abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:46:33 #176
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_127675921
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Inkomen, rente, werkgelegenheid, de drie-eenheid.

Het cynische doet zich nu voor dat de huidige (klagende) generatie op het gebied van inkomen en werkgelegenheid op niet al te lange termijn in een bevoorrechte positie zitten, gevolg van de vergrijzing. Kun je je wellicht nu niet voorstellen, maar over een decennium zal de arbeidsmarkt zo krap zitten als mijn riem na een all you can eat sushi tent bezoek (vier keer woordwaarde) - en we zullen ongetwijfeld te bekrompen zijn om migratie toe te staan om dat op te lossen.
Momenteel wordt elk capaciteitsprobleem opgelost met arbeiders uit Europa, dit met doel om vooral niet de salarissen te doen laten stijgen. Europa heeft een probleem met te hoge salarissen om mee te mogen doen op het wereldtoneel. Die schaarste gaat er niet komen, wat er wel komt is een enorme hoge lastendruk om al die grijze hoofden te voeden en van zorg te voorzien. Dat in combinatie met het niet mogelijk zijn om de lonen sterkt te laten stijgen betekend gewoon een teruggang in welvaart. Het laatste waar je dan in terecht wilt komen is een torenhoge schuld omdat je geloofde in de huizenmarkt zeepbel.

quote:
Voor wat betreft aflossen, dat vraag ik me oprecht af. Vind je de huidige regelgeving zelf dat nu ook niet een beetje overtrokken? Waarom moet een twintiger op zijn vijftigzoveelste een volledig afbetaald huis hebben? Schiet men dan van niet aflossen niet totaal door naar het andere uiterste?

Ik vind dat je een lening gewoon hoort af te betalen, wat is er mis met een afbetaald huis op je 50-zoveelste? Dat betekend dat toch gewoon dat je eventueel eerder kan stoppen met werken/minder werken of je geld aan andere zaken kan uitgeven? Als je een huis afbetaald dan kan je na verloop van tijd nog eens wat geld investeren om je huis te moderniseren of te verduurzamen. Geld lenen en niet afbetalen is alleen maar gunstig voor de banksector, andere economische sectoren worden daar niet beter van.

quote:
Deels eens, ik begrijp die neiging tot zelfkastijding ook niet zo. In deze tijden moeten ze eigenlijk remmen en gas geven tegelijkertijd. Maar iedereen de strot afknijpen werkt dus niet. In die zin begrijp ik hele huizenmarktbeleid dan ook niet. Uberhaupt niet, het meerendeel van de hypotheken werd middels NHG versterkt, en daar zat al een 50% aflossingsverplichting. Meer dan genoeg me dunkt, zeker voor starters.
50% is gewoon te weinig, je moet gewoon vanaf dag 1 weten wat je verplichtingen zijn en dat is wat mij betreft volledig aflossen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:47:31 #177
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_127675955
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zeg: die mensen kun je dan prima betalen voor nuttiger werk. :) Of beter nog: voor degenen die ECHT hulp behoeven. Zou tijd worden.
Dan moeten ze wel omgeschoold worden want als ze opgeleid zijn voor de 'zieligheidsindustrie' dan zijn ze in andere sectoren meestal niet inzetbaar.

Feitelijk is dat ook een bubble, mensen opleiden voor de werkeloosheid omdat hun opleiding niet aansluit bij waar de markt behoefte aan heeft. Zonde dat we als samenleving daar zoveel geld mee verkwisten.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_127676051
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:46 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Momenteel wordt elk capaciteitsprobleem opgelost met arbeiders uit Europa, dit met doel om vooral niet de salarissen te doen laten stijgen. Europa heeft een probleem met te hoge salarissen om mee te mogen doen op het wereldtoneel. Die schaarste gaat er niet komen, wat er wel komt is een enorme hoge lastendruk om al die grijze hoofden te voeden en van zorg te voorzien. Dat in combinatie met het niet mogelijk zijn om de lonen sterkt te laten stijgen betekend gewoon een teruggang in welvaart. Het laatste waar je dan in terecht wilt komen is een torenhoge schuld omdat je geloofde in de huizenmarkt zeepbel.
owjee, weer een complot. :) Die schaarste is er bij technische beroepen zelfs allang, en dat gaat zich uitbreiden.

