk snel acceptabel. Nogal doorgeschoten de andere kant op, imho.
Dat eindloon hebben de meeste pensioenfondsen toch nog steeds voor de oudere deelnemers, net zoals de vut/top regeling die we er ook nog steeds van mogen betalen. Ik zit ook verplicht bij zo'n mooi fonds "pme" die hebben dit jaar al gekort, maar zullen dat verwacht ik volgend jaar ook weer gaan doen.quote:Wel goed lezen, ik beweer dat niet voor AH specifiek. Maar bedrijfspensioenfondsen die een te lage dekkingsgraad hebben en pensioenen op eindloon gegarandeerd hebben (zoals bijv. ook het pensioenfonds van AH een paar jaar geleden), die incasseren de max. pensioenbijdrage, en dat is die gevallen vaak >20% van de loonsom.
Verder is het bij mij wel zo dat ik zelf van die 24% afdracht 50% mag afdragen en de werkgever de andere 50% Ik weet niet hoe dat bij de AH was/is.
Ik ben benieuwd hoeveel meer van zulke zeperds door gemeentes nog uit de hoge hoed getoverd gaan worden de komende jaren.quote:Weer wat teug naar de huizenmarkt dan maar;
[q]Lagere grondprijs voor Veghel onbetaalbaar
.....Donderdagavond bleek eens te meer dat de gemeente Veghel zich juist in de afgelopen jaren enorm in de schulden heeft gestoken voor de verwerving van bouwgrond. De schuldenlast is in vijf jaar tijd toegenomen van nul tot bijna honderdvijftig miljoen euro.....
Wat ik me afvraag waarom CC niet zoals Basp1 kan reageren? Waarom kan CC dat niet? En alle andere consorten zoals michaelmoore (die overigens wel een permban heeft, die komt niet terug) en DAM e.a. Ze mogen misschien een bepaalde mening vertegenwoordigen. Het is altijd geschreeuw, gescheld, mensen op de kast jagen met simpele termen. Hebben die mensen dan niet door dat juist door dat gedrag ze zich zelf alleen maar in de vingers snijden?quote:
[..]
Dan had de toeteraar nog de nuance "bijna" erbij moeten toevoegen dan was het opeens wel goed geweest in zijn bewering.
Voor mijn gevoel zal het krijgen van geen vaste contracten meer voornamelijk afhankelijk zijn van de branche waarin je je bevind. Zolang je in sectoren werkzaam bent die niet zo gevoelig zijn voor deze crisis valt het allemaal wel mee.
Ik heb een goede kennis die een redelijk goed draaiend architecten bureau heeft, en al zijn personeel heeft moeten ontslaan vanwege het totaal wegvallen van opdrachten. Dus die voelt de crisis heel duidelijk en als je in zo'n situatie zit kan het zijn dat je denkt dat het overal zo slecht gaat.
En velen hier in dit topic hebben volgens mij makkelijk praten omdat ze best gespecialiseerd werk doen, maar de lager opgeleide personen hebben toch wel degelijk een probleem om vast contracten te krijgen. Ook werkgevers zijn in deze natuurlijk nogal wispelturig, als ik hier in tilburg zie dat het AH distributie centrum nog steeds een heel groot gedeelte (40 a 50%) van zijn personeel als uitzendkrachten in dienst heeft dan voelen vele van deze laaggeschoolden dit wel op die manier.
Even generaliserenquote:
[..]
Wat ik me afvraag waarom CC niet zoals Basp1 kan reageren? Waarom kan CC dat niet? En alle andere consorten zoals michaelmoore (die overigens wel een permban heeft, die komt niet terug) en DAM e.a. Ze mogen misschien een bepaalde mening vertegenwoordigen. Het is altijd geschreeuw, gescheld, mensen op de kast jagen met simpele termen. Hebben die mensen dan niet door dat juist door dat gedrag ze zich zelf alleen maar in de vingers snijden?
Ik denk dat de users die je nu aanhaalt bij die 50% laagopgeleiden horen en hierdoor niet zo goed zijn in het verwoorden van hun emoties en gedachtes waardoor het vaak alleen bij roeptoeteren blijft. Terwijl zoals ik het constateer ze soms heus wel een valide punt hebben in hun frustraties ten opzicht van de huidige maatschappij waarin welvaart/werk/inkomen/woningen soms erg vreemd verdeelt worden.Gewoon het blauwe vlak in de OP lezen, dat is niet voor niks destijds in deze reeks geplaatst, toen die weer heropend was nadat ie weer eens dicht moest, daar heb je echt geen drie doctoraal titels voor nodig om dat te begrijpen en je aan die simpele spelregels te voldoen. Heeft iemand daar geen zin in? Prima, gewoon niet erin posten.
En dat heeft dus geen jota te maken met welke mening je hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 17:26:58 ]
Oei.... Bas nu krijg je alle Dino's, 99.999's en koele gasten over je heenquote:
Ik snap deze arrogantie in dit topic echt niet, alsof we het allemaal beter weten voor de onderste 50% van onze arbeidsmarkt. Terwijl die onderste 50% wel gewoon een realiteit is in onze maatschappij. Werken jullie soms allemaal dan bij advies en consultancy bureau zodat jullie bijna nooit meer de laaggeschoolden tegen komen.
Maar het is plezierig te zien dat jij het een en ander wel ziet
Nee hoor, als je tegenwoordig met een goed verweer komt wil de ontslagcommissie zich daar echt niet aan brandenquote:
Dat ontslagrecht is in de praktijk allang versoepeld. Waar vroeger de rechter kritisch keek naar de economische noodzaak, is nu een ontslag al redelijk snel acceptabel. Nogal doorgeschoten de andere kant op, imho.
Ontslagcommissie?quote:
[..]
Nee hoor, als je tegenwoordig met een goed verweer komt wil de ontslagcommissie zich daar echt niet aan branden
Hebben rechtbanken tegenwoordig commissies? Té opzichtig trouwensquote:
[..]
Oei.... Bas nu krijg je alle Dino's, 99.999's en koele gasten over je heen
Maar het is plezierig te zien dat jij het een en ander wel ziet
Maar gewoon doorgaan hoor, des te eerder ben je weer weg.*wijst maar weer eens naar het blauwe vlak in de OP en de FAQ
http://www.at5.nl/tv/at5-nieuws/aflevering/12322
[ Bericht 18% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 19:34:44 ]
Nee... maar het UWV heeft tegenwoordig een commissie die bepaald of het UWV akkoord geeft, kun je uiteraard nog aanvechten bij de rechter. Vandaar dat een goed verweer zo belangrijk is, bij geen verweer krijg je inderdaad zo ontslag, dat is gewoon een kwestie van afhameren.quote:
[..]
Ontslagcommissie?
Ooh....nooit op gelet joh... maar jij weet vast wel het nummer van de kliklijn toch?quote:
[..]
Té opzichtig trouwens
*wijst maar weer eens naar het blauwe vlak in de OP en de FAQ
Het UWV is vrij irrelevant in deze hoor, al is dat wel de instantie waar je je handje moet ophouden, maar als onderontwikkelde vindt basp1 het al heel wat dat je UWV kunt spellen - niet zo onlogisch overigens, want als het voordeel opleverd schiet de intelligentie en bespraakdheid opeens drastisch omhoog (stam + t blijft moeilijk voor beiden, dat wel)quote:
[..]
Nee... maar het UWV heeft tegenwoordig een commissie die bepaald of het UWV akkoord geeft, kun je uiteraard nog aanvechten bij de rechter. Vandaar dat een goed verweer zo belangrijk is, bij geen verweer krijg je inderdaad zo ontslag, dat is gewoon een kwestie van afhameren.
Bij deze graag gedaan dan, moet ik je ook uitleggen hoe je je eigen graf graaft, of lukt dat zo wel?quote:
[..]
Ooh....nooit op gelet joh... maar jij weet vast wel het nummer van de kliklijn toch?
Deze post is ook best verhelderend AEX / Huizenmarktnieuwstopic #55: Waar we de markt omlaag proberen te trolle
[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 20:11:28 ]
Voor de meeste mensen is het UWV zeer relevant, of dacht jij dat iedereen een rechtzaak gaat voeren vanwege ontslag? Tja.. als jurist of advocaat denk je misschien wel zo omdat die beroepsgroep hoe dan ook in hun eigen fantasie universum leven. De meeste mensen hebben hele andere meer triviale en praktische problemen aan hun hoofd.quote:
[..]
Het UWV is vrij irrelevant in deze hoor, al is dat wel de instantie waar je je handje moet ophouden, maar als onderontwikkelde vindt basp1 het al heel wat dat je UWV kunt spellen - niet zo onlogisch overigens, want als het voordeel opleverd schiet de intelligentie en bespraakdheid opeens drastisch omhoog (stam + t blijft moeilijk voor beiden, dat wel)
[..]
Bij deze graag gedaan dan, moet ik je ook uitleggen hoe je je eigen graf graaft, of lukt dat zo wel?
Deze post is ook best verhelderend AEX / Huizenmarktnieuwstopic #55: Waar we de markt omlaag proberen te trolle
Yep, biefstuk of kip, koken of toch barbecue, Grolsch of Hoegaarden (of toch Leffe?)quote:
[..]
Voor de meeste mensen is het UWV zeer relevant, of dacht jij dat iedereen een rechtzaak gaat voeren vanwege ontslag? Tja.. als jurist of advocaat denk je misschien wel zo omdat die beroepsgroep hoe dan ook in hun eigen fantasie universum leven. De meeste mensen hebben hele andere meer triviale en praktische problemen aan hun hoofd.
Het feit dat jouw universum uit bankiers, juristen, uitkeringsinstanties en wet schuldsanering bestaat, zegt dat iets over mij, over jou, of over de rest van Nederland? Ik gok op het middelste
Met alle respect hoor, maar projecteer dat niet op alles en iedereen. en lees toch maar het blauwe stukje in de OP maar, het staat er daar voor jou, zodat andere users dit topic ook nog enigzins leesbaar vinden - wat in het vorige deel bijna lukte... goh, wat is de verandering toch....
[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 20:27:11 ]
Voor de aandeelhouders was een faillissement beter btw; dan hadden ze bij de curator nog aanspraak op restjes kunnen maken, nu hebben ze heulemaal nax. Ik denk dat je de zachte landing overschat, maar over 1 ding heb je gelijk, er zijn met de redding van de banken zo'n 50-70.000 arbeidsplaatsen tijdelijk bespaard gebleven tezamen met een totale chaos van het financiele systeem.quote:Op woensdag 5 juni 2013 18:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ach, het alternatief was geweest dat al die aandelen sowieso niks meer waard waren, dat spaarders hun geld kwijt waren (iig boven een ton) en dat iederéén al op straat had gestaan. Zo gaat dat bij normale bedrijven iig. Maar voor hun wanbeleid worden de banken met een zachte landing beloond ipv plotselinge ineenstorting. Alles wat er nu nog van over is is dus 100% pure winst. Hebben ze zich alleen maar voor hoeven misdragen.
Terwijl 'iedereen' zit te wachten op verdere daling van de prijs van hun droomhuis, hebben wij vanavond weer lekker aan het water zitten bbq-en achter ons droomhuis
Dat onderwater gedoe lossen we dubbel zo snel af en met een inflatie van 3% is onze hypotheek over 10 jaar al bijna gehalveerd qua intrinsieke waarde. Bijna dan Hoax! Een ieder die dit topic gevolgd heeft weet dat er geen tevreden woningeigenaren bestaan. Allemaal kommer en kwel, onbetaalbaar, en een regen van deurwaarders en incassobureau's.quote:
hebben wij vanavond weer lekker aan het water zitten bbq-en achter ons droomhuis
Dus zeg eens eerlijk, waar zit de adder onder het gras? Nou?
Euhm erm.. tjah.. dunno.. landmijnen in de tuin?quote:
[..]
Hoax! Een ieder die dit topic gevolgd heeft weet dat er geen tevreden woningeigenaren bestaan. Allemaal kommer en kwel, onbetaalbaar, en een regen van deurwaarders en incassobureau's.
Dus zeg eens eerlijk, waar zit de adder onder het gras? Nou?
Ik vermoed dat er een geheimagent in de boom zit.quote:
[..]
Euhm erm.. tjah.. dunno.. landmijnen in de tuin?
Met een rentewapen?quote:
[..]
Ik vermoed dat er een geheimagent in de boom zit.
Ik denk een jurist, en een accountant in de achterzak, en de kliklijn in zijn phone geprogrammeerd. Een hotline naar BVD, en dat allemaal afgezekerd door een commissie van het UWV. WFT.quote:
Nee. Met een bevel tot innemen van de BBQ. Mocht je teveel plezier hebben.quote:
Zegt de term 'forum' je iets.quote:
Ik zou voor blauwe post in de OP gaan, dat is wel een beetje specifieker dan forum. sig000 weet vast wat een forum is, iets bijdragen aan een forum is nog wat vreemd....quote:
Daar heb je echter geen ruk aan als je kleurenblind bent.quote:
Ik zou voor blauwe post in de OP gaan, dat is wel een beetje specifieker dan forum.
Slecht excuus, ik dat geval zou ik voor een psychische stoornis gaan.quote:
[..]
Daar heb je echter geen ruk aan als je kleurenblind bent.
En wat denk jij dat persoonlijk beter te behapstukken is? Kleurenblind, of psychische stoornis?quote:
Slecht excuus, ik dat geval zou ik voor een psychische stoornis gaan.
Er is weinig nieuws over de huizenmarkt.quote:
iets bijdragen aan een forum is nog wat vreemd....
Maar jij hebt tot dusverre zoveel kwaliteit toegevoegd aan dit topic, net zoals CC, je hebt vast nog wel iets kwalitatief en informatief te melden toch?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 22:02 schreef sig000 het volgende:
[..]
Er is weinig nieuws over de huizenmarkt.
Zoek mijn posts na in dit topic, staat genoeg tussen.quote:
[..]
Maar jij hebt tot dusverre zoveel kwaliteit toegevoegd aan dit topic, net zoals CC, je hebt vast nog wel iets kwalitatief en informatief te melden toch?
Ik vind vooral vraag en aanbod en sex topics, maar dat bedoel je vast niet. Helpquote:
[..]
Zoek mijn posts na in dit topic, staat genoeg tussen.
bron en het hele bericht: http://www.nu.nl/economie(...)huurdersheffing.htmlquote:Woningcorporaties die investeren in krimpgebieden of slechte wijken, zouden een korting moeten krijgen op de verhuurdersheffing.
Dit staat in een alternatief plan dat de vier grote steden en de drie topkrimpregio’s van Nederland donderdag presenteren aan minister Stef Blok (Wonen). Dit kan door een investeringsprikkel in te bouwen in de verhuurdersheffing, zo staat in het alternatieve plan.
Als woningcorporaties in lastige woongebieden investeren, dan zouden ze een aftrek per gesloopte, nieuwgebouwde of verbeterde woning moeten krijgen. Ook bij het aanbrengen van energiebesparende maatregelen zouden woningcorporaties zo’n korting moeten krijgen.
Lastige woongebieden, topkrimpregio's en subsidies voor investeren in gebieden waar niemand wil wonen.
Het moet niet gekker worden.
De highlights:
- 56% van de aangekochte grond kan effectief als bouwgrond verkocht worden, de rest zijn wegen, groenvoorzieningen, openbare ruimte etc
- aankoopkosten (van de hele grond dus) is 35 euro / m2
- kosten bouwrijp maken 66 euro / m2
- de gemeente verdient er uiteindelijk een 'whopping' 25 euro / m2 aan (althans dat hopen ze....), neemt daarvoor al het prijsrisico (zowel aan de kosten als opbrengsten kant), moet voorfinancieren etc
- kostprijs + winst per /m2 is 126 euro, omdat elke gekochte m2 niet verkocht kan worden (wegen, groenvoorzieningen, openbare ruimte etc), moet een kavel dan een 225 euro / m2 opleveren (en dat is excl. omzetbelasting naar ik aanneem) - wat ik een mega hoog bedrag voor de locatie vind.
.Er is vaak een differentiatie in de grondprijs naar oppervlakte van de kavel. Daar kan dat in terugkomen.quote:
Meestal gaat er toch ook een deel vd koophuizen naar sociale bouw? Dat zie ik niet in je stukje terug.
En waar bestaat die differentiatie dan uit.quote:
[..]
Er is vaak een differentiatie in de grondprijs naar oppervlakte van de kavel. Daar kan dat in terugkomen.
WBV betaald minder want toch al zielig ofzo
Particuliere koper betaald meer per m2 als zijn perceel groter word.
Particuliere koper betaald minder per m2 als zijn perceel kleiner word.
Des al niet te min trouwens is dan 225 p/m2 eigenlijk niet zo heel veel. Uitgaande van kale bouwgrond zonder wat voor voorziening dan ook. Dit jaar nog even een hovenier in mijn tuin gehad voor 200 m2 alle shit eruit en gras erin plus stukje terras met steentjes 10 E/m2. Zit er nog geen bestrating, riool, bekabeling etc en hoop andere dingetjes meer.
Het is dan bv kavels tot 150 m² ¤200 per m², tot 300 m² 225 per m² tot 500 dan bv ¤ 250 per m². Daarboven neemt het voor de extra m² vaak weer wat af omdat de kosten dan ook lager zijn.quote:
[..]
En waar bestaat die differentiatie dan uit.
WBV betaald minder want toch al zielig ofzo
Particuliere koper betaald meer per m2 als zijn perceel groter word.
Particuliere koper betaald minder per m2 als zijn perceel kleiner word.
Des al niet te min trouwens is dan 225 p/m2 eigenlijk niet zo heel veel. Uitgaande van kale bouwgrond zonder wat voor voorziening dan ook. Dit jaar nog even een hovenier in mijn tuin gehad voor 200 m2 alle shit eruit en gras erin plus stukje terras met steentjes 10 E/m2. Zit er nog geen bestrating, riool, bekabeling etc en hoop andere dingetjes meer.
Per vierkante meter verharding kan je overigens een ¤ 125 rekenen ongeveer voor verharding, riool, straatlantaarns etc.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2013 17:56:10 ]
Wat een Rutte-esque stuk. Optimist tot in de kist.quote:
http://m.volkskrant.nl/vk(...)avigationItemId=3184
Omdat hij zegt dat het nog wel even slecht blijft gaan op de huizenmarkt?quote:Op zaterdag 8 juni 2013 18:37 schreef waht het volgende:
[..]
Wat een Rutte-esque stuk. Optimist tot in de kist.
De strekking van het stuk is herstel.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 21:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Omdat hij zegt dat het nog wel even slecht blijft gaan op de huizenmarkt?
En hij zegt eigenlijk dat je daar voorlopig niet teveel van moet verwachten, dat lijkt me niet over-quote:
optimistisch
Allicht interpreteer ik bepaalde zinnen anders.quote:
[..]
En hij zegt eigenlijk dat je daar voorlopig niet teveel van moet verwachten, dat lijkt me niet over-
optimistisch
Waarom allicht? Je hebt toch niet zulke oogkleppen op dat je het zelf doorhebt?quote:
[..]
Allicht interpreteer ik bepaalde zinnen anders.
Hij heeft een goed punt: er zijn maar weinig aanwijzingen (anders dan voorspellingen) dat de huizenmarkt vooruit gaat:quote:
http://m.volkskrant.nl/vk(...)avigationItemId=3184
- de politieke situatie is op dit moment instabiel; er kan zo nog een kabinet komen;
- we hebben een minister van wonen, wat impliceert dat de wetgeving de komende jaren blijft wijzigen;
- Europa wil van de HRA af;
- Rutte wil nog 6 miljard extra bezuinigen (800 euro per persoon uit de werkende beroepsbevolking!)
- de werkloosheid loopt op;
- de markt zakt nog steeds, wat mensen al veel voorzichtiger maakt;
- veel mensen willen niet zakken, waardoor er een vertekend beeld is.
Daar staat tegenover wat we 20% (30% inc inflatie) al 'kwijt' zijn. In mijn omgeving gaan ook steeds meer mensen gewoon kopen, omdat het al goedkoper is. Op de langere termijn maakt het ook niet veel uit dat de huizenprijzen dalen. Realistisch gezien wordt het niet meer dan 25%, een bedrag wat je in tien jaar ook hebt afgelost met een annuïteitenhypotheek. Dan sta je op dat moment dus niet onder water.
Kopen kan dus al een hele goede oplossing zijn. Je moet alleen niet de illusie hebben dat je nu al vermogen opbouwt.
Is dat echt zo? Sociale woningbouw op goedkopere grond?quote:
En waar bestaat die differentiatie dan uit.
WBV betaald minder want toch al zielig ofzo
Kan je mij dan uitleggen waarom hier grondprijzen van ¤400 - ¤500/m² gerekend worden (en tot voor kort grif betaald)?quote:
Des al niet te min trouwens is dan 225 p/m2 eigenlijk niet zo heel veel.
Het was dan ook een vraag of een WVB zielig is ofzo vanwege helemaal niks eigenlijk. Of ja dat ze door het systeem stomme huurprijzen betaald krijgen.quote:
[..]
Is dat echt zo? Sociale woningbouw op goedkopere grond?
[..]
Kan je mij dan uitleggen waarom hier grondprijzen van ¤400 - ¤500/m² gerekend worden (en tot voor kort grif betaald)?
En nee waarom er dan 4-500 betaald werd kan ik niet uitleggen. Tevens is dat mijn reactie ook helemaal niet, 225 is niet duur 500 dus wel.
Bron http://www.geenstijl.nl/archives/images/funda270def.html
Apart dat de NVM dan weer zo positief is.
http://daskapital.nl/2013/06/yay_nvm_huizencrisis_is_over_d.htmlquote:Yay! NVM: huizencrisis is over de helft
Goed nieuws op zondag. De huizenprijzen gaan volgend jaar stabiliseren, jawel sta-bi-li-se-ren, joehoe! En, de crisis op onze huizenmarkt is over de helft. Mooi man! Kom maar op met de confetti en slingers! Oh nee. Ho, stop en wacht. Doe maar weer terug in de doos met feestartikelen, want het is Ger Hukker die aan het voorspellen slaat. Het opperhoofd van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) heeft een reputatie. Die van er ieder jaar steevast naast zitten. Het al jaren compleet verkeerd zien, dat vinden wij ook tamelijk briljant (compilatie 2008-2011 hieronder).
Hukker mocht vandaag aanschuiven bij Harry Mens in Business-Class. Fijn programma waar wij met badjas aan, koffie en croissantjes erbij, iedere zondag voor gaan zitten. De NVM-chief zegt dat er minder woningen bijkomen. Slecht nieuws voor makelaars maar dat leidt op termijn tot krapte op de markt. Krapte? Over welke krapte en welke termijn heeft Hukker het eigenlijk? Om alleen het overschot aan koophuizen weg te werken (zie linkerbovenhoek van deze site) moet een stad ter grootte van Utrecht worden gesloopt. Dan maar bankje bashen, want volgens Hukker zijn banken alleen maar met hun 'eigen huis' bezig. Omdat geen hond tegenwoordig nog een vaste baan krijgt, wil de NVM-baas daarom een nieuw financieringssysteem, waarin mensen die geen vast contract hebben een bepaald percentage hypotheek krijgen.
Ja, laten we de huizencrisis oplossen door er meer krediet tegenaan te gooien voor mensen die het eigenlijk niet kunnen betalen. Goed idee Ger! Wij hebben er ook nog een paar. Wat te denken van een hypotheek voor studenten kunstgeschiedenis, werkloze hangjongeren, asielzoekers, bijstandsmoeders of daklozen? Stef Blok kom er maar in!
Om het af te maken met een mooie compilatie
Wat een rare conclusie trekken ze uit de cijfers van het aantal woningen dat te koop staat.quote:
De magische grens van 270.000 is bereikt
Bron http://www.geenstijl.nl/archives/images/funda270def.html
Apart dat de NVM dan weer zo positief is.
[..]
http://daskapital.nl/2013/06/yay_nvm_huizencrisis_is_over_d.html
Om het af te maken met een mooie compilatie
Dat weet je toch, iedereen die zijn huis te koop heeft staan, gaat daarna, gezin en al, in een tent wonenquote:
[..]
Wat een rare conclusie trekken ze uit de cijfers van het aantal woningen dat te koop staat.
Die conclusie lijken ze wel te trekken. Er kunnen toch prima een miljoen woningen te koop staan en tegelijk een tekort aan woningen zijn. Of krapte..quote:
[..]
Dat weet je toch, iedereen die zijn huis te koop heeft staan, gaat daarna, gezin en al, in een tent wonen
Huh? Wat is er 'magischer' aan 270.000 dan aan 260.000 of 280.000quote:
De magische grens van 270.000 is bereikt
Het gaat niet meer zo snel met de fundateller nu er eindelijk weer eens 10.000 tal aangetikt wordt, was het weer even tijd voor wat onvervalste zeepbel propaganda.
Meer kan ik er inderdaad ook niet van maken.quote:
was het weer even tijd voor wat onvervalste zeepbel propaganda.
Geenstijl zei het, vandaar.quote:
[..]
Huh? Wat is er 'magischer' aan 270.000 dan aan 260.000 of 280.000
Ow sorry, dan is het uiteraard goed...quote:
Kom op hee....
Rest v/h topic niet gelezen, maar er is juist wel veel nieuws rondom de huizenmarkt de laatste tijd.quote:
[..]
Er is weinig nieuws over de huizenmarkt.
Ik noem maar enkele punten:
- wel/niet Duitse hypotheken speculaties
- politieke struggels verdwijnen hypotheekrenteaftrek
- bodem wordt volgens prognose door allerlei instellingen bereikt in 2014 ?
- verder dalende huizenprijzen 2013 ?
- startersmarkt
- weinig nieuwbouw (--> krappere huizenmarkt)
- heel veel makelaarartikelen in de krant
Om maar wat te noemen.
Allemaal interessant nieuws.
Ik voel me nu heel erg begrepen door het kabinet en denk dat zij het algemene belang erg goed vertegenwoordigen. NOT.
Komkommertijd dat ze roddels moeten verzinnen? En nog aantoonbaar onjuist ook, o.a. Rabo puulbiceert periodiek.quote:
In het kader van nieuws: Banken spreken af te zwijgen over huizenprijzen op verzoek van het kabinet.
Ik voel me nu heel erg begrepen door het kabinet en denk dat zij het algemene belang erg goed vertegenwoordigen. NOT.
Onjuist, ze noemen (ook de Rabobank) geen percentages meer. Zie het artikel van het FD zelf: http://fd.nl/economie-pol(...)prijzen#commentsListquote:
[..]
Komkommertijd dat ze roddels moeten verzinnen? En nog aantoonbaar onjuist ook, o.a. Rabo publiceert periodiek.
Hoeveel percent zou stabiliseren zijn, denk je?quote:
[..]
Onjuist, ze noemen (ook de Rabobank) geen percentages meer. Zie het artikel van het FD zelf: http://fd.nl/economie-pol(...)prijzen#commentsList
Moeten ze daar nou echt nihil bij zetten oor mensen die niet verder komen dan drie hersencellen.
Waar is het bewijs van FD voor het*kuch* complot. Normaliter gooien ze er nog een 'anonieme bronnen' quote bij, maar die ontbreekt zelfs hier.
Tenslotte vond ik het meer verbazendwekkend dat wel percentages werden genoemd. Alsof dat ook maar bij benadering voorspeld kan worden. Op het moment dat je wat op papier zet, weet je al dat je fout zit. Nieuws zou zijn als ze niet meer publiceerden over trends. Broodje Aap dus.
Dus de ombudsman wil dat het opkoopgilde hun megamarges kunnen blijven houden en de NHG verliezen nog meer oplopen, omdat deze over het algemeen genomen waarschijnlijk nog minder boden als de WEW nu doet.quote:'Ombudsman onderzoekt NHG'
De Nationale Ombudsman Alex Brenninkmeijer onderzoekt of het gebruikelijk is dat de stichting Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW) zelf huizen aankoopt.
Dat schrijft Spits dinsdag. De stichting, die verantwoordelijk is voor de Nationale Hypotheek Garantie (NHG), handelt volgens het dagblad in huizen en zou daar soms ook winst op maken.
De Ombudsman wil daarom weten of de rol van de WEW als koper niet in conflict is met de taak van garantieverstrekker. Spits schrijft dat het onderzoek begint na klachten van een echtpaar dat door schulden hun woning moest verkopen.
Een restschuld van 35 duizend euro werd door WEW op hen verhaald, omdat ze niet aan de NHG-voorwaarden zouden voldoen. Achteraf bleek dat WEW de woning had gekocht en weer verkocht met een winst van 37 duizend euro
Ik wil dit jaar een huis gaan kopen. Een huis van circa 3 - 3,2 ton. Nu kom ik er dus net achter dat de NHG grens omlaag gaat naar 290k (inclusief alle kosten).
Zijn er nog truukjes om toch NHG te krijgen op een huis boven de 3 ton? Bijvoorbeeld eigen geld inleggen?
Anders moeten we nog maar even lekker blijven scheefhuren.
Kun je dat zelf niet bedenken?quote:
Mijn god, de overheid doet er ook alles aan om de huizenmarkt naar de klote te helpen
Ik wil dit jaar een huis gaan kopen. Een huis van circa 3 - 3,2 ton. Nu kom ik er dus net achter dat de NHG grens omlaag gaat naar 290k (inclusief alle kosten).
Zijn er nog truukjes om toch NHG te krijgen op een huis boven de 3 ton? Bijvoorbeeld eigen geld inleggen?
Anders moeten we nog maar even lekker blijven scheefhuren.
Ten tijde van het tekenen van de koopovereenkomst een enveloppe over tafel schuiven, als die 290k zo belangrijk is.... Tuurlijk. Gaat om de lening (!) + kosten, als ik me niet vergis. Als jij 1 ton eigen geld inbrengt, no problem toch.quote:
Zijn er nog truukjes om toch NHG te krijgen op een huis boven de 3 ton? Bijvoorbeeld eigen geld inleggen?
Stukje veiligheid, en volgens mij is het wel wat meer dan 0,1%. Maar daar gaat het mij nu niet om. Het gaat erom dat juist in tijden dat er huizen gekocht moeten worden, je op zo'n manier natuurlijk flink tegen wordt gewerkt.quote:
Leo, heb je nu perse NHG nodig, voor die 0.1% rentekorting?
Dat hoop ik.quote:
[..]
Tuurlijk. Gaat om de lening (!) + kosten, als ik me niet vergis. Als jij 1 ton eigen geld inbrengt, no problem toch.
Nou ik zit nog niet zo in de NHG, dus nee dat kan ik niet. Met een enveloppe lijkt mij niet zo handig met dit soort bedragen (en ivm HRA)quote:
[..]
Kun je dat zelf niet bedenken?
Er wordt ook flink misbruik gemaakt van de NHG-pot (denk bijv. aan scheiden en erna weer trouwen, puur om de restschuld kwijt te laten scheldenquote:
[..]
Stukje veiligheid, en volgens mij is het wel wat meer dan 0,1%. Maar daar gaat het mij nu niet om. Het gaat erom dat juist in tijden dat er huizen gekocht moeten worden, je op zo'n manier natuurlijk flink tegen wordt gewerkt.
).Niet per definitie relevant aan jouw post, maar ik vind dat wel schokkend.
Inderdaad niet relevant. Ik ben niet eens getrouwdquote:
[..]
Er wordt ook flink misbruik gemaakt van de NHG-pot (denk bijv. aan scheiden en erna weer trouwen, puur om de restschuld kwijt te laten schelden
Niet per definitie relevant aan jouw post, maar ik vind dat wel schokkend.
Ben er vrij zeker van.quote:
En wel logisch, over jouw eigen ingebrachte geld lopen ze geen risico. Het gaat om het geleende bedrag.
edit:
here you go. (bron nhg site)quote:De Nationale Hypotheek Garantie (NHG) is dé garantie op hypotheken tot ¤ 320.000,-. Met NHG leent u verantwoord en veilig. Bovendien kunt u met NHG profiteren van een fikse korting op uw hypotheekrente. Dit voordeel kan oplopen tot 0,6%. Dat scheelt honderden euros per jaar!
Zou mooi zijn, maar ik lees dit:quote:
[..]
Ben er vrij zeker van.
En wel logisch, over jouw eigen ingebrachte geld lopen ze geen risico. Het gaat om het geleende bedrag.
edit:
[..]
here you go. (bron nhg site)
http://www.hypotheekshop.(...)aarden-juni-2012.pdf
quote:De kosten van de aankoop van de woning mogen vanaf 1 juli 2012 maximaal ¤ 320.000,- zijn. Dat is inclusief bijkomende kosten voor bijvoorbeeld de financiering, notaris, makelaar, overdrachtsbelasting en de kosten van onderhoud of woningverbetering.
Overigens gaan huizen rond die grens vaak precies op de grens weg. Prima argument voor jouw als koper om minder te bieden.
Nou wat een tegenwerking als je een bovenmodaal huis wilt kopen hoef je toch niet ook nog die extra zekerheid te hebben?quote:
[..]
Stukje veiligheid, en volgens mij is het wel wat meer dan 0,1%. Maar daar gaat het mij nu niet om. Het gaat erom dat juist in tijden dat er huizen gekocht moeten worden, je op zo'n manier natuurlijk flink tegen wordt gewerkt.
De NHG is al flink verhoogd geweest die was eerst begrens op 265 .000 en was in 2008 in de toptijd van de crisis juist nog eens opgeschroefd naar 350.000.
Verder sluit je tegenwoordig toch een annuitaire hypotheek af waardoor je gewoon tijdens je looptijd aflost en je risico op restschulden bijna minimaal is, of je moeten binnen een paar jaar je huis alweer verkopen.
Het gaat niet om jouw zekerheid, maar de zekerheid die de bank heeft cq. denkt te hebben. Je weet wel, rentepercentages enzo.quote:
[..]
Nou wat een tegenwerking als je een bovenmodaal huis wilt kopen hoef je toch niet ook nog die extra zekerheid te hebben?
De NHG is al flink verhoogd geweest die was eerst begrens op 265 .000 en was in 2008 in de toptijd van de crisis juist nog eens opgeschroefd naar 350.000.
Verder sluit je tegenwoordig toch een annuitaire hypotheek af waardoor je gewoon tijdens je looptijd aflost en je risico op restschulden bijna minimaal is, of je moeten binnen een paar jaar je huis alweer verkopen.
In veel andere landen om ons heen is het normaal dat wanneer je maar 80% of zo hoeft te financieren je ook een flinke rentkorting krijgt, in het nederlandse hypothekenmonopoly krijg je dat zo goed als niet voor elkaar.quote:
[..]
Het gaat niet om jouw zekerheid, maar de zekerheid die de bank heeft cq. denkt te hebben. Je weet wel, rentepercentages enzo.
Het mag dan een iets bovengemiddeld bedrag zijn, maar moeten wij daarom maar meer risico gaan lopen? Ook mijn partner of ik kan mijn baan verliezen. Wij kunnen ook uit elkaar gaan. En dan hebben wij net zo hard een "probleem" als de mensen met een lager inkomen en goedkopere woning. En omdat je wat meer te besteden hebt, dan ook maar meer rente betalen is natuurlijk ook krom.quote:
[..]
Nou wat een tegenwerking als je een bovenmodaal huis wilt kopen hoef je toch niet ook nog die extra zekerheid te hebben?
De NHG is al flink verhoogd geweest die was eerst begrens op 265 .000 en was in 2008 in de toptijd van de crisis juist nog eens opgeschroefd naar 350.000.
Verder sluit je tegenwoordig toch een annuitaire hypotheek af waardoor je gewoon tijdens je looptijd aflost en je risico op restschulden bijna minimaal is, of je moeten binnen een paar jaar je huis alweer verkopen.
Juist de huizen in de bovengemiddelde prijsklasse verkopen nu eenmaal niet zo goed in de crisis. Dat zou ook best gestimuleerd mogen worden. Het is al moeilijk zat om een hypotheek te krijgen.
Haha ja daar zou het best wel eens op uit kunnen draaienquote:
Er was altijd een route waarmee je met eigen geld alsnog NHG kon krijgen, mits je maar onder de hypotheekgrens zat. Daar lijkt mij een (goede) hypotheekadviseur voor.
Overigens gaan huizen rond die grens vaak precies op de grens weg. Prima argument voor jouw als koper om minder te bieden.
Het duurt nog een paar maanden, dus eerst maar eens goed oriënteren Andersom, je betaalt een normale rente wanneer het <80%, daarbovenop mag je een premie betalen in de vorm van hogere rente, of een herverzekering. Althans, zo zou het moeten zijn, en zo werkt het elders.quote:
[..]
In veel andere landen om ons heen is het normaal dat wanneer je maar 80% of zo hoeft te financieren je ook een flinke rentkorting krijgt, in het nederlandse hypothekenmonopoly krijg je dat zo goed als niet voor elkaar.
Uit eigen ervaring weet ik dat je zelfs geen korting kunt krijgen als je het geleende geld in deposito bij dezelfde bank zet
Ja hier betaal je altijd de premium rente, lang leven het banken monopoly. Ik hoop van harte dat de deutsche bank dat netjes kan doorbreken. Het zal wel niet goed zijn voor het aflossen van de schulden van onze banken.quote:
[..]
Andersom, je betaalt een normale rente wanneer het <80%, daarbovenop mag je een premie betalen in de vorm van hogere rente, of een herverzekering. Althans, zo zou het moeten zijn, en zo werkt het elders.
Uit eigen ervaring weet ik dat je zelfs geen korting kunt krijgen als je het geleende geld in deposito bij dezelfde bank zet
Lijkt mij dat wat op de NHG-site staat voorrang heeft/bindend is.Daarnaast lijkt het mij dat onze quotes in principe hetzelfde zeggen.quote:
[..]
Zou mooi zijn, maar ik lees dit:
http://www.hypotheekshop.(...)aarden-juni-2012.pdf
[..]
Het inbrengen van eigen geld is een uitgave van jou, en geen kostenpost. Die 320k blijft derhalve gehandhaafd lijkt mij.
Beetje onzinstelling.quote:
[..]
Ja hier betaal je altijd de premium rente, lang leven het banken monopoly. Ik hoop van harte dat de deutsche bank dat netjes kan doorbreken. Het zal wel niet goed zijn voor het aflossen van de schulden van onze banken.
Sluit je elders een hypotheek af waar je boetevrij kunt aflossen, ook bij verkoop, die je mee kunt nemen, waar je met premiebetalingen kunt varieren, lange looptijd etc etc,, kom je daar ook op een ander tarief uit.
Dat comment gaat ws. wel op voor mensen die substantieel eigen geld meenemen, maar zeker niet voor mensen die relatief hoge financieringen aangaan. - daar vind ik de rente aardig laag voor.
Heb je dan niks geleerd van financiele instellingen. Als iets (extreem) goedkoop is, waar halen ze dan hun winst vandaan?
Of zijn het dan toch filantropen die onder hun eigen kostenvoet uitlenen?Dat soort hypotheken kunnen voordelig zijn voor sommige mensen, met name als je een goed risico bent, maar niet voor iedereen vermoed ik.
ik zou wel eens de voorwaarden van zo'n Dietse hypotheek willen zien, als ze daadwerkelijk ooit verkocht worden in NL, en ook hoe ze hun rente diversificeren naar verschillende klanten, en dan oordelen
[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-06-2013 12:28:12 ]
Ik ben heel benieuwd hoe de markt reageert op zo'n hypotheek. Er was de afgelopen jaren op geen enkele manier een incentive om een huis te kopen met significant eigen geld. Het tegenovergestelde (spaarhypotheek, en dan extra bijstorten) was eerder het geval. In Duitsland was er domweg een andere incentive: meer inleggen betekent meer korting. Die incentive was er in NL niet, met name door de NHG en constructies zoals banksparen.quote:
[..]
ik zou wel eens de voorwaarden van zo'n Dietse hypotheek willen zien, als ze daadwerkelijk ooit verkocht worden in NL, en ook hoe ze hun rente diversificeren naar verschillende klanten, en dan oordelen
Zeker als je bedenkt dat de NHG in 1995 (!) is ingevoerd, dan kun je prima de stelling verdedigen dat niet de HRA, maar de NHG datgene is die ervoor gezorgd heeft dat er een bubble kon ontstaan. En dat is niet zo gek, want een bubbel ontstaat vaak als winst en risico disproportioneel uit balans zijn.
Nou, verdedig die stelling dan maar eens.quote:
Zeker als je bedenkt dat de NHG in 1995 (!) is ingevoerd, dan kun je prima de stelling verdedigen dat niet de HRA, maar de NHG datgene is die ervoor gezorgd heeft dat er een bubble kon ontstaan. En dat is niet zo gek, want een bubbel ontstaat vaak als winst en risico disproportioneel uit balans zijn.
Dat eerste ben ik niet met je eens hoor, het renteverschil tussen spaargeld en hypotheekrente is al vrij lang te groot om substantieel goed gemaakt te worden door het vermeende belastingvoordeel - al helemaal niet als de kwestie is wel of geen hypotheek (door huurwaardeforfait). Het wordt eigenlijk pas interessant bij een substantieel _hogere_ rente, waardoor je belastingvoordeel groter wordt, terwijl het renteverschil gelijk blijft. Anders is het gekloot in de marge - even los van het voordeel van flexabiliteit, wat volgens mij een belangrijker argument is om een eerder hogere dan lagere hypotheek te nemen.quote:
[..]
Ik ben heel benieuwd hoe de markt reageert op zo'n hypotheek. Er was de afgelopen jaren op geen enkele manier een incentive om een huis te kopen met significant eigen geld. Het tegenovergestelde (spaarhypotheek, en dan extra bijstorten) was eerder het geval. In Duitsland was er domweg een andere incentive: meer inleggen betekent meer korting. Die incentive was er in NL niet, met name door de NHG en constructies zoals banksparen.
Zeker als je bedenkt dat de NHG in 1995 (!) is ingevoerd, dan kun je prima de stelling verdedigen dat niet de HRA, maar de NHG datgene is die ervoor gezorgd heeft dat er een bubble kon ontstaan. En dat is niet zo gek, want een bubbel ontstaat vaak als winst en risico disproportioneel uit balans zijn.
Voor conclusie twee, moet je het denk ik eerder zoeken aan substantiele verhoging van gezinsinkomens en daling van rente. Tot voor enkele jaren was het renteverschil tussen NHG en niet NHG ook maar 0.2%, en ook die onderhandelde je meestal nog wel weg. NHG is eigenlijk pas populair geworden sinds de laatste jaren. Dus hoe kan die dan substantieel hebben bijgedragen aan hogere huizenprijzen?
Dat is zo ongeveer als fiscale hypotheekrente aftrek opknopen als 'schuldige'. Die bestaat namelijk al sinds 1893, en is sinds 1992 alleen maar beperkt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-06-2013 13:13:05 ]
Eigenlijk moeten we de vrouwen die zijn gaan werken gewoon de schuld gevenquote:
Dat is zo ongeveer als fiscale hypotheekrente aftrek opknopen als 'schuldige'. Die bestaat namelijk al sinds 1893, en is sinds 1992 alleen maar beperkt.
Hij wordt hierboven deels ontkracht, maar toch: De HRA zorgt er effectief voor dat er geen risico meer is op verlies: dat wordt opgevangen door de NHG. Daardoor lopen mensen hoegenaamd geen risico op verliezen bij de verkoop van hun huis 'wanneer het mis gaat' en zijn alle negatieve scenario's (ontslag, overlijden, scheiding) niet meer relevant. Er staat dan niets meer in de weg om maximaal te gaan lenen. Mensen hoeven letterlijk niet meer na te denken, er wordt namelijk aan hen gedacht.quote:
[..]
Nou, verdedig die stelling dan maar eens.
Gevolg hiervan is dat de druk op duurdere huizen toeneemt en meer mensen (ook de mensen die eigenlijk behoren te huren) huizen gaan kopen. Dit impliceert ook druk op het onderste segment. Banken hebben geen enkele remmende werking, want er is geen belemmering vanwege de NHG.
Let wel: er zijn meer redenen om de bubble te verklaren. Werkende partners is er daar een van. HRA is imo niet een probleem, aangezien die al 100 jaar bestaat. Die 'bubble' zit er dus ook al 50 jaar in. Hem weghalen doet zeker iets met de prijzen, maar daarmee haal je een andere bubble weg dan die er door de NHG en de werkende huisvrouwen in is gekomen.
Je kent de voorwaarden van de NHG? Dan zie je namelijk dat met die NHG je juist niet maximaal kan lenen. Het stelt meer beperkende voorwaarden (max leenbedrag %-aflossingsvrij etc) dan de banken zonder NHG doen of deden. Het dempt dus eerder de risico's.quote:
[..]
Hij wordt hierboven deels ontkracht, maar toch: De HRA zorgt er effectief voor dat er geen risico meer is op verlies: dat wordt opgevangen door de NHG. Daardoor lopen mensen hoegenaamd geen risico op verliezen bij de verkoop van hun huis 'wanneer het mis gaat' en zijn alle negatieve scenario's (ontslag, overlijden, scheiding) niet meer relevant. Er staat dan niets meer in de weg om maximaal te gaan lenen. Mensen hoeven letterlijk niet meer na te denken, er wordt namelijk aan hen gedacht.
Nee dus, immers de NHG is beperkt tot een maximunbedrag dat niet bizar hoog ligt.quote:Gevolg hiervan is dat de druk op duurdere huizen toeneemt
Ook al niet correct. Leuk gezocht bij elkaar maar snel af te schrijvenquote:en meer mensen (ook de mensen die eigenlijk behoren te huren) huizen gaan kopen. Dit impliceert ook druk op het onderste segment. Banken hebben geen enkele remmende werking, want er is geen belemmering vanwege de NHG.
Tja, de vraag is in hoeverre het allemaal een bubble is.quote:Let wel: er zijn meer redenen om de bubble te verklaren. Werkende partners is er daar een van. HRA is imo niet een probleem, aangezien die al 100 jaar bestaat. Die 'bubble' zit er dus ook al 50 jaar in. Hem weghalen doet zeker iets met de prijzen, maar daarmee haal je een andere bubble weg dan die er door de NHG en de werkende huisvrouwen in is gekomen.
HRA op zich was geen probleem maar de bizarre hypotheek constructies om maximaal HRA te trekken bij minimale maandlasten zonder dat er ooit afbetaald wordt hebben mijns inziens wel flink bijgedragen aan de bubbel.quote:
HRA is imo niet een probleem, aangezien die al 100 jaar bestaat.
Maximaal 50% aflossingsvrij ja. Neemt niet weg dat 4,5x het inkomen lenen een belachelijke hoeveelheid geld is, die je alleen redelijkerwijs kunt afbetalen als je inkomen nog significant stijgt.quote:
[..]
Je kent de voorwaarden van de NHG? Dan zie je namelijk dat met die NHG je juist niet maximaal kan lenen. Het stelt meer beperkende voorwaarden (max leenbedrag %-aflossingsvrij etc) dan de banken zonder NHG doen of deden. Het dempt dus eerder de risico's.
Niet op 6-7x, maar nog steeds erg hoog.quote:[..]
Nee dus, immers de NHG is beperkt tot een maximunbedrag dat niet bizar hoog ligt.
Mijn stelling is dus dat er mensen onder de NHG vallen die er niet onder zouden moeten vallen. Banken keken daar niet naar, maar alleen naar inkomen.quote:[..]
Ook al niet correct. Leuk gezocht bij elkaar maar snel af te schrijven
Dat is inderdaad een belangrijke vraag. Vraag ook om een definitie van 'bubble'. 20% zakken (30% inc inflatie) neigt daar wel naar, zeker als het einde nog niet in zicht is.quote:[..]
Tja, de vraag is in hoeverre het allemaal een bubble is.
Waar. De vraag is waardoor die constructies veroorzaakt zijn.quote:
[..]
HRA op zich was geen probleem maar de bizarre hypotheek constructies om maximaal HRA te trekken bij minimale maandlasten zonder dat er ooit afbetaald wordt hebben mijns inziens wel flink bijgedragen aan de bubbel.
De zogenaamd noodzakelijke financiële innovaties.quote:
Waar. De vraag is waardoor die constructies veroorzaakt zijn.
Waar. In dat lijstje staat imo ook de NHG, naast de spaarhypotheek, de beleggingshypotheek, de 6-7x inkomen, etc, etc. En vergeet alle propaganda niet.quote:
[..]
De zogenaamd noodzakelijke financiële innovaties.
Een leuk onderzoek over de NHG waarin we ook kunnen zien dat NHG gestart is op 150.000 euro als garantie. Verder vermeld men nog dat de NHG eigenlijk ook een voorzetting van eerder gemeente garantie is, maar gaat men daar niet verder op door.quote:
[..]
Waar. In dat lijstje staat imo ook de NHG, naast de spaarhypotheek, de beleggingshypotheek, de 6-7x inkomen, etc, etc. En vergeet alle propaganda niet.
Lijkt mij ontkenning dat mensen -en niet alleen in Nederland- en veilig dak boven hun hoofd gewoon erg belangrijk vinden, en dat we nou eenmaal een welvarend land zijn. Nog steeds, ja.
Al die bubbeltjes, je zou er tussendoor het bos niet meer zien.
Ow ja, en de prijzen van huizen stijgen wel eens, en ze dalen wel eens. Geloof dat we dat een beetje ontwend zijn
Geloof ook wel dat de uitslagen extremer zijn, omdat dit een tijd is van speculatie.De propaganda lukt wel aardig. Hoeveel hypotheken tegen 7 keer het inkomen zijn er daadwerkelijk verstrekt?quote:
[..]
Waar. In dat lijstje staat imo ook de NHG, naast de spaarhypotheek, de beleggingshypotheek, de 6-7x inkomen, etc, etc. En vergeet alle propaganda niet.
Ik weet niet de precieze getallen, maar hier een document uit 2009 waarin het gemiddelde van <25 jaar 6,6x het inkomen is, en tussen de 25-35 jaar 5,5 gemiddeld is. Dat is gemiddeld (!) boven de norm van 4,5x het inkomen die nu wordt gehanteerd.quote:
[..]
De propaganda lukt wel aardig. Hoeveel hypotheken tegen 7 keer het inkomen zijn er daadwerkelijk verstrekt?
Edit: een persoons huishoudens staan gemiddeld op 5,8x.
Het OECD pleegt te rekenen met net income, hequote:
[..]
Ik weet niet de precieze getallen, maar hier een document uit 2009 waarin het gemiddelde van <25 jaar 6,6x het inkomen is, en tussen de 25-35 jaar 5,5 gemiddeld is. Dat is gemiddeld (!) boven de norm van 4,5x het inkomen die nu wordt gehanteerd.
Edit: een persoons huishoudens staan gemiddeld op 5,8x.
Bij welke banken zijn die hypotheken afgesloten dan? Ik kreeg in 2006 echt niet meer dan 4,5 keer mijn jaarinkomen hoor. Kon hoog of laag springen maar dat was het max.quote:
[..]
Ik weet niet de precieze getallen, maar hier een document uit 2009 waarin het gemiddelde van <25 jaar 6,6x het inkomen is, en tussen de 25-35 jaar 5,5 gemiddeld is. Dat is gemiddeld (!) boven de norm van 4,5x het inkomen die nu wordt gehanteerd.
Edit: een persoons huishoudens staan gemiddeld op 5,8x.
Haha, dat verklaart hetquote:
[..]
Het OECD pleegt te rekenen met net income, he
.Kon me er ook al niet veel bij voorstellen...
Gewoon de prijs afdingen tot de NHG grens.... of wachten totdat je het voor de helft kan kopen.quote:
Mijn god, de overheid doet er ook alles aan om de huizenmarkt naar de klote te helpen
Ik wil dit jaar een huis gaan kopen. Een huis van circa 3 - 3,2 ton. Nu kom ik er dus net achter dat de NHG grens omlaag gaat naar 290k (inclusief alle kosten).
Zijn er nog truukjes om toch NHG te krijgen op een huis boven de 3 ton? Bijvoorbeeld eigen geld inleggen?
Anders moeten we nog maar even lekker blijven scheefhuren.
270001quote:
Dan zou het eerste priemgetal na de 270.000 veel magischer zijn.
Een overheidsgarantie is net zo ziek als een leensubsidie door lagere belastingtarieven. Iedere econoom kan je uitleggen dat zoiets een prijsopdrijvend effect heeft.quote:
Nou, dan de belastingtarieven maar naar 100%, he, zal ze leren die burgersquote:
[..]
Een overheidsgarantie is net zo ziek als een leensubsidie door lagere belastingtarieven. Iedere econoom kan je uitleggen dat zoiets een prijsopdrijvend effect heeft.
Nou, da's ook niet aardig, iemand toedichten om te wachten tot ie dood neervalt.....quote:
[..]
Gewoon de prijs afdingen tot de NHG grens.... of wachten totdat je het voor de helft kan kopen.
Jij weet heel best dat lastenverzwaring een heel negatief effect heeft op de economie. Waarom zou je nog gaan werken als je alleen maar meer en meer belast wordt? Dan kun je beter leren waar je je hand moet ophouden.quote:
Nou, dan de belastingtarieven maar naar 100%, he, zal ze leren die burgers
Elke lastenverzwaring heeft direct een negatief effect op de vrije marktwerking en het besteedbare inkomen van de belastingbetaler, de overheid roomt het effect van productief zijn af en dat zet niet aan tot productief gedrag. Stimuleren doe je door te belonen in plaats van succes af te straffen.
Met de door jou voorgestelde belastingverhoging kan het heel hard gaan hoor.quote:Nou, da's ook niet aardig, iemand toedichten om te wachten tot ie dood neervalt.....
Uberhaupt is er een duidelijke correlatie tussen dalende huizenprijzen en een dalend besteedbaar inkomen.
Leg het maar eens concreet en fatsoenlijk onderbouwd uit voor de NHG.quote:
[..]
Een overheidsgarantie is net zo ziek als een leensubsidie door lagere belastingtarieven. Iedere econoom kan je uitleggen dat zoiets een prijsopdrijvend effect heeft.
Daarom staak ik ook totdat alle freeloaders met een uitkering die wél prima kunnen bijdragen uit het systeem gespoeld zijn. Is geen kwestie van handje ophouden, integendeel, maar zwaaienquote:
[..]
Jij weet heel best dat lastenverzwaring een heel negatief effect heeft op de economie. Waarom zou je nog gaan werken als je alleen maar meer en meer belast wordt? Dan kun je beter leren waar je je hand moet ophouden.
Je kan ook prima zwaaien zonder iemand anders uit te zuigen.
Dat ben ik met je eens, maar met onwillige honden is het slecht hazen vangen.quote:Elke lastenverzwaring heeft direct een negatief effect op de vrije marktwerking en het besteedbare inkomen van de belastingbetaler, de overheid roomt het effect van productief zijn af en dat zet niet aan tot productief gedrag. Stimuleren doe je door te belonen in plaats van succes af te straffen.
Ik geloof dat het kwartje in Den Haag inmiddels gevallen is, en dat ze begrijpen dat ze eens wat mensen een zetje moeten geven ipv de rekening door te sturen naar degenen die wel belasting betalen (en die laatsten zijn veelal degenen die HRA 'genieten' - want in tegendeel tot de onderbuikdoctrine moet je namelijk wel eerst een veelvoud aan belasting afdragen om een stukje terug te mogen ontvangen. De omgekeerde hand zullen we maar zeggen)quote:Met de door jou voorgestelde belastingverhoging kan het heel hard gaan hoor.
Uberhaupt is er een duidelijke correlatie tussen dalende huizenprijzen en een dalend besteedbaar inkomen.
Den Haag kan binnenkort weer met het vingertje naar Brussel wijzen.
"Tja.... Brussels dictaat hè"
Wilders zal wel weer helemaal lost gaan om Henk en Ingrid van de ondergang te redden.
Maar Geert? Wat is er mis met lagere belastingtarieven?
Och gut, die spam weerquote:
De HRA is doomed?
Den Haag kan binnenkort weer met het vingertje naar Brussel wijzen.
"Tja.... Brussels dictaat hè"
Wilders zal wel weer helemaal lost gaan om Henk en Ingrid van de ondergang te redden.
Maar Geert? Wat is er mis met lagere belastingtarieven?
NHG, overheidsgarantie dus de bank loopt geen risico en kan het geld veel goedkoper verstrekken.quote:
[..]
Leg het maar eens concreet en fatsoenlijk onderbouwd uit voor de NHG.
Gevolg, de klant heeft meer leencapaciteit en besteed dit aan zijn woning.
Die duidelijke correlatie, kan je die onderbouwd toelichten? Immers de huizenprijzen dalen veel sneller dan het gemiddelde besteedbare inkomen.quote:
[..]
[..]
Met de door jou voorgestelde belastingverhoging kan het heel hard gaan hoor.
Uberhaupt is er een duidelijke correlatie tussen dalende huizenprijzen en een dalend besteedbaar inkomen.
En hoe wou je concreet het begrotingstekort wegwerken zonder enige lastenverhoging?
Ik vroeg om een fatsoenlijke onderbouwing voor deze casus, niet om wat vage algemeenheden...quote:
[..]
NHG, overheidsgarantie dus de bank loopt geen risico en kan het geld veel goedkoper verstrekken.
Gevolg, de klant heeft meer leencapaciteit en besteed dit aan zijn woning.
Mag ik, mag ik. De roze olifant die namelijk wel echt op tafel staat te dansen: sociale zekerheid en gezondsheidszorg. 70% van de rijksbegroting, en dé reden waarom Nederland concurrentieongeschikt is geworden, en waarom er te weinig beloning @ CC is. Dat is dan wel een beetje een Baron van Munchhausen moment, want om CC te motiveren moet je dus zijn twee bronnen van subsidie weghalen. QED.quote:
En hoe wou je concreet het begrotingstekort wegwerken zonder enige lastenverhoging?
Als de overheid van die freeloaders af wil moet ze inderdaad zorgen dat werken loont en dat doe je door de belastingen te verlagen. Dat hele spel van geld rondpompen is totale verspilling en machtspolitiek.quote:
Daarom staak ik ook totdat alle freeloaders met een uitkering die wél prima kunnen bijdragen uit het systeem gespoeld zijn. Is geen kwestie van handje ophouden, integendeel, maar zwaaien
Je kan ook prima zwaaien zonder iemand anders uit te zuigen.
Als je echt wilt werken dan vang je je eigen hazen in plaats van daar honden voor in te zetten.quote:Dat ben ik met je eens, maar met onwillige honden is het slecht hazen vangen.
De HRA is er enkel en alleen maar voor en selectief groepje leentoppers, waarom krijgen andere toppers niet dezelfde voordelen? Waarom gewoon niet de belastingen verlagen?quote:Ik geloof dat het kwartje in Den Haag inmiddels gevallen is, en dat ze begrijpen dat ze eens wat mensen een zetje moeten geven ipv de rekening door te sturen naar degenen die wel belasting betalen (en die laatsten zijn veelal degenen die HRA 'genieten' - want in tegendeel tot de onderbuikdoctrine moet je namelijk wel eerst een veelvoud aan belasting afdragen om een stukje terug te mogen ontvangen. De omgekeerde hand zullen we maar zeggen)
Verlaag de belastingen en laat werk weer lonen dan hoeft de overheid ook geen kapitalen bij een selectief groepje belastingmelkkoeien op te halenn. Briljant plan toch? Maar ja... hoe houdt de elite zijn macht als de onderklasse verdwijnt om de middenklasse angst aan te jagen?
Ook dan ga je het niet redden zonder lastenverhogingen voor velenquote:
[..]
Mag ik, mag ik. De roze olifant die namelijk wel echt op tafel staat te dansen: sociale zekerheid en gezondsheidszorg. 70% van de rijksbegroting, en dé reden waarom Nederland concurrentieongeschikt is geworden, en waarom er te weinig beloning @ CC is. Dat is dan wel een beetje een Baron van Munchhausen moment, want om CC te motiveren moet je dus zijn twee bronnen van subsidie weghalen. QED.
.Dat is toch niet zo moeilijk, gewoon de drugs afkoppelen bij de freeloaders.quote:
[..]
Als de overheid van die freeloaders af wil moet ze inderdaad zorgen dat werken loont en dat doe je door de belastingen te verlagen. Dat hele spel van geld rondpompen is totale verspilling en machtspolitiek.
quote:Als je echt wilt werken dan vang je je eigen hazen in plaats van daar honden voor in te zetten.
zet een kruisje.Nou jij nog, werken dus
zie post hierbovenquote:De HRA is er enkel en alleen maar voor en selectief groepje leentoppers, waarom krijgen andere toppers niet dezelfde voordelen? Waarom gewoon niet de belastingen verlagen?
Verlaag de belastingen en laat werk weer lonen dan hoeft de overheid ook geen kapitalen bij een selectief groepje belastingmelkkoeien op te halenn. Briljant plan toch? Maar ja... hoe houdt de elite zijn macht als de onderklasse verdwijnt om de middenklasse angst aan te jagen?
Volgens mij haal je belasting en subsidies door elkaar, een probleem wat hier wel vaker voorkomt.quote:
[..]
Ook dan ga je het niet redden zonder lastenverhogingen voor velen
CC vindt de belastingdruk oneerlijk, of op mijn minst contraproductief. Ik ben dat zowaar met hem eens. Dan moet je eens kijken naar de uitgaven, een spiegel noemen we dat geloof ik.
Ik denk dat je dan vooral naar het besteedbaar inkomen van de groep starters moet kijken, deze is immers relevant voor het begrijpen van de correlatie. Het zou mij in het algemeen niet verbazen als er een 1 op 1 correlatie is met de werkeloosheid en het prijsniveau van koopwoningen.quote:
[..]
Die duidelijke correlatie, kan je die onderbouwd toelichten? Immers de huizenprijzen dalen veel sneller dan het gemiddelde besteedbare inkomen.
Andere factoren zijn de eis om af te lossen, want aflossingsvrij was toch wel een flinke factor in het vormen van de zeepbel.
Het begrotingstekort wegwerken? Waarom zou je dat willen? De staatsschulden moeten gewoon gesaneerd worden want zoals we weten is de obligatiebubble de moeder der bubbles.quote:En hoe wou je concreet het begrotingstekort wegwerken zonder enige lastenverhoging?
Ooh.. en niet meer uitgeven dan je hebt is iets waar je niet ineens aan moet gaan denken als je plotseling nog krapper zit dan voorheen. Dat moet je doen als de economie op volle toeren draait, althans... zo hoort het toch volgens Keynes?
Ooh... dus duidelijke algemeenheden doen we tegenwoordig af als vaag en we moeten verzanden in meer complexe en ondoorzichtige vormen van redenatie?quote:Op dinsdag 11 juni 2013 19:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik vroeg om een fatsoenlijke onderbouwing voor deze casus, niet om wat vage algemeenheden...
Had het bewust over lastenverhoging, of dat direct naar de overheid gaat maakt me niet zoveel uitquote:
[..]
Volgens mij haal je belasting en subsidies door elkaar, een probleem wat hier wel vaker voorkomt.
. Een zekere mate van collectiviteit lijkt mij persoonlijk toch wel noodzaak. Maar goed dat gaat ver van het onderwerp af voor nu.Haha, dat is waar.quote:CC vindt de belastingdruk oneerlijk, of op mijn minst contraproductief. Ik ben dat zowaar met hem eens. Dan moet je eens kijken naar de uitgaven, een spiegel noemen we dat geloof ik.
Eens kijken naar het onderwerp voor je wat algemeenheden uitkraait lijkt me niet onverstandig inderdaad. Immers je stelling is voor de NHG niet zo relevant...quote:
[..]
Ooh... dus duidelijke algemeenheden doen we tegenwoordig af als vaag en we moeten verzanden in meer complexe en ondoorzichtige vormen van redenatie?
Die spiegel voorhouden is een goed idee, helaas hebben we ook een hele grote industrie in Nederland die zich bezig houd met alle hulpbehoevenden. Als we alle hulpbehoevenden aan het werk zetten zijn er ineens heel veel mensen werkeloos.quote:
[..]
Volgens mij haal je belasting en subsidies door elkaar, een probleem wat hier wel vaker voorkomt.
CC vindt de belastingdruk oneerlijk, of op mijn minst contraproductief. Ik ben dat zowaar met hem eens. Dan moet je eens kijken naar de uitgaven, een spiegel noemen we dat geloof ik.
Euhm... begon deze discussie niet omdat er iemand klaagde dat hij zijn huis van 3...3,2 ton niet kon kopen omdat de NHG was verlaagd na 2,9 ton?quote:
[..]
Eens kijken naar het onderwerp voor je wat algemeenheden uitkraait lijkt me niet onverstandig inderdaad. Immers je stelling is voor de NHG niet zo relevant...
Aha, weer vage aannames maar geen onderbouwing met de feiten...quote:
[..]
Ik denk dat je dan vooral naar het besteedbaar inkomen van de groep starters moet kijken, deze is immers relevant voor het begrijpen van de correlatie. Het zou mij in het algemeen niet verbazen als er een 1 op 1 correlatie is met de werkeloosheid en het prijsniveau van koopwoningen.
Andere factoren zijn de eis om af te lossen, want aflossingsvrij was toch wel een flinke factor in het vormen van de zeepbel.
Om de staatshuishouding op orde te brengen moet er een miljard of 60 'omgebogen' worden. Hoe wou je dat gaan doen zonder lastenverzwaringen?quote:Het begrotingstekort wegwerken? Waarom zou je dat willen? De staatsschulden moeten gewoon gesaneerd worden want zoals we weten is de obligatiebubble de moeder der bubbles.
Ooh.. en niet meer uitgeven dan je hebt is iets waar je niet ineens aan moet gaan denken als je plotseling nog krapper zit dan voorheen. Dat moet je doen als de economie op volle toeren draait, althans... zo hoort het toch volgens Keynes?
Ja, en ook dat is geen fatsoenlijke onderbouwing voor wat je roept...quote:
[..]
Euhm... begon deze discussie niet omdat er iemand klaagde dat hij zijn huis van 3...3,2 ton niet kon kopen omdat de NHG was verlaagd na 2,9 ton?
Nou voorruit laat ik het omdraaien dan. Waarom is mijn argument fundamenteel fout dan?quote:
[..]
Ja, en ook dat is geen fatsoenlijke onderbouwing voor wat je roept...
Inkomen, rente, werkgelegenheid, de drie-eenheid.quote:
[..]
Ik denk dat je dan vooral naar het besteedbaar inkomen van de groep starters moet kijken, deze is immers relevant voor het begrijpen van de correlatie. Het zou mij in het algemeen niet verbazen als er een 1 op 1 correlatie is met de werkeloosheid en het prijsniveau van koopwoningen.
Andere factoren zijn de eis om af te lossen, want aflossingsvrij was toch wel een flinke factor in het vormen van de zeepbel.
Het cynische doet zich nu voor dat de huidige (klagende) generatie op het gebied van inkomen en werkgelegenheid op niet al te lange termijn in een bevoorrechte positie zitten, gevolg van de vergrijzing. Kun je je wellicht nu niet voorstellen, maar over een decennium zal de arbeidsmarkt zo krap zitten als mijn riem na een all you can eat sushi tent bezoek (vier keer woordwaarde) - en we zullen ongetwijfeld te bekrompen zijn om migratie toe te staan om dat op te lossen.
Voor wat betreft aflossen, dat vraag ik me oprecht af. Vind je de huidige regelgeving zelf dat nu ook niet een beetje overtrokken? Waarom moet een twintiger op zijn vijftigzoveelste een volledig afbetaald huis hebben? Schiet men dan van niet aflossen niet totaal door naar het andere uiterste? Let wel, het mag, absoluut, aanbevelingswaard om op je vijftigzoveelste een volledig afbetaald huis te hebben, maar overdrijven we nu niet een beetje?
Deels eens, ik begrijp die neiging tot zelfkastijding ook niet zo. In deze tijden moeten ze eigenlijk remmen en gas geven tegelijkertijd. Maar iedereen de strot afknijpen werkt dus niet. In die zin begrijp ik hele huizenmarktbeleid dan ook niet. Uberhaupt niet, het meerendeel van de hypotheken werd middels NHG versterkt, en daar zat al een 50% aflossingsverplichting. Meer dan genoeg me dunkt, zeker voor starters.quote:Het begrotingstekort wegwerken? Waarom zou je dat willen? De staatsschulden moeten gewoon gesaneerd worden want zoals we weten is de obligatiebubble de moeder der bubbles.
Ooh.. en niet meer uitgeven dan je hebt is iets waar je niet ineens aan moet gaan denken als je plotseling nog krapper zit dan voorheen. Dat moet je doen als de economie op volle toeren draait, althans... zo hoort het toch volgens Keynes?
Ik zeg: die mensen kun je dan prima betalen voor nuttiger werk.quote:
[..]
Die spiegel voorhouden is een goed idee, helaas hebben we ook een hele grote industrie in Nederland die zich bezig houd met alle hulpbehoevenden. Als we alle hulpbehoevenden aan het werk zetten zijn er ineens heel veel mensen werkeloos.
Of beter nog: voor degenen die ECHT hulp behoeven. Zou tijd worden.Momenteel wordt elk capaciteitsprobleem opgelost met arbeiders uit Europa, dit met doel om vooral niet de salarissen te doen laten stijgen. Europa heeft een probleem met te hoge salarissen om mee te mogen doen op het wereldtoneel. Die schaarste gaat er niet komen, wat er wel komt is een enorme hoge lastendruk om al die grijze hoofden te voeden en van zorg te voorzien. Dat in combinatie met het niet mogelijk zijn om de lonen sterkt te laten stijgen betekend gewoon een teruggang in welvaart. Het laatste waar je dan in terecht wilt komen is een torenhoge schuld omdat je geloofde in de huizenmarkt zeepbel.quote:
Inkomen, rente, werkgelegenheid, de drie-eenheid.
Het cynische doet zich nu voor dat de huidige (klagende) generatie op het gebied van inkomen en werkgelegenheid op niet al te lange termijn in een bevoorrechte positie zitten, gevolg van de vergrijzing. Kun je je wellicht nu niet voorstellen, maar over een decennium zal de arbeidsmarkt zo krap zitten als mijn riem na een all you can eat sushi tent bezoek (vier keer woordwaarde) - en we zullen ongetwijfeld te bekrompen zijn om migratie toe te staan om dat op te lossen.
Ik vind dat je een lening gewoon hoort af te betalen, wat is er mis met een afbetaald huis op je 50-zoveelste? Dat betekend dat toch gewoon dat je eventueel eerder kan stoppen met werken/minder werken of je geld aan andere zaken kan uitgeven? Als je een huis afbetaald dan kan je na verloop van tijd nog eens wat geld investeren om je huis te moderniseren of te verduurzamen. Geld lenen en niet afbetalen is alleen maar gunstig voor de banksector, andere economische sectoren worden daar niet beter van.quote:Voor wat betreft aflossen, dat vraag ik me oprecht af. Vind je de huidige regelgeving zelf dat nu ook niet een beetje overtrokken? Waarom moet een twintiger op zijn vijftigzoveelste een volledig afbetaald huis hebben? Schiet men dan van niet aflossen niet totaal door naar het andere uiterste?
50% is gewoon te weinig, je moet gewoon vanaf dag 1 weten wat je verplichtingen zijn en dat is wat mij betreft volledig aflossen.quote:Deels eens, ik begrijp die neiging tot zelfkastijding ook niet zo. In deze tijden moeten ze eigenlijk remmen en gas geven tegelijkertijd. Maar iedereen de strot afknijpen werkt dus niet. In die zin begrijp ik hele huizenmarktbeleid dan ook niet. Uberhaupt niet, het meerendeel van de hypotheken werd middels NHG versterkt, en daar zat al een 50% aflossingsverplichting. Meer dan genoeg me dunkt, zeker voor starters.
Dan moeten ze wel omgeschoold worden want als ze opgeleid zijn voor de 'zieligheidsindustrie' dan zijn ze in andere sectoren meestal niet inzetbaar.quote:
[..]
Ik zeg: die mensen kun je dan prima betalen voor nuttiger werk.
Feitelijk is dat ook een bubble, mensen opleiden voor de werkeloosheid omdat hun opleiding niet aansluit bij waar de markt behoefte aan heeft. Zonde dat we als samenleving daar zoveel geld mee verkwisten.
owjee, weer een complot.quote:
[..]
Momenteel wordt elk capaciteitsprobleem opgelost met arbeiders uit Europa, dit met doel om vooral niet de salarissen te doen laten stijgen. Europa heeft een probleem met te hoge salarissen om mee te mogen doen op het wereldtoneel. Die schaarste gaat er niet komen, wat er wel komt is een enorme hoge lastendruk om al die grijze hoofden te voeden en van zorg te voorzien. Dat in combinatie met het niet mogelijk zijn om de lonen sterkt te laten stijgen betekend gewoon een teruggang in welvaart. Het laatste waar je dan in terecht wilt komen is een torenhoge schuld omdat je geloofde in de huizenmarkt zeepbel.
Die schaarste is er bij technische beroepen zelfs allang, en dat gaat zich uitbreiden.zelfs een aflossingsvrije lening wordt ten tijde van verlopen van de leningstermijn afbetaald, he, het is geen kwestie van wel of niet afbetalen, maar in welk tempo/wanneer.quote:Ik vind dat je een lening gewoon hoort af te betalen, wat is er mis met een afbetaald huis op je 50-zoveelste? Dat betekend dat toch gewoon dat je eventueel eerder kan stoppen met werken/minder werken of je geld aan andere zaken kan uitgeven? Als je een huis afbetaald dan kan je na verloop van tijd nog eens wat geld investeren om je huis te moderniseren of te verduurzamen. Geld lenen en niet afbetalen is alleen maar gunstig voor de banksector, andere economische sectoren worden daar niet beter van.
Zie hierboven, daar is vanaf dag 1 geen twijfel over mogelijk, anders dan de US of A kun je in Nederland niet van je schulden weglopen, uitgezonderd een paar paravenuen dan die dat op kosten van de maatschappij met veel dedain en hoogdravende meningen over anderen doen....quote:50% is gewoon te weinig, je moet gewoon vanaf dag 1 weten wat je verplichtingen zijn en dat is wat mij betreft volledig aflossen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-06-2013 19:55:31 ]
Hoho, jij stelt iets. Dat mag je gewoon gaan onderbouwen.quote:
[..]
Nou voorruit laat ik het omdraaien dan. Waarom is mijn argument fundamenteel fout dan?
Nee hoor, in plaats dat ze hun aandacht moeten spenderen aan zelfbenoemde zieligerds die menen dat ze het slachtoffer van de maatschappij zijn, kunnen die hun aandacht spenderen aan mensen die daadwerkelijk hulpbehoevend zijn. En dat is wat er in delen van de sociale sector echt aan de hand is, want er zijn serieus genoeg mensen die WEL aandacht en hulp verdienen - en op die manier zal ook niemand piepen over belastingdruk enzo.quote:
[..]
Dan moeten ze wel omgeschoold worden want als ze opgeleid zijn voor de 'zieligheidsindustrie' dan zijn ze in andere sectoren meestal niet inzetbaar.
Owjee, weer een bubbel, het modewoordquote:Feitelijk is dat ook een bubble, mensen opleiden voor de werkeloosheid omdat hun opleiding niet aansluit bij waar de markt behoefte aan heeft. Zonde dat we als samenleving daar zoveel geld mee verkwisten.
Daarom vind ik het leenstelsel ook een goed idee, dat dwingt mensen beter om eens een zelftoets te doen. Misschien een idee voor meer sectoren, lenen ipv subsidieren
De maatschappij helpt jou als het even tegenzit, mag ze dan iets van jou verwachten tzt?Die schaarste is er helemaal niet, als dat zo was dan gingen de salarissen door het dak heen. Zie je enkel nog maar op enkele plaatsen gebeuren. Men heeft vooral een tekort aan laagbetaalde technici.quote:
owjee, weer een complot.
Alleen daarom geloof ik dat de door jouw genoemde schaarste niet helemaal het gewenste effect gaat geven. Als er daadwerkelijk een schaarste komt dan zal dit hoe dan ook niet gaan leiden tot hogere salarissen, als werkgevers bereid waren geweest de knip te trekken dan had zich dit al reeds gemanifesteerd en gingen studenten massaal een technische studie volgen.
Maar om de risico's nu te prijzen moet je nu wel afspraken maken die passen bij de huidige risico's. De glazen bol toepassen klinkt leuk maar het hoort niet bij een degelijke aanpak. Als mensen later meer geld verdienen kunnen ze hun situatie toch herzien? Dan kopen ze maar een groter huis als ze dat zo graag willen maar niet nu.quote:zelfs een aflossingsvrije lening wordt afbetaald, he, het is geen kwestie van wel of niet afbetalen, maar in welk tempo/wanneer.
Pfff.... de schuldsanering is anders maar wat toegankelijk hoor. Dat het geen pretje is mag duidelijk zijn maar de rekening komt gewoon terecht op het bord van degene waar het hoort nl. de kredietverstrekkers die niet goed hebben opgelet bij het inschatten van de risico's.quote:Zie hierboven, daar is vanaf dag 1 geen twijfel over mogelijk, anders dan de US of A kun je in Nederland niet van je schulden weglopen, uitgezonderd een paar paravenuen dan die dat op kosten van de maatschappij met veel dedain en hoogdravende meningen over anderen doen....
Zwak hoor... jij roept dat ik het niet goed onderbouwt heb... onderbouw dat dan eens. Ik vraag feitelijk toch iets heel simpels? Jij beweert dat mijn onderbouwing niet deugd, jij hebt er kritiek op, dus ga je gang... vertel mij eens wat er niet aan klopt, waarom mijn argumenten vals zijn.quote:
[..]
Hoho, jij stelt iets. Dat mag je gewoon gaan onderbouwen.
Trolololololquote:
[..]
Zwak hoor... jij roept dat ik het niet goed onderbouwt heb... onderbouw dat dan eens. Ik vraag feitelijk toch iets heel simpels? Jij beweert dat mijn onderbouwing niet deugd, jij hebt er kritiek op, dus ga je gang... vertel mij eens wat er niet aan klopt, waarom mijn argumenten vals zijn.
Te moeiljjk zo'n technische studie, vadertje staat zorgt nu al voor ons, dat zal ze straks ook doenquote:
[..]
Die schaarste is er helemaal niet, als dat zo was dan gingen de salarissen door het dak heen. Zie je enkel nog maar op enkele plaatsen gebeuren. Men heeft vooral een tekort aan laagbetaalde technici.
Alleen daarom geloof ik dat de door jouw genoemde schaarste niet helemaal het gewenste effect gaat geven. Als er daadwerkelijk een schaarste komt dan zal dit hoe dan ook niet gaan leiden tot hogere salarissen, als werkgevers bereid waren geweest de knip te trekken dan had zich dit al reeds gemanifesteerd en gingen studenten massaal een technische studie volgen.
Laat ik mijn stelling dan aanscherpen: voor ambitieuze hard werkende jonge mensen ligt een goede arbeidsmarkt in het verschiet. Niet voor fierefluiters of zelfbenoemde profiteurs. Heb je tot op aanzienlijke hoogte zelf in de hand, CC.
Volgens mij is dat een zwaar ontwijkend antwoord. Voor mijn part hadden ze iedereen vrij gelaten in de vorm van hypotheek, maar hadden ze bijv. bepaald dat de max. fiscale aftrek over de helft zou gaan, desnoods lineair afgebouwd in dertig jaar. Dat had oneindig veel meer zin gehad. Dat Blok een sufkip is blijkt wel dat hij zich in andersmatige dogma's heeft laten inpakken, en fiscaliteit en hypotheekvorm niet heeft ontkoppelt.quote:Maar om de risico's nu te prijzen moet je nu wel afspraken maken die passen bij de huidige risico's. De glazen bol toepassen klinkt leuk maar het hoort niet bij een degelijke aanpak. Als mensen later meer geld verdienen kunnen ze hun situatie toch herzien? Dan kopen ze maar een groter huis als ze dat zo graag willen maar niet nu.
Nou, de rekening zou terecht moeten komen bij de schuldenaar, valt me tegen van je, jij degene die altijd wijst op huizenbezitters die maar moeten bloeden voor hun misdaden.quote:Pfff.... de schuldsanering is anders maar wat toegankelijk hoor. Dat het geen pretje is mag duidelijk zijn maar de rekening komt gewoon terecht op het bord van degene waar het hoort nl. de kredietverstrekkers die niet goed hebben opgelet bij het inschatten van de risico's.
Doeiquote:
Bewering en argumenten zijn natuurlijk wel twee heel verschillende eenheden, hequote:
[..]
Zwak hoor... jij roept dat ik het niet goed onderbouwt heb... onderbouw dat dan eens. Ik vraag feitelijk toch iets heel simpels? Jij beweert dat mijn onderbouwing niet deugd, jij hebt er kritiek op, dus ga je gang... vertel mij eens wat er niet aan klopt, waarom mijn argumenten vals zijn.
http://www.at5.nl/tv/at5-nieuws/aflevering/12326
Jaja, slechte markt daar in A'damquote:
De verkoop van de kavels in Amsterdam was blijkbaar goed voor een sterk staaltje kamperen & speculeren
http://www.at5.nl/tv/at5-nieuws/aflevering/12326
Slaan elkaar bijna de kop in om een kavel te bemachtigen, hoebedoelu krapte?
Op IJburg, notabene.
/laatste keer ging bij inschrijving en loting, lijkt me handiger
Die krapte die ze 10 jaar geleden voor 2014 ook voorspelden? En we hebben altijd krapte opgelost met het binnenhalen van migranten, Turken, Mocro's en nu uit het oostblok. Voor het wat hoger geschoolde werk zullen we in zo'n geval wel hordes Indiërs gaan halen, of uitbesteden.quote:
[..]
Inkomen, rente, werkgelegenheid, de drie-eenheid.
Het cynische doet zich nu voor dat de huidige (klagende) generatie op het gebied van inkomen en werkgelegenheid op niet al te lange termijn in een bevoorrechte positie zitten, gevolg van de vergrijzing. Kun je je wellicht nu niet voorstellen, maar over een decennium zal de arbeidsmarkt zo krap zitten als mijn riem na een all you can eat sushi tent bezoek (vier keer woordwaarde) - en we zullen ongetwijfeld te bekrompen zijn om migratie toe te staan om dat op te lossen.
Die projecties van krapte op de arbeidsmarkt worden altijd gemaakt door simpele extrapolatie, dat de markt, en in (veel) mindere mate de politiek, zich geleidelijk aanpassen als die krapte voelbaar wordt en dat die projecties in de verste verte nooit waarheid worden ontgaat veel mensen...
Ik heb het niet over het indraaien van schroefjes he, move up, leer een vakquote:
[..]
Die krapte die ze 10 jaar geleden voor 2014 ook voorspelden? En we hebben altijd krapte opgelost met het binnenhalen van migranten, Turken, Mocro's en nu uit het oostblok. Voor het wat hoger geschoolde werk zullen we in zo'n geval wel hordes Indiërs gaan halen, of uitbesteden.
Die projecties van krapte op de arbeidsmarkt worden altijd gemaakt door simpele extrapolatie, dat de markt, en in (veel) mindere mate de politiek, zich geleidelijk aanpassen als die krapte voelbaar wordt en dat die projecties in de verste verte nooit waarheid worden ontgaat veel mensen...
Sjees, over simpel gesproken.... ik begrijp de achtergrond van het gedroeftoeter in dit topic wel steeds beter...Die hoogopgeleide Indiërs (of whatever) ook niet.quote:
[..]
Ik heb het niet over het indraaien van schroefjes he, move up, leer een vak
Feit blijft dat het idd erg simpel is om wat te extrapoleren en dan met grote woorden te gaan orakelen over gigantische krapte... Extrapolaties die vaak nog uitgaan van een compleet onrealistische groei van de <insert random sector die moord en brand schreeuwt over aanstormende krapte>...
Zoals ik al zei: 10 jaar geleden zou er in 2014 ook een tekort aan alles en iedereen zijn. De werkelijkheid kon niet anders zijn
.Verder zijn er iig zo lang als ik me kan herinneren altijd al specifieke beroepen geweest waar een tekort of dreigend tekort aan was. De ene keer waren het boekhouders, dan timmermannen, leraren tandartsen, etc etc. Dan is er weer een tekort aan ongeschoolde arbeiders, dan weer aan hoogopgeleiden, dan weer aan MBO niveau 4'ers terwijl de niveau 3'ers niet aan de bak komen. En een dikke 5 jaar later zijn de tekorten overschotten geworden en de overschotten tekorten, rinse repeat!
Leuke rant, maar ik loop wat langer mee. Dat hoorde ik 10 jaar alles behalve over nu. En over Indiers zullen we maar zwijgen, echtquote:
[..]
Die hoogopgeleide Indiërs (of whatever) ook niet.
Feit blijft dat het idd erg simpel is om wat te extrapoleren en dan met grote woorden te gaan orakelen over gigantische krapte... Extrapolaties die vaak nog uitgaan van een compleet onrealistische groei van de <insert random sector die moord en brand schreeuwt over aanstormende krapte>...
Zoals ik al zei: 10 jaar geleden zou er in 2014 ook een tekort aan alles en iedereen zijn. De werkelijkheid kon niet anders zijn
Verder zijn er iig zo lang als ik me kan herinneren altijd al specifieke beroepen geweest waar een tekort of dreigend tekort aan was. De ene keer waren het boekhouders, dan timmermannen, leraren tandartsen, etc etc. Dan is er weer een tekort aan ongeschoolde arbeiders, dan weer aan hoogopgeleiden, dan weer aan MBO niveau 4'ers terwijl de niveau 3'ers niet aan de bak komen. En een dikke 5 jaar later zijn de tekorten overschotten geworden en de overschotten tekorten, rinse repeat!
Sterker nog, werk wordt weer teruggemigreerd vanuit India naar het Westen. Zo goedkoop zijn ze niet meer, 20% salarisstijging per jaar zal daar ook niet aan helpen, en een Indiase overheid die belastingaanslagen naar willekeur stuurt ook niet, en over efficient zullen we maar zwijgen. Is Europa nog een beetje te lethargisch voor, maar shit die US corporations naar India hebben gebracht, gaat nu deels weer retour.
Maar als je het zo droef inziet, waarom boek je niet een eenweg ticket richting India dan
En meer in het algemeen in dit topic: wat let je om je heil elders te zoeken als het hier zo slecht is, en alles dor en verdorven is en het noooooooit meer goedkomt? Ik begrijp jullie echt niet, als jullie ook maar ten dele menen wat jullie schrijven.Tuurlijk, de bedrijven komen erachter dat het op afstand werken toch nogal tegenvalt. Ik had er dan ook over dat die Indiërs (of wie dan ook) als de nood echt aan de man zou komen gewoon hierheen gehaald worden. Jij beweerde dat we daar hier te 'bekrompen' voor waren. Terwijl de geschiedenis uitwijst dat we altijd hordes immigranten binnen halen om hier te komen werken, zelfs as we speak terwijl de werkloosheid de pan uit rijstquote:
[..]
Leuke rant, maar ik loop wat langer mee. Dat hoorde ik 10 jaar alles behalve over nu. En over Indiers zullen we maar zwijgen, echt
Is Europa nog een beetje te lethargisch voor, maar shit die US corporations naar India hebben gebracht, gaat nu deels weer retour.
Kritiek op jouw onzin hebben staat gelijk aan roepen dat alles dor en verdorven is in jouw universum waarschijnlijk, in de echte wereld is het niet zo simpelquote:Maar als je het zo droef inziet, waarom boek je niet een eenweg ticket richting India dan
Volgens mij onderschat jij de stringente visa regels die wij stellen aan non - EU visitors. Ernstig. Echt, je wil niet weten wat je moet doen om iemand richting de EU te halen, ik verkies een wortelkanaalbehandeling....quote:
[..]
Tuurlijk, de bedrijven komen erachter dat het op afstand werken toch nogal tegenvalt. Ik had er dan ook over dat die Indiërs (of wie dan ook) als de nood echt aan de man zou komen gewoon hierheen gehaald worden. Jij beweerde dat we daar hier te 'bekrompen' voor waren. Terwijl de geschiedenis uitwijst dat we altijd hordes immigranten binnen halen om hier te komen werken, zelfs as we speak terwijl de werkloosheid de pan uit rijst
Dat van die onzin kun je vast onderbouwen anders dan onderbuikgebral, toch? Ergo, beetje minder onzin graag, meer inhoud. Zelfs CC kan het. Nou ja, soms dan.quote:Kritiek op jouw onzin hebben staat gelijk aan roepen dat alles dor en verdorven is in jouw universum waarschijnlijk, in de echte wereld is het niet zo simpel
Volgens mij onderschat jij hoe snel dat soort zaken aangepast worden zodra de noodzaak er is. Ik heb overigens nooit gezegd dat ze persé van buiten de EU moeten komen, de Indiërs waren slechts een voorbeeld.quote:
[..]
Volgens mij onderschat jij de stringente visa regels die wij stellen aan non - EU visitors. Ernstig. Echt, je wil niet weten wat je moet doen om iemand richting de EU te halen, ik verkies een wortelkanaalbehandeling....
[..]
Ga eens kijken naar wat we hier de afgelopen 5 decennia aan arbeidsmigranten hebben binnen gelaten, dat lijkt me genoeg bewijs dat het onzin is om te stellen dat we niet bekrompen zijn wat dat betreft.quote:Dat van die onzin kun je vast onderbouwen anders dan onderbuikgebral, toch? Ergo, beetje minder onzin graag, meer inhoud. Zelfs CC kan het. Nou ja, soms dan.
Wat betreft krapte op de arbeidsmarkt: ik hoor het al sinds halverwege jaren negentig dat het 'alleen maar erger gaat worden'. Behalve tijdens de booming 2e helft van de jaren negentig is er nooit sprake geweest van echt ernstige (algemene) krapte. Voor bepaalde sectoren/beroepen kan dat verschillen maar in zijn algemeenheid kan ik me alleen die periode herinneren. Ik weet nog wel dat mijn vader als academicus en 40+'er zichzelf door heel NL suf gesolliciteerd heeft omdat 10 jaar daarvoor zijn baan aan een zijden draadje hing. En tijdens de 2e helft van de jaren 90 hield zijn bedrijf nog een grote veegoperatie onder 55+'ers (met niet onaantrekkelijke regelingen) waarin hij uiteindelijk vervroegd gestopt is met werken. Maar dat was dus al tijdens die 'historische krapte'. Nou, wat zullen ze omhoog hebben gezeten om gekwalificeerd personeel dan
.Wat bedrijven/organisaties bedoelen met 'krapte' is dat ze niet voor een appel en een ei elk jaar een hele stapel ideale kandidaten aan kunnen nemen. Dus jong, net afgestudeerd maar toch al met minstens 2 jaar ervaring.
Maar goed, dit is niet het algemene arbeidsmarkttopic...
beroerd voorbeeld jouwerzijds danquote:
[..]
Volgens mij onderschat jij hoe snel dat soort zaken aangepast worden zodra de noodzaak er is. Ik heb overigens nooit gezegd dat ze persé van buiten de EU moeten komen, de Indiërs waren slechts een voorbeeld.
Nope, maar dat mijn 70+ vader nog onder druk gezet wordt om te werken (en die is nooit verder gekomen als Philips vakschool, zeg maar middelbaar technisch onderwijs), wat zegt dat? Oprecht, stop met klagen, leer een vak. Anders heb je echt geen recht van spreken. Ik word echt een beetje mies van dat 'ik ben zo miskend gezeur'. Misschien gewoon tijd om je eens te schikken naar wat wel gevraagd wordt? Je kan wel, zoals zovelen in dit topic, wachten tot de wereld zich schikt naar jouw vereisten, maar misschien leert de afgelopen jaren je wel dat dat niet zo realisch en productief ( (c)CC ) is. Stop met klagen en move your ass.quote:Ga eens kijken naar wat we hier de afgelopen 5 decennia aan arbeidsmigranten hebben binnen gelaten, dat lijkt me genoeg bewijs dat het onzin is om te stellen dat we niet bekrompen zijn wat dat betreft.
Wat betreft krapte op de arbeidsmarkt: ik hoor het al sinds halverwege jaren negentig dat het 'alleen maar erger gaat worden'. Behalve tijdens de booming 2e helft van de jaren negentig is er nooit sprake geweest van echt ernstige (algemene) krapte. Voor bepaalde sectoren/beroepen kan dat verschillen maar in zijn algemeenheid kan ik me alleen die periode herinneren. Ik weet nog wel dat mijn vader als academicus en 40+'er zichzelf door heel NL suf gesolliciteerd heeft omdat 10 jaar daarvoor zijn baan aan een zijden draadje hing. En tijdens de 2e helft van de jaren 90 hield zijn bedrijf nog een grote veegoperatie onder 55+'ers (met niet onaantrekkelijke regelingen) waarin hij uiteindelijk vervroegd gestopt is met werken. Maar dat was dus al tijdens die 'historische krapte'. Nou, wat zullen ze omhoog hebben gezeten om gekwalificeerd personeel dan
Wat bedrijven/organisaties bedoelen met 'krapte' is dat ze niet voor een appel en een ei elk jaar een hele stapel ideale kandidaten aan kunnen nemen. Dus jong, net afgestudeerd maar toch al met minstens 2 jaar ervaring.
Maar goed, dit is niet het algemene arbeidsmarkttopic...
Nope, slecht lezen jouwerzijds.quote:
[..]
beroerd voorbeeld jouwerzijds dan
Nogmaals: jij verkoopt onzin, ik spreek je daar op aan en dan is dat 'klagen'? Raar wereldje leef je inquote:Nope, maar dat mijn 70+ vader nog onder druk gezet wordt om te werken (en die is nooit verder gekomen als Philips vakschool, zeg maar middelbaar technisch onderwijs), wat zegt dat? Oprecht, stop met klagen, leer een vak. Anders heb je echt geen recht van spreken. Ik word echt een beetje mies van dat 'ik ben zo miskend gezeur'. Misschien gewoon tijd om je eens te schikken naar wat wel gevraagd wordt? Je kan wel, zoals zovelen in dit topic, wachten tot de wereld zich schikt naar jouw vereisten, maar misschien leert de afgelopen jaren je wel dat dat niet zo realisch en productief ( (c)CC ) is. Stop met klagen en move your ass.
Het traditionele ik doe net of ik dom ben gedrag. Ik dacht dat dit topic daar inmiddels uitgegroeid was. Zefs CC kan soms inhoudelijk reageren, waarom niet jij? Echt? Kom, reageer inhoudelijk, or suck up.quote:
[..]
Nope, slecht lezen jouwerzijds.
[..]
Nogmaals: jij verkoopt onzin, ik spreek je daar op aan en dan is dat 'klagen'? Raar wereldje leef je in
En hij kan ook nog begrijpend lezen, waarom jij niet? Echt? Kom, lees eens wat er geschreven is en denk er eens over na, or shut up.quote:
[..]
Het traditionele ik doe net of ik dom ben gedrag. Ik dacht dat dit topic daar inmiddels uitgegroeid was. Zefs CC kan soms inhoudelijk reageren, waarom niet jij? Echt? Kom, reageer inhoudelijk, or suck up.
Edit: en doe wat minder aannames
Doei sig000
[ Bericht 29% gewijzigd door sitting_elfling op 12-06-2013 02:33:54 ]
Ik kom over een jaartje wel weer eens langs om te zien hoe het met de huizenmarkt gaat.quote:
Daar gaat het niet om, je kunt best normaal zaken toevoegen en beargumenteren maar dit soort serieuze topics wordt een enorme scheld partij van heen en weer en jij speelt daar maar wat al te graag in mee, of kiest in ieder geval een kant.quote:Op woensdag 12 juni 2013 02:40 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ik kom over een jaartje wel weer eens langs om te zien hoe het met de huizenmarkt gaat.
Het probleem is alleen wel dat er genoeg huizenbezitters met echte problemen zitten en die zich daadwerkelijk hier ook gingen melden toen CC en kornuiten gebanned waren. Nu is het gebler weer terug en Dinosaur heeft gelijk, dat is disrepectvol naar de users die hier gebruik van maken. FOK! is geen trolfest, dat doe je maar in ONZ of BNW.
Ik snap je punt, lijkt me handiger om dit via PM of DM te doen verder.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, je kunt best normaal zaken toevoegen en beargumenteren maar dit soort serieuze topics wordt een enorme scheld partij van heen en weer en jij speelt daar maar wat al te graag in mee, of kiest in ieder geval een kant.
Het zou mooi zijn als de markt tot rust komt.quote:Vrijwel alle marktvorsers zagen dat hun modellen de omslag in de markt van eind 2008 niet hadden voorspeld. Sindsdien zijn ook nog eens tal van beleidswijzigingen doorgevoerd. Zo is de leencapaciteit verminderd, de overdrachtsbelasting verlaagd en de hypotheekrente voor starters beperkt. De modellen zijn hierdoor onbruikbaar geworden. Marktleider Rabobank verwacht pas in september zijn model voor de huizenmarkt te hebben aangepast aan de nieuwe omstandigheden.
Iedereen is gebaat bij duidelijkheid en een vorm van zekerheid. het blijft alleen koffidik kijken: als de HRA versneld wordt afgeschaft zoals Rehn voorstelt ontstaat er weer een nieuwe situatie:Als je de HRA afschaft dan heb je die 6 miljard zo bij elkaar. Goed idee dus!quote:
Het FD is op dreef: gisteren de opmerking dat banken geen voorspellingen doen, vandaag hebben de banken geen goede rekenmodellen meer:
[..]
Het zou mooi zijn als de markt tot rust komt.
Beetje vaag bericht. Dus ik denk wat is mijngeld voor website dat is dan een website die door de ING beheert wordt. Hier staat dan het hele bericht, met onderaan een linkje naar het ing economisch bureau, waar je verder geen aannames vind hoe men nu precies aan die 4.8% gemiddeld gekomen is. Is dat nu de stand van de huidige economische wetenschap dat ze maar wat cijfers de ruimte in slingeren en al helemaal niets meer onderbouwen. Dan kunnen alle posters in dit topic ook zo bij het ing economisch bureau gaan werken.quote:'Huren stijgen met 4,8 procent'
De huurprijs van een woning stijgt dit jaar naar verwachting gemiddeld 4,8 procent. Dat is de grootste stijging sinds 1994, toen de huren met 5,1 procent stegen.
Zo meldt Mijngeld.nl. De stijging is onder meer het gevolg van de inkomensafhankelijke huurverhoging, waardoor huurders bovenop de inflatie een toeslag betalen.
De inflatie is vorig jaar uitgekomen op 2,5 procent. Huurders met een inkomen tot 33.614 euro betalen daarnaast nog 1,5 procent extra. Voor inkomens tussen 33.614 en 43.000 is de extra huurstijging 2 procent.
Huishoudens met een hoger inkomen betalen 4 procent extra, waardoor de maximale huurstijging op 6,5 procent ligt. In de vrije sector kunnen de huren meer stijgen.
Vorig jaar stegen de huren gemiddeld met 2,8 procent.
Aha, omdat ze niet hun hele onderzoek voor je uitkauwen klopt het niet?quote:
[..]
Beetje vaag bericht. Dus ik denk wat is mijngeld voor website dat is dan een website die door de ING beheert wordt. Hier staat dan het hele bericht, met onderaan een linkje naar het ing economisch bureau, waar je verder geen aannames vind hoe men nu precies aan die 4.8% gemiddeld gekomen is. Is dat nu de stand van de huidige economische wetenschap dat ze maar wat cijfers de ruimte in slingeren en al helemaal niets meer onderbouwen. Dan kunnen alle posters in dit topic ook zo bij het ing economisch bureau gaan werken.
Heb je ook inhoudelijk redenen om te twijfelen aan de uitkomst? immers dat de stijging (flink) boven de inflatie zou gaan uitkomen leek mij geen nieuws.
Als ze van boven opgelegd worden is het idd logisch dat de huurprijzen stijgenquote:
Ik vind het wel logisch dat de huurprijzen stijgen. Zeker aangezien (potentiele) kopers moeten uitwijken naar huurwoningen nu ze hun droomhuisje niet gefinancierd krijgen. Een van de weinige lichtpuntjes in de markt.
. Overigens was juist het idee van die huurverhogingen om mensen hun huurhuis uit te jagen om zo de koopmarkt weer aan te jagen. Het gevolg is dat juist heel veel mensen tussen wal en schip vallen: komen te zitten met hoge maandelijkse lasten aan huur maar kúnnen niet kopen vanwege het niet rond krijgen van de financiering.Zouden die potentiele kopers al niet in een huis wonen. Lijkt mij dat zelfs de meeste starters al ergens wonen wat niet is "Hotel Mama".quote:
Ik vind het wel logisch dat de huurprijzen stijgen. Zeker aangezien (potentiele) kopers moeten uitwijken naar huurwoningen nu ze hun droomhuisje niet gefinancierd krijgen. Een van de weinige lichtpuntjes in de markt.
Blijkbaar mag je hier ook al niet eens meer kritisch zijn.quote:
[..]
Aha, omdat ze niet hun hele onderzoek voor je uitkauwen klopt het niet?
Heb je ook inhoudelijk redenen om te twijfelen aan de uitkomst? immers dat de stijging (flink) boven de inflatie zou gaan uitkomen leek mij geen nieuws.
Ga jij eens in de spiegel kijken als ergens mensen in dit topic dingen neerplempen die men niet kan onderbouwen geven jullie ze een schop maar een ING mag wel zomaar een persbericht de wereld in slingeren wat we klakkeloos moeten aannemen.
Als ongeveer 70% van de huurders in de sociale huursector huren en deze bij de meeste verhuurders maar 4% verhoging of nog minder verhoging (80% geeft 4% verhoging , 20 % gemiddeld maar 3.5% = gemiddeld maar 3.9%) krijgen omdat de inkomensafhankelijke koppeling niet goed gemaakt is vind ik het weldegelijk van belang hoe men bij de ING tot het rekenkundig gemiddelde komt. Dat zou namelijk inhouden dat de gemiddelde stijging in de particuliere sector dan 0.7*3.9+0.3*X.XX = 4.8 => XX = 6.9 % zijn. Geloof jij het?
Wie zegt dat het een gewogen gemiddelde is?
Had jij ook wel kunnen bedenken Basp1
Ik heb een idee, mail ze eens, en vraag het
Ik kan van alles bedenken zoals je ziet.quote:
Andere mix van het woning bestand, dwz meer huurwoningen in de hogere huursector?
Wie zegt dat het een gewogen gemiddelde is?
Had jij ook wel kunnen bedenken Basp1
Ik heb een idee, mail ze eens, en vraag het
Maar het is toch opvallend te noemen dat een bank zomaar iets neer kan plempen dit zonder kritische noten wordt overgenomen.
Ik mail ze niet want dadelijk gaan mijn kosten voor mijn bankrekening daar weer omhoog omdat ze zulke dingen voor mij/dit topic moeten gaan uitzoeken.
Hebben ze geen webcare die vanzelf hier terecht komt?
Je neemt het zelf over van de site van ING hoor. Ik zou een klachtenmailtje aan jezelf sturenquote:
[..]
Ik kan van alles bedenken zoals je ziet.
Maar het is toch opvallend te noemen dat een bank zomaar iets neer kan plempen dit zonder kritische noten wordt overgenomen.
Ik mail ze niet want dadelijk gaan mijn kosten voor mijn bankrekening daar weer omhoog omdat ze zulke dingen voor mij/dit topic moeten gaan uitzoeken.
Hebben ze geen webcare die vanzelf hier terecht komt?
Wellicht hadden ze er beter wat bij kunnen zetten wat mensen misschien wat meer aanspreekt, en waar ze ook nog eens wat aan hebben in het kader van planning, ipv een cijfertje, namelijk
3,5% huurstijging per jaar --> huur verdubbeld in 20 jaar
4% huurstijging per jaar --> huur verdubbeld in 18 jaar
6,5% huurstijging per jaar --> huur verdubbeld in 11 jaar.
En dan maar eens vragen of mensen dat gewoon eens in euro's per maand voor zichzelf willen uitrekenen.
Dan is hoe het exact achter de komma is uitgerekend denk ik niet meer zo relevant
pas je op? dit filmpje is gepost door vastgoedzeepbel, strax krijg je een ban.quote:
Het FD is op dreef: gisteren de opmerking dat banken geen voorspellingen doen, vandaag hebben de banken geen goede rekenmodellen meer:
[..]
Het zou mooi zijn als de markt tot rust komt.
Volgens mij is het enigste wat ik van die site heb overgenomen die 4.8% gemiddelde huurstijging waarbij ik mijn vraagtekens plaats hoe ze er nu precies aan komen. Verder haal ik als bron een aedes onderzoek aan waaruit ik een gemiddelde huurverhoging haal (alleen niet vermeld uit welke tabel ik het in dat onderzoek heb geplukt) en wel mijn berekenmethodieken / logica plaats. Die 70% sociale huur / 30 % niet sociaal, heb ik geen bron voor gegeven.quote:
Je neemt het zelf over van de site van ING hoor. Ik zou een klachtenmailtje aan jezelf sturen
Volgens mij mis je het punt dat het niet een site is die iets van ING overneemt, maar dat het een site van ING zelf isquote:
[..]
Volgens mij is het enigste wat ik van die site heb overgenomen die 4.8% gemiddelde huurstijging waarbij ik mijn vraagtekens plaats hoe ze er nu precies aan komen. Verder haal ik als bron een aedes onderzoek aan waaruit ik een gemiddelde huurverhoging haal (alleen niet vermeld uit welke tabel ik het in dat onderzoek heb geplukt) en wel mijn berekenmethodieken / logica plaats. Die 70% sociale huur / 30 % niet sociaal, heb ik geen bron voor gegeven.
Wil je echt weten hoe ze eraan komen, vraag je ze hoe ze dat berekend hebben. Hoeveel productiever kan het? Kun je meteen vragen waarom ze niet erbij zetten wat de consequenties voor de woonkosten van huurders op langere termijn zijn, want die geven hetzelfde beeld of je nou wat achter de komma verandert of niet.
Verveel je je Basp1?
As dit een voorbode is voor de hypotheekrente lijkt me dat slecht nieuws voor de toch al fragiele huizenmarkt.
/negeert shs patroon maar ziet stijgende rente/
Hier neemt iemand mij de woorden uit de mond. Vast iemand uit N-H: de nuchterheid zelve.quote:
In hoeverre zit de 10-jarige staatsobligatie gekoppeld aan de hypotheekrente?
As dit een voorbode is voor de hypotheekrente lijkt me dat slecht nieuws voor de toch al fragiele huizenmarkt.
Probeer de hypotheekrente maar eens over deze grafiek te leggen.
Wtf? Sinds wanneer zijn stijgende prijzen 'goed' voor de economie? Ik zou het veel beter vinden als Nederland eens ging hervormen i.p.v. zit te bidden tot de god van de te hoge huizenprijzen.quote:
Ik vind het wel logisch dat de huurprijzen stijgen. Zeker aangezien (potentiele) kopers moeten uitwijken naar huurwoningen nu ze hun droomhuisje niet gefinancierd krijgen. Een van de weinige lichtpuntjes in de markt.
Leg mij eens uit waarom hoge huizenprijzen goed zijn voor de economie? Hebben we niet zeer recentelijk geleerd dat de daarmee gepaard gaande 'te hoge schulden' juist slecht zijn voor de economie?
Iedereen die zich tot de nok toe vol kon laten laden met schuld heeft dat reeds gedaan, vandaar de crash... want als er geen nieuwe toevoer is van deelnemers aan de basis van de piramide stort deze in.quote:
[..]
Zouden die potentiele kopers al niet in een huis wonen. Lijkt mij dat zelfs de meeste starters al ergens wonen wat niet is "Hotel Mama".
Het ging me om de huurprijzenquote:
[..]
Wtf? Sinds wanneer zijn stijgende prijzen 'goed' voor de economie? Ik zou het veel beter vinden als Nederland eens ging hervormen i.p.v. zit te bidden tot de god van de te hoge huizenprijzen.
Leg mij eens uit waarom hoge huizenprijzen goed zijn voor de economie? Hebben we niet zeer recentelijk geleerd dat de daarmee gepaard gaande 'te hoge schulden' juist slecht zijn voor de economie?
. Op zich is het prima als de huren iets stijgen; woningen zijn immers merit goods
.QFT, althans... je mag alleen kritisch zijn over bepaalde onderwerpen.quote:
Blijkbaar mag je hier ook al niet eens meer kritisch zijn.
Dat is jammer want censuur op een forum resulteert in een populatie van monotone ja-knikkers.
Misschien valt het de andere users op dat ik prima met Basp1 door 1 deur kan terwijl we het vrijwel nooit eens zijn
Als de koopkracht gelijk blijft zou ik er nog in mee kunnen gaan maar wat mensen nu extra besteden aan huur wordt aan de rest van de economie ontrokken.quote:
[..]
Het ging me om de huurprijzen
Op zich is het prima als de huren iets stijgen; woningen zijn immers merit goods
Aan de rest van de economie ontrokken? Als iemand woongenot consumeert, is dat toch net zo'n legitieme besteding van het inkomen als wanneer iemand witgoed of auto's aanschaft? Ik zie niet in waarom een woning een minder product is om te huren dan een wasmachine.quote:
[..]
Als de koopkracht gelijk blijft zou ik er nog in mee kunnen gaan maar wat mensen nu extra besteden aan huur wordt aan de rest van de economie ontrokken.
Lees mijn post nog eensquote:
[..]
Aan de rest van de economie ontrokken? Als iemand woongenot consumeert, is dat toch net zo'n legitieme besteding van het inkomen als wanneer iemand witgoed of auto's aanschaft? Ik zie niet in waarom een woning een minder product is om te huren dan een wasmachine.
Als buitensporige prijsverhoging goed zouden zijn voor de economie? Waarom doen niet alle leveranciers dat? Dat zou de economie dan toch enorm moeten aanjagen?
De realiteit is dat de verkoop van witgoed en auto's juist terug loopt omdat mensen geen koopkracht meer hebben omdat dit wordt uitgehold doordat ze veel meer kwijt zijn aan de kosten van een dak boven hun hoofd.
Volgens mij hanteren jij en ik een andere definitie van koopkrachtquote:
[..]
Lees mijn post nog eens
Als buitensporige prijsverhoging goed zouden zijn voor de economie? Waarom doen niet alle leveranciers dat? Dat zou de economie dan toch enorm moeten aanjagen?
De realiteit is dat de verkoop van witgoed en auto's juist terug loopt omdat mensen geen koopkracht meer hebben omdat dit wordt uitgehold doordat ze veel meer kwijt zijn aan de kosten van een dak boven hun hoofd.
.Is het een buitensporige prijsverhoging als de prijs stijgt doordat de vraag naar huurwoningen toeneemt aangezien veel mensen (starters) hun koophuis niet gefinancierd krijgen?
Dat mensen meer prioriteit geven aan woningen dan aan witgoed en auto's is geen verkeerde ontwikkeling. Lijkt me.
Ja, dat viel me ook op, maar wat jullie in jullie virtuele vrije tijd doen, gaat mij niet aan, nietwaarquote:
[..]
QFT, althans... je mag alleen kritisch zijn over bepaalde onderwerpen.
Dat is jammer want censuur op een forum resulteert in een populatie van monotone ja-knikkers.
Misschien valt het de andere users op dat ik prima met Basp1 door 1 deur kan terwijl we het vrijwel nooit eens zijn
Hey, als jullie maar geloekig zijn, he Leg me nog eens uit hoe je meer kwijt kan zijn aan de kosten van een dak boven je hoofd als je die kosten als huiseigenaar voor 30 jaar vastgeprikt hebt.... (ik weet dat je daar niet op gaat reageren, maar toch he....quote:
[..]
Lees mijn post nog eens
Als buitensporige prijsverhoging goed zouden zijn voor de economie? Waarom doen niet alle leveranciers dat? Dat zou de economie dan toch enorm moeten aanjagen?
De realiteit is dat de verkoop van witgoed en auto's juist terug loopt omdat mensen geen koopkracht meer hebben omdat dit wordt uitgehold doordat ze veel meer kwijt zijn aan de kosten van een dak boven hun hoofd.
)Dat je kosten als huurder veel meer als verdubbelen hebben we al vastgesteld, maar laten we daar even van abstraheren.
Als prijzen en inkomens een gelijke stijging laten zien dan handhaaf je de koopkracht. Als prijzen van noodzakelijke goederen en diensten sneller stijgen dan het inkomen, dan daalt voor de meeste mensen hun koopkracht.quote:
Volgens mij hanteren jij en ik een andere definitie van koopkracht
De voornaamste stijging bij sociale huurwoningen komt voort uit overheidsbeleid, dit beleid heeft een extra belasting ingevoerd voor mensen die reeds al buitenproportioneel veel belasting betalen t.o.v. soortgenoten die profiteren van de leensubsidie.quote:Is het een buitensporige prijsverhoging als de prijs stijgt doordat de vraag naar huurwoningen toeneemt aangezien veel mensen (starters) hun koophuis niet gefinancierd krijgen?
Dat zal maar dan heb ik toch gewoon gelijk als ik zeg dat het niet algemeen een positief effect heeft op de economie? De producent en de tussenhandel voor witgoed zien in ieder geval hun inkomen dalen als gevolg van in jouw ogen 'gunstige' prijsstijgingen voor huurwoningen.quote:Dat mensen meer prioriteit geven aan woningen dan aan witgoed en auto's is geen verkeerde ontwikkeling. Lijkt me.
Mijn relaas gaat niet over de prijs van gesubsidieerd lenen. Het ging over het feit dat het helemaal niet gunstig is als huurprijzen stijgen boven de kerninflatie.quote:
[..]
Leg me nog eens uit hoe je meer kwijt kan zijn aan de kosten van een dak boven je hoofd als je die kosten als huiseigenaar voor 30 jaar vastgeprikt hebt.... (ik weet dat je daar niet op gaat reageren, maar toch he....
Dat je kosten als huurder veel meer als verdubbelen hebben we al vastgesteld, maar laten we daar even van abstraheren.
De rest niet gelezen, denk ik dat je bedoeld 'de soortgenoten die buitenproportioneel veel betalen voor de freeloaders'quote:
De voornaamste stijging bij sociale huurwoningen komt voort uit overheidsbeleid, dit beleid heeft een extra belasting ingevoerd voor mensen die reeds al buitenproportioneel veel belasting betalen t.o.v. soortgenoten die profiteren van de leensubsidie.
volg van in jouw ogen 'gunstige' prijsstijgingen voor huurwoningen.
Het sociale vangnet is tenminste geen zeepbel, dat is een zwart gat.quote:
[..]
De rest niet gelezen, denk ik dat je bedoeld 'de soortgenoten die buitenproportioneel veel betalen voor de freeloaders'
Gesubsidieerd is vanzelfsprekend kul. Zou jij als echte subsidielurker moeten weten. Ben blij dat er brave HRA burgers zijn die maandelijks bizarre bedragen naar jou toeschuiven. Beetje respect voor je baatloze financiers zonder tegenprestatie, graagquote:
[..]
Mijn relaas gaat niet over de prijs van gesubsidieerd lenen. Het ging over het feit dat het helemaal niet gunstig is als huurprijzen stijgen boven de kerninflatie.
Niet lang meerquote:
[..]
Het sociale vangnet is tenminste geen zeepbel, dat is een zwart gat.
Dat ik mijn hand ophoudt maakt voor de aangedragen argumenten niet uit toch? Ik krijg wel eens het verwijt dat ik het op de man of vrouw speel....quote:
[..]
Gesubsidieerd is vanzelfsprekend kul. Zou jij als echte subsidielurker moeten weten. Ben blij dat er brave HRA burgers zijn die maandelijks bizarre bedragen naar jou toeschuiven. Beetje respect voor je baatloze financiers zonder tegenprestatie, graag
Was niet op jou gericht hoor, maar wie de handschoen past....quote:
[..]
Dat ik mijn hand ophoudt maakt voor de aangedragen argumenten niet uit toch? Ik krijg wel eens het verwijt dat ik het op de man of vrouw speel....
En hoe gaan we dat probleem dan oplossen? Als het sociale vangnet wegvalt hoop ik dat de haves zich tegen die tijd gewapende en al teruggetrokken hebben in gesloten compoundsquote:
Ik zie geen probleem, en je bent welkomquote:
[..]
En hoe gaan we dat probleem dan oplossen? Als het sociale vangnet wegvalt hoop ik dat de haves zich tegen die tijd gewapende en al teruggetrokken hebben in gesloten compounds
Bedankt voor de uitnodiging maar ik ben reeds goed aangepast aan het leven onder de brug. En nog belangrijker, bij mij valt niets te halenquote:
[..]
Ik zie geen probleem, en je bent welkom
Bij mij ook niet, behalve een pak slaag.quote:
[..]
Bedankt voor de uitnodiging maar ik ben reeds goed aangepast aan het leven onder de brug. En nog belangrijker, bij mij valt niets te halen
Dus ik begrijp dat je de brug verkiest Oh, het gaat je nu enkel om de scheefhuurdersquote:
[..]
De voornaamste stijging bij sociale huurwoningen komt voort uit overheidsbeleid, dit beleid heeft een extra belasting ingevoerd voor mensen die reeds al buitenproportioneel veel belasting betalen t.o.v. soortgenoten die profiteren van de leensubsidie.
?Mijn reactie was gericht op huren in de vrije sector, die stijging lieten zien.
Dat wil toch niet betekenen dat het iets negatiefs is voor de economie? Als mensen geld uit willen geven aan diensten en niet aan andere diensten, dan hebben we het doorgaans niet over "een negatief effect op de economie". De producent en de tussenhandel voor witgoed zien hun inkomsten dalen, de bouw, de pensioenfondsen en de vastgoedbeheerders zien hun inkomen stijgen. Ik zie niet in waarom ik dat onprettig moet vinden.quote:Dat zal maar dan heb ik toch gewoon gelijk als ik zeg dat het niet algemeen een positief effect heeft op de economie? De producent en de tussenhandel voor witgoed zien in ieder geval hun inkomen dalen als gevolg van in jouw ogen 'gunstige' prijsstijgingen voor huurwoningen.
"Huurstijging" bij sociale huurwoningen is eigenlijk gewoon een subsidieverlaging. Prima zaak lijkt me: alle woonsubsidies (incl. HRA) langzaam verminderen tot 0 en dan moet iedereen maar gewoon in het huis gaan wonen dat hij kan betalen.quote:
[..]
De voornaamste stijging bij sociale huurwoningen komt voort uit overheidsbeleid, dit beleid heeft een extra belasting ingevoerd voor mensen die reeds al buitenproportioneel veel belasting betalen t.o.v. soortgenoten die profiteren van de leensubsidie.
of anders maar een huis delen of in een krimpzone gaan wonen, of het buitenland, maar subsidies zijn sowieso een slechte zaak of het nu HRA of grondsubsidies zijnquote:
[..]
"Huurstijging" bij sociale huurwoningen is eigenlijk gewoon een subsidieverlaging. Prima zaak lijkt me: alle woonsubsidies (incl. HRA) langzaam verminderen tot 0 en dan moet iedereen maar gewoon in het huis gaan wonen dat hij kan betalen.
Maar dan zouden ook de huurbescherming en de vage regelingen die de sociale huurprijs bepalen nog meer op de schop moeten.quote:
[..]
"Huurstijging" bij sociale huurwoningen is eigenlijk gewoon een subsidieverlaging. Prima zaak lijkt me: alle woonsubsidies (incl. HRA) langzaam verminderen tot 0 en dan moet iedereen maar gewoon in het huis gaan wonen dat hij kan betalen.
Ik zie dat zo snel nog niet gebeuren, dan kan naar mijn schatting 70% to 80% van de huidige sociale huurders in bv amsterdam nooit meer iets huren in die plaats.
Prima toch dan gaan ze toch lekker in Almere wonen of als ze dat niet kunnen betalen gaan ze maar in Oost-Groningen wonen. Half Amsterdam zit nu vol met voormalige gastarbeiders terwijl heel veel "Nederlanders" die het kunnen betalen daar ook willen wonen.quote:
[..]
Maar dan zouden ook de huurbescherming en de vage regelingen die de sociale huurprijs bepalen nog meer op de schop moeten.
Ik zie dat zo snel nog niet gebeuren, dan kan naar mijn schatting 70% to 80% van de huidige sociale huurders in bv amsterdam nooit meer iets huren in die plaats.
Het subsidiedeel bij bestaande sociale woningbouw zit niet zozeer in de huurprijs maar in de mogelijkheid voor huursubsidie voor een deel van de huurders.quote:
[..]
"Huurstijging" bij sociale huurwoningen is eigenlijk gewoon een subsidieverlaging. Prima zaak lijkt me: alle woonsubsidies (incl. HRA) langzaam verminderen tot 0 en dan moet iedereen maar gewoon in het huis gaan wonen dat hij kan betalen.
Je uitgangspunten rammelen dus.
Nou ja, vroeger subsidie op de stichtingskosten, goedkopere grond, tot voor kort geleden belastingvrijstelling, en nu ze belastingplichtig zijn geworden renteaftrek, onderhoudskostenaftrek, afschrijvingsaftrek, en alle andere kosten aftrek. Alhoewel fiscale aftrek geen subsidie is, maar ik vermeld het toch maar even omdat sommigen dat wel subsidie vinden. Foei woningbouwverenigingquote:
[..]
Het subsidiedeel bij bestaande sociale woningbouw zit niet zozeer in de huurprijs maar in de mogelijkheid voor huursubsidie voor een deel van de huurders.
Je uitgangspunten rammelen dus.
Een subsidie van veertig jaar geleden met terugwerkende kracht weer terug gaan eisen lijkt mij in elk geval van de zottequote:
[..]
Nou ja, vroeger subsidie op de stichtingskosten, goedkopere grond, tot voor kort geleden belastingvrijstelling, en nu ze belastingplichtig zijn geworden renteaftrek, onderhoudskostenaftrek, afschrijvingsaftrek, en alle andere kosten aftrek. Alhoewel fiscale aftrek geen subsidie is, maar ik vermeld het toch maar even omdat sommigen dat wel subsidie vinden. Foei woningbouwvereniging
Dat was mijn punt dan ook nietquote:
[..]
Een subsidie van veertig jaar geleden met terugwerkende kracht weer terug gaan eisen lijkt mij in elk geval van de zotte
Onderhoudskosten die fiscaal aftrekbaar zijn. Een soort HRA, maar dan op sterioden. Verhuurders mogen zefls potjes vormen voor _toekomstig_ onderhoud.quote:
Hoe moet ik de onderhoudsaftrek dan precies zien?
Dat zou impliceren dat de huurprijs van de sociale woningbouw marktconform is, wat absoluut niet het geval is. Imo rammelen de uitgangspunten van 44pje helemaal niet.quote:
[..]
Het subsidiedeel bij bestaande sociale woningbouw zit niet zozeer in de huurprijs maar in de mogelijkheid voor huursubsidie voor een deel van de huurders.
Je uitgangspunten rammelen dus.
De prijzen hoeven voor een sociale verhuurder dan ook niet marktconform te zijn maar kostendekkend. dat is een heel ander uitgangspunt. De prijs van kraanwater is vergeleken met Spa ook niet marktconform maar er zit geen subsidie op...quote:
[..]
Dat zou impliceren dat de huurprijs van de sociale woningbouw marktconform is, wat absoluut niet het geval is. Imo rammelen de uitgangspunten van 44pje helemaal niet.
Hier hebben we al iets te vaak over gediscussieerd, me dunkt. Ik zal de actuele grondprijzen met differentiatie voor sociale woningbouw en vrije sector niet nogmaals aanhalen.quote:
[..]
Het subsidiedeel bij bestaande sociale woningbouw zit niet zozeer in de huurprijs maar in de mogelijkheid voor huursubsidie voor een deel van de huurders.
Je uitgangspunten rammelen dus.
Als ik een bas-beheer-maatschap zou oprichten kan ik dan ook mijn VVE bijdrage af kunnen gaan trekken? In principe zou ik als burger normaal zelfs mijn gespaarde reservering bij het vermogen op de belastingaangifte moeten optellen.quote:
[..]
Onderhoudskosten die fiscaal aftrekbaar zijn. Een soort HRA, maar dan op sterioden. Verhuurders mogen zefls potjes vormen voor _toekomstig_ onderhoud.
Ook dat kan je niet zomaar decennia later nog eens aan gaan voeren als argument lijkt me...quote:
[..]
Hier hebben we al iets te vaak over gediscussieerd, me dunkt. Ik zal de actuele grondprijzen met differentiatie voor sociale woningbouw en vrije sector niet nogmaals aanhalen.
Vind het erg zoeken naar argumenten om de prijzen maar op te kunnen drijven.
Oh en de tijd dat corporaties enkel en alleen op van de gemeenten gekochte grond konden bouwen licht ook al enkele decennia achter ons
.Dan wel je hypotheek onderbrengen bij die stichting en jezelf de stichting dan huur gaan betalen. Als je huis dan met het puntensysteem te laag valt. Zal je stichting verlies draaien en failliet gaan. Je zit dan in je woning zit huurbescherming ehm zou het zo maar kunnen dat je vervolgens gratis woont, mischien.quote:
[..]
Als ik een bas-beheer-maatschap zou oprichten kan ik dan ook mijn VVE bijdrage af kunnen gaan trekken? In principe zou ik als burger normaal zelfs mijn gespaarde reservering bij het vermogen op de belastingaangifte moeten optellen.
De huursubsidie geldt (als het goed is) alleen voor de minder bedeelden, die zal vervolgens wel weer omhoog gaan dus die gaan er niet op achteruit. De "scheefhuurders" gaan iets meer richting marktconform toe, dat lijkt me eerlijk.quote:
[..]
Het subsidiedeel bij bestaande sociale woningbouw zit niet zozeer in de huurprijs maar in de mogelijkheid voor huursubsidie voor een deel van de huurders.
Je uitgangspunten rammelen dus.
Persoonlijk vind ik dat alle woonsubsidies (dus ook huursubsidie) maar uitgefaseerd moeten worden.
Probleem van marktconforme huurprijzen is dat er niet echt iets is als marktconformiteit. Daarvoor is het aanbod (de leegstand) te laag in grote delen van Nederland.quote:
[..]
De huursubsidie geldt (als het goed is) alleen voor de minder bedeelden, die zal vervolgens wel weer omhoog gaan dus die gaan er niet op achteruit. De "scheefhuurders" gaan iets meer richting marktconform toe, dat lijkt me eerlijk.
Persoonlijk vind ik dat alle woonsubsidies (dus ook huursubsidie) maar uitgefaseerd moeten worden.
Nee je moet dan alsnog aan de schuldeiser van de hypotheekgever betalen. AKA de bank.quote:
[..]
Dan wel je hypotheek onderbrengen bij die stichting en jezelf de stichting dan huur gaan betalen. Als je huis dan met het puntensysteem te laag valt. Zal je stichting verlies draaien en failliet gaan. Je zit dan in je woning zit huurbescherming ehm zou het zo maar kunnen dat je vervolgens gratis woont, mischien.
Verder mag je vaak niet verhuren van je hypotheek.
Mee eens.quote:
[..]
Ook dat kan je niet zomaar decennia later nog eens aan gaan voeren als argument lijkt me...
Vind het erg zoeken naar argumenten om de prijzen maar op te kunnen drijven.
Oh en de tijd dat corporaties enkel en alleen op van de gemeenten gekochte grond konden bouwen licht ook al enkele decennia achter ons
Dan zal ik het begrip marktconform wel niet begrijpen.quote:
[..]
Probleem van marktconforme huurprijzen is dat er niet echt iets is als marktconformiteit. Daarvoor is het aanbod (de leegstand) te laag in grote delen van Nederland.
Dus als de huizenprijzen nog een beetje doordalen is het in NL goedkoper wonen dan in onze buurlanden. Wie waren het hier ook alweer die zeiden dat het in buitenland allemaal beter was ???
En even verder lezen de HRA is het probleem dus ook niet, maar dat hadden we hier ook al vastgesteld.
Die cijfers zeggen natuurlijk maar weinig. Hier in de grensregio is het verschil nog wel degelijk aanwezig.quote:
http://www.nu.nl/economie(...)als-in-buurland.html
Dus als de huizenprijzen nog een beetje doordalen is het in NL goedkoper wonen dan in onze buurlanden. Wie waren het hier ook alweer die zeiden dat het in buitenland allemaal beter was ???
En even verder lezen de HRA is het probleem dus ook niet, maar dat hadden we hier ook al vastgesteld.
Dat is natuurlijk ook vanwege dat "gemiddelde huizenprijs" daar zijn hier ook al hele verhandelingen over geweest. Maar ja bij de grens streek die ik ken is het idd in Duitsland nog meer in het midden van niks dan laten we zeggen in Drenthe, derhalve dus ook goedkoper. Ook daar geldt natuurlijk locatie locatie.quote:
[..]
Die cijfers zeggen natuurlijk maar weinig. Hier in de grensregio is het verschil nog wel degelijk aanwezig.
Dat is zeker waar. Toch is het wonen in een klein Nederlands dorpje aan de grens (ook middel of nowhere) bijna twee keer zo duur als een vergelijkbare woning een paar kilometer verderop. Dat een groot aantal dure woningen in Beieren de landelijke prijs opkrikt vertelt een deel van een verhaal. Maargoed, de trend is kwalitatief in plaats van kwantitatief en dus wel degelijk aanwezig.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook vanwege dat "gemiddelde huizenprijs" daar zijn hier ook al hele verhandelingen over geweest. Maar ja bij de grens streek die ik ken is het idd in Duitsland nog meer in het midden van niks dan laten we zeggen in Drenthe, derhalve dus ook goedkoper. Ook daar geldt natuurlijk locatie locatie.
In mijn definitie is een marktconforme prijs een prijs waarbij er balans is tussen vraag en aanbod. Geen of lichte overvraag (om de bezettingsgraad hoog te houden), maar ook geen leegstand. Niet de wachtlijst die er momenteel voor sociale huur is.quote:
[..]
Dan zal ik het begrip marktconform wel niet begrijpen.
Dat is ook de reden waarom ik eerder beargumenteerde dat de huizenmarkt in NL nooit marktconform kan worden: de vraag is groter dan het aanbod. Er moeten meer huizen bij. Helaas komen we dan uit bij het volgende probleem: door wetgeving is het domweg te duur om een woning te bouwen.
Tja, en in Aken (D) zijn de prijzen weer een stuk hoger dan 3 kilometer verderop in Vaals.quote:
[..]
Dat is zeker waar. Toch is het wonen in een klein Nederlands dorpje aan de grens (ook middel of nowhere) bijna twee keer zo duur als een vergelijkbare woning een paar kilometer verderop. Dat een groot aantal dure woningen in Beieren de landelijke prijs opkrikt vertelt een deel van een verhaal. Maargoed, de trend is kwalitatief in plaats van kwantitatief en dus wel degelijk aanwezig.
Maar hoe dan ook heb ik de indruk dat er in Duitsland tussen de grotere steden en het platteland een veel groter verschil is in huizenprijzen dan in Nederland. Amsterdam lijkt vergeleken met bijvoorbeeld Düsseldorf haast goedkoop, terwijl een Achterhoek of Drenthe duur lijken in vergelijking met landelijke regio's in Duitsland. Dat zelfde geld trouwens ook voor Frankrijk.
Ik zou dat eigenlijk een keer goed moeten uitzoeken of dat klopt.
Marktconform is wat de markt ervoor over heeft. Jouw definitie zou betekenen dat de marktconforme prijs voor een Van Gogh gelijk is aan de prijs die een replica bij de Xenos kost.quote:
[..]
In mijn definitie is een marktconforme prijs een prijs waarbij er balans is tussen vraag en aanbod. Geen of lichte overvraag (om de bezettingsgraad hoog te houden), maar ook geen leegstand. Niet de wachtlijst die er momenteel voor sociale huur is.
Dat is ook de reden waarom ik eerder beargumenteerde dat de huizenmarkt in NL nooit marktconform kan worden: de vraag is groter dan het aanbod. Er moeten meer huizen bij. Helaas komen we dan uit bij het volgende probleem: door wetgeving is het domweg te duur om een woning te bouwen.
Jouw definitie van marktconform is wat doorgaans 'kostprijs' genoemd wordt...
De vraag naar sociale huurwoningen is groter dan het aanbod ja, juist omdat de huur daarvan ver onder de marktconforme prijs ligt. Dat is het hele punt.quote:
[..]
In mijn definitie is een marktconforme prijs een prijs waarbij er balans is tussen vraag en aanbod. Geen of lichte overvraag (om de bezettingsgraad hoog te houden), maar ook geen leegstand. Niet de wachtlijst die er momenteel voor sociale huur is.
Dat is ook de reden waarom ik eerder beargumenteerde dat de huizenmarkt in NL nooit marktconform kan worden: de vraag is groter dan het aanbod. Er moeten meer huizen bij. Helaas komen we dan uit bij het volgende probleem: door wetgeving is het domweg te duur om een woning te bouwen.
Dat ik in het laatste deel van mijn post stelde, was dat de kostprijs hoger is dat de prijs die marktconform is of imo zou moeten zijn.quote:
[..]
Marktconform is wat de markt ervoor over heeft. Jouw definitie zou betekenen dat de marktconforme prijs voor een Van Gogh gelijk is aan de prijs die een replica bij de Xenos kost.
Jouw definitie van marktconform is wat doorgaans 'kostprijs' genoemd wordt...
Het eerste deel ging echter over de marktconforme prijs. Idem mijn punt.quote:
[..]
De vraag naar sociale huurwoningen is groter dan het aanbod ja, juist omdat de huur daarvan ver onder de marktconforme prijs ligt. Dat is het hele punt.
Kennelijk druk ik me niet handig uit. Marktconform is in dit geval maar een holle kreet aangezien er zo met de grondprijzen wordt gespeculeerd en het aanbod bewust laag wordt gehouden. Daarnaast zijn er ook de marktverstorende invloeden van subsidies waardoor de prijzen te hoog zijn.quote:
[..]
De vraag naar sociale huurwoningen is groter dan het aanbod ja, juist omdat de huur daarvan ver onder de marktconforme prijs ligt. Dat is het hele punt.
Als je kijkt naar de inkomens van de mensen waarvoor de sociale huurwoningen bedoelt zijn kan het nooit zo zijn dat de prijzen te laag liggen. Sociale huurwoningen zijn nog betaalbaar voor modale inkomens maar geldt niet voor de vrije sector of de koopmarkt.
Enig idee wat een modaal gezinsinkomen is, overigens? Waar geven die in godsnaam de rest van hun geld aan uit dan?
Als ik dan zoek op funda naar het aantal koopwoningen in de categorie tot 150k kom ik op ~48.000 koopwoningen uit. Dus het aanbod op de koopmarkt is veel te beperkt waardoor de vraag naar sociale huurwoningen hoog is.
Er zijn natuurlijk genoeg van die 420000 die meer dan 50k verdienen. Wel is het zo dat het totale koopwoningbestand wat nu te koop staat al niet voldoende is om die 420k te herbergen. En vervolgens dan ook nog even kijken staan er in tussentijd dan ook al 420k aan nieuwe huurders te dringen ???quote:
Sociale huurwoningen zijn bedoelt voor mensen met een verzamelinkomens tot 34k. Het percentage scheefhuurders is 16 procent van het totaal aantal huishoudens in de sociale sector (420.000 volgens dat artikel).
Als ik dan zoek op funda naar het aantal koopwoningen in de categorie tot 150k kom ik op ~48.000 koopwoningen uit. Dus het aanbod op de koopmarkt is veel te beperkt waardoor de vraag naar sociale huurwoningen hoog is.
Wat Stef Blok met zijn suffe beleid probeert te bereiken is het in stand houden van de status quo, dit met het doel de banken meer tijd te geven alvorens ze alsnog de afgrond inglijden als gevolg van de huizenmarkt zeepbel.
Er moet een zondebok gezocht worden om het volk te misleiden en daarom durven zelfs politici polariserende en demoniserende worden als 'scheefhuurder' te gebruiken in het openbaar. Tenslotte is het een typische gevalletje van 'verdeel en heers' en het duiden van een gezamenlijke vijand dan wel onderklasse. Dat heeft het verleden ons al zo vaak geleerd en iedere keer trappen we er weer met open ogen in.
Joh, ik zou het woord polariserend en demoniserend niet mijn virtuele mond durven te nemen, als ik jou was.quote:
Je kan op de woningmarkt niet spreken van marktconforme prijzen, er is namelijk geen vrije marktwerking door alle politiek en subsidies.
Wat Stef Blok met zijn suffe beleid probeert te bereiken is het in stand houden van de status quo, dit met het doel de banken meer tijd te geven alvorens ze alsnog de afgrond inglijden als gevolg van de huizenmarkt zeepbel.
Er moet een zondebok gezocht worden om het volk te misleiden en daarom durven zelfs politici polariserende en demoniserende worden als 'scheefhuurder' te gebruiken in het openbaar. Tenslotte is het een typische gevalletje van 'verdeel en heers' en het duiden van een gezamenlijke vijand dan wel onderklasse. Dat heeft het verleden ons al zo vaak geleerd en iedere keer trappen we er weer met open ogen in.
Evenmin als ik Blok beleid zou durven toedichten trouwens
Die heeft zich zo ongenadig laten mangelen tussen dene en gene, en dan zeg ik het nog ontzettend eerbiedig....
En dat 'we' en 'intrappen' etc. laat ik ook maar voor jouw persoonlijke rekening etc
In het buitenland wel hoorquote:
Je kan op de woningmarkt niet spreken van marktconforme prijzen, er is namelijk geen vrije marktwerking door alle politiek en subsidies.
net een appartement 2009, gekocht voor ff meer dan 10.000 euro in Nessebar
bijkomende kosten eenmalig 590 euro, poolmaintenance etc 320 per jaar
Je kan niet tegelijkertijd in je huis in Hongarije, Bulgarije, derdewereldland A, B en C zijn.quote:
Waarom woon je er dan niet? Of moet je het soms verplicht verhuren ?
Het is weer weekend geweest, dus heeft HD9 weer een nieuw huis aangeschaft in een oord waar niemand wil wonen.
Hadden we niet al lang geleden besloten dat geleuter over dubieuze appartementen in verre landen niet in dit topic thuishoort...quote:
[..]
In het buitenland wel hoor
net een appartement 2009, gekocht voor ff meer dan 10.000 euro in Nessebar
bijkomende kosten eenmalig 590 euro, poolmaintenance etc 320 per jaar
Ik zou eigenlijk de titel gewijzigd moeten hebben in 42% minder executie veilingen.quote:Minder woningen verkocht in mei
Het aantal verkochte woningen in Nederland is vorige maand uitgekomen op 8333, een daling van ruim 18 procent vergeleken met mei vorig jaar.
Vergeleken met de voorgaande maand april is er echter sprake van een stijging van ruim 27 procent, blijkt uit maandag gepubliceerde gegevens van het Kadaster.
De neergang ten opzichte van mei vorig jaar gold alle woningtypen, waarbij hoekhuizen met ruim 24 procent de grootste daling lieten zien. Bij 2-onder-1-kapwoningen is de daling het minst groot met 14,9 procent.
Ten opzichte van de voorgaande maand lieten alle woningtypen een stijging zien. Vergeleken met april registreerde het Kadaster de grootste stijging bij hoekwoningen met 30,4 procent. Bij vrijstaande woningen is de stijging het minst groot met 16,7 procent.
Alle provincies
Het aantal verkochte woningen daalde in alle provincies. De daling is het grootst in Overijssel met 23,6 procent en het minst groot in Drenthe met 3,3 procent. Ten opzichte van april 2013 laten alle provincies een stijging zien.
In mei werden 156 woningen gedwongen verkocht, 42 procent minder dan een jaar geleden, toen het Kadaster 269 executieveilingen registreerde.
Vrijdag wordt bekend hoe de huizenprijzen zich hebben ontwikkeld afgelopen maand.
Hoeveel m2?quote:
[..]
In het buitenland wel hoor
net een appartement 2009, gekocht voor ff meer dan 10.000 euro in Nessebar
bijkomende kosten eenmalig 590 euro, poolmaintenance etc 320 per jaar
Wat doe je ermee als je er niet bent? Verhuren?
Die executieveilingen die zaten voor 2008 ook rond die aantallen te schommelen, konden ze het helemaal een positieve kop geven. Executieveilingen op niveau vóór 2008.quote:
[..]
Ik zou eigenlijk de titel gewijzigd moeten hebben in 42% minder executie veilingen.
http://www.kadaster.nl/web/pagina/Vastgoed-Dashboard.htm
12.000?quote:
8333 woningen in een maand? Hoeveel makelaars zijn er eigenlijk in NL?
Bij de NVW zijn ongeveer 4000 makelaars aangesloten. Lijkt me niet dat slechts 1 op de 3 erbij aangesloten zit.quote:
Huh? Waar haal je die informatie vandaan?quote:
executie veilingen nemen af ; omdat de banken samen met de huiseigenaar de huizen via funda verkopen
Vrij dramatisch inderdaadquote:
Volgens deze site (http://www.huismarketing.nl/hoeveel-makelaars/) een kleine 7000. Nou, das lekker verdienen denk.....
. Niet voor niets ook dat veel makelaars (bijna) al hun personeel hebben moeten 'laten gaan'...Momenteel zeker niet, ze maken rare sprongen...quote:
Die 2% commissie staat ook nog eens onder druk bij veel makelaars en dan verkopen ook steeds meer mensen zelf hun huis. Kortom; geen leuke baan makelaar.
Varkenscyclus he, er moeten om de zoveel tijd ook wat concollega's uitgeschud worden.quote:
Die 2% commissie staat ook nog eens onder druk bij veel makelaars en dan verkopen ook steeds meer mensen zelf hun huis. Kortom; geen leuke baan makelaar.