NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
[ afbeelding ]
Vorige delen:
NWS / Crisis in Syri #20 Met westerse steun en chemische wapens?
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Doden bij aanslag in Syri
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Onderlinge gevechten tussen twee rebellen groepen, goed en uitgebreid geinterviewd trouwens om de verschillen en strijd bloot te leggen. De strijd tussen de salafistisch-Islamistische Jubhat an-Nosra en de Al-Farouq brigade, in provincies die vooral aan Turkije grenzen zoals Hassaka, Raqqa en Deir Ezzour:
===============================================================
In Syria, the Rebels Have Begun to Fight Among Themselves
Leden van de Al-Farouq brigade.
The day started like a regular Sunday for Mohammad al-Daher, better known as Abu Azzam, the commander of the rebel Farouq Brigades in the vast swath of eastern Syria called the Jazira, a region that stretches from the Turkish border to the Iraqi frontier and encompasses the three provinces of Raqqa, Hasaka and Deir ez-Zor. He had a series of meetings in the morning in a number of locations in the bustling town of Tal Abyad on Syria’s border with Turkey as well as in the partially destroyed former police station that is the Farouq’s headquarters. And he was going to visit his mother.
By late afternoon, however, the burly 34-year-old Raqqa native would be lying in a hospital bed — wounded by members of the ultraconservative Islamist group Jabhat al-Nusra (which the U.S considers a terrorist organization with links to al-Qaeda). Abu Azzam’s targeting has blown open a sharp rift and long-brewing conflict between the more secular nationwide Farouq brigades and the Jabhat. The two groups are among the most effective, best organized and most well-known of the many military outfits aligned against Syrian President Bashar Assad — and the fight between them is just beginning.
(MORE: Syria’s Many Militias: Inside the Chaos of the Anti-Assad Rebellion)
Farouq has the upper hand in Tal Abyad, which lies opposite the Turkish city of Akcakale. It snatched the border crossing from Assad’s forces on Sept. 19, much to the chagrin of a number of other rebel groups — both secular units under the loose banner of the Free Syrian Army (FSA), as well as Islamist groups operating independently. It’s not the only border post controlled by the Farouq. The gateway to Idlib province, Bab al-Hawa, near the Turkish city of Reyhanli, is also in their hands. The Jabhat, on the other hand, were at the forefront of taking Raqqa city, farther to the south, the first provincial capital to fall to any rebel force.
By mid-afternoon, Abu Azzam stopped in to see his mother, Em Mohammad, in her modest first-floor apartment a short walk from the Farouq base. The young man stooped to kiss her right hand, he put his forehead to it before kissing her cheeks and embracing her warmly. “Finally, I see you!” she told him, gently scolding her son as he sat beside her. “You know the last time I saw him he was like this,” Em Mohammad said, picking up Abu Azzam’s two cell phones, holding one to each ear and pretending to issue orders into them, interspersing the talk of weapons and requests for battle updates with “Hi, mother, how are you, how is your health?” The half a dozen men in the room all laughed. “I’m sorry,” Abu Azzam told his mother, “but what can I do?”
Turkish coffee was served in delicate, thin-handled china cups. On this day Abu Azzam wasn’t in his unit’s military uniform. He was dressed in indigo jeans, a dark green crew-neck sweater, a black leather jacket and navy boat shoes. He has a Salafi-style black beard (without a mustache) that he frequently tugs at and a smile so broad and disarming that it seems like it takes up his whole face.
He reached for his pack of Winston Silver cigarettes before turning to his mother, a feisty, friendly woman in a long black dress and powder blue headscarf whom he bore a striking resemblance to. “Just so you don’t hear it elsewhere, they planted an [improvised explosive] device in my car yesterday,” he told her. Em Mohammad put her hand up to her mouth. She had lost Abu Hussein, the second of her three sons, on Feb. 20 in the battles for Raqqa province. He was also a member of the Farouq, a father of two little girls, and now her eldest son was telling her he had been targeted. “May God protect you,” she told him.
“Nobody dies before his time,” Abu Azzam said, repeating a common Arabic phrase. In a chilling premonition of what would happen just a few hours later, he said: “I know that I am going to be killed either by the regime or by the Jabhat. There is no difference, they are both dirty.”
The device consisted of several sticks of TNT wired to the ignition of a BMW vehicle Abu Azzam often travels in. A neighbor alerted the Farouq leader to the presence of the device.
Seated on the floor, Abu Azzam rattled off a laundry list of towns and cities he said the Farouq helped clear of Assad’s forces. “What did they liberate?” he said of the Jabhat. “They are just here to try and impose their rules on us.” He held up his cigarette: “They threatened to label me a kafir [unbeliever or apostate] because of this,” he said. (Some ultraconservatives consider smoking a sin.)
Some of the men in the room who had just returned from Raqqa city, relayed details of the Jabhat’s smear campaign there against Abu Azzam and the Farouq. “They’re calling us Farouq sarouk,” one said (sarouk roughly translated in this context means thief). “Some of them say that we are nonbelievers.”
It’s not the first time Abu Azzam has clashed with conservative Islamists. Before taking Tal Abyad, he was in charge of the Bab al-Hawa crossing hundreds of kilometers away. A Syrian Islamist extremist called Abu Mohamad al-Absi, who led a group of foreign jihadis who at one point controlled one of Bab al-Hawa’s two gates, wanted to raise the black banner over the border crossing, something Abu Azzam opposed. Al-Absi was kidnapped and killed in September 2012, most likely by the Farouq, although they haven’t admitted it. The jihadis retaliated in early January, killing Abu Azzam’s successor, Abu Ali, at Bab al-Hawa. In several meetings with TIME over the past year, Abu Azzam has repeatedly said the Farouq will not allow Islamic extremists to “hijack” the revolution.
There was a knock at the door. A cleric with a long gray beard, in a flowing white galabiya (a loose, floor-length robe) and a vest over it, entered the house. Em Mohammad and most of the men in the room were asked to sit in another room while Abu Azzam met the man. “Please wait with the chief of staff,” Abu Azzam said, laughing, referring to his mother. Other men in the Farouq jokingly call Em Mohammad “Anissa,” after Bashar Assad’s mother Anissa, a woman who some say acts as her son’s key adviser and is actually the real power behind the regime. That Em Mohammad is respected among the Farouq for her warmth, savvy and strength is without question, and those qualities would soon come to the fore in the hours ahead.
The meeting was brief and the sheikh didn’t stay for lunch, which was placed on a black plastic sheet on the floor as is customary. Store-bought kebabs, grilled tomatoes and green peppers, as well as minted yogurt were laid out. Flat Arabic bread was passed around. “This is the first thing I’ve eaten all day,” Abu Azzam said. It was almost 4:30 p.m.
The three men seated around him, Bandar, Ramadan and Badr, were all old friends from the central city of Homs who studied at the university there. The four men all lived together before the Syrian revolution. When the uprising became armed, Abu Azzam, a fourth-year Arabic-literature student living in the city, joined the Farouq as did most of his friends.
The Farouq Brigades emerged from Homs and nearby Rastan just months into the Syrian uprising, now two years old. In the period since, operating under the FSA umbrella, they have formed units across the country, from Daraa in the south near the Jordanian border to the northern region bordering Turkey. The brigades take the name Farouq from Omar bin al-Khatab, a companion of the Prophet Muhammad, political architect of the caliphate and, historically, the second Caliph.
The men recalled their university days with laughter. The mood was light. “I’ve lost so much weight in this revolution,” Bandar said, laughing. “Do you remember how we used to cook in Homs?” Abu Azzam’s specialty was molokhia, green leaves that are carefully picked and turned into a viscous green soup served with chicken and plain rice.
Ramadan recounted an incident that had happened earlier in the day in Raqqa city that TIME also witnessed. He had stopped at a street-side coffee stall in his white pickup truck that has a black flag bearing the Muslim shahada (There is no god but God, and Muhammad is his Prophet) mounted on it. Three teenage girls walked past, two in hijabs, tight jeans and figure-hugging sweaters that extended to their thighs, the third in a black abaya. The third girl looked at the armed men in the truck and brazenly took off her abaya. Under it, she was dressed like her friends. “She must have thought we were Jabhat because of the flag and wanted to make a point!” Ramadan said. “So I turned up the music so she would know that we weren’t.” He continued proudly: “See, this is Raqqa, and the Jabhat thinks it’s going to control it?”
Lunch was cleared and the men said their goodbyes. Abu Mansour, Abu Azzam’s deputy who is also his cousin, walked into the room, bid his cousin farewell and told him he was going to check on his family just across the border in the Turkish town of Akcakale.
Abu Mansour walked the short distance home. His niece had just served steaming-hot Turkish coffee, but before Abu Mansour could take a sip, one of his two cell phones rang. “What! Where are you? I’m coming now!” he said into the phone before jumping up, shoving his local Alhamraa cigarettes and his phones into his leather jacket and rushing out the door. It was a little before 5 p.m. and Abu Azzam had just been shot.
Minutes earlier, on the other side of the border, Abu Azzam had also received a phone call, from one of his men. The Jabhat had set up a random checkpoint at a spot dubbed Liberation Roundabout on the main road in Tal Abyad and were detaining Farouq fighters and trying to disarm them. A few days earlier, 11 Farouq men were picked up by the Jabhat in town.
Abu Azzam grabbed a BKC machine gun and ran out the door to intercede on behalf of his men. According to Em Mohammad, he didn’t ask any of his men to come with him but two followed him anyway. He had just reached the roundabout and stepped out of his car when a member of the Jabhat reportedly tossed a hand grenade in his direction before others opened fire. The melee was over within minutes, and Abu Azzam, as well as several other wounded men, were being ferried by passersby to the border crossing into Turkey, where Abu Mansour was waiting to rush his bloodied commander in a taxi to the local hospital in Akcakale.
The hospital foyer was crowded with unarmed Farouq fighters in plain clothes, as well as others. Em Mohammad paced up and down. She was carrying a blue garbage bag containing her son’s clothes. She held up his indigo jeans. They were bloodied and there was a tear above the right knee.
Abu Azzam was shot in the left side of his abdomen, both his hands were bandaged, and he suffered shrapnel wounds to both legs, as well as above his right eye. One of the Farouq men’s phone rang. “Don’t do anything until we get men and ammunition,” he told the caller. “Calm down! Calm the men down! Here, speak to Em Mohammad and do whatever she says.”
Em Mohammad took the phone. “Please, you are all my sons. This is not the time for rash decisions. We must be smart. Calm down. We are all angry. This has become personal, but we don’t want unnecessary loss of life. Please calm the men down, I’m counting on you.”
Abu Azzam was wheeled into the nearby X-ray room. His mother leaned forward gently through the crowd to cover his naked shoulder with the pale mauve sheet. One of the two Farouq fighters was lying on a gurney in the emergency room. He looked to be about 20 years old and was dressed in military camouflage pants and an aqua T-shirt. He had a shrapnel wound to his left ankle, which was bandaged. Tears welled in his eyes. “They shot Abu Azzam!” he said, before asking one of his colleagues for water, a request denied on doctor’s orders. “Then let me go back out there and fight!” he said, crying. “Let me fight them!”
A gurney with a pale mauve sheet covering a dead man was wheeled out of the emergency room into the foyer, and toward the elevator to be taken to the morgue. The crowd in the foyer gathered around it as the sheet was lifted to reveal the man’s face. He had shoulder-length hair, and also looked to be in his early 20s. Em Mohammad and members of the Farouq didn’t recognize him, but a short man with a closely cropped, graying beard did. The dead man was a member of Jabhat al-Nusra, the short man claimed, before offering the dead man’s name. Em Mohammad started crying. “He’s so young, may God rest his soul,” she said, a generous sentiment given that the man had apparently just tried to kill her son.
Soon after, another dead man was also wheeled out, also identified by the short man as a member of Jabhat al-Nusra. “They have eyes and ears everywhere,” Em Mohammad said, referring to the short man. There were other characters in the foyer, men who were identified to TIME as Turkish intelligence agents. By 6 p.m., four policemen were guarding the entrance of the hospital and using a handheld metal detector to check everyone coming through the doors.
Abu Azzam was to be transferred to a bigger hospital in Sanliurfa some 53 km away. He let out a cry of pain as he was wheeled into a waiting ambulance. A thin stream of fresh blood escaped from under the large bandage over his right eye. (As of Tuesday, the Farouq commander was still in the hospital, under Turkish guard, in stable condition.)
Later on Sunday night, Abu Azzam’s sister and other female relatives crossed into Turkey in the dark, along with their children. They were taken to Abu Mansour’s home. Two Farouq men sat outside the front door, guarding it although they were both unarmed. One, a man in a black-and-gray tracksuit, sat on the stairs. With deep sadness, he said the day’s events had made him want to forget about the revolution. “If this is what it has come to — to us fighting each other — then I want to sit at home and support Bashar,” he said. His view was not shared by most of the Farouq who were itching for a fight.
By Monday, no fewer than five Farouq liwas (or brigades although the term doesn’t strictly correlate to a brigade in the modern military sense) were on their way to Tal Abyad from the provinces of Aleppo and Idlib. There have been clashes in Tal Abyad between the two groups although by Monday afternoon the border crossing was reopened.
Abu Mansour, Abu Azzam’s deputy, said the Jabhat approached him and requested that the matter between the two groups be resolved in a Shari‘a court. As a goodwill gesture, Jabhat released 11 Farouq fighters as well as 22 others they had picked up earlier. They were also forced to retreat out of the various positions they occupied in Tal Abyad to their main base in the town. “The problem is that they have forgotten that we are all fighting Bashar,” Abu Mansour said of the Jabhat. “They want an Islamic emirate. They say that they are Islamists and we are apostates, but we will not accept that they have any sway or authority over us or others. May God heal Abu Azzam, that is the main thing, but in every province now, we will fight them.”
http://world.time.com/201(...)elves/#ixzz2Ohn4LpYR
===============================================================
In Syria, the Rebels Have Begun to Fight Among Themselves
Leden van de Al-Farouq brigade.
The day started like a regular Sunday for Mohammad al-Daher, better known as Abu Azzam, the commander of the rebel Farouq Brigades in the vast swath of eastern Syria called the Jazira, a region that stretches from the Turkish border to the Iraqi frontier and encompasses the three provinces of Raqqa, Hasaka and Deir ez-Zor. He had a series of meetings in the morning in a number of locations in the bustling town of Tal Abyad on Syria’s border with Turkey as well as in the partially destroyed former police station that is the Farouq’s headquarters. And he was going to visit his mother.
By late afternoon, however, the burly 34-year-old Raqqa native would be lying in a hospital bed — wounded by members of the ultraconservative Islamist group Jabhat al-Nusra (which the U.S considers a terrorist organization with links to al-Qaeda). Abu Azzam’s targeting has blown open a sharp rift and long-brewing conflict between the more secular nationwide Farouq brigades and the Jabhat. The two groups are among the most effective, best organized and most well-known of the many military outfits aligned against Syrian President Bashar Assad — and the fight between them is just beginning.
(MORE: Syria’s Many Militias: Inside the Chaos of the Anti-Assad Rebellion)
Farouq has the upper hand in Tal Abyad, which lies opposite the Turkish city of Akcakale. It snatched the border crossing from Assad’s forces on Sept. 19, much to the chagrin of a number of other rebel groups — both secular units under the loose banner of the Free Syrian Army (FSA), as well as Islamist groups operating independently. It’s not the only border post controlled by the Farouq. The gateway to Idlib province, Bab al-Hawa, near the Turkish city of Reyhanli, is also in their hands. The Jabhat, on the other hand, were at the forefront of taking Raqqa city, farther to the south, the first provincial capital to fall to any rebel force.
By mid-afternoon, Abu Azzam stopped in to see his mother, Em Mohammad, in her modest first-floor apartment a short walk from the Farouq base. The young man stooped to kiss her right hand, he put his forehead to it before kissing her cheeks and embracing her warmly. “Finally, I see you!” she told him, gently scolding her son as he sat beside her. “You know the last time I saw him he was like this,” Em Mohammad said, picking up Abu Azzam’s two cell phones, holding one to each ear and pretending to issue orders into them, interspersing the talk of weapons and requests for battle updates with “Hi, mother, how are you, how is your health?” The half a dozen men in the room all laughed. “I’m sorry,” Abu Azzam told his mother, “but what can I do?”
Turkish coffee was served in delicate, thin-handled china cups. On this day Abu Azzam wasn’t in his unit’s military uniform. He was dressed in indigo jeans, a dark green crew-neck sweater, a black leather jacket and navy boat shoes. He has a Salafi-style black beard (without a mustache) that he frequently tugs at and a smile so broad and disarming that it seems like it takes up his whole face.
He reached for his pack of Winston Silver cigarettes before turning to his mother, a feisty, friendly woman in a long black dress and powder blue headscarf whom he bore a striking resemblance to. “Just so you don’t hear it elsewhere, they planted an [improvised explosive] device in my car yesterday,” he told her. Em Mohammad put her hand up to her mouth. She had lost Abu Hussein, the second of her three sons, on Feb. 20 in the battles for Raqqa province. He was also a member of the Farouq, a father of two little girls, and now her eldest son was telling her he had been targeted. “May God protect you,” she told him.
“Nobody dies before his time,” Abu Azzam said, repeating a common Arabic phrase. In a chilling premonition of what would happen just a few hours later, he said: “I know that I am going to be killed either by the regime or by the Jabhat. There is no difference, they are both dirty.”
The device consisted of several sticks of TNT wired to the ignition of a BMW vehicle Abu Azzam often travels in. A neighbor alerted the Farouq leader to the presence of the device.
Seated on the floor, Abu Azzam rattled off a laundry list of towns and cities he said the Farouq helped clear of Assad’s forces. “What did they liberate?” he said of the Jabhat. “They are just here to try and impose their rules on us.” He held up his cigarette: “They threatened to label me a kafir [unbeliever or apostate] because of this,” he said. (Some ultraconservatives consider smoking a sin.)
Some of the men in the room who had just returned from Raqqa city, relayed details of the Jabhat’s smear campaign there against Abu Azzam and the Farouq. “They’re calling us Farouq sarouk,” one said (sarouk roughly translated in this context means thief). “Some of them say that we are nonbelievers.”
It’s not the first time Abu Azzam has clashed with conservative Islamists. Before taking Tal Abyad, he was in charge of the Bab al-Hawa crossing hundreds of kilometers away. A Syrian Islamist extremist called Abu Mohamad al-Absi, who led a group of foreign jihadis who at one point controlled one of Bab al-Hawa’s two gates, wanted to raise the black banner over the border crossing, something Abu Azzam opposed. Al-Absi was kidnapped and killed in September 2012, most likely by the Farouq, although they haven’t admitted it. The jihadis retaliated in early January, killing Abu Azzam’s successor, Abu Ali, at Bab al-Hawa. In several meetings with TIME over the past year, Abu Azzam has repeatedly said the Farouq will not allow Islamic extremists to “hijack” the revolution.
There was a knock at the door. A cleric with a long gray beard, in a flowing white galabiya (a loose, floor-length robe) and a vest over it, entered the house. Em Mohammad and most of the men in the room were asked to sit in another room while Abu Azzam met the man. “Please wait with the chief of staff,” Abu Azzam said, laughing, referring to his mother. Other men in the Farouq jokingly call Em Mohammad “Anissa,” after Bashar Assad’s mother Anissa, a woman who some say acts as her son’s key adviser and is actually the real power behind the regime. That Em Mohammad is respected among the Farouq for her warmth, savvy and strength is without question, and those qualities would soon come to the fore in the hours ahead.
The meeting was brief and the sheikh didn’t stay for lunch, which was placed on a black plastic sheet on the floor as is customary. Store-bought kebabs, grilled tomatoes and green peppers, as well as minted yogurt were laid out. Flat Arabic bread was passed around. “This is the first thing I’ve eaten all day,” Abu Azzam said. It was almost 4:30 p.m.
The three men seated around him, Bandar, Ramadan and Badr, were all old friends from the central city of Homs who studied at the university there. The four men all lived together before the Syrian revolution. When the uprising became armed, Abu Azzam, a fourth-year Arabic-literature student living in the city, joined the Farouq as did most of his friends.
The Farouq Brigades emerged from Homs and nearby Rastan just months into the Syrian uprising, now two years old. In the period since, operating under the FSA umbrella, they have formed units across the country, from Daraa in the south near the Jordanian border to the northern region bordering Turkey. The brigades take the name Farouq from Omar bin al-Khatab, a companion of the Prophet Muhammad, political architect of the caliphate and, historically, the second Caliph.
The men recalled their university days with laughter. The mood was light. “I’ve lost so much weight in this revolution,” Bandar said, laughing. “Do you remember how we used to cook in Homs?” Abu Azzam’s specialty was molokhia, green leaves that are carefully picked and turned into a viscous green soup served with chicken and plain rice.
Ramadan recounted an incident that had happened earlier in the day in Raqqa city that TIME also witnessed. He had stopped at a street-side coffee stall in his white pickup truck that has a black flag bearing the Muslim shahada (There is no god but God, and Muhammad is his Prophet) mounted on it. Three teenage girls walked past, two in hijabs, tight jeans and figure-hugging sweaters that extended to their thighs, the third in a black abaya. The third girl looked at the armed men in the truck and brazenly took off her abaya. Under it, she was dressed like her friends. “She must have thought we were Jabhat because of the flag and wanted to make a point!” Ramadan said. “So I turned up the music so she would know that we weren’t.” He continued proudly: “See, this is Raqqa, and the Jabhat thinks it’s going to control it?”
Lunch was cleared and the men said their goodbyes. Abu Mansour, Abu Azzam’s deputy who is also his cousin, walked into the room, bid his cousin farewell and told him he was going to check on his family just across the border in the Turkish town of Akcakale.
Abu Mansour walked the short distance home. His niece had just served steaming-hot Turkish coffee, but before Abu Mansour could take a sip, one of his two cell phones rang. “What! Where are you? I’m coming now!” he said into the phone before jumping up, shoving his local Alhamraa cigarettes and his phones into his leather jacket and rushing out the door. It was a little before 5 p.m. and Abu Azzam had just been shot.
Minutes earlier, on the other side of the border, Abu Azzam had also received a phone call, from one of his men. The Jabhat had set up a random checkpoint at a spot dubbed Liberation Roundabout on the main road in Tal Abyad and were detaining Farouq fighters and trying to disarm them. A few days earlier, 11 Farouq men were picked up by the Jabhat in town.
Abu Azzam grabbed a BKC machine gun and ran out the door to intercede on behalf of his men. According to Em Mohammad, he didn’t ask any of his men to come with him but two followed him anyway. He had just reached the roundabout and stepped out of his car when a member of the Jabhat reportedly tossed a hand grenade in his direction before others opened fire. The melee was over within minutes, and Abu Azzam, as well as several other wounded men, were being ferried by passersby to the border crossing into Turkey, where Abu Mansour was waiting to rush his bloodied commander in a taxi to the local hospital in Akcakale.
The hospital foyer was crowded with unarmed Farouq fighters in plain clothes, as well as others. Em Mohammad paced up and down. She was carrying a blue garbage bag containing her son’s clothes. She held up his indigo jeans. They were bloodied and there was a tear above the right knee.
Abu Azzam was shot in the left side of his abdomen, both his hands were bandaged, and he suffered shrapnel wounds to both legs, as well as above his right eye. One of the Farouq men’s phone rang. “Don’t do anything until we get men and ammunition,” he told the caller. “Calm down! Calm the men down! Here, speak to Em Mohammad and do whatever she says.”
Em Mohammad took the phone. “Please, you are all my sons. This is not the time for rash decisions. We must be smart. Calm down. We are all angry. This has become personal, but we don’t want unnecessary loss of life. Please calm the men down, I’m counting on you.”
Abu Azzam was wheeled into the nearby X-ray room. His mother leaned forward gently through the crowd to cover his naked shoulder with the pale mauve sheet. One of the two Farouq fighters was lying on a gurney in the emergency room. He looked to be about 20 years old and was dressed in military camouflage pants and an aqua T-shirt. He had a shrapnel wound to his left ankle, which was bandaged. Tears welled in his eyes. “They shot Abu Azzam!” he said, before asking one of his colleagues for water, a request denied on doctor’s orders. “Then let me go back out there and fight!” he said, crying. “Let me fight them!”
A gurney with a pale mauve sheet covering a dead man was wheeled out of the emergency room into the foyer, and toward the elevator to be taken to the morgue. The crowd in the foyer gathered around it as the sheet was lifted to reveal the man’s face. He had shoulder-length hair, and also looked to be in his early 20s. Em Mohammad and members of the Farouq didn’t recognize him, but a short man with a closely cropped, graying beard did. The dead man was a member of Jabhat al-Nusra, the short man claimed, before offering the dead man’s name. Em Mohammad started crying. “He’s so young, may God rest his soul,” she said, a generous sentiment given that the man had apparently just tried to kill her son.
Soon after, another dead man was also wheeled out, also identified by the short man as a member of Jabhat al-Nusra. “They have eyes and ears everywhere,” Em Mohammad said, referring to the short man. There were other characters in the foyer, men who were identified to TIME as Turkish intelligence agents. By 6 p.m., four policemen were guarding the entrance of the hospital and using a handheld metal detector to check everyone coming through the doors.
Abu Azzam was to be transferred to a bigger hospital in Sanliurfa some 53 km away. He let out a cry of pain as he was wheeled into a waiting ambulance. A thin stream of fresh blood escaped from under the large bandage over his right eye. (As of Tuesday, the Farouq commander was still in the hospital, under Turkish guard, in stable condition.)
Later on Sunday night, Abu Azzam’s sister and other female relatives crossed into Turkey in the dark, along with their children. They were taken to Abu Mansour’s home. Two Farouq men sat outside the front door, guarding it although they were both unarmed. One, a man in a black-and-gray tracksuit, sat on the stairs. With deep sadness, he said the day’s events had made him want to forget about the revolution. “If this is what it has come to — to us fighting each other — then I want to sit at home and support Bashar,” he said. His view was not shared by most of the Farouq who were itching for a fight.
By Monday, no fewer than five Farouq liwas (or brigades although the term doesn’t strictly correlate to a brigade in the modern military sense) were on their way to Tal Abyad from the provinces of Aleppo and Idlib. There have been clashes in Tal Abyad between the two groups although by Monday afternoon the border crossing was reopened.
Abu Mansour, Abu Azzam’s deputy, said the Jabhat approached him and requested that the matter between the two groups be resolved in a Shari‘a court. As a goodwill gesture, Jabhat released 11 Farouq fighters as well as 22 others they had picked up earlier. They were also forced to retreat out of the various positions they occupied in Tal Abyad to their main base in the town. “The problem is that they have forgotten that we are all fighting Bashar,” Abu Mansour said of the Jabhat. “They want an Islamic emirate. They say that they are Islamists and we are apostates, but we will not accept that they have any sway or authority over us or others. May God heal Abu Azzam, that is the main thing, but in every province now, we will fight them.”
http://world.time.com/201(...)elves/#ixzz2Ohn4LpYR
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik snap niet dat wij nu een hulpactie gaan opzetten om deze "opstandelingen" (voornamelijk Jihadisten en Al Qaida) te steunen!
Ik denk ook niet dat die hulpactie bedoelt is om die Jihadisten en Al Qaida te steunen.quote:Op woensdag 27 maart 2013 12:25 schreef _The_General_ het volgende:
Ik snap niet dat wij nu een hulpactie gaan opzetten om deze "opstandelingen" (voornamelijk Jihadisten en Al Qaida) te steunen!
Rusland windt zich op over het gegeven dat de Arabisch Liga de 'stoel' van de Syrische vertegenwoordiger heeft weggegeven aan Imam Al-Khatib, de scheidende marionet van de 'Opstandelingen' (uit Nederland en 20 andere landen) die in Syri tegen de wettig gekozen regering strijden. Ik zou zeggen: Weest blij! Je wil toch niet, als democratisch gekozen regering, tussen die obscure dictators zitten?! Die plek is geknipt voor de in Qatar op het pluche gehesen 'vertegenwoordiging' uit de VS en Europa die al dromen van zo'n glimmende Jumbo met van die gouden kranen. 
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Die hulpactie is ook om voedsel enz syrie in te krijgen, aangezien de situatie daar steeds erger wordt. Voor wie dan ook, opstandelingen, jihadist of de neutrale bevolking.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
SANA tv zendt tegenwoordig ook in het NLs uit zo te zien?quote:
...Je wil toch niet, als democratisch gekozen regering, tussen die obscure dictators zitten?!...
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
SANA tv? Sinds begin 2012 is er een nieuwe grondwet. Met ruime meerderheid aangenomen. Beperkte duur van de termijn voor de president. En meer democratie. Terwijl die marionetten uit Texas (de premier) en de directiekamer van de Shell (de president) van dat zooitje ongeregeld, dat afkomstig is uit meer dan twintig landen, en zich 'opstandeling' noemt, in het dictatoriaal geregeerde Qatar op het pluche werd gehesen, samen met een zak geld.quote:
SANA tv zendt tegenwoordig ook in het NLs uit zo te zien?
Ik ben geen fan van Assad. Nooit geweest ook. Maar dit theater is zo 'doorgestoken kaart', dat je niet eens meer toe kan met oogkleppen als je niet wilt zien hoe de vork in de steel zit. Olie. Olie. Olie en nog eens olie.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nederland gaat geen Syrische vluchtelingen opvangen
Het kabinet wil geen Syrische vluchtelingen opvangen in Nederland. ‘Wij zijn van oordeel dat de vluchtelingen in de regio moeten worden geholpen,’ zei minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA) woensdag.
Duitsland kondigde onlangs aan dit jaar minstens vijfduizend Syrische vluchtelingen op te zullen nemen. De eerste drieduizend komen in juni, de rest volgt in de herfst.
GroenLinks-leider Bram van Ojik wilde weten of het kabinet deze strategie ook gaat volgen. Timmermans meent dat landen in de regio meer moeten doen voor de vluchtelingen. Volgens hem beloven de landen in de Arabische regio veel, maar komen ze ‘heel slecht over de brug’.
http://www.elsevier.nl/Po(...)n-opvangen-1213334W/
Het kabinet wil geen Syrische vluchtelingen opvangen in Nederland. ‘Wij zijn van oordeel dat de vluchtelingen in de regio moeten worden geholpen,’ zei minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA) woensdag.
Duitsland kondigde onlangs aan dit jaar minstens vijfduizend Syrische vluchtelingen op te zullen nemen. De eerste drieduizend komen in juni, de rest volgt in de herfst.
GroenLinks-leider Bram van Ojik wilde weten of het kabinet deze strategie ook gaat volgen. Timmermans meent dat landen in de regio meer moeten doen voor de vluchtelingen. Volgens hem beloven de landen in de Arabische regio veel, maar komen ze ‘heel slecht over de brug’.
http://www.elsevier.nl/Po(...)n-opvangen-1213334W/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar gelukkig voor de Syrier stuurt Nederland wel militairen 
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat ben je wel, geen probleem. Maar kom ervoor uit. Assad's Syrie is net zo democratisch als de Democratische Volksrepubliek Korea (DPRK). Een debiel die gaat verkondigen dat het daar een democratie is steunt ook dat Kimmetje dat daar aan de macht is nu en alle misdaden die hij pleegt tegen zijn bevolking.quote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Democratisch gekozen.quote:
Rusland windt zich op over het gegeven dat de Arabisch Liga de 'stoel' van de Syrische vertegenwoordiger heeft weggegeven aan Imam Al-Khatib, de scheidende marionet van de 'Opstandelingen' (uit Nederland en 20 andere landen) die in Syri tegen de wettig gekozen regering strijden. Ik zou zeggen: Weest blij! Je wil toch niet, als democratisch gekozen regering, tussen die obscure dictators zitten?! Die plek is geknipt voor de in Qatar op het pluche gehesen 'vertegenwoordiging' uit de VS en Europa die al dromen van zo'n glimmende Jumbo met van die gouden kranen.
99.9% van de stemmen toch? Of was het realistisch dit keer en bleef het op 60% haken?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Ja, maar die treden in juli toe tot de EU, dus dan zullen ook zij de hulp (wapenhandel) aan de Syrische oppositie moeten staken.quote:
Jesus hates you.
EU kan de centen goed gebruiken en de war-economy gaat op volle toeren daar. De wapen-kraan gaat heus niet dicht.quote:Op donderdag 28 maart 2013 01:55 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Ja, maar die treden in juli toe tot de EU, dus dan zullen ook zij de hulp (wapenhandel) aan de Syrische oppositie moeten staken.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Die wapen-kraan is zelfs al dicht en wat Duitsland betreft blijft die ook dicht.quote:
[..]
EU kan de centen goed gebruiken en de war-economy gaat op volle toeren daar. De wapen-kraan gaat heus niet dicht.
Jesus hates you.
O ja. Op die fiets. Zoals iemand die iets positiefs zegt over de VS een 'fascist' is, zeg maar. Syri was tot 2012 een dictatuur. De vader van Assad was een meedogenloze tiran, die ijskoud duizenden mensen die tegen zijn bewind in opstand kwamen, liet vermoorden. En junior martelde voor de Amerikanen. Alleen al dat laatste gegeven zou je wakker hebben kunnen schudden. Maar je leeft blijkbaar in een ideologische reageerbuis, waarin jouw kijk op de wereld de enige goede is.quote:
Dat ben je wel, geen probleem. Maar kom ervoor uit. Assad's Syrie is net zo democratisch als de Democratische Volksrepubliek Korea (DPRK). Een debiel die gaat verkondigen dat het daar een democratie is steunt ook dat Kimmetje dat daar aan de macht is nu en alle misdaden die hij pleegt tegen zijn bevolking.
Zoals ik schreef, is er in Syri sprake van een BROZE democratie. Die nu aan gort wordt geschoten door een religieuze alliantie van VS, Saoedi Arabi, Isral en hun vrienden, waarvan velen volstrekt dictatoriaal en abject worden geregeerd. Dat die nep-regering van die topman van Shell, en die IT-manager uit Texas, die in en door Qatar op het pluche zijn gehesen, erkend zijn door die andere dictaturen in het Midden-Oosten, onderstreept nog eens hoe geweldig FOUT dit militaire avontuur is.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dus Amerika laat in Syri illegaal martelen, en verpest die mogelijkheid door een in 2012 uit de lucht gevallen democratie (bestaande uit een 40 jaar oud martelend regime) lastig te vallen met 1000en buitenlandse terroristen die Syrische militairen dwingen over te lopen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 28-03-2013 09:38:10 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 28-03-2013 09:38:10 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ah, we gaan nu met termen spelen. "Broze" democratie. Je erkent wel dat Bashar al-Assad in de vele jaren na de overname van zijn pa geen enige vorm van serieuze hervorming heeft gebracht. Maar na de revolutie, opeens...werden er transparante verkiezingen gehouden. Niemand mocht meekijken, maar al-Assad noemt ze zelf transparant. En wij geloven de beste man op zijn blauw ogen.....quote:
Zoals ik schreef, is er in Syri sprake van een BROZE democratie...
De realiteit en wereld werkt toch iets anders. Je zit hier tegen jezelf te liegen als je serieus bent. Kap daar eens mee.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Hier een artikel uit februari 2011, dat verscheen in Vogue.
Zowel Vogue, als de journaliste, die dit lovende verhaal over het gezin Assad schreef, zijn diep door het stof gegaan, omdat ze de pogingen om van Syri een Wahabistisch-gecontroleerde heilstaat te maken frustreerden. Maar de citaten geven ondubbelzinnig aan dat Assad al vr de VS, Isral en Saoedi Arabi hun plannetjes konden effectueren het voornemen had om Syri te moderniseren in de richting van een democratische rechtsstaat. Het artikel zelf, dat keurig in druk is verschenen, en dus op geen enkele manier meer valt tegen te spreken, is in de 'Westerse' wereld nagenoeg overal van het internet gehaald.
Het is intrigerend dat hetzelfde beeld zichtbaar was in Libi, waar Gadaffi na decennia als despoot te hebben geregeerd, een mes in zijn anus kreeg zodra hij tekenen vertoonde van 'zwakte', in die zin dat hij een 'dialoog' in Libi toeliet over de toekomst van het bestuurlijke systeem, onder aanvoering van zijn academisch gevormde kinderen. Dat MI6 al in de jaren negentig twee ton doneerde aan Osama Bin Laden in ruil voor het 'hoofd' van Gadaffi, en dat 'het Westen' bij de recente 'opstand' exact dezelfde Salafisten steunde die Bin Laden destijds op zijn beurt benaderde voor het klaren van die moordopdracht, zou iedereen in ons deel van de wereld de koude rillingen moeten bezorgen.
Dit hele akkefietje, van 'Irak', via 'Libi' en 'Syri' is gestoeld op de gedachte dat je met verdeel-en-heers die 'inboorlingen' en 'heethoofden' in dat Midden-Oosten makkelijk een poot uit kunt draaien, door lokaal een wreed opperhoofd, zoals het Saoedische vorstenhuis, een Jumo-jet met gouden kranen te geven, in ruil waarvoor hij zijn onderdanen met de Sharia in de hand de kop afhakt als ze zelfs maar durven vragen of het misschien een onsje meer mag zijn.
Zonder enige twijfel bevinden zich tussen de 'opstandelingen', afkomstig uit meer dan twintig landen buiten Syri, tal van naeve religieuze utopisten die zichzelf opofferen voor een wolk maagden in het Hiernamaals. Zeker het voetvolk kunnen we niet beschuldigen van cynisch opportunisme, in de meeste gevallen. Dat zijn uiteindelijk gewone stumpers die met zich laten sollen. Of 'goudzoekers' die in ruil voor een salaris dat hen wordt uitbetaald door het Saoedisch vorstenhuis en een stel in weelde badende sheiks uit de Golfstaten, met wat oorlogsbuit, in de strijd storten. Maar de 'puppetmasters' zitten in Houston, Washington, Tel Aviv, Londen en Parijs. Olie, wapens en banken.
Zowel Vogue, als de journaliste, die dit lovende verhaal over het gezin Assad schreef, zijn diep door het stof gegaan, omdat ze de pogingen om van Syri een Wahabistisch-gecontroleerde heilstaat te maken frustreerden. Maar de citaten geven ondubbelzinnig aan dat Assad al vr de VS, Isral en Saoedi Arabi hun plannetjes konden effectueren het voornemen had om Syri te moderniseren in de richting van een democratische rechtsstaat. Het artikel zelf, dat keurig in druk is verschenen, en dus op geen enkele manier meer valt tegen te spreken, is in de 'Westerse' wereld nagenoeg overal van het internet gehaald.
Het is intrigerend dat hetzelfde beeld zichtbaar was in Libi, waar Gadaffi na decennia als despoot te hebben geregeerd, een mes in zijn anus kreeg zodra hij tekenen vertoonde van 'zwakte', in die zin dat hij een 'dialoog' in Libi toeliet over de toekomst van het bestuurlijke systeem, onder aanvoering van zijn academisch gevormde kinderen. Dat MI6 al in de jaren negentig twee ton doneerde aan Osama Bin Laden in ruil voor het 'hoofd' van Gadaffi, en dat 'het Westen' bij de recente 'opstand' exact dezelfde Salafisten steunde die Bin Laden destijds op zijn beurt benaderde voor het klaren van die moordopdracht, zou iedereen in ons deel van de wereld de koude rillingen moeten bezorgen.
Dit hele akkefietje, van 'Irak', via 'Libi' en 'Syri' is gestoeld op de gedachte dat je met verdeel-en-heers die 'inboorlingen' en 'heethoofden' in dat Midden-Oosten makkelijk een poot uit kunt draaien, door lokaal een wreed opperhoofd, zoals het Saoedische vorstenhuis, een Jumo-jet met gouden kranen te geven, in ruil waarvoor hij zijn onderdanen met de Sharia in de hand de kop afhakt als ze zelfs maar durven vragen of het misschien een onsje meer mag zijn.
Zonder enige twijfel bevinden zich tussen de 'opstandelingen', afkomstig uit meer dan twintig landen buiten Syri, tal van naeve religieuze utopisten die zichzelf opofferen voor een wolk maagden in het Hiernamaals. Zeker het voetvolk kunnen we niet beschuldigen van cynisch opportunisme, in de meeste gevallen. Dat zijn uiteindelijk gewone stumpers die met zich laten sollen. Of 'goudzoekers' die in ruil voor een salaris dat hen wordt uitbetaald door het Saoedisch vorstenhuis en een stel in weelde badende sheiks uit de Golfstaten, met wat oorlogsbuit, in de strijd storten. Maar de 'puppetmasters' zitten in Houston, Washington, Tel Aviv, Londen en Parijs. Olie, wapens en banken.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Goed stom, wapens worden toch wel geleverd. Dan is het slimmer om gewoon mee te profiteren.quote:
[..]
Die wapen-kraan is zelfs al dicht en wat Duitsland betreft blijft die ook dicht.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Om cht te profiteren, kun je beter die sancties tegen Iran opheffen.quote:
Goed stom, wapens worden toch wel geleverd. Dan is het slimmer om gewoon mee te profiteren.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Oud nieuws. Overigens moet je er voor uitkijken om in propaganda te trappen als jou toevallig mooi uitkomt. Een dictator die een journalist verteld hoe democratisch hij wel niet is, kom nou.quote:
Hier een artikel uit februari 2011, dat verscheen in Vogue.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat het een oud bericht is, is juist de essentie. Had je dat niet begrepen? Als hij NU zou zeggen dat hij voor modernisering van de maatschappij staat, en meer democratisering, had je gelijk dat het een PR-stunt zou kunnen zijn. Maar juist omdat hij dat deed vr de vlam daar in de pan sloeg, is het belangrijk. Dusdanig belangrijk, dat de betreffende journaliste kort daarna de zak kreeg, en werd gedwongen om zich in allerlei bochten te wringen om te zeggen dat ze het niet zo had bedoeld. Anders kon ze verder haar leven borden wassen in een bejaardenhuis.quote:Op donderdag 28 maart 2013 14:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Oud nieuws. Overigens moet je er voor uitkijken om in propaganda te trappen als jou toevallig mooi uitkomt. Een dictator die een journalist verteld hoe democratisch hij wel niet is, kom nou.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Er was een opkomst van 51% en ik meen, maar ik kan het nergens terug vinden, dat ruim 80% voor Assad stemde.quote:
[..]
Democratisch gekozen.
De oppositie had opgeroepen om niet te stemmen, dus het zullen vooral Assad aanhangers geweest zijn die gingen stemmen. Er zullen echter ook Assad aanhangers geweest zijn die niet in staat waren om welke reden dan ook om te gaan stemmen. Veel mensen zullen ook niet zijn gaan stemmen omdat ze bang waren voor aanslagen.
Dus om te roepen dat Assad totaal geen steun in het land heeft is onzin...
Het zou me niet verbazen als hij nog steeds een ruime meerderheid van de bevolking achter zich heeft..
Maar Rakotto en Aloulou zijn Syrirs met inside informatie denk ik dan maar.....
indrukwekkende reportage van channel 4 over het leven in aleppo
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Onzin. Hij heeft Ghaddafi's propagandacampagne op het Westen afgekeken.quote:
. Maar juist omdat hij dat deed vr de vlam daar in de pan sloeg,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Onzin. Jij wordt meegezeuld door de propagandacampagne die vanaf 2005 in de VS werd voorbereid om die Jihadistische strijd te faciliteren.quote:
Onzin. Hij heeft Ghaddafi's propagandacampagne op het Westen afgekeken.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Kom nou eens met transparante cijfers man ipv "80% in Noord-Korea stemde voor Kim", volgens zijn staatstv, en meer van dat soort onzin. Of erken gewoon dat deze hond al-Assad een dictator is maar je hem toch liever ziet blijven zitten ipv eromheen draaien en leugens verkondigen.quote:
Er was een opkomst van 51% en ik meen.....bla bla bla
De DDR werd ook niet serieus genomen wat haar "democratie" betreft ondanks de zelfbenoemde Duitse Democratische Republiek als naam.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
En om dat andere onderwerp, dat elders is geopend, over weer een aanslag op een universiteit, dit keer in Damascus, meteen ook maar te becommentariren: Geen verrassing toch? Dat die Salafisten niks moeten hebben van 'intellectuelen'? Ook niet de eerste keer dat ze een universiteit uitkiezen als doelwit.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Er staat in het artikel niets dat wijst op de installatie van een Theocratie in Syri.quote:
[..]
Onzin. Jij wordt meegezeuld door de propagandacampagne die vanaf 2005 in de VS werd voorbereid om die Jihadistische strijd te faciliteren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Assad had 2 jaar geleden af kunnen treden, dan was dit niet gebeurd.quote:
En om dat andere onderwerp, dat elders is geopend, over weer een aanslag op een universiteit, dit keer in Damascus, meteen ook maar te becommentariren: Geen verrassing toch? Dat die Salafisten niks moeten hebben van 'intellectuelen'? Ook niet de eerste keer dat ze een universiteit uitkiezen als doelwit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Er staat in het artikel niets dat wijst op de installatie van een Theocratie in Syri.
Als ik jullie was zou ik er niet je moeite aan besteden. In andere topics haalde deParo en ik zijn 'argumenten' makkelijk onderuit, maar dan negeert hij je gewoon en gaat hij ergens anders verder.quote:
[..]
Ah, we gaan nu met termen spelen. "Broze" democratie. Je erkent wel dat Bashar al-Assad in de vele jaren na de overname van zijn pa geen enige vorm van serieuze hervorming heeft gebracht. Maar na de revolutie, opeens...werden er transparante verkiezingen gehouden. Niemand mocht meekijken, maar al-Assad noemt ze zelf transparant. En wij geloven de beste man op zijn blauw ogen.....
De realiteit en wereld werkt toch iets anders. Je zit hier tegen jezelf te liegen als je serieus bent. Kap daar eens mee.
Volgensmij is hij hier niet om een discussie te voeren.
Incelfrikandel
Daar heb je gelijk in. Maar dat is impliciet, want zowel Gadaffi in Libi, als Assad in Syri waren/zijn relatief seculiere leiders, voorheen gecharmeerd van het socialisme, die op hun eigen manier probeerden de diverse 'bloedgroepen' in het land tevreden te houden. Wat ze deels realiseerden door Salafistisch terreurbewegingen met harde hand te onderdrukken. Gadaffi was de eerste om de VS te condoleren met het verlies aan mensenlevens na '9/11'. En hij dacht oprecht dat de VS daardoor zouden inzien dat ze zich hadden vergist met hun adoratie van Bin Laden, sinds die in Afghanistan, Bosni en Kosovo zulk 'goed werk' voor de Amerikanen had verricht. Assad dito.quote:
Er staat in het artikel niets dat wijst op de installatie van een Theocratie in Syri.
Maar de afkeer van Soenitische terreurgroepen in de VS bleek van zeer tijdelijke aard. Niet alleen in Libi en Syri kwamen ze weer goed van pas. Maar eerder werden ze alweer gerecruteerd in Pakistan, Irak en Iran. Voorzover ze al ooit cht in ongenade waren gevallen. Maar dan wordt het allemaal wel erg speculatief en 'complotdenken'. Zuiver objectief kunnen we echter niet om het gegeven heen dat de VS weer volop zaken doet met dezelfde lui die ze eerder aanwezen als 'Al Qaida'. En ik vind het zelf makkelijker ze gewoon 'Al Qaida' te blijven noemen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dat maakt niet iedere volksopstand meteen een Extremistische Jihad.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Maar dat is impliciet, want zowel Gadaffi in Libi, als Assad in Syri waren/zijn relatief seculiere leiders,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goed dat je daar nog even op wijst. Dat het domweg om voorgeprogrammeerde 'regime-change' gaat. Als ze in de VS, Saoedi Arabi en Isral de kaarten hebben geschud, kun je maar beter wegwezen. Dat is toch wat je zegt?quote:
Assad had 2 jaar geleden af kunnen treden, dan was dit niet gebeurd.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Als je eigen bevolking in opstand komt en je militairen overlopen, kan je maar beter wegzwezen.quote:
[..]
Goed dat je daar nog even op wijst. Dat het domweg om voorgeprogrammeerde 'regime-change' gaat. Als ze in de VS, Saoedi Arabi en Isral de kaarten hebben geschud, kun je maar beter wegwezen. Dat is toch wat je zegt?
Een internationaal complot is niet de enige mogelijkheid. De bevolking die zelf aan de gang gaat en een opportunistische reactie van Amerika kan ook. Dan hoeft Amerika niet eerst een heel land te hersenspoelen en alles vantevoren te bedenken. Veel makkelijker en goedkoper.
Je bent een complot-denker.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach, wat heet 'extremistisch Jihad'? Voorheen werd gesteld dat Al Qaida een extremistische organisatie was. Dus waarom zou ik diezelfde lui nu niet zo mogen aanduiden, als ze zich overigens nog van dezelfde identieke terreur bedienen, en dezelfde zwarte vlaggen meevoeren, en dezelfde versie van de Sharia invoeren waar ze hun vlag hebben geplant?quote:
Dat maakt niet iedere volksopstand meteen een Extremistische Jihad.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Duizend-bommen heeft op veel vlakken gelijk, alleen jammer dat hij vindt dat Assad op een democratische wijze is gekozen want dat is totaal niet zo.
Ik geloof ook niet dat hij een voorstander is van Assad, maar hij heeft genoeg van het Qatar-SA-VS-Turkije groepje. En hij is niet de enige, in verschillende talkshows op Arabische tv’s wordt er ook meer en meer kritiek geleverd op deze alliantie.
Ik vindt ook dat het maar een doorgestoken kaart is. Qatar heeft de Syrische revolutie gekaapt en wil een dominante rol spelen in het MO. Zij sturen zij die ze willen en laten ze ook vechten tegen wie zij niet willen. Ongeacht of ze nou tegen of voor Assad zijn, zoals de artikel van Aloulou liet zien over wat er is gebeurd in Raqqah. Er komt meer en meer kritiek op Qatar wat ik ook terecht vind.
Daarnaast worden er al vanaf het begin militanten getraind door de geheime diensten van verschillende landen in Jordanie, als mensen bronnen willen. Nou ga gewoon naar new.google.com en typ de relevante zoek opties in. We hoeven daar niet steeds een discussie over te hebben.
Of deze militanten nou jihadi’s zijn of niet, dat laat ik in het midden.
Verscheidene mensen willen de oppositie ook bevoorraden met munitie. Prima, ik ben er ook voor als de vrijheid van de Syrische bevolking zo wordt veilig gesteld. Maar deze zekerheid kan men niet aantonen. Ze zeggen wel dat ze aan de gematigde wapens gaan leveren, maar zodra die wapens in Syrie komen heb je geen controle meer erover. Wapens hebben een hoge prijs gekregen in Syrie en er zal een fantastische wapenhandel ontstaan waarbij er ook wapens in de handen van jihadi’s zullen vallen.
Als men kijkt hoe de vluchtelingen worden opgevangen
Daar wordt je toch kotsmisselijk van.
Lekker hoor Qatar, begin maar een ambassade voor de oppositie maar vluchtelingen helpen? Nee ho maar.
Deze week ook weer gevechten uitgebroken tussen Turken en Syriers in Turkije.
Ik geloof ook niet dat hij een voorstander is van Assad, maar hij heeft genoeg van het Qatar-SA-VS-Turkije groepje. En hij is niet de enige, in verschillende talkshows op Arabische tv’s wordt er ook meer en meer kritiek geleverd op deze alliantie.
Ik vindt ook dat het maar een doorgestoken kaart is. Qatar heeft de Syrische revolutie gekaapt en wil een dominante rol spelen in het MO. Zij sturen zij die ze willen en laten ze ook vechten tegen wie zij niet willen. Ongeacht of ze nou tegen of voor Assad zijn, zoals de artikel van Aloulou liet zien over wat er is gebeurd in Raqqah. Er komt meer en meer kritiek op Qatar wat ik ook terecht vind.
Daarnaast worden er al vanaf het begin militanten getraind door de geheime diensten van verschillende landen in Jordanie, als mensen bronnen willen. Nou ga gewoon naar new.google.com en typ de relevante zoek opties in. We hoeven daar niet steeds een discussie over te hebben.
Of deze militanten nou jihadi’s zijn of niet, dat laat ik in het midden.
Verscheidene mensen willen de oppositie ook bevoorraden met munitie. Prima, ik ben er ook voor als de vrijheid van de Syrische bevolking zo wordt veilig gesteld. Maar deze zekerheid kan men niet aantonen. Ze zeggen wel dat ze aan de gematigde wapens gaan leveren, maar zodra die wapens in Syrie komen heb je geen controle meer erover. Wapens hebben een hoge prijs gekregen in Syrie en er zal een fantastische wapenhandel ontstaan waarbij er ook wapens in de handen van jihadi’s zullen vallen.
Als men kijkt hoe de vluchtelingen worden opgevangen
Daar wordt je toch kotsmisselijk van.Lekker hoor Qatar, begin maar een ambassade voor de oppositie maar vluchtelingen helpen? Nee ho maar.
Deze week ook weer gevechten uitgebroken tussen Turken en Syriers in Turkije.
Nee, ik ben geen 'complotdenker'. Maar als er foto's worden verspreid vanuit een obscuur kantoortje in het Engelse Coventry, die genomen zouden zijn in Syri, maar afkomstig zijn uit Irak; als foto's worden verspreid over Syrische politie die op demonstranten jaagt, die genomen blijken te zijn in Bahrein, waar 'onze' bondgenoot Saoedi Arabi demonstranten opjoeg; als 'Syrian Danny' op CNN schietpartijen in scene blijkt te zetten; als CNN zelf oliepijpleidingen blijkt op te blazen; als extremisten een dorp uitmoorden, en 'Coventry' beschuldigt Assad, waarna later blijkt dat het Salafistische extremisten waren, dan zijn dat daadwerkelijke complotten. En dat benoem ik dan ook zo.quote:
Als je eigen bevolking in opstand komt en je militairen overlopen, kan je maar beter wegzwezen.
Een internationaal complot is niet de enige mogelijkheid. De bevolking die zelf aan de gang gaat en een opportunistische reactie van Amerika kan ook. Dan hoeft Amerika niet eerst een heel land te hersenspoelen en alles vantevoren te bedenken. Veel makkelijker en goedkoper.
Je bent een complot-denker.
Maar goed, jij zou dus na de 'Rijksdagbrand' zijn overgelopen naar de Nazi's? Want dat was ook zo'n 'False Flag' operatie, naar de meeste historici nu aannemen. Dito als nu wordt gesteld rond de eerste problemen in Syri, waarbij demonstranten EN politieagenten door sluipschutters werden doodgeschoten, om de 'bevolking te overtuigen'.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
De extremisten kwamen pas later. Het begon met een volksopstand. De extremisten hebben alleen een kans omdat Assad niet op stapt en het westen niets doet om de volksopstand te helpen.quote:
[..]
Ach, wat heet 'extremistisch Jihad'? Voorheen werd gesteld dat Al Qaida een extremistische organisatie was. Dus waarom zou ik diezelfde lui nu niet zo mogen aanduiden, als ze zich overigens nog van dezelfde identieke terreur bedienen, en dezelfde zwarte vlaggen meevoeren, en dezelfde versie van de Sharia invoeren waar ze hun vlag hebben geplant?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Inderdaad, geld stinkt niet.quote:
[..]
Om cht te profiteren, kun je beter die sancties tegen Iran opheffen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het betekend alleen maar dat er mensen druk bezig zijn met propaganda. Waar jouw conclusie vandaan komt dat het allemaal vantevoren zo bedacht is door Amerika, is me een raadsel.quote:
[..]
Nee, ik ben geen 'complotdenker'. Maar als er foto's worden verspreid vanuit een obscuur kantoortje in het Engelse Coventry, die genomen zouden zijn in Syri, maar afkomstig zijn uit Irak; als foto's worden verspreid over Syrische politie die op demonstranten jaagt, die genomen blijken te zijn in Bahrein, waar 'onze' bondgenoot Saoedi Arabi demonstranten opjoeg; als 'Syrian Danny' op CNN schietpartijen in scene blijkt te zetten; als CNN zelf oliepijpleidingen blijkt op te blazen; als extremisten een dorp uitmoorden, en 'Coventry' beschuldigt Assad, waarna later blijkt dat het Salafistische extremisten waren, dan zijn dat daadwerkelijke complotten. En dat benoem ik dan ook zo.
Ik weet niet welke gebeurtenis jij ziet als een false flag, het trackrecord van het regime is voldoende aanleiding om over te lopen.quote:Maar goed, jij zou dus na de 'Rijksdagbrand' zijn overgelopen naar de Nazi's? Want dat was ook zo'n 'False Flag' operatie, naar de meeste historici nu aannemen. Dito als nu wordt gesteld rond de eerste problemen in Syri, waarbij demonstranten EN politieagenten door sluipschutters werden doodgeschoten, om de 'bevolking te overtuigen'.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik geloof ook helemaal niet dat Assad democratisch is gekozen. Dat heb ik ook nergens beweerd. Ik heb geschreven dat er bij referendum een grondwet is aangenomen, waarin onder andere de termijn van de president wordt beperkt. En er MEER democratisch toezicht, en bijbehorende vrijheden zijn in Syri dan voorheen. Compleet met verkiezingen. Vandaar dat ik eerder ook schreef dat het een BROZE democratie betreft. En het is allesbehalve een modelstaat.quote:
Duizend-bommen heeft op veel vlakken gelijk, alleen jammer dat hij vindt dat Assad op een democratische wijze is gekozen want dat is totaal niet zo.
Daarnaast concludeer ik, dat (praktisch) vanaf het begin Assad zich bereid heeft getoond te onderhandelen over de toekomst van Syri. Maar dat de VS (en daarmee hun marionettentroep) dat steeds heeft afgewezen, omdat de enige reden waarom ze zich in dit avontuur hebben gestort, de creatie van een 'failed state' is. Gelijk Irak. Gelijk Afghanistan. Gelijk Libi.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dat zie ik anders.quote:
De extremisten kwamen pas later. Het begon met een volksopstand. De extremisten hebben alleen een kans omdat Assad niet op stapt en het westen niets doet om de volksopstand te helpen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dit is toch niet meer dan logisch? Vluchtelingen hebben geen enkel politiek nut, dat zou dus zonde van het geld zijn.quote:Als men kijkt hoe de vluchtelingen worden opgevangen
Lekker hoor Qatar, begin maar een ambassade voor de oppositie maar vluchtelingen helpen? Nee ho maar.
Deze week ook weer gevechten uitgebroken tussen Turken en Syriers in Turkije.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Gebaseerd op wat ie zelf zegt? Onvoldoende.quote:
Daarnaast concludeer ik, dat (praktisch) vanaf het begin Assad zich bereid heeft getoond te onderhandelen over de toekomst van Syri.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan zie je het verkeerd.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, ik had ook niks anders verwacht. Maar ik erger me aan de houding van Qatar als "vriend van de revolutie", terwijl zij niks doen om het leven van de Syriers te verbeteren. Ze zijn alleen maar uit op macht.quote:
[..]
Dit is toch niet meer dan logisch? Vluchtelingen hebben geen enkel politiek nut, dat zou dus zonde van het geld zijn.
Propanganda EN 'False Flag' operaties. En niet eentje. Maar een hele reeks, dus. En de VS heeft niks 'bedacht'. Het interesseert ze de rozen. Ze willen alleen complete chaos in die regio.quote:
Het betekend alleen maar dat er mensen druk bezig zijn met propaganda. Waar jouw conclusie vandaan komt dat het allemaal vantevoren zo bedacht is door Amerika, is me een raadsel.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nee. Op wat de respectievelijke onderhandelaars van de VN hebben gezegd. EN wat hij zelf heeft gezegd. Keer op keer. En toen die Shell-topman, annex 'president' in Mnchen in de fout ging, en toestemde in besprekingen, stelden ze Hitto van de Muslim-Brotherhood naast hem aan om hem in het gareel te trappen, en zette de VS zijn poot ervoor.quote:
Gebaseerd op wat ie zelf zegt? Onvoldoende.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Je citaat hier is al een stuk genuanceerder, kan die 1000 bommen een voorbeeld aan nemen.quote:
maar hij heeft genoeg van het Qatar-SA-VS-Turkije groepje. En hij is niet de enige, in verschillende talkshows op Arabische tv’s wordt er ook meer en meer kritiek geleverd op deze alliantie.
Ook ik heb een bloedhekel aan Qatar en Saoedie Arabie, en ook de invloed die o.a. zij over de rug van het Syrische volk (de voor en tegenstanders van Bashar) willen uitoefenen. Niettemin ga ik niet als een doorgesnovene onzin verkondigen dat Bashar democratisch verkozen is, of de revolutie in totaliteit uit enkel al-qaida leden bestaat. Dat is nou juist het probleem van mensen als 1000 bom, doordat de realiteit complex is met veel grijze gebieden is het moeilijk te vatten....en dan kan je die grijze gebieden inwisselen voor onbevestigde complotten. In dat hele denken echter gaat er vaak een knop om, een complot waarvoor vaak alleen vermoedens zijn en concreet gezien geen hard bewijs is wordt een absoluut vaststaand feit. En dan neemt het vormen aan van religieuze dogma's...anderen die het ontkennen zijn "blind", "gehersenspoeld" etc. De jehova's zouden bijna jaloers zijn op dit soort denkwijzes zeg.
Je hebt helemaal gelijk over Qatar etc...maar heb je dezelfde kritische houding naar Iran, Hizbullah en Rusland!? Waarom hoor ik jou of 1000 bom daar niet over? Over de rug van de Syriers moet koste wat kost de hond al-Assad aanblijven om maar die Iraanse belangen te blijven verdedigen....want hij zou maar door een meerderheid van de Syriers weg worden gestemd zeg, wat een ramp voor Teheran zou dat toch zijn! Dus hup wapens leveren, en snel! Owja, "de joden zitten erachter!!" Rusland idemdito, ze zouden maar de haven in Tartous kwijtraken zeg.....daar mogen wel door Assad's moorden tienduizenden voor sterven. Nog meer gevechtsvliegtuigen leveren aan die hond, nog meer vijandigde woonwijken platgooien! Zolang die haven maar blijft en daarvoor moet Assad blijven. Hizbullah de "verzetshelden" idemdito, met een Islamitische pet op nog wel. Blijkbaar gaan politieke belangen voor Islam als het om Bashar gaat, ze moeten immers wel hun wapenleverancies aanhouden he...vanuit Teheran naar Damascus naar Zuid-Libanon. Geen enkel kritisch hard woord gehoord openlijk naar Bashar toe: "ey aap, gedraag je ff man naar je mensen toe". Of krijgen we nu de drogreden en gaan we met woorden spelen: "Syrie is een broze democratie" (what ever that may mean), "Bashar gaat na 12 jaar eindelijk hervormen, maar beetje bij beetje jongens. Geduld!" etc.quote:
Ik vindt ook dat het maar een doorgestoken kaart is. Qatar heeft de Syrische revolutie gekaapt en wil een dominante rol spelen in het MO. Zij sturen zij die ze willen en laten ze ook vechten tegen wie zij niet willen. Ongeacht of ze nou tegen of voor Assad zijn, zoals de artikel van Aloulou liet zien over wat er is gebeurd in Raqqah. Er komt meer en meer kritiek op Qatar wat ik ook terecht vind.
Daarnaast worden er al vanaf het begin militanten getraind door de geheime diensten van verschillende landen in Jordanie, als mensen bronnen willen. Nou ga gewoon naar new.google.com en typ de relevante zoek opties in. We hoeven daar niet steeds een discussie over te hebben.
Of deze militanten nou jihadi’s zijn of niet, dat laat ik in het midden.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Lekker genuanceerd, wou je zeggen!quote:
de hond al-Assad aanblijven om maar die Iraanse belangen te blijven verdedigen
Daarnaast schuif je mij dingen in de schoenen die ik absoluut niet voor mijn rekening heb genomen. En heb ik al wel twintig keer geschreven dat er absoluut ook hele bevlogen lieden tussendoor sjokken, met verheven idealen. Maar het gros komt van buiten Syri, uit alle denkbare windstreken. En dat geldt al helemaal voor de in Qatar op het pluche gehesen junta.
Het hele punt is, dat die 'heethoofden' Syri uitleveren aan belangen die het land uitzuigen en daarna in een hoek flikkeren. Maar misschien moet ik mij er maar niet over opwinden, en er domweg lekker van profiteren?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Als je mijn mening over Iran en Rusland wil horen moet je dat gewoon vragen, ga aub niet namens mij spreken als je mijn mening daarover nog niet weet.quote:
[..]
Je citaat hier is al een stuk genuanceerder, kan die 1000 bommen een voorbeeld aan nemen.
Ook ik heb een bloedhekel aan Qatar en Saoedie Arabie, en ook de invloed die o.a. zij over de rug van het Syrische volk (de voor en tegenstanders van Bashar) willen uitoefenen. Niettemin ga ik niet als een doorgesnovene onzin verkondigen dat Bashar democratisch verkozen is, of de revolutie in totaliteit uit enkel al-qaida leden bestaat. Dat is nou juist het probleem van mensen als 1000 bom, doordat de realiteit complex is met veel grijze gebieden is het moeilijk te vatten....en dan kan je die grijze gebieden inwisselen voor onbevestigde complotten. In dat hele denken echter gaat er vaak een knop om, een complot waarvoor vaak alleen vermoedens zijn en concreet gezien geen hard bewijs is wordt een absoluut vaststaand feit. En dan neemt het vormen aan van religieuze dogma's...anderen die het ontkennen zijn "blind", "gehersenspoeld" etc. De jehova's zouden bijna jaloers zijn op dit soort denkwijzes zeg.
[..]
Je hebt helemaal gelijk over Qatar etc...maar heb je dezelfde kritische houding naar Iran, Hizbullah en Rusland!? Waarom hoor ik jou of 1000 bom daar niet over? Over de rug van de Syriers moet koste wat kost de hond al-Assad aanblijven om maar die Iraanse belangen te blijven verdedigen....want hij zou maar door een meerderheid van de Syriers weg worden gestemd zeg, wat een ramp voor Teheran zou dat toch zijn! Dus hup wapens leveren, en snel! Owja, "de joden zitten erachter!!" Rusland idemdito, ze zouden maar de haven in Tartous kwijtraken zeg.....daar mogen wel door Assad's moorden tienduizenden voor sterven. Nog meer gevechtsvliegtuigen leveren aan die hond, nog meer vijandigde woonwijken platgooien! Zolang die haven maar blijft en daarvoor moet Assad blijven. Hizbullah de "verzetshelden" idemdito, met een Islamitische pet op nog wel. Blijkbaar gaan politieke belangen voor Islam als het om Bashar gaat, ze moeten immers wel hun wapenleverancies aanhouden he...vanuit Teheran naar Damascus naar Zuid-Libanon. Geen enkel kritisch hard woord gehoord openlijk naar Bashar toe: "ey aap, gedraag je ff man naar je mensen toe". Of krijgen we nu de drogreden en gaan we met woorden spelen: "Syrie is een broze democratie" (what ever that may mean), "Bashar gaat na 12 jaar eindelijk hervormen, maar beetje bij beetje jongens. Geduld!" etc.
Maar even over Rusland en Iran dan.
Ik ben altijd tegen Iran geweest in het MO, ik vind dat ze een dreiging zijn voor de stabiliteit en ze nemen dezelfde rol in als Qatar maar dan natuurlijk aan de andere kant. Ik verafschuw hen rol in dit conflict dan ook.
Rusland neemt dezelfde rol in als VS dat doet, maar dan natuurlijk aan de andere kant.
Dus als je mijn mening wilt horen over Iran en Rusland, dan mag je mijn vorige post weer doorlezen die je hebt geqouted en overal Iran en Rusland invullen op de plekken waar ik VS en Qatar heb genoemd.
Ik zie totaal geen verschil tussen deze landen en wil het beste voor Syrie. Ook al is het niet mijn thuisland en heb ik geen connecties met dat land, dan nog vind ik het als mens fijn dat mensen daar juist behandeld worden. Of dit nu Assad aanhangers zijn of aanhangers van de echte FSA dat maakt mij niet uit. Een mens moet als een mens behandeld worden.
Ik heb vaak genoeg in deze topics gezegd dat ik het beste voor de Syrische bevolking heb.
Iraanse vliegtuig dat met munitie gevuld schijnt te zijn dat neergeschoten wordt tijdens het landen in Damascus.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Misschien een beetje offtopic, maar weten jullie wie de huidige emir van Qatar aan de macht geholpen heeft? De Baath van Irak. Volgens mij de Fedayyeen Saddam om precies te zijn.
Waarom zou de USA chaos willen in die regio? USA wil 1) olie en 2) veiligheid voor Israel in die regio. Chaos werkt beide belangen tegen.quote:
Propanganda EN 'False Flag' operaties. En niet eentje. Maar een hele reeks, dus. En de VS heeft niks 'bedacht'. Het interesseert ze de rozen. Ze willen alleen complete chaos in die regio.
Chaos is goed zodat er geen 1 grote regionale macht kan ontstaan.quote:
[..]
Waarom zou de USA chaos willen in die regio? USA wil 1) olie en 2) veiligheid voor Israel in die regio. Chaos werkt beide belangen tegen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Interne chaos in die landen zorgt voor een langdurige stille periode voor Israel. Landen gaan niet naar buiten kijken als zij eerst naar binnen moeten kijken.quote:
[..]
Waarom zou de USA chaos willen in die regio? USA wil 1) olie en 2) veiligheid voor Israel in die regio. Chaos werkt beide belangen tegen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Alsof dat met Assad gebeurd zou zijn. Al die dictaatoortjes gaan echt niet hun landen samenvoegen.quote:
Chaos is goed zodat er geen 1 grote regionale macht kan ontstaan.
Als je het nieuws een beetje volgt zou je weten dat er nu allemaal problemen en aanvallen zijn op de Golan Heights met als hoogtepunt die kidnapping van VN-soldaten, terwijl onder decennia van Assad-familie dictatuur er weinig gebeurde. Assad hield zich flink stil tov Israel en dat is ook de kritiek die Jihadi's soms hebben op Assad (en de oppositie tov Mubarak had).quote:
Interne chaos in die landen zorgt voor een langdurige stille periode voor Israel. Landen gaan niet naar buiten kijken als zij eerst naar binnen moeten kijken.
naast de bezetting van Libanon viel het wel mee idd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat zou je denken. En uiteraard is een super-vriendelijk regime helemaal 'kat-in-het-bakkie'. Maar dat is utopisch. Een nieuwe 'Shah' zie ik nog niet snel opstaan in die landen die de VS heeft 'bevrijd', of nog gaat 'bevrijden' (zoals Iran). Het beste waar ze op uit kunnen komen, is een gebied waar lokale fanatici elkaar 24/7 de hersens in slaan, met beveiligde 'enclaves' waar ze op hun dooie gemak de olie op kunnen pompen, terwijl ze met 'verdeel en heers' de groepen vooral tegen elkaar laat knokken. Zoals Isral het georganiseerd heeft in de Palestijnse gebieden, door Hamas eerst op te kweken. En toen die te sterk werd, Fatah de hand boven het hoofd te houden.quote:
Waarom zou de USA chaos willen in die regio? USA wil 1) olie en 2) veiligheid voor Israel in die regio. Chaos werkt beide belangen tegen.
Een ring van Moslim-broeders rondom Isral gaan ze niet toestaan. Maar als ze hun kans schoon zien om die Shell-topman, met die Texaanse premier in een positie te manoevreren die hen in staat stelt om, in ruil voor wat 'kralen', tenminste het kustgebied en de Golan uit de wind te houden, zullen ze dat als 'optimaal' beschouwen.
Kijk, toen Castro en Che Guevarra met hun vrijheidsstrijd begonnen, hadden ze n levensgroot voordeel: De HELE bevolking stond achter hen. Op de maffia na. Toen ze Havanna innamen, ging iedereen de volgende dag weer gewoon aan het werk. Dat kun je in Damascus gevoegelijk vergeten. Vanaf het allereerste begin, toen de 'opstandelingen' in Cairo bijeen kwamen om kennis te maken, sloegen ze elkaar LETTERLIJK de tent uit!
Het gaat de VS, en Isral, en Saoedi Arabi, om de Syrische olie, het Syrische gas, en (minstens net zo belangrijk!) het blokkeren/controleren van de landroute voor olie en gas vanuit Koeridistan, Irak, de 'Golf' en Iran, maar ook de landen tegen de Kaukasus, naar de Middellandse Zee.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Zo. Ze schieten nu al passagiersvliegtuigen neer? Gaat lekker daar!quote:
Iraanse vliegtuig dat met munitie gevuld schijnt te zijn dat neergeschoten wordt tijdens het landen in Damascus.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Het kidnappen van die VN-soldaten had als doel ze daar weg te krijgen, omdat het boren naar olie door Genie-energy, het bedrijf van Dick Cheney, Jacob Rothschild en Rupert Murdoch, op een Isralische licentie, lastig werd met VN-pottekijkers. Want de VN stelt dat dat dus niet kan.quote:
Als je het nieuws een beetje volgt zou je weten dat er nu allemaal problemen en aanvallen zijn op de Golan Heights met als hoogtepunt die kidnapping van VN-soldaten,
[ Bericht 4% gewijzigd door Duizend-Bommen op 28-03-2013 21:05:58 ]
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Die discussie hebben we 5 topics geleden al gehad.quote:
[..]
Zo. Ze schieten nu al passagiersvliegtuigen neer? Gaat lekker daar!
Een vliegtuig van de Iraakse luchtmacht is gewoon een militair toestel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mijn post uit topic #19
Hoewel de bewapening het momentum nu duidelijk heeft doen verschuiven naar de rebellen gaat er nu toch wat mis met de bewapening. De laatste weken doken er steeds meer video's op van radicalere milities met Kroatische wapens.Dat is niet geheel onverwachts, gezien de onderlinge verbondenheid tussen de groepen, maar toch zorgwekkend. Maar nu heeft Higgens ook video's gespot waarin Al-Nusra deze wapens ook gebruikt. En dat zijn toch niet de mensen die je met die wapens wil zien. Het is niet meteen een ramp, gezien het geen grote hoeveelheid lijkt, maar dit is geen fijne ontwikkeling.quote:
Er lijkt nu echt iets in het conflict te veranderen. Het lijk erop dat de rebellen in Zuid-Syri sinds mid-januari dit jaar worden bevoorraad met wapens uit voormalig Joegoslavi. Voorheen haalden de rebellen hun wapens vooral van veroverde wapens van het Syrische leger van Assad, maar zij hebben deze wapens helemaal niet, dus ze moeten uit het buitenland komen. Een paar weken later doken de wapens ook op in het noorden van Syri en worden verspreidt naar de provincies in Hama en Damascus. En toevallig zijn de rebellen nu een nieuw en succesvol offensief begonnen in Damascus. Nou winnen de rebellen al sinds eind december terrein in Aleppo, Daraa(z-Syri), Oost Syri en Damascus. Dus is er een verband? Waarschijnlijk wel. Maar er zijn meer dingen die opvallen, zoals in de gelinkte artikelen ook wordt beschreven. Het zijn alleen maar de gematigde en seculiere rebellen van de FSA die worden bewapend. Radicalere milities van de FSA, zoals Ahrar al-Sham lijken geen wapens te krijgen en Jabhat al-Nusra ook niet. Nu is dus de grote vraag: Wie bewapent ze? Niemand weet het. Ik heb verschillende ideen, maar niets weet ik zeker. In ieder geval vind ik dit een fantastische ontwikkeling
Incelfrikandel
Iraaks? Eerder Iraanse.quote:
[..]
Die discussie hebben we 5 topics geleden al gehad.
Dat bedoelde ik.quote:
Op het filmpje zie ik trouwens niets anders dan een vliegtuig wat zonlicht reflecteert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nah, er komt duidelijk een vlam ergens dichtbij het einde van het filmpje.quote:
[..]
Dat bedoelde ik.
Op het filmpje zie ik trouwens niets anders dan een vliegtuig wat zonlicht reflecteert.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
In beeld zie ik een tweemotorig toestel dat, qua silhouet, de indruk wekt een Boeing 767 te zijn. Nou bestaan er van dat type vliegtuig vracht-versies, maar om te kunnen zien of het een vrachtvliegtuig is, of een passagiersvliegtuig, moet je er echt met je neus bovenop staan.quote:
Die discussie hebben we 5 topics geleden al gehad.
Daarnaast stelt degene die dit filmpje plaatst dat er munitie aan boord zou hebben gezeten. Als dat van hetzelfde 'kaliber' was als wat er aan boord zat van dat vliegtuig uit Moskou dat ze boven Turkije uit de lucht hebben geplukt, en gedwongen hebben te landen, dan is dat dus NIKS.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Gaaaaap. Iedereen begreep dat. Behalve jij.quote:
Maar nu heeft Higgens ook video's gespot waarin Al-Nusra deze wapens ook gebruikt.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Gaaaap. Je leugens blijven herhalen maakt het nog niet waar. Ga eerst maar eens reageren om mijn reactie in t Bahrain topic.quote:
[..]
Gaaaaap. Iedereen begreep dat. Behalve jij.
Incelfrikandel
Open vragen zoals: 'En verlichte zielen zoals jij gaan ons redding brengen?' Nee. Dank je.quote:
Gaaaap. Je leugens blijven herhalen maakt het nog niet waar. Ga eerst maar eens reageren om mijn reactie in t Bahrain topic.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nope, ik zie toch andere dingen staan. Je hebt je dus inmiddels gerealiseerd dat ik gelijk heb. Dat dacht ik alquote:
[..]
Open vragen zoals: 'En verlichte zielen zoals jij gaan ons redding brengen?' Nee. Dank je.
Incelfrikandel
quote:
[..]
In beeld zie ik een tweemotorig toestel dat, qua silhouet, de indruk wekt een Boeing 767 te zijn. Nou bestaan er van dat type vliegtuig vracht-versies, maar om te kunnen zien of het een vrachtvliegtuig is, of een passagiersvliegtuig, moet je er echt met je neus bovenop staan.
Daarnaast stelt degene die dit filmpje plaatst dat er munitie aan boord zou hebben gezeten. Als dat van hetzelfde 'kaliber' was als wat er aan boord zat van dat vliegtuig uit Moskou dat ze boven Turkije uit de lucht hebben geplukt, en gedwongen hebben te landen, dan is dat dus NIKS.
ARTICLE XXXIV
Belligerent non-military aircraft, whether public or private, are liable to be fired upon, if they fly (1) within the jurisdiction of the enemy, or (2) in the immediate vicinity thereof and outside the jurisdiction of their own State, or (3) in the immediate vicinity of the military operations of the enemy by land or sea.
http://lawofwar.org/hague_rules_of_air_warfare.htm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee. Ik vind je 'toon' van meet af bewust confronterend, en je blaakt van vooringenomenheid. Bij je eerste reactie op wat ik schreef, had ik je er al op gewezen dat die geen basis bood voor een inhoudelijke discussie. En in schreeuwpartijen en bittere verwijten, voortvloeiend uit sentiment, heb ik domweg geen zin.quote:
Nope, ik zie toch andere dingen staan. Je hebt je dus inmiddels gerealiseerd dat ik gelijk heb. Dat dacht ik al
Een overzicht van de geschiedenis die ons deze Syrische ramp heeft gebracht, vind je in deze link. Overzichtelijk verhaal, compleet met relevante verwijzingen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Je ziet n klein detail over het hoofd. Die wetgeving refereert aan een oorlogssituatie, waarbij landen in oorlog zijn, na een oorlogsverklaring. Hier vechten terreurgroepen over de controle van een autonoom land. Maar het is op zich geen nieuws dat 'wij' alleen geschokt zijn als het vliegtuig vol zit met 'ons soort mensen'. Terwijl passagiersvliegtuigen van landen die we niet mogen vrijelijk uit de lucht mogen worden geknald, of opgeblazen in volle vlucht. Ik ben dus niet verbaasd over het feit dat het gebeurt. En niet verbaasd over de tamme reacties.quote:
http://lawofwar.org/hague_rules_of_air_warfare.htm
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
-
[ Bericht 99% gewijzigd door Duizend-Bommen op 29-03-2013 09:59:57 (foutje) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Duizend-Bommen op 29-03-2013 09:59:57 (foutje) ]
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
De bijdragen van user Frikandelbroodje zijn over het algemeen het reageren niet waard. Louter onderbuikspinsels.quote:
[..]
Nee. Ik vind je 'toon' van meet af bewust confronterend, en je blaakt van vooringenomenheid. Bij je eerste reactie op wat ik schreef, had ik je er al op gewezen dat die geen basis bood voor een inhoudelijke discussie. En in schreeuwpartijen en bittere verwijten, voortvloeiend uit sentiment, heb ik domweg geen zin.
Een overzicht van de geschiedenis die ons deze Syrische ramp heeft gebracht, vind je in deze link. Overzichtelijk verhaal, compleet met relevante verwijzingen.
ik zie helemaal niets over het hoofdquote:
[..]
Je ziet n klein detail over het hoofd. Die wetgeving refereert aan een oorlogssituatie, waarbij landen in oorlog zijn, na een oorlogsverklaring. Hier vechten terreurgroepen over de controle van een autonoom land. Maar het is op zich geen nieuws dat 'wij' alleen geschokt zijn als het vliegtuig vol zit met 'ons soort mensen'.
je zit er zelf criteria bij te bedenken, het is oorlogsgebied en als je daar naar binnen vliegt dan neem je een bepaald risico
sterker nog, als dit een burgertoestel is zou je de piloten best wel eens
onzinquote:Terwijl passagiersvliegtuigen van landen die we niet mogen vrijelijk uit de lucht mogen worden geknald, of opgeblazen in volle vlucht. Ik ben dus niet verbaasd over het feit dat het gebeurt. En niet verbaasd over de tamme reacties.
hier begon toch ook niemand te huilen ... risico van het vak
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Inderdaad. Ik heb dezelfde ervaring met Frikandelbroodje: scheldpartijen vanuit het niets.quote:
Nee. Ik vind je 'toon' van meet af bewust confronterend, en je blaakt van vooringenomenheid. Bij je eerste reactie op wat ik schreef, had ik je er al op gewezen dat die geen basis bood voor een inhoudelijke discussie. En in schreeuwpartijen en bittere verwijten, voortvloeiend uit sentiment, heb ik domweg geen zin.
Dan lees je verkeerd.quote:
[..]
Nee. Ik vind je 'toon' van meet af bewust confronterend, en je blaakt van vooringenomenheid. Bij je eerste reactie op wat ik schreef, had ik je er al op gewezen dat die geen basis bood voor een inhoudelijke discussie. En in schreeuwpartijen en bittere verwijten, voortvloeiend uit sentiment, heb ik domweg geen zin.
Kijk, dat wordt al beter. Maar dat vroeg ik je niet. Ik vroeg je naar bronnen over die Franse, Engelse, Duitse en Portugese gearresteerde commando's, ik vroeg je naar bronnen over dat zogenaamde gereserveerde vliegveld van die jihadisten, ik vroeg je naar bronnen over getrainde salafisten, ik vroeg je naar bronnen over dat de zogenaamde Houla-massacre is gepleegd door de rebellen. En nog meer.quote:Een overzicht van de geschiedenis die ons deze Syrische ramp heeft gebracht, vind je in deze link. Overzichtelijk verhaal, compleet met relevante verwijzingen.
Je gebruikt mijn schertsende benadering nu als excuus, maar volgensmij heb je gewoon niks.
the pot calling the kettle black enzoquote:
[..]
De bijdragen van user Frikandelbroodje zijn over het algemeen het reageren niet waard. Louter onderbuikspinsels.
Incelfrikandel
Hmmm. Er vliegen dagelijks honderden vliegtuigen over Afghanistan. En als een lid van de Taliban op een bergtop gaat staan, en hij plukt een vliegtuig van British Airways uit de lucht met n van die luchtdoelraketten die 'onze kant' ze levert in Syri, dan is dat gewoon 'eigen schuld, dikke bult'? Niet janken. Risico van het vak......quote:
hier begon toch ook niemand te huilen ... risico van het vak
Aparte kijk op het oorlogsrecht.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Wat ik ervan begrijp is dat het gewoon mag, wanneer het vliegtuig wapens vervoerd. Dusja als Britisch Airways wapens levert met een passagiersvliegtuig mag de taliban die gewoon uit de lucht schieten.quote:
[..]
Hmmm. Er vliegen dagelijks honderden vliegtuigen over Afghanistan. En als een lid van de Taliban op een bergtop gaat staan, en hij plukt een vliegtuig van British Airways uit de lucht met n van die luchtdoelraketten die 'onze kant' ze levert in Syri, dan is dat gewoon 'eigen schuld, dikke bult'? Niet janken. Risico van het vak......
Aparte kijk op het oorlogsrecht.
Incelfrikandel
De speeltuin van Saoedi-Arabi en Qatar
quote:The Syrian Gulf war
The Syrian National Coalition’s assumption of the regime’s seat at the Arab League yesterday accomplished little practically but symbolically it represents a bodkin in Bashar al-Assad’s side. He has now been officially informed that the Sunni Arab world is united against him and is preparing for a future Syria without him. By definition this isolates him further and makes him reliant solely on Iran as a regional patron, financier, arms dealer, and military subcontractor. (It won’t have escaped Hezbollah’s attention that the current presidency of the Arab League Council belongs to Lebanon, whose government has just collapsed because of the Syrian crisis.)
The decision also quietly undermined one of the recently floated goals of Assad’s next strategy for trying to crush the rebellion, a strategy that is wedded to the regime’s slow-motion metamorphosis from a conventional military force to a network of sectarian militias. That is, to revivify the ‘resistance ideology – historically a joint Sunni-Shiite project waged at the international level against Israel and the United States – into a rallying cry for Syrian nationalism. This is what the Grand Mufti Ahmad Hassoun’s seemingly bizarre call for Assadist holy war a few weeks ago amounted to. The Arab League’s emplacement of the Coalition was a deft counterstroke.
Yet the background to this apparent display of unity was fraught. Coalition chairman Ahmed Moaz al-Khatib had resigned just 48 hours prior to the Arab League summit because, as Fawaz Tello points out, he could not stomach being a figurehead for a Muslim Brotherhood power grab. (Tello is the man who convinced Khatib to go into politics in the first place.)
When the Coalition was formed last November, I wrote that it was more or less a reboot of the discredited Syrian National Council (SNC), which had been both blindsided and reassured by its Qatari sponsors at the Doha conference that gave rise to the Coalition. Because SNC had utterly lost the confidence of the State Department, which wanted the opposition to become more inclusive of women and minorities, Qatar was forced go along with the Riad Seif’s U.S.-underwritten Syrian National Initiative, which aimed to create a new oppositional body that could be recognized by the West. Yet Qatar made the Brotherhood a promise that the latter would still occupy a role in the emergent organization that was somewhere between primus inter pares and kingmaker. So far, that promise has been fulfilled.
The Coalition’s new interim prime minister, Ghassan Hitto, may or may not be “more Texan than Muslim Brotherhood,” as Robert Ford cutely phrased it, but the dozen or so independents who quit the organization over his ‘election’ (just 48 members out of 63 voted; 35 in favor) is worrying in itself.
The regime at this point hardly needs to depict its enemies as Islamists when a third of its enemies does that time and again by voting with their feet. In announcing the “freezing” of her membership, Vice President Suheir Atassi attributed her decision to “the failure of organizational work and the lack of professionalism.” That, and no doubt the Brotherhood’s recent foretaste of how it intends to treat women in post-revolutionary Egypt, was enough to give a longstanding Syrian feminist reservations about being window-dressing for ideologues. Atassi rejoined the Coalition, likely for reasons similar to those of Khatib himself. At the Arab League, these two disgruntled Coalition executives made a good show of solidarity, but there is no reason to suspect that beneath the surface, the same problems remain.
Indeed, whatever happened prior to the summit to coax Khatib into effectively un-resigning, the figure he cut yesterday was impressive and statesmanlike. It also revealed the true intent behind his much-scrutinized offer to negotiate with the regime – his first declaration of independence from the Coalition. As liberal dissident Ammar Abdulhamid noted at the time, this was never designed to replace the military dimension of the revolution but only complement it with a knight’s move of forcing Assad and his Iranian and Russian backers to reject their own oft-cited desire for dialogue. “Do you really want to talk?” was a question to which Khatib already knew the answer. His call yesterday for NATO to use its Patriot missile batteries to enforce a no-fly zone over northern Syria – not merely protect Turkey from aerial encroachments – also demonstrates that he is still prepared to embarrass United States for failing to intervene militarily in Syria. Too many ‘red lines’, he had said a week ago in announcing his resignation, have already been crossed.
For the casual observer, the Syrian opposition has been, for close to two years, an overlong Monty Python joke of self-cannibalization, petty revolutionary factionalism, and outsize egos all vying for a post-revolutionary role. There is of course truth in this assessment. However, the underlying tension that has led to such rampant dysfunction is a running geopolitical feud between opposition’s two main sponsors: Qatar and Saudi Arabia. And that feud has had the most deleterious effect on the Syrian rebels’ military capability. Here, both Gulf states have acted as divorcees, each trying to out-spoil their common child in exchange for professions of his absolute loyalty. The inevitable result has been an opportunistic offspring that, in its adolescence, has tried to have it both ways or ‘acted out’ in frustration. Only in reaching psychological maturity do these tendencies stand a chance of being overridden.
In yet another groundbreaking report put out by the Institute of the Study of War, analyst Elizabeth O’Bagy identifies the central dilemma for the rebels as a competition between khaleeji patron-states and the “disparate sources of funding” that have gone into the Free Syrian Army. Sycophancy, rivalry, warlord-ism, and corruption are the byproducts of this competition, byproducts that have acted as hindrances to a once-and-for-all hierarchical structure with clear command and control capability.
O’Bagy gives a useful history of abortive attempts at creating just that – attempts which then run aground because Riyadh and Doha can’t get along. Beginning in September 2012, for instance, the Joint Command for the Revolution’s Military Council was announced as a Saudi-Qatari venture seeking to capitalize on rebel advances, particularly in Idlib and Aleppo. Qatar controlled the regional Military Councils, which ran supplies to local brigades, while Saudi Arabia controlled the Coordination Office, which handled communications and logistics. Fearing they were being outmaneuvered in terms of influence, the Saudis amplified the role of the Coordination Office, appointing loyalists in areas where they felt the Qataris reigned. Rebels fed up with such external meddling then created rival Military Councils consisting of elected, rather than appointed, leaders. Some provinces therefore had two bodies claiming to perform the same task at the same time. Internal fights broke out and rival leaders were sometimes exiled.
In another well-caught anecdote, O’Bagy mentions that on the sidelines of last November’s Syrian National Initiative conference in Doha, the Qatari government convened a separate conclave of all Military Council heads, Joint Command brigades, and independent rebel commanders. Money was handed out just for attending, and weapons were duly promised. The Saudis could not abide by this unilateral power play and so made their own offer to rebel leaders not to attend the Doha conference. A few obliged. So just as the conference was underway there came the announcement of yet another rebel umbrella formation from within Syria: the so-called Five Fronts Command, which was announced on YouTube by Higher Revolutionary Council spokesman Louay Moqdad, a close associate of Lebanese businessman and Future Movement member Okab Saqr, who has coordinated gun-runs on behalf of Saudi Arabia. Mustapha al-Sheikh, the former head of the Free Syrian Army’s Supreme Military Council, endorsed the Five Fronts Command. Al-Arabiya and Asharq al-Awsat covered it; Al-Jazeera ignored it.
Clever rebels played their own part in this opera buffa. As O’Bagy writes, “in order to receive funds from both sponsors, rebel organizations nominally split, sending one commander to Doha with the other staying in Syria. Although united under the same leadership structures, commanders claimed to be associated with different rebel groups and often professed affiliation to rival units.” This is worth keeping in mind the next time you see an unnamed diplomat or Middle East expert quoted in the press blaming the ‘disarray’ of the Syrian opposition on the opposition itself. Fortunately, that disarray is being more earnestly counteracted at the ground level.
The Supreme Military Command (SMC) is newish martial structure designed to serve as a kind of Defense Ministry for the Coalition. It incorporates figures and units from the Joint Command and Five Fronts Command, yet so far it has shown more of an inclination toward pragmatism and nation-wide coordination. It was the SMC that received and distributed those Croatian heavy weapons beginning in December-January (even though some of this materiel has wound up in the hands of extremists, the bulk of it has gone to more responsible actors). It was the SMC that brought a swift end to the Yarmouk Martyrs Brigade’s disastrous abduction of 21 U.N. peacekeepers last month, an episode which, bad enough as a human rights violation, threatened to see rebel credibility evaporate overnight. And it is the SMC to which John Kerry intends to send soon-to-expire halal food parcels and other “non-lethal aid.”
True, the SMC includes members of the Syrian Liberation Front and the Syrian Islamist Front, both of which contain unpleasant Salafist-jihadist brigades. But at this late stage in the insurgency, the SMC has no other choice but to work with such elements if it doesn’t wish to be subsumed by them. Jabhat al-Nusra, the al-Qaeda affiliate in Syria, is excluded from its ranks owing to its U.S. blacklisting as a terrorist organization.
Somehow unremarked in all the collapsing scenery last week was how SMC’s intriguing response to the Hitto election demonstrates that some Gulf clients have learned the hard way that in order to be effective, they must keep a healthy distance from their paymasters. SMC head General Salim Idriss is close to Qatari financiers as well as to Coalition Secretary-General Mustafa Sabbagh, who is Brotherhood-linked and responsible for Hitto’s premiership. But then why did Idriss initially refuse to recognize Hitto as interim prime minister? On the surface, this rejection was doubly strange given Idriss’s serial complaints about the need for a transitional government in liberated Syria to shoulder the burden of civil responsibilities, such as restoring electricity and distributing bread, which overtaxed rebels are now satisfying.
The answer is that while the SMC may take money and guns from foreign interests, it is not necessarily ideologically beholden to them. O’Bagy rightly notes that the “negative view of the SNC and the Muslim Brotherhood has meant that the majority of SMC members prefer to keep their power structures and resource channels removed from the coalition. Thus, although officially operating within SOC’s framework, rebel commanders are quick to point out that the Supreme Military Command functions on its own authority and as an independent body.”
Such deliberate ambiguity creates an opportunity for the United States, should it seize it, to take over from Saudi Arabia and Qatar as the chief liaison and arms-dealer of the SMC. The goal should be to bolster the moderate and secular forces at the expense of radical ones. This will of course mean unintended consequences whereby arms fall into the wrong hands. But they have long been falling into such hands anyway, principally because the Obama administration’s wariness has given way to the recklessness of outsourcing the pursuit of American interests to non-democracies that don’t remotely have those interests at heart. This has been its own unintended consequence, one badly in need of correction.
Incelfrikandel
wat wil je horen?quote:
[..]
Hmmm. Er vliegen dagelijks honderden vliegtuigen over Afghanistan. En als een lid van de Taliban op een bergtop gaat staan, en hij plukt een vliegtuig van British Airways uit de lucht met n van die luchtdoelraketten die 'onze kant' ze levert in Syri, dan is dat gewoon 'eigen schuld, dikke bult'? Niet janken. Risico van het vak......
het antwoord op je vraag staat letterlijk in het stukje tekst dat ik gequote heb, met link erbij
de Taliban is verder niet actief in Syrie dus die leveren 'we' daar helemaal niets
het is niet apartquote:Aparte kijk op het oorlogsrecht.
ik geef je feitelijk weer hoe de wereld werkt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Broodje, je zou ook zelf even kunnen googlen.
Fransen in Homs.
Engelsen in Syri.
Duitsers en Portugezen.
Turkse piloten.
i
En hier, over het vliegveld bij Iskenderum. 2011.
Beetje rg ruime vraag. Hier een beetje het hele verhaal. We schrijven december 2011, waarin Hillary aankondigde Syri in een burgeroorlog te zullen storten.
Hier een referentie over SAS-commando's die in Irak (!) 'rebellen' trainen. Halverwege vorig jaar.
En hier, over de training voor de 'Al-Qasas-brigade', getraind door SAS.
En in het Engels.
[ Bericht 2% gewijzigd door Duizend-Bommen op 29-03-2013 13:03:57 ]
,quote:Ik vroeg je naar bronnen over die Franse, Engelse, Duitse en Portugese gearresteerde commando's
Fransen in Homs.
Engelsen in Syri.
Duitsers en Portugezen.
Turkse piloten.
i
Wapens die binnengevlogen werden via Turkije.quote:k vroeg je naar bronnen over dat zogenaamde gereserveerde vliegveld van die jihadisten,
En hier, over het vliegveld bij Iskenderum. 2011.
,quote:ik vroeg je naar bronnen over getrainde salafisten
Beetje rg ruime vraag. Hier een beetje het hele verhaal. We schrijven december 2011, waarin Hillary aankondigde Syri in een burgeroorlog te zullen storten.
Hier een referentie over SAS-commando's die in Irak (!) 'rebellen' trainen. Halverwege vorig jaar.
En hier, over de training voor de 'Al-Qasas-brigade', getraind door SAS.
Houla 1.quote:ik vroeg je naar bronnen over dat de zogenaamde Houla-massacre is gepleegd door de rebellen.
En in het Engels.
[ Bericht 2% gewijzigd door Duizend-Bommen op 29-03-2013 13:03:57 ]
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik wil niks horen. Ik constateer dat die terroristen civiele vliegtuigen beschieten. En dat is op zich geen nieuws. Maar wel goed om nog eens nadrukkelijk onder de aandacht te brengen, in een deel van de wereld waar 'iedereen' op zijn achterste benen stond toen Syri een Turks verkenningsvliegtuig uit de lucht plukte op spuugafstand van het strand, toen het laag en hard door het Syrische luchtruim kliefde.quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
je bent nogal van het overdrijven of niet?quote:
[..]
Ik wil niks horen. Ik constateer dat die terroristen civiele vliegtuigen beschieten. En dat is op zich geen nieuws. Maar wel goed om nog eens nadrukkelijk onder de aandacht te brengen, in een deel van de wereld waar 'iedereen' op zijn achterste benen stond toen Syri een Turks verkenningsvliegtuig uit de lucht plukte op spuugafstand van het strand, toen het laag en hard door het Syrische luchtruim kliefde.
niemand stond op zijn achterste benen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het was een aardige rel anders! Wekenlang werd er gespeculeerd dat de NAVO 'erop' zou slaan, om de eer van Turkije te verdedigen. En over dat passagiersvliegtuig op dat beeld waar we het hier over hebben, lees je niet eens iets in de krant.quote:
je bent nogal van het overdrijven of niet?
niemand stond op zijn achterste benen
Kijk, als je met een RF-4 hard en laag op het strand af komt vliegen van een land waar een gewapende strijd aan de gang is, terwijl er volop wordt gespeculeerd over NAVO-ingrijpen, dan ben je een 'target'. Moet je niet jengelen als je een raket in je hol krijgt.
Maar dat ligt, voor mijn gevoel, toch anders als je met een passagiersvliegtuig onderweg bent naar een internationale luchthaven. Dat terroristen en supporters van terroristen daar anders over denken, dat hoef je mij niet te vertellen. Maar voor mij is dat ook n van de redenen waarom ik niks heb met terroristen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
het is alleen niet anders
en de 'rel' viel mij nogal mee ... of tegen eigenlijk
ik had meer drama verwacht, we hebben het hier wel over een vliegtuig van een bondgenoot dat is neergeschoten maar zelfs de Turken zelf waren al vrij snel tevreden
en de 'rel' viel mij nogal mee ... of tegen eigenlijk
ik had meer drama verwacht, we hebben het hier wel over een vliegtuig van een bondgenoot dat is neergeschoten maar zelfs de Turken zelf waren al vrij snel tevreden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als het vliegtuig echt boven internationaal water vloog hadden de Turken er echt wel werk van gemaakt. En anders de NAVO wel.quote:
het is alleen niet anders
en de 'rel' viel mij nogal mee ... of tegen eigenlijk
ik had meer drama verwacht, we hebben het hier wel over een vliegtuig van een bondgenoot dat is neergeschoten maar zelfs de Turken zelf waren al vrij snel tevreden
dat snap ik
deed hij het blijkbaar niet want het waaierde wel heel snel over
niemand stond op de achterste benen, zelfs de Turken niet
deed hij het blijkbaar niet want het waaierde wel heel snel over
niemand stond op de achterste benen, zelfs de Turken niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
je moet gewoon niet oorlogsgebied invliegen met je vliegtuig vol vakantiegangers ... als je dat wel doet dan ben jij als piloot veranwoordelijk voor wat er gebeurt
de regels zijn niet heel onduidelijk wat dat betreft
de regels zijn niet heel onduidelijk wat dat betreft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
sterker nog, het Assad regime was verplicht die piloten ervan op de hoogte te stellen dat er gevochten werd rondom dat vliegveld!
als het hier daadwerkelijk om een nietsvermoedend passagiersvliegtuig gaat dan is hij verantwoordelijk voor de burgerdoden maar ik ga er vanuit dat het hier idd om een wapentransport ging
als het hier daadwerkelijk om een nietsvermoedend passagiersvliegtuig gaat dan is hij verantwoordelijk voor de burgerdoden maar ik ga er vanuit dat het hier idd om een wapentransport ging
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sowieso liegen de FSA minstens zoveel als Assad. Ik heb meerdere video's gezien waarin ze dit beweren, maar ik heb nog geen enkel bewijs gezien.
sp3c. Je mist nog steeds het punt. Het gaat erom dat die terroristen daar op civiele toestellen schieten. En wat wij daarvan vinden.
Toen er bij Lockerbie een Jumbojet omlaag kwam zeilen, had ik daar ook een mening over. En die was niet: Logisch! Amerikaans toestel. En die terroristen hebben het niet zo op Amerikanen.....
Toen er bij Lockerbie een Jumbojet omlaag kwam zeilen, had ik daar ook een mening over. En die was niet: Logisch! Amerikaans toestel. En die terroristen hebben het niet zo op Amerikanen.....
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ja zeg, ik kan niet toveren. Bovendien wil ik weten waar je je beweringen precies op baseerd. Dat is toch geen rare vraag?quote:
Broodje, je zou ook zelf even kunnen googlen.
De eerste, derde en vierde bron beweren, maar bewijzen niks. Er wordt beweerd dat er al honderden zoniet duizenden zijn gearresteerd, maar ik zie geen bewijs? Ik zie alleen wat quotes van Sana en verder niks. Je zou juist verwachten dat zo'n dictatuur toch enorm haar best zou doen om haar kant van het verhaal te bewijzen. Waar zijn de foto's, video's, interviews en identiteitspapieren? Dit noem je nou propaganda. Voltairenetwork constateert dit ook trouwens.quote:
Heb je voor je tweede bron nog een andere bron? Dailymail vind ik op zn zachts gezegd nogal poep, vergelijkend met Fox News en Russia Today. Bovendien, van welke datum en jaar is het artikel?
Dit artikel spreekt je eigen bewering tegen. Dit artikel zegt alleen dat er wapens worden Kroatische wapens worden ingevlogen sinds december 2012. Over salafisten wordt met geen woord gerept.quote:
Ook hier ben je te snel met je conclusies. Het artikel spreekt over "volunteers from the Libyan Transitional National Council". Welke ideologie men aanhangt wordt niet gezegd. Ik vind het bovendien slap onderbouwd, ze zeggen niet waar ze de informatie vandaan hebben.quote:
Sorry, maar het was wel jouw bewering.quote:Beetje rg ruime vraag.
Buiten het feit dat ik het artikel niet bijster objectief vind overkomen, zie ik geen bewijs aangehaald worden dat er salafisten worden getraind. Of lees ik er overheen?quote:Hier een beetje het hele verhaal. We schrijven december 2011, waarin Hillary aankondigde Syri in een burgeroorlog te zullen storten.
quote:
Ik zie hier nergens het woord 'salafist' staan. Bovendien, je bron is de Daily Express. Die staan bekend om hun voorbarige conclusies. Denk aan Madeleine. Of dat moslimcomplot om de paus te vermoorden. Ik vraag me dus af wie die 'British Army Source' is.quote:A British Army source revealed last night that former SAS soldiers are training Syrian rebels in Iraq in military tactics, weapons handling and communications systems.
More than 300 have passed through a base just inside the Iraq border, while a command course is run in Saudi Arabia.
Groups of 50 rebels at a time are being trained by two private security firms employing former Special Forces personnel. “Our role is purely instructional teaching tactics, techniques and procedures,” said a former SAS member.
Wat is dit nou weer voor onzin? Lees je je eigen bronnen wel? De bron is al-arabiya, wat Saudisch gesponserd nieuws is. En hun bron is weer de Daily Star, een fucking roddelblad dat bekend staat om het fotoshoppen van hun voorpagina's. Dit vind jij betrouwbaar? Het valt me op dat wanneer het je uitkomt je kritische houding richting media als sneeuw voor de zon verdwijnt.quote:
Begrijp me niet verkeerd, ik ontken niet dat er rebellen worden getraind door het westen. Maar die rebellen zijn geen salafisten, en ik heb niks gezien wat me overtuigd van het tegendeel.
De bron heeft met twee 'anonieme' getuigen gesproken. Echt overtuigend is dat niet. Vooral niet omdat bijvoorbeeld der Spiegel en Human Rights Watch hetzelfde deed, met meer getuigen, maar op precies de tegenovergestelde conclusie kwam. Bovendien, media zoals Channel4 die er ter plekke bij waren geven ook de schuld aan Assad. Je bent dus selectief bezig. De uiteindelijke conclusie van de VN in augustus 2012 was ook duidelijk: Het is uitgevoerd door milities van Assad.quote:
[/quote]quote:
Gast, wtf. Identificeer jij jezelf met deze bron? Mag ik je er even op wijzen dan deze site gerunt wordt door een fucking holocaustontkenner?
Dit is dus precies wat ik bedoel he, waar is je kritische houding naar je bronnen toe. Of ben je het stiekem er wel mee eens?
Incelfrikandel
Vast weer boze propaganda om onze lieve vrijheidsstrijdertjes in een kwaad daglicht te zetten.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Volgens mij is de luchthaven in Damascus al maanden gesloten, dus het lijkt me sterk dat het een civiele vlucht was.quote:
sp3c. Je mist nog steeds het punt. Het gaat erom dat die terroristen daar op civiele toestellen schieten. En wat wij daarvan vinden.
Toen er bij Lockerbie een Jumbojet omlaag kwam zeilen, had ik daar ook een mening over. En die was niet: Logisch! Amerikaans toestel. En die terroristen hebben het niet zo op Amerikanen.....
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Heel bijzonder hoe die Amerikanen nu iemand aanklagen die ze zelf bewapend hebben voor het vechten in Syri.
ik mis het punt niet, ik vind het punt onzin, de rebellen staan hier volledig in hun (oorlogs)recht door dat toestal af te knallen ongeacht wat jij of ik van ze vindquote:
sp3c. Je mist nog steeds het punt. Het gaat erom dat die terroristen daar op civiele toestellen schieten. En wat wij daarvan vinden.
Toen er bij Lockerbie een Jumbojet omlaag kwam zeilen, had ik daar ook een mening over. En die was niet: Logisch! Amerikaans toestel. En die terroristen hebben het niet zo op Amerikanen.....
met lockerbie heeft het geen bal te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan moet je ook geen hulpactie starten, want bij dat tuig komen de goederen uiteindelijk toch terecht.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat die hulpactie bedoelt is om die Jihadisten en Al Qaida te steunen.
Eigenlijk ben ik er wel klaar mee, Frikandel. De 'bron' staat je niet aan. Je leest niet 'Salafist'. En je volgt het nieuws niet.quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Tuurlijk heeft het wel alles te maken met Lockerbie. Wie ben jij om te bepalen welk gebied mag worden geaccepteerd als 'oorlogsgebied'?quote:
ik mis het punt niet, ik vind het punt onzin, de rebellen staan hier volledig in hun (oorlogs)recht door dat toestal af te knallen ongeacht wat jij of ik van ze vind
met lockerbie heeft het geen bal te maken
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
dude ...quote:
[..]
Tuurlijk heeft het wel alles te maken met Lockerbie. Wie ben jij om te bepalen welk gebied mag worden geaccepteerd als 'oorlogsgebied'?
really?????
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja. 'Really'. Mijn definitie, die verband houdt met het gegeven dat het 'oorlogsrecht' is geschreven voor een conflict tussen elkaar bevechtende landen, verwerp je. Dan kom je uit bij een 'free for all' uitleg, waarin degene die strijd zelf de grenzen bepaalt. En volgens mij kun je dat hele oorlogsrecht dan meteen maar beter in de kachel donderen. Wat hoe dan ook raadzaam is, in dit tijdsgewricht. Want de VS, als belangrijkste partij, vegen er hoe dan ook hun derrire mee af.quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
dan klopt je definitie niet want je houd geen rekening met burgeroorlogen, het oorlogsrecht wel
als je argument is dat Syrie geen oorlogsgebied is atm dan ben ik sowieso wel een beetje klaar met deze discussie want je bent de enige persoon ter wereld die dat zo ziet volgens mij
volgens de gangbare regels is wat hier gebeurt met dat vliegtuig niet illegaal iig
jij vind volgens je eigen definities van wel ... fine by me
als je argument is dat Syrie geen oorlogsgebied is atm dan ben ik sowieso wel een beetje klaar met deze discussie want je bent de enige persoon ter wereld die dat zo ziet volgens mij
volgens de gangbare regels is wat hier gebeurt met dat vliegtuig niet illegaal iig
jij vind volgens je eigen definities van wel ... fine by me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als oorlogsrecht alleen geldt voor conflicten tussen landen, is die dus niet van toepassing op revoluties, rebellen en terroristen en mogen die dus doen wat ze willen.quote:
[..]
Ja. 'Really'. Mijn definitie, die verband houdt met het gegeven dat het 'oorlogsrecht' is geschreven voor een conflict tussen elkaar bevechtende landen, verwerp je. Dan kom je uit bij een 'free for all' uitleg, waarin degene die strijd zelf de grenzen bepaalt.
Dus Assad mag geen burgerdoelen aanvallen en de FSA wel.
En vliegtuigen van de Iraanse luchtmacht zijn nog steeds legitieme doelwitten,.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is idd niet verboden voor de Zon om licht op een vliegtuig te laten reflecteren,.quote:
volgens de gangbare regels is wat hier gebeurt met dat vliegtuig niet illegaal iig
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
whatever!
ik ga wat anders doen ... raar topic
ik ga wat anders doen ... raar topic
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Van jou mogen ze dat. En dat is in dit conflict, en alle andere conflicten waar 'het Westen' in verwikkeld is, steeds de crux. Anderen dan wijzelf binden we de handen op de rug met hypocriete normen en wetten, waarna we alle leven eruit slaan. Of ze een mes in hun hol steken. Eigen schuld! Hadden ze maar op moeten krassen toen we ze vertelden dat hun tijd erop zat!quote:
Als oorlogsrecht alleen geldt voor conflicten tussen landen, is die dus niet van toepassing op revoluties, rebellen en terroristen en mogen die dus doen wat ze willen.
Dus Assad mag geen burgerdoelen aanvallen en de FSA wel.
En vliegtuigen van de Iraanse luchtmacht zijn nog steeds legitieme doelwitten,.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik heb er moeite mee om als Westerse mogendheid zaken te doen met een dictator en vervolgens de bevolking die in opstand komt lastig te vallen met oorlogsrecht.quote:
[..]
Van jou mogen ze dat. En dat is in dit conflict, en alle andere conflicten waar 'het Westen' in verwikkeld is, steeds de crux. Anderen dan wijzelf binden we de handen op de rug met hypocriete normen en wetten, waarna we alle leven eruit slaan. Of ze een mes in hun hol steken. Eigen schuld! Hadden ze maar op moeten krassen toen we ze vertelden dat hun tijd erop zat!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is de populaire 'narrative'. Het kostte in Irak tot nu toe 120.000 BURGERS het leven. Maar de 'dictator' is weg. Lang leve de 'bevrijdingsbewegingen', zoals Al Qaida in Irak......quote:
Ik heb er moeite mee om als Westerse mogendheid zaken te doen met een dictator en vervolgens de bevolking die in opstand komt lastig te vallen met oorlogsrecht.
Je hoeft geen fan van dictators te zijn, om 120.000 doden in Irak, inmiddels ruim 70.000 in Syri, een onbekend aantal in Afghanistan en Libi een te hoge prijs te vinden voor de dwangmatig opgelegde 'maakbare samenleving', die zelfs in ons deel van de wereld al steeds meer frictie oplevert. Oftewel: Bemoei je met je eigen zaken! Dan heb je het druk genoeg!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Irak had geen volksopstand. Is niet te vergelijken met de revoluties die nu plaatsvinden.quote:
[..]
Dat is de populaire 'narrative'. Het kostte in Irak
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De 'volksopstanden' in Libi en Syri zijn in de VS gepland, met de vooropgezette bedoeling Al Qaida aan de macht te helpen.quote:
Irak had geen volksopstand. Is niet te vergelijken met de revoluties die nu plaatsvinden.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
'Al Qaida' is hier de verzamelnaam zoals die van meet af werd gebruikt voor Soenitische extremisten, aangestuurd door dat wat wel de 'politieke Islam' genoemd wordt. Wahabisten en de Muslim-brotherhood.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Bewijs dat maar.quote:
[..]
De 'volksopstanden' in Libi en Syri zijn in de VS gepland, met de vooropgezette bedoeling Al Qaida aan de macht te helpen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niet WEER h? Ik heb in een reactie op Frikandelbroodje al een waslijst met referenties gegeven. Ik blijf niet aan de gang!quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
De eerste Arabische revolutie vond eigenlijk plaats in Irak in 1991. Heel grof genegeerd door het westen zoals nu met Bahrein.quote:
[..]
Irak had geen volksopstand. Is niet te vergelijken met de revoluties die nu plaatsvinden.
Terwijl het de Amerikanen zelf waren die er toe op riepen.
Maar dat terzijde. Als je het over de doden sinds 2003 hebt is dat inderdaad geen revolutie.
Snap die ellendig eeuwige discussies hierover niet. Dat volk in het Midden Oosten heeft een agressief instincje waardoor ze altijd al overhoop liggen met elkaar, en ook blijven doen. Vrede is daar een utopie.
Geef het op en laat ze elkaar de kop inhakken. Deden ze al voor je overgrootopa geboren was. Veranderen ze heus niet om wat wijsneuzen op Fok.
Geef het op en laat ze elkaar de kop inhakken. Deden ze al voor je overgrootopa geboren was. Veranderen ze heus niet om wat wijsneuzen op Fok.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nee want in Europa was het de afgelopen 200/500/1000 jaar zo vredigquote:
Snap die ellendig eeuwige discussies hierover niet. Dat volk in het Midden Oosten heeft een agressief instincje waardoor ze altijd al overhoop liggen met elkaar, en ook blijven doen. Vrede is daar een utopie.
Geef het op en laat ze elkaar de kop inhakken. Deden ze al voor je overgrootopa geboren was. Veranderen ze heus niet om wat wijsneuzen op Fok.
Het is pas de laatste 50 jaar dat we binnen Europa een beetje vredig met elkaar omgaan, en zelfs hier hebben we nog veel te doen. Maar nu is Europa de oorlog buiten Europa gaan zoeken. Irak, Afghanistan, Libi, Iran, dus eigenlijk wil Europa nog altijd oorlogje spelen, maar niet meer zozeer binnen Europa.
Westerse machten hebben een groot aandeel bij wat er in het Midden-Oosten allemaal misgaat, omdat het Westen profijt heeft van een instabiel Midden-Oosten. Ze willen niet dat daar vrede is, net zoals in Afrika, omdat ze die landen dan niet meer zo uit kunnen buiten. Eigenlijk is Europa dus minstens net zo triest als als die oorlogvoerende landen in Europa en het Midden Oosten, alleen zijn de mensen hier zo gehersenspoeld dat het AMERICA NUMBER ONE! EUROPE NUMBER ONE!!! is.
Meh, dat heet ontwikkeling. Het westerse volk staat daar open voor. Dat is de basis voor verandering.quote:
[..]
Nee want in Europa was het de afgelopen 200/500/1000 jaar zo vredig
Het is pas de laatste 50 jaar dat we binnen Europa een beetje vredig met elkaar omgaan, en zelfs hier hebben we nog veel te doen. Maar nu is Europa de oorlog buiten Europa gaan zoeken. Irak, Afghanistan, Libi, Iran, dus eigenlijk wil Europa nog altijd oorlogje spelen, maar niet meer zozeer binnen Europa.
Westerse machten hebben een groot aandeel bij wat er in het Midden-Oosten allemaal misgaat, omdat het Westen profijt heeft van een instabiel Midden-Oosten. Ze willen niet dat daar vrede is, net zoals in Afrika, omdat ze die landen dan niet meer zo uit kunnen buiten. Eigenlijk is Europa dus minstens net zo triest als als die oorlogvoerende landen in Europa en het Midden Oosten, alleen zijn de mensen hier zo gehersenspoeld dat het AMERICA NUMBER ONE! EUROPE NUMBER ONE!!! is.
In het Midden Oosten willen/kunnen ze dat helemaal niet. Je ziet er geen greintje ontwikkeling of stijging in de sociale ladder.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Lekker simplistischquote:
[..]
Meh, dat heet ontwikkeling. Het westerse volk staat daar open voor. Dat is de basis voor verandering.
In het Midden Oosten willen/kunnen ze dat helemaal niet. Je ziet er geen greintje ontwikkeling of stijging in de sociale ladder.
Open staan voor ontwikkeling is alles wat je nodig hebt? Zo werkt het natuurlijk niet.
Westerse landen zijn de machtige landen. Zij doen er alles aan om hun belangen te verdedigen. Dictators plaatsen en steunen, democratie tegen houden, landen tegen elkaar opzetten, bevolking verdelen etc.
Ja, dat hebben ze allemaal gedaan!
En voordat je begint met het gebruikelijke "anderen de schuld geven", je kunt die landen ook wat verwijten. Ze hebben zich te makkelijk laten playen. De leiders waren veelal poppetjes op een schaakbord die bestuurd werden door de VS, Rusland, Engeland, Frankrijk en andere grootmachten. Maar ja, het recht van de sterkste is het sterkste onrecht.
Dat is inderdaad het juiste woord voor dat gebied met haar bevolking. Ze schieten geen meter op, wel dagelijks op elkaar.quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Er is geen greintje ontwikkeling of stijging in de sociale ladder omdat Europa en het Westen corrupte regimes steunt die dat niet toelaten. Geen wonder dat die mensen zich niet kunnen ontwikkeling.quote:
[..]
Meh, dat heet ontwikkeling. Het westerse volk staat daar open voor. Dat is de basis voor verandering.
In het Midden Oosten willen/kunnen ze dat helemaal niet. Je ziet er geen greintje ontwikkeling of stijging in de sociale ladder.
JaJammerdan heeft gewoon gelijk en daar past jou mening ook bij. Het Europa is pas de laatste 60 jaar stabiel en vooral het westen van Europa. Waarom? Omdat Amerika een stabiele West Europa wilde dat een sterke fort kon zijn tegen de Sovjet Unie. Marshallplan heeft hier veel aan bijgedragen.
Het is grappig dat sommige users(eigenlijk eentje) hier nu pas inzien dat Jabnut Al Nusra zwaardere wapens krijgt. Terwijl andere users dit keer op keer hebben verteld, gewoon omdat deze users meer connecties kunnen leggen en weten wat er in het verleden is gebeurd. Maar nee hoor als het niet op brown-moses staat dan is het niet waar
Hollande wil nu ook niet meer de oppositie bewapenen, maar ik denk dat ze dat wel gaan doen via een of andere wapenhandelaar zoals de CIA dat nu ook doet.
Jij past er zo tussen met jouw manier van denken.quote:
[..]
Dat is inderdaad het juiste woord voor dat gebied met haar bevolking. Ze schieten geen meter op, wel dagelijks op elkaar.
Oja, hand in eigen boezem is ze ook vreemd.quote:
[..]
Er is geen greintje ontwikkeling of stijging in de sociale ladder omdat Europa en het Westen corrupte regimes steunt die dat niet toelaten.
Dank voor de reminder.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hangt er maar net vanaf waar je kijkt. En wat je benoemd als 'sociale ladder'. Interessante beeldspraak, omdat die suggereert dat je er op kunt klimmen. Maar je kunt ook langs een ladder afdalen. En wat is dan 'hoog', en wat 'laag'?quote:
Meh, dat heet ontwikkeling. Het westerse volk staat daar open voor. Dat is de basis voor verandering.
In het Midden Oosten willen/kunnen ze dat helemaal niet. Je ziet er geen greintje ontwikkeling of stijging in de sociale ladder.
Deels is dt ook exact het probleem in die regio, omdat 'wij' menen dat te weten. In universeel geldige termen. En als ware zendelingen die 'maakbare samenleving' aan anderen op willen dringen. Terwijl die 'perfectie' in ons deel van de wereld bijna met de dag meer scheuren en gaten gaat vertonen.
Dus voorzover je zegt: 'Laat ze met rust', kan ik daar redelijk ver in meegaan. Waar je zegt dat wij het zo fantastisch doen, al klimmend op onze sociale ladder, zou ik willen zeggen: Kijk eens om je heen....
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
kunnen we het in deze reeks ff bij Syrie houden aub
dank u
dank u
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wie de hand van Westerse mogendheden ziet in wat er in Syri gebeurt, en die oorlog daar wil beindigen, zal de motivatie van 'het Westen' om die strijd daar aan te wakkeren toch moeten benoemen, lijkt mij. Of moet dat dan in een ander topic?quote:
kunnen we het in deze reeks ff bij Syrie houden aub
dank u
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Jij beschouwt roddelbladen en holocaustontkenners dus als betrouwbare bronnen? Kan ik hieruit concluderen dat je de holocaust ontkennen acceptabel vind?quote:
[..]
Eigenlijk ben ik er wel klaar mee, Frikandel. De 'bron' staat je niet aan.
En?quote:Je leest niet 'Salafist'.
zo'n honderd namen uit de duim zuigen kan ik ook. Waar zijn de pica's en de indentiteitsbewijzen? En volgensmij zijn dit geen special forces, dit vroeg ik dus ook niet. En weer die site...quote:
Nounou wat een agressie. Gezien er twee mensen zijn die brown-moses gebruiken hier, zul je vast doelen op mij. Kan je me even de post aanreiken waarin ik ontken dat Al-Nusra zware wapens krijgt?quote:
Incelfrikandel
Van de VN;quote:
zo'n honderd namen uit de duim zuigen kan ik ook. Waar zijn de pica's en de indentiteitsbewijzen? En volgensmij zijn dit geen special forces, dit vroeg ik dus ook niet. En weer die site...
http://www.un.org/ga/sear(...)/symbol.shtml&Lang=E
Ik vind het wel een beetje raar dat je nu om identiteitsbewijzen vraagt. Misschien hebben ze er kopien van aan de VN overhandigt, misschien zijn ze er helemaal niet, maar ik denk sowieso niet dat wij die te zien krijgen. Dit is ook 1 lijst van velen. Om overal vragen bij te zetten is een beetje overdreven.
Zo heb ik nog geen enkele id kaart of lichaam van een Hezbollah strijder of van Iraanse revolutionaire guarde gezien. Kunnen we nu concluderen dat zij ook niet in Syri zitten?
Ah kijk misschien heb je wel gelijk. Maar ik vond het gewoon vreemd dat hij met zo'n lijst aan kwam. Ik vroeg hem naar bewijs(en een id is maar een voorbeeld natuurlijk) dat de Syrische regering duizenden special forces van Engeland, Portugal, Frankrijk etc vasthoud en hij komt opeens met een Al-Qaida lijst aanzetten. Een verband van 0,0. En dan wil hij nog pers zijn gelijk halen terwijl het overduidelijk is dat hij en Sana onzin uitkramen.quote:
[..]
Van de VN;
http://www.un.org/ga/sear(...)/symbol.shtml&Lang=E
Ik vind het wel een beetje raar dat je nu om identiteitsbewijzen vraagt. Misschien hebben ze er kopien van aan de VN overhandigt, misschien zijn ze er helemaal niet, maar ik denk sowieso niet dat wij die te zien krijgen. Dit is ook 1 lijst van velen. Om overal vragen bij te zetten is een beetje overdreven.
Eigenlijk heb ik die wel gezienquote:Zo heb ik nog geen enkele id kaart of lichaam van een Hezbollah strijder of van Iraanse revolutionaire guarde gezien. Kunnen we nu concluderen dat zij ook niet in Syri zitten?
Maar daar valt ook mee te rommelen natuurlijk. Maar dat was dus mijn hele punt niet.
Incelfrikandel
Die lijst heeft inderdaad helemaal niks te maken met special forces. Er zijn wel wat vage berichten over SAS leden die opgepakt zijn(schijnt niet zo heel moeilijk te zijn), en Fransen. Maar echt overduidelijk bewijs heb ik nog niet gezien.quote:
[..]
Ah kijk misschien heb je wel gelijk. Maar ik vond het gewoon vreemd dat hij met zo'n lijst aan kwam. Ik vroeg hem naar bewijs(en een id is maar een voorbeeld natuurlijk) dat de Syrische regering duizenden special forces van Engeland, Portugal, Frankrijk etc vasthoud en hij komt opeens met een Al-Qaida lijst aanzetten. Een verband van 0,0
[..]
Id kaarten of lijken? Het lijkt mij namelijk wel heel dom om als Iranir je revolutionaire guarde ledenkaart bij je te hebben in Syriquote:Eigenlijk heb ik die wel gezien
Ja precies. Dat was mijn hele punt.quote:
[..]
Die lijst heeft inderdaad helemaal niks te maken met special forces. Er zijn wel wat vage berichten over SAS leden die opgepakt zijn(schijnt niet zo heel moeilijk te zijn), en Fransen. Maar echt overduidelijk bewijs heb ik nog niet gezien.
Lijken natuurlijkquote:Id kaarten of lijken? Het lijkt mij namelijk wel heel dom om als Iranir je revolutionaire guarde ledenkaart bij je te hebben in Syri
Incelfrikandel
Nee, dat kan je niet. Welke 'holocaustontkenner' doel je op, overigens? En ben je je ervan bewust dat vele, vele 'strijders' waar jij hier een lans voor breekt in die categorie vallen? Mag ik daaruit concluderen dat jij de Holocaust ontkent?quote:
Jij beschouwt roddelbladen en holocaustontkenners dus als betrouwbare bronnen? Kan ik hieruit concluderen dat je de holocaust ontkennen acceptabel vind?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Waarom blijf je je eigen onzin dan verdedigen? Je geeft nog steeds geen antwoord op de vraag, of jij een holocaustontkenner als een betrouwbare bron ziet.quote:
Ik heb dat duidelijk in post 100 aangegeven waar ik het over heb. Je van de domme houden gaat je niet helpen, vooral niet gezien je constante kritiek op media.quote:Welke 'holocaustontkenner' doel je op, overigens?
Bewijs het maar, ook dat ik dergelijke strijders verdedig.quote:En ben je je ervan bewust dat vele, vele 'strijders' waar jij hier een lans voor breekt in die categorie vallen? Mag ik daaruit concluderen dat jij de Holocaust ontkent?
Incelfrikandel
Ja, een holocaustontkenner kan een betrouwbare bron zijn, als ik hem of haar de weg naar het station vraag. Maar ik haalde geen holocaustontkenner aan, dus hou maar op met je gefrbel, want het wordt er niet geloofwaardiger op zo.quote:
Waarom blijf je je eigen onzin dan verdedigen? Je geeft nog steeds geen antwoord op de vraag, of jij een holocaustontkenner als een betrouwbare bron ziet.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Een holocaustontkenner is iemand die een genocide ontkent. Gezien het feit dat we het hier hebben over een andere massamoord in Syri slaat je vergelijking als een tang op een varken en is bijzonder ongepast. En het andere feit, namelijk dat je aangewezen bent op dit soort websites om je belachelijke hersenspinsels hier te propaganderen is veelzeggend.quote:
[..]
Ja, een holocaustontkenner kan een betrouwbare bron zijn, als ik hem of haar de weg naar het station vraag.
Dat is dus al de derde post waarin je weigert je te distantiren van holocaustontkenners. Gezien jij hier constant de onbekwaamheid van de westerse media bekritiseerd ben je gewoon hypocriet bezig.quote:Maar ik haalde geen holocaustontkenner aan, dus hou maar op met je gefrbel, want het wordt er niet geloofwaardiger op zo.
Incelfrikandel
Dacht in dit topic wat leuke nieuwsfeiten te lezen over de ontwikkelingen in Syri.
Maar hier is meer een 'persoonlijke oorlog' gaande zo te lezen.
*gaapt, dan maar weer terug naar LiveLeak.
Maar hier is meer een 'persoonlijke oorlog' gaande zo te lezen.
*gaapt, dan maar weer terug naar LiveLeak.
Ja, daar ziet het wel naar uit. En als ik er zelfs maar vat op kon krijgen wat mij nou precies werd aangewreven...............?quote:
Dacht in dit topic wat leuke nieuwsfeiten te lezen over de ontwikkelingen in Syri.
Maar hier is meer een 'persoonlijke oorlog' gaande zo te lezen.
*gaapt, dan maar weer terug naar LiveLeak.
Tijd voor de 'negeer'-mode, vrees ik.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
quote:
[..]
Ja, daar ziet het wel naar uit. En als ik er zelfs maar vat op kon krijgen wat mij nou precies werd aangewreven...............?
quote:
Zoals gebruikelijk wanneer je geen tegenargument hebt.quote:Tijd voor de 'negeer'-mode, vrees ik.
Maargoed dan doe ik maar eens een voorzichtige poging weer ontopic te gaan.
quote:Syrian rebels enter strategic Aleppo neighborhood
BEIRUT (AP) — Syrian rebels pushed into a strategic neighborhood in the northern city of Aleppo after days of heavy clashes, seizing control of at least part of the hilltop district and killing a pro-government cleric captured in the fighting, activists and state media said Saturday.
There were conflicting reports about the scale of the advance into the Sheikh Maqsoud neighborhood by rebel forces battling to topple Syrian President Bashar Assad. But the gains marked the biggest shift in the front lines in the embattled city in months.
Aleppo, Syria's largest city and a former commercial hub, has been a key battleground in the country's civil war since rebels launched an offensive there in July, seizing several districts before the fighting largely settled into a bloody stalemate.
The Aleppo Media Center opposition group and Aleppo-based activist Mohammed Saeed said rebels seized full control of Sheikh Maqsoud late Friday.
The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights, however, said rebels took only the eastern part of the neighborhood, and reported heavy fighting there Saturday.
Syria's state news agency SANA said government troops "eliminated scores of terrorists" in other parts of Aleppo mainly in the neighborhoods of Sheikh Said, Masaken Hanano and Bustan al-Bacha. SANA did not mention the fighting in Sheikh Maqsoud.
Sheikh Maqsoud, which is predominantly inhabited by minority Kurds, is located on a hill on the northern edge of the city. The neighborhood used to be known as "Our Lady's Mountain" and is considered one of the most strategic locations in the city because it overlooks much of Aleppo.
Activists predicted that regime forces would launch counterattacks to try to retake the area because if rebels keep holding Sheikh Maqsoud it will be easy for them to target regime-held areas with mortar shells.
The media center and the Observatory both reported that residents were fleeing the neighborhood to safer areas. The media center said regime tanks around the neighborhood were shelling the area.
An amateur video showed about two dozen gunmen standing in front of a building owned by the Syrian government. In the video, one of the gunmen claims that rebels and their "Kurdish brothers liberated Sheikh Maqsoud of Assad's criminal gangs and shabiha" or pro-government militiamen.
The video appeared genuine and corresponded to other reporting that The Associated Press did on events depicted in the footage.
Saeed, the Aleppo-based activist, said several rebel groups, including Kurdish gunmen, took control of the neighborhood after launching an attack, titled "Kurdish Fraternity," on Thursday. He said that on Saturday fighting intensified on the eastern edge of the area around an army post known as Awamid.
The Observatory said rebels captured a pro-government Sunni Muslim cleric in the fighting, killed him and then paraded his body through the neighborhood.
State-run Al-Ikhbariya TV identified the cleric as Hassan Seifeddine. It said he was beheaded and his head was placed on the minaret of Al-Hassan Mosque where he used to lead the prayers.
The SANA state news said Seifeddine's body was "mutilated" after the "assassination."
The reports of the mutilation of the cleric's body could not be independently confirmed.
The killing of Seifeddine comes nearly 10 days after a suicide bomber blew himself up inside a mosque in the heart of the Syrian capital, Damascus, killing top Sunni preacher Sheik Mohammad Said Ramadan al-Buti as he was giving a sermon. The March 21 blast killed 48 others and wounded dozens.
Al-Buti, like Seifeddine, was a strong supporter of the Assad regime, which is dominated by members of the president's minority Alawite sect, an off-shoot of Shiite Islam. The opposition is made up of mostly Sunnis, who are the majority among Syrians.
Extremists have been playing a larger role among the rebel groups. They include the Islamic Jabhat al-Nusra, a powerful offshoot of al-Qaida in Iraq, which has claimed responsibility for most of the deadliest suicide bombings against regime and military facilities and, as a result, has gained popularity among some rebels.
A photograph recently posted online by activists showed Seifeddine, who was in his late 50s and had a white beard. A banner posted over the picture said: "A wanted agent." Another referred to him as wanted by the rebels and read: "An agent of Syria's ruling gang and wanted by the Free Syrian Army."
Aleppo-based Sunni cleric Abdul-Qadir Shehabi told state-run TV that Seifeddine's son was kidnapped months ago. Shehabi also lashed out at the rebels, saying they "mutilated" Seifeddine's body.
"Is this the freedom that they talk about? This is the freedom of Satan," Shehabi said, referring to rebels who say they are fighting Assad's regime because it is authoritarian.
Rami Abdul-Rahman, who heads the Observatory, said Seifeddine's name had been put on an opposition "death list."
"He was the imam of a mosque. He was not armed when he was killed," Abdul-Rahman said. "We cannot close our eyes when the opposition violates human rights."
Abdul-Rahman said that although Sheikh Maqsoud is predominantly Kurdish, the eastern areas where much of the fighting occurred are inhabited by pro-regime Sunni Muslims known as the "Mardilis." Many of them came to Aleppo decades ago from Turkey's southeastern province of Mardin. He said Seifeddine was one of them.
Elsewhere in Syria, activists reported violence in areas of the southern province of Daraa, the suburbs of Damascus and the northern regions of Idlib and Raqqa. The Observatory said the heaviest clashes were in Raqqa and Sheikh Maqsoud.
Abdul-Rahman said the fighting in Sheikh Maqsoud killed 14 pro-government gunmen, seven rebels, 10 civilians and Seifeddine.
The Observatory said rebels were fighting a fierce battle around an army post known as the Camp in the oil-rich eastern province of Deir el-Zour, which borders Iraq.
In Damascus, residents said power was cut on Saturday in some neighborhoods. Al-Ikhbariya TV quoted Minister of Electricity Imad Khamis as saying the network suffered a technical problem that would be fixed in 24 hours. Damascus has witnessed repeated cuts in recent months.
Also on Saturday, SWR, a regional broadcaster for Germany's ARD public television network, said that one of its reporters was shot on Friday in Aleppo. SWR said the reporter, Joerg Armbruster, 65, had emergency surgery in a Syrian hospital and then was taken to the Turkish border in an ambulance on Saturday. He was to be flown to Germany for further treatment when his condition improves.
Incelfrikandel
Je bron is Ugarit News. Overgenomen door AP.quote:
Maargoed dan doe ik maar eens een voorzichtige poging weer ontopic te gaan.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dat hele Syrische Observatorium voor Mensenrechten is n oppositiefiguur die opereert vanuit een landhuis in Coventry, UK.
De Westerse media neemt zijn zeer sterk gekleurde verhalen n op n over en presenteert het als feiten. Zeer gevaarlijk wat men hier doet.
De Westerse media neemt zijn zeer sterk gekleurde verhalen n op n over en presenteert het als feiten. Zeer gevaarlijk wat men hier doet.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
k zal eensquote:
[..]
Je bron is Ugarit News. Overgenomen door AP.
k zal eens ff kijken of ik een roddelblad kan vinden wat je goed genoeg vind.quote:
[..]
Je bron is Ugarit News. Overgenomen door AP.
wel interessant verhaal trouwens.
Incelfrikandel
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
En deze destructie is dus ook fake?quote:
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Het gaat er om dat er dingen verzonnen worden.
Defecterende vliegtuigen, leven begraven van gevangenen et cetera. Niet dat er oorlogsdingen gebeuren in oorlogstijd.
Darayya zit overigens tjokvol Salafisten en de burgers hebben die stad verlaten waardoor het leger daar vrij spel heeft.
http://rt.com/op-edge/syria-darayya-soldiers-war-942/
Defecterende vliegtuigen, leven begraven van gevangenen et cetera. Niet dat er oorlogsdingen gebeuren in oorlogstijd.
Darayya zit overigens tjokvol Salafisten en de burgers hebben die stad verlaten waardoor het leger daar vrij spel heeft.
http://rt.com/op-edge/syria-darayya-soldiers-war-942/
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Concentreer je op de essentie. Ik heb geen bronnen die ik blind vertrouw. Zo werkt dat niet bij mij.quote:
k zal eens ff kijken of ik een roddelblad kan vinden wat je goed genoeg vind.
wel interessant verhaal trouwens.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Meer info over de strijd tussen Jubhat an-Nusra en al-Farouq brigade (beiden rebellen), waarbij de Turkse geheime dienst bij de laatst genoemde brigade een grote rol schijnt te spelen. Uit dit artikel blijkt dat uiteindelijk de al-Farouq bridage een leider van Jubhat an-Nusra heeft ontvoerd, gemarteld en afgemaakt. Al-Farouq brigade komt in het artikel overigens ook terug als een zooitje "ordinaire dieven". Het mag duidelijk zijn dat buitenlandse machten middels verschillende brigades en milities controle willen (en nu al) uitoefenen over hoe de strijd tegen Bashar zich gaat voltooien, welke militie gaat welke belangrijke strategische plaatsen vooral innemen. Net zoals ten tijde van Duitsland in de Tweede Wereldoorlog (en zeker richting Berlijn) de Russen en de geallieerden snel vaart wilden maken om zichzelf "de beste stukjes cake toe te eigenen" en grote invloed te houden.
Het artikell:
Het artikell:
quote:On the Jabhat an-Nusra vs. Kata’ib al-Farouq fitna”
Kata’ib al-Farouq, one of the largest, GCC-leaning opposition battalions in Syria is in the news again. Since last week, they have been busy battling jihadists from Jabhat an-Nusra in Tal Abayadd, a town in ar-Raqqa governorate, near the Turkish border. The details of the why and how are murky, but clashes continued at least till 24 March, 2013, when Jabhat an-Nusra was seen gaining ground near the Ali bin-Abi Talib Mosque in the city. A report from Rania Abouzeid (@Raniaab) of TIME mentions only the Farouq side of the story, which of course, doesn’t give a complete picture of what happened.
But from the facts that cannot be denied is this: Turkish intelligence maintains a strong influence over Farouq leaders, specially over the Northern Farouq ones. Back in July 2012, a coalition of rebel brigades captured Bab al-Hawa border crossing. Among the coalition were jihadists from the Mujahideen Shura Council (MSC), which though not part of Jabhat an-Nusra (JN), is under “Jabhat an-Nusra’s umbrella organizationally” (to borrow a phrase used by JN to highlight relations between them and MSC).
The Turkish intelligence panicked as soon as they realized the jihadists’ presence. They would rather have another brigade involved in freeing Bab al-Hawa, a local chapter of the Farouq Brigade, than jihadists at their borders. It is not clear what happened,and again we only have Farouq’s side of the story (courtesy @Raniaab again), but hostilities between the MSC leader in Bab al-Hawa, Firas al-Absi, and the local Farouq deputy leader, Tha’ir al-Waqqas,increased to a point where al-Absi was kidnapped, tortured and executed by Tha’ir’s men. Though this caused a lot of anger among other rebels, most saw it wise to not create further intra-rebel strife. Even Jabhat an-Nusra kept their mouth shut, instead of coming forward to defend a group under umbrella, fearing broader backlash. al-Waqqas and his now Tal Abaydd based Farouq commander even went on to boast about this killing to media outlets, painting it in the more media-friendly narrative of moderate rebels dislodging fanatical jihadists. But revenge was coming.
By early January 2013, al-Waqqas was shot dead, allegedly by a Tunisian jihadi, in Sarmada. al-Absi’s brother, who was a commander in Homs, had pledged vengeance for his brother. And so he delivered. The blood debt was paid. Neither Farouq high command (always had tenuous control of Northern Farouq) nor MSC, nor their jihadist allies, escalated the strife. JN issued a denial of involvement and called for peaceful redressal of differences.
If you see how Farouq presents the story to English language media, it would seem it’s a plain black and white case of local, moderate fighters clashing with rabid, fanatical global jihadists, purely because Farouq wants a moderate Syria. All fine and dandy, but the truth, as always, is much more complex.
You see, Farouq Brigades, “are a bunch of thieves”, as one of my sources described them. Northern Farouq is notorious for its extensive smuggling businesses of diesel, cement, and even hashish. They carry out extortion on their checkpoints. They charge exorbitant taxes for goods passing through their checkpoints, and this greed is shared by their Homs based colleagues, who, in the last week of December 2012, were busy taxing weapons to other rebels, instead of co-operating with them to fight the regime forces, and the result was al-Assad forces carried out the Deir al-Balba massacre on Dec 29,2012. Death toll was above 100, though exact figures are disputed.
Not ashamed by this massacre, in March 2013 itself, some rebels managed to cut off al-Assad forces’ pipelines to Homs from the North. Farouq leaders actually tried to convince these rebels to not cause problems to these pipelines! Apparently they get some kickbacks from al-Assad forces for keeping the lines running.
Locals in Bab al-Hawa and surrounding don’t like Northern Farouq’s control over Bab al-Hawa. These Farouq leaders are considered outsiders, but local civilians and rebels in Bab al-Hawa as well as Tal Abaydd keep their mouth shut (for now) because they don’t want Farouq’s wrath. Farouq has almost zero public outreach, no humanitarian programmes or aid efforts; there is almost zero contact with the the civilian Syrian population, in stark contrast to jihadists from JN or the much larger Syrian Islamic Front (SIF).
Northern Farouq has also been blamed for looting of private and public property in the liberated zones, like some other rag-tag FSA factions. This was one of the crucial reasons for the jihadists now controlling ar-Raqqa city to not allow FSA factions inside the city, the ones that played no role in freeing it.
It is still not clear who started the fight first in Tal Abayyd recently, whether JN or Farouq. But this needs to be seen in recent JN efforts of influencing small, but locally-influential battalions under its umbrella, across Syria. Recently, around 15 battalions involved in the seize of Kweires Aiport pledged to support JN against “US threats”. This is what JN is trying to do. This is their second ring of defense, local allies across Syria who are much deeply rooted than big names like Harakat Ahrar as-Sham, Kata’ib Farouq, Liwa Tawheed etc. By attacking Farouq, they are signalling to local FSA battlions that they would no longer have to live under the mafia-like extortion of Farouq, if they team up with JN instead. Also watch how quickly, even after capturing territory, JN backtracked and called for peaceful redressal of disputes.
Given JN’s success in actually injuring the Farouq commander in Tal Abaydd, and ability to seize Farouq territory, this little battle should be seen as a presentation from JN to locals: see how effective we are. They most probably had no intention to totally kill off Farouq influence, but this 2-step forward, 1-step back approach is very convenient for JN.
Farouq is up against some seasoned minds who have survived,and are now recovering from the Sahwa debacle in Iraq. If Farouq wants lesser public wrath, they would have to change their ways. Or else, local battalions always have an option.
https://pietervanostaeyen(...)na-by-shami-witness/
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat vind ik het gevaarlijke, de islamisten zoals Jabnut Al-Nusra zorgen beter voor de gewonnen gebieden dan andere brigades zoals die van Farouk. Ik lees veel dat er wordt geplunderd en dan veel Syrische burgers eigenlijk de revolutie helemaal niet meer willen als met ziet wat hen wordt aangedaan. Ze zijn hen bezittingen niet zeker.quote:
Meer info over de strijd tussen Jubhat an-Nusra en al-Farouq brigade (beiden rebellen), waarbij de Turkse geheime dienst bij de laatst genoemde brigade een grote rol schijnt te spelen. Uit dit artikel blijkt dat uiteindelijk de al-Farouq bridage een leider van Jubhat an-Nusra heeft ontvoerd, gemarteld en afgemaakt. Al-Farouq brigade komt in het artikel overigens ook terug als een zooitje "ordinaire dieven". Het mag duidelijk zijn dat buitenlandse machten middels verschillende brigades en milities controle willen (en nu al) uitoefenen over hoe de strijd tegen Bashar zich gaat voltooien, welke militie gaat welke belangrijke strategische plaatsen vooral innemen. Net zoals ten tijde van Duitsland in de Tweede Wereldoorlog (en zeker richting Berlijn) de Russen en de geallieerden snel vaart wilden maken om zichzelf "de beste stukjes cake toe te eigenen" en grote invloed te houden.
Het artikell:
[..]
Goed voorbeeld is bijvoorbeeld dat filmpje van de Tunesisch televisie die je plaatste, waar aan die man wordt gevraagd hoe hij zijn terugticket had betaald. Zijn antwoord: plunderingen, gewoon door gestolen goederen te verkopen. Tja als Syrische burger zou ik ook ontzettend pissig worden als dit me zou gebeuren.
Wat misschien ook bij jou artikel past is het programma van inside Syria van Al Jazeera, waar wordt gesproken over interne oorlogen in de top van de SNC.
Er is weer een rel uitgebroken rond een vluchtelingenkamp, eerder in de week was het in Turkije raak en nu in Jordanie. Mensen worden niet toegelaten terug te keren naar Syrie.
http://www.lasvegassun.co(...)dan-syrian-refugees/
In Jordanie schijnen de condities in vluchtelingenkampen echt verschrikkelijk te zijn. Prostitutie, verkrachting, afpersing, dwangarbeid, je kan het zo gek niet bedenken hoe die mensen daar worden misbruikt. Geen wonder dat ze terug willen keren naar Syrie.
Klopt, hoe langer enige vorm van een staat die voorzieningen biedt en recht spreekt uitblijft, ook na de revolutie, hoe beter Nusra zich in de samenleving kan settlen. Zelfde was het in Afghanistan, bij chaos, warlords, afpersing etc zag men graag de Taliban dan maar ervoor in de plaats komen.quote:
Dat vind ik het gevaarlijke, de islamisten zoals Jabnut Al-Nusra zorgen beter voor de gewonnen gebieden dan andere brigades zoals die van Farouk. Ik lees veel dat er wordt geplunderd en dan veel Syrische burgers eigenlijk de revolutie helemaal niet meer willen als met ziet wat hen wordt aangedaan. Ze zijn hen bezittingen niet zeker.
Maar nu is het een "charmeoffensief", "hearts and minds winnen", zodra zij beelden gaan vernietigen, graven leeghalen van heiligen, religieuze politie installeren en andere interpretaties van de Islam censureren dan komt men wel in een ontwakingsfase terecht. En gezien de ideologie van Nusra is dat een kwestie van tijd, tenzij ze gematigder en pragmatischer zijn dan iedereen denkt.
Hierover sprekend, vandaag hebben FSA leiders zich openlijk in een verklaring uitgesproken tegen het Moslimbroederschap en dat zij "de revolutie willen kapen" (doelend op de verkiezing van Hitto).quote:
Goed voorbeeld is bijvoorbeeld dat filmpje van de Tunesisch televisie die je plaatste, waar aan die man wordt gevraagd hoe hij zijn terugticket had betaald. Zijn antwoord: plunderingen, gewoon door gestolen goederen te verkopen. Tja als Syrische burger zou ik ook ontzettend pissig worden als dit me zou gebeuren.
Wat misschien ook bij jou artikel past is het programma van inside Syria van Al Jazeera, waar wordt gesproken over interne oorlogen in de top van de SNC.
Zie deze Arabische bron: http://www.alarabiya.net/(...)88%D8%B1%D8%A9-.html
Overigens is de andere kritiek ook dat zij "helemaal geen presence hebben in de strijd in Syrie zelf" en vanuit stoelen praten, en daarnaast "de lessen van Morsi in Egypte moeten begrijpen die er ook niets van bakt terwijl de Moslimbroeders daar door sociale projecten wel veel invloed hadden".
Ik wist trouwens niet dat je Arabisch sprak, ben je van Irakese afkomst?
Hier ligt nog een grote jihad te wachten om die mensen betere voorzieningen te schenken, ipv uit te huwelijken met rijke golfarabieren die opzoek zijn naar extra speeltjes.quote:
Er is weer een rel uitgebroken rond een vluchtelingenkamp, eerder in de week was het in Turkije raak en nu in Jordanie. Mensen worden niet toegelaten terug te keren naar Syrie.
http://www.lasvegassun.co(...)dan-syrian-refugees/
In Jordanie schijnen de condities in vluchtelingenkampen echt verschrikkelijk te zijn. Prostitutie, verkrachting, afpersing, dwangarbeid, je kan het zo gek niet bedenken hoe die mensen daar worden misbruikt. Geen wonder dat ze terug willen keren naar Syrie.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Hoe langer je wacht, hoe meer invloed de religieuze extremisten zullen krijgen vrees ik/is mijn beeld.
Klopt dit een beetje volgens mensen die er iets meer over weten. Op het NOS journaal iets over Sharia-rechtbanken en dergelijke?
Klopt dit een beetje volgens mensen die er iets meer over weten. Op het NOS journaal iets over Sharia-rechtbanken en dergelijke?
Hier een speech van een sheikh van Jubhat an-Nusra, naast hem ligt een dode Assad-generaal. Zijn boodschap is duidelijk:
En dit is trouwens iets eerder Moaz al-Khatib in Istanbul over het onderwerp "terrorisme", op Al Jazeera:quote:Here’s the translation of the video (by A.N. to whom I am very grateful)
The Nusra fighter starts by quoting Surat At-Tawbah [14-15]:
"Fight them; Allah will punish them by your hands and will disgrace them and give you victory over them and satisfy the breasts of a believing people. And remove the fury in the believers’ hearts. And Allah turns in forgiveness to whom He wills; and Allah is Knowing and Wise." (Sahih international translation)
O’ Tyrants of the world, our Arab world especially. This is the fate of every arrogant, unjust, spoiled and damned tyrant [as he points to the beheaded body]
This is the fate of the ruling generals of the Arab world, in armies and in what is falsely and fraudulently labeled “security systems”, when in reality its a system of torture, injustice and tyranny
This is their fate; They get their heads chopped off and stepped on along with their titles and rank.
Al Moushir, Al Fariq, al Liwaa, al Amid, al Akid, al Moukadam, al Raed and all the ranks are under our feet. Thanks to Allah
[i]This is the fate of every tyrant, oppressor criminal, every enemy of Allah, every enemy of Islam and Muslims and every enemy of jihad and the mujaheddin.
This is their fate; They get their heads chopped off and stepped on along with their ranks, medals, ribbons, looks and pictures, if Allah wills it [inshallah]
This is their punishment, humiliations and disgrace and it will be more disgraceful in the afterlife and they won’t be saved, if Allah wills it.
This is the fate of all the tyrants and all tyrannical idol worshiper, ignorant, infidel, polytheistic, criminal, corruptor governments, rulers and regimes.
This is your fate, to the end, to the disgraceful death in life and to the fires of hell in the afterlife Damn their fate. All of them, the generals and officers in the armies and security systems of the tyrants, as well as their governments and if Allah wills it, to their Presidents, Kings and Emirs, if Allah wills it….
Soon, they will be defeated, they will be defeated, they will be defeated. And glory to Allah and his prophets and the believers. And glory to the mujaheddin in the name Allah and glory to Islam and Muslims
And shame and disgrace on the ignorant worshipers of idols, the criminals, the unjust and the corruptors. The disgrace and shame and disappointment and the fire of hell in the afterlife, if Allah wills it, the fire of hell to all of them. Their ranks and their salaries won’t help them there, nor will their medals or ribbons or looks or pictures and nor all the commands and guards and bodyguards. No one will help them and nothing if Allah wills it. Your God is on the lookout, and the Soldiers of Allah everywhere are on the lookout for every unjust criminal tyrant, if Allah wills it.
And they will receive the fate as this unjust criminal corruptor [points at body], the damned Amid Mahmoud Darwish, if Allah wills it, and if Allah wills it, it will happen to all the unjust generals in the Arab armies and its security systems, the criminals and corruptors. This is their fate and to hell with them….
Met het laatste dikgedrukte bedoelt hij volgens mij Saoedie Arabie waarvan ook in Arabische media rondging dat zij gevangenen vrij hebben gelaten en naar Syrie stuurde, "op jihad".quote:On the subject of terrorism: Oh brothers, we are against every group, every idea, and every weapon that wants to destroy the social fabric of Syria. We are against every Takfiri idea, to be frank. We are against any idea that calls for blood, and that carries its ideas to the people with steel and fire, by using terrorism and compulsion. The holy Quran states “Let there be no compulsion in religion.” We are an open and tolerant society, and these ideas cannot exist among us.
However, we will not allow the exploitation of the issue over and over again, as was done with the ploy of weapons of mass destruction in Iraq which destroyed Iraq. We will not allow nor accept the presence of extremist groups in Syria to be used as a ploy to destroy Syria. The blood of the Syrian people is more precious than all foreign statements, and the decision the Syrian people make will be made by the Syrian people alone.
In regards to those groups that carry alien and extremist views, we say to those states that support them with hundreds of millions of dollars rather than supporting our people, withdraw your groups, there will be no terrorists amongst our people.
The blood of people is more precious than anything. There are youth as young as flowers that are being pushed to our country so that their country can get rid of them. I’m speaking frankly now. There are innocent, devout and pure people who are severely dedicated, who put their souls in their palms for the sake of defending this great, oppressed people. There are states that spend hundreds of millions of dollars in order to send these people to Syria for the purpose of getting rid of them, not for the love of Syria nor for the love of Jihad.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Haramquote:
Hier een speech van een sheikh van Jubhat an-Nusra, naast hem ligt een dode Assad-generaal. Zijn boodschap is duidelijk:
[..]
En dit is trouwens iets eerder Moaz al-Khatib in Istanbul over het onderwerp "terrorisme", op Al Jazeera:
[..]
Met het laatste dikgedrukte bedoelt hij volgens mij Saoedie Arabie waarvan ook in Arabische media rondging dat zij gevangenen vrij hebben gelaten en naar Syrie stuurde, "op jihad".
Dat eerste filmpje.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Hier hoor je geloof ik Belgen praten..
http://www.liveleak.com/view?i=7e9_1363498755
En damn, die rebellen moeten echt leren omgaan met wapens. Ik denk dat de gemiddelde deserteur wel weet hoe die oorlog moet voeren maar de simpele boer/koopman dus echt niet. Zelfs ik weet met alleen COD ervaring (:p) dat je zo niks kunt raken met een HMG.
http://www.liveleak.com/view?i=7e9_1363498755
En damn, die rebellen moeten echt leren omgaan met wapens. Ik denk dat de gemiddelde deserteur wel weet hoe die oorlog moet voeren maar de simpele boer/koopman dus echt niet. Zelfs ik weet met alleen COD ervaring (:p) dat je zo niks kunt raken met een HMG.
Hij mist een hoofd inderdaad. Dit ziet er trouwens niet uit als een gevecht. Waarschijnlijk werd hij geambusht en gevangen genomen.quote:
Oftewel wat de Amerikaanse staatburgers roepen vanuit hun 5 sterren hotels in Qatar/Turkije en wat er daadwerkelijk in het land gebeurt.quote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Toen de NAVO daar 12 jaar geleden binnenviel, had men een kant-en-klare regering in de aanbieding. Na twaalf jaar is het enige wat significant verbeterd is, de opiumproductie.quote:
Zelfde was het in Afghanistan, bij chaos, warlords, afpersing etc zag men graag de Taliban dan maar ervoor in de plaats komen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Het is wel weer n van de vele filmpjes dat laat zien hoe onwetend deze "Islamisten" zijn.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
quote:UN plans post-Assad Syria deployment
Exclusive Al Jazeera report details world body's plans for troop deployment if Bashar al-Assad's regime falls.
quote:Al Jazeera has learned that the United Nations is now considering all options, including a peacekeeping force, as part of its plan if Syria's government falls.
The UN always anticipated playing a humanitarian role.
But now it concedes it may have to go beyond that - as most countries have shown little interest in getting involved.
Aljazeera's diplomatic editor James Bays has our exclusive report.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er was vandaag nog een interview met Moaz Al-Khatib. Hij zegt dat hij geen buitenlandse troepen in Syri wil.
quote:
Hier hoor je geloof ik Belgen praten..
http://www.liveleak.com/view?i=7e9_1363498755
En damn, die rebellen moeten echt leren omgaan met wapens. Ik denk dat de gemiddelde deserteur wel weet hoe die oorlog moet voeren maar de simpele boer/koopman dus echt niet. Zelfs ik weet met alleen COD ervaring (:p) dat je zo niks kunt raken met een HMG.
.Ik had stiekem op een headshot gehoopt, ik zat al klaar om BOOOM Headshot te roepen zoals in een ander filmpje waarin zo'n slimme rebel zijn positie weggeeft door zijn schaduw
.
Get it and Bet it
Het wemelt er al van de buitenlandse troepen. Volgens DIT bericht, is het allemaal 'psychologische oorlogsvoering'. Maar ik moet zeggen, dat ik niet zie dat Syri als land, met een staand leger, het nog heel lang kan volhouden tegen zo'n overmacht van tienduizenden Jihadi's, die moordend en plunderend door het land trekken, en gesteund worden door de belangrijkste NAVO-landen, Isral en Saoedi Arabi, met training, intel en scheepsladingen wapens. Terwijl commando's van Westerse landen de acties cordineren.quote:
Exclusive Al Jazeera report details world body's plans for troop deployment if Bashar al-Assad's regime falls.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Klinken meer als Nederlanders...quote:
Hier hoor je geloof ik Belgen praten..
http://www.liveleak.com/view?i=7e9_1363498755
En damn, die rebellen moeten echt leren omgaan met wapens. Ik denk dat de gemiddelde deserteur wel weet hoe die oorlog moet voeren maar de simpele boer/koopman dus echt niet. Zelfs ik weet met alleen COD ervaring (:p) dat je zo niks kunt raken met een HMG.
quote:"Weer luchtaanval Syri in Libanon"
Een Syrisch gevechtsvliegtuig heeft in Libanon een raketaanval uitgevoerd, melden inwoners van de grensplaats Arsal. Er zouden geen slachtoffers zijn. Arsal ligt zo'n twintig kilometer van de grens met Syri in de Bekaa-vallei.
Vorige maand voerde een straaljager van het Syrische leger ook een aanval uit in Libanon, eveneens in de Bekaa-vallei. Daar houden zich veel opstandelingen schuil. Kort voor die aanval had Syri aangekondigd op te zullen treden tegen "infiltraties van terroristen".
De Libanese president noemde de aanval "een onaanvaardbare schending van de soevereiniteit van Libanon".
lolquote:
De Libanese president noemde de aanval "een onaanvaardbare schending van de soevereiniteit van Libanon".
automatische beantwoorder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Toch wel een faal van die tankbestuurder.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Tank staat stil, doet niks. Propaganda dus. Buitgemaakte tank, niets om er mee te doen want te dicht bij het front et cetera. Dan maar een mooi propagandafilmpje.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Dat heeft niets te maken met Syri. Dat is het leger van Jordani en ze halen een prank uit met die soldaat. Het ziet er misschien wreed uit, maar hij wordt niet serieus geslagen of zo.quote:
boys will be boys
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
denk gewoon een ludieke ontgroening of zelfs gewoon pure verveling, het is niet altijd even leuk om dagenlang in de woestijn te wachten tot de baas zegt dat je mag gaan oefenen
maar het zijn sowieso geen Syriers want de tank is de Amerikaanse M60
zie ook M113 APC's op de achtergrond
Egyptenaren?
maar het zijn sowieso geen Syriers want de tank is de Amerikaanse M60
zie ook M113 APC's op de achtergrond
Egyptenaren?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nah, Jordanie. Je kunt de vlag duidelijk op zijn arm/schouder zien op het einde, nadat al dat rook uit gaat.quote:
denk gewoon een ludieke ontgroening of zelfs gewoon pure verveling, het is niet altijd even leuk om dagenlang in de woestijn te wachten tot de baas zegt dat je mag gaan oefenen
maar het zijn sowieso geen Syriers want de tank is de Amerikaanse M60
zie ook M113 APC's op de achtergrond
Egyptenaren?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Jordaniers natuurlijkquote:Op donderdag 4 april 2013 18:14 schreef Peunage het volgende:
[..]
Dat heeft niets te maken met Syri. Dat is het leger van Jordani en ze halen een prank uit met die soldaat. Het ziet er misschien wreed uit, maar hij wordt niet serieus geslagen of zo.
boys will be boys
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het zijn Jordanirs.quote:
[..]
Jordaniers natuurlijk
[ afbeelding ]
boys will be boys
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
ja vandaar die duimen omhoog en de foto van het jasje ter illustratie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Jordanirs hebben ook best modern materiaal. Jordani is ook al best lang stabiel en heeft goede relaties met het westen. Ze zijn alleen zelf niet zo rijk.
de Jordaanse krijgsmacht is )sinds de reorganisatie) een voorbeeld van hoe het wel moet in die regio
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, die Jordaanse bondgenoten, met hun Amerikaanse materiaal, zijn bepaald geen lieverdjes!quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Wat je ook meteen verteld hoe ze aan dat materiaal komen.quote:
De Jordanirs hebben ook best modern materiaal. Jordani is ook al best lang stabiel en heeft goede relaties met het westen. Ze zijn alleen zelf niet zo rijk.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Hah, gezien de manier hoe Rakotto het postte, en aangezien ik geen Arabisch spreek, leek het voor mij een brute executie van een Syrisch soldaat door de FSA en/of Jihadi's.quote:
Ja, die Jordaanse bondgenoten, met hun Amerikaanse materiaal, zijn bepaald geen lieverdjes!
Aangezien dit dus "fake" is, begrijp ik het doel van Rakotto's post niet zo.
Je leest niet wat er gezegd wordt maar gooit gewoon wat zinnen eruit. Sterk.quote:
[..]
Meh, dat heet ontwikkeling. Het westerse volk staat daar open voor. Dat is de basis voor verandering.
In het Midden Oosten willen/kunnen ze dat helemaal niet. Je ziet er geen greintje ontwikkeling of stijging in de sociale ladder.
het 'slachtoffer' moet er zelf om lachenquote:
[..]
Ja, die Jordaanse bondgenoten, met hun Amerikaanse materiaal, zijn bepaald geen lieverdjes!
tweedehandsjesquote:
[..]
Wat je ook meteen verteld hoe ze aan dat materiaal komen.
zelfs Nederland heet nog wat spulletjes kunnen verkopen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, grotendeels gesponsord. In de tijd dat mensen mensen in Irak omkwamen van de honger kreeg Jordani praktisch gratis olie.quote:
[..]
Wat je ook meteen verteld hoe ze aan dat materiaal komen.
De Golfstaten hebben de Jordanirs ook veel geld gegeven.
Neemt niet weg dat ze nu een sterk en goed getraind leger hebben.
Ik dacht zelf dat het uit Syrie kwam. Had het origineel niet eerder gezien totdat Peunage het postte.quote:
[..]
Hah, gezien de manier hoe Rakotto het postte, en aangezien ik geen Arabisch spreek, leek het voor mij een brute executie van een Syrisch soldaat door de FSA en/of Jihadi's.
Aangezien dit dus "fake" is, begrijp ik het doel van Rakotto's post niet zo.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Ah okay. Dat origineel was een goede find van Peunage. Laat maar weer eens zien dat er ontzettend veel propaganda uit Syrie komt zoals eerder ook al gepost.quote:
Ik dacht zelf dat het uit Syrie kwam. Had het origineel niet eerder gezien totdat Peunage het postte.
Gepubliceerd: 5 april 2013 08:08
Laatste update: 5 april 2013 08:08
'Tilburgse stichting steunt radicalen Syri'
Een Tilburgse islamitische liefdadigheidsorganisatie, die zegt geld in te zamelen voor humanitaire hulp in Syri, heeft in werkelijkheid banden met radicale strijdgroepen in het noorden van het land.
Zij strijden voor een islamitische staat in Syri. Dat meldt Trouw vrijdag.
De organisatie zou behalve onder de Nederlandse naam, SOS-Stichting, ook onder een Arabische naam opereren.
De Arabische naam is 'Ansar al-Shaam', dat 'Bondgenoten van Syri' betekent, en tevens de naam is van een van de bewuste Syrische strijdgroepen.
Warme banden
De geestelijk vader van de Syrische strijdgroep, sjeik Adnan al-Aroer, zou volgens bronnen warme banden hebben met een in Tilburg werkzame imam. De zoon van deze imam is de voorzitter van de SOS-Stichting. Zij zijn allemaal Syrir en salafistisch moslim.
De soenniet Aroer zou op de Arabische sattelietzender Al-Arabiya onder meer het vermoorden van VN-waarnemers legitiem hebben genoemd. Ook zou hij opgeroepen hebben om de alewieten, een religieuze minderheid binnen de sjiitische islam, waartoe ook de Syrische president Bashar Assad behoort, in de 'gehaktmolen te stoppen' en hun 'vlees aan de honden te voeren'.
http://www.nu.nl/binnenla(...)radicalen-syrie.html
===
Je verwacht het niet.
Laatste update: 5 april 2013 08:08
'Tilburgse stichting steunt radicalen Syri'
Een Tilburgse islamitische liefdadigheidsorganisatie, die zegt geld in te zamelen voor humanitaire hulp in Syri, heeft in werkelijkheid banden met radicale strijdgroepen in het noorden van het land.
Zij strijden voor een islamitische staat in Syri. Dat meldt Trouw vrijdag.
De organisatie zou behalve onder de Nederlandse naam, SOS-Stichting, ook onder een Arabische naam opereren.
De Arabische naam is 'Ansar al-Shaam', dat 'Bondgenoten van Syri' betekent, en tevens de naam is van een van de bewuste Syrische strijdgroepen.
Warme banden
De geestelijk vader van de Syrische strijdgroep, sjeik Adnan al-Aroer, zou volgens bronnen warme banden hebben met een in Tilburg werkzame imam. De zoon van deze imam is de voorzitter van de SOS-Stichting. Zij zijn allemaal Syrir en salafistisch moslim.
De soenniet Aroer zou op de Arabische sattelietzender Al-Arabiya onder meer het vermoorden van VN-waarnemers legitiem hebben genoemd. Ook zou hij opgeroepen hebben om de alewieten, een religieuze minderheid binnen de sjiitische islam, waartoe ook de Syrische president Bashar Assad behoort, in de 'gehaktmolen te stoppen' en hun 'vlees aan de honden te voeren'.
http://www.nu.nl/binnenla(...)radicalen-syrie.html
===
Je verwacht het niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je zou inmiddels supporter van Assad worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dan zit je goed bij Al Qaida?quote:
Al-Aroer zat zelf in het Syrische leger.
Hij is oneervol ontslagen omdat hij homo is.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Serieus. Laat de onschuldige burgers erbuiten, maar de rest mag elkaar gewoon afmaken. Wat een puinhoop.quote:
Je zou inmiddels supporter van Assad worden.
Hoe diep kun je door de stront heen zakken.quote:
Dan zit je goed bij Al Qaida?
Soort zoekt soort. Hij roept ook Isral om hulp;
Syrian Opposition Cleric Al-'Ar'our Appeals to Israel for Help in Treating Wounded Syrians
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Spanningen tussen Syrie en Jordanie. (Intussen is Libanon recentelijk voor de 2e keer gebombardeerd door Syrische jets)
Jordan has tightened security along its border with Syria as Syrian state media warned that the kingdom is "playing with fire" by allowing the United States and other countries to train and arm Syrian rebels on its territory.
A Jordanian security official said on Thursday that the kingdom had tightened security along its 370km border with Syria, including the doubling of the number of soldiers in the last two days, though he declined to disclose the size of the force.
The Syrian warning, coinciding with significant rebel advances near the border, plays into Jordanian fears that its larger neighbour might try to retaliate for its support of the opposition fighters.
It followed statements from US and other Western and Arab officials that Jordan has been facilitating arms shipments and hosting training camps for Syrian rebels since last October.
A front-page editorial in the official daily al-Thawra accused Amman of adopting a policy of "ambiguity" by training the rebels while at the same time publicly insisting on a political solution to the Syrian crisis.
Jordan is "playing with fire", state radio said.
The rebels reportedly being trained in Jordan are mainly secular tribesmen from central and southern Syria who once served in the army and police.
The force is expected to fill a security vacuum by protecting the border with Jordan, assisting displaced Syrians and setting up a safe haven for refugees.
'Proactive steps'
They are also envisioned as a counterbalance to al-Qaeda-linked groups that have proven to be among the most effective of the myriad rebel factions fighting President Bashar al-Assad's forces on the ground.
"Jordan can't sit idle and watch al-Qaeda and other militants seizing control of its common border with Syria," Jordanian Information Minister Sameeh Maaytah said. "It must take proactive steps to arrive at a state of equilibrium in the security structure on the border."
The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said opposition fighters seized most of the Karak district in the southern border province of Deraa after several days of fighting.
The Observatory also reported heavy clashes in the town of Sheikh Maskeen, on the route from the Jordanian capital, Amman, to Damascus, and at a checkpoint outside a camp for displaced Syrians on the outskirts of Deraa.
On Wednesday, opposition fighters captured a military base outside Deraa. That victory followed the rebel takeover of Dael, one of the province's bigger towns, and another air defence base in the area late last month.
Humanitarian crisis
Meanwhile, the Red Cross said on Thursday that the humanitarian situation in Syria is worsening rapidly with some areas a landscape of "devastation and destruction".
The Syrian government's restrictions on aid convoys have meant most supplies are distributed in government-held areas.
Peter Maurer, president of the International Committee of the Red Cross (ICRC), said aid workers had been able to make more trips into opposition-held areas in the past two weeks, indicating Damascus may be softening its stance on convoys into such territory.
He said the workers were "not pleasantly surprised" by what they found in areas accessible for the first time, with the need for food, sanitation, water and medicine increasing.
"We saw devastation and destruction," he said.
"What we were able to achieve is not enough. The needs are growing exponentially while our ability to react is growing linearly."
Activists called March the deadliest month so far in the conflict. About 70,000 people have been killed and millions displaced during the two-year old uprising, the United Nations says.
http://www.aljazeera.com/(...)013451652550741.html
Jordan has tightened security along its border with Syria as Syrian state media warned that the kingdom is "playing with fire" by allowing the United States and other countries to train and arm Syrian rebels on its territory.
A Jordanian security official said on Thursday that the kingdom had tightened security along its 370km border with Syria, including the doubling of the number of soldiers in the last two days, though he declined to disclose the size of the force.
The Syrian warning, coinciding with significant rebel advances near the border, plays into Jordanian fears that its larger neighbour might try to retaliate for its support of the opposition fighters.
It followed statements from US and other Western and Arab officials that Jordan has been facilitating arms shipments and hosting training camps for Syrian rebels since last October.
A front-page editorial in the official daily al-Thawra accused Amman of adopting a policy of "ambiguity" by training the rebels while at the same time publicly insisting on a political solution to the Syrian crisis.
Jordan is "playing with fire", state radio said.
The rebels reportedly being trained in Jordan are mainly secular tribesmen from central and southern Syria who once served in the army and police.
The force is expected to fill a security vacuum by protecting the border with Jordan, assisting displaced Syrians and setting up a safe haven for refugees.
'Proactive steps'
They are also envisioned as a counterbalance to al-Qaeda-linked groups that have proven to be among the most effective of the myriad rebel factions fighting President Bashar al-Assad's forces on the ground.
"Jordan can't sit idle and watch al-Qaeda and other militants seizing control of its common border with Syria," Jordanian Information Minister Sameeh Maaytah said. "It must take proactive steps to arrive at a state of equilibrium in the security structure on the border."
The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said opposition fighters seized most of the Karak district in the southern border province of Deraa after several days of fighting.
The Observatory also reported heavy clashes in the town of Sheikh Maskeen, on the route from the Jordanian capital, Amman, to Damascus, and at a checkpoint outside a camp for displaced Syrians on the outskirts of Deraa.
On Wednesday, opposition fighters captured a military base outside Deraa. That victory followed the rebel takeover of Dael, one of the province's bigger towns, and another air defence base in the area late last month.
Humanitarian crisis
Meanwhile, the Red Cross said on Thursday that the humanitarian situation in Syria is worsening rapidly with some areas a landscape of "devastation and destruction".
The Syrian government's restrictions on aid convoys have meant most supplies are distributed in government-held areas.
Peter Maurer, president of the International Committee of the Red Cross (ICRC), said aid workers had been able to make more trips into opposition-held areas in the past two weeks, indicating Damascus may be softening its stance on convoys into such territory.
He said the workers were "not pleasantly surprised" by what they found in areas accessible for the first time, with the need for food, sanitation, water and medicine increasing.
"We saw devastation and destruction," he said.
"What we were able to achieve is not enough. The needs are growing exponentially while our ability to react is growing linearly."
Activists called March the deadliest month so far in the conflict. About 70,000 people have been killed and millions displaced during the two-year old uprising, the United Nations says.
http://www.aljazeera.com/(...)013451652550741.html
Het klonk eerder cynisch: hij verwijt de Arabische Liga dat ze zo weinig steun geven dat vragen aan Isral zelfs nog beter zou zijn. En hij wordt op zijn wenken bediend: Isral heeft vorige week op de Golan een veldhospitaal ingericht om Syrische gewonden te kunnen helpen.quote:
[..]
Soort zoekt soort. Hij roept ook Isral om hulp;
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4361748,00.html
Hoe betrouwbaar is deze plaatje?
Heb het hier vandaan: https://www.facebook.com/SyrianDayOfRage?ref=stream
Heb het hier vandaan: https://www.facebook.com/SyrianDayOfRage?ref=stream
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Sowieso zijn de soennitische Islamisten niet zo erg vijandig tegen Israel als ze eenmaal de macht hebben, de niet-Palestijnen bedoel ik dan. Behalve wat (holle) retoriek, maar dat is niets nieuws op zich. De praktijk is gewoon dat Israel te machtig is en men dat dondersgoed snapt. Zie de Moslimbroedertjes in Egypte en hoe zij nu met die realiteit moeten leven met de joodse staat naast hen, Nahda in Tunesie en ook straks in Syrie hetzelfde verhaal. Maar ook Assad moest als een laffe hond toekijken hoe men een paar jaar geleden zijn fabrieken bombardeerde, en hij niets terug kon doen omdat hij heel goed weet dat de Israeliers hem met gemak binnen een week van zijn Syrische troon afstoten.quote:
Het klonk eerder cynisch: hij verwijt de Arabische Liga dat ze zo weinig steun geven dat vragen aan Isral zelfs nog beter zou zijn. En hij wordt op zijn wenken bediend: Isral heeft vorige week op de Golan een veldhospitaal ingericht om Syrische gewonden te kunnen helpen.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4361748,00.html
Vergeet ook niet dat voor de salafisten die zich druk maken om Syrie sjieten ergen zijn dan joden/Israel (wordt nogal eens door elkaar gehaald), dit wordt vrij duidelijk gezegd ook door hen. En Syrie is voor hen overduidelijk een strijd tegen de sjieten, en niet slechts een strijd tegen Assad's tirannieke regime. De recente ophef van de Egyptische salafisten en hun politieke partij over Iraanse toeristen in Egypte (boehoe!
) nadat de banden tussen de twee landen iets verbetert zijn sinds jaren laat al zien wie deze lui als de grotere vijand beschouwen. En dat is niet Israel.Als ik pro-Israel was zou ik mij totaal geen zorgen maken om het Midden-Oosten, "die gestoorde Moslims gaan enkel afmaken de komende decennia". Het staat bol van de (sektarische en ideologische) spanningen tussen allerlei verschillende groepen in de Arabische wereld, en vooral landen waar het regime van haar stoel is getrokken.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Komt zo uit de meest tenenkrommende propaganda-lectuur. En het staat volledig HAAKS op je eigen betoog, waarin je Soenieten afschildert als vriendelijke buren, per definitie. Geen twijfel bij mij dat er zat Soenieten zijn die inderdaad perfecte buren zijn. Maar dat zijn de meeste Shi'ieten ook. Daarbij is het juist opvallend dat wereldwijd de Soenitische extremisten rotzooi schoppen, terwijl Iran, Syri en zelfs Hezbollah bijna onmenselijk rustig blijven, terwijl ze al twintig jaar bijna dagelijks worden geprovoceerd en aangevallen door die Soenitische extremisten, en Isral. Maar in die zin heb je vermoedelijk gelijk, dat die Soenistische terroristen zich wereldwijd voor Isral's karretje laten spannen, en voor Isral onder andere het vuile werk opknappen in Iran. Dus wie weet zijn ze voor elkaar geschapen? Als jij dat zo zegt, zal er misschien wel een kern van waarheid in zitten.quote:
Maar ook Assad moest als een laffe hond toekijken hoe men een paar jaar geleden zijn fabrieken bombardeerde
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ongeveer net zo betrouwbaar als 'Comical Ali'?quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ho ff. Ik zal het verder toelichten. Ik heb het over regimes nu, niet extremistische groepjes. Daarin zijn soennieten zeker kampioenen, niemand klopt ons wat extremistische groepjes betreft en hoever die bereid zijn te gaan. Maar geef mij een soennitisch regime, Islamistisch, dat zeer vijandig is tegenover Israel. En vijandig bedoel ik mee een gewapende strijd tegen hen steunen, hetzij via andere groepjes die hen bevechten of direct... die is er niet.quote:
Komt zo uit de meest tenenkrommende propaganda-lectuur. En het staat volledig HAAKS op je eigen betoog, waarin je Soenieten afschildert als vriendelijke buren, per definitie.
Van de Moslimbroeders in Egypte met veel bla bla bla over Israel tot de wahabieten in Saoedie Arabie, allemaal zijn ze goede vrienden met Amerika en Qatar. En daarmee zitten in het bootje van Israel in geo-politiek. Dit is juist om aan te tonen dat ondanks dat veel soennitische Islamisten een grote bek hebben over Israel ze blijkbaar puntje bij paaltje als ze een land runnen ook veel halalwater bij de wijn doen. Sterker nog, de Arabische regimes die wel wat hebben gedaan voor de Palestijnse broeders zijn vooral nationalistisch en seculier geweest.... om de contradictie maar eens aan te geven.
Klopt, je hebt mijn citaat waarschijnlijk verkeerd geinterpreteerd of begrepen.quote:
Daarbij is het juist opvallend dat wereldwijd de Soenitische extremisten rotzooi schoppen, terwijl Iran, Syri en zelfs Hezbollah bijna onmenselijk rustig blijven, terwijl ze al twintig jaar bijna dagelijks worden geprovoceerd en aangevallen door die Soenitische extremisten, en Isral.
Vergeet alleen niet dat voor de wahabieten/salafisten sjieten per definitie een grotere vijand zijn dan Israel, zonder enige twijfel. Dat zegt men zelf ook letterlijk, met een heel theologisch verhaaltje erachteraan natuurlijk.
De conclusie kan inmiddels zijn dat hoewel Israel aan het begin van de "lente" in Arabische landen enigzins bevreesd was voor de gevolgen voor hen...inmiddels de boel juist voordeliger is geworden. De Arabische landen staan onder verschrikkelijk grote druk door interne spanningen gebaseerd op ideologische en sektarische basis. Seculieren tegen islamisten, salafisten tegen andere soennieten, soennieten tegen sjieten etc etc.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Die extremistische groepen worden betaald en van wapens en opdrachten voorzien door die dictaturen waarvan jij zo gecharmeerd bent. Bin Laden werd door de Saoedische geheime dienst op pad gestuurd, destijds. Lees anders eens een boek van Robert Baer, ex-veldspion van de CIA, die de hand van de Saoedi's overal tegenkwam waar Al Qaida was.quote:
Ho ff. Ik zal het verder toelichten. Ik heb het over regimes nu, niet extremistische groepjes.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Sowieso zou Isral veel liever Salafisten om zich heen hebben dan Sjiieten. Dat is alleen maar in hun voordeel. Hoe extremistisch ze ook zijn, van Isral blijven ze af. Sjiieten daarentegen moeten er over het algemeen niks van hebben.
Dit begrijp ik niet zo goed. Salafisten zijn voor zover ik met mijn geringe kennis weet, de meest militante vorm van Islam.quote:
Sowieso zou Isral veel liever Salafisten om zich heen hebben dan Sjiieten. Dat is alleen maar in hun voordeel. Hoe extremistisch ze ook zijn, van Isral blijven ze af. Sjiieten daarentegen moeten er over het algemeen niks van hebben.
Bedoel je omdat Salafisten ook vooral andere Moslims aanvallen?
Zoals Aloulou eerder al terecht zei, ze zien Sjiieten als de grote Satan. Ze hebben vaak allianties gehad met het Westen. En ik zou er niet van op kijken als ze ook allianties hebben met Isral.quote:
[..]
Dit begrijp ik niet zo goed. Salafisten zijn voor zover ik met mijn geringe kennis weet, de meest militante vorm van Islam.
Bedoel je omdat Salafisten ook vooral andere Moslims aanvallen?
Aan de ene kant heb je Salafisten/Wahhabieten die in een hele agressieve ideologie geloven en aan de andere kant heb je machtige landen die veel invloed willen hebben in de regio en geopolitiek willen toepassen. Ze zijn bijna voor elkaar geschapen.
Dat geldt overigens niet voor alle Soennieten, enkel voor Salafisten/Wahhabieten. De extremisten.
Ja, dat verbaast me altijd zo. Ik begrijp dat het Westen en Iran op de verkeerde voet begonnen zijn ivm die ambassade/revolutie. Ik begrijp ook dat de USA geinteresseerd is in Saudi's olie.quote:
Zoals Aloulou eerder al terecht zei, ze zien Sjiieten als de grote Satan. Ze hebben vaak allianties gehad met het Westen. En ik zou er niet van op kijken als ze ook allianties hebben met Isral.
Aan de ene kant heb je Salafisten/Wahhabieten die in een hele agressieve ideologie geloven en aan de andere kant heb je machtige landen die veel invloed willen hebben in de regio en geopolitiek willen toepassen. Ze zijn bijna voor elkaar geschapen.
Dat geldt overigens niet voor alle Soennieten, enkel voor Salafisten/Wahhabieten. De extremisten.
Echter, die Salafisten lijken me heel wat gevaarlijker dan zo een 150 miljoen Shia omringt door zo een 1 miljard (+) vijandige Soenni (en die vijandelijkheid uit zich meer en meer in Syrie, Libanon, Irak en Pakistan). En gezien conflicten die het Westen heeft gehad met de Islamitische wereld lijkt het me duidelijk dat militante Soennieten het probleem zijn voor het Westen.
Aan de andere kant is het opvallend hoe vaak Salafisten in hetzelfde kamp als de USA strijden. Wat natuurlijk koren op de molen is van de conspiracy mensen.
Verbitterd ventje ben je tochquote:
Die extremistische groepen worden betaald en van wapens en opdrachten voorzien door die dictaturen waarvan jij zo gecharmeerd bent.
Omdat ik je vorige keer flink op je flikker gaf Lees mijn geschiedenis terug en je weet wat ik van die huichel golfarabieren vind (hun regimes en leiders vooral).
Oud nieuws is dit. Zoals ik probeerde een aanstoot aan te geven, en Peunage verder uitlegt, in de geo-politiek komen de salafistische/wahabistische belangen altijd overeen met die Amerika/Israel/Qatar/Saoedie Arabie en de hele reutemeteut: vernietigen van de sjitische hegemonie en Iran. Vanuit Saoedie Arabie wordt er een blik aan staatsgeleerden opengetrokken die keer op keer sjieten verketteren en als de grootste vijanden van de Islam afschilderen. Logisch, aangezien Iran op alle fronten een grote concurrent is: olie, wat Islam betreft en regionale macht. Nog belangrijker, een aanzienlijke (in de miljoenen) sjitische minderheid in de olierijke oostelijke gebieden van Saoedie Arabie.quote:
Bin Laden werd door de Saoedische geheime dienst op pad gestuurd, destijds. Lees anders eens een boek van Robert Baer, ex-veldspion van de CIA, die de hand van de Saoedi's overal tegenkwam waar Al Qaida was.
Niettemin zijn de meeste Syriers geen salafisten, ook niet die nu vechten in de oppositie. De hele oppositie afdoen als "op de loonstrook van de CIA" moet je een conspiracytopic openen om je fantasie erop los te laten gaan. Mijn enige punt was: geen enkel soennitisch Islamitisch regime is nooit een gevaar geweest voor Israel's bestaan of grotere veiligheid issues. Dan heb ik het niet over lui die zelfgemaakte raketjes over de schutting heenknallen....dat is leuk maar geen serieuse bedreiging. De soennitisch Islamitische partijen/regimes, zien we nu, lopen allemaal aan het lijntje van de golfstaten en Amerika, ook de Moslimbroeders waar iedereen zo bang voor was. Het meest ironische is nog dat juist de nationalistisch-seculiere Arabische regimes vanaf beginjaren 70 veel meer tegen Israel waren, itt diegenen die denken "de Islam" te vertegenwoordigen in hun politiek vandaag de dag.
[ Bericht 1% gewijzigd door Aloulou op 05-04-2013 18:46:10 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat was een veel betere tijd voor de Arabische wereld. Toen waren er al ook al allerlei complotten gaande tussen de presidenten/machthebbers(Saddam vs Hafez Al-Assad vs Anwar Al-Sadat vs Koning Hussein van Jordani), maar het was anders. Ze waren ergens in verenigd. Nu is die vereniging ver te zoeken.quote:
Het meest ironische is nog dat juist de nationalistisch-seculiere Arabische regimes vanaf beginjaren 70 veel meer tegen Israel waren, itt diegenen die denken "de Islam" te vertegenwoordigen in hun politiek vandaag de dag.
Wat ik dan niet begrijp is waar Jordani mee bezig is
Ze trainen nu gewoon rebellen aan de grens met Syri. Maar wat denkt die koning nou precies? Na Syri waait het wel over? Die man is al sinds 1999 aan de macht in Jordani, en zijn vader is bijna een halve eeuw koning geweest. De Islamisten in Jordani willen hem ook niet, en de Palestijnen kunnen ook niet wachten om hem een lesje te leren.
[ Bericht 21% gewijzigd door Peunage op 05-04-2013 21:02:29 ]
Had jij anders verwacht van Jordanie dan? De koning daar ligt aan het infuus van de Amerikanen en Saoediers, dat is echt bekend hoor. Hun aid houdt zijn land overeind, want het land zelf heeft helemaal niets. En het mag duidelijk zijn dat voor die aid hij een trouwe bondgenoot blijft, en dus tegen de sjitische hegemonie in het M-O is maar ook bijv de Moslimbroeders in toom houdt, daar moeten de Saoediers niet zoveel van hebben omdat ze daar geen grip op hebben zoals zij dat wel hebben op het staatssalafisme in Saoedie zelf bijv. Ik vermoed dat koning Hussein het ondanks toenemende druk nog wel een tijdje uithoudt, en dat komt ook door de steun van de US en Saoedie Arabie.quote:
Wat ik dan niet begrijp is waar Jordani mee bezig is
Ze trainen nu gewoon rebellen aan de grens met Syri. Maar wat denkt die koning nou precies? Na Syri waait het wel over? Die man is al sinds 1999 aan de macht in Jordani, en zijn vader is bijna een halve eeuw koning geweest. De Islamisten in Jordani willen hem ook niet, en de Palestijnen kunnen ook niet wachten om hem een lesje te leren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Een nogal warrig betoog, waarin je jezelf binnen n en dezelfde zin, en binnen het betoog zelf op verschillende wijzen tegenspreekt. Althans, wat staat hier nou?quote:
Niettemin zijn de meeste Syriers geen salafisten, ook niet die nu vechten in de oppositie. De hele oppositie afdoen als "op de loonstrook van de CIA" moet je een conspiracytopic openen om je fantasie erop los te laten gaan. Mijn enige punt was: geen enkel soennitisch Islamitisch regime is nooit een gevaar geweest voor Israel's bestaan of grotere veiligheid issues. Dan heb ik het niet over lui die zelfgemaakte raketjes over de schutting heenknallen....dat is leuk maar geen serieuse bedreiging. De soennitisch Islamitische partijen/regimes, zien we nu, lopen allemaal aan het lijntje van de golfstaten en Amerika, ook de Moslimbroeders waar iedereen zo bang voor was. Het meest ironische is nog dat juist de nationalistisch-seculiere Arabische regimes vanaf beginjaren 70 veel meer tegen Israel waren, itt diegenen die denken "de Islam" te vertegenwoordigen in hun politiek vandaag de dag.
Dus soenitisch Islamitische regimes zijn altijd een gevaar voor Isral? Dat zijn we dan met elkaar eens.quote:geen enkel soennitisch Islamitisch regime is nooit een gevaar geweest voor Israel's bestaan of grotere veiligheid issues.
En dan dit:
gevolgd door dit:quote:De hele oppositie afdoen als "op de loonstrook van de CIA"
Dus ze lopen aan het lijntje van de CIA en de geheime diensten van de Golfstaten, maar we mogen het niet zeggen? Want dat hoort thuis in een 'conspiracy-topic'?quote:De soennitisch Islamitische partijen/regimes, zien we nu, lopen allemaal aan het lijntje van de golfstaten en Amerika
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Trieste foto's. Syrie ligt echt totaal in puin. Ik denk dat het lang geleden is dat een land zo de vernieling in is geholpen.
Mijn citaat die jij aanhaalt zit een typfout in zie ik nu. Ik bedoelde natuurlijk te zeggen dat er nog nooit een soennitisch-Islamitisch regime/regering is geweest - behalve bij Palestijnen - dat een gevaar voor Israel vormde. Als jij het daarmee oneens bent mag jij mij een voorbeeld geven van zo'n regime/regering wat weldegelijk een dreiging voor Israel vormt.quote:
Een nogal warrig betoog, waarin je jezelf binnen n en dezelfde zin, en binnen het betoog zelf op verschillende wijzen tegenspreekt. Althans, wat staat hier nou?
"geen enkel soennitisch Islamitisch regime is nooit een gevaar geweest voor Israel's bestaan of grotere veiligheid issues."
Dus soenitisch Islamitische regimes zijn altijd een gevaar voor Isral? Dat zijn we dan met elkaar eens.
Jij snapt niet dat er twee, drie, vier, grote stappen zitten tussen het begin van de opstand/revolutie en de politieke gang van zaken in een post-Assad Syrie? Of de huidige politieke gang van zaken? Die hele oppositie die zich scheel lult in allerlei steden hebben weinig invloed op het slagveld op dit moment. Dat is juist het hele probleem van Amerika en Europese landen...ze weten niet met wie ze moeten praten, en vervolgens weten ze niet of diegene met wie ze praten uberhaupt wel zeggenschap heeft over de mensen die zelf in Syrie vechten. Het is een grote puinhoop.quote:
En dan dit:
"De hele oppositie afdoen als "op de loonstrook van de CIA"
gevolgd door dit:
"De soennitisch Islamitische partijen/regimes, zien we nu, lopen allemaal aan het lijntje van de golfstaten en Amerika"
Vervolgens ben je vier stappen verder, is Assad verdreven en komt er een politiek proces op gang. Wie gaat Syrie regeren. En ik durf nu al op papier te geven dat als het Islamistische partijen zijn die dat via de stembus bewerkstelligen dat Israel ook daar buiten schot blijft. Precies zoals in Egypte gebeurde, waar ook de Moslimbroeders wonnen. Is het niet door Amerika dan is het wel de geldschieters en steun uit de golfstaten, want die belangen liggen vaak in de lijn van Amerikaanse belangen.
Niettemin zegt dat niets over het ontstaan van de opstand/revolutie. In het eerste half jaar. Voordat je daar weer je gelijk in ziet. Dat had helemaal niets te doen met geo-politiek of de huidige politieke strijd die wordt uitgespeeld over de rug van Syrie en het Syrische conflict..maar dat had vooral te maken met onvrede over Assad's regime, repressie en overgewaaide hoop uit Tunesie, Libie, Egypte en Jemen dat door demonstraties men eindelijk zelf eens echte verandering kon bewerkstelligen. Assad was zo dom om vanaf dag 1 alles af te schieten waardoor uiteindelijk ook eigen soldaten gingen overlopen, ondanks het risico om een kogel te koppen of je familie te worden opgepakt als represaille. Pas later kwam er beetje bij beetje een grote gewapende strijd erbij kijken waarbij ook de revolutie totaal gekaapt is door ideologische en sektarische sentimenten en buitenlandse mogendheden die in zo'n gewapende strijd zich actief gaan roeren om de uitkomst zo positief mogelijk voor hun belangen te laten doen uitkomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Aloulou op 06-04-2013 14:42:43 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Het zal mij persoonlijk 'worst' zijn. Isral is een gevaar voor zichzelf, zoals ze zich manifesteren. Maar dat is een andere discussie. Vervolgens is de vraag wat we mogen verstaan onder een 'Soenitisch-Islamitisch regime'. Dat je de Palestijnen/Hamas als irrelevant wegzet, en niet representatief, moet je eens in Tel Aviv gaan vertellen. Daarnaast waren de omringende landen die eerder al verschillende keren daadwerkelijk in oorlog waren met Isral, van Jordani, via Egypte tot Syri overwegend soenitisch. Lekker makkelijk, als je je dan nu gaat verschuilen achter de socialistisch-seculiere 'kleuring' van Egypte onder Nasser, en het Baath-regime in Syri, of het feit dat Jordani een Koninkrijk is. Yom Kippur (1973) zag een coalitie van Egypte, Jordani, Syri, Iraq, gesteund door de Sovjet-Unie, Saoedi Arabi, Pakistan, Tunesi, Algerije, Libi, Marokko, Cuba, Noord-Korea en de PLO. Ik zie daar geen formeel Shi'itisch land tussen. Maar wel zat Soenitische.quote:
Ik bedoelde natuurlijk te zeggen dat er nog nooit een soennitisch-Islamitisch regime/regering is geweest - behalve bij Palestijnen - dat een gevaar voor Israel vormde. Als jij het daarmee oneens bent mag jij mij een voorbeeld geven van zo'n regime/regering wat weldegelijk een dreiging voor Israel vormt.
Dat komt omdat Amerika met zichzelf in gesprek is. Ze hebben deze rotzooi gepland, en komen niet verder.quote:Die hele oppositie die zich scheel lult in allerlei steden hebben weinig invloed op het slagveld op dit moment. Dat is juist het hele probleem van Amerika en Europese landen...ze weten niet met wie ze moeten praten, en vervolgens weten ze niet of diegene met wie ze praten uberhaupt wel zeggenschap heeft over de mensen die zelf in Syrie vechten.
In het eerste half jaar. Voordat je daar weer je gelijk in ziet. Dat had helemaal niets te doen met geo-politiek of de huidige politieke strijd die wordt uitgespeeld over de rug van Syrie en het Syrische conflict.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik wil best toegeven dat ik onzorgvuldig ben in mijn woorden soms en foutjes maak die mijn tekst verwarrend over doen kunnen komen. Maar jij mag ook iets beter lezen. Ik heb notabene elke keer aangegeven "Islamistisch" (politieke Islam) regime en/of partijen. Dus een land zoals Egypte waar de Moslimbroeders nu de regering vormen valt daaronder. Of Saoedie Arabie waar men het land inricht naar Islamitische richtlijnen, althans dat meent men.quote:
Het zal mij persoonlijk 'worst' zijn. Isral is een gevaar voor zichzelf, zoals ze zich manifesteren. Maar dat is een andere discussie. Vervolgens is de vraag wat we mogen verstaan onder een 'Soenitisch-Islamitisch regime'.
Dat doe en deed ik niet. Ik beperk de discussie alleen tot all niet-Palestijnse Arabische landen wat "Islamistische" regimes/partijen betreft die het voor het zeggen hebben. Israel is niet bang voor Palestijnen, seculier of Islamistisch. Die paar raketjes kunnen ze wel hebben en is geen gevaar voor Israel als staat. Men vreesde wel een 80miljoen tellend Egypte toen Islamisten verkiezingen wonnen, alleen bleek al snel dat die vrees niet terecht was....de Moslimbroeders hebben hun vroegere woorden en retoriek wat Israel betreft niet waar gemaakt. Dat was het punt wat ik maakte. Islamistische partijen/regimes op soennitische grondslag zijn tot op heden geen enkel gevaar geweest voor de joodse staat, zelfs de salafisten uit Saoedie Arabie niet die het maar al te druk hebben om zich met de sjieten bezig te houden en hen te verketteren.quote:
Dat je de Palestijnen/Hamas als irrelevant wegzet,
Lees eens beter man. Ik ga niet alles hier tot op de komma uitleggen. Mijn punt was dat soennitische religieuze regimes en partijen voor de Westerse geo-politiek veel beter uitkomt dan sjiitische. Men moet niets van Hizbullah en Iran hebben. Wel ziet men graag het Islamistische koningshuis in Saoedie Arabie aan de macht blijven en heeft men ook geen problemen met de Moslimbroeders in Egypte. Ik maak dit punt omdat men voorheen zo zat te schreeuwen dat zodra de Moslimbroeders het overnamen "het hek van de dam is" en ook Israel in gevaar zou komen. Logisch, gezien de vroegere retoriek van de Moslimbroederschap toen ze nog slechts oppositie waren en geen verantwoordelijkheid droegen. Onrealistisch nu we hun politiek hebben gezien in de praktijk. Wat het Syrische conflict betreft kan je dus een zelfde scenario verwachten, en daarom is het ironisch dat salafistische groepen ook best de Amerikanen uitkomen hier en daar. Meer dan een Assad regime wat Hizbullah en Iran steunt.quote:
Daarnaast waren de omringende landen die eerder al verschillende keren daadwerkelijk in oorlog waren met Isral, van Jordani, via Egypte tot Syri overwegend soenitisch. Lekker makkelijk, als je je dan nu gaat verschuilen achter de socialistisch-seculiere 'kleuring' van Egypte onder Nasser, en het Baath-regime in Syri, of het feit dat Jordani een Koninkrijk is.
Zoals ik al zei, seculiere Arabische regime's hebben tot op heden meer gedaan voor Palestijnen dan de Islamistische binnen de soennitisch-arabische wereld. De laatsten (islamisten) hebben echter de grotere bek gehad de laatste 15 jaar, als je hun zou geloven zouden zij direct een grote "jihad" beginnen. Vooralsnog is die gewapende jihad er wel...alleen tegen Bashar vooral, en Israel is buiten schot gebleven. Zou Qatar zich maar half zo richten op Israel als dat zij tegen Bashar doen zeg....of Saoedie Arabie, of de Moslimbroeders in Egypte....quote:Yom Kippur (1973) zag een coalitie van Egypte, Jordani, Syri, Iraq, gesteund door de Sovjet-Unie, Saoedi Arabi, Pakistan, Tunesi, Algerije, Libi, Marokko, Cuba, Noord-Korea en de PLO. Ik zie daar geen formeel Shi'itisch land tussen. Maar wel zat Soenitische.
Het is weer zwart voor je ogen zie ik, je slaat weer 30 stappen over en vult grijze gebieden met je eigen kleurenbril inquote:
Dat komt omdat Amerika met zichzelf in gesprek is. Ze hebben deze rotzooi gepland, en komen niet verder.
Je kan blijkbaar maar niet bevatten dat er echt wel Syriers waren die zelf op straat gingen en dat vooral bleven doen toen bleek dat Bashar's criminelen hen beschoten alsof ze hordes koningen waren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
quote:
quote:"The Arab League itself lacks legitimacy," he said. "It is an organisation which represents Arab states and not Arab people. It has lacked legitimacy for a long time because these Arab states themselves … do not reflect the will of the Arab people."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja. De olie, h? Daar draait het allemaal om. En Iran wil 'marktprijzen', en niet in Monopoly-Dollars die net van de geldpers komen. Het interesseert die olieboeren geen ene RUK hoeveel mensen er in het Midden-Oosten onder de meest erbarmelijke omstandigheden om het leven komen, zolang de olie maar hun kant op komt.quote:
Mijn punt was dat soennitische religieuze regimes en partijen voor de Westerse geo-politiek veel beter uitkomt dan sjiitische.
Nee. Ik verwijs je naar een verhaal in de Guardian, waarin zorgvuldig wordt gereconstrueerd hoe ze vanaf 2006 aan de slag gingen met het plannen van 'regime-change' in Syri. Alles wat je daarvoor nodig hebt, dachten ze, is een stel demonstranten in de straten van Damascus, en een stel scherpschutters die hier en daar een stel van die schapen omleggen. Waarna je het propaganda-fikkie opstookt vanuit Coventry, met gegarandeerde toegang tot de slaafse MSM in het 'Westen', waarna de vlam vast wel in de pan slaat. En dat bleek te kloppen.quote:Het is weer zwart voor je ogen zie ik, je slaat weer 30 stappen over en vult grijze gebieden met je eigen kleurenbril in. Je kan blijkbaar maar niet bevatten dat er echt wel Syriers waren die zelf op straat gingen en dat vooral bleven doen toen bleek dat Bashar's criminelen hen beschoten alsof ze hordes koningen waren.
Maar net als in Irak, hadden ze geen plan voor daarn. Als die vlam eenmaal in de pan was geslagen. Ze hoopten waarschijnlijk op eenzelfde 'afwikkeling' als in Libi, maar dat lukte niet, omdat de Russen en de Chinezen wel goed, maar niet gek waren. En daardoor kijken we nu tegen 70.000 doden in Syri aan, en miljoenen die alles kwijt zijn. Terwijl Syri een van de meest veelbelovende landen WAS in de regio. Olie. Gas. En centraal in het leidingen netwerk dat de olie naar Europa vervoert. Allemaal door de plee gespoeld, omdat de Amerikaanse olieboeren een Russische hand op de Syrische kraan niet konden waarderen. En omdat Al Qaida haar droom van een Soenitisch Kalifaat waar wil maken. Operatie geslaagd. Patint overleden. Echt een felicitatie waard.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Veelbelovend? Veelbelovend qua dictatuur enzo? Of qua propaganda?quote:
Terwijl Syri een van de meest veelbelovende landen WAS in de regio.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Absoluut waar wat hij zegt hoor. Misschien ironisch dat het van hem komt, maar geen woord gelogen.quote:
Die hele liga is ook een lachertje. Zo grappig hoe die dictators soms op hun plaats werden gezet door Kaddaffi.
Ghaddafi, die andere dictator?quote:
[..]
Absoluut waar wat hij zegt hoor. Misschien ironisch dat het van hem komt, maar geen woord gelogen.
Die hele liga is ook een lachertje. Zo grappig hoe die dictators soms op hun plaats werden gezet door Kaddaffi.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jup, die ja. Hij zette de Koning van Saoedi-Arabi een keer goed op z'n plaats. Of de vicepresident van Irak die de Emir van Koeweit openlijk beledigt en uitscheld. Net een circus met clownsquote:
[..]
Ghaddafi, die andere dictator?
Hij had zichzelf op z'n plaats moeten zetten.quote:
[..]
Jup, die ja. Hij zette de Koning van Saoedi-Arabi een keer goed op z'n plaats. Of de vicepresident van Irak die de Emir van Koeweit openlijk beledigt en uitscheld. Net een circus met clowns
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Haten op Ghaddafi
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Eerder linkte ik al eens naar DIT artikel in Vogue, dat sindsdien overal van het internet is gehaald, omdat de journaliste, en de redactie, even niet doorhadden dat 'het Westen' op het punt stond een oorlog te ontketenen in Syri om de olie veilig te stellen. Maar inmiddels zijn ze weer helemaal 'aan boord'.quote:
Veelbelovend? Veelbelovend qua dictatuur enzo? Of qua propaganda?
Uit dat artikel bleek, dat Assad zich tot doel had gesteld het land democratisch te hervormen. Niet door van de ene op de andere dag een representatieve-vertegenwoordiging en dito regering, met een vrije markt-economie in te voeren, om vervolgens het land net zo hard naar de verdommenis te zien gaan als Rusland onder Jeltsin. Want als we iets geleerd moeten hebben van de geschiedenis van de afgelopen dertig jaar, dan is het toch wel dat dt niet werkt. Althans, niet voor de burgers in dat land.
Daarnaast was Assad terecht beducht voor de meer radicale elementen onder de Soenieten in zijn land. Want dat is het vreemde: 'Iedereen' in het 'Westen' mag zich daar blijkbaar zorgen over maken. Maar niet als je in Libi, Irak, Iran of Syri woont. Dan moet je blij zijn met het Saoedische model?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dat zou een beetje raar zijn, niet?quote:
[..]
Hij had zichzelf op z'n plaats moeten zetten.
Het was fijn om te zien dat er iemand was die het zei zoals het was. "Jullie zijn allemaal dictators en er zal een dag komen dat jullie net als Saddam uit een hol in de grond worden gehaald".
Hij was de eerste.
Ja dat artikel kennen we. Is hier uitgebreid aan de orde geweest.quote:
[..]
Eerder linkte ik al eens naar DIT artikel in Vogue, dat sindsdien overal van het internet is gehaald, omdat de journaliste, en de redactie, even niet doorhadden dat 'het Westen' op het punt stond een oorlog te ontketenen in Syri om de olie veilig te stellen. Maar inmiddels zijn ze weer helemaal 'aan boord'.
Uit dat artikel bleek, dat Assad zich tot doel had gesteld het land democratisch te hervormen. Niet door van de ene op de andere dag een representatieve-vertegenwoordiging en dito regering, met een vrije markt-economie in te voeren, om vervolgens het land net zo hard naar de verdommenis te zien gaan als Rusland onder Jeltsin. Want als we iets geleerd moeten hebben van de geschiedenis van de afgelopen dertig jaar, dan is het toch wel dat dt niet werkt. Althans, niet voor de burgers in dat land.
Daarnaast was Assad terecht beducht voor de meer radicale elementen onder de Soenieten in zijn land. Want dat is het vreemde: 'Iedereen' in het 'Westen' mag zich daar blijkbaar zorgen over maken. Maar niet als je in Libi, Irak, Iran of Syri woont. Dan moet je blij zijn met het Saoedische model?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het volgende Arabische artikel geeft ook weer duidelijk aan dat de salafisten in Egypte het maar druk hebben om "het sjitische gevaar" te bestrijden, en daar nu dus ook het traditionele en oudste soennitische-religieuze bolwerk - De Azhar universiteit - verwijten dat zij geen sterk standpunt tegen sjieten innemen en de komst 1,5 maand geleden van Ahmadinejad in Egypte. Vervolgens allerlei foto's van een salafi moskee met spandoeken tegen sjieten en meerdere malen de vlag van Syrie die de opstandelingen gebruiken (groen ipv rood): http://www2.youm7.com/News.asp?NewsID=1007236
Dit heeft overduidelijk een relatie tot het Syrische conflict en de sektarische toon daarin, dat geeft deze extremisten die sowieso sjieten haten een makkelijk podium om hun haat en achterlijk aan de bredere samenleving op te dringen. In Tunesie roeren ze zich ook al overigens dit soort lui tegenover het "sjitische gevaar".
[ Bericht 10% gewijzigd door Aloulou op 06-04-2013 22:27:12 ]
Dit heeft overduidelijk een relatie tot het Syrische conflict en de sektarische toon daarin, dat geeft deze extremisten die sowieso sjieten haten een makkelijk podium om hun haat en achterlijk aan de bredere samenleving op te dringen. In Tunesie roeren ze zich ook al overigens dit soort lui tegenover het "sjitische gevaar".
[ Bericht 10% gewijzigd door Aloulou op 06-04-2013 22:27:12 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Aloulou, het is mij een eeuwigdurend raadsel waar je nu eigenlijk heen wil. Dat de Soenitische landen geen grote bedreiging voor ons, of Isral vormen zolang ze onderling elkaar daar de hersens in blijven slaan, dat begrijp ik. Dat is ook exact de bedoeling van 'het Westen'. En Isral, dat daar veel ervaring mee heeft opgedaan. Zo hebben ze Fatah eronder gekregen, door Hamas op te kweken. En toen die te sterk werd, weer de kant van Fatah (Abbas) te kiezen.
Wat mij daarin verschrikkelijk tegenstaat, is het gegeven dat de burgerbevolking daar zo'n afschuwelijk hoge prijs voor betaalt. Kijk naar Libi. Een dictatuur, met een redelijk maffe kolonel die er op de een of andere manier in slaagde de verschillende stammen in dat land uit elkaars haren te houden. En met de olierijkdom was het de meest welvarende natie van Afrika, waar het veilig was zolang je je conformeerde aan de (in onze 'Westerse' ogen) benepen gedragsregels en bepalingen. Nu hebben we dat land 'bevrijd'. En hoe is de situatie nu? Van de welvaart is NIETS meer over. Het is er verschrikkelijk ONVEILIG. Er is geen enkele autoriteit. Als burger weet je niet aan welke regels je je moet houden, want die worden door de lokale roverhoofdman bepaald. De nationale rijkdom, de olie, wordt verkwanseld.
Irak en Afghanistan dito. En wil jij dat ook voor Syri?
Wat mij daarin verschrikkelijk tegenstaat, is het gegeven dat de burgerbevolking daar zo'n afschuwelijk hoge prijs voor betaalt. Kijk naar Libi. Een dictatuur, met een redelijk maffe kolonel die er op de een of andere manier in slaagde de verschillende stammen in dat land uit elkaars haren te houden. En met de olierijkdom was het de meest welvarende natie van Afrika, waar het veilig was zolang je je conformeerde aan de (in onze 'Westerse' ogen) benepen gedragsregels en bepalingen. Nu hebben we dat land 'bevrijd'. En hoe is de situatie nu? Van de welvaart is NIETS meer over. Het is er verschrikkelijk ONVEILIG. Er is geen enkele autoriteit. Als burger weet je niet aan welke regels je je moet houden, want die worden door de lokale roverhoofdman bepaald. De nationale rijkdom, de olie, wordt verkwanseld.
Irak en Afghanistan dito. En wil jij dat ook voor Syri?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ghaddafi had dat kunnen voorkomen door af te treden, maar hij vond macht belangrijker dan het land.quote:
Aloulou, het is mij een eeuwigdurend raadsel waar je nu eigenlijk heen wil. Dat de Soenitische landen geen grote bedreiging voor ons, of Isral vormen zolang ze onderling elkaar daar de hersens in blijven slaan, dat begrijp ik. Dat is ook exact de bedoeling van 'het Westen'. En Isral, dat daar veel ervaring mee heeft opgedaan. Zo hebben ze Fatah eronder gekregen, door Hamas op te kweken. En toen die te sterk werd, weer de kant van Fatah (Abbas) te kiezen.
Wat mij daarin verschrikkelijk tegenstaat, is het gegeven dat de burgerbevolking daar zo'n afschuwelijk hoge prijs voor betaalt. Kijk naar Libi. Een dictatuur, met een redelijk maffe kolonel die er op de een of andere manier in slaagde de verschillende stammen in dat land uit elkaars haren te houden. En met de olierijkdom was het de meest welvarende natie van Afrika, waar het veilig was zolang je je conformeerde aan de (in onze 'Westerse' ogen) benepen gedragsregels en bepalingen. Nu hebben we dat land 'bevrijd'. En hoe is de situatie nu? Van de welvaart is NIETS meer over. Het is er verschrikkelijk ONVEILIG. Er is geen enkele autoriteit. Als burger weet je niet aan welke regels je je moet houden, want die worden door de lokale roverhoofdman bepaald. De nationale rijkdom, de olie, wordt verkwanseld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Natuurlijk niet. Net zo min als Assad, of Saddam met hun aftreden de weg vrij zouden (hebben kunnen) maken voor een keurige democratie. Kijk naar Egypte, of Tunesi. Dat zijn landen die verhoudingsgewijs intern vl minder geplaagd worden door het soort etnische en religieuze tegenstellingen als Irak, Libi en Syri. En daar is het al bijna dagelijks een grotere zooi aan het worden door willens en wetens opgefokte tegenstellingen. Gaddafi, Saddam en Assad hadden hun EIGEN leven kunnen redden, door de benen te nemen. Zoals de Shah de benen nam, toen de grond hem te heet onder de voeten werd. Maar hun land hadden ze er niet mee gered. Het is de welbewuste, vooropgezette bedoeling van al die landen 'failed states' te maken.quote:
Ghaddafi had dat kunnen voorkomen door af te treden, maar hij vond macht belangrijker dan het land.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik wil nergens heen, het artikel wat ik zojuist als laatste plaatste geeft aan dat de spanningen niet alleen overslaan op Libanon en Irak, maar bijv. ook Egypte. Waar sommigen zich roeren om het "sjitische gevaar", terwijl ik liever had dat Egyptenaren zich drukker maakten om het salafistische gevaar eigenlijk. Maar goed, wat mijn eerdere punt betreft - beter lezen aub - is het zo dat de val van Bashar idd het Westen beter uitkomt, puur vanwege de constatering dat een Moslimbroederschap ("Islamistisch) regime nog steeds in de Amerikaanse lijn loopt. Dat neemt niet weg - voor de duizendste keer - dat de revolutie begonnen is om te prijzen idealen en in het begin van de zijde van de demonstranten het niet de sektarische, ideologische en gewelddadige toon had die het inmiddels heeft gekregen door keiharde repressie van meneer Assad in eerste instantie. Maar dat wil jij niet toegeven. Dat er na het onstaan van interne problemen snel een buitenlandse politiek bij komt kijken weet ik, en was te verwachten. Maar bij het ontstaan speelde dat niet mee. Ik mis bij jou de kritiek op Assad die met zijn eigen beleid zelf zaken in gaan heeft gezet wat tot een opstand kon leiden, en wat ook gebeurde uiteindelijk nadat ander Arabische landen Syrie voorging.quote:
Aloulou, het is mij een eeuwigdurend raadsel waar je nu eigenlijk heen wil.
Voor de rest hoef je niet met een emotioneel antwoord te komen als "Wil jij voor Syrie wat in Afghanistan is gebeurd dan?". Ik post hier al langer en heb meerdere malen aangegeven hoe ik over de situatie in Syrie vandaag de dag denk. Zoek het dus op als je dat echt wil weten.
Libie is niet van belang hier, een hele andere situatie. Ik vraag me uberhaupt af hoeveel Libiers jij persoonlijk kent. Ga eens naar Libie en vraag eens rond of men blij is dat Khadafi weg is...je zal je beeld daarna wel flink moeten bijstellen. Het zijn in de Libische kwestie alleen buitenlanders (niet-Libische Arabieren en Westerlingen) die het voordoen alsof Khadafi nog grote steun onder zijn bevolking genoot gedurende de revolutie. Zodra je met Libiers praat zal dat beeld snel in duigen vallen verzeker ik je. In Syrie is dat veel minder, daar heeft Assad om verschillende redenen een grotere steun dan Khadafi had toen men tegen hem in opstand kwam en hij vervolgens buitenlandse huurlingen binnenhaalde om het te onderdrukken. Als je Libiers een beetje kent qua pattriotisme dan weet je dat het binnenhalen van buitenlandse huurlingen toch wel echt de stap is geweest waarbij Khadafi alle krediet helemaal heeft verloren. Libiers zijn niet het type mensen dat zich als ratten laten afknallen door een stelletje buitenlanders, pattriotisme en trots op het land en tribale afkomst is wijdverspreid. Vervolgens werd er zelfs door de grootsheikh Al-Gharyani die door zelf Khadafi was aangesteld tegen hem en zijn regime een jihad afgekondigd, want "buitenlanders gaan niet Libiers afmaken om slechts Khadafi zijn stoel te blijven garanderen". Het NAVO verhaal is duidelijk, alsmede de beweegredenen van landen als Frankrijk. Niettemin is Libie opgelucht (uitzonderingen daargelaten) dat men van Khadafi af is, en zelfs in de huidige chaotische situatie hier en daar willen heel weinig terug naar Khadafi's periode.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat zou ik inderdaad ook maar doenquote:
Op 
.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Ik blijf nog steeds bij mijn mening - ik weet alleen dat ik het halve topic nu tegen mij krijg, en daar heb ik op dit moment geen zin in.quote:
[..]
Dat zou ik inderdaad ook maar doen
Daarin ben ik het dus pertinent niet met je eens. En ik heb je al verwezen naar bronnen die aantonen dat die hele 'Arabische Lente' in Washington gepland is. Dat wil natuurlijk helemaal niet zeggen dat er geen mensen waren die Assad een 'rat' vonden, die met alle denkbare middelen moest worden verwijderd. En natuurlijk waren er vreedzame demonstranten. En heb je gelijk dat de politie in Syri niet bekend stond om haar vriendelijke imago. Maar goed, als de ME in ons land een charge uitvoert, en je wordt te grazen genomen door een politiehond, heb je het ook zwaar.quote:
Dat neemt niet weg - voor de duizendste keer - dat de revolutie begonnen is om te prijzen idealen en in het begin van de zijde van de demonstranten het niet de sektarische, ideologische en gewelddadige toon had die het inmiddels heeft gekregen door keiharde repressie van meneer Assad in eerste instantie. Maar dat wil jij niet toegeven. Dat er na het onstaan van interne problemen snel een buitenlandse politiek bij komt kijken weet ik, en was te verwachten. Maar bij het ontstaan speelde dat niet mee.
De centrale vraag is: 'Wie begon er met schieten?'
Jij zegt het de 'Westerse' media en die propagandist uit Coventry na, dat 'Assad' die sluipschutters op demonstranten en politieagenten liet schieten. En ik hecht daar geen enkele waarde aan. Het komt mij als volstrekt ongeloofwaardig voor. En ik vind dan, als dat een welbewust georganiseerde actie was, het aanzienlijk geloofwaardiger dat dat lieden waren die uit waren op het geweld en de chaos die we nu zien. Waarbij naeve lieden, die een hekel hadden (en hebben) aan Assad, voor een karretje zijn gespannen, dat allengs zwaarder wordt.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik ben benieuwd wat jouw standpunten zijn, misschien dat je die kan toelichten?quote:
[..]
Ik blijf nog steeds bij mijn mening - ik weet alleen dat ik het halve topic nu tegen mij krijg, en daar heb ik op dit moment geen zin in.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Amerika heeft hier niks mee te maken. Egypte is naar de klote en kan zich onmogelijk in stand houden.quote:
Daarin ben ik het dus pertinent niet met je eens. En ik heb je al verwezen naar bronnen die aantonen dat die hele 'Arabische Lente' in Washington gepland is. Dat wil natuurlijk helemaal niet zeggen dat er geen mensen waren die Assad een 'rat' vonden, die met alle denkbare middelen moest worden verwijderd. En natuurlijk waren er vreedzame demonstranten. En heb je gelijk dat de politie in Syri niet bekend stond om haar vriendelijke imago. Maar goed, als de ME in ons land een charge uitvoert, en je wordt te grazen genomen door een politiehond, heb je het ook zwaar.
Syrie en Jemen krijgen het ook nog zwaar
[ Bericht 5% gewijzigd door johnnylove op 07-04-2013 15:41:40 ]
Want?quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
De uitdaging is 'oorzaak' en 'gevolg' niet te verwarren. En hoofdzaken niet met bijzaken dooreen te halen. Onvrede als gevolg van de wereldwijde economische crisis vormt inderdaad een vruchtbare voedingsbodem. Het punt dat ik probeer te maken, is dat velen in de Arabische wereld zich voor het karretje van Washington laten spannen. Voor zichzelf hebben ze het idee dat ze hun schouders zetten onder een betere toekomst voor hun land, en zichzelf. Maar tegen de tijd dat de rook is opgetrokken, blijkt dat ze in een orthodoxe dictatuur terecht zijn gekomen, waar hun leven minder waard is dan onder de gehate dictator die daarvoor de scepter zwaaide. En dat alles wat er ooit aan welvaart was, volledig is verdampt.quote:
Bevolking komt vanzelf in opstand, want er is niks meer te vreten.
Voorheen had 'het Westen' de Dollars om controle te kopen. De Dollars zijn op. Maar ze willen de controle niet overdragen aan de landen die nu nog wl geld hebben. Zoals Rusland en China. Dus scheppen ze welbewust chaos. Vanuit een gepolariseerd denken, zoals dat is vastgelegd in het streven dat ons werd aangeboden als 'Project for a New American Century', is dat begrijpelijk. Daarin zijn burgers onder alle omstandigheden sluitpost.
Mijn vrees is niet alleen dat die strategie het niet gaat halen. Maar dat we daarmee ook nog eens onszelf flink in de eigen voet schieten. Je vijanden vrede aanbieden vanuit een positie van macht, heeft aanzienlijk meer kans van slagen, dan wanneer je vrede voorstelt op het moment dat duidelijk is geworden dat je een 'reus-op-lemen-voeten' bent. 'Yesterday's news'.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ach gut, hij had geen andere keuze dan zijn eigen bevolking af te slachten, wat een arme man toch.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja. Net zoiets als Abraham Lincoln, zeg maar.quote:
Ach gut, hij had geen andere keuze dan zijn eigen bevolking af te slachten, wat een arme man toch.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Daar heb je mij niet mee, want de dag dat Amerika tot de grond toe afbrandt, sta ik te dansen op de Golden Arches.quote:
[..]
Ja. Net zoiets als Abraham Lincoln, zeg maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hmmm.quote:
Daar heb je mij niet mee, want de dag dat Amerika tot de grond toe afbrandt, sta ik te dansen op de Golden Arches.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
quote:Syrian troop redeployments raise concerns over Golan Heights security
Israel fears jihadists will use area as staging ground for attacks after thousands of Syria soldiers withdrawn in recent weeks
The Syrian government has withdrawn large numbers of troops from the Golan Heights in a move that has cast doubt over the future of a UN peacekeeping force on the strategically vital plateau and increased the risk of an intervention by Israel in the conflict.
Western diplomats said the Syrian redeployments near the Golan ceasefire line were the most significant in 40 years, with at least several thousand soldiers thought to have been moved in recent weeks to battle fronts closer to Damascus.
Rebel groups have moved into the vacuum, and Israel fears that jihadists will use the area as a staging ground for attacks on territory it controls.
Meanwhile, the United Nations observer force on the Golan Heights, Undof, finds itself in an ever more vulnerable position, with states whose peacekeepers comprise the mission known to be reconsidering their commitment, including the Austrians, who provide the largest individual contribution of troops.
The eastern border of the Golan Heights, an area of high ground that was seized by Israel in 1967 during the six-day war, was until recently thought to be occupied by four Syrian army divisions whose positions helped make the Golan the safest of Israel's four borders for more than four decades.
"They [the Syrian government] have moved some of their best battalions away from the Golan," said a western diplomatic source of the Syrian changes. "They have replaced some of them with poorer-quality battalions, which have involved reducing manpower. The moves are very significant."
Separate media reports in Israel suggest the Syrian redeployments could amount to as many as two divisions – up to 20,000 soldiers.
"Undof is of the highest importance, now more than ever," said one senior Israeli government official. "We know some participant countries are having second thoughts and we're concerned about that. We are talking to them to try to understand what they plan on doing if the going gets rougher. We know some are hesitating, and it's a problematic situation.
"We are also talking to New York [the UN headquarters] about whether there could be a replacement in case one contingent pulls out. We don't envision a scenario in which Undof dissolves but we are very aware of the fragility of the situation."
Croatia withdrew its troops from Undof in February, putting extra onus on the Austrians to stay.
Another senior Israeli official said: "It's clear Undof is having very serious problems in meeting its challenges. But Israeli national security figures are very sceptical as to the real utility of international forces in dealing with our security issues.
"We are very concerned [about the Golan]. Since 1974 the Golan has been remarkably quiet. That has now changed, and we are following the situation very closely. As you know, we are building a fence along the border and monitoring matters very closely. We are aware of different actors in close proximity to the border, and we are watching them very closely."
The former commander of the Israeli Defence Force liaison unit responsible for relations with peacekeeping forces, Brigadier General Baruch Speigel, said: "It's a very sensitive situation [with Undof]. It's important to find a mechanism to allow them to stay, but I'm not sure if it's possible because of the situation in Syria.
"If the UN is unable to fulfil its mission, this is a big, big dilemma. No one can tell you the bottom line. We have never faced this situation, but we have to act very responsibly. But worst-case scenarios can bring us worst-case answers."
Austrian soldiers comprise close to a third of the 1,000-strong Undof contingent and are considered essential to the viability of the mission. Vienna has made no decision to pull out its troops, but the cabinet is known to have held recent discussions about the issue. The Austrian foreign ministry did not return calls.
The area from the southern Syrian town of Deraa – where the uprising started in March 2011 – to the Jordanian border has been the most active battleground in the country since early January. Rebel groups and jihadists there have made significant territorial gains since late January, including in the Quneitra governorate near Israel, where they took over an artillery base two weeks ago near the demilitarised Golan buffer zone.
Since then a key border crossing to Jordan has been closed and Syrian opposition figures claim that it is now being used as a resupply route to rebel groups.
The CIA is known to have trained a small number of Syrian rebels at bases in Jordan in an attempt to drive a wedge between jihadist groups such as the al-Qaida-aligned Jabhat al-Nusra, which continues to gain prominence in key Syrian battlefronts. Informed sources, who refused to be identified, said some of the US-trained rebels were deploying to the Golan area to act as a buffer between the jihadists and Israeli units.
Israel has reported a number of incidents of small arms fire directed at its units near the ceasefire line. It has three times fired back across the border with missiles, but has not publicly blamed either rebel groups or loyalist forces for the attacks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat heb je niet, jij haalt bronnen aan waar jij van meent dat het een vaststaand feit weergeeft dat Amerika achter de eerste onrusten in Syrie zat de eerste maanden, direct of indirect. Ik zou zeggen kom met die feiten en zet de wereld verstelt. En kom niet met allerlei zaken aanzetten die ik al lang weet zoals iedereen die geo-politiek volgt in het Midden-Oosten en bekende zaken daar zoals dit artikel wat je citeert maar wat feitelijk niets nieuws zegt en al helemaal geen bewijs is dat Washington achter de Syrische opstand zit die in het begin ontstond:quote:
Daarin ben ik het dus pertinent niet met je eens. En ik heb je al verwezen naar bronnen die aantonen dat die hele 'Arabische Lente' in Washington gepland is.
Algemeen bekend wat in dit artikel wordt verteld...over Syrie wordt eenmaal gerept, met geen enkele link naar het land zelf overigens. Gaat om Libanon. Voor de rest veel Iran, Israel, golfstaten etc etc. Lees je je eigen links wel eigenlijk?quote:
Het punt dat ik probeer te maken, is dat velen in de Arabische wereld zich voor het karretje van Washington laten spannen. Voor zichzelf hebben ze het idee dat...
Jij bent heel ver heen als jij Assad's optreden - voor en na de opstand - vergelijkt met hoe de Nederlandse politie optreedt....ik vermoed dat jij helemaal niets weet van Syrie en Arabische regimes. Jij bent (niet onterecht) tegen de Westerse oppertunistische internationale politiek en van daaruit neem jij de standpunten in zoals Assad's of Khadaffi's misdaden bagatelliseren, of vooral op de fouten wijzen van het post-Syrie of post-Libie. Het feit dat je een beet van een politiehond in NL met de daden van die regimes vergelijkt zegt heel veel. Als die regime's verkrachten je vrouw als jij je constant kritisch over het regime uitlaat, stoppen weet-ik-veel-wat in je achterwerk, zetten 180 volt op je testikels, knippen je nagels uit, hangen je als een hond met haken op en breken je ribben met staven, etc etc etc. Jij hebt echt geen idee volgens mij.quote:
Dat wil natuurlijk helemaal niet zeggen dat er geen mensen waren die Assad een 'rat' vonden, die met alle denkbare middelen moest worden verwijderd. En natuurlijk waren er vreedzame demonstranten. En heb je gelijk dat de politie in Syri niet bekend stond om haar vriendelijke imago. Maar goed, als de ME in ons land een charge uitvoert, en je wordt te grazen genomen door een politiehond, heb je het ook zwaar.
Waar jij waarde aan hecht doet er niet toe. Er zijn zo verschrikkelijk veel bewijzen dat Assad vanaf het begin keihard de boel neermaaide dat ze niet te ontkennen zijn. De beste bewijzen zijn nog wel de overgelopen hoge vrienden van Assad zelf, vrienden die in de top bij hem zaten en beslissingen maakten met hem en uiteindelijk vluchtten. En openlijk hebben aangegeven waar het regime uit bestaat, welke gedachten, welk beleid, hoe zij reageerden op de demonstranten en met welke doelen. Ik kan de namen hier voor je neerknallen van voormalige hoge topregime-leden, soennitisch, alawitisch, seculier, anti-amerikaans en van alles....maar dat gaat je toch niet van gedachten veranderen. Allemaal zeggen ze hetzelfde: het regime heeft haar lessen niet geleerd en bleef de demonstranten systematisch op brute wijze aanpakken. Honderden soldaten zijn gevlucht, hogere kolonels, normale soldaten etc etc die allemaal hetzelfde zeggen: het was doodschieten van simpele demonstranten of als je de orders niet opvolgde doodgeschoten worden, met de argumentatie dat "terroristen en salafisten op ons land uit zijn gesteund door buitenlanders"...alleen wrong er blijkbaar bij honderden soldaten iets dat de leugen van het regime om mensen dood te schieten niet met de realiteit deed overkomen: mensen die demonstreren, leuzen roepen...en dat is het wel eigenlijk.quote:
De centrale vraag is: 'Wie begon er met schieten?'
Jij zegt het de 'Westerse' media en die propagandist uit Coventry na, dat 'Assad' die sluipschutters op demonstranten en politieagenten liet schieten. En ik hecht daar geen enkele waarde aan. Het komt mij als volstrekt ongeloofwaardig voor
Als je het niet gelooft wil ik best moeite doen om verschillende namen van gevluchtte voormalige regimeleden, nieuwslezers die getuigen over de propaganda, hoge pieten en beslissingsmakers, Assad's persoonlijke vrienden etc etc op rij te zetten met hun getuigenissen over de top van het regime en hun brute reactie op demonstraties en leugens erover...maar ga er dan wel op in. Ik ga geen moeite doen om vervolgens te constateren dat je er omheen langs lult.
Je zit helemaal in je eigen wereldje en eigen waarheden te verzinnen. Dat mag en maakt niet uit, maar doe ze niet als feit voor.quote:
. En ik vind dan, als dat een welbewust georganiseerde actie was, het aanzienlijk geloofwaardiger dat dat lieden waren die uit waren op het geweld en de chaos die we nu zien. Waarbij naeve lieden, die een hekel hadden (en hebben) aan Assad, voor een karretje zijn gespannen, dat allengs zwaarder wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Aloulou op 07-04-2013 22:17:10 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je gaat je bijna afvragen hoe lang Saudi-Arabi het nog kan volhouden? Die hebben nog het geluk dat ze vrij goedkoop de olie kunnen oppompen.quote:
Offtopic, maar heb deze recentelijk toevallig gelezen.quote:
Je gaat je bijna afvragen hoe lang Saudi-Arabi het nog kan volhouden? Die hebben nog het geluk dat ze vrij goedkoop de olie kunnen oppompen.
http://www.businessweek.c(...)-2030-citigroup-says
Zou beter zijn voor de hele wereld, inclusief Moslims, als Salafisten geen funding meer krijgen om hun haat te verspreiden.
huis van saud mag van mij zsm naar de haaienquote:
[..]
Offtopic, maar heb deze recentelijk toevallig gelezen.
http://www.businessweek.c(...)-2030-citigroup-says
Zou beter zijn voor de hele wereld, inclusief Moslims, als Salafisten geen funding meer krijgen om hun haat te verspreiden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:Hamas reportedly training rebels, fighting to oust Assad
Islamist group denies claim, but several sources tell UK’s Times newspaper that former Assad ally has joined Syrian rebels in civil war
By Joshua Davidovich April 5, 2013, 8:03 am
Fighters from the military wing of Hamas are reportedly training and fighting alongside Syrian rebels, marking a total about-face by the Islamist group, which was once one of Syrian President Bashar Assad’s staunchest allies.
Citing anonymous diplomatic sources, The Times of London reported Friday that members of Hamas’s Izz ad-Din al-Qassam Brigades paramilitary wing are taking part in Syria’s two-year civil war alongside opposition fighters.
“The Qassam Brigades have been training units very close to Damascus. These are specialists. They are really good,” the paper quoted a high-level Western diplomat close to the conflict as saying.
Some sources told the paper that Hamas advisers were using their tunnel-building skills honed in Gaza, where weapons and goods are brought into the Strip via underground conduits, to prepare the ground for a rebel assault on central Damascus.
Another source said Hamas fighters were actively battling alongside rebels in Palestinian refugee camps in Damascus and Aleppo.
Hamas, whose leadership mostly decamped from Damascus at the beginning of the conflict, denied the claim to the paper, saying there were no Hamas fighters anywhere in Syria. The group said a Hamas fighter killed in Idlib had left the movement before joining up with the rebels.
In June, top Hamas operative Kamal Hussein Ranaja was killed on the outskirts of Damascus, though the group blamed Israel for the death.
As the civil war in Syria has deepened, most of the country’s half-million Palestinians have backed the rebels, while some groups — such as the Popular Front for the Liberation of Palestine-General Command — have been fighting on the government side.
Hamas politburo chief Khaled Mashaal has never publicly taken sides, but in early 2012 slipped out of Syria for Qatar, drawing an angry response from Damascus.
A number of Arab sources told The Times that Hamas may be getting involved in Syria at the behest of Qatar’s leaders, who have overwhelmingly backed the rebels.
In February 2012, Hamas’s Gaza leader Ismail Haniyeh openly called to support the rebels, aligning himself alongside other Sunni groups that have struck out against the Alawite Assad and his Shiite backers.
“I salute all the nations of the Arab Spring and I salute the heroic people of Syria who are striving for freedom, democracy and reform,” he said in Cairo at the time.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:Syri weigert VN-inspectie chemische wapens
Syri heeft maandagavond laten weten dat het geen inspectieteam van de Verenigde Naties zal toelaten dat moet controleren of de strijdende partijen zich tijdens de burgeroorlog hebben bediend van chemische wapens. VN-topman Ban Ki-moon had eerder op de dag laten weten dat zo'n team klaarstaat om af te reizen.
Ban Ki-moon zei in Den Haag dat de groep experts van de Organisatie voor het verbod op chemische wapens (OPCW) in Cyprus aangekomen is en snel ingezet kan worden. Hij had de Syrische regering ook opgeroepen om de groep experts snel toegang te verlenen, omdat uitstel het moeilijker zou maken bewijzen te vinden.
De Syrische regering en de gewapende oppositie beschuldigen elkaar ervan chemische wapens te hebben gebruikt in de buurt van de noordelijke stad Aleppo en hoofdstad Damascus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hebben we toch even zwart op wit dat Al Nusra onderdeel is van Al Qaida. Van Al Jazeera Syrie liveblog:
Al-Qaeda in Iraq confirmed for the first time on Tuesday that Al-Nusra Front, a jihadist group battling Syrian President Bashar al-Assad's regime, is part of its network and is fighting for an Islamic state in Syria.
The remarks by the leader of Al-Qaeda's front group in Iraq were made in an audio message posted to jihadist forums and confirm widespread suspicions of links between the two groups. - AFP
http://blogs.aljazeera.com/liveblog?f[0]=field_ns_topic%3A153
Al-Qaeda in Iraq confirmed for the first time on Tuesday that Al-Nusra Front, a jihadist group battling Syrian President Bashar al-Assad's regime, is part of its network and is fighting for an Islamic state in Syria.
The remarks by the leader of Al-Qaeda's front group in Iraq were made in an audio message posted to jihadist forums and confirm widespread suspicions of links between the two groups. - AFP
http://blogs.aljazeera.com/liveblog?f[0]=field_ns_topic%3A153
Is dit trouwens echt (n.a.v. van dit) Ik zie het op al-Arabiya en zij beweerden dat mensen van Assad hem gedood hebben (te zien op de video).
[ Bericht 11% gewijzigd door Baghdaddy op 09-04-2013 14:08:55 ]
[ Bericht 11% gewijzigd door Baghdaddy op 09-04-2013 14:08:55 ]
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Ik heb de video net gezien. Of die authentiek is weet ik niet. Maar op de video is zeer duidelijk te zien - als je paar keer kijkt - hoe na de (kleine) explosie Buti nog leeft, zijn hoofd omhoog doet en geen bloed op is te zien....vervolgens komt in beeld een man vanaf links naar hem toe. En met zijn rechterkant pakt hij zijn hoofd, zijn rechterhand naar Buti's hoofd brengt en het vastpakt, waarna Buti's hoofd weer in beeld komt met veel bloed en in een "losse val terecht komt".... Vooral dat bloed was er nog niet en is vers. Die man als hij wegloopt terug naar links (nadat hij Buti's hoofd pakte) zie je dat hij iets in zijn rechterhand heeft...dat is een flits van een seconde maar op groot scherm wel duidelijker, vooral het moment dat hij Buti loslaat en die hand terugbrengt naar zijn lichaam. Bij nader inzien moet het een pistool zijn geweest.. als je de rug van de man ziet in beeld en hij Buti's hoofd vastpakt (niet te zien) duurt het 2 seconden waarna zijn hoofd naar links en in beeld schiet op zeer snelle wijze (in de mond geschoten)...vervolgens als de man vertrekt vloeit het bloed rijk (en vers) uit de mond van Buti's naar buiten en naar kin/wangen.
De explosie was overigens niet keihard zo te zien, een zelfmoordenaar draagt zwaardere dingen zeker als er 40 anderen direct omkomen. Ook direct na de "explosie" was er al snel een filmpje te zien vanuit de Moskee zelf waarbij ik me afvroeg waar de vernietiging was in de Moskee zelf als er een zelfmoordenaar zichzelf en 40 anderen opblaast. Ook de explosie in dit filmpje is niet hard genoeg om Buti in een keer te doden, laat staan een grote ravage achterlaat waarbij nog 40 anderen omkomen.
Of het filmpje authentiek is een tweede vraag.
[ Bericht 15% gewijzigd door Aloulou op 09-04-2013 18:11:48 ]
De explosie was overigens niet keihard zo te zien, een zelfmoordenaar draagt zwaardere dingen zeker als er 40 anderen direct omkomen. Ook direct na de "explosie" was er al snel een filmpje te zien vanuit de Moskee zelf waarbij ik me afvroeg waar de vernietiging was in de Moskee zelf als er een zelfmoordenaar zichzelf en 40 anderen opblaast. Ook de explosie in dit filmpje is niet hard genoeg om Buti in een keer te doden, laat staan een grote ravage achterlaat waarbij nog 40 anderen omkomen.
Of het filmpje authentiek is een tweede vraag.
[ Bericht 15% gewijzigd door Aloulou op 09-04-2013 18:11:48 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
De rest van je reactie op wat ik je aan referenties gaf, laat ik maar voor wat het is. Je wil zo vreselijk graag GELOVEN, dat je feiten die je beweringen tegenspreken, of er een andere betekenis aan geven, je geen ruk interesseren. Dat 'hoge vrienden' overlopen, is allerminst een bewijs van jouw gelijk. Kijk naar Moussa Koussa. 'Het Westen', dat de 'regime change' in Libi en Syri heeft gepland, en uitgevoerd, zochten en vonden 'vrienden' van de beide dictators bereid een handje te helpen. In ruil voor een vrijgeleide en een leventje in weelde in de zon, op kosten van de Emir van Qatar. Die ook die Salafisten op de Syrische bevolking heeft afgestuurd, samen met de andere 'Golfstaten', exclusief Iran. En hoe 'toevallig', dat het uitgerekend die lieden zijn die zo extreem wreed gevangenen martelden, die zich onder 'Westerse' bescherming 'overlopen'. H? Of toch niet zo toevallig?quote:
De beste bewijzen zijn nog wel de overgelopen hoge vrienden van Assad zelf, vrienden die in de top bij hem zaten en beslissingen maakten met hem en uiteindelijk vluchtten.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik heb nieuwe vragen.
Gezien de schaliegas- en oliewinning in de VS is het zr denkbaar dat de VS zich de komende decennia langzamerhand terugtrekken uit de golfregio. Een nieuwe situatie waar vooral de golfmonarchien en de Saoedi's mee te maken krijgen (de zgn. Arabische Liga). Deze machten worden zo'n beetje in leven gehouden door de VS en zullen straks (ineens) veel meer zelfredzaam moeten worden.
Wat betekent deze nieuwe situatie voor het bestaansrecht en de veiligheid van Isral?
Het is ergens voorstelbaar dat Isral meer kan rekenen op de gematigde Perzen en Sji'ieten dan de salafistische (Soennitische) moslimbroeders en aanhangende groeperingen. Daarin kan de lijn van Al-Assad een veel veiligere zijn dan een eventuele overname van laatstgenoemde partijen. Gezien de landen aan elkaar grenzen, lijkt me dit zelfs elementair voor de veiligheid van Isral.
Het vacum dat de VS achter zal laten, zal moeten worden ingevuld door nieuwe machten, bijvoorbeeld de EU.
De vraag die ik nu heb: zou het voor de EU en Isral niet veel slimmer zijn om al-Assad een handje te helpen en de Perzen (en daarbij de Chinezen en Russen) eens aan tafel te helpen? Het lijkt mij het beste van al het slechte, vooral voor het bestaansrecht van Isral. Daarbij kunnen ook de groeiende handelsbelangen bij deze nieuwe (BRICS) machten goed en duurzaam leven ingeblazen worden. Laten we ook met z'n allen vaststellen dat de elementen die nu op zoek zijn naar de macht in Syri gestoeld zijn op zeer primitieve opvattingen van de Islam, en dat de wereld -ook de Islamitische- beter af is zonder hen. De eleminitatie van de meest fanatieke onderdelen (zij die zich aan het front aanbieden) lijkt een dankbare missie van Al-Assad te zijn, die ook de EU ontdoet van alles wat ze graag missen.
Regeren is vooruitzien.
[ Bericht 3% gewijzigd door Chooselife op 10-04-2013 11:28:04 ]
Gezien de schaliegas- en oliewinning in de VS is het zr denkbaar dat de VS zich de komende decennia langzamerhand terugtrekken uit de golfregio. Een nieuwe situatie waar vooral de golfmonarchien en de Saoedi's mee te maken krijgen (de zgn. Arabische Liga). Deze machten worden zo'n beetje in leven gehouden door de VS en zullen straks (ineens) veel meer zelfredzaam moeten worden.
Wat betekent deze nieuwe situatie voor het bestaansrecht en de veiligheid van Isral?
Het is ergens voorstelbaar dat Isral meer kan rekenen op de gematigde Perzen en Sji'ieten dan de salafistische (Soennitische) moslimbroeders en aanhangende groeperingen. Daarin kan de lijn van Al-Assad een veel veiligere zijn dan een eventuele overname van laatstgenoemde partijen. Gezien de landen aan elkaar grenzen, lijkt me dit zelfs elementair voor de veiligheid van Isral.
Het vacum dat de VS achter zal laten, zal moeten worden ingevuld door nieuwe machten, bijvoorbeeld de EU.
De vraag die ik nu heb: zou het voor de EU en Isral niet veel slimmer zijn om al-Assad een handje te helpen en de Perzen (en daarbij de Chinezen en Russen) eens aan tafel te helpen? Het lijkt mij het beste van al het slechte, vooral voor het bestaansrecht van Isral. Daarbij kunnen ook de groeiende handelsbelangen bij deze nieuwe (BRICS) machten goed en duurzaam leven ingeblazen worden. Laten we ook met z'n allen vaststellen dat de elementen die nu op zoek zijn naar de macht in Syri gestoeld zijn op zeer primitieve opvattingen van de Islam, en dat de wereld -ook de Islamitische- beter af is zonder hen. De eleminitatie van de meest fanatieke onderdelen (zij die zich aan het front aanbieden) lijkt een dankbare missie van Al-Assad te zijn, die ook de EU ontdoet van alles wat ze graag missen.
Regeren is vooruitzien.
[ Bericht 3% gewijzigd door Chooselife op 10-04-2013 11:28:04 ]
Isral kan absoluut niet rekenen op Sjiieten. Ja, ze zijn gematigder dan Salafisten, ze zijn ook geen gevaar voor de wereld zoals Salafisten dat bijvoorbeeld wel zijn. Sjiieten zitten in een situatie dat ze alleen op elkaar kunnen rekenen. Ik zie het niet gebeuren dat ze opeens een 180 graden draai maken en handen in een slaan met de Amerikanen en Isral. Ze hebben te veel problemen. En Palestina is voor zowel Arabische als Perzische Sjiieten een soort nationalistische zaak geworden, wat ze onmogelijk kunnen laten vallen.
Dit is een politiek spelletje dat veel verder gaat dan de laatste 20 jaar ofzo. De relatie tussen de Saoed familie, de Wahhabieten en het Westen(Amerika en Engeland vooral) is al best wel oud.
Waarom het westen zich zo tegen Assad heeft gekeerd is ook niet helemaal duidelijk. Waar het in ieder geval niet om gaat zijn mensenrechten. De EU en Vs kunnen nog zo hard roepen als ze willen, het gaat ze absoluut niet om de mensenrechten in Syri.
Waar gaat het dan wel om? Geopolitiek. Er zijn meerdere machtsblokken en de ene probeert de ander te breken. Iran-Irak-Syri-Hezbollah is er 1 bijvoorbeeld. Een machtsblok die recht tegenover de VS-Isral-Golflanden staat.
Dit is een politiek spelletje dat veel verder gaat dan de laatste 20 jaar ofzo. De relatie tussen de Saoed familie, de Wahhabieten en het Westen(Amerika en Engeland vooral) is al best wel oud.
Waarom het westen zich zo tegen Assad heeft gekeerd is ook niet helemaal duidelijk. Waar het in ieder geval niet om gaat zijn mensenrechten. De EU en Vs kunnen nog zo hard roepen als ze willen, het gaat ze absoluut niet om de mensenrechten in Syri.
Waar gaat het dan wel om? Geopolitiek. Er zijn meerdere machtsblokken en de ene probeert de ander te breken. Iran-Irak-Syri-Hezbollah is er 1 bijvoorbeeld. Een machtsblok die recht tegenover de VS-Isral-Golflanden staat.
Nee. Je begrijpt het belang van de VS niet. Het gaat de VS niet om de olie voor eigen gebruik. Maar om de PRIJS van olie. Landen die ertoe neigen olie te verhandelen op een andere basis dan de Dollar-notering, komen op de 'Axis-of-Evil' lijst terecht.quote:
Gezien de schaliegas- en oliewinning in de VS is het zr denkbaar dat de VS zich de komende decennia langzamerhand terugtrekken uit de golfregio.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nee, dat het geen moer te maken heeft met mensenrechten, dat is volstrekt helder. Het gaat om de controle over het 'zwarte goud'. In het bijzonder de PRIJS van dat goedje.quote:
Waarom het westen zich zo tegen Assad heeft gekeerd is ook niet helemaal duidelijk. Waar het in ieder geval niet om gaat zijn mensenrechten. De EU en Vs kunnen nog zo hard roepen als ze willen, het gaat ze absoluut niet om de mensenrechten in Syri.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Je links gaan beiden over Libie, wij hebben het over Syrie. Toegevoegde waarde is dus 0,0. Laat staan dat je iets met je links "bewezen" hebt. The usual "bla-bla-bla" dus.quote:
De rest van je reactie op wat ik je aan referenties gaf, laat ik maar voor wat het is. Je wil zo vreselijk graag GELOVEN, dat je feiten die je beweringen tegenspreken, of er een andere betekenis aan geven, je geen ruk interesseren. Dat 'hoge vrienden' overlopen, is allerminst een bewijs van jouw gelijk. Kijk naar Moussa Koussa. 'Het Westen', dat de 'regime change' in Libi en Syri heeft gepland, en uitgevoerd, zochten en vonden 'vrienden' van de beide dictators bereid een handje te helpen. In ruil voor een vrijgeleide en een leventje in weelde in de zon, op kosten van de Emir van Qatar. Die ook die Salafisten op de Syrische bevolking heeft afgestuurd, samen met de andere 'Golfstaten', exclusief Iran. En hoe 'toevallig', dat het uitgerekend die lieden zijn die zo extreem wreed gevangenen martelden, die zich onder 'Westerse' bescherming 'overlopen'. H? Of toch niet zo toevallig?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Het gaat idd duidelijk om de geopolitiek, Syrie is onderdeel van de "Shia crescent" in het M-O en dus een sta-in-de-weg voor Westerse belangen. Alleen denk ik dat de golfstaten een stuk meer het voortouw hebben genomen om direct Assad van zijn troon proberen te stoten dan EU-landen en/of Amerika. Zeker nadat Saddam's Irak een "sjitische staat" is geworden en Iran daar flink op vooruit ging heeft men bij Syrie nu de uitgelezen kans om het weer in een "soennitische staat" om te toveren en tegen Iran tegenwicht te bieden. Syrie zal dus na de revolutie aan het infuus van golfstaten liggen, zoals bijv. ook Jordanie dat nu ligt en Egypte dezelfde kant op dreigt te gaan door "aid" van de khaliji's. Waar natuurlijk een tegenprestatie tegenover staat.quote:
....Waar gaat het dan wel om? Geopolitiek. Er zijn meerdere machtsblokken en de ene probeert de ander te breken. Iran-Irak-Syri-Hezbollah is er 1 bijvoorbeeld. Een machtsblok die recht tegenover de VS-Isral-Golflanden staat.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Aparte beslissing van de Koerdische partijen in Syrie om Koerden niet naar Noord-Irak te laten emigreren:
quote:SYRIAN KURDS IN GREAT DANGER : As Fighting Rages in Damascus, Kurds Flee Their Neighborhoods
by RUDAW 17 - 6.4.2013 – ERBIL, Kurdistan Region – Before the anti-regime Syrian uprising began more than two years ago and plunged the country into civil war, close to one million Kurds used to live in the capital, Damascus.
After a failed 2004 uprising in Syria’s northern Kurdish regions and a government crackdown that followed, most of the Kurds in Damascus were forced there in search of livelihoods. Now, their numbers in the capital are dwindling, as Kurds flee a war that has already killed an estimated 70,000 nationwide, about 6,000 of them in the last month alone. Damascus has been hardest hit by the fighting between opposition forces under the banner of the Free Syrian Army (FSA), and the regime of President Bashar al-Assad.
“Kurds in Damascus are living in very poor conditions. There is no income, and most markets are closed. Many people have no choice but to leave the city for a safer place,” said Rozheen Mustafa, who was born in Damascus but was forced to seek refuge in the city of Efrin. Rasheed Muhammed, who for 15 years has lived in Zorava — which together with Kurdan are the capital’s two Kurdish neighborhoods – says that he fears for his family’s survival.
“The security and economic situation in Damascus keeps getting worse, and Kurds living here are going through very difficult times,” said Mohammad. He said that many fellow Kurds had already fled to the Kurdish areas of the north, which have retained relative calm despite the war waging all around. Like hordes of refugees who have already gone cross-border, or languish in miserable frontier camps for the chance to emigrate, Muhammad wants to sell his household goods and move to Iraq’s Kurdistan Region. There, the economy is booming, and the autonomous government has granted sanctuary to large numbers of Syrian Kurds.
“If I stay, my kids will starve to death,” Muhammad said.
But he, and many like him, face a new problem: Syria’s Kurdish Supreme Council (KSC) recently announced it is banning any further emigration of Syrian Kurds to Iraqi Kurdistan “under any conditions.”The KSC, a coalition of several Kurdish political parties in Syria, said it was imposing the ban because of “the danger of such a mass emigration on our areas in Syria.”
It added that its armed Popular Protection Units (YPG), which control the border areas, will start to implement the council’s decision immediately. The largest Syrian Kurdish group, the Democratic Union Party (PYD), which controls the YPG fighters and has open links to Turkey’s militant Kurdistan Workers Party (PKK), has been accused by the main opposition of suspicious ties to the Damascus regime, and of mistreating refugees trying to flee the violence.
http://www.mesop.de/2013/(...)their-neighborhoods/
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat kan met 2 dingen te maken hebben. Aan de ene kant is dit de kans voor de Koerden in Syri hun slag te slaan. Misschien willen ze in het toekomstige Syri een soortgelijke regeling als in Irak. Een soort federale regering. Hoe meer inwoners het Koerdische gedeelte heeft hoe beter.quote:
Aparte beslissing van de Koerdische partijen in Syrie om Koerden niet naar Noord-Irak te laten emigreren:
[..]
Aan de andere kant van de grens willen de Koerden van Noord-Irak gewoon geen andere Koerden er bij. Niet die van Syri maar ook niet van Iran of Turkije. Het is vergelijkbaar met dat alle Oost-Duitsers in 1 keer naar West-Duitsland gaan, dat gaat gewoon niet.
Is dat niet gewoon omdat ze Koerden is Syrie willen houden? Als alle Koerden Syrie ontvluchten kunnen de Koerden geen aanspraak meer maken op Syrisch Koerdistan.quote:
Aparte beslissing van de Koerdische partijen in Syrie om Koerden niet naar Noord-Irak te laten emigreren:
Mijn links gaan niet over 'Libi'. Ze gaan over de 'Westerse' bereidheid om zaken te doen met mensen als Moussa Koussa, en bijgevolg ook zijn Syrische tegenhangers, als dat hun agenda bevordert. En daarin blaas jij je deuntje mee.quote:
Je links gaan beiden over Libie, wij hebben het over Syrie. Toegevoegde waarde is dus 0,0. Laat staan dat je iets met je links "bewezen" hebt. The usual "bla-bla-bla" dus.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Wat een humor! Al-Nusra heeft nog eens onderstreept loyaal te zijn aan Al Qaida, en defacto onder bevel te staan van Ayman al-Zawahiri. Dat het de best bewapende, en best getrainde strijdgroepen zijn, komt eveneens omdat ze aan het infuus van de Golfstaten liggen, zoals je dat zo mooi noemt. En ik vind die term 'revolutie' ook zo geinig. Als er ooit een 'revolutie' contra-revolutionair was, dan is het deze 'regime-change' in Libi en Syri wel!quote:
Syrie zal dus na de revolutie aan het infuus van golfstaten liggen. (..)Waar natuurlijk een tegenprestatie tegenover staat.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
KRG wil geen vluchtelingen doordat anders Zuid-Koerdistan instabiel wordt. Zuid-Koerdistan mag dan stabiel zijn vergeleken met de rest van Irak maar het is heel fragiel. Zolang Zuid-Koerdistan stabiel is zullen de Barzani’s controle uitvoeren over ZK. Als er meer vluchtelingen komen zullen ze daar niet veel controle over uit kunnen voeren. Daarnaast zijn veel van die vluchtelingen niet echt aanhangers van Barzani. Hij heeft sowieso te maken met een steeds kleinere wordende achterband.quote:
Aparte beslissing van de Koerdische partijen in Syrie om Koerden niet naar Noord-Irak te laten emigreren:
[..]
Vorige jaar(of anderhalve jaar) heeft hij alle Koerdische partijen in Syrie bijeen gebracht in Arbil en daar afspraken met hen gemaakt in ruil voor steun in watvoor manier dan ook. Dit hoort ook bij de afspraak en waarschijnlijk krijg de Koerdische partij in Syrie dan wapens in ruil voor dit.
Daarnaast heeft de YPG een haatverhouding met bedrijven in ZK omdat ze vinden dat ze oost-Koerden onderbetalen en niet goed behandelen. Veel bedrijven profiteren nu namelijk van die vluchtelingen, net als in elke land eigenlijk waar Syrische vluchtelingen naar toe zijn gegaan.
Ik verwacht wel dat Oost-Koerdistan steeds meer autonomie zal opeisen en zelf pakken. Zij zijn zich nu vooral aan het bewapenen en hebben een hoog moraal. Dit omdat ze keer op keer vijandige islamitische partijen uit hen gebied hebben verjaagd. Ookal werden deze partijen gesteund door Turkije. Je ziet nu ook dat sinds Turkije die pak heeft met Ocalan er ineens geen aanvallen op de Koerden plaatsvinden. Turkije probeert nu OK te benvloeden door middel van economische afhankelijkheid. Hetzelfde trucje als wat ze hebben uitgehaald met ZK en het werkt.
Wat een onzinnig filmoje.quote:
[..]
Mijn links gaan niet over 'Libi'. Ze gaan over de 'Westerse' bereidheid om zaken te doen met mensen als Moussa Koussa, en bijgevolg ook zijn Syrische tegenhangers, als dat hun agenda bevordert. En daarin blaas jij je deuntje mee.
Eerst wou ik zeggen hoe weet je dat de sluipschutters van de "CIA" zijn in zo'n filmpje van slecht kwaliteit en toen kwam het sluipschutters verhaal van Egypte. Die waren dus ook buitenlands?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Het zijn zeker geen lekkere jongens, die rebellen. Maar anderzijds ook weer niet anders dan de rebellen in Libi, Egypte of Afghanistan. Waarom doet het Westen de ene keer niets, de andere keer de rebellen steunen en weer een andere keer tegen die rebellen vechten?
Het zijn feitelijk iedere keer dezelfde groepen. Ontevreden lokalen, aangevuld met internationale Jihadisten.
Het zijn feitelijk iedere keer dezelfde groepen. Ontevreden lokalen, aangevuld met internationale Jihadisten.
The End Times are wild
Dit filmpje vond ik het delen waard.
Wat er precies te zien is; Al-Nusra die een Syrische checkpoint aanvallen. Ze vallen eigenlijk een stilstaand gepantserd voertuig aan waar op dat moment 2 soldaten in zitten. Achter het gepantserde voertuig zie je een witte auto/busje waar burgers achter gaan schuilen.
Naast het gepantserde voertuig stopt een soort vrachtauto, achterin staan een aantal gewapende mannen die ineens het vuur openen op pantserwagen. Op 1 of andere manier denken ze er door heen te kunnen schieten met m16/Ak-47's.
Maar goed, na een tijdje komt er versterking aan en moeten ze weer vluchten. 2 van hen zijn gedood, 1 van de burgers raakte gewond en werd naar het ziekenhuis afgevoerd. De soldaten mankeerde niks.
Wat er precies te zien is; Al-Nusra die een Syrische checkpoint aanvallen. Ze vallen eigenlijk een stilstaand gepantserd voertuig aan waar op dat moment 2 soldaten in zitten. Achter het gepantserde voertuig zie je een witte auto/busje waar burgers achter gaan schuilen.
Naast het gepantserde voertuig stopt een soort vrachtauto, achterin staan een aantal gewapende mannen die ineens het vuur openen op pantserwagen. Op 1 of andere manier denken ze er door heen te kunnen schieten met m16/Ak-47's.
Maar goed, na een tijdje komt er versterking aan en moeten ze weer vluchten. 2 van hen zijn gedood, 1 van de burgers raakte gewond en werd naar het ziekenhuis afgevoerd. De soldaten mankeerde niks.
http://www.dailystar.com.(...)a.ashx#axzz2Q9DFUuG8quote:Iraqi Shiite militants start to acknowledge role in Syria
BAGHDAD: Iraqi Shiite militias have begun openly acknowledging they are fighting in Syria, in what they see as a worthy battle against rebels seeking to topple President Bashar Assad, especially his hard-line Sunni opponents.
By recognizing their role in Syria’s war, Iraqi Shiite fighters may gain recruitment momentum to help Assad, in a war that is splitting the region along sectarian lines.
The war has already pulled in Sunni Islamists from outside Syria to join rebel ranks. Syria, for its part, has begun sending militias loyal to Assad for training at a base in Shiite Iran, Assad’s key ally, fighters say.
In recent months, Iraqi Shiite militants have said volunteers are crossing into Syria to fight, often alongside Assad’s troops, or to protect the Sayyida Zeinab shrine on the outskirts of Damascus, a particularly holy place for Shiites.
But militia leaders, who have mostly been inactive since American troops left Iraq a year ago, have been reluctant to openly acknowledge fighting in Syria, possibly because influential Shiite clergy opposed Iraqis joining the battle.
Some militants have said they were fighting in Syria in response to their religious leader, Iran’s Ayatollah Ali Khamenei, but without any official sanction from Tehran, Baghdad or from their militia leadership.
Now though, Iraq’s main Shiite militias, Asaib al-Haq and Kataeb Hezbollah, which waged war on U.S. troops, and former fighters from anti-U.S. Iraqi cleric Moqtada al-Sadr’s Mehdi Army, have started to acknowledge their role in Syria and that their fighters have been killed there, militants say.
“Now Shiites have the feeling the battle in Syria is more legitimate and it does not matter if it is to protect Shiite shrines there or fight alongside Assad’s soldiers,” Abu Mujahid, a militant leader, told Reuters.
That shift has been motivated partly by the increasingly sectarian nature of the country’s conflict as Sunni rebels and Islamist fighters targeted holy Shiite sites.
Websites linked to Asaib al-Haq, the Mehdi Army and the Abu al-Fadhil al-Abbas Brigade, a militia unit of Iraqi, Syrian and Lebanese Shiite fighters which operates in Syria, show portraits of slain Iraqi militants wearing military uniform and carrying sniper rifles.
A caption on one says he was killed in Syria while defending the Sayyida Zeinab shrine. Zeinab is the daughter of Imam Ali, the most important and symbolic figure for Shiites after the Prophet Mohammad.
On one website, next to a portrait of a fighter killed in Syria, a condolence note reads: “The Islamic Resistance, Asaib al-Haq, Iraqi affiliate, mourns its martyr ... killed while performing his legitimate duty.”
In Kadhimiya, a Shiite district of Baghdad, two adjacent black banners commemorate the death of two fighters. The banners say one of the men belonged to Asaib al-Haq and the other to Kataeb Hezbollah and they were killed “in the line of the holy legitimate duty” in Syria.
An Asaib spokesman, Adnan Fiyhan, denied the group had any link to the militant mentioned. That position may reflect how sensitive the issue is for Asaib and Baghdad’s Shiite-led government. Asaib has officially disbanded, leaving its leaders free to move into politics.
Syria’s upheaval is a political nightmare for Iraq’s Shiite leaders, who believe a messy fall of Assad would fragment Syria along sectarian lines and bring to power a hostile, hard-line Sunni regime that could stir up Iraq’s own combustible Sunni-Shiite mix.
Iraq says it has a policy of noninterference in Syria and refuses to endorse Western and Arab League demands for the removal of Iran’s ally Assad.
The Syrian conflict is also invigorating Sunni Islamists tied to Al-Qaeda in Iraq, which have stepped up their campaign of attacks on Shiite religious targets in an attempt to trigger a broader sectarian confrontation.
Security forces say Al-Qaeda’s local wing is gaining ground in the vast western desert of Anbar province bordering Syria, where many families share strong tribal ties across the remote frontier
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Je focust op de verkeerde aspecten. Helemaal in het begin van de problemen die uit zouden groeien tot de huidige burgeroorlog, waren er sluipschutters actief bij demonstraties dan hebben we het over maart 2011. Nog zo'n filmpje:quote:
Wat een onzinnig filmoje.
Aan het eind van dat eerste filmpje, zie je hoe enkele schutters gearresteerd worden. Het hele punt is dus, dat toen er nog vreedzaam werd gedemonstreerd, lieden die er op uit waren de vlam in de pan te laten slaan, op demonstranten en politie schoten. Waarna de resulterende doden werden opgevoerd als 'schuld van Assad'. Maar het was dus 'schuld van onruststokers'. Nou is dus de hamvraag: Wie waren dat? Wie stuurde hen? Wie hadden er baat bij? Degene die het filmpje daar heeft neergezet, denkt blijkbaar dat het de CIA en de Mossad waren. Ik denk alleen maar dat het Godsonmogelijk Assad, of Assad-getrouwen geweest kunnen zijn. En zo oogt het in dat tweede filmpje ook beslist niet!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Amerika had hoe dan ook niet echt olie uit het Midden-Oosten nodig. Ik postte het staatje waaruit dat bleek al eerder. Het gaat de VS ook helemaal niet om die olie ZELF, voor EIGEN gebruik. Ze willen alleen dat iedereen die olie koopt, in Dollars afrekent. Zodat ieder land dat olie wil hebben, naar de VS moeten exporteren om Dollars te bemachtigen. Het gaat om die Dollar-notatie. En alle landen die daar een ander idee over hebben, belanden op de 'hitlist'. Saddam was de eerste die een Euro-notering accepteerde. Dus die moest weg. Gaddafi suggereerde een Gouden Dinar, dus die moest ook weg. Iran levert olie tegen goud. Dus die moeten ook opkrassen. Chavez maakte onderhandse deals met de Chinezen en Cubanen. Dus die staan ook op de 'hitlist'. En Poetin heeft daarom nu ook afgedaan.quote:
Het komt wellicht allemaal omdat Amerika geen olie uit het midden oosten meer nodig heeft
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Circa 80 vrouwelijke Koerdische strijders in Aleppo, best opzienbarend nieuws:
http://akhbar.alaan.tv/ne(...)-women-arms-fighting
http://akhbar.alaan.tv/ne(...)-women-arms-fighting
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Er schijnen ook Nederlandse vrouwelijke terroristen actief te zijn in Syri. Gisteravond Lex Runderkamp bij P&W, die bevestigde dat Nederlandse strijders terecht komen in het kamp van Al Qaida.quote:
Circa 80 vrouwelijke Koerdische strijders in Aleppo, best opzienbarend nieuws
Het (mede) door Saoedi Arabi gefinancieerde Human Rights Watch pakte ook weer groots uit, gisteren.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dit is een map van Syrie, heeft Nederlandse journalist Harald Doornbos op zijn twitter gepost.
Gaat toch steeds verder naar het "Alawitische heartland" als je het zo ziet, op Damascus na.
Ook op andere sites interviews met alawieten geweest die zelf ook vertrekken uit "vijandige" steden naar veiliger gebied voor hen, o.a. de kustplaats Latakia en de bergen daar in de buurt.
In het volgende PDF-bestand hele goede interviews met Alawieten in Syrie over hun ervaringen, hoe zij het regime zien, de opstand en waarom veel van hen inmiddels uit vrees voor (weer) een genocide tegen hun gemeenschap ervoor kiezen aan Assad's zijde te vechten:
http://library.fes.de/pdf-files/iez/09825.pdf
Gaat toch steeds verder naar het "Alawitische heartland" als je het zo ziet, op Damascus na.
Ook op andere sites interviews met alawieten geweest die zelf ook vertrekken uit "vijandige" steden naar veiliger gebied voor hen, o.a. de kustplaats Latakia en de bergen daar in de buurt.
In het volgende PDF-bestand hele goede interviews met Alawieten in Syrie over hun ervaringen, hoe zij het regime zien, de opstand en waarom veel van hen inmiddels uit vrees voor (weer) een genocide tegen hun gemeenschap ervoor kiezen aan Assad's zijde te vechten:
http://library.fes.de/pdf-files/iez/09825.pdf
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ras al Ayn in FSA handen? Volgens mij is PYD daar de baas sinds ze een aanval van Al Nusra succesvol hebben afgeslagen.
Verder een zeer rommelige situatie waarbij er nog veel doden gaan vallen voordat de verschillende groepen hun plaats hebben gevonden.
Verder een zeer rommelige situatie waarbij er nog veel doden gaan vallen voordat de verschillende groepen hun plaats hebben gevonden.
Kijk die haatbaard zitten!quote:
Zo iemand straalt niets dan crimineel / onaangepast gedrag uit.
Syrie, Afghanistan, Irak,Iran,Libie etc etc etc GAAT NOOIT GOED KOMEN!!!!!!!!!!
Laat ze elkaar in die zandbak toch lekker afmaken.
Geen penny meer erheen.
Muur eromheen en vol laten lopen met water.
Is een kansloze missie daar iets te veranderen.
Je hebt waarschijnlijk geen idee wat er gezegd word maar toch straalt hij crimineel en onaangepast gedrag uitquote:
[..]
Kijk die haatbaard zitten!
Zo iemand straalt niets dan crimineel / onaangepast gedrag uit.
Syrie, Afghanistan, Irak,Iran,Libie etc etc etc GAAT NOOIT GOED KOMEN!!!!!!!!!!
Laat ze elkaar in die zandbak toch lekker afmaken.
Geen penny meer erheen.
Muur eromheen en vol laten lopen met water.
Is een kansloze missie daar iets te veranderen.
Ja dat straalt hij exact uit ja!quote:
[..]
Je hebt waarschijnlijk geen idee wat er gezegd word maar toch straalt hij crimineel en onaangepast gedrag uit
Harald Doornbos neemt een frbelkaartje over van een gozer uit ONTARIO Canada. En toen? (Karybdis (@Karybdamoid) A neuroscientist masters candidate with a love for political science, computers, theoretical physics, and botany. Ontario, Canada )quote:
Dit is een map van Syrie, heeft Nederlandse journalist Harald Doornbos op zijn twitter gepost.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Het kaartje klopt niet in grote lijnen?quote:
Harald Doornbos neemt een frbelkaartje over van een gozer uit ONTARIO Canada. En toen? (Karybdis (@Karybdamoid) A neuroscientist masters candidate with a love for political science, computers, theoretical physics, and botany. Ontario, Canada )
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Het kaartje is prachtig, voor een kleuter. Lekker met viltstift een beetje krassen in de atlas.quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Hoe oud ben je eigenlijk als ik vragen mag?quote:
Het kaartje is prachtig, voor een kleuter. Lekker met viltstift een beetje krassen in de atlas.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nah, ik heb wat kritiek. Opvallendste fout vind ik in de provincie latakia. Dat de FSA diep is doorgedrongen daar klopt, maar men heeft echt geen stukken kust in handen en die grenspost met Turkije ook nog niet. Van de kust zitten ze nog wel tientallen kilometers. Ras al Ayn is gezamelijk in handen van oa YPG, FSA dus dat klopt ook niet. De grens met Libanon wordt ook te makkelijk aan de FSA toegekend. Idem voor de oostelijke woestijn, die niemand in handen heeft omdat het niet belangrijk is, toch zie ik het vooral groen. In het zuiden, Daraa hebben de rebellen juist meer land in handen dan op de kaart staatquote:
Dit is een map van Syrie, heeft Nederlandse journalist Harald Doornbos op zijn twitter gepost.
[ afbeelding ]
Verder vind ik het wel ok, een kaart maken is ook een lastige opgave natuurlijk. Markito0171 maakte altijd goede kaarten vind ik, maar is daar nu mee gestopt omdat het niet meer bij te houden is. De kaart van wiki is ook wel ok.
Incelfrikandel
Is dat relevant?quote:
Hoe oud ben je eigenlijk als ik vragen mag?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