quote:
Ik vind dat je een lening gewoon hoort af te betalen, wat is er mis met een afbetaald huis op je 50-zoveelste? Dat betekend dat toch gewoon dat je eventueel eerder kan stoppen met werken/minder werken of je geld aan andere zaken kan uitgeven? Als je een huis afbetaald dan kan je na verloop van tijd nog eens wat geld investeren om je huis te moderniseren of te verduurzamen. Geld lenen en niet afbetalen is alleen maar gunstig voor de banksector, andere economische sectoren worden daar niet beter van.
zelfs een aflossingsvrije lening wordt ten tijde van verlopen van de leningstermijn afbetaald, he, het is geen kwestie van wel of niet afbetalen, maar in welk tempo/wanneer.

quote:
50% is gewoon te weinig, je moet gewoon vanaf dag 1 weten wat je verplichtingen zijn en dat is wat mij betreft volledig aflossen.
Zie hierboven, daar is vanaf dag 1 geen twijfel over mogelijk, anders dan de US of A kun je in Nederland niet van je schulden weglopen, uitgezonderd een paar paravenuen dan die dat op kosten van de maatschappij met veel dedain en hoogdravende meningen over anderen doen.... :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-06-2013 19:55:31 ]
pi_127676096
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou voorruit laat ik het omdraaien dan. Waarom is mijn argument fundamenteel fout dan?
Hoho, jij stelt iets. Dat mag je gewoon gaan onderbouwen.
pi_127676141
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:47 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dan moeten ze wel omgeschoold worden want als ze opgeleid zijn voor de 'zieligheidsindustrie' dan zijn ze in andere sectoren meestal niet inzetbaar.
Nee hoor, in plaats dat ze hun aandacht moeten spenderen aan zelfbenoemde zieligerds die menen dat ze het slachtoffer van de maatschappij zijn, kunnen die hun aandacht spenderen aan mensen die daadwerkelijk hulpbehoevend zijn. En dat is wat er in delen van de sociale sector echt aan de hand is, want er zijn serieus genoeg mensen die WEL aandacht en hulp verdienen - en op die manier zal ook niemand piepen over belastingdruk enzo.

quote:
Feitelijk is dat ook een bubble, mensen opleiden voor de werkeloosheid omdat hun opleiding niet aansluit bij waar de markt behoefte aan heeft. Zonde dat we als samenleving daar zoveel geld mee verkwisten.
Owjee, weer een bubbel, het modewoord :)

Daarom vind ik het leenstelsel ook een goed idee, dat dwingt mensen beter om eens een zelftoets te doen. Misschien een idee voor meer sectoren, lenen ipv subsidieren :) De maatschappij helpt jou als het even tegenzit, mag ze dan iets van jou verwachten tzt?
  dinsdag 11 juni 2013 @ 20:01:15 #181
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_127676414
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

owjee, weer een complot. :) Die schaarste is er bij technische beroepen zelfs allang, en dat gaat zich uitbreiden.

Die schaarste is er helemaal niet, als dat zo was dan gingen de salarissen door het dak heen. Zie je enkel nog maar op enkele plaatsen gebeuren. Men heeft vooral een tekort aan laagbetaalde technici.
Alleen daarom geloof ik dat de door jouw genoemde schaarste niet helemaal het gewenste effect gaat geven. Als er daadwerkelijk een schaarste komt dan zal dit hoe dan ook niet gaan leiden tot hogere salarissen, als werkgevers bereid waren geweest de knip te trekken dan had zich dit al reeds gemanifesteerd en gingen studenten massaal een technische studie volgen.

quote:
zelfs een aflossingsvrije lening wordt afbetaald, he, het is geen kwestie van wel of niet afbetalen, maar in welk tempo/wanneer.

Maar om de risico's nu te prijzen moet je nu wel afspraken maken die passen bij de huidige risico's. De glazen bol toepassen klinkt leuk maar het hoort niet bij een degelijke aanpak. Als mensen later meer geld verdienen kunnen ze hun situatie toch herzien? Dan kopen ze maar een groter huis als ze dat zo graag willen maar niet nu.

quote:
Zie hierboven, daar is vanaf dag 1 geen twijfel over mogelijk, anders dan de US of A kun je in Nederland niet van je schulden weglopen, uitgezonderd een paar paravenuen dan die dat op kosten van de maatschappij met veel dedain en hoogdravende meningen over anderen doen.... :)
Pfff.... de schuldsanering is anders maar wat toegankelijk hoor. Dat het geen pretje is mag duidelijk zijn maar de rekening komt gewoon terecht op het bord van degene waar het hoort nl. de kredietverstrekkers die niet goed hebben opgelet bij het inschatten van de risico's.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 11 juni 2013 @ 20:03:36 #182
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_127676486
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoho, jij stelt iets. Dat mag je gewoon gaan onderbouwen.
Zwak hoor... jij roept dat ik het niet goed onderbouwt heb... onderbouw dat dan eens. Ik vraag feitelijk toch iets heel simpels? Jij beweert dat mijn onderbouwing niet deugd, jij hebt er kritiek op, dus ga je gang... vertel mij eens wat er niet aan klopt, waarom mijn argumenten vals zijn.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_127676622
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 20:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zwak hoor... jij roept dat ik het niet goed onderbouwt heb... onderbouw dat dan eens. Ik vraag feitelijk toch iets heel simpels? Jij beweert dat mijn onderbouwing niet deugd, jij hebt er kritiek op, dus ga je gang... vertel mij eens wat er niet aan klopt, waarom mijn argumenten vals zijn.
Trololololol
pi_127676644
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 20:01 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die schaarste is er helemaal niet, als dat zo was dan gingen de salarissen door het dak heen. Zie je enkel nog maar op enkele plaatsen gebeuren. Men heeft vooral een tekort aan laagbetaalde technici.
Alleen daarom geloof ik dat de door jouw genoemde schaarste niet helemaal het gewenste effect gaat geven. Als er daadwerkelijk een schaarste komt dan zal dit hoe dan ook niet gaan leiden tot hogere salarissen, als werkgevers bereid waren geweest de knip te trekken dan had zich dit al reeds gemanifesteerd en gingen studenten massaal een technische studie volgen.
Te moeiljjk zo'n technische studie, vadertje staat zorgt nu al voor ons, dat zal ze straks ook doen ;)

Laat ik mijn stelling dan aanscherpen: voor ambitieuze hard werkende jonge mensen ligt een goede arbeidsmarkt in het verschiet. Niet voor fierefluiters of zelfbenoemde profiteurs. Heb je tot op aanzienlijke hoogte zelf in de hand, CC.

quote:
Maar om de risico's nu te prijzen moet je nu wel afspraken maken die passen bij de huidige risico's. De glazen bol toepassen klinkt leuk maar het hoort niet bij een degelijke aanpak. Als mensen later meer geld verdienen kunnen ze hun situatie toch herzien? Dan kopen ze maar een groter huis als ze dat zo graag willen maar niet nu.

Volgens mij is dat een zwaar ontwijkend antwoord. Voor mijn part hadden ze iedereen vrij gelaten in de vorm van hypotheek, maar hadden ze bijv. bepaald dat de max. fiscale aftrek over de helft zou gaan, desnoods lineair afgebouwd in dertig jaar. Dat had oneindig veel meer zin gehad. Dat Blok een sufkip is blijkt wel dat hij zich in andersmatige dogma's heeft laten inpakken, en fiscaliteit en hypotheekvorm niet heeft ontkoppelt.

quote:
Pfff.... de schuldsanering is anders maar wat toegankelijk hoor. Dat het geen pretje is mag duidelijk zijn maar de rekening komt gewoon terecht op het bord van degene waar het hoort nl. de kredietverstrekkers die niet goed hebben opgelet bij het inschatten van de risico's.
Nou, de rekening zou terecht moeten komen bij de schuldenaar, valt me tegen van je, jij degene die altijd wijst op huizenbezitters die maar moeten bloeden voor hun misdaden.
pi_127676656
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 20:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Trololololol
Doei :)
pi_127676824
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 20:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zwak hoor... jij roept dat ik het niet goed onderbouwt heb... onderbouw dat dan eens. Ik vraag feitelijk toch iets heel simpels? Jij beweert dat mijn onderbouwing niet deugd, jij hebt er kritiek op, dus ga je gang... vertel mij eens wat er niet aan klopt, waarom mijn argumenten vals zijn.
Bewering en argumenten zijn natuurlijk wel twee heel verschillende eenheden, he :)
pi_127679640
De verkoop van de kavels in Amsterdam was blijkbaar goed voor een sterk staaltje kamperen & speculeren


