abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124613381
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 16:42 schreef Djibril het volgende:
maar hij heeft genoeg van het Qatar-SA-VS-Turkije groepje. En hij is niet de enige, in verschillende talkshows op Arabische tv’s wordt er ook meer en meer kritiek geleverd op deze alliantie.
Je citaat hier is al een stuk genuanceerder, kan die 1000 bommen een voorbeeld aan nemen.
Ook ik heb een bloedhekel aan Qatar en Saoedie Arabie, en ook de invloed die o.a. zij over de rug van het Syrische volk (de voor en tegenstanders van Bashar) willen uitoefenen. Niettemin ga ik niet als een doorgesnovene onzin verkondigen dat Bashar democratisch verkozen is, of de revolutie in totaliteit uit enkel al-qaida leden bestaat. Dat is nou juist het probleem van mensen als 1000 bom, doordat de realiteit complex is met veel grijze gebieden is het moeilijk te vatten....en dan kan je die grijze gebieden inwisselen voor onbevestigde complotten. In dat hele denken echter gaat er vaak een knop om, een complot waarvoor vaak alleen vermoedens zijn en concreet gezien geen hard bewijs is wordt een absoluut vaststaand feit. En dan neemt het vormen aan van religieuze dogma's...anderen die het ontkennen zijn "blind", "gehersenspoeld" etc. De jehova's zouden bijna jaloers zijn op dit soort denkwijzes zeg.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 16:42 schreef Djibril het volgende:
Ik vindt ook dat het maar een doorgestoken kaart is. Qatar heeft de Syrische revolutie gekaapt en wil een dominante rol spelen in het MO. Zij sturen zij die ze willen en laten ze ook vechten tegen wie zij niet willen. Ongeacht of ze nou tegen of voor Assad zijn, zoals de artikel van Aloulou liet zien over wat er is gebeurd in Raqqah. Er komt meer en meer kritiek op Qatar wat ik ook terecht vind.
Daarnaast worden er al vanaf het begin militanten getraind door de geheime diensten van verschillende landen in Jordanie, als mensen bronnen willen. Nou ga gewoon naar new.google.com en typ de relevante zoek opties in. We hoeven daar niet steeds een discussie over te hebben.
Of deze militanten nou jihadi’s zijn of niet, dat laat ik in het midden.
Je hebt helemaal gelijk over Qatar etc...maar heb je dezelfde kritische houding naar Iran, Hizbullah en Rusland!? Waarom hoor ik jou of 1000 bom daar niet over? Over de rug van de Syriers moet koste wat kost de hond al-Assad aanblijven om maar die Iraanse belangen te blijven verdedigen....want hij zou maar door een meerderheid van de Syriers weg worden gestemd zeg, wat een ramp voor Teheran zou dat toch zijn! Dus hup wapens leveren, en snel! Owja, "de joden zitten erachter!!" Rusland idemdito, ze zouden maar de haven in Tartous kwijtraken zeg.....daar mogen wel door Assad's moorden tienduizenden voor sterven. Nog meer gevechtsvliegtuigen leveren aan die hond, nog meer vijandigde woonwijken platgooien! Zolang die haven maar blijft en daarvoor moet Assad blijven. Hizbullah de "verzetshelden" idemdito, met een Islamitische pet op nog wel. Blijkbaar gaan politieke belangen voor Islam als het om Bashar gaat, ze moeten immers wel hun wapenleverancies aanhouden he...vanuit Teheran naar Damascus naar Zuid-Libanon. Geen enkel kritisch hard woord gehoord openlijk naar Bashar toe: "ey aap, gedraag je ff man naar je mensen toe". Of krijgen we nu de drogreden en gaan we met woorden spelen: "Syrie is een broze democratie" (what ever that may mean), "Bashar gaat na 12 jaar eindelijk hervormen, maar beetje bij beetje jongens. Geduld!" etc.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_124614297
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 17:06 schreef Aloulou het volgende:
de hond al-Assad aanblijven om maar die Iraanse belangen te blijven verdedigen
Lekker genuanceerd, wou je zeggen!

Daarnaast schuif je mij dingen in de schoenen die ik absoluut niet voor mijn rekening heb genomen. En heb ik al wel twintig keer geschreven dat er absoluut ook hele bevlogen lieden tussendoor sjokken, met verheven idealen. Maar het gros komt van buiten Syrië, uit alle denkbare windstreken. En dat geldt al helemaal voor de in Qatar op het pluche gehesen junta.

Het hele punt is, dat die 'heethoofden' Syrië uitleveren aan belangen die het land uitzuigen en daarna in een hoek flikkeren. Maar misschien moet ik mij er maar niet over opwinden, en er domweg lekker van profiteren?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124614336
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 17:06 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Je citaat hier is al een stuk genuanceerder, kan die 1000 bommen een voorbeeld aan nemen.
Ook ik heb een bloedhekel aan Qatar en Saoedie Arabie, en ook de invloed die o.a. zij over de rug van het Syrische volk (de voor en tegenstanders van Bashar) willen uitoefenen. Niettemin ga ik niet als een doorgesnovene onzin verkondigen dat Bashar democratisch verkozen is, of de revolutie in totaliteit uit enkel al-qaida leden bestaat. Dat is nou juist het probleem van mensen als 1000 bom, doordat de realiteit complex is met veel grijze gebieden is het moeilijk te vatten....en dan kan je die grijze gebieden inwisselen voor onbevestigde complotten. In dat hele denken echter gaat er vaak een knop om, een complot waarvoor vaak alleen vermoedens zijn en concreet gezien geen hard bewijs is wordt een absoluut vaststaand feit. En dan neemt het vormen aan van religieuze dogma's...anderen die het ontkennen zijn "blind", "gehersenspoeld" etc. De jehova's zouden bijna jaloers zijn op dit soort denkwijzes zeg.

[..]

Je hebt helemaal gelijk over Qatar etc...maar heb je dezelfde kritische houding naar Iran, Hizbullah en Rusland!? Waarom hoor ik jou of 1000 bom daar niet over? Over de rug van de Syriers moet koste wat kost de hond al-Assad aanblijven om maar die Iraanse belangen te blijven verdedigen....want hij zou maar door een meerderheid van de Syriers weg worden gestemd zeg, wat een ramp voor Teheran zou dat toch zijn! Dus hup wapens leveren, en snel! Owja, "de joden zitten erachter!!" Rusland idemdito, ze zouden maar de haven in Tartous kwijtraken zeg.....daar mogen wel door Assad's moorden tienduizenden voor sterven. Nog meer gevechtsvliegtuigen leveren aan die hond, nog meer vijandigde woonwijken platgooien! Zolang die haven maar blijft en daarvoor moet Assad blijven. Hizbullah de "verzetshelden" idemdito, met een Islamitische pet op nog wel. Blijkbaar gaan politieke belangen voor Islam als het om Bashar gaat, ze moeten immers wel hun wapenleverancies aanhouden he...vanuit Teheran naar Damascus naar Zuid-Libanon. Geen enkel kritisch hard woord gehoord openlijk naar Bashar toe: "ey aap, gedraag je ff man naar je mensen toe". Of krijgen we nu de drogreden en gaan we met woorden spelen: "Syrie is een broze democratie" (what ever that may mean), "Bashar gaat na 12 jaar eindelijk hervormen, maar beetje bij beetje jongens. Geduld!" etc.
Als je mijn mening over Iran en Rusland wil horen moet je dat gewoon vragen, ga aub niet namens mij spreken als je mijn mening daarover nog niet weet.
Maar even over Rusland en Iran dan.
Ik ben altijd tegen Iran geweest in het MO, ik vind dat ze een dreiging zijn voor de stabiliteit en ze nemen dezelfde rol in als Qatar maar dan natuurlijk aan de andere kant. Ik verafschuw hen rol in dit conflict dan ook.
Rusland neemt dezelfde rol in als VS dat doet, maar dan natuurlijk aan de andere kant.
Dus als je mijn mening wilt horen over Iran en Rusland, dan mag je mijn vorige post weer doorlezen die je hebt geqouted en overal Iran en Rusland invullen op de plekken waar ik VS en Qatar heb genoemd. ;)

Ik zie totaal geen verschil tussen deze landen en wil het beste voor Syrie. Ook al is het niet mijn thuisland en heb ik geen connecties met dat land, dan nog vind ik het als mens fijn dat mensen daar juist behandeld worden. Of dit nu Assad aanhangers zijn of aanhangers van de echte FSA dat maakt mij niet uit. Een mens moet als een mens behandeld worden.

Ik heb vaak genoeg in deze topics gezegd dat ik het beste voor de Syrische bevolking heb.
  donderdag 28 maart 2013 @ 18:21:16 #54
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_124615744

Iraanse vliegtuig dat met munitie gevuld schijnt te zijn dat neergeschoten wordt tijdens het landen in Damascus.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_124615914
Misschien een beetje offtopic, maar weten jullie wie de huidige emir van Qatar aan de macht geholpen heeft? De Baath van Irak. Volgens mij de Fedayyeen Saddam om precies te zijn.
pi_124617623
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 16:54 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Propanganda EN 'False Flag' operaties. En niet eentje. Maar een hele reeks, dus. En de VS heeft niks 'bedacht'. Het interesseert ze de rozen. Ze willen alleen complete chaos in die regio.
Waarom zou de USA chaos willen in die regio? USA wil 1) olie en 2) veiligheid voor Israel in die regio. Chaos werkt beide belangen tegen.
pi_124618731
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 19:16 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Waarom zou de USA chaos willen in die regio? USA wil 1) olie en 2) veiligheid voor Israel in die regio. Chaos werkt beide belangen tegen.
Chaos is goed zodat er geen 1 grote regionale macht kan ontstaan.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  donderdag 28 maart 2013 @ 19:57:05 #58
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_124619228
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 19:16 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Waarom zou de USA chaos willen in die regio? USA wil 1) olie en 2) veiligheid voor Israel in die regio. Chaos werkt beide belangen tegen.
Interne chaos in die landen zorgt voor een langdurige stille periode voor Israel. Landen gaan niet naar buiten kijken als zij eerst naar binnen moeten kijken.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_124619833
quote:
14s.gif Op donderdag 28 maart 2013 19:45 schreef MouzurX het volgende:
Chaos is goed zodat er geen 1 grote regionale macht kan ontstaan.
Alsof dat met Assad gebeurd zou zijn. Al die dictaatoortjes gaan echt niet hun landen samenvoegen.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 19:57 schreef rakotto het volgende:
Interne chaos in die landen zorgt voor een langdurige stille periode voor Israel. Landen gaan niet naar buiten kijken als zij eerst naar binnen moeten kijken.
Als je het nieuws een beetje volgt zou je weten dat er nu allemaal problemen en aanvallen zijn op de Golan Heights met als hoogtepunt die kidnapping van VN-soldaten, terwijl onder decennia van Assad-familie dictatuur er weinig gebeurde. Assad hield zich flink stil tov Israel en dat is ook de kritiek die Jihadi's soms hebben op Assad (en de oppositie tov Mubarak had).
  Moderator donderdag 28 maart 2013 @ 20:20:08 #60
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_124620257
naast de bezetting van Libanon viel het wel mee idd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_124620678
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 19:16 schreef Pharmacist het volgende:
Waarom zou de USA chaos willen in die regio? USA wil 1) olie en 2) veiligheid voor Israel in die regio. Chaos werkt beide belangen tegen.
Dat zou je denken. En uiteraard is een super-vriendelijk regime helemaal 'kat-in-het-bakkie'. Maar dat is utopisch. Een nieuwe 'Shah' zie ik nog niet snel opstaan in die landen die de VS heeft 'bevrijd', of nog gaat 'bevrijden' (zoals Iran). Het beste waar ze op uit kunnen komen, is een gebied waar lokale fanatici elkaar 24/7 de hersens in slaan, met beveiligde 'enclaves' waar ze op hun dooie gemak de olie op kunnen pompen, terwijl ze met 'verdeel en heers' de groepen vooral tegen elkaar laat knokken. Zoals Israël het georganiseerd heeft in de Palestijnse gebieden, door Hamas eerst op te kweken. En toen die te sterk werd, Fatah de hand boven het hoofd te houden.
Een ring van Moslim-broeders rondom Israël gaan ze niet toestaan. Maar als ze hun kans schoon zien om die Shell-topman, met die Texaanse premier in een positie te manoevreren die hen in staat stelt om, in ruil voor wat 'kralen', tenminste het kustgebied en de Golan uit de wind te houden, zullen ze dat als 'optimaal' beschouwen.

Kijk, toen Castro en Che Guevarra met hun vrijheidsstrijd begonnen, hadden ze één levensgroot voordeel: De HELE bevolking stond achter hen. Op de maffia na. Toen ze Havanna innamen, ging iedereen de volgende dag weer gewoon aan het werk. Dat kun je in Damascus gevoegelijk vergeten. Vanaf het allereerste begin, toen de 'opstandelingen' in Cairo bijeen kwamen om kennis te maken, sloegen ze elkaar LETTERