abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_126569998


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.











%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)


Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic

pi_126570012
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2013 23:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hier is een leuke site waar je het zelf kunt berekenen: http://www.koopofhuurwoning.nl/berekening.php

Mijn vermogen groeide sneller wanneer ik bleef huren. Maar het verschil in woongenot werd bijvoorbeeld niet meegenomen.
Die site is nogal subjectief, waarom staat er ook niet de vraag bij hoeveel huurverhoging je de komende jaren nog verwacht, maar wel de vraag hoeveel je verwacht dat er nog van de huizen prijs af zal gaan. :')
  donderdag 16 mei 2013 @ 08:34:11 #3
37248 BertV
Klei indiaan
pi_126570057
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die site is nogal subjectief, waarom staat er ook niet de vraag bij hoeveel huurverhoging je de komende jaren nog verwacht, maar wel de vraag hoeveel je verwacht dat er nog van de huizen prijs af zal gaan. :')
Wel verfrissend, want meestal trekken sites je richting de leningverstrekker. :P
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_126570062
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die site is nogal subjectief, waarom staat er ook niet de vraag bij hoeveel huurverhoging je de komende jaren nog verwacht, maar wel de vraag hoeveel je verwacht dat er nog van de huizen prijs af zal gaan. :')
Van de maker van www.hypotheekkater.nl staat er ook bij :+.
  donderdag 16 mei 2013 @ 08:36:23 #5
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126570087
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe kom je tot die conclusie over 25%. Staat nergens in het artikel wat je citeert.
Tot 77% verschil tusen verkoopprijs en vraagprijs lees ik, dus het eerste bod kan wel 30% lager liggen
http://www.telegraaf.nl/o(...)an_vraagprijs__.html

quote:
Verschillen tussen vraagprijs en verkoopprijs nemen toe als het huis langer te koop staat.
Verkoopt iemand binnen zes maanden, dan gebeurt dit voor 94 procent van de vraagprijs. Duurt de verkoop meer dan twee jaar, dan ontvangt men 79 procent.
Bij vrijstaande woningen is dit zelfs 77 procent.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126570158
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:34 schreef BertV het volgende:

[..]

Wel verfrissend, want meestal trekken sites je richting de leningverstrekker. :P
Niets verfrissends, als je zogenaamd echt objectief wilt zijn moet je die terecht kritische vraag ook durven te stellen.
pi_126570182
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:36 schreef HD9 het volgende:

[..]

Tot 77% verschil tusen verkoopprijs en vraagprijs lees ik, dus het eerste bod kan wel 30% lager liggen
http://www.telegraaf.nl/o(...)an_vraagprijs__.html

[..]

Het gaat in het artikel om een vergelijking met de oorspronkelijke vraagprijs. Bij een huis dat al twee jaar te koop staat is de vraagprijs vaak ook gedaald. Dat zegt dus niets over de verhouding tussen het bod en de vraagprijs op moment van verkopen.
  donderdag 16 mei 2013 @ 08:42:38 #8
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126570188
bank wil steeds minder geven aan geldleners
http://www.telegraaf.nl/o(...)ek_te_krijgen__.html

quote:
vr 15 mrt 2013, 10:04 Steeds minder hoge hypotheek te krijgen
AMSTERDAM - Sinds 2009 is de maximale hoogte waarvoor u een hypotheek kunt krijgen elk jaar gedaald.
Ook in 2013 zal dit bedrag voor alle inkomens flink dalen, blijkt uit berekeningen van De Nederlandsche Bank (DNB).

DNB baseert zich in deze publicatie in haar jaarverslag op cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en de Nationale Hypotheek Garantie (NHG).

Iemand met een bruto inkomen van 30.000 euro per jaar kan volgens de cijfers van DNB dit jaar ongeveer 140.000 euro lenen. In 2008 was dit nog ruim 150.000 euro.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 16 mei 2013 @ 08:45:12 #9
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126570221
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die site is nogal subjectief, waarom staat er ook niet de vraag bij hoeveel huurverhoging je de komende jaren nog verwacht, maar wel de vraag hoeveel je verwacht dat er nog van de huizen prijs af zal gaan. :')
Er wordt op zich wel gemeld hoe men met huurprijzen omgaat:

De rekenmodule neemt aan dat de huurprijzen de inflatie volgen.
pi_126570223
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die site is nogal subjectief, waarom staat er ook niet de vraag bij hoeveel huurverhoging je de komende jaren nog verwacht, maar wel de vraag hoeveel je verwacht dat er nog van de huizen prijs af zal gaan. :')
Met 2,5% huurverhoging ga je de komende jaren wanneer je genoeg geld hebt om een woning te kopen vast niet geheel wegkomen inderdaad :+.

De site wil wel gigantisch sturen als je het zo ziet.
pi_126570234
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:45 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Er wordt op zich wel gemeld hoe men met huurprijzen omgaat:

De rekenmodule neemt aan dat de huurprijzen de inflatie volgen.
Ja in de tabel zie je dat ook 2,5% rekenen ze mee. Niet erg realistisch als je het mij vraagt.
pi_126570284
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja in de tabel zie je dat ook 2,5% rekenen ze mee. Niet erg realistisch als je het mij vraagt.
Ach maar een fout van 60% met de verhoging van dit jaar die 4% bedraagt. _O-
  donderdag 16 mei 2013 @ 10:03:53 #13
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126571911
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja in de tabel zie je dat ook 2,5% rekenen ze mee. Niet erg realistisch als je het mij vraagt.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach maar een fout van 60% met de verhoging van dit jaar die 4% bedraagt. _O-
Haha ja, want vrije sector huren stijgen dit jaar overal 4%?
pi_126572811
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 10:03 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

[..]

Haha ja, want vrije sector huren stijgen dit jaar overal 4%?
Wat maakt die vrije sector uit als je daarin huurt kun je over het algemeen voor de huurpenning ook voor hetzelfde soort pand een annuitaire hypotheek met 30 jaar looptijd daarvan betalen. :D

Het merendeel van de hurende mensen (75%) woont in een sociale huurwoning en die hebben wel die 4% te pakken.
  donderdag 16 mei 2013 @ 10:39:23 #15
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_126572831
quote:
Ruim 20 procent minder woningen verkocht in april

In april zijn flink minder woningen verkocht dan een jaar geleden. In totaal ging het om 6554 woningen, een daling met 20,4 procent ten opzichte van april 2012. Dat blijkt uit woensdag gepubliceerde gegevens van het Kadaster. .

Vergeleken met de voorgaande maand is sprake van een daling van 26,6 procent. In maart registreerde het Kadaster nog 8933 verkochte woningen.

De neergang gold alle woningtypen, waarbij hoekhuizen ten opzichte april 2012 met ruim 24 procent de grootste daling lieten zien. Bij vrijstaande huizen was de daling met 13 procent het minst groot. Vergeleken met maart registreerde het Kadaster dalingen met bijna 36 procent voor hoekwoningen en met 20 procent voor vrijstaande woningen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 16 mei 2013 @ 11:22:32 #16
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_126574302
@Perrin: Kijk, de officiele cijfers!

Even ter herinnering het nieuws van 2 weken geleden:
quote:
11s.gif Op woensdag 1 mei 2013 11:33 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_door_het_dak__.html

*O* *O*

Zou het door rutte komen :? met zijn ga een huis en auto kopen advies ? :?
1 mei 2013:
Woningverkopen door het dak.
quote:
In april zijn er aanzienlijk meer woningen verkochten dan in enkele maanden daarvoor, waarmee het aantal woningen dat verkocht is op het hoogste punt van 2013 is uitgekomen. Het aantal bezichtingen kwam uit op 100.000, het aantal daadwerkelijke verkopen op 10.000. Een mooie opsteker voor de kwakkelende woningmarkt van ons land.

Dat blijkt uit onderzoek van Makelaarsland. ,,Het herstel van de woningmarkt hang met name samen met koopbereidheid en het vertrouwen van potentiële kopers", zegt directeur Jeroen Stoop. ,,Dat er ook dit jaar in maart en april een opleving is, duidt op stabiliteit in de markt. Uit de kwartaalcijfers van de NVM bleek dat ook de prijzen minder onder druk staan."

Het aantal bezichtigingen van 100.000 is zelfs nog exclusief bezoekers tijdens de open huizen route.
:'(

16 mei 2013:
Het Kadaster zegt dat er niet 10.000 maar 6.554 woningen zijn verkocht in april.

Nu kan ik eindelijk de dringende vragen van 99.999 beantwoorden:
quote:
1s.gif Op woensdag 1 mei 2013 11:59 schreef 99.999 het volgende:
Waar zit makelaarsland hier te liegen?
Zie de verkochte aantallen woningen.

quote:
Hebben ze meer verkopen bedacht?
Ja!

quote:
Extra bezichtigingen verzonnen?
Het Kadaster houdt het aantal bezichtigingen niet bij, dus dit kan ik niet met zekerheid zeggen. Gezien de overige onjuistheden zou het me echter niets verbazen als ze dit inderdaad verzonnen hebben.

quote:
Ofwel wat is je punt hier precies?
Mijn punt stond in jouw quote. Even in de herhaling:
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2013 11:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Aldus "Dat blijkt uit onderzoek van Makelaarsland."...
Weer een strohalm om breed uit te meten in de media. "Snel een huis kopen, morgen is-ie duurder" :')

Ondertussen op Funda: 268.362 huizen te koop
quote:
10s.gif Op woensdag 1 mei 2013 12:08 schreef 99.999 het volgende:
Er heeft dus geen stijging van het aantal woningverkopen plaatsgevonden?
Inderdaad!

quote:
Wat is jouw bron hiervoor?
Minder verkochte woningen geregistreerd in april 2013

O-)
censuur :O
pi_126574970
Remco, je weet toch wel wat het kadaster exact registreert, en wanneer? En het verschil tussen verkoop en juridische levering?
  donderdag 16 mei 2013 @ 11:43:07 #18
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_126575020
De kadasterregistraties in april zijn de woningverkopen van januari, als ik me niet vergis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_126575061
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:43 schreef Perrin het volgende:
De kadasterregistraties in april zijn de woningverkopen van januari, als ik me niet vergis.
of van december, of van november, of van januari, of van februari, of van maart, of van 2011, maar in ieder geval van _voor_ april.
  donderdag 16 mei 2013 @ 11:44:22 #20
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_126575076
quote:
10s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Remco, je weet toch wel wat het kadaster exact registreert, en wanneer? En het verschil tussen verkoop en juridische levering?
Ah, je wilt deze leugens van makelaarsland goedbreien?
Het Kadaster is hetgeen wat telt. En mocht je op een achterstand doelen:
december: 17.364
januari: 6.260
Lijkt me prima op het juiste moment geregistreerd!
censuur :O
  donderdag 16 mei 2013 @ 11:45:37 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_126575114
Recent nieuws over het aantal afgesloten hypotheken:
quote:
IG&H Consulting: Huizenmarkt blijft verder krimpen

De huizenmarkt heeft de bodem nog niet bereikt. In het eerste kwartaal van 2013 zijn zo goed als alle indicatoren verslechterd. De hypotheekomzet daalde met 36% ten opzichte van het vorige kwartaal. Ook het aantal verkochte hypotheken nam fors af (-36%). Tot slot, de waarde van huizen daalde gemiddeld 2,5%. Dit blijkt uit de meest recente ‘Hypotheek Update’ van IG&H Consulting & Interim.

Aantal hypotheken
Het aantal verkochte hypotheken in Q1 2013 is uitgekomen op ruim 38.000. Dit is een daling met 13% ten opzichte van een jaar geleden. Ten opzichte van Q4 2012 is er sprake van een daling van 36%. Ook hier is de piek in het vierde kwartaal de belangrijkste verklaring. De slechte maand januari (-22%) veroorzaakt het grootste deel van de daling in aantallen ten opzichte van een jaar eerder. In februari (-10%) en maart (-7%) was ook sprake van een daling, maar deze was een stuk kleiner.

Opvallend is ook dat het aantal oversluitingen een nieuw dieptepunt heeft bereikt. Ten opzichte van het eerste kwartaal 2006 is nu sprake van een daling van 87% in het aantal oversluitingen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_126575248
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ah, je wilt deze leugens van makelaarsland goedbreien?
Het Kadaster is hetgeen wat telt. En mocht je op een achterstand doelen:
december: 17.364
januari: 6.260
Lijkt me prima op het juiste moment geregistreerd!
Nee, daar doel ik niet op, maar je hebt kennelijk geen idee wat je aan het vergelijken bent

Kadaster = juridische levering (cq. transport)

Makelaarsland/etc = verkoopcontracten, dwz econcomische verkoop (koopovereenkomst)

Volstrekt andere tijdstippen dus.
pi_126575374
ai ai ai... en nu ook nog het H-woord weer op tafel.

quote:
Zijlstra ziet systeem zonder hypotheekrenteaftrek
VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra kan zich voorstellen dat er geen plek is voor hypotheekrenteaftrek in een nieuw belastingsysteem.

Dat zei hij donderdag tijdens het jaarlijkse verantwoordingsdebat over de begroting van 2012.

Zijlstra schetste tijdens het debat een beeld van een eiland waarbij alles opnieuw moet worden opgebouwd. Hierbij zou wat hem betreft geen plek meer zijn voor allerlei subsidies en toeslagen.

GroenLinks en SP vroegen zich vervolgens af of er dan ook geen plek meer zou zijn voor hypotheekrenteaftrek. Volgens Zijlstra is dit mogelijk in een 'liberaal' belastingsysteem. "Als je de zaak opnieuw inricht kun je allerlei uitzonderingen schrappen", aldus de VVD-fractievoorzitter.

Wel helpt de hypotheekrenteaftrek volgens hem om bezitsvorming te bevorderen. In een nieuw 'liberaal' systeem zou de aftrek niet meer nodig zijn.

Hij zei verder dat het een goede zaak is dat recent maatregelen zijn genomen om de hypotheekschuld aan te pakken. Eerder was de VVD fel tegen versobering van de hypotheekrenteaftrek.

Vorig jaar werd in het Lente-akkoord afgesproken dat nieuwe hypotheken in dertig jaar volledig moeten worden afgelost.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_126575464
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nee, daar doel ik niet op, maar je hebt kennelijk geen idee wat je aan het vergelijken bent

Kadaster = juridische levering (cq. transport)

Makelaarsland/etc = verkoopcontracten, dwz econcomische verkoop (koopovereenkomst)

Volstrekt andere tijdstippen dus.
ahhh makelaarsland is dus meer een leading indicator...
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_126575539
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:53 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

ahhh makelaarsland is dus meer een leading indicator...
joh :)
pi_126575593
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:51 schreef fedsingularity het volgende:
ai ai ai... en nu ook nog het H-woord weer op tafel.

[..]

Toptarieven decimeren, en we kunnen zaken doen :) Joh, deel II :D

Het begint wel een beetje wanhopige vormen aan te nemen hier ;)
pi_126575701
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Toptarieven decimeren, en we kunnen zaken doen :) Joh, deel II :D

Het begint wel een beetje wanhopige vormen aan te nemen hier ;)
c_/
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_126575912
Wel typisch dat dit wederom uit de VVD koker komt die de jaren dat het goed ging altijd fel gekant was om te tornen aan de hypotheek. Ik vind het nogal een zwakte bod dat ze nu opeens helemaal de boel willen gaan omgooien. In de VS zouden ze door de media afgemaakt worden door hun geflipflop over de HRA. :D
pi_126576117
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nee, daar doel ik niet op, maar je hebt kennelijk geen idee wat je aan het vergelijken bent

Kadaster = juridische levering (cq. transport)

Makelaarsland/etc = verkoopcontracten, dwz econcomische verkoop (koopovereenkomst)

Volstrekt andere tijdstippen dus.
Dat verschil is inderdaad wel belangrijk. Als ik bij mezelf kijk: koopcontract -> april, juridische levering -> september. Kortom; die cijfers kunnen inderdaad van elkaar verschillen.

Maar is het ook niet zo dat makelaarsland lichtelijk optimistisch is door enkel het aantal ondertekende koopcontracten te tellen? Meestal zit daar toch ook nog een voorbehoud van financiering bij in, waarvan ik me voor kan stellen dat om die redenen er een bepaald percentage ontbonden zal worden. Of valt dat wel mee?
pi_126576163
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:09 schreef krapula het volgende:

[..]

Dat verschil is inderdaad wel belangrijk. Als ik bij mezelf kijk: koopcontract -> april, juridische levering -> september. Kortom; die cijfers kunnen inderdaad van elkaar verschillen.

Maar is het ook niet zo dat makelaarsland lichtelijk optimistisch is door enkel het aantal ondertekende koopcontracten te tellen? Meestal zit daar toch ook nog een voorbehoud van financiering bij in, waarvan ik me voor kan stellen dat om die redenen er een bepaald percentage ontbonden zal worden. Of valt dat wel mee?
Ik heb geen idee wat ze geteld hebben. Lijkt me dat de NVM een beter overzicht heeft (aangezien die het grootste deel van de transacties begeleiden), hebben die iets gemeld?
pi_126576278
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:04 schreef Basp1 het volgende:
Wel typisch dat dit wederom uit de VVD koker komt die de jaren dat het goed ging altijd fel gekant was om te tornen aan de hypotheek. Ik vind het nogal een zwakte bod dat ze nu opeens helemaal de boel willen gaan omgooien. In de VS zouden ze door de media afgemaakt worden door hun geflipflop over de HRA. :D
Je kan van mij ook een vinger krijgen (nee, niet die ;) ) in ruil voor de hele hand hoor.Je kan overigens ook mijn huis kopen voor 30% onder de nog te bepalen vraagprijs, als mensen dat gelukkig maakt. 50% minder mag ook ;)
pi_126576279
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wat ze geteld hebben. Lijkt me dat de NVM een beter overzicht heeft (aangezien die het grootste deel van de transacties begeleiden), hebben die iets gemeld?
Niets dan de gebruikelijke propaganda.
ABN Amro: bodem van woningmarkt in zicht
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_126576322
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:13 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Niets dan de gebruikelijke propaganda.
ABN Amro: bodem van woningmarkt in zicht
nope, over het aantal verkopen? Voor propaganda lees ik wel in dit topic ;)
  donderdag 16 mei 2013 @ 12:36:01 #34
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126577255
HRA en huursubsidie vervangen door woontoeslag, en vervolgens asap afbouwen helemaal
http://www.telegraaf.nl/o(...)k_niet_nodig___.html

quote:
do 16 mei 2013, 11:55 | 8 reacties
VVD: hypotheekrenteaftrek niet noodzakelijk

DEN HAAG - VVD-fractieleider Halbe Zijlstra denkt dat het mogelijk is het belastingstelsel zo te hervormen dat hypotheekrenteaftrek niet meer nodig is.
Zijlstra zei dat donderdag in de Tweede Kamer tijdens het Verantwoordingsdebat, de jaarlijkse terugblik op het voorgaande jaar.

Zijlstra pleitte tijdens het Verantwoordingsdebat voor een kleinere overheid. Die moet zich zo weinig mogelijk met burgers bemoeien en alleen randvoorwaarden scheppen. Dat betekent volgens Zijlstra onder meer: geen subsidie meer voor mantelzorg.

Ook het systeem van huur- en zorgtoeslagen moet volgens hem op de helling. Deze week kwam VVD-staatssecretaris Frans Weekers in grote politieke problemen door een fraudeaffaire met toeslagen. Zijlstra wees erop dat door toedoen van Weekers de fraude met toeslagen is teruggedrongen. De liberaal denkt echter dat de kern van het probleem in het stelsel zit en dat alleen knip- en plakwerk niet voldoende is. Bij het verstrekken van toeslagen vindt de controle achteraf plaats, waardoor het systeem fraudegvoelig is.




[ Bericht 19% gewijzigd door HD9 op 16-05-2013 12:58:12 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126578337
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:36 schreef HD9 het volgende:
HRA en huursubsidie vervangen door woontoeslag, en vervolgens asap afbouwen helemaal
http://www.telegraaf.nl/o(...)k_niet_nodig___.html

[..]

Volgens mij lees jij de laatste telegraaf dump niet zo goed..... daar staat namelijk alle sociale subsidies afschaffen en het voordeel vooral aan de hoogste inkomens toe laten komen, dan kunnen we praten over HRA. Goh... wat een nieuws ;)
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:10:02 #36
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126578488
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Volgens mij lees jij de laatste telegraaf dump niet zo goed..... daar staat namelijk alle sociale subsidies afschaffen en het voordeel vooral aan de hoogste inkomens toe laten komen, dan kunnen we praten over HRA. Goh... wat een nieuws ;)
Ze moeten bezuinigen he en hier zit nog een makkelijke bak geld

quote:
Zijlstra zei verder dat het waarschijnlijk niet lukt de bezuinigingen voor volgend jaar in te vullen met alleen hervormingen in bijvoorbeeld de sociale zekerheid.

De VVD heeft weliswaar een sterke voorkeur voor hervormingen, maar die hebben als nadeel dat ze een 'ingroeitijd' kennen, zei Zijlstra.

Het kabinet moet volgend jaar waarschijnlijk zo'n 4 miljard extra bezuinigen om het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent te krijgen.
Het besluit hierover valt in augustus.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126578635
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:10 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ze moeten bezuinigen he en hier zit nog een makkelijke bak geld

[..]

Je hebt echt een leesprobleem geloof ik. ;)

En hebt het laatste nieuws over die 3% limiet een beetje gemist denk ik :W
pi_126578650
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nee, daar doel ik niet op, maar je hebt kennelijk geen idee wat je aan het vergelijken bent

Kadaster = juridische levering (cq. transport)

Makelaarsland/etc = verkoopcontracten, dwz econcomische verkoop (koopovereenkomst)

Volstrekt andere tijdstippen dus.
Pest die knul niet zo. Hij heeft het al lastig genoeg.
pi_126578817
quote:
2s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Pest die knul niet zo. Hij heeft het al lastig genoeg.
sorry :@
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:25:10 #40
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126579054
Blok kon er dus niets aan veranderen
http://www.consultancy.nl(...)lijft-verder-krimpen

quote:
Huizenprijzen
De huizenprijzen blijven dalen. Ten opzichte van het vorige kwartaal is de prijs gedaald met 2,5%, in vergelijking met Q1 2012 is de daling maar liefst 7,9%. Uit de cijfers van IG&H komt naar voren dat de prijsdaling verschilt per prijssegment en regio.
•Voor de duurste huizen (>500K) is deze -10,5%, terwijl de prijzen van de goedkoopste huizen (<150K) -6,9% zijn gedaald.
•De prijsdaling is het grootste in Utrecht (-10,2%) en het kleinst in Zeeland (-3,5%).
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126579437
Je bent nog een dump vergeten

quote:
Huur sociale sector fors omhoog'

De huur van woningen in de sociale sector gaat de komende jaren fors omhoog. Corporaties verhogen de maandhuur gemiddeld van 441 euro nu naar 543 euro in 2017.

De totale huurinkomsten van de corporaties nemen in deze periode 22 procent toe, terwijl de investeringen op nieuwbouw flink worden teruggeschroefd.
Dat blijkt uit een donderdag gepubliceerd rapport van het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW). De corporaties moeten deze maatregelen nemen om financieel gezond te blijven. Dit is noodzakelijk vanwege de overheidsmaatregelen uit het Woonakkoord, stelt WSW.
http://www.nu.nl/geldzake(...)tor-fors-omhoog.html

So, what gives? Dat is de duizend punten vraag (nee, niet huurpunten)
pi_126580072
http://nos.nl/artikel/507458-veel-minder-nieuwe-huurwoningen.html

quote:
Veel minder nieuwe huurwoningen

»
Huurwoningen
ANP
Toegevoegd: donderdag 16 mei 2013, 12:57
Update: donderdag 16 mei 2013, 13:18
De bouw van goedkope huurwoningen neemt over een paar jaar fors af. Dat verwacht het waarborgfonds WSW. De bouw loopt terug van nu nog 28.000 nieuwe huizen per jaar naar 12.000 in 2017.

Het fonds zegt verder dat de corporaties de komende jaren de huren "massaal en fors" zullen verhogen. De gemiddelde huur zal stijgen van 441 euro naar 542 euro.

Woonakkoord
Het waarborgfonds zorgt ervoor dat corporaties goedkoop aan leningen komen. Volgens het fonds krijgen de corporaties na de aanpassingen in het woonakkoord weer meer ruimte om te investeren. Dat doen ze vooral in bestaande woningen.

De SP maakt zich grote zorgen over het kleine aantal nieuwe huurhuizen. Volgens de partij wordt door het kabinetsbeleid de sociale huursector om zeep geholpen. Regeringspartij VVD ziet dat anders. Volgens de VVD zijn er nu te veel goedkope huurwoningen. De partij benadrukt dat de corporaties door minder te bouwen en meer huur te vragen meer geld krijgen om te investeren. "De kwaliteit van de woningen neemt daardoor toe", aldus de VVD.
pi_126580302
Weinig nieuws overigens, want waar hypotheekrenteaftrek bepaald niet uniek is in de wereld, is het bizarre aandeel van sociale huurwoningen in Nederland (en het relatieve ontbreken van de commerciele huurmarkt) wel uniek. Incluis voormalig oostblok.

Leest u het rapport van S&P over de huizenmarkt in NL op langere termijn er maar eens over na, wat ze zeggen over wat zij denken dat die verhoudingen in de toekomst zullen zijn.

[ Bericht 7% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 16-05-2013 14:07:50 ]
pi_126580536
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 08:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die site is nogal subjectief, waarom staat er ook niet de vraag bij hoeveel huurverhoging je de komende jaren nog verwacht, maar wel de vraag hoeveel je verwacht dat er nog van de huizen prijs af zal gaan. :')
maar toch leuk om te weten dat ik tot 2015 had moeten huren en dan snel moest kopen :)
pi_126581430
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:58 schreef poemojn het volgende:

[..]

maar toch leuk om te weten dat ik tot 2015 had moeten huren en dan snel moest kopen :)
Die glazen bol als die toch zo goed zou werken was iedereen rijk. :D
  donderdag 16 mei 2013 @ 14:20:07 #46
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_126581494
Zijn er nog normale huurhuizen te vinden in Amsterdam waar je geen miljonair voor hoeft te zijn? :r
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
  donderdag 16 mei 2013 @ 14:21:03 #47
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126581538
quote:
13s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:20 schreef corehype het volgende:
Zijn er nog normale huurhuizen te vinden in Amsterdam waar je geen miljonair voor hoeft te zijn? :r
joh als je niet meer hoef te werken ga je het land uit
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 16 mei 2013 @ 14:22:28 #48
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126581606
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Je bent nog een dump vergeten

[..]

http://www.nu.nl/geldzake(...)tor-fors-omhoog.html

So, what gives? Dat is de duizend punten vraag (nee, niet huurpunten)
tegen die tijd ben ik al permanent elders in de EU woonachtig
maakt me niets hoor
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126581808
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:22 schreef HD9 het volgende:

[..]

tegen die tijd ben ik al permanent elders in de EU woonachtig
maakt me niets hoor
ons ook niet ;)
pi_126582138
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die glazen bol als die toch zo goed zou werken was iedereen rijk. :D
ach, je kunt niet alles hebben.. Als je maar zorgt dat je wel een koophuis hebt, dan zit je tenminste goed. ;)
  donderdag 16 mei 2013 @ 14:37:17 #51
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_126582304
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:25 schreef HD9 het volgende:
Blok kon er dus niets aan veranderen
http://www.consultancy.nl(...)lijft-verder-krimpen

[..]

Die Blok hypotheek was sowieso een achterlijk, uitgevoerd, idee. :')
Vraag me af wie dat afneemt.
  donderdag 16 mei 2013 @ 14:40:39 #52
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126582417
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:33 schreef poemojn het volgende:

[..]

ach, je kunt niet alles hebben.. Als je maar zorgt dat je wel een koophuis hebt, dan zit je tenminste goed. ;)
In Spanje bedoel je ??
Of bedoel je Hongarije ?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126583065
Mooi citaat uit het ABN-AMRO artikel op de NVM website:

http://www.nvm.nl/actual/(...)gmarkt_in_zicht.aspx

quote:
"De correctie van onze huizenprijzen was achteraf gezien onvermijdelijk. Overwaardering, recessie, vermindering van de beschikbaarheid van hypothecair krediet en politieke onzekerheden rond de woningmarkt waren tezamen een probaat middel om huizenprijzen te laten dalen. Hoewel niet al deze problemen zijn opgelost, begint de bodem van de markt toch in zicht te komen. Wij verwachten dat dit in de loop van 2014 het geval zal zijn"
Aan welke kant van de discussie op deze website je ook staat, veel posters erkenden in ieder geval de genoemde prijsdrukkende omstandigheden. Mooi dat ABN toegeeft dat ze dit achteraf toch ook zien. Gelukkig voorspellen ze nu dat in 2014 de bodem bereikt wordt. Dat is voor veel mensen vast een hele geruststelling.

Ik mis echter nog wel wat prijsdrukkende omstandigheden die er inmiddels bijgekomen zijn en die er nog gaan bijkomen.
-8+% werkloosheid
-Nog steeds recessie
-LTV langzaam naar 100% (en daarna echt wel verder)
-Verlaging NHG grens
-De zojuist gestarte disussie over ons belastingstelsel die misschien niet gaat verdwijnen
-Hoe langer geen stijging, hoe meer restschuld problematiek
-Veel beperktere aanwezigheid van overwaardestapelaars in de markt
-Veel huizen op Funda
-Impact op sentiment van restschuldproblematiek en prijsontwikkeling
-Start versobering HRA

Verbeteringen die inmiddels zin opgetreden zijn erg beperkt
-2% overdrachtsbelasting icm beperking LTV
-Beperkte prijsdalingen
-Blokhypotheek (geintje!)
pi_126583344
- nieuwbouwstop
- huurverhogingen
- historisch lage rentestanden
- veel mensen die hun kont niet meer te goedkope sociale huurwoning kunnen parkeren
- spaargeld dat over de muur klotst en geen jota oplevert (negatief zelfs binnenkort)
- een gebrek aan kwalitatieve huurwoningen tegen ook maar enigzins redelijke prijzen

Een beetje meer gewogen mag wel hoor :)

En welkom terug in deze topicreeks ;)
pi_126584063
quote:
- nieuwbouwstop
- huurverhogingen
- historisch lage rentestanden
- veel mensen die hun kont niet meer te goedkope sociale huurwoning kunnen parkeren
- spaargeld dat over de muur klotst en geen jota oplevert (negatief zelfs binnenkort)
- een gebrek aan kwalitatieve huurwoningen tegen ook maar enigzins redelijke prijzen
Dat lijken me redelijke toevoegingen. Ik zie ze voorlopig niet opwegen tegen de doemopwekkende items. Ik erken natuurlijk wel dat ze er voor zorgen dat de markt/prijs niet veel verder ingestort is, met name in het segment dat goed bereikbaar is voor velen, i.e. <250.000Euro. Het lijkt me duidelijk dat met alleen de door mij genoemde doempunten, zonder tegenkrachten, de boel serieus was ingestort.
pi_126584236
Doem? Pardon? Is het licht al uitgegaan? Komt er geen water meer uit de kraan? :D

Overdrijf je niet een tikkie?
pi_126584684
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 15:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Doem? Pardon? Is het licht al uitgegaan? Komt er geen water meer uit de kraan? :D

Overdrijf je niet een tikkie?
Water komt zelfs door het dak heen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:D
  donderdag 16 mei 2013 @ 15:55:19 #58
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126585746
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 15:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
- nieuwbouwstop
- huurverhogingen
- historisch lage rentestanden
- veel mensen die hun kont niet meer te goedkope sociale huurwoning kunnen parkeren
- spaargeld dat over de muur klotst en geen jota oplevert (negatief zelfs binnenkort)
- een gebrek aan kwalitatieve huurwoningen tegen ook maar enigzins redelijke prijzen

Een beetje meer gewogen mag wel hoor :)

En welkom terug in deze topicreeks ;)
cashende ouderen om de staat met de grijpvingers voor te blijven
ZZP ers en tijd dienstverbanden
Banken die geen Hyp geven
oudere huurders die een huis in de zon kopen of huren vor een prikkie
de rest van nederland heeft alimentatie en schulden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126587103
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 15:55 schreef HD9 het volgende:

[..]

cashende ouderen om de staat met de grijpvingers voor te blijven
ZZP ers en tijd dienstverbanden
Banken die geen Hyp geven
oudere huurders die een huis in de zon kopen of huren vor een prikkie
de rest van nederland heeft alimentatie en schulden
en al die klonen van gebanden dan, waar moeten die wonen??????
pi_126610649
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 15:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Doem? Pardon? Is het licht al uitgegaan? Komt er geen water meer uit de kraan? :D

Overdrijf je niet een tikkie?
Ik overdreef opzettelijk. Ik was in de veronderstelling dat ik wel als doemdenker weggezet zou worden. Daar speelde ik vast op in.

Ik verwacht doemscenarios op zeer beperkte schaal. Voor de meeste mensen blijft er water uit de kraan komen. Wel denk ik dat behoorlijk wat mensen nu aan het aanpassen zijn aan een werkelijkheid die onverwacht onprettig is.
Denk aan:
-1 ipv 2 auto's
-tegen zin in niet verhuizen
-restschuld aflossen
-forse huurverhogingen
-keuzes moeten maken
-niet meer skiën
-moeilijk een baan vinden of lager salaris
-baanonzekerheid

Geen doem, maar wel een beperking van financiële mogelijkheden en de noodzaak om blij te zijn met alle zaken die je nog wel hebt. Met veel mensen gaat het trouwens nog heel goed. Als je een relevante opleiding hebt gedaan, of relevante werkervaring hebt, dan stijgt je salaris nog steeds elk jaar op basis van senioriteit en mss zelfs inflatie. Ik verwacht gewoon geen grote groeibewegingen en weinig enthousiastme en mogelijkheden om veel (en jaar op jaar telkens meer) geld voor huizen te betalen en niet stijgende prijzen maken in mijn optiek vooral duurdere huizen al snel te duur.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 10:12:41 #61
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126622976
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 15:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
- nieuwbouwstop
- huurverhogingen
- historisch lage rentestanden
- veel mensen die hun kont niet meer te goedkope sociale huurwoning kunnen parkeren
- spaargeld dat over de muur klotst en geen jota oplevert (negatief zelfs binnenkort)
- een gebrek aan kwalitatieve huurwoningen tegen ook maar enigzins redelijke prijzen

Een beetje meer gewogen mag wel hoor :)

En welkom terug in deze topicreeks ;)
Dus.... ondanks huursverhogingen, bizar lage vergoeding op spaargeld, gesubsidieerd lenen en een gebrek aan kwalitatief goede huurwoningen, blijven de verkopen en de gerealiseerde verkoopprijzen dalen?

Wow... je moet dan wel hele goeie paddenstoelen eten om optimistisch te blijven over de toekomst van de huizenmarkt :D

Mijn conclusie is dat als de rente gaat stijgen de koopmarkt volledig stil komt te liggen en prijzen kort daarna met dubbele digits per jaar aan waarde gaan verliezen.

Het verhaal is over de hele wereld ongeveer hetzelfde, het geld printen van de centrale banken gaat de deflatie niet tot stand brengen. Pas als overheden gratis geld gaan weggeven aan de bevolking kan men de deflatie keren.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 17 mei 2013 @ 10:16:45 #62
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126623105
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:36 schreef HD9 het volgende:
HRA en huursubsidie vervangen door woontoeslag, en vervolgens asap afbouwen helemaal
http://www.telegraaf.nl/o(...)k_niet_nodig___.html

[..]

Gewoon afschaffen dat gedrocht! De HRA is een pervers instrument gebleken, want het heeft er enkel toe geleid dat half Nederland zich tot aan zijn oogballen toe in de schulden hebben gestoken om 'voordeel' te krijgen. Dat deze zeer hoge schuld zich nu als een molensteen om de nek van de Nederlandse economie manifesteert hebben vele oekoenoemen nooit kunnen voorzien :')

Gelukkig begint het tij te keren en ziet een hele nieuwe generatie de ellende waar hun voorgangers onder gebukt gaan ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 17 mei 2013 @ 12:41:06 #63
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_126628386
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 10:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gewoon afschaffen dat gedrocht! De HRA is een pervers instrument gebleken, want het heeft er enkel toe geleid dat half Nederland zich tot aan zijn oogballen toe in de schulden hebben gestoken om 'voordeel' te krijgen. Dat deze zeer hoge schuld zich nu als een molensteen om de nek van de Nederlandse economie manifesteert hebben vele oekoenoemen nooit kunnen voorzien :')

Gelukkig begint het tij te keren en ziet een hele nieuwe generatie de ellende waar hun voorgangers onder gebukt gaan ^O^
En mogen bedrijven dan nog wel financiering kosten aftrekken?
pi_126629737
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 10:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gewoon afschaffen dat gedrocht! De HRA is een pervers instrument gebleken, want het heeft er enkel toe geleid dat half Nederland zich tot aan zijn oogballen toe in de schulden hebben gestoken om 'voordeel' te krijgen.
kan je het nu nog niet laten om alleen maar dingen te verzinnen?
  vrijdag 17 mei 2013 @ 13:47:39 #65
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126630991
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 12:41 schreef malleable het volgende:

[..]

En mogen bedrijven dan nog wel financiering kosten aftrekken?
bedrijven kunnen alle kosten aftrekken, dus ik snap niet waar je opmerking op slaat.

Het is juist een unieke situatie dat consumenten de rentekosten op hun lening voor een woning mogen aftrekken, te bizar voor woorden. Moeten we per direct mee stoppen want het levert perverse prikkels op. Nu stimuleert de HRA het bezit van schuld, ik weet niet of dit nu de zo geroemde bezitsvorming is waar andere altijd VVD'ers zo lyrisch over doen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126631123
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 13:47 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

bedrijven kunnen alle kosten aftrekken, dus ik snap niet waar je opmerking op slaat.

Het is juist een unieke situatie dat consumenten de rentekosten op hun lening voor een woning mogen aftrekken, te bizar voor woorden. Moeten we per direct mee stoppen want het levert perverse prikkels op. Nu stimuleert de HRA het bezit van schuld, ik weet niet of dit nu de zo geroemde bezitsvorming is waar andere altijd VVD'ers zo lyrisch over doen.
HRA stimuleert niet meer het bezit van schuld want je krijgt geen HRA meer voor leningen die tijdens de looptijd niet meer afgelost worden. HRA stimuleert nu juist het afbouwen van schulden en dus het opbouwen van vermogen in je huis.

Maar blijkbaar blijft je plaat al een jaar hangen en wil je niet zien dat de maatregelen die men nu genomen heeft juist de excessen bestrijden waar jij als don quichot nog steeds tegen tekeer gaat.
pi_126631360
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 13:47 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

dus ik snap niet waar je opmerking op slaat.
Dat je opmerking gewoon niet klopt.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 14:02:58 #68
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126631573
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 13:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

HRA stimuleert niet meer het bezit van schuld want je krijgt geen HRA meer voor leningen die tijdens de looptijd niet meer afgelost worden. HRA stimuleert nu juist het afbouwen van schulden en dus het opbouwen van vermogen in je huis.

Maar blijkbaar blijft je plaat al een jaar hangen en wil je niet zien dat de maatregelen die men nu genomen heeft juist de excessen bestrijden waar jij als don quichot nog steeds tegen tekeer gaat.
Men heeft het niet aangepast voor de lopende gevallen dus men stimuleert nog steeds het aanhouden van schulden. Daarnaast is er nu sprake van een nog grotere rechtsongelijkheid dan voorheen. Top beleid van dit faalkabinet _O_

Dat bijna niemand meer een huisje wil kopen draagt er natuurlijk in veel grotere mate aan bij dat mensen zich niet meer tot aan de oogballen laten.... Dus dat ligt niet aan overheidsbeleid maar aan de economische omstandigheden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126631615
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:02 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat bijna niemand meer een huisje wil kopen draagt er natuurlijk in veel grotere mate aan bij dat mensen zich niet meer tot aan de oogballen laten.... Dus dat ligt niet aan overheidsbeleid maar aan de economische omstandigheden.
Wat waren de economische omstandigheden toen jij je aan alle kanten financieel liet naaien?
  Moderator vrijdag 17 mei 2013 @ 14:09:12 #70
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126631842
ah ik zie dat Xeno nog steeds vast zit in zn oude stramien? 8)7
Breitling - Instruments for Professionals
pi_126631915
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:02 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Men heeft het niet aangepast voor de lopende gevallen dus men stimuleert nog steeds het aanhouden van schulden. Daarnaast is er nu sprake van een nog grotere rechtsongelijkheid dan voorheen. Top beleid van dit faalkabinet _O_

Dat bijna niemand meer een huisje wil kopen draagt er natuurlijk in veel grotere mate aan bij dat mensen zich niet meer tot aan de oogballen laten.... Dus dat ligt niet aan overheidsbeleid maar aan de economische omstandigheden.
Ook lopende gevallen hebben een kleine aanpassing, dat deze wat meer zou mogen zijn ben ik het wel mee eens. Wat zou jij dan willen veranderen voor de bestaande gevallen.

Waarom is er dan volgens jou sprake van nog meer rechtsongelijkheid, juist het niet hoeven afbouwen van hypotheken en maximaal HRA trekken was toch jou paradepaarde in de rechtsongelijkheid tussen kopers en huurders. Dat wordt nu verminderd en toch neemt in jou optiek die nog toe.

Dat er bijna geen huizen meer worden verkocht is natuurlijk ook niet waar, ze halen alleen niet meer de extreem hoge aantallen net aan voor het eind van de bubbel.
pi_126633877
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:09 schreef CoolGuy het volgende:
ah ik zie dat Xeno nog steeds vast zit in zn oude stramien? 8)7
De huizenprijzen ook.
  Moderator vrijdag 17 mei 2013 @ 15:19:07 #73
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126634532
quote:
3s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 15:03 schreef sig000 het volgende:

[..]

De huizenprijzen ook.
Ja en? Als je niet wil kopen nu doe je dat niet, en als je dat wel wil doe je het wel. Als je het niet kunt heb je pech, en moet je zorgen dat je er wat aan doet of stoppen met zeiken, en als je het wel kunt heb je geen reden om te zaniken.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 17 mei 2013 @ 15:46:23 #74
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126635718
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 15:19 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja en? Als je niet wil kopen nu doe je dat niet, en als je dat wel wil doe je het wel. Als je het niet kunt heb je pech, en moet je zorgen dat je er wat aan doet of stoppen met zeiken, en als je het wel kunt heb je geen reden om te zaniken.
Onze overheid loopt anders constant te zaniken over de economie, de slechte huizenmarkt, het gebrek aan vertrouwen etc... etc... en daar bovenop willen ze ook nog eens constant meer poen om hun tekorten aan te vullen. Laat ze eerst eens beginnen met echte hervorming door te voeren zodat mensen weer een perspectief hebben. Nee... wat we volgens Rutte en Blok nodig hebben is 'rust op de woningmarkt' :D

Jazeker! Rustig zal het worden en blijven met dit zooitje ongeregeld w/
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 17 mei 2013 @ 15:49:15 #75
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126635831
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ook lopende gevallen hebben een kleine aanpassing, dat deze wat meer zou mogen zijn ben ik het wel mee eens. Wat zou jij dan willen veranderen voor de bestaande gevallen.

Waarom is er dan volgens jou sprake van nog meer rechtsongelijkheid, juist het niet hoeven afbouwen van hypotheken en maximaal HRA trekken was toch jou paradepaarde in de rechtsongelijkheid tussen kopers en huurders. Dat wordt nu verminderd en toch neemt in jou optiek die nog toe.

Dat er bijna geen huizen meer worden verkocht is natuurlijk ook niet waar, ze halen alleen niet meer de extreem hoge aantallen net aan voor het eind van de bubbel.
De rechtsongelijkheid word alleen maar groter omdat men meerdere klassen kopers en huurders is gaan maken. De oude garde kopers mag blijven aftrekken tegen oude voorwaarden, nieuwe kopers vallen onder een ander regime. Bij huurders vergroot men de ongelijkheid door het inkomen mee te gaan wegen in de huurverhoging. Dit kabinet was er een van 'bruggen slaan' maar wat ze bedoelen is dat ze vooral tot doel hebben om stokpaardjes in leven te houden ten koste van alles.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator vrijdag 17 mei 2013 @ 15:49:35 #76
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126635840
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 15:46 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Onze overheid loopt anders constant te zaniken over de economie, de slechte huizenmarkt, het gebrek aan vertrouwen etc... etc... en daar bovenop willen ze ook nog eens constant meer poen om hun tekorten aan te vullen. Laat ze eerst eens beginnen met echte hervorming door te voeren zodat mensen weer een perspectief hebben. Nee... wat we volgens Rutte en Blok nodig hebben is 'rust op de woningmarkt' :D

Jazeker! Rustig zal het worden en blijven met dit zooitje ongeregeld w/
Jij loopt aners al jaren te zaniken over de huizenmarkt. En in al die jaren heb nog steeds niks verandert aan je eigen situatie.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_126651254
De NHG regels richten zich meer op woningbehoud dan tot nu toe. Meest uitgebreide uitleg die ik zo snel zag staat op http://huisverkopenmetver(...)tenverlaging-nhg.htm
pi_126669182
Wat hier een tijd geleden al werd aangegeven lijkt nu werkelijkheid te worden; de nhg is niet betrouwbaar en heeft te weinig geld in kas:

http://vimeo.com/66421146#
pi_126669659
De Groene Amsterdammer heeft de laatste weken stelling genomen: banken moeten hun verlies nemen.
pi_126669799
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 11:21 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Wat hier een tijd geleden al werd aangegeven lijkt nu werkelijkheid te worden; de nhg is niet betrouwbaar en heeft te weinig geld in kas:

http://vimeo.com/66421146#
Waar hoor je dat ze te weinig geld in kas hebben? Ze zijn strenger met het uitkeren van geld. Lijkt me niet meer dan logisch.
  zaterdag 18 mei 2013 @ 11:54:16 #81
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126670141
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 11:43 schreef krapula het volgende:

[..]

Waar hoor je dat ze te weinig geld in kas hebben? Ze zijn strenger met het uitkeren van geld. Lijkt me niet meer dan logisch.
Dat is vrij logisch als je verwacht dat de verliezen oplopen en de bodem van je reserves daardoor eerder binnen zicht komen. M.a.w. men heeft onvoldoende poen om op de oude voet door te gaan.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 18 mei 2013 @ 11:56:26 #82
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126670191
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 11:39 schreef skrn het volgende:
De Groene Amsterdammer heeft de laatste weken stelling genomen: banken moeten hun verlies nemen.
Uiteraard horen ze hun verlies te nemen nadat de schuldslaaf de WSNP is ingegaan.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126670193
Ik snap die NHG ook niet zo. Wat een gedrocht. Ik heb hem, niet omdat ik die garantie-stelling zo belangrijk vind, maar meer vanwege de lagere rente die je krijgt. Je ontkomt er eigenlijk niet aan.
pi_126670239
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 11:56 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Uiteraard horen ze hun verlies te nemen nadat de schuldslaaf de WSNP is ingegaan.
Dat meldt de Groene ook, maar geeft aan dat de WSNP een hele rigoreuze oplossing is.
pi_126670549
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 11:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat is vrij logisch als je verwacht dat de verliezen oplopen en de bodem van je reserves daardoor eerder binnen zicht komen. M.a.w. men heeft onvoldoende poen om op de oude voet door te gaan.
Heb je daar een bron voor? Dat de verliezen oplopen, geloof ik wel. Maar onvoldoende geld om de boel te dekken is een heel ander verhaal.
pi_126673161
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 12:08 schreef krapula het volgende:
Heb je daar een bron voor? Dat de verliezen oplopen, geloof ik wel. Maar onvoldoende geld om de boel te dekken is een heel ander verhaal.
Even je gezond verstand gebruiken: ¤650.000.000.000,- hypotheekschuld; een aanzienlijk deel (stel 50%) valt onder de NHG. Stel 10% in de problemen komt en een beroep op de NHG doet. Of NHG even ¤32.500.000.000,- wilt ophoesten.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126673303
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 13:42 schreef blomke het volgende:

[..]

Even je gezond verstand gebruiken: ¤650.000.000.000,- hypotheekschuld; een aanzienlijk deel (stel 50%) valt onder de NHG. Stel 10% in de problemen komt en een beroep op de NHG doet. Of NHG even ¤32.500.000.000,- wilt ophoesten.
Die 10% die in de problemen komt is al een aanname, los van het feit dat de bedragen die je noemt totale bedragen zijn. NHG springt het verschil toch bij? Toch niet het hele bedrag? En is er bekend over hoeveel geld de NHG beschikt? Want dat praat volgens mij een stuk gemakkelijker.
pi_126673748
Tja, daar zeg je zo wat....
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 18 mei 2013 @ 14:00:10 #89
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_126673838
De NHG gaat over de restschuld, niet over het volledige hypotheekbedrag...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  zaterdag 18 mei 2013 @ 14:06:51 #90
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_126674098
quote:
Krap 800 miljoen euro zit er momenteel in, en daarmee staat het NHG-fonds garant voor 1 miljoen hypotheken met een totale waarde van 150 miljard. Raakt de pot leeg, dan fungeert de overheid als achtervang
Uit dit artikel.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_126679872
huizen in nederland zijn nu nog 33% te duur, aldus the economist

http://www.telegraaf.nl/d(...)_33__te_duur___.html
pi_126680171
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 17:08 schreef arjan1212 het volgende:
huizen in nederland zijn nu nog 33% te duur, aldus the economist

http://www.telegraaf.nl/d(...)_33__te_duur___.html
En het goede nieuws is dat het daarbij geen jota uitmaakt of de rente 2% of 14% is ;) :W
pi_126681776
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 11:39 schreef skrn het volgende:
De Groene Amsterdammer heeft de laatste weken stelling genomen: banken moeten hun verlies nemen.
wat de groene wil betekend dat ing en rabobank failliet gaan
pi_126682625
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 17:08 schreef arjan1212 het volgende:
huizen in nederland zijn nu nog 33% te duur, aldus the economist

http://www.telegraaf.nl/d(...)_33__te_duur___.html
Damn.. net een huis gekocht. -O-
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zaterdag 18 mei 2013 @ 18:32:57 #95
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126682805
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 17:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En het goede nieuws is dat het daarbij geen jota uitmaakt of de rente 2% of 14% is ;) :W
En wat hebben te hoge huizenprijzen te maken met actuele te lage rentestanden?

Juist.... bubble-de-bubble.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126683090
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 18:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

En wat hebben te hoge huizenprijzen te maken met actuele te lage rentestanden?

Juist.... bubble-de-bubble.
Ik zou niet weten wat te hoog is, maar als jij met the eocnomist denkt dat je voor een jaarsalaris (als je al iets van een baan zou hebbben) een huis kan kopen, plaats je je genadeloos buiten de realiteit.
pi_126685833
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 18:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zou niet weten wat te hoog is, maar als jij met the eocnomist denkt dat je voor een jaarsalaris (als je al iets van een baan zou hebbben) een huis kan kopen, plaats je je genadeloos buiten de realiteit.
Wie heeft het over een jaarsalaris? Als de prijzen nog 30% dalen zit je gemiddeld op 120k ofzo?
pi_126686123
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 19:53 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Wie heeft het over een jaarsalaris? Als de prijzen nog 30% dalen zit je gemiddeld op 120k ofzo?


150
pi_126686264
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 20:01 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

150
Das 4,5x modaal. Nog steeds duur.
pi_126686285
hier die interactive grafiek van de economist

http://www.economist.com/(...)/global-house-prices

mooi ding.. prijzen vanaf 1975 enz
pi_126686455
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 20:05 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Das 4,5x modaal. Nog steeds duur.
het is wel de gem. prijs. zitten ook huizen van een miljoen enz bij.. denk dat een rijtjeshuis dan idd op 120 uitkomt
pi_126686490
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 20:05 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Das 4,5x modaal. Nog steeds duur.
Gemiddeld gezinsinkomen graag, of ben je ook weer zo'n tiepje die vindt dat ie in zijn uppie recht heeft op 200m2, een ruime overbemeten tuin en dubbele garage?
pi_126686684
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 20:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Gemiddeld gezinsinkomen graag, of ben je ook weer zo'n tiepje die vindt dat ie in zijn uppie recht heeft op 200m2, een ruime overbemeten tuin en dubbele garage?
Ik vind het zelf duur, maar dat is mijn mening. Tis bij lange na geen jaarsalaris waar eerder over werk gesproken.
pi_126686781
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 20:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Ik vind het zelf duur, maar dat is mijn mening. Tis bij lange na geen jaarsalaris waar eerder over werk gesproken.
Ik deed een Xenotje, zag je dat? ;)

Maar punt is dat ipv een circle jerk te doen iemand ook wel een keer de moeite mag nemen voorbij de koptekst van een persbericht te kijken, incluis de onderliggende veronderstellingen.
pi_126686895
nederland met spanje en ierland vergelijken is onzin

1975 = 100

2013 nederland 600 ierland 2000 spanje 3000
pi_126687138
trouwens zuid Afrika... hoeveel koste een huis daar in 1975 200 gulden ofzo?

hm zie het .. zonder de inflatie mee te nemen.. 1975 = 100 2013 = 5000
incl. inflatie 1975 = 100 2013 = 150

de rand is zeker met 99% gedaalt ofzo sinds '75

http://www.economist.com/(...)/global-house-prices
  zaterdag 18 mei 2013 @ 21:01:03 #107
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_126689173
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 20:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Gemiddeld gezinsinkomen graag, of ben je ook weer zo'n tiepje die vindt dat ie in zijn uppie recht heeft op 200m2, een ruime overbemeten tuin en dubbele garage?
Wonen is een recht. :(
Omdat ik geboren ben, betekent niet dat ik ook moet werken om ergens recht op te hebben. :(
Anderen moeten mijn consumptie betalen. :(

[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 18-05-2013 21:07:41 (stapel stenen, postzegel,banksters hurrr) ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zaterdag 18 mei 2013 @ 21:22:22 #108
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_126690875
quote:
12s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 21:01 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Wonen is een recht. :(
Omdat ik geboren ben, betekent niet dat ik ook moet werken om ergens recht op te hebben. :(
Anderen moeten mijn consumptie betalen. :(
Omdat jij dan niet werkt en wel recht meent te hebben op een huis, ik werk wel en dan meen ik het recht te hebben om te beslissen hoe jij gaat wonen
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  zaterdag 18 mei 2013 @ 21:25:34 #109
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126691155
Als de maatschappij meent allerlei verboden te moeten opleggen horen daar uiteraard ook rechten tegenover te staan.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126694845
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 21:25 schreef ComplexConjugate het volgende:
Als de maatschappij meent allerlei verboden te moeten opleggen horen daar uiteraard ook rechten tegenover te staan.
Euthanasie bij ondraaglijk lijiden is toch gewoon toegestaan?
pi_126700304
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 22:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Euthanasie bij ondraaglijk lijiden is toch gewoon toegestaan?
LOL
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 19 mei 2013 @ 00:31:35 #112
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126708874
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 22:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Euthanasie bij ondraaglijk lijiden is toch gewoon toegestaan?
Alleen bij een ernstige medische aandoening die de samenleving enorm veel geld kost.

Slaven mogen niet over hun eigen leven beschikken, anders moeten hun meesters zelf de handen uit de mouwen gaan steken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 19 mei 2013 @ 00:52:54 #113
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126710042
quote:
Waarom markten dalen
Een depressie ontstaat als de omloopsnelheid van het geld instort. Hoe groter het optimisme over een betere toekomst, hoe minder er wordt gespaard en des te meer er geld wordt uitgegeven. Dat verhoogt de omloopsnelheid van geld. Als het vertrouwen afneemt, wordt het pessimisme over de toekomst groter en wordt er meer gespaard en minder geld uitgegeven. Hierdoor neemt de omloopsnelheid van geld af. Deze cyclus herhaalt zich elke keer weer. Diverse centrale bankiers hebben al laten optekenen dat de beurs niets anders is dan 'golven van optimisme afgewisseld met golven van pessimisme'.

Marxisme had als doelstelling om de omloopsnelheid van geld te elimineren, door geld van mensen af te nemen. Daarom geldt dat de economische groei lager en lager wordt, naarmate de belastingdruk groter is. Want ook verhoogde belastingen zorgen voor een lagere omloopsnelheid van geld.

In tegenstelling tot wat velen beweren, dalen of stijgen markten niet door externe factoren, manipulatie of samenzweringen. Externe factoren kunnen nooit de hoofdtrend in een markt veranderen, ze kunnen hooguit het tempo versnellen of vertragen, waarmee volatiliteit en onzekerheid in een markt ontstaat. Een trendwijziging kan ALLEEN ontstaan door interne factoren, nooit door externe. Daarom is het zo gevaarlijk om de systematische structuur van de economie te veranderen (bijvoorbeeld door belastingverhoging), omdat daarmee het interne mechanisme van de economie wijzigt.

Houd je arm maar eens rechtop in de lucht. Hoe langer het duurt, hoe zwaarder het voor je wordt om je arm in de lucht te houden. Het kost je steeds meer energie om tegenwicht te bieden aan de zwaartekracht. Er is geen enkele externe factor die jou aanspoort je arm weer naar beneden te doen, anders dan de zwaartekracht. Niemand zal je arm naar beneden duwen, het is de zwaartekracht die ervoor zorgt dat je op een gegeven moment niet meer in staat bent om je arm in de lucht te houden.

Markten werken op dezelfde manier. Er is geen enkele markt die alleen maar omhoog gaat. Elke markt zal, net als de arm in het voorbeeld, op een gegeven moment met de 'zwaartekracht' te maken krijgen en instorten. Een markt MOET instorten, om te kunnen hergroeperen en de energie te verzamelen voor de volgende rally. Japan probeerde de instorting te voorkomen en kende een depressie van 23 jaar. Dit heeft niets met manipulatie of een samenzwering te maken, het is een cyclus van stijgen en dalen die simpelweg voor alle markten geldt.

Het is in onze maatschappij noodzakelijk dat politici eindelijk begrijpen dat het geen zin heeft om je tegen deze cyclus te verzetten. Nog steeds proberen overheden - vooral in Europa - de economie te manipuleren en ze denken dat ze slimmer zijn dan markten. Niets is minder waar en daarom maken ze de huidige crisis alleen maar erger. Japan is het schoolvoorbeeld hoe het niet moet en toch herhalen ze in Europa al deze fouten. De definitie van domheid is: steeds hetzelfde doen en dan een andere uitkomst verwachten. Het wordt tijd dat politici dit eindelijk eens begrijpen.

Een mooi voorbeeld is de Nederlandse huizenmarkt, die zal gaan corrigeren totdat de prijzen weer normale niveau's hebben bereikt. Uit alle macht proberen politici deze trend te keren, maar zoals uit bovenstaande blijkt, zal ze dat nooit lukken. Het enige dat ze bereiken, is kortstondige oplevingen en een verlenging van de periode waarin de prijzen dalen.

bron
Wie nu een huis koopt betaald mooi de overwaarde van een ander, is gewoon heel erg dom want je gaat er de komende decennia niet meer van profiteren. Huizenprijsdeflatie is hier voor de komende jaren, dat is zo goed als gegarandeerd.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 19 mei 2013 @ 00:56:36 #114
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126710262
De Nederlandse beleidsmakers hebben met hun aanpassingen van het systeem de basis gelegd voor een trend van dalende huizenprijzen die minstens tot 2025 gaat aanhouden. Tot die tijd zal de economie heel slecht blijven presteren want waar moet de groei vandaan komen met bizar hoge woonlasten, kosten van de vergrijzing en exploderende zorgkosten? Hoe gaan jonge mensen de koopkracht vinden om 'luxe' te kunnen veroorloven?
"Koopt die auto, koopt dat huis" maar wel nadat je al je andere rekeningen betaald hebt Mark!!!
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126715480
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 00:52 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wie nu een huis koopt betaald mooi de overwaarde van een ander, is gewoon heel erg dom want je gaat er de komende decennia niet meer van profiteren.
Het gaat hier om wonen, ComplexConjugate. Woorden als profiteren van overwaarde zijn daarbij niet maatgevend. En daarbij komt: het is nooit voor iedereen even aantrekkelijk om een woning te kopen. Om nu direct iedereen die op dit moment een huis wil kopen te omschrijven als dom is op zijn minst kortzichtig.

kan je trouwens ook andere bronnen geven dan door zolderpiloten in elkaar geflanste webblogs?
pi_126716135
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 00:56 schreef ComplexConjugate het volgende:
De Nederlandse beleidsmakers hebben met hun aanpassingen van het systeem de basis gelegd voor een trend van dalende huizenprijzen die minstens tot 2025 gaat aanhouden. Tot die tijd zal de economie heel slecht blijven presteren want waar moet de groei vandaan komen met bizar hoge woonlasten, kosten van de vergrijzing en exploderende zorgkosten? Hoe gaan jonge mensen de koopkracht vinden om 'luxe' te kunnen veroorloven?
"Koopt die auto, koopt dat huis" maar wel nadat je al je andere rekeningen betaald hebt Mark!!!
Ja en omdat ze het afschaffen van de HRA over zoveel jaar uitsmeren kan de bodem van de huizenprijzen wel eens veel dieper komen te liggen dan ie zou moeten liggen. Een generatie groeit nu op en denkt dat het normaal is dat de huizenprijzen elk jaar dalen, dus waarom zouden ze kopen?

En we zouden net als Japan wel eens twintig jaar stagnatie van de economie kunnen hebben.
  zondag 19 mei 2013 @ 11:56:45 #117
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_126716837
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 10:51 schreef krapula het volgende:

[..]

Het gaat hier om wonen, ComplexConjugate. Woorden als profiteren van overwaarde zijn daarbij niet maatgevend. En daarbij komt: het is nooit voor iedereen even aantrekkelijk om een woning te kopen. Om nu direct iedereen die op dit moment een huis wil kopen te omschrijven als dom is op zijn minst kortzichtig.

kan je trouwens ook andere bronnen geven dan door zolderpiloten in elkaar geflanste webblogs?
Inderdaad. Het lijkt bij sommigen maar niet door te dringen dat niet iedereen een woning ziet als een investering, belegging of zelfs financiële noodzaak, maar gewoon als onderdak.
  zondag 19 mei 2013 @ 11:57:26 #118
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_126716854
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 11:26 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Ja en omdat ze het afschaffen van de HRA over zoveel jaar uitsmeren kan de bodem van de huizenprijzen wel eens veel dieper komen te liggen dan ie zou moeten liggen. Een generatie groeit nu op en denkt dat het normaal is dat de huizenprijzen elk jaar dalen, dus waarom zouden ze kopen?

Omdat het alternatief: huren, niets beter is? Daarom?
pi_126716861
Ik zit nu even voor het weekend in de uk 20 mile van birmingham centrum. Die kennis waar ik bij ben zit er over te denken om hier iets te kopen. Maar ook hier kosten tochtig arbeiders woningen nog minimaal 110.000 pond. Dan heb je soms wel een redelijk grote lange tuin erbij zitten. Maar de kwaliteit van de huizen is nog minder als de rotzooi die de wbv op de martk gooit in nl.
  zondag 19 mei 2013 @ 12:02:26 #120
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126716983
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 11:57 schreef Basp1 het volgende:
Ik zit nu even voor het weekend in de uk 20 mile van birmingham centrum. Die kennis waar ik bij ben zit er over te denken om hier iets te kopen. Maar ook hier kosten tochtig arbeiders woningen nog minimaal 110.000 pond. Dan heb je soms wel een redelijk grote lange tuin erbij zitten. Maar de kwaliteit van de huizen is nog minder als de rotzooi die de wbv op de martk gooit in nl.
Haha, dat klopt. De gemiddelde staat van een huis in de UK is tig maal erger. En ik durf daar bij ook nog wel te zeggen dat het volk wat naast je woont ook geen verbetering is ten opzichte van de jonko's, annita's, sjonnies en tokkies in Nederland _O- _O- _O-
The world has no benefit of sad little crybabies
pi_126717012
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 11:57 schreef Basp1 het volgende:
Ik zit nu even voor het weekend in de uk 20 mile van birmingham centrum. Die kennis waar ik bij ben zit er over te denken om hier iets te kopen. Maar ook hier kosten tochtig arbeiders woningen nog minimaal 110.000 pond. Dan heb je soms wel een redelijk grote lange tuin erbij zitten. Maar de kwaliteit van de huizen is nog minder als de rotzooi die de wbv op de martk gooit in nl.
Engeland staat er nog slechter voor dan NL met een gigantische staatsschuld.
  zondag 19 mei 2013 @ 12:58:26 #122
277212 stavromulabeta
LOAD "$",8,1
pi_126718597
quote:
5s.gif Op zondag 19 mei 2013 11:57 schreef pfaf het volgende:

[..]

Omdat het alternatief: huren, niets beter is? Daarom?
En daarnaast zul je langdurig dalende huizenprijzen uiteindelijk ook terugzien in hogere huren. Enerzijds vanwege de wet van vraag en aanbod. Maar anderzijds zal de woningeigenaar/belegger de waardedaling ook terugzien in de waarde van zijn investering. Om niet over de kop te gaan, zal hij die waardedaling vroeg of laat moeten compenseren door hogere huren

Zelf bij sociale woningbouw zal bij blijvende waardedaling op een gegeven moment de keuze gemaakt moeten worden om de woningbouwverenigingen door Den Haag te laten redden of de maximale huren los te laten. En dan gok ik op dat laatste.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  zondag 19 mei 2013 @ 13:17:34 #123
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_126719190
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 12:58 schreef stavromulabeta het volgende:
En daarnaast zul je langdurig dalende huizenprijzen uiteindelijk ook terugzien in hogere huren.
Het is juist andersom: stijgende huizenprijzen leidden tot stijgende huren. Bij dalende huizenprijzen kan de huur niet teveel uit de pas lopen met kopen, want dan kopen de huurders wel.
censuur :O
  zondag 19 mei 2013 @ 13:20:46 #124
277212 stavromulabeta
LOAD "$",8,1
pi_126719290
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 13:17 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het is juist andersom: stijgende huizenprijzen leidden tot stijgende huren. Bij dalende huizenprijzen kan de huur niet teveel uit de pas lopen met kopen, want dan kopen de huurders wel.
Bij dalende huizenprijzen is mijn juist bereid meer huur te betalen, omdat men bij het alternatief (kopen) maandelijks op de waarde zou moeten afschrijven.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  zondag 19 mei 2013 @ 13:22:04 #125
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126719331
quote:
14s.gif Op zondag 19 mei 2013 11:56 schreef pfaf het volgende:

[..]

Inderdaad. Het lijkt bij sommigen maar niet door te dringen dat niet iedereen een woning ziet als een investering, belegging of zelfs financiële noodzaak, maar gewoon als onderdak.
Als dat het geval is? Waarom moet je onderdak dan per se kopen? Als het enkel om het onderdak te doen is dan is huren momenteel een fantastisch alternatief. Nee... kopen deden de meeste mensen toch vooral om de overwaarde, je was tenslotte een dief van je eigen portemonnee als je huurde... je gooide je geld over de schutting. Moet je eens kijken hoeveel geld 'the greater fools' momenteel weggooien :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 19 mei 2013 @ 13:24:39 #126
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126719415
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 11:26 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Ja en omdat ze het afschaffen van de HRA over zoveel jaar uitsmeren kan de bodem van de huizenprijzen wel eens veel dieper komen te liggen dan ie zou moeten liggen. Een generatie groeit nu op en denkt dat het normaal is dat de huizenprijzen elk jaar dalen, dus waarom zouden ze kopen?

En we zouden net als Japan wel eens twintig jaar stagnatie van de economie kunnen hebben.
Inderdaad... Japanistan in de polder :Y

En dat allemaal omdat beleidsmakers de vastgoedspeculanten (en dus vooral zichzelf) en de banksters willen redden van de ondergang. Ploffende zeepbellen zijn niet leuk als je gerekend had op dikke overwaarde, kunnen cashen en uiteindelijk je belegging terug ziet gaan naar zijn intrinsieke waarde. De torenhoge private schulden van de Nederlander vormen nu een enorme belasting voor de economie, "Koopt die auto, koopt dat huis" w/

Maar van welk geld dan :?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 19 mei 2013 @ 13:25:30 #127
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126719439
quote:
5s.gif Op zondag 19 mei 2013 11:57 schreef pfaf het volgende:

[..]

Omdat het alternatief: huren, niets beter is? Daarom?
Het ging toch enkel om het onderdak? Een plek om te wonen :?

Proef ik hier nu toch wat andere motivaties om wel in de vastgoedbubble te investeren?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 19 mei 2013 @ 13:29:03 #128
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_126719560
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 13:22 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als dat het geval is? Waarom moet je onderdak dan per se kopen? Als het enkel om het onderdak te doen is dan is huren momenteel een fantastisch alternatief. Nee... kopen deden de meeste mensen toch vooral om de overwaarde, je was tenslotte een dief van je eigen portemonnee als je huurde... je gooide je geld over de schutting. Moet je eens kijken hoeveel geld 'the greater fools' momenteel weggooien :D
Omdat ik met een koophuis kan doen wat ik wil, koopwoningen 99 van de 100 keer mooier, moderner en beter gelegen zijn dat huurwoningen. En als je het dan tenslotte toch nog financieel wilt trekken: Hoe is huren voor 700+ euro per maand, in plaats van een woning kopen die wellicht 10% in waarde zal dalen voordeliger? Als je als koper je woning afbetaald hebt en de kinderen het huis uit zijn kun je dagelijks de wereld rond vliegen. Maar nogmaals: geld is voor mij persoonlijk niet eens een afweging om te kopen. Uiteraard ben ik me van alle mogelijkheden, risico's en aspecten bewust tijdens de belangrijkste aankoop van m'n leven, maar een woning bezitten is alleen al niet in geld uit te drukken, om de Mastercard-reclame er maar eens bij te halen..
  zondag 19 mei 2013 @ 13:29:32 #129
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126719580
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 12:03 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Engeland staat er nog slechter voor dan NL met een gigantische staatsschuld.
Engeland vertoond alle kenmerken van een derde wereldland:

- hoge schuld
- hoog percentage ongeschoolden
- wijdverspreide armoede
- ondervoeding
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 19 mei 2013 @ 13:29:46 #130
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_126719590
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 13:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het ging toch enkel om het onderdak? Een plek om te wonen :?

Proef ik hier nu toch wat andere motivaties om wel in de vastgoedbubble te investeren?
Dat was als antwoord op een financiële motivatie.
  zondag 19 mei 2013 @ 13:43:03 #131
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126720010
quote:
3s.gif Op zondag 19 mei 2013 13:29 schreef pfaf het volgende:

[..]

Omdat ik met een koophuis kan doen wat ik wil, koopwoningen 99 van de 100 keer mooier, moderner en beter gelegen zijn dat huurwoningen. En als je het dan tenslotte toch nog financieel wilt trekken: Hoe is huren voor 700+ euro per maand, in plaats van een woning kopen die wellicht 10% in waarde zal dalen voordeliger? Als je als koper je woning afbetaald hebt en de kinderen het huis uit zijn kun je dagelijks de wereld rond vliegen. Maar nogmaals: geld is voor mij persoonlijk niet eens een afweging om te kopen. Uiteraard ben ik me van alle mogelijkheden, risico's en aspecten bewust tijdens de belangrijkste aankoop van m'n leven, maar een woning bezitten is alleen al niet in geld uit te drukken, om de Mastercard-reclame er maar eens bij te halen..
Ten eerste betaal je meer dan 700 euro per maand voor een gemiddelde woning die je ook daadwerkelijk gaat afbetalen. Ten tweede is die 10% waardedaling natuurlijk onrealistisch, huizenprijzen gaan nog minstens 30% dalen in waarde.
Dat het eigenwoningbezit voor jou heel belangrijk is, dat is een persoonlijke afweging, ik ben enkel en alleen maar geinteresseerd in een betaalbaar dak boven mijn hoofd. Huren, kopen... dat is mij om het even maar op dit moment sta je er als koper gewoon slechter voor i.v.m. de prijzen die nog steeds op een te hoog niveau liggen. Pas als de daling fors doorzet word kopen mogelijk weer interessant voor mensen die zich langdurig willen settlen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 19 mei 2013 @ 14:04:45 #132
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_126720785
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 13:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ten eerste betaal je meer dan 700 euro per maand voor een gemiddelde woning die je ook daadwerkelijk gaat afbetalen. Ten tweede is die 10% waardedaling natuurlijk onrealistisch, huizenprijzen gaan nog minstens 30% dalen in waarde.
Dat het eigenwoningbezit voor jou heel belangrijk is, dat is een persoonlijke afweging, ik ben enkel en alleen maar geinteresseerd in een betaalbaar dak boven mijn hoofd. Huren, kopen... dat is mij om het even maar op dit moment sta je er als koper gewoon slechter voor i.v.m. de prijzen die nog steeds op een te hoog niveau liggen. Pas als de daling fors doorzet word kopen mogelijk weer interessant voor mensen die zich langdurig willen settlen.
Ten eerste valt dat wel mee, tenzij de HRA op korte termijn volledig afgeschaft gaat worden.
Ten tweede is het nogal speculatief wat je hierboven noemt. Gaat na die 30% daling de prijs nooit meer omhoog? Ten derde wil ik die stelling überhaupt wel eens onderbouwd zien. Kun jij mij voorrekenen bij welke waardedaling en op welke termijn kopen dan wel aantrekkelijk zal zijn? Rekenvoorbeeld: koopwoning van 2 ton nu tegenover 750 euro huur.
Dan hoef je verschil in kwaliteit van leven door de betere buurt en mooiere woning niet mee te nemen. ;)
  zondag 19 mei 2013 @ 14:11:43 #133
277212 stavromulabeta
LOAD "$",8,1
pi_126721056
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 13:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ten eerste betaal je meer dan 700 euro per maand voor een gemiddelde woning die je ook daadwerkelijk gaat afbetalen. Ten tweede is die 10% waardedaling natuurlijk onrealistisch, huizenprijzen gaan nog minstens 30% dalen in waarde.
Dat het eigenwoningbezit voor jou heel belangrijk is, dat is een persoonlijke afweging, ik ben enkel en alleen maar geinteresseerd in een betaalbaar dak boven mijn hoofd. Huren, kopen... dat is mij om het even maar op dit moment sta je er als koper gewoon slechter voor i.v.m. de prijzen die nog steeds op een te hoog niveau liggen. Pas als de daling fors doorzet word kopen mogelijk weer interessant voor mensen die zich langdurig willen settlen.
Waarom reken je bij een koopwoning wel de afbetaling mee? Dan moet je ook in je berekening opnemen dat je na 30 jaar voor de koopwoning 0,-- euro woonlasten hebt, en bij de huurwoning nog steeds de volledige maandlasten.
Beter is het om de afbetaling buiten beschouwing te laten, dat resulteert na 30 jaar immers in de zelfde situatie, namelijk de volledige maandlasten voor huur en koop.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_126721524
quote:
3s.gif Op zondag 19 mei 2013 13:29 schreef pfaf het volgende:

Omdat ik met een koophuis kan doen wat ik wil, koopwoningen 99 van de 100 keer mooier, moderner en beter gelegen zijn dat huurwoningen. En als je het dan tenslotte toch nog financieel wilt trekken: Hoe is huren voor 700+ euro per maand, in plaats van een woning kopen die wellicht 10% in waarde zal dalen voordeliger?
Je kan zeggen wat je wilt, maar dat waren wel voor mij de doorslaggevende argumenten om 26 jaar geleden een huis te kopen: goedkoper, beter huis en betere buurt. En de vrijheid om te doen en te laten met het huis wat ik wilde.

Kwamen er "vrienden" over de vloer die vonden dat ik eigenlijk een (het) huis had moeten huren om gelijktijdig te sparen (sparen als de prijzen met 10% per jaar stijgen).....moest ik uitleggen dat dat specifieke huis niet te huren viel. "Moest ik toch maar huren ", vonden ze.

Maar dat zijn oeverloze discussies waar je pas achteraf je (on)gelijk kunt halen.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 19 mei 2013 @ 15:35:28 #135
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_126724077
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 14:23 schreef blomke het volgende:

[..]

Je kan zeggen wat je wilt, maar dat waren wel voor mij de doorslaggevende argumenten om 26 jaar geleden een huis te kopen: goedkoper, beter huis en betere buurt. En de vrijheid om te doen en te laten met het huis wat ik wilde.
Dat zeg ik toch ook? Behalve het financiële dan. Hoewel ik het wel onderken is het voor mij van ondergeschikt belang. Misschien ook vanuit een luxepositie hoor...
quote:
Kwamen er "vrienden" over de vloer die vonden dat ik eigenlijk een (het) huis had moeten huren om gelijktijdig te sparen (sparen als de prijzen met 10% per jaar stijgen).....moest ik uitleggen dat dat specifieke huis niet te huren viel. "Moest ik toch maar huren ", vonden ze.

Maar dat zijn oeverloze discussies waar je pas achteraf je (on)gelijk kunt halen.
Ik weet niet hoe het 30 jaar terug was, maar tegenwoordig is huren net zo duur als kopen (+HRA). Dus als je kunt sparen naast huren, kun je dat net zo goed tijdens hypotheekaflossing...
pi_126728630
quote:
3s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:35 schreef pfaf het volgende:
Dat zeg ik toch ook? Behalve het financiële dan. Hoewel ik het wel onderken is het voor mij van ondergeschikt belang. Misschien ook vanuit een luxepositie hoor...
Ik onderschrijf je stelling, maar wilde cynici vóór zijn met de opening "je kan ...."

quote:
3s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:35 schreef pfaf het volgende:
Ik weet niet hoe het 30 jaar terug was, maar tegenwoordig is huren net zo duur als kopen (+HRA).
Hangt er vanaf hoe, waar en wat je huurt. Via een WBV kan huren relatief goedkoop zijn, moet je niet vragen wat voor hok je krijgt en in welke griebesbuurten. Huur je particulier, betaal je de volle mep. Uiteraard, de eigenaar moet ook z'n lasten betalen.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126730244
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 14:23 schreef blomke het volgende:
Je kan zeggen wat je wilt, maar dat waren wel voor mij de doorslaggevende argumenten om 26 jaar geleden een huis te kopen: goedkoper, beter huis en betere buurt. En de vrijheid om te doen en te laten met het huis wat ik wilde.

Kwamen er "vrienden" over de vloer die vonden dat ik eigenlijk een (het) huis had moeten huren om gelijktijdig te sparen (sparen als de prijzen met 10% per jaar stijgen).....moest ik uitleggen dat dat specifieke huis niet te huren viel. "Moest ik toch maar huren ", vonden ze.

Maar dat zijn oeverloze discussies waar je pas achteraf je (on)gelijk kunt halen.
Tja, in heel de topicreeks zijn er weinig kopers te vinden die klagen over het feit dat hun huis minder waard wordt, een huis is immers om in te wonen, en daar heb je (juist doordat je binnen bepaalde grenzen kunt doen en laten wat je wilt) een bepaald bedrag per maand voor over. Of niet. Dan moet je huren.

Het staat wel bol van de huurders die niet alleen vinden dat kopen te duur is (en dat is een vrijwillige keuze, geen verplichting), maar tevens dat huren ook te duur is. Ik denk niet dat je die ooit tevreden krijgt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126730523
Ik ken eigenlijk geen koopwoning-bewoners die het ook maar in de verste verte overwegen om naar huur over te stappen. Ook niet nu hun huizen soms dramatisch in waarde dalen.

Wel zat huurders die "zouden willen kopen, maar het onderhoud, de onzekerheid, de banken, de rente.......". Kortom, aan alle kanten uitvluchten bedenken terwijl ze gewoon meestal in een klote huurhuis in een griebesbuurt wonen.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126731270
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 18:17 schreef blomke het volgende:
Ik ken eigenlijk geen koopwoning-bewoners die het ook maar in de verste verte overwegen om naar huur over te stappen.
Ik ook niet, maar vreemd is het wel... Gezien de algemene huurders-consensus in dit topic zouden dat er toch miljoenen moeten zijn. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126731691
Volgens mij is het heel simpel, als je niet weet hoe lang je er wilt wonen of je weet dat het maar voor 2 of 3 jaar is, dan je lekker huren.

Wil je er de komende 10 jaar wonen, dan ga je lekker kopen.

Want als je een leuk huisje kunt kopen, moet je de kosten wel vergelijken met vrije sector. En dan is kopen gewoon goedkoper op de lange termijn, ook al moet je een waarde daling voor lief nemen. De vraag is gewoon hoe lang wil je er wonen, want als dat niet zo lang is dan is vrije sector totaal gezien wellicht goedkoper, minder risico en maandelijks opzegbaar.
pi_126732137
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 18:49 schreef Sparqq het volgende:
Volgens mij is het heel simpel, als je niet weet hoe lang je er wilt wonen of je weet dat het maar voor 2 of 3 jaar is, dan je lekker huren.

Wil je er de komende 10 jaar wonen, dan ga je lekker kopen.
10 jaar vind ik ook nog aan de korte kant. Je moet pas wat kopen als je voor jezelf van mening bent dat (als het zou moeten) je er 40 jaar norrmaal kunt blijven wonen. Dus geen 2 a 3 kamer woning als je begin 20 bent, dan weet je vrijwel zeker dat je eruit groeit. Als je 50 bent maakt dat normaliter niet uit.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 19-05-2013 19:09:04 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126733861
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 18:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

10 jaar vind ik ook nog aan de korte kant. Je moet pas wat kopen als je voor jezelf van mening bent dat (als het zou moeten) je er 40 jaar norrmaal kunt blijven wonen. Dus geen 2 a 3 kamer woning als je begin 20 bent, dan weet je vrijwel zeker dat je eruit groeit. Als je 50 bent maakt dat normaliter niet uit.
Wat moet je dan wel doen als je begin 20 bent, gelijk een eengezinswoning kopen?
pi_126733924
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2013 19:38 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Wat moet je dan wel doen als je begin 20 bent, gelijk een eengezinswoning kopen?
Dan moet je lekker huren, je hebt nog een flauw idee hoe je toekomst eruit ziet, partner? kinderen? Dan wil je flexibel zijn met weinig risico.
pi_126733929
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2013 19:38 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Wat moet je dan wel doen als je begin 20 bent, gelijk een eengezinswoning kopen?
Ja.

(Of als je dat niet kunt, een kleinere woning HUREN, is dat zo vreemd???)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126734218
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 19:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja.

(Of als je dat niet kunt, een kleinere woning HUREN, is dat zo vreemd???)
Ik vroeg dat even omdat het namelijk totaal onrealistisch is met de huidige huizenprijzen. Iemand aan het begin van z'n carrière mag heel blij zijn met een inkomen van 30k (en überhaupt al met een vast contract). Wat koop je nou nog met zo'n inkomen anders dan iets in een kansenwijk of in een afgelegen dorp?

En huren is al helemaal een lachertje. Met een paar salarisverhogingen ben je gelijk al zo'n criminele scheefhuurder en de vrije sector kom je sowieso al niet voor in aanmerking.
pi_126734424
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2013 19:47 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Ik vroeg dat even omdat het namelijk totaal onrealistisch is met de huidige huizenprijzen. Iemand aan het begin van z'n carrière mag heel blij zijn met een inkomen van 30k (en überhaupt al met een vast contract). Wat koop je nou nog met zo'n inkomen anders dan iets in een kansenwijk of in een afgelegen dorp?
Is dat niet de wereld compleet op zijn kop?

Hoe kom jij erbij dat je begin 20 een volwassen huis zou moeten kunnen kopen? Dat heeft (gemiddeld gezien, uitzonderingen daargelaten) nog nooit gekund, dus waar baseer je dat op?

Ik zeg alleen maar dat je geen 'half ' huis moet kopen waar je sowieso binnen afzienbare tijd uitgroeit. Meer niet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126734794
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 19:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Is dat niet de wereld compleet op zijn kop?

Hoe kom jij erbij dat je begin 20 een volwassen huis zou moeten kunnen kopen? Dat heeft (gemiddeld gezien, uitzonderingen daargelaten) nog nooit gekund, dus waar baseer je dat op?

Ik zeg alleen maar dat je geen 'half' huis moet kopen waar je sowieso binnen afzienbare tijd uitgroeit. Meer niet.
Ik baseer dat op het feit dat de inkomensgrens van een huurwoning zo'n 34k is. Dat betekend dus dat de overheid vind dat je maar iets moet gaan kopen als je inkomen boven die grens uitstijgt. Alleen vind ik niet dat je met zo'n inkomen een 'volwassen huis' kunt kopen.

In mijn ogen is de kloof tussen huur en kopen veel te groot en zou daarom de inkomensgrens van 34k een stuk hoger moeten liggen. Op die manier kan je inderdaad beginnen met huren en dan sparen voor een koopwoning.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2013 19:59:45 ]
pi_126734882
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2013 19:59 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Ik baseer dat op het feit dat de inkomensgrens van een huurwoning zo'n 34k is. Dat betekend dus dat de overheid vind dat je maar iets moet gaan kopen als je inkomen boven die grens uitstijgt. Alleen vind ik niet dat je met zo'n inkomen een 'volwassen huis' kunt kopen.

In mijn ogen is de kloof tussen huur en kopen veel te groot en zou daarom de inkomensgrens van 34k een stuk hoger moeten liggen. Op die manier kan je inderdaad beginnen met huren en dan sparen voor een koopwoning.
Pardon, genoegen nemen met wat je wel kan betalen is geen optie? En stam + t, trouwens

In dat verband vind ik deze mening bizar tot de zoveelste macht

quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 11:26 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Ja en omdat ze het afschaffen van de HRA over zoveel jaar uitsmeren kan de bodem van de huizenprijzen wel eens veel dieper komen te liggen dan ie zou moeten liggen. Een generatie groeit nu op en denkt dat het normaal is dat de huizenprijzen elk jaar dalen, dus waarom zouden ze kopen?

En we zouden net als Japan wel eens twintig jaar stagnatie van de economie kunnen hebben.
Pardon deel II, ik denk eerder dat het de generatie is die verwacht dat alles maar naar hun toekomt. En wel nu, onmiddelijk graag. En anders mokken. En verongelijkt posten vanaf hun ipad - iphone 7 of via hun superbreedbandverbinding vanaf hun gamebak :P
pi_126735037
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2013 19:59 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Ik baseer dat op het feit dat de inkomensgrens van een huurwoning zo'n 34k is. Dat betekend dus dat de overheid vind dat je maar iets moet gaan kopen als je inkomen boven die grens uitstijgt. Alleen vind ik niet dat je met zo'n inkomen een 'volwassen huis' kunt kopen.
Hoewel ik het met je eens ben op dat punt, had ik het daar totaal niet over. En jij had het daar overigens ook niet over... (Je kunt voor dat geld overigens wel een huis kopen hoor, maar wellicht voldoet dat (begrijpelijk) niet aan je wensen)

quote:
In mijn ogen is de kloof tussen huur en kopen veel te groot en zou daarom de inkomensgrens van 34k een stuk hoger moeten liggen. Op die manier kan je inderdaad beginnen met huren en dan sparen voor een koopwoning.
Eens, maar dat laat onverlet dat jouw klaagzang dat je begin/eind 20 geen volwassen woning kunt kopen, kant noch wal raakt. Daarbuiten staan er hier vele users tot je beschikking die je kunnen uitleggen dat kopen sowieso al onverstandig is.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 19-05-2013 20:19:36 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126738231
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2013 19:59 schreef Arthur_Spooner het volgende:

Ik baseer dat op het feit dat de inkomensgrens van een huurwoning zo'n 34k is. Dat betekend dus dat de overheid vind dat je maar iets moet gaan kopen als je inkomen boven die grens uitstijgt. Alleen vind ik niet dat je met zo'n inkomen een 'volwassen huis' kunt kopen.
Het hypocriete is, dat mensen die nu al 10-tallen jaren in een goedkope huurwoning huren een een imposante inkomensstijging achter de rug hebben, blijkbaar gewoon mogen blijven zitten.

quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2013 19:59 schreef Arthur_Spooner het volgende:
In mijn ogen is de kloof tussen huur en kopen veel te groot en zou daarom de inkomensgrens van 34k een stuk hoger moeten liggen. Op die manier kan je inderdaad beginnen met huren en dan sparen voor een koopwoning.
Bedoel je tussen de maandlasten van sociale huur en de hypotheeklasten van een starterskoopwoning?
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 20 mei 2013 @ 07:39:52 #151
325863 Krisp
Like.no.other
pi_126755830
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 20:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Pardon deel II, ik denk eerder dat het de generatie is die verwacht dat alles maar naar hun toekomt. En wel nu, onmiddelijk graag. En anders mokken. En verongelijkt posten vanaf hun ipad - iphone 7 of via hun superbreedbandverbinding vanaf hun gamebak :P
Zo gek is het niet dat starters van ~25 jaar verwachten dat ze een flatje kunnen huren in hun studieplaats (Amsterdam, Utrecht) voor een redelijke prijs. Ze werken een paar jaar, verdienen ~30K¤ (2500 euro), krijgen een bonus van 2K en hebben een kleine leaseauto (18000 euro, 14%). Dan kom je mooi boven alle normen uit. In Amsterdam en Utrecht ben je dan mooi de sjaak, want kopen kun je niet (30K levert ~130K hypotheek op), en huren verdien je altijd te weinig voor.

Laten we wel wezen: dat dit niet meer kan iets iets van de laatste 10-15 jaar. Sterker: tot 5 jaar geleden was je 'high potential' en kon het ook, alleen dan op ongezonde wijze. Eerder is al geconcludeerd dat de huizenmarkt verziekt is door de HRA en de graagte waarmee banken hypotheken verstrekten, en dat daardoor de prijzen omhoog zijn gegaan. Dat is de reden dat het nu niet meer kan, en niet de misplaatste verwachtingen.

De generatie van nu verwacht geen eengezinswoning met tuin (op wat uitzonderingen na). Die verwacht een dak boven hun hoofd tegen een redelijke prijs. Zelfs dat kan nu niet.
  maandag 20 mei 2013 @ 09:12:19 #152
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_126756225
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 07:39 schreef Krisp het volgende:

[..]

Eerder is al geconcludeerd dat de huizenmarkt verziekt is door de HRA en de graagte waarmee banken hypotheken verstrekten, en dat daardoor de prijzen omhoog zijn gegaan. Dat is de reden dat het nu niet meer kan, en niet de misplaatste verwachtingen.
Waar is dat van die HRA dan eerder geconcludeerd. Die bestond in de jaren 70 en 80 ook, toen waren de prijzen toch ook niet sky-high. De rente daarentegen was toen wel sky-high. Er zijn natuurlijk nog veel meer factoren van invloed op de huizenprijzen. Zoals nu dus het sentement (onder huurders) van niet kopen want dan kun je meer sparen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_126756594
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 07:39 schreef Krisp het volgende:
Zo gek is het niet dat starters van ~25 jaar verwachten dat ze een flatje kunnen huren in hun studieplaats (Amsterdam, Utrecht) voor een redelijke prijs. Ze werken een paar jaar, verdienen ~30K¤ (2500 euro), krijgen een bonus van 2K en hebben een kleine leaseauto (18000 euro, 14%). Dan kom je mooi boven alle normen uit. In Amsterdam en Utrecht ben je dan mooi de sjaak, want kopen kun je niet (30K levert ~130K hypotheek op), en huren verdien je altijd te weinig voor.
Dan ga je buiten je studieplaatsen kijken. En laten we wel wezen, toen ik 26 jaar geeleden in een andere stad ging werken, was huren ook al een crime: alleenstaand met een fors inkomen? Max. 2 kamer flat (eis: bij 1pers + 1 kamer = max. grootte huurhuis) en verder was er amper iet te huren buiten griebeswijken.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126756840
Toen ik in 1993 afstudeerde waren de wachtijden voor sociale huurwoningen ook al tussen de 5 en 8 jaar in de randstad, brabant en gelderland. Je wist ook niet waar je kon gaan werken met de oplopende werkeloosheid die piekte op 7% in 1995. Leaseautos voor elke flut functie had men ook nog niet.

Sterker nog ik was na 9 maanden soliciteren en stompzinnig werk doen blij dat ik ergens werk vond en begon op 2500 gulden bruto per maand met een contract dat daar jaarlijks 500 gulden per maand bij zou komen tot een maximum van 4250 gulden per maand.
  maandag 20 mei 2013 @ 10:07:42 #155
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_126756975
Een auto in de lease is voor veel mensen ook niet zo gunstig meer, ik heb er eentje afgewezen en krijg er 550 meer salaris voor terug.
Heb gewoon een oude Civic die max 2x per maand een stukje mag rijden, heb hem niet meer nodig.
pi_126758500
Maar die leaseauto hoort bij sommigen bij hun status dat het omgerekend dan idd zoveel op hun loon kost realiseren ze zich niet.

Ik heb nu al jaren gewoon geen auto meer omdat ik deze idd ook veel te weinig gebruikte. Dan maar een keer een taxi nemen en verder alles met het ov doen.
pi_126758641
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:18 schreef Basp1 het volgende:
Ik heb nu al jaren gewoon geen auto meer omdat ik deze idd ook veel te weinig gebruikte. Dan maar een keer een taxi nemen en verder alles met het ov doen.
Slim!
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 20 mei 2013 @ 11:40:57 #158
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126759175
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:18 schreef Basp1 het volgende:
Maar die leaseauto hoort bij sommigen bij hun status dat het omgerekend dan idd zoveel op hun loon kost realiseren ze zich niet.

Ik heb nu al jaren gewoon geen auto meer omdat ik deze idd ook veel te weinig gebruikte. Dan maar een keer een taxi nemen en verder alles met het ov doen.
Ik denk dat realiseren niet het goede woord is. Ik denk dat ze er echt niet over nadenken. Het maakt ze niet uit. En dat zijn vaak ook niet de types die maandelijks kijken hoeveel geld ze uitgeven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_126759264
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:40 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik denk dat realiseren niet het goede woord is. Ik denk dat ze er echt niet over nadenken. Het maakt ze niet uit. En dat zijn vaak ook niet de types die maandelijks kijken hoeveel geld ze uitgeven.
Maar horen die types dan ook niet tot de groep die hard roepen dat huizen onbetaalbaar zijn, terwijl het dan gewoon neerkomt op een slechte financieel eigen verantwoordelijkheid.
pi_126759419
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:43 schreef Basp1 het volgende:
Maar horen die types dan ook niet tot de groep die hard roepen dat huizen onbetaalbaar zijn, terwijl het dan gewoon neerkomt op een slechte financieel eigen verantwoordelijkheid.
Bijvoorbeeld. En denken dat alles maar moet kunnen, mogen en gerealiseerd moet worden.

Ik weet nog dat een oude politcus 30 jaar geleden uitte: "wonen is een recht, mar waar staat dat dat een gesubsidieerd recht moet zijn". Over de toenmalige ruime subsidies voor woningbouwcorporaties e.d. Want naast al het gefulmineer over de HRA.....ook de huursector is rijkelijk bedeeld geweest met allerlei object- en persoonlijke subsidies.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126759711
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 07:39 schreef Krisp het volgende:

[..]

Zo gek is het niet dat starters van ~25 jaar verwachten dat ze een flatje kunnen huren in hun studieplaats (Amsterdam, Utrecht) voor een redelijke prijs. Ze werken een paar jaar, verdienen ~30K¤ (2500 euro), krijgen een bonus van 2K en hebben een kleine leaseauto (18000 euro, 14%). Dan kom je mooi boven alle normen uit. In Amsterdam en Utrecht ben je dan mooi de sjaak, want kopen kun je niet (30K levert ~130K hypotheek op), en huren verdien je altijd te weinig voor.

Laten we wel wezen: dat dit niet meer kan iets iets van de laatste 10-15 jaar. Sterker: tot 5 jaar geleden was je 'high potential' en kon het ook, alleen dan op ongezonde wijze. Eerder is al geconcludeerd dat de huizenmarkt verziekt is door de HRA en de graagte waarmee banken hypotheken verstrekten, en dat daardoor de prijzen omhoog zijn gegaan. Dat is de reden dat het nu niet meer kan, en niet de misplaatste verwachtingen.

De generatie van nu verwacht geen eengezinswoning met tuin (op wat uitzonderingen na). Die verwacht een dak boven hun hoofd tegen een redelijke prijs. Zelfs dat kan nu niet.
Nou denk ik dat je fout zit hoor, ook voor mijn generatie was niet alles vanzelfsprekend, en voor mijn ouders al helemaal niet.

Ik ben wel met je eens dat de groep die net boven die grens zit aardig inconsequent behandeld wordt: je mag wel een bedrag x aan huur neertellen, maar je mag niet voor hetzelfde bedrag lenen , op last van vadertje staat die alles beter weet.

Verder wordt dat in de rest van de wereld opgelost door andere woonvormen, en ik vind het vreemd dat commerciele verhuurders (en ook de wbv's) daar niet op inspringen. In de rest van de wereld is het namelijk vrij normaal, zeker als je op gewilde en dus dure locaties wil wonen- dat je eerst een tijdje een huis deelt met één of meerderen. Iets wat wij uitsluitend met studentenleven associeren, maar wat elders ook voor een periode erna normaal wordt geacht. In de tussentijd sparen, en wat carriere maken (en misschien ook wel settlen).

In Nederland ontbreekt dat. En als de situatie zo nijpend is, begrijp ik dat niet.
  maandag 20 mei 2013 @ 12:57:06 #162
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126761841
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 07:39 schreef Krisp het volgende:

De generatie van nu verwacht geen eengezinswoning met tuin (op wat uitzonderingen na). Die verwacht een dak boven hun hoofd tegen een redelijke prijs. Zelfs dat kan nu niet.
Banken hebben jarenlang vooral de kostprijs van woningen opgedreven, de markt draaide immers op de doorstroming naar luchtkastelen. Het is dus een dikke domper dat de markt vraagt om een bescheiden maar betaalbaar dak boven het hoofd. Ga eens na wat dat betekend voor de prijs van luchtkastelen?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 20 mei 2013 @ 13:01:01 #163
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126761967
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 09:42 schreef blomke het volgende:

[..]

Dan ga je buiten je studieplaatsen kijken. En laten we wel wezen, toen ik 26 jaar geeleden in een andere stad ging werken, was huren ook al een crime: alleenstaand met een fors inkomen? Max. 2 kamer flat (eis: bij 1pers + 1 kamer = max. grootte huurhuis) en verder was er amper iet te huren buiten griebeswijken.
Jij kocht een huis voor de zeepbel, dat is dan makkelijk praten. Wie tegenwoordig een huis wil kopen word geacht even flink te bukken voor de overwaarde van de huidige eigenaren (jouw generatie). Dat gaat dus niet gebeuren want het sentiment is 180 graden gedraaid, een koophuis is een liability.
Hoe onbetaalbaarder het dak boven het hoofd word, hoe meer schade aan de overige economie dit met zich mee zal brengen. Overheden doen er dan ook goed aan om zo snel mogelijk betaalbare woonruimte te genereren voor de jeugd. Tenslotte moet deze generatie de vergrijzing gaan betalen en dat zal niet lukken als ze helemaal leeglopen op een simpel dak boven hun hoofd.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126762511
Dus een woning is een speculatieobject, en een liability

Jullie doen rare dingen met huizen :D
Je kan er ook gewoon in wonen hoor, dat doen de meeste Nederlanders.
pi_126762608
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Verder wordt dat in de rest van de wereld opgelost door andere woonvormen, en ik vind het vreemd dat commerciele verhuurders (en ook de wbv's) daar niet op inspringen. In de rest van de wereld is het namelijk vrij normaal, zeker als je op gewilde en dus dure locaties wil wonen- dat je eerst een tijdje een huis deelt met één of meerderen. Iets wat wij uitsluitend met studentenleven associeren, maar wat elders ook voor een periode erna normaal wordt geacht. In de tussentijd sparen, en wat carriere maken (en misschien ook wel settlen).

In Nederland ontbreekt dat. En als de situatie zo nijpend is, begrijp ik dat niet
Ze bestaan wel, maar inderdaad heel sporadisch. Een studentenhuis zeg maar maar dan zonder studenten. :P
  maandag 20 mei 2013 @ 13:44:24 #166
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_126763578
een huis kopen blijft op de langere termijn altijd meer winstgevend natuurlijk, mits je aflost en rapido aflost, niet werken voor de bank. Zodra je huis afgelost is begint het grote binnen halen van geld, aangezien de woonkosten altijd de grootste kostenpost zullen zijn pak je daar mooi de winst omdat je geen hypotheek meer hebt.

De huren in Nederland zijn zo hoog dat mensen toch altijd op termijn een huis zullen kopen, en nu als spaarpot en niet zoals voorheen speculatie object. Daarmee blijft de huizenmarkt enigszins gered lijkt mij.

Neemt niet weg dat de prijzen nog aardig zullen dalen de komende tijd, doordat de politiek persé de mensen met een veels te hoge hypotheek willen "redden".
  maandag 20 mei 2013 @ 13:47:55 #167
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126763720
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:01 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Jij kocht een huis voor de zeepbel, dat is dan makkelijk praten. Wie tegenwoordig een huis wil kopen word geacht even flink te bukken voor de overwaarde van de huidige eigenaren (jouw generatie). Dat gaat dus niet gebeuren want het sentiment is 180 graden gedraaid, een koophuis is een liability.
Hoe onbetaalbaarder het dak boven het hoofd word, hoe meer schade aan de overige economie dit met zich mee zal brengen. Overheden doen er dan ook goed aan om zo snel mogelijk betaalbare woonruimte te genereren voor de jeugd. Tenslotte moet deze generatie de vergrijzing gaan betalen en dat zal niet lukken als ze helemaal leeglopen op een simpel dak boven hun hoofd.
er is juist een enorm overschot aan woningen. Er moet absoluut niets bijgebouwd worden in Nederland, we gaan krimpen, dus als de oudjes naar het bejaardenhuis gaan komen er snel zat voldoende woningen vrij. We zouden beter weer wat meer goedkope bejaardenhuizen kunnen bouwen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 20 mei 2013 @ 15:16:04 #168
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126767270
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:47 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

er is juist een enorm overschot aan woningen. Er moet absoluut niets bijgebouwd worden in Nederland, we gaan krimpen, dus als de oudjes naar het bejaardenhuis gaan komen er snel zat voldoende woningen vrij. We zouden beter weer wat meer goedkope bejaardenhuizen kunnen bouwen.
Het probleem is dat die wannabe verkopers niet van plan zijn om te zakken met de prijzen, veelal omdat ze hun overwaarde gecashed hebben of stoïcijns vasthouden aan 'de prijzen van weleer'.

Ik hoor hier regelmatig termen als 'hoeft niet te verkopen' langskomen. Ik vind het dan wel zo eerlijk dat de bouw een kans verdient om daar een stokje voor te steken. Die mensen moeten tenslotte wel hun brood kunnen verdienen.

Daarnaast.... veel van die oude woningen zijn aan renovatie of herbouw toe. Het is een krankzinnige veronderstelling dat je op huizen niet moet afschrijven. Zekers op die troep die ze in de jaren 60, 70 en 80 gebouwd hebben. Daar zit zulke meuk tussen dat die het renoveren geen eens waard zal blijken te zijn. Tegen de vlakte beuken en er een mooie energiezuinige woning voor terug zetten. Ooh... maar wacht... dat gaat niet omdat er nog een hypotheek op zit.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 20 mei 2013 @ 15:21:44 #169
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126767518
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dus een woning is een speculatieobject, en een liability

Jullie doen rare dingen met huizen :D
Je kan er ook gewoon in wonen hoor, dat doen de meeste Nederlanders.
Sinds de woning niet meer als pinautomaat fungeert is er ineens een stuk minder animo voor het eigen woningbezit. Daarnaast hoor je allerlei gezeur over 'onder water staan', dat maakt dan toch ook niks uit?
Ineens zie je allerlei verzuurde leners die huilie huilie doen over hun onderwaarde.... snap ik niks van, jij wel?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 20 mei 2013 @ 15:25:13 #170
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126767665
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:44 schreef RamboDirk het volgende:
een huis kopen blijft op de langere termijn altijd meer winstgevend natuurlijk, mits je aflost en rapido aflost, niet werken voor de bank. Zodra je huis afgelost is begint het grote binnen halen van geld, aangezien de woonkosten altijd de grootste kostenpost zullen zijn pak je daar mooi de winst omdat je geen hypotheek meer hebt.
Euhm.... onderhoud?

quote:
De huren in Nederland zijn zo hoog dat mensen toch altijd op termijn een huis zullen kopen, en nu als spaarpot en niet zoals voorheen speculatie object. Daarmee blijft de huizenmarkt enigszins gered lijkt mij.
Nog lang niet, de huidige prijzen zijn gebaseerd op leasen van de bank. Als we daadwerkelijk weer gaan aflossen moet de gemiddelde huizenprijs nog fors zakken.

quote:
Neemt niet weg dat de prijzen nog aardig zullen dalen de komende tijd, doordat de politiek persé de mensen met een veels te hoge hypotheek willen "redden".
Nee.... de prijzen dalen omdat we de woning weer anders gaan waarderen en we moeten aflossen. Prijzen waren te hoog door gesubsidieerd lenen en niet aflossen.
Juist door interventie van de overheid dalen prijzen te langzaam, juist omdat men dacht dat de markt wel weer zou aantrekken op termijn. Het sentiment is echter dat prijzen dalen en blijven dalen, dat zal een hele generatie niet vergeten.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126767782
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 15:21 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Sinds de woning niet meer als pinautomaat fungeert is er ineens een stuk minder animo voor het eigen woningbezit. Daarnaast hoor je allerlei gezeur over 'onder water staan', dat maakt dan toch ook niks uit?
Ineens zie je allerlei verzuurde leners die huilie huilie doen over hun onderwaarde.... snap ik niks van, jij wel?
Ik begrijp dat net zo min als mensen die al twintig jaar lopen te kniezen dat huizen te duur zijn (en da's niet eerlijk, want zij zijn groot en ik is klein). Me dunkt dat beide groepen hun tijd wel nuttiger kunnen besteden....
  maandag 20 mei 2013 @ 15:31:12 #172
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126767860
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 15:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het probleem is dat die wannabe verkopers niet van plan zijn om te zakken met de prijzen, veelal omdat ze hun overwaarde gecashed hebben of stoïcijns vasthouden aan 'de prijzen van weleer'.

Ik hoor hier regelmatig termen als 'hoeft niet te verkopen' langskomen. Ik vind het dan wel zo eerlijk dat de bouw een kans verdient om daar een stokje voor te steken. Die mensen moeten tenslotte wel hun brood kunnen verdienen.

Daarnaast.... veel van die oude woningen zijn aan renovatie of herbouw toe. Het is een krankzinnige veronderstelling dat je op huizen niet moet afschrijven. Zekers op die troep die ze in de jaren 60, 70 en 80 gebouwd hebben. Daar zit zulke meuk tussen dat die het renoveren geen eens waard zal blijken te zijn. Tegen de vlakte beuken en er een mooie energiezuinige woning voor terug zetten. Ooh... maar wacht... dat gaat niet omdat er nog een hypotheek op zit.
mensen zakken vanzelf als ze echt willen verkopen. Als niemand zakt is er ook geen behoefte om te verkopen. Er is dan dus geen probleem.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126767872
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 15:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het probleem is dat die wannabe verkopers niet van plan zijn om te zakken met de prijzen, veelal omdat ze hun overwaarde gecashed hebben of stoïcijns vasthouden aan 'de prijzen van weleer'.

Ik hoor hier regelmatig termen als 'hoeft niet te verkopen' langskomen. Ik vind het dan wel zo eerlijk dat de bouw een kans verdient om daar een stokje voor te steken. Die mensen moeten tenslotte wel hun brood kunnen verdienen.

Daarnaast.... veel van die oude woningen zijn aan renovatie of herbouw toe. Het is een krankzinnige veronderstelling dat je op huizen niet moet afschrijven. Zekers op die troep die ze in de jaren 60, 70 en 80 gebouwd hebben. Daar zit zulke meuk tussen dat die het renoveren geen eens waard zal blijken te zijn. Tegen de vlakte beuken en er een mooie energiezuinige woning voor terug zetten. Ooh... maar wacht... dat gaat niet omdat er nog een hypotheek op zit.
Natuurlijk hoor, dat moet allemaal tegen de vlakte. Daar valt immers echt echt echt niet in te wonen. En oh ja, een ander moet het maar betalen natuurlijk :)

Beetje absurde verspilling, of is het ideaal verkwistende werkverschaffing a la DDR?
  maandag 20 mei 2013 @ 16:04:23 #174
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_126769147
Over slopen gesproken... De aanbouw van veel huizen ziet er na 15 jaar uit alsof slopen een logischere keuze is dan het nog oudere originele huis dezelfde behandeling geven.
  maandag 20 mei 2013 @ 16:11:15 #175
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126769430
quote:
1s.gif Op maandag 20 mei 2013 16:04 schreef WammesWaggel het volgende:
Over slopen gesproken... De aanbouw van veel huizen ziet er na 15 jaar uit alsof slopen een logischere keuze is dan het nog oudere originele huis dezelfde behandeling geven.
er wordt tegenwoordig slechter gebouwd dan in de zo verguisde jaren 60, Nederland heeft nauwelijks nog goede aannemers en bouwbedrijven. De enige goede gebouwen die nog in Nederland neergezet worden, worden gebouwd door voornamelijk Belgische aannemers.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126769749
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 16:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

er wordt tegenwoordig slechter gebouwd dan in de zo verguisde jaren 60, Nederland heeft nauwelijks nog goede aannemers en bouwbedrijven. De enige goede gebouwen die nog in Nederland neergezet worden, worden gebouwd door voornamelijk Belgische aannemers.
Dat zijn toch meestal bouwpakketten, de Vlassak-Verhulst types uitgezonderd (en dan hebben we het ook direct over buiten buiten buiten categorie qua kosten, dus dat mag ook wel drie slagen beter zijn)?
pi_126770961
Wat zijn de werkelijke kosten van nieuwbouwhuizen die per blok uit de grond worden gestampt? Dus zonder de overhead van gemeente(grond?), architecten en projectontwikkelaars?

Heb je een beetje idee wat de bodemprijs van een 13 in een dozijn woning uit de jaren 50 - 80 zal worden.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126771024
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:44 schreef RamboDirk het volgende:
De huren in Nederland zijn zo hoog dat mensen toch altijd op termijn een huis zullen kopen, en nu als spaarpot en niet zoals voorheen speculatie object. Daarmee blijft de huizenmarkt enigszins gered lijkt mij.
Ik vind de huren in Nederland niet hoog. Volgens mij is huren in Frankrijk en Zwitserland een stuk duurder.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 20 mei 2013 @ 16:50:27 #179
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_126771087
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 16:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

er wordt tegenwoordig slechter gebouwd dan in de zo verguisde jaren 60, Nederland heeft nauwelijks nog goede aannemers en bouwbedrijven. De enige goede gebouwen die nog in Nederland neergezet worden, worden gebouwd door voornamelijk Belgische aannemers.
In Amsterdam eo zie ik nooit Belgische kentekens bij verbouwingen, wel Duitse en Britse.
  Moderator maandag 20 mei 2013 @ 16:53:17 #180
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126771196
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar horen die types dan ook niet tot de groep die hard roepen dat huizen onbetaalbaar zijn, terwijl het dan gewoon neerkomt op een slechte financieel eigen verantwoordelijkheid.
Niet per se. Ik heb een leasebak. Ik weet wel degelijk wat ie kost maar aangezien ik meer dan genoeg over houdt boeit me dat niet, en ik vind huizen ook niet onbetaalbaar ;)

Maar dat ben ik. Mensen zoals ik zullen er meer zijn, maar ook wel in de categorie die jij noemt.
Breitling - Instruments for Professionals
  maandag 20 mei 2013 @ 17:01:16 #181
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126771513
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 16:46 schreef blomke het volgende:
Wat zijn de werkelijke kosten van nieuwbouwhuizen die per blok uit de grond worden gestampt? Dus zonder de overhead van gemeente(grond?), architecten en projectontwikkelaars?

Heb je een beetje idee wat de bodemprijs van een 13 in een dozijn woning uit de jaren 50 - 80 zal worden.
Het nadeel van huidige nieuwbouwwoningen en ook de jaren 60-90 woningen is dat ze op zon postzegel staan. Ik zou echt geen huis willen op minder dan 1000m2 grond. Alle bouwpakketwoningen die op een postzegel staan van zeg 100-200 m2 grond zijn in feite bijna niets waard. wie wil er nu nog wonen in een huis met zo weinig grond erbij. het is allemaal minimalisme. de woningen zijn mss 20.000 euro waard, de grond 30.000 euro, dus een standaard rijwoning op een postzegel zou nooit meer mogen kosten als 50.000 euro en dan ben ik nog riant.. de rest is een deel lokatie en een deel nog steeds een grote luchtbel voor dit soort eenheidsworstwoningen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126771719
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 17:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

Het nadeel van huidige nieuwbouwwoningen en ook de jaren 60-90 woningen is dat ze op zon postzegel staan. Ik zou echt geen huis willen op minder dan 1000m2 grond. Alle bouwpakketwoningen die op een postzegel staan van zeg 100-200 m2 grond zijn in feite bijna niets waard. wie wil er nu nog wonen in een huis met zo weinig grond erbij. het is allemaal minimalisme. de woningen zijn mss 20.000 euro waard, de grond 30.000 euro, dus een standaard rijwoning op een postzegel zou nooit meer mogen kosten als 50.000 euro en dan ben ik nog riant.. de rest is een deel lokatie en een deel nog steeds een grote luchtbel voor dit soort eenheidsworstwoningen.
Kan je dan uitleggen waarom mensen met 100-duizenden tegelijk in steden op een kluitje wonen? Zeg 10 - hoog op een oppervlak van die 100 - 200 m² die jij noemt en dan uitzicht op andere betonblokken.? De prijzen en wachtlijsten voor huren zijn nergens zo hoog resp. lang als in die grote steden met ...zoveel paupers per m² enfin....
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 20 mei 2013 @ 17:07:29 #183
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126771784
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 17:08 schreef arjan1212 het volgende:
huizen in nederland zijn nu nog 33% te duur, aldus the economist

http://www.telegraaf.nl/d(...)_33__te_duur___.html
dat is een hele goede kijk op de zaken zonder de oogkleppen en tunnelvisie die men in Nederland vaak heeft over dit onderwerp.. Ik denk dat een extra daling van 30-50% in de komende jaren best realitisch is. Over hoe lang de pijn verdeeld gaat worden hangt af van overheidsmaatregelen. Naar mijn mening was een cold turkey approach meteen in het begin van de crisis het beste geweest, dan heb je een snelle correctie waarna een normalisering plaats kan vinden. Dan hadden we nu allang weer een stijgende lijn te pakken en waren woningen vooral betaalbaar geworden. Nu wordt de pijn over tientallen jaren uitgesmeerd, waardoor meerdere generaties met problemen blijven zitten en de crisis en somberheid met de gevolgen blijven voortwoekeren.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126771953
Weet je wat ik denk? Dat geen enkele vorospelling uitkomt. Het loopt toch anders dan je denkt, berekent, voorspelt.....
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 20 mei 2013 @ 17:11:25 #185
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126771981
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 17:06 schreef blomke het volgende:

[..]

Kan je dan uitleggen waarom mensen met 100-duizenden tegelijk in steden op een kluitje wonen? Zeg 10 - hoog op een oppervlak van die 100 - 200 m² die jij noemt en dan uitzicht op andere betonblokken.? De prijzen en wachtlijsten voor huren zijn nergens zo hoog resp. lang als in die grote steden met ...zoveel paupers per m² enfin....
appartementen en stadscentra wil ik even buiten beschouwing laten, omdat dit toch een aparte categorie is. ik heb het over de doorsneel vinex eensgezinswoning in de buitenwijken van de steden en zgn forenzendorpen
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126772091
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 17:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
appartementen en stadscentra wil ik even buiten beschouwing laten, omdat dit toch een aparte categorie is. ik heb het over de doorsneel vinex eensgezinswoning in de buitenwijken van de steden en zgn forenzendorpen
Mwoah, ken toh wel jong-volwassenen die uit de stad wegtrekken naar zo'n vinexwijk. Mij ook niet gezien trouwens, waait er, klei in de tuin(tje) en krijsende koters om je heen...bûh.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126773228
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 17:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Het nadeel van huidige nieuwbouwwoningen en ook de jaren 60-90 woningen is dat ze op zon postzegel staan. Ik zou echt geen huis willen op minder dan 1000m2 grond. Alle bouwpakketwoningen die op een postzegel staan van zeg 100-200 m2 grond zijn in feite bijna niets waard. wie wil er nu nog wonen in een huis met zo weinig grond erbij. het is allemaal minimalisme. de woningen zijn mss 20.000 euro waard, de grond 30.000 euro, dus een standaard rijwoning op een postzegel zou nooit meer mogen kosten als 50.000 euro en dan ben ik nog riant.. de rest is een deel lokatie en een deel nog steeds een grote luchtbel voor dit soort eenheidsworstwoningen.
Toch jammer dat de gemiddelde bouwsom (arbeid + materialen) voor een woning al 2 a 3 keer hoger is, exclusief BTW.

Zelfs zonder BTW, winstmarges, grond en bouwrijp maken van de grond ben je al 143.000 euro kwijt voor de gemiddelde koopwoning en bijna een ton voor de gemiddelde huurwoning.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  maandag 20 mei 2013 @ 18:01:47 #188
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126774285
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 17:37 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Toch jammer dat de gemiddelde bouwsom (arbeid + materialen) voor een woning al 2 a 3 keer hoger is, exclusief BTW.

Zelfs zonder BTW, winstmarges, grond en bouwrijp maken van de grond ben je al 143.000 euro kwijt voor de gemiddelde koopwoning en bijna een ton voor de gemiddelde huurwoning.
ik betwist die prijs als je hebt over rijwoningen, die worden in een paar dagen in elkaar gezet door een leger aan onder minimumloon werkende polen en illegalen.. Verder kun je dan concluderen dat de kosten en marges in de bouw veel te hoog zijn,bouwmafia denkt nog steeds dat ze onbeschaamd gigantische winsten op massaprojecten kunnen maken , in 1980 werd voor 20.000 gulden een vrijstaande villa neergezet. (excl. grond), waarom zou dat nu inflatiegecorrigeerd niet meer kunnen? Ik heb het voor die geraamde prijs van 50k incl grond ook over bestaande rijwoningen op een postzegel van 200 m2.

[ Bericht 1% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 20-05-2013 18:06:48 ]
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126774544
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

ik betwist die prijs als je hebt over rijwoningen, die worden in een paar dagen in elkaar gezet door een leger aan onder minimumloon werkende polen en illegalen.. Verder kun je dan concluderen dat de kosten en marges in de bouw veel te hoog zijn,bouwmafia denkt nog steeds dat ze onbeschaamd gigantische winsten op massaprojecten kunnen maken , in 1980 werd voor 20.000 gulden een vrijstaande villa neergezet. (excl. grond), waarom zou dat nu inflatiegecorrigeerd niet meer kunnen? Ik heb het voor die geraamde prijs van 50k incl grond ook over bestaande rijwoningen op een postzegel van 200 m2.
En nou even serieus graag....
  maandag 20 mei 2013 @ 18:11:01 #190
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_126774663
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 16:48 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik vind de huren in Nederland niet hoog. Volgens mij is huren in Frankrijk en Zwitserland een stuk duurder.
of je nu 800 euro huur betaalt of 800 euro rente en aflossing waarna het object na 20 jaar van jouw is en je woonlasten daarna dalen met 800 euro dan is kopen een betere economische optie lijkt mij.
  maandag 20 mei 2013 @ 18:11:47 #191
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_126774702
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

of je nu 800 euro huur betaalt of 800 euro rente en aflossing waarna het object na 20 jaar van jouw is en je woonlasten daarna dalen met 800 euro dan is kopen een betere economische optie lijkt mij.
Meestal is die optie er echter niet en wonen mensen niet 20 jaar op dezelfde plek.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_126774805
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

of je nu 800 euro huur betaalt of 800 euro rente en aflossing waarna het object na 20 jaar van jouw is en je woonlasten daarna dalen met 800 euro dan is kopen een betere economische optie lijkt mij.
Wanneer je naast rente en aflossing verder geen kosten hebt dan wel.
pi_126774892
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En nou even serieus graag....
Ik zat te overwegen om er serieus, inhoudelijk op in te gaan. Maar dit is inderdaad de enige mogelijke reactie.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  maandag 20 mei 2013 @ 18:17:45 #194
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_126774947
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Meestal is die optie er echter niet en wonen mensen niet 20 jaar op dezelfde plek.
jah goed als je na 5 jaar verhuisd en je hebt 25.000 euro afgelost er van uitgaande dat je na 5 jaar het huis voor één zelfde prijs verkoopt als je het gekocht hebt dan ben je dus 25.000 euro in "wealth' gegroeid ipv je huurbaas.
  maandag 20 mei 2013 @ 18:18:32 #195
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_126774973
quote:
3s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:14 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wanneer je naast rente en aflossing verder geen kosten hebt dan wel.
koop een huis met weinig onderhoud, veel kunststof enzo je weet wel :P
  maandag 20 mei 2013 @ 18:18:53 #196
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_126774984
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:17 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

jah goed als je na 5 jaar verhuisd en je hebt 25.000 euro afgelost er van uitgaande dat je na 5 jaar het huis voor één zelfde prijs verkoopt dan ben je dus 25.000 euro in "wealth' gegroeid ipv je huurbaas.
Dat er geld mee te verdienen valt, lijkt me logisch. Anders was het fenomeen huisbaas uitgestorven.
Hetgeen niet wil zeggen dat het in elke situatie de meest vriendelijke optie is.

Een huis kopen in 2008 en verkopen in 2013 levert meestal geen 25k "wealth" op.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_126775050
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:18 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

koop een huis met weinig onderhoud, veel kunststof enzo je weet wel :P
Dan nog heb je meer kosten met een koophuis.
pi_126775072
oh noes, niet weer dat......
  maandag 20 mei 2013 @ 18:21:17 #199
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_126775084
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat er geld mee te verdienen valt, lijkt me logisch. Anders was het fenomeen huisbaas uitgestorven.
Hetgeen niet wil zeggen dat het in elke situatie de meest vriendelijke optie is.

Een huis kopen in 2008 en verkopen in 2013 levert meestal geen 25k "wealth" op.
dat klopt zeker, maar gelukkig is er nu een correctiegaande op de nederlandse huizenmarkt, nog een procentje of 15 ervan tot 2016 lijkt me goed. En ach zolang je dus niet boven je stand leeft en jezelf tot op het bot financiert is dat niet zo erg en gewoon aflost kun je eventuele schommelingen in de markt opvangen.
pi_126780372
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:11 schreef GSbrder het volgende:
en wonen mensen niet 20 jaar op dezelfde plek.
Maar wel 20 jaar in successievelijke koophuizen. De hypotheek kan je telkens meenemen en verder gaan met aflossen gedurende die 20 jaar.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126780463
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:18 schreef GSbrder het volgende:
Een huis kopen in 2008 en verkopen in 2013 levert meestal geen 25k "wealth" op.
Wel voor de koper in 2013 ;) . Hoewel, over weer 5 jaar....
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 20 mei 2013 @ 20:11:06 #202
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_126780521
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:08 schreef blomke het volgende:

[..]

Maar wel 20 jaar in successievelijke koophuizen. De hypotheek kan je telkens meenemen en verder gaan met aflossen gedurende die 20 jaar.
De k.k. kunnen er wel inhakken als je 10 keer verplaatst.
Om eventueel dubbele maandlasten nog maar niet te benoemen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_126780524
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:18 schreef RamboDirk het volgende:

koop een huis met weinig onderhoud, veel kunststof enzo je weet wel :P
Een man moet een hobby hebben.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 20 mei 2013 @ 21:07:16 #204
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_126783798
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 18:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat er geld mee te verdienen valt, lijkt me logisch. Anders was het fenomeen huisbaas uitgestorven.
Hetgeen niet wil zeggen dat het in elke situatie de meest vriendelijke optie is.

Een huis kopen in 2008 en verkopen in 2013 levert meestal geen 25k "wealth" op.
Het mooie is natuurlijk dat je ook geen huis meer kunt kopen in 2008. Wat blomke vervolgens zegt is gewoon kopen is van de lange adem. Ik heb gekocht in 2000 en al lekker op weg met mijn "aflossingvrije" hypotheek. Ook nog recent verhuisd, beetje gefriemeld met mijn hypotheek en over 16 jaar is er 75% zomaar van weg. Nu zit ik al zo dat 35% daling nou nog mij aan mijn reet zal roesten.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_126783984
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:08 schreef blomke het volgende:

[..]

Maar wel 20 jaar in successievelijke koophuizen. De hypotheek kan je telkens meenemen en verder gaan met aflossen gedurende die 20 jaar.
Dat is zeker een voordeel behalve wanneer de huizenprijzen gaan dalen.
  maandag 20 mei 2013 @ 21:22:45 #206
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_126784721
quote:
14s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:10 schreef sig000 het volgende:

[..]

Dat is zeker een voordeel behalve wanneer de huizenprijzen gaan dalen.
Na 20 jaar maakt het niks uit of de huizenprijzen gedaald zijn. Wat je meeneemt aan een hypotheek zijn de voorwaarden, niet het geld, de hypotheek word iedere keer bij verkoop afgelost. Mocht je een linieaire hypotheek hebben dan is na 20 jaar 66% van de hypotheek weg. Annuitair en spaar ligt dat beetje anders maar dan nog.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_126784782
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:22 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Na 20 jaar maakt het niks uit of de huizenprijzen gedaald zijn. Wat je meeneemt aan een hypotheek zijn de voorwaarden, niet het geld, de hypotheek word iedere keer bij verkoop afgelost. Mocht je een linieaire hypotheek hebben dan is na 20 jaar 66% van de hypotheek weg. Annuitair en spaar ligt dat beetje anders maar dan nog.
Je hebt gelijk wanneer het 20 jaar in hetzelfde huis is.
  maandag 20 mei 2013 @ 21:32:14 #208
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_126785348
quote:
14s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:23 schreef sig000 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk wanneer het 20 jaar in hetzelfde huis is.
Ja als je tussentijds je hypotheek verhoogt dan geldt dat natuurlijk niet. Verhuizen tussentijds is ook geen enkel probleem ware het niet dat dan daar wel een hoopje mits en maren aan zitten. Maar als je niet al te vaak verhuisd dan is dat kosten koper eigenlijk op het moment ook maar peanuts.

Daarom een huis kopen waar je langere tijd in kunt wonen en oh ja zo vroeg mogelijk des te eerder ben je er vanaf, leeftijdswijs gezien dan.

[ Bericht 8% gewijzigd door Tikbalang op 20-05-2013 21:41:40 ]
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:27:48 #209
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_126799464
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 15:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het probleem is dat die wannabe verkopers niet van plan zijn om te zakken met de prijzen, veelal omdat ze hun overwaarde gecashed hebben of stoïcijns vasthouden aan 'de prijzen van weleer'.

Ik hoor hier regelmatig termen als 'hoeft niet te verkopen' langskomen. Ik vind het dan wel zo eerlijk dat de bouw een kans verdient om daar een stokje voor te steken. Die mensen moeten tenslotte wel hun brood kunnen verdienen.

Daarnaast.... veel van die oude woningen zijn aan renovatie of herbouw toe. Het is een krankzinnige veronderstelling dat je op huizen niet moet afschrijven. Zekers op die troep die ze in de jaren 60, 70 en 80 gebouwd hebben. Daar zit zulke meuk tussen dat die het renoveren geen eens waard zal blijken te zijn. Tegen de vlakte beuken en er een mooie energiezuinige woning voor terug zetten. Ooh... maar wacht... dat gaat niet omdat er nog een hypotheek op zit.
Nou tot aan de jaren 70 misschien wel maar jaren 80 woningen zijn nog relatief modern en hoeven meestal niet gerenoveerd te worden. Misschien eens een andere keuken of badkamer maar verder?
Jaren 60 (en heel soms jaren 70) woningen zijn net wat ouder met soms nog gaskachels en enkel glas dus daar kan nog best wat aan gerenoveerd worden

Wel vind ik dat de babyboom generatie wel heel erg vasthoud aan prijzen van tig jaar geleden. Mijn ma en vriend hebben ook beide hun woning te koop staan maar echt zakken met de prijs willen ze niet want tja, ze hebben nou eenmaal een prijs in hun hoofd.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_126799669
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:47 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

er is juist een enorm overschot aan woningen. Er moet absoluut niets bijgebouwd worden in Nederland, we gaan krimpen, dus als de oudjes naar het bejaardenhuis gaan komen er snel zat voldoende woningen vrij. We zouden beter weer wat meer goedkope bejaardenhuizen kunnen bouwen.
Je moet je nog iets meer verdiepen in de demografie voor je weer onzin uitkraamt :D
pi_126800408
De weg naar beneden is nog niet gestopt, maar op welke school leren ze dat 7.6 bijna 8 is?

quote:
Huizen in april bijna 8 procent goedkoper

Bestaande koopwoningen waren in april 7,6 procent goedkoper dan in dezelfde maand een jaar geleden. Daarmee is de prijsdaling op jaarbasis iets groter dan in maart, toen de huizen 7 procent goedkoper waren.

Dat meldde het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) dinsdag.

In april lagen de huizenprijzen op hetzelfde niveau als in het voorjaar van 2003. Ten opzichte van augustus 2008, toen de prijzen een piek bereikten, bedraagt de prijsdaling 19,5 procent.

In de eerste vier maanden van 2013 wisself in totaal 29.644 woningen van eigenaar, bijna acht procent minder dan in dezelfde periode een jaar geleden.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oper?s_cid=blogitems
pi_126800462
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je moet je nog iets meer verdiepen in de demografie voor je weer onzin uitkraamt :D
Inderdaad, veel mensen hebben geen partner meer voor het leven. Dus het aantal inwoners per huishouden daalt, dus je kan wel degelijk met afnemende bevolking meer vraag naar woningen hebben.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:16:08 #213
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126800554
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:10 schreef Sparqq het volgende:
De weg naar beneden is nog niet gestopt, maar op welke school leren ze dat 7.6 bijna 8 is?

[..]

http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oper?s_cid=blogitems
die weg naar beneden gaat nog wel even door, grappig dat de man van het CBS op RTLZ "hoopt" op hogere huizenprijzen en "herstel", hij lijkt me niet de man om te hopen en dat soort meningen te geven. Hi moet alleen maar cijfers produceren en analyseren. als de prijs naar beneden gaat is deze blijkbaar nog steeds te hoog, hoe simpel kan het zijn!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126800579
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:12 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Inderdaad, veel mensen hebben geen partner meer voor het leven. Dus het aantal inwoners per huishouden daalt, dus je kan wel degelijk met afnemende bevolking meer vraag naar woningen hebben.
Dat, en de bevolking groeit momenteel nog gewoon. Er zijn momenteel ook heel veel scholieren en studenten, die willen uiteindelijk ook ergens gaan wonen en opa en oma zitten dan echt nog niet in het bejaardentehuis (waar ze toch al niet meer heen willen, ze blijven steeds langer zelfstandig wonen..)
pi_126800600
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

die weg naar beneden gaat nog wel even door, grappig dat de man van het CBS op RTLZ "hoopt" op hogere huizenprijzen en "herstel", hij lijkt me niet de man om te hopen en dat soort meningen te geven.
Je beseft dat de staat van de bouw een stevige relatie heeft met de economie in de rest van het land?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:21:04 #216
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126800704
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je beseft dat de staat van de bouw een stevige relatie heeft met de economie in de rest van het land?
dan nog moet hij zn mening niet geven als man van de cijfers, dit impliceert dat hij niet objectief is. Hij moet gewoon zeggen dat de prijzen omlaag gaan en analyseren waarom dit gebeurt. Dat doet hij niet, hij geeft alleen aan dat hij hoopt op herstel, wat hebben we hieraan? Dannog we hopen niet op herstel van de huizenbubble,maar we hopen op huizenprijzen die op normale verhouding staan met het inkomen van mensen, zodat deze weer betaalbaar zijn zonder je in de gigantische schulden te hoeven steken.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126800788
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:21 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

dan nog moet hij zn mening niet geven als man van de cijfers, dit impliceert dat hij niet objectief is. Hij moet gewoon zeggen dat de prijzen omlaag gaan en analyseren waarom dit gebeurt. Dat doet hij niet, hij geeft alleen aan dat hij hoopt op herstel, wat hebben we hieraan? Dannog we hopen niet op herstel van de huizenbubble,maar we hopen op huizenprijzen die op normale verhouding staan met het inkomen van mensen, zodat deze weer betaalbaar zijn zonder je in de gigantische schulden te hoeven steken.
De hele huizenmarkt zit muurvast en we duiken steeds verder de crisis in. Ik hoop ook van harte op herstel hoor. Enkel een paar dwazen vinden het allemaal heel tof en mooi omdat ze denken dat ze straks plots wel die gigantische vrijstaande woning kunnen kopen voor een modaal salaris...
  dinsdag 21 mei 2013 @ 11:02:09 #218
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126802015
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De hele huizenmarkt zit muurvast en we duiken steeds verder de crisis in. Ik hoop ook van harte op herstel hoor. Enkel een paar dwazen vinden het allemaal heel tof en mooi omdat ze denken dat ze straks plots wel die gigantische vrijstaande woning kunnen kopen voor een modaal salaris...
dat is de pijn die geleden moet worden om de bubble leeg te laten lopen. Natuurlijk komt er herstel,maar wel op het moment dat de bodem is bereikt en daar zijn we nog lang niet. Sterker nog ,door de antiproductieve en domme overheidsmaatregelen wordt het een onnodig lange weg.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126802140
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 11:02 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

dat is de pijn die geleden moet worden om de bubble leeg te laten lopen. Natuurlijk komt er herstel,maar wel op het moment dat de bodem is bereikt en daar zijn we nog lang niet. Sterker nog ,door de antiproductieve en domme overheidsmaatregelen wordt het een onnodig lange weg.
Bijzondere theorie.
pi_126802206
Je verhaal over krimp botst trouwens ook nogal met je claim dat er toch weer herstel komt :D.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 11:13:27 #221
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126802449
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 11:07 schreef 99.999 het volgende:
Je verhaal over krimp botst trouwens ook nogal met je claim dat er toch weer herstel komt :D.
De prijzen zullen nooit op 0 komen, dus er komt altijd een keer herstel.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126802770
Herstel? Of prijs stabilisatie? Zijn twee totaal verschillende zaken.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 15:35:46 #223
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_126812085
@99999: wil jij onderstaande grafiek updaten in de OP?

Een update van "mijn" grafiekje met prijs- en indexveranderingen sinds 1995:

%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)


De prijsindex is in april 2013 gelijk aan maart-april 2003. Oftewel de grote prijsstijging van de jaren daarvoor is nog niet uit de markt.
censuur :O
  dinsdag 21 mei 2013 @ 15:50:18 #224
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126812767
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De hele huizenmarkt zit muurvast en we duiken steeds verder de crisis in. Ik hoop ook van harte op herstel hoor. Enkel een paar dwazen vinden het allemaal heel tof en mooi omdat ze denken dat ze straks plots wel die gigantische vrijstaande woning kunnen kopen voor een modaal salaris...
Daar ga ik wel van uit! Ik denk zelfs nog verder dat straks CC, Xeno, vastgoedzeepbel, michaelmoore en al hun gezamelijke vriendjes voor een prikje een vrijstaande villa in het gooi kunnen krijgen, onder het mom, nieuwe huizen voor de sociale huurders :). En de rest van de users hier keihard moet blijven werken om het geld bij een te harken voor hun veel te duren hypotheek.
The world has no benefit of sad little crybabies
pi_126814719
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 15:50 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

Daar ga ik wel van uit! Ik denk zelfs nog verder dat straks CC, Xeno, vastgoedzeepbel, michaelmoore en al hun gezamelijke vriendjes voor een prikje een vrijstaande villa in het gooi kunnen krijgen, onder het mom, nieuwe huizen voor de sociale huurders :). En de rest van de users hier keihard moet blijven werken om het geld bij een te harken voor hun veel te duren hypotheek.
Is dat de remake van de familie Flodder dan?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 16:44:15 #226
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_126815507
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
10s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:03 schreef ComplexConjugate het volgende:
Mooi huis Monky!

Dat is het soort huis dat iedere Nederlander verdient, veel beter dan zo'n postzegel op een vinex locatie.
CC kan niet wachten tot ze een sick mansion van haar uitkering kan kopen! :9
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 18:50:30 #227
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126821230
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 11:22 schreef Sparqq het volgende:
Herstel? Of prijs stabilisatie? Zijn twee totaal verschillende zaken.
herstel is de weg omhoog, prijzen gaan altijd weer een keer omhoog , dus herstel, ,. Of ze ooit weer zullen herstellen naar het niveau van het hoogtepunt van de bubble ligt helemaal aan de inflatie. Als men in europa slim is, laat men lonen en prijzen flink stijgen, dan is het schuldenprobleem zo weg. als over zeg 20 jaar de lonen gemiddeld 3x zo hoog zijn, is het schuldenprobleem vwb de hypotheken opgelost.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_126821577
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 15:35 schreef RemcoDelft het volgende:
De prijsindex is in april 2013 gelijk aan maart-april 2003. Oftewel de grote prijsstijging van de jaren daarvoor is nog niet uit de markt.
Dat is toch wel ernstig. Dat zijn ook jaren van inflatie i.c.m. loonstijging. En 'n stevige hypotheekrentedaling. M.a.w. daar komt het "perceptiespook" weer om de hoek kijken: mensen kijken niet naar harde getallen/prijzen/woonlasten, maar laten zich leiden door angsten, negatieve vooruitzichten en sentimenten, zo van: "het dieptepunt is er nog lang niet".

Betekent ook dat de huizen in die jaren way overpriced werden verkocht. Laat nou net in 2003 mijn grootste vijand in dat jaar een saaie jaren '80 tussenwoning hebben gekocht :') ! Z'n buurman staat al 4 jaar te koop; nu, vandaag de dag, voor een vraagprijs lager dan mijn vijand in 2003 excl. k.k. heeft betaald *O*

[ Bericht 12% gewijzigd door blomke op 21-05-2013 19:03:28 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126822617
Weet je wat pas echt duur is? De grond voor een graf, zeker als je eeuwigdurend wilt. Ben benieuwd of dat ook nog een bubbel gaat opleveren de komende tijd. ;)
Als je goed zoekt kun je nu al wel kopen, voor de prijzen echt hard gaan stijgen.. O-)
  dinsdag 21 mei 2013 @ 19:24:37 #230
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126823316
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 15:35 schreef RemcoDelft het volgende:
@99999: wil jij onderstaande grafiek updaten in de OP?

Een update van "mijn" grafiekje met prijs- en indexveranderingen sinds 1995:

%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
[ afbeelding ]

De prijsindex is in april 2013 gelijk aan maart-april 2003. Oftewel de grote prijsstijging van de jaren daarvoor is nog niet uit de markt.
ofwel we zakken nog ff door, want de grootste bubble zat inderdaad in de periode daarvoor.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 21 mei 2013 @ 19:35:21 #231
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126824207
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 16:44 schreef monkyyy het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[..]

CC kan niet wachten tot ze een sick mansion van haar uitkering kan kopen! :9
:Y
*O*
:P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126825715
quote:
Gemiddelde hypotheeksom daalt in twee jaar met zo’n ¤50.000,- Ruim 35% minder huizen verkocht

Je verwacht het niet, de huizenprijzen zijn met bijna 8% gedaald. We kunnen het bijna geen nieuws meer noemen, maar toch zoeken we er even wat cijfertjes voor u bij. Vorige maand werd al voorzichtig over ‘herstel’ gesproken, maar de nieuwe cijfer bevestigen dat we nog steeds te maken hebben met een dikke vette huizenmarktcrisis. De prijs van een gemiddeld Nederlands huis daalde in april 2013 met 7,6% op jaarbasis en is inmiddels bijna 20% in waarde gedaald sinds de piek in 2008. De gemiddelde hypotheeksom is in de afgelopen twee jaar met ruim ¤50.000,- gedaald. Dat is omgerekend een daling van ¤68,50 per dag.

Ruim 35% minder huizen verkocht op jaarbasis

Er werden in de maand april slecht 6.550 huizen verkocht in Nederland. Dat is een daling van ruim 35% ten opzichte van een jaar eerder, toen er nog ruim 10.000 huizen van eigenaar wisselden. In april 2008 werden er zelfs nog 18.500 huizen verkocht. Ten opzichte van 5 jaar geleden bedraagt de daling van het aantal verkochte woningen dus zo’n 65%. De huizenmarkt komt steeds verder tot stilstand en de lucht loopt gestaag verder uit de Nederlandse huizenmarkt-zeepbel. Vooralsnog niemand die daar wat aan kan doen.
http://biflatie.nl/artike(...)der-huizen-verkocht/

pi_126825821
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De hele huizenmarkt zit muurvast en we duiken steeds verder de crisis in. Ik hoop ook van harte op herstel hoor. Enkel een paar dwazen vinden het allemaal heel tof en mooi omdat ze denken dat ze straks plots wel die gigantische vrijstaande woning kunnen kopen voor een modaal salaris...
Volgens mij bedoel je dat men wacht totdat je weer voor een modaal salaris een simpele rijtjeswoning kan kopen in plaats van een tochtige portiekflat in een kansenwijk of moet uitwijken naar noordoost Groningen. Althans, zo kijk ik er tegenaan.
pi_126826084
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 19:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Volgens mij bedoel je dat men wacht totdat je weer voor een modaal salaris een simpele rijtjeswoning kan kopen in plaats van een tochtige portiekflat in een kansenwijk of moet uitwijken naar noordoost Groningen. Althans, zo kijk ik er tegenaan.
Als ik dat bedoeld had zou ik dat wel hebben opgeschreven. Je hebt hier een aantal figuren met een compleet wereldvreemde visie, daar had ik het over.
pi_126827690
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 19:14 schreef poemojn het volgende:
Weet je wat pas echt duur is? De grond voor een graf, zeker als je eeuwigdurend wilt. Ben benieuwd of dat ook nog een bubbel gaat opleveren de komende tijd. ;)
Als je goed zoekt kun je nu al wel kopen, voor de prijzen echt hard gaan stijgen.. O-)
Mwoah, de kosten zijn, na aanschaf, gering. Je betaalt geen OZB, EWF-bijtelleng of stookkosten. ook het onderhoud is bij de prijs in. En je kan er jaren profijt van hebben. Nee, da's nog niet zo'n gekke investering.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126827733
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 19:59 schreef 99.999 het volgende:
Je hebt hier een aantal figuren met een compleet wereldvreemde visie, daar had ik het over.
Weet je wat wereldvreemd is? De Nederlandse huizenmarkt en het politieke beleid daarom heen.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126827768
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:26 schreef blomke het volgende:

[..]

Weet je wat wereldvreemd is? DE Nederlandse huizenmarkt en het politieke beleid daarom heen.
Ah, leg eens uit?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:28:45 #238
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126827852
Ook leuk om in de gaten te houden:

de OZB was al een melkkoe, maar dit wordt nog veel erger. de gemeentes gaan de OZB de komende jaren fors verder omhoogtrekken, terwijl de huizenprijzen dalen willen ze toch meer inkomsten genereren, reken op OZB stijgingen van 5-10% per jaar. Ik lees het in de stukken van de gemeente waar ik woon ook. Reken er maar niet op dat die OZB weer omlaag gaat mochten de huizenprijzen ooit weer omhoog gaan. Dit zal weer leiden tot nog minder betaalbare woningen, waardoor de prijzen zakken en de OZB verder omhoog gaat etc...
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:31:30 #239
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_126827981
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ah, leg eens uit?
hij heeft wel gelijk. HRA die allang afgeschaft had moeten worden, de absurde regelgeving tav bouw, grondspeculatie, totaal disfunctioneren van de huurmarkt, extreme belastingdruk, etc.. etc..
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:31:49 #240
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126828000
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ook leuk om in de gaten te houden:

de OZB was al een melkkoe, maar dit wordt nog veel erger. de gemeentes gaan de OZB de komende jaren fors verder omhoogtrekken, terwijl de huizenprijzen dalen willen ze toch meer inkomsten genereren, reken op OZB stijgingen van 5-10% per jaar. Ik lees het in de stukken van de gemeente waar ik woon ook. Reken er maar niet op dat die OZB weer omlaag gaat mochten de huizenprijzen ooit weer omhoog gaan. Dit zal weer leiden tot nog minder betaalbare woningen, waardoor de prijzen zakken en de OZB verder omhoog gaat etc...
De lokale overheden begrijpen dat vastgoed de manier is om de gaten in de begroting te dichten. Den Haag deelt steeds minder geld uit en schuift steeds meer verantwoordelijkheden af op de gemeenten. Geef ze eens ongelijk dat ze dan op zoek gaan naar geld en welk is een beter slachtoffer dan de eigenaren van vastgoed. Hoe verder ze onder water staan, hoe kleiner de kans dat ze gaan verhuizen naar een goedkopere gemeente.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126828008
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:27 schreef 99.999 het volgende:
Ah, leg eens uit?
Hoge inkomens sterker subsidieren dan lage inkomens,
Grond voor koopwoningen extra duur maken om de grondprijs voor sociale huurwoningen te verlagen,
Hoge inkomens toestaan om in objectgesubsidieerde huurwoningen te wonen,
OZB,
Eigen Woning Fofait,
(Kosten voor) de verplichte notaris,
Verhuisboete, genaamd overdrachtsbelasting,
Grondpolitiek om gemeentelijke uitgaven&schulden af te dekken,
etc.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:35:20 #242
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126828175
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:31 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

hij heeft wel gelijk. HRA die allang afgeschaft had moeten worden, de absurde regelgeving tav bouw, grondspeculatie, totaal disfunctioneren van de huurmarkt, extreme belastingdruk, etc.. etc..
Hoo... hoo... om die extreme belastingdruk te verlagen is er de HRA (volgens Mark Rutte).

Jammer dat je Mark dan weer niet hoort over het verlagen van de belastingen, vraag me af waarom er niemand in de VVD op dat lumineuze idee komt? Ooh... nee dat is niet helemaal waar, Halbe Zijlstra heeft laatst iets in die richting geopperd. Is er dan toch nog een sprankje hoop voor het liberalisme in Nederland?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126828212
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:31 schreef ComplexConjugate het volgende:
dat ze dan op zoek gaan naar geld en welk is een beter slachtoffer dan de eigenaren van vastgoed. Hoe verder ze onder water staan, hoe kleiner de kans dat ze gaan verhuizen naar een goedkopere gemeente.
Dat is commercie ten top: pak "de klant" vast, pin 'm aan de grond, klop 'm uit en houdt 'm vast tot je 'm volledig uitgemolken hebt. Dat deden ze bij DSB met hun klanten (woekerpolissen, hypotheken) en dat gaan, in CC's visie, de gemeenten dus ook doen....
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:37:28 #244
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126828287
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:36 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat is commercie ten top: pak "de klant" vast, pin 'm aan de grond, klop 'm uit en houdt 'm vast tot je 'm voleldig uitgemolken hebt. Dat deden ze bij DSB met hun klanten (woekerpolissen, hypotheken) en dat gaan, in CC's visie, de gemeenten dus ook doen....
Het werkt voor de banken. Lokale overheden gingen ook pas speculeren met bouwgrond nadat private partijen er succes mee hadden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126828421
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:37 schreef ComplexConjugate het volgende:
Het werkt voor de banken. Lokale overheden gingen ook pas speculeren met bouwgrond nadat private partijen er succes mee hadden.
Goed voorbeeld doet goed volgen _O_ .
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126828476
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ook leuk om in de gaten te houden:

de OZB was al een melkkoe, maar dit wordt nog veel erger. de gemeentes gaan de OZB de komende jaren fors verder omhoogtrekken, terwijl de huizenprijzen dalen willen ze toch meer inkomsten genereren, reken op OZB stijgingen van 5-10% per jaar. Ik lees het in de stukken van de gemeente waar ik woon ook. Reken er maar niet op dat die OZB weer omlaag gaat mochten de huizenprijzen ooit weer omhoog gaan. Dit zal weer leiden tot nog minder betaalbare woningen, waardoor de prijzen zakken en de OZB verder omhoog gaat etc...
Vertel eens, wat betaal je voor een woning van 250K aan OZB?

Bij mij is gewoon toen de WOZ-waarde jaar op jaar steeg dat vrijwel gelijk gebleven door het tarief per 5000,- te verlagen, en nu de WOZ-waarde daalt, wordt het tarief ongeveer in gelijke mate verhoogd.

Die melkkoe geeft lang zoveel melk niet als jij denkt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126828580
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Die melkkoe geeft lang zoveel melk niet als jij denkt.
Hij geeft zo veel als de gemeenten nodig hebben voor hun "financiële (wan) beleid"
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:43:39 #248
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126828608
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:39 schreef blomke het volgende:

[..]

Goed voorbeeld doet goed volgen _O_ .
Alleen daarom wil ik jongeren het advies geven geen huis te kopen, zo'n hypotheek en 'je eigen' stapel stenen op een postzegel is de ideale manier om mensen als melkkoeien te vangen in een weiland. Daarna kun je ze gewoon lekker iedere maand melken en deze afromen.

De overheid blijft gewoon appeltaart met slagroom eten (en niet alleen op de openhuizendag c_/ )
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126828618
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:43 schreef blomke het volgende:
Hij geeft zo veel als de gemeenten nodig hebben voor hun "financiële (wan) beleid"
Nee. In dat geval zou de OZB de afgelopen jaren al 5 x over de kop gegaan zijn.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126828620
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Vertel eens, wat betaal je voor een woning van 250K aan OZB?

Bij mij is gewoon toen de WOZ-waarde jaar op jaar steeg dat vrijwel gelijk gebleven door het tarief per 5000,- te verlagen, en nu de WOZ-waarde daalt, wordt het tarief ongeveer in gelijke mate verhoogd.

Die melkkoe geeft lang zoveel melk niet als jij denkt.
Is een verhuurder eigenlijk vrijgesteld van OZB, dat wist ik namelijk niet. Stijging van de kosten van de eigenaar vloeit uiteindelijk altijd door in de huur. Plus wat extra natuurlijk ;)

Daarom begrijp ik dat gejuich niet zo. Want uiteindelijk wordt dat gewoon getrokken uit de beurzen van zowel koper als huurder.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:45:47 #251
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126828710
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Is een verhuurder eigenlijk vrijgesteld van OZB, dat wist ik namelijk niet. Stijging van de kosten van de eigenaar vloeit uiteindelijk altijd door in de huur. Plus wat extra natuurlijk ;)

Daarom begrijp ik dat gejuich niet zo. Want uiteindelijk wordt dat gewoon getrokken uit de beurzen van zowel koper als huurder.
Uiteindelijk betaald de belastingbetaler alle belastingen toch? Alleen de verdeelsleutel verandert en daar zit hem mogelijk de winst voor de belastingbetalende huurder.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126828786
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Uiteindelijk betaald de belastingbetaler alle belastingen toch? Alleen de verdeelsleutel verandert en daar zit hem mogelijk de winst voor de belastingbetalende huurder.
Daar verandert niks in, anders dat dat hogere inkomens dan relatief minder geraakt worden, en lagere meer. Ik denk dat jouw dansje dan in het acheruit moet.
pi_126828856
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Is een verhuurder eigenlijk vrijgesteld van OZB, dat wist ik namelijk niet. Stijging van de kosten van de eigenaar vloeit uiteindelijk altijd door in de huur. Plus wat extra natuurlijk ;)
Nu wel ja. eerst mocht de huur hooguit met de inflatie verhoogd worden, dus dan groeit er een en ander scheef qua oude en nieuwe bewoners van eenzelfde woning. Nu trekken ze dat recht en begint half NL te miepen. :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126829393
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nu wel ja. eerst mocht de huur hooguit met de inflatie verhoogd worden, dus dan groeit er een en ander scheef qua oude en nieuwe bewoners van eenzelfde woning. Nu trekken ze dat recht en begint half NL te miepen. :?
Alles wat de verhuurder aan kosten maakt wordt uiteindelijk toch vanzelf in de huur doorberekend + marge. Dus volgens mij is het nogal raar als je als bewoner (koper danwel huurder) blij bent met lastenverhogingen. Zeker als je een laag inkomen hebt. Dus ik begrijp de feestmuziek niet zo? Of gaat iemand dan op straat wonen ofzo?
pi_126829664
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Is een verhuurder eigenlijk vrijgesteld van OZB, dat wist ik namelijk niet.
Al jááren. Toch wel tekenend dat je dat soort basic informate niet eens weet.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126829675
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Alles wat de verhuurder aan kosten maakt wordt uiteindelijk toch vanzelf in de huur doorberekend + marge.
Niet zolang je al 20 jaar ergens woont en je huur mag slechts met de inflatie verhoogd worden. Dan kom je goed weg.

En de feestmuziek? Och, die wordt meestal gespeeld door iemand die bij god niet weet waarom hij speelt. Of mijn OZB nu van 16,- per maand in 5 jaar tijd verdubbeld naar 32,- per maand zal me letterlijk een rotzorg zijn. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126829704
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 21:02 schreef blomke het volgende:
Al jááren. Toch wel tekenend dat je dat soort basic informate niet eens weet.
:?

Huurder != verhuurder.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126829783
Idd de huurder O+
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126830069
Gefeliciteerd, als huurder betaal je het eigenaarsdeel indirect ook. Daarom is dit soort discussies over eigenaarslasten zo idioot. Elk huurhuis heeft ook een eigenaar, eentje die zijn kosten + winst wil terugzien. Dus links- of rechtsom betaalt iedereen daaraan mee, alleen lagere inkomens relatief meer dan hogere. Lijkt me nou niet iets om blij mee te zijn? :?

Hetzelfde geldt overigens voor onderhoudskosten, financieringsrente etc.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 21:12:44 #260
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126830143
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 21:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Gefeliciteerd, als huurder betaal je het eigenaarsdeel indirect ook. Daarom is dit soort discussies over eigenaarslasten zo idioot. Elk huurhuis heeft ook een eigenaar, eentje die zijn kosten + winst wil terugzien. Dus links- of rechtsom betaalt iedereen daaraan mee, alleen lagere inkomens relatief meer dan hogere. Lijkt me nou niet iets om blij mee te zijn? :?

Hetzelfde geldt overigens voor onderhoudskosten, financieringsrente etc.
Of de huur is feitelijk zo laag dat al die kosten voor de verhuurder niet gedekt worden. Dat zal toch ook vaak het geval zijn.
The End Times are wild
pi_126830424
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 21:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Gefeliciteerd, als huurder betaal je het eigenaarsdeel indirect ook. Daarom is dit soort discussies over eigenaarslasten zo idioot. Elk huurhuis heeft ook een eigenaar, eentje die zijn kosten + winst wil terugzien. Dus links- of rechtsom betaalt iedereen daaraan mee, alleen lagere inkomens relatief meer dan hogere. Lijkt me nou niet iets om blij mee te zijn? :?

Hetzelfde geldt overigens voor onderhoudskosten, financieringsrente etc.
Ik geef je gelijk wat betreft het huurdersdeel, ik was er naast.

Maar genoeg kosten zijn in het verleden via object- en stichtingssubsideis gedekt.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126830734
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 21:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of de huur is feitelijk zo laag dat al die kosten voor de verhuurder niet gedekt worden. Dat zal toch ook vaak het geval zijn.
Duurzaam blijft natuurlijk niet zo, of er wordt beknibbeld op o.a. onderhoud.

Punt is dat achter elke huurder ook gewoon een eigenaar zit.
Dus wat slecht is voor een eigenaar is ook slecht voor een huurder, direct of indirect
pi_126831069
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 21:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Dus wat slecht is voor een eigenaar is ook slecht voor een huurder, direct of indirect
Huurverhogingen..............
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126831225
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 21:29 schreef blomke het volgende:
Huurverhogingen..............
Om kostendekkend te blijven..............
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 21 mei 2013 @ 22:32:15 #265
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_126834901
Nou gezien de waanzin die we laatste jaren gezien hebben bij de wat grotere WBV's zoals Vestia, Woonbron en die Rotterdammers met de Rotterdam en nog wel een stuk of wat. Zal het met dat kostendekkend bljiven wel meevallen. Even denken ik zat vorig jaar 3 maand in een huurhuis en betaalde dacht ik 470 euro ofzo. Gebouwd 1982 ergens omliggende prive huizen (zelfde bouw en bouwdatum) staan te koop voor 180k. 31 jaar lang 450 Euro vangen is toch ook 167k. Lijkt mij niet dat de huur in 1983, 900 gulden was maar de bouw zal ook niet boven de 100k in gulden geleden hebben. Zo snel gerekend zal de WBV er wel een leuk bedrag aan verdient hebben dus.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_126835458
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 22:32 schreef Tikbalang het volgende:
31 jaar lang 450 Euro vangen is toch ook 167k.
Really?

Dus 31 jaar geleden was die huur omgerekend al 991,- gulden?

quote:
Zo snel gerekend zal de WBV er wel een leuk bedrag aan verdient hebben dus.
En onderhoud, aanpassing aan de huidige tijd (CV?), allemaal verwaarloosbaar zeker?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 21 mei 2013 @ 22:42:39 #267
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_126835699
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 22:32 schreef Tikbalang het volgende:
Nou gezien de waanzin die we laatste jaren gezien hebben bij de wat grotere WBV's zoals Vestia, Woonbron en die Rotterdammers met de Rotterdam en nog wel een stuk of wat. Zal het met dat kostendekkend bljiven wel meevallen. Even denken ik zat vorig jaar 3 maand in een huurhuis en betaalde dacht ik 470 euro ofzo. Gebouwd 1982 ergens omliggende prive huizen (zelfde bouw en bouwdatum) staan te koop voor 180k. 31 jaar lang 450 Euro vangen is toch ook 167k. Lijkt mij niet dat de huur in 1983, 900 gulden was maar de bouw zal ook niet boven de 100k in gulden geleden hebben. Zo snel gerekend zal de WBV er wel een leuk bedrag aan verdient hebben dus.
En nieuwbouwwoningen kennen weer een onrendabele top. Natuurlijk zijn jaren '30 woningen hun waarde allang verhuurd, maar dat wil niet zeggen dat er goud geld te verdienen valt met het simpel verhuren van wat huisjes. Anders zou ik zeggen; stap nu in ^O^.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 22:51:09 #268
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_126836303
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 22:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Really?

Dus 31 jaar geleden was die huur omgerekend al 991,- gulden?

[..]

En onderhoud, aanpassing aan de huidige tijd (CV?), allemaal verwaarloosbaar zeker?
Gaarne wel even de 2 laatste regels dan lezen, daar zeg ik al dat in 1983 de huur niet 900 gulden geweest zal zijn.
En onderhoud bestond uit 1 keer een nieuwe ketel (1998), dubbele beglazing beneden, een standaard keukentje welke uit 1998 stamde ofzo, de douche en wc was nog bouw 1983 en af en toe wat verfwerk. Dat zij de kosten ook allemaal niet qua onderhoud.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 22:55:00 #269
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_126836576
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 22:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En nieuwbouwwoningen kennen weer een onrendabele top. Natuurlijk zijn jaren '30 woningen hun waarde allang verhuurd, maar dat wil niet zeggen dat er goud geld te verdienen valt met het simpel verhuren van wat huisjes. Anders zou ik zeggen; stap nu in ^O^.
Als ik 1 moljoen zou hebben zou ik zo 5 huizen kopen en die verhuren. Er valt prima mee te verdienen zolang je er maar geen grote lening op hebt.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 22:56:03 #270
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_126836638
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 22:55 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Als ik 1 moljoen zou hebben zou ik zo 5 huizen kopen en die verhuren. Er valt prima mee te verdienen zolang je er maar geen grote lening op hebt.
Er valt geld mee te verdienen, maar met 1 miljoen kan je rendabeler dingen doen dan 100% in vastgoed investeren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 22:59:58 #271
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_126836863
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 22:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er valt geld mee te verdienen, maar met 1 miljoen kan je rendabeler dingen doen dan 100% in vastgoed investeren.
Dat is zeker zo maar daar het hier over huizen gaat hoef ik het niet over andere dingen te hebben dan investeren in iets anders dan huizen. Zo kun je je geld ook in de scheepvaart steken, zo heeft mijn werkgever vorig jaar 1.5 miljoen in zijn zak gestoken. Helaas was er dit jaar een incidentje die zo even 300k gekost heeft.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_126839073
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 22:51 schreef Tikbalang het volgende:
Gaarne wel even de 2 laatste regels dan lezen, daar zeg ik al dat in 1983 de huur niet 900 gulden geweest zal zijn.
En onderhoud bestond uit 1 keer een nieuwe ketel (1998), dubbele beglazing beneden, een standaard keukentje welke uit 1998 stamde ofzo, de douche en wc was nog bouw 1983 en af en toe wat verfwerk. Dat zij de kosten ook allemaal niet qua onderhoud.
Godzijdank hoef ik me over dat soort dingen totaal geen zorgen meer te maken. Zoals jij zegt, is het onderhoud verwaarloosbaar (zelfs als je het laat doen), en af en toe een en ander vervangen kost kennelijk ook niks. Zelfs als je dat laat doen. ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 21-05-2013 23:47:36 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126839416
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Alleen daarom wil ik jongeren het advies geven geen huis te kopen, zo'n hypotheek en 'je eigen' stapel stenen op een postzegel is de ideale manier om mensen als melkkoeien te vangen in een weiland. Daarna kun je ze gewoon lekker iedere maand melken en deze afromen.

De overheid blijft gewoon appeltaart met slagroom eten (en niet alleen op de openhuizendag c_/ )
Maar zou jij dan adviseren om je hele leven te blijven huren?
pi_126839555
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 23:44 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Maar zou jij dan adviseren om je hele leven te blijven huren?
Gedeelde smart, is halve smart...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  Moderator woensdag 22 mei 2013 @ 10:07:58 #275
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126846759
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Alleen daarom wil ik jongeren het advies geven geen huis te kopen, zo'n hypotheek en 'je eigen' stapel stenen op een postzegel is de ideale manier om mensen als melkkoeien te vangen in een weiland. Daarna kun je ze gewoon lekker iedere maand melken en deze afromen.

De overheid blijft gewoon appeltaart met slagroom eten (en niet alleen op de openhuizendag c_/ )
ja, veel beter is huren inderdaad. Das de ideale manier om mensen als melkkoeien te vangen in een weiland. Daarna kun je ze gewoon lekker jaar na jaar meer melk laten afstaan, terwijl de koeien zelf er na een half leven lang melk afstaan helemaal niks voor terug krijgen.

Top idee!
Breitling - Instruments for Professionals
pi_126850723
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 10:07 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

ja, veel beter is huren inderdaad. Das de ideale manier om mensen als melkkoeien te vangen in een weiland. Daarna kun je ze gewoon lekker jaar na jaar meer melk laten afstaan, terwijl de koeien zelf er na een half leven lang melk afstaan helemaal niks voor terug krijgen.

Top idee!
Als je huur minder is dan het bedrag waarmee de huizenprijzen dalen in je stad dan is het idd interessant om te huren. Huizenprijzen moet nog 30% naar beneden.
pi_126850845
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:05 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Als je huur minder is dan het bedrag waarmee de huizenprijzen dalen in je stad dan is het idd interessant om te huren. Huizenprijzen moet nog 30% naar beneden.
En als in de tussentijd de rente met 50% stijgt ben je alsnog niet slim bezig geweest. :')

Als we naar de doemdenkers hier zouden luisteren zou men eigenlijk al vanaf 2002 geen huis meer moeten gekocht hebben omdat er toendertijd ook al een overwaardering was.

Blijf dan maar fijn nog 10 jaar bij je ouders wonen. :D
pi_126850887
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En als in de tussentijd de rente met 50% stijgt ben je alsnog niet slim bezig geweest. :')

Als we naar de doemdenkers hier zouden luisteren zou men eigenlijk al vanaf 2002 geen huis meer moeten gekocht hebben omdat er toendertijd ook al een overwaardering was.

Blijf dan maar fijn nog 10 jaar bij je ouders wonen. :D
Ik huur lekker en kijk elke maand blij op als de huizenprijzen weer zijn gedaald. :)
pi_126851044
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:05 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Als je huur minder is dan het bedrag waarmee de huizenprijzen dalen in je stad dan is het idd interessant om te huren. Huizenprijzen moet nog 30% naar beneden.
Van wie moet dat?
pi_126851187
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:09 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Ik huur lekker en kijk elke maand blij op als de huizenprijzen weer zijn gedaald. :)
Fijn dat je daar blij van wordt. ^O^

Mijn netto lasten zijn nu gezakt tot 170 euro per maand (exclusief 100 euro VVE) , daar word ik toch veel vrolijker van, dat nu nog 8 a 9 jaar te gaan (met gediscipilineerde aflossingen) mijn woonlasten tot 0 euro per maand gedaald zijn.
pi_126852472
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:09 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Ik huur lekker en kijk elke maand blij op als de huizenprijzen weer zijn gedaald. :)
Daar ben ik blij om. Ik heb gekocht op de top en mij interesseer het geen ruk. Dat is nog leuker.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 22 mei 2013 @ 12:54:10 #282
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126852595
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Fijn dat je daar blij van wordt. ^O^

Mijn netto lasten zijn nu gezakt tot 170 euro per maand (exclusief 100 euro VVE) , daar word ik toch veel vrolijker van, dat nu nog 8 a 9 jaar te gaan (met gediscipilineerde aflossingen) mijn woonlasten tot 0 euro per maand gedaald zijn.
Leuk, maar wat schiet je er mee op als de waarde van je huis 30k de komende 8 jaar daalt terwijl jij de aflopende 30k van je huis gaat afbetalen ? Nu kopen is gewoon niet verstandig. Ik wacht netjes nog een aantal jaar en ga dan ook de huizenmarkt op. Met name in het hogere segment zijn er de afgelopen jaren, nog steeds, zijn er tonnen vanaf gedropt.
The world has no benefit of sad little crybabies
  woensdag 22 mei 2013 @ 12:55:23 #283
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126852653
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En als in de tussentijd de rente met 50% stijgt ben je alsnog niet slim bezig geweest. :')

Als we naar de doemdenkers hier zouden luisteren zou men eigenlijk al vanaf 2002 geen huis meer moeten gekocht hebben omdat er toendertijd ook al een overwaardering was.

Blijf dan maar fijn nog 10 jaar bij je ouders wonen. :D
De rente zal niet zo ver stijgen, en in 2002 was er inderdaad een overwaardering. Die is er nu nog steeds.
The world has no benefit of sad little crybabies
pi_126852791
Ik wil geen rente betalen aan banken dat schiet ik er mee op, en aangezien ik toch het geld heb en nog steeds kan doen en laten wat ik wil met mijn leven zie ik niet in waarom ik dan maar nog meer zou gaan sparen. Aflossen levert mij meer op als sparen met de VRH.

Leuk dat jij wilt wachten maar zoals ik al eerder vermeld hadden we volgens de doemdenkers hier al 10 jaar moeten wachten . Als ik nog 10 jaar zou huren a 660 per maand ben ik meer kwijt dan dat er nog aan hypotheek open staat.
  woensdag 22 mei 2013 @ 13:12:11 #285
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126853236
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:55 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

De rente zal niet zo ver stijgen, en in 2002 was er inderdaad een overwaardering. Die is er nu nog steeds.
De waarde wordt bepaald door payability , en als mensen geen hypotheek krijgen dan blijft het dalen, simpel, want verkopers zijn er altijd
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  Moderator woensdag 22 mei 2013 @ 13:12:30 #286
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126853251
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:09 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Ik huur lekker en kijk elke maand blij op als de huizenprijzen weer zijn gedaald. :)
Das wel een beetje triest hoor. Als je huurt en je vindt het wel prima zo, waarom moet je dan zo nodig bij opkijken als de huizenprijzen weer zijn gedaald? Zodat je straks (denkt te kunnen) kunt kopen.

Daarbij, als huren zo allemachtig prachtig is, waarom zou je dan uberhaupt willen kopen, ongeacht wat de prijzen doen? En als dat zo is, waarom zou je dan blij opkijken?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_126853842
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:12 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Das wel een beetje triest hoor. Als je huurt en je vindt het wel prima zo, waarom moet je dan zo nodig bij opkijken als de huizenprijzen weer zijn gedaald? Zodat je straks (denkt te kunnen) kunt kopen.

Daarbij, als huren zo allemachtig prachtig is, waarom zou je dan uberhaupt willen kopen, ongeacht wat de prijzen doen? En als dat zo is, waarom zou je dan blij opkijken?
Buy low sell high.
  Moderator woensdag 22 mei 2013 @ 13:35:03 #288
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126854089
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:28 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Buy low sell high.
ach ja, jij bent er een in de categorie speculeren. Proberen makkelijk winst te maken ipv gewoon lekker te wonen. Succes daarmee :)
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 22 mei 2013 @ 13:35:45 #289
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126854107
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:12 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Das wel een beetje triest hoor. Als je huurt en je vindt het wel prima zo, waarom moet je dan zo nodig bij opkijken als de huizenprijzen weer zijn gedaald? Zodat je straks (denkt te kunnen) kunt kopen.

Daarbij, als huren zo allemachtig prachtig is, waarom zou je dan uberhaupt willen kopen, ongeacht wat de prijzen doen? En als dat zo is, waarom zou je dan blij opkijken?
Ik neem aan dat Paulie straks lekker wil verdienen aan huizen. En terecht. Het is nu niet verstandig om te kopen. Waarom? Waarde van een huis daalt nog steeds, de statistische kans dat het over een 3 jaar meer waard is in vergelijking met nu is niet groot.

Het is wachten tot het kabinet weg is en we een vervanger krijgen voor Blok. Of stel de economie trekt aan, en de consument begint eindelijk weer uit te geven. Misschien wordt het dan weer verstandig. Maar zolang de rente laag staat, blijven bedrijven mensen ontslaan en halen liever goedkoop kapitaal uit andere landen, zal de werkloosheid blijven stijgen, met lagere uitkeringen etc. zal de woningmarkt niet ten goede komen.
The world has no benefit of sad little crybabies
pi_126854133
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:28 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Buy low sell high.
Dus ook jij geeft hiermee aan dat je huizen als een speculatieobject ziet en niet iets als een goed om in te wonen. Dat kan maar de meeste mensen kopen toch echt een huis om in te wonen. :D
  woensdag 22 mei 2013 @ 13:36:59 #291
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126854153
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

ach ja, jij bent er een in de categorie speculeren. Proberen makkelijk winst te maken ipv gewoon lekker te wonen. Succes daarmee :)
De categorie lekker wonen is ook wat korte termijn. Helaas zijn er de afgelopen jaren ook wel een aantal mensen wakker geworden met een te grote hypotheek, die met een rest schuld zouden zitten willen ze het nu verkopen.

En maar lekker blijven wonen ...
The world has no benefit of sad little crybabies
  woensdag 22 mei 2013 @ 13:39:09 #292
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126854252
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus ook jij geeft hiermee aan dat je huizen als een speculatieobject ziet en niet iets als een goed om in te wonen. Dat kan maar de meeste mensen kopen toch echt een huis om in te wonen. :D
Lekker wonen in die zin is met name geschikt voor de mensen die 30+ en de eigen toekomst een beetje hebben opgegeven. Lekker settlen, huisje boompje beestje, gezin, kids en pa mag lekker aan het werk. Dat is net zo goed een bewuste keuze als speculeren met woningen. Wie weet kan Paulie wel zo veel verdienen met het kopen van huizen dat hij het direct in cash kan afbetalen? Wanneer de huizenmarkt relatief laag staat? Dan heeft hij toch echt het laatste woord.
The world has no benefit of sad little crybabies
  Moderator woensdag 22 mei 2013 @ 13:47:57 #293
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126854640
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:39 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

Lekker wonen in die zin is met name geschikt voor de mensen die 30+ en de eigen toekomst een beetje hebben opgegeven. Lekker settlen, huisje boompje beestje, gezin, kids en pa mag lekker aan het werk. Dat is net zo goed een bewuste keuze als speculeren met woningen. Wie weet kan Paulie wel zo veel verdienen met het kopen van huizen dat hij het direct in cash kan afbetalen? Wanneer de huizenmarkt relatief laag staat? Dan heeft hij toch echt het laatste woord.
De eigen toekomst een beetje hebben opgegeven. Nee, ruim na de 30+ nog steeds in een huurhuis zitten, gespannen te wachten op het moment om te kopen, om dan te beginnen met leven, das lekker wou je zeggen?

Ik snap niet hoe je het hebt over eigen toekomst opgegeven, als mensen exact datgene doen wat ze voor ogen hebben. Dat jij dat niks vindt, prima, dat is je goed recht, maar om maar oeverloos te zitten wachten om 'straks' een grote klapper te maken is ook niet echt geweldig, gezien het voor het overgrote deel van de mensen daarbij blijft.

Ik kan nog steeds met gemak meerdere keren per jaar op vakantie naar verre bestemmingen, en ik hoef me over geld niet druk te maken.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_126855142
En als paulie nog kan sparen terwijl hij huurt moet het bijna wel een scheefhuurder zijn of hij moet op een studentenkamer blijven wonen. :+
  woensdag 22 mei 2013 @ 14:02:36 #295
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126855247
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

De eigen toekomst een beetje hebben opgegeven. Nee, ruim na de 30+ nog steeds in een huurhuis zitten, gespannen te wachten op het moment om te kopen, om dan te beginnen met leven, das lekker wou je zeggen?

Ik snap niet hoe je het hebt over eigen toekomst opgegeven, als mensen exact datgene doen wat ze voor ogen hebben. Dat jij dat niks vindt, prima, dat is je goed recht, maar om maar oeverloos te zitten wachten om 'straks' een grote klapper te maken is ook niet echt geweldig, gezien het voor het overgrote deel van de mensen daarbij blijft.

Ik kan nog steeds met gemak meerdere keren per jaar op vakantie naar verre bestemmingen, en ik hoef me over geld niet druk te maken.
Voor beiden valt wel iets te zeggen. Waarom staan die 2 kampen eigenlijk zo tegen overelkaar?

Ik bedoelde met eigen toekomst opgeven omdat er genoeg mensen die, nadat ze een huis hebben gekocht, toch wel vrij vast zitten aan de plek waar ze zitten. Een huis aanschaffen is een dusdanige grote uitgave dat je niet zo maar even je hele hebben en houwen gaat oppakken en vertrekt naar Hongarije.

Het is niet oeverloos wachten. De prijs van een woning staat binnen een maand echt niet hoger. Dan is het ook nu niet verstandig om een woning aan te schaffen. Misschien is dat ook wel de reden waarom er zo veel frustratie is in dit topic. De mensen die een huis hebben, zien dat de waarde omlaag wordt geschreeuwd. De huizenbezitters hier zijn wel snel op hun tenen getrapt.
The world has no benefit of sad little crybabies
  woensdag 22 mei 2013 @ 14:03:13 #296
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126855265
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:59 schreef Basp1 het volgende:
En als paulie nog kan sparen terwijl hij huurt moet het bijna wel een scheefhuurder zijn of hij moet op een studentenkamer blijven wonen. :+
Dat denk ik ook! Het is wachten tot we een meer capable figuur krijgen in plaats van onze jonko Blok.
The world has no benefit of sad little crybabies
  Moderator woensdag 22 mei 2013 @ 14:07:47 #297
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126855459
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 14:02 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

Voor beiden valt wel iets te zeggen. Waarom staan die 2 kampen eigenlijk zo tegen overelkaar?

Ik bedoelde met eigen toekomst opgeven omdat er genoeg mensen die, nadat ze een huis hebben gekocht, toch wel vrij vast zitten aan de plek waar ze zitten. Een huis aanschaffen is een dusdanige grote uitgave dat je niet zo maar even je hele hebben en houwen gaat oppakken en vertrekt naar Hongarije.

Het is niet oeverloos wachten. De prijs van een woning staat binnen een maand echt niet hoger. Dan is het ook nu niet verstandig om een woning aan te schaffen. Misschien is dat ook wel de reden waarom er zo veel frustratie is in dit topic. De mensen die een huis hebben, zien dat de waarde omlaag wordt geschreeuwd. De huizenbezitters hier zijn wel snel op hun tenen getrapt.
Een huurder zit ook vast op zijn plek, als je het op die manier wil bekijken. Als je sociaal huurt en je wil verkassen ga je al gauw meer betalen, om over particuliere huur maar niet te spreken wat je dan betaald, dus wil je wat anders dan betekent dat meestal dat je beter wil, en beter is meestal ook duurder.

Nee, maar je weet ook niet wanneer de bodem is bereikt. Dan stabiliseert de prijs zich voor even, of zo lijkt het, jij koopt gauw want je denkt, hey! kassa! en dan zakt de prijs weer verder. Jij slaat je dan voor je kop, want jij hebt alleen maar winst in je hoofd. Iemand die koopt om te wonen ligt daar niet wakker van, want dat verlies doet er niet toe aangezien die persoon wil blijven wonen waar ie woont. Hij wil niet weg en dus hoeft hij ook geen verlies te nemen.

Op het moment dat de prijzen zouden weer gaan stijgen van de huizen, stijgt de prijs van de koper zn huis ook. Het is wel heel makkelijk wat je doet natuurlijk, de koper afschilderen als iemand met lange tenen, maar iets dergelijks kun je net zo makkelijk ook roepen over de huurder, dat weet jij ook wel, dus het is een beetje kinderachtig om op die toer verder te gaan, vind je ook niet?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_126855521
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 14:03 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

Dat denk ik ook! Het is wachten tot we een meer capable figuur krijgen in plaats van onze jonko Blok.
Iets als pasen en pinksteren op één dag valt, maar dat geldt voor veel wensen hier :)
pi_126855564
quote:
2s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Van wie moet dat?
Nou weten we dat nog steeds niet. Jammer hoor.
  woensdag 22 mei 2013 @ 14:09:50 #300
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126855575
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 14:02 schreef NY_aannemer het volgende:

Een huis aanschaffen is een dusdanige grote uitgave dat je niet zo maar even je hele hebben en houwen gaat oppakken en vertrekt naar Hongarije.
Daar hebben ze ook IKEAS hoor
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126855705
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:39 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

Lekker wonen in die zin is met name geschikt voor de mensen die 30+ en de eigen toekomst een beetje hebben opgegeven. Lekker settlen, huisje boompje beestje, gezin, kids en pa mag lekker aan het werk. Dat is net zo goed een bewuste keuze als speculeren met woningen. Wie weet kan Paulie wel zo veel verdienen met het kopen van huizen dat hij het direct in cash kan afbetalen? Wanneer de huizenmarkt relatief laag staat? Dan heeft hij toch echt het laatste woord.
Ah, dus het gaat erom wie het laatste woord heeft? :) Da's wel een beetje wrange houding, imho. Grote kans dat er nog iemand na je spreekt namelijk. Dan begrijp ik de frustratie wel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')