http://www.at5.nl/tv/at5-nieuws/aflevering/12326
pi_127679943
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 21:12 schreef WammesWaggel het volgende:
De verkoop van de kavels in Amsterdam was blijkbaar goed voor een sterk staaltje kamperen & speculeren

http://www.at5.nl/tv/at5-nieuws/aflevering/12326
Jaja, slechte markt daar in A'dam :D

Slaan elkaar bijna de kop in om een kavel te bemachtigen, hoebedoelu krapte? ;)

Op IJburg, notabene. :D

/laatste keer ging bij inschrijving en loting, lijkt me handiger ;)
pi_127682747
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Inkomen, rente, werkgelegenheid, de drie-eenheid.

Het cynische doet zich nu voor dat de huidige (klagende) generatie op het gebied van inkomen en werkgelegenheid op niet al te lange termijn in een bevoorrechte positie zitten, gevolg van de vergrijzing. Kun je je wellicht nu niet voorstellen, maar over een decennium zal de arbeidsmarkt zo krap zitten als mijn riem na een all you can eat sushi tent bezoek (vier keer woordwaarde) - en we zullen ongetwijfeld te bekrompen zijn om migratie toe te staan om dat op te lossen.

Die krapte die ze 10 jaar geleden voor 2014 ook voorspelden? En we hebben altijd krapte opgelost met het binnenhalen van migranten, Turken, Mocro's en nu uit het oostblok. Voor het wat hoger geschoolde werk zullen we in zo'n geval wel hordes Indiërs gaan halen, of uitbesteden.

Die projecties van krapte op de arbeidsmarkt worden altijd gemaakt door simpele extrapolatie, dat de markt, en in (veel) mindere mate de politiek, zich geleidelijk aanpassen als die krapte voelbaar wordt en dat die projecties in de verste verte nooit waarheid worden ontgaat veel mensen...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_127683831
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Die krapte die ze 10 jaar geleden voor 2014 ook voorspelden? En we hebben altijd krapte opgelost met het binnenhalen van migranten, Turken, Mocro's en nu uit het oostblok. Voor het wat hoger geschoolde werk zullen we in zo'n geval wel hordes Indiërs gaan halen, of uitbesteden.

Die projecties van krapte op de arbeidsmarkt worden altijd gemaakt door simpele extrapolatie, dat de markt, en in (veel) mindere mate de politiek, zich geleidelijk aanpassen als die krapte voelbaar wordt en dat die projecties in de verste verte nooit waarheid worden ontgaat veel mensen...
Ik heb het niet over het indraaien van schroefjes he, move up, leer een vak :) Sjees, over simpel gesproken.... ik begrijp de achtergrond van het gedroeftoeter in dit topic wel steeds beter...
pi_127684604
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb het niet over het indraaien van schroefjes he, move up, leer een vak :) Sjees, over simpel gesproken.... ik begrijp de achtergrond van het gedroeftoeter in dit topic wel steeds beter...
Die hoogopgeleide Indiërs (of whatever) ook niet.

Feit blijft dat het idd erg simpel is om wat te extrapoleren en dan met grote woorden te gaan orakelen over gigantische krapte... Extrapolaties die vaak nog uitgaan van een compleet onrealistische groei van de <insert random sector die moord en brand schreeuwt over aanstormende krapte>...

Zoals ik al zei: 10 jaar geleden zou er in 2014 ook een tekort aan alles en iedereen zijn. De werkelijkheid kon niet anders zijn :') .

Verder zijn er iig zo lang als ik me kan herinneren altijd al specifieke beroepen geweest waar een tekort of dreigend tekort aan was. De ene keer waren het boekhouders, dan timmermannen, leraren tandartsen, etc etc. Dan is er weer een tekort aan ongeschoolde arbeiders, dan weer aan hoogopgeleiden, dan weer aan MBO niveau 4'ers terwijl de niveau 3'ers niet aan de bak komen. En een dikke 5 jaar later zijn de tekorten overschotten geworden en de overschotten tekorten, rinse repeat!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_127685338
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Die hoogopgeleide Indiërs (of whatever) ook niet.

Feit blijft dat het idd erg simpel is om wat te extrapoleren en dan met grote woorden te gaan orakelen over gigantische krapte... Extrapolaties die vaak nog uitgaan van een compleet onrealistische groei van de <insert random sector die moord en brand schreeuwt over aanstormende krapte>...

Zoals ik al zei: 10 jaar geleden zou er in 2014 ook een tekort aan alles en iedereen zijn. De werkelijkheid kon niet anders zijn :') .

Verder zijn er iig zo lang als ik me kan herinneren altijd al specifieke beroepen geweest waar een tekort of dreigend tekort aan was. De ene keer waren het boekhouders, dan timmermannen, leraren tandartsen, etc etc. Dan is er weer een tekort aan ongeschoolde arbeiders, dan weer aan hoogopgeleiden, dan weer aan MBO niveau 4'ers terwijl de niveau 3'ers niet aan de bak komen. En een dikke 5 jaar later zijn de tekorten overschotten geworden en de overschotten tekorten, rinse repeat!
Leuke rant, maar ik loop wat langer mee. Dat hoorde ik 10 jaar alles behalve over nu. En over Indiers zullen we maar zwijgen, echt :) Sterker nog, werk wordt weer teruggemigreerd vanuit India naar het Westen. Zo goedkoop zijn ze niet meer, 20% salarisstijging per jaar zal daar ook niet aan helpen, en een Indiase overheid die belastingaanslagen naar willekeur stuurt ook niet, en over efficient zullen we maar zwijgen.

Is Europa nog een beetje te lethargisch voor, maar shit die US corporations naar India hebben gebracht, gaat nu deels weer retour.

Maar als je het zo droef inziet, waarom boek je niet een eenweg ticket richting India dan ;) En meer in het algemeen in dit topic: wat let je om je heil elders te zoeken als het hier zo slecht is, en alles dor en verdorven is en het noooooooit meer goedkomt? Ik begrijp jullie echt niet, als jullie ook maar ten dele menen wat jullie schrijven.
pi_127687573
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Leuke rant, maar ik loop wat langer mee. Dat hoorde ik 10 jaar alles behalve over nu. En over Indiers zullen we maar zwijgen, echt :) Sterker nog, werk wordt weer teruggemigreerd vanuit India naar het Westen. Zo goedkoop zijn ze niet meer, 20% salarisstijging per jaar zal daar ook niet aan helpen, en een Indiase overheid die belastingaanslagen naar willekeur stuurt ook niet, en over efficient zullen we maar zwijgen.

Is Europa nog een beetje te lethargisch voor, maar shit die US corporations naar India hebben gebracht, gaat nu deels weer retour.
Tuurlijk, de bedrijven komen erachter dat het op afstand werken toch nogal tegenvalt. Ik had er dan ook over dat die Indiërs (of wie dan ook) als de nood echt aan de man zou komen gewoon hierheen gehaald worden. Jij beweerde dat we daar hier te 'bekrompen' voor waren. Terwijl de geschiedenis uitwijst dat we altijd hordes immigranten binnen halen om hier te komen werken, zelfs as we speak terwijl de werkloosheid de pan uit rijst :D

quote:
Maar als je het zo droef inziet, waarom boek je niet een eenweg ticket richting India dan ;) En meer in het algemeen in dit topic: wat let je om je heil elders te zoeken als het hier zo slecht is, en alles dor en verdorven is en het noooooooit meer goedkomt? Ik begrijp jullie echt niet, als jullie ook maar ten dele menen wat jullie schrijven.
Kritiek op jouw onzin hebben staat gelijk aan roepen dat alles dor en verdorven is in jouw universum waarschijnlijk, in de echte wereld is het niet zo simpel :)
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_127687745
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 23:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Tuurlijk, de bedrijven komen erachter dat het op afstand werken toch nogal tegenvalt. Ik had er dan ook over dat die Indiërs (of wie dan ook) als de nood echt aan de man zou komen gewoon hierheen gehaald worden. Jij beweerde dat we daar hier te 'bekrompen' voor waren. Terwijl de geschiedenis uitwijst dat we altijd hordes immigranten binnen halen om hier te komen werken, zelfs as we speak terwijl de werkloosheid de pan uit rijst :D
Volgens mij onderschat jij de stringente visa regels die wij stellen aan non - EU visitors. Ernstig. Echt, je wil niet weten wat je moet doen om iemand richting de EU te halen, ik verkies een wortelkanaalbehandeling....

quote:
Kritiek op jouw onzin hebben staat gelijk aan roepen dat alles dor en verdorven is in jouw universum waarschijnlijk, in de echte wereld is het niet zo simpel :)
Dat van die onzin kun je vast onderbouwen anders dan onderbuikgebral, toch? Ergo, beetje minder onzin graag, meer inhoud. Zelfs CC kan het. Nou ja, soms dan.
pi_127688723
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 23:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Volgens mij onderschat jij de stringente visa regels die wij stellen aan non - EU visitors. Ernstig. Echt, je wil niet weten wat je moet doen om iemand richting de EU te halen, ik verkies een wortelkanaalbehandeling....
Volgens mij onderschat jij hoe snel dat soort zaken aangepast worden zodra de noodzaak er is. Ik heb overigens nooit gezegd dat ze persé van buiten de EU moeten komen, de Indiërs waren slechts een voorbeeld.
[..]
quote:
Dat van die onzin kun je vast onderbouwen anders dan onderbuikgebral, toch? Ergo, beetje minder onzin graag, meer inhoud. Zelfs CC kan het. Nou ja, soms dan.
Ga eens kijken naar wat we hier de afgelopen 5 decennia aan arbeidsmigranten hebben binnen gelaten, dat lijkt me genoeg bewijs dat het onzin is om te stellen dat we niet bekrompen zijn wat dat betreft.

Wat betreft krapte op de arbeidsmarkt: ik hoor het al sinds halverwege jaren negentig dat het 'alleen maar erger gaat worden'. Behalve tijdens de booming 2e helft van de jaren negentig is er nooit sprake geweest van echt ernstige (algemene) krapte. Voor bepaalde sectoren/beroepen kan dat verschillen maar in zijn algemeenheid kan ik me alleen die periode herinneren. Ik weet nog wel dat mijn vader als academicus en 40+'er zichzelf door heel NL suf gesolliciteerd heeft omdat 10 jaar daarvoor zijn baan aan een zijden draadje hing. En tijdens de 2e helft van de jaren 90 hield zijn bedrijf nog een grote veegoperatie onder 55+'ers (met niet onaantrekkelijke regelingen) waarin hij uiteindelijk vervroegd gestopt is met werken. Maar dat was dus al tijdens die 'historische krapte'. Nou, wat zullen ze omhoog hebben gezeten om gekwalificeerd personeel dan :') .

Wat bedrijven/organisaties bedoelen met 'krapte' is dat ze niet voor een appel en een ei elk jaar een hele stapel ideale kandidaten aan kunnen nemen. Dus jong, net afgestudeerd maar toch al met minstens 2 jaar ervaring.

Maar goed, dit is niet het algemene arbeidsmarkttopic...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_127689275
quote:
3s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 23:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Volgens mij onderschat jij hoe snel dat soort zaken aangepast worden zodra de noodzaak er is. Ik heb overigens nooit gezegd dat ze persé van buiten de EU moeten komen, de Indiërs waren slechts een voorbeeld.
beroerd voorbeeld jouwerzijds dan :)

quote:
Ga eens kijken naar wat we hier de afgelopen 5 decennia aan arbeidsmigranten hebben binnen gelaten, dat lijkt me genoeg bewijs dat het onzin is om te stellen dat we niet bekrompen zijn wat dat betreft.

Wat betreft krapte op de arbeidsmarkt: ik hoor het al sinds halverwege jaren negentig dat het 'alleen maar erger gaat worden'. Behalve tijdens de booming 2e helft van de jaren negentig is er nooit sprake geweest van echt ernstige (algemene) krapte. Voor bepaalde sectoren/beroepen kan dat verschillen maar in zijn algemeenheid kan ik me alleen die periode herinneren. Ik weet nog wel dat mijn vader als academicus en 40+'er zichzelf door heel NL suf gesolliciteerd heeft omdat 10 jaar daarvoor zijn baan aan een zijden draadje hing. En tijdens de 2e helft van de jaren 90 hield zijn bedrijf nog een grote veegoperatie onder 55+'ers (met niet onaantrekkelijke regelingen) waarin hij uiteindelijk vervroegd gestopt is met werken. Maar dat was dus al tijdens die 'historische krapte'. Nou, wat zullen ze omhoog hebben gezeten om gekwalificeerd personeel dan :') .

Wat bedrijven/organisaties bedoelen met 'krapte' is dat ze niet voor een appel en een ei elk jaar een hele stapel ideale kandidaten aan kunnen nemen. Dus jong, net afgestudeerd maar toch al met minstens 2 jaar ervaring.

Maar goed, dit is niet het algemene arbeidsmarkttopic...
Nope, maar dat mijn 70+ vader nog onder druk gezet wordt om te werken (en die is nooit verder gekomen als Philips vakschool, zeg maar middelbaar technisch onderwijs), wat zegt dat? Oprecht, stop met klagen, leer een vak. Anders heb je echt geen recht van spreken. Ik word echt een beetje mies van dat 'ik ben zo miskend gezeur'. Misschien gewoon tijd om je eens te schikken naar wat wel gevraagd wordt? Je kan wel, zoals zovelen in dit topic, wachten tot de wereld zich schikt naar jouw vereisten, maar misschien leert de afgelopen jaren je wel dat dat niet zo realisch en productief ( (c)CC ) is. Stop met klagen en move your ass.
pi_127689667
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 00:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

beroerd voorbeeld jouwerzijds dan :)

Nope, slecht lezen jouwerzijds. :)

quote:
Nope, maar dat mijn 70+ vader nog onder druk gezet wordt om te werken (en die is nooit verder gekomen als Philips vakschool, zeg maar middelbaar technisch onderwijs), wat zegt dat? Oprecht, stop met klagen, leer een vak. Anders heb je echt geen recht van spreken. Ik word echt een beetje mies van dat 'ik ben zo miskend gezeur'. Misschien gewoon tijd om je eens te schikken naar wat wel gevraagd wordt? Je kan wel, zoals zovelen in dit topic, wachten tot de wereld zich schikt naar jouw vereisten, maar misschien leert de afgelopen jaren je wel dat dat niet zo realisch en productief ( (c)CC ) is. Stop met klagen en move your ass.
Nogmaals: jij verkoopt onzin, ik spreek je daar op aan en dan is dat 'klagen'? Raar wereldje leef je in :)
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_127689713
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 00:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nope, slecht lezen jouwerzijds. :)

[..]

Nogmaals: jij verkoopt onzin, ik spreek je daar op aan en dan is dat 'klagen'? Raar wereldje leef je in :)
Het traditionele ik doe net of ik dom ben gedrag. Ik dacht dat dit topic daar inmiddels uitgegroeid was. Zefs CC kan soms inhoudelijk reageren, waarom niet jij? Echt? Kom, reageer inhoudelijk, or suck up.
pi_127689848
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 00:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Het traditionele ik doe net of ik dom ben gedrag. Ik dacht dat dit topic daar inmiddels uitgegroeid was. Zefs CC kan soms inhoudelijk reageren, waarom niet jij? Echt? Kom, reageer inhoudelijk, or suck up.
En hij kan ook nog begrijpend lezen, waarom jij niet? Echt? Kom, lees eens wat er geschreven is en denk er eens over na, or shut up.

Edit: en doe wat minder aannames :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_127692594
Kappen met het gelul, er was zoveel onzin gepost dat er een aantal op zijn gegaan voor een ban. Mocht je morgen nog posten, wees dan happy. Dit soort gelul heeft niemand wat aan. Dit is de huizenmarkt waar nog genoeg over te vertellen is, niet een welles nietes spelletje. En Dinosaur blijft 1 van de weinige die hier wel kritische noten laten zien met bronnen of argumentatie en kan zich wel gedragen incluis users zoals coolguy, basp1 etc. Grrr en CC zie ik met name bizar veel aannames maken die echt belachelijk zijn zonder maar ook 1 bron te pakken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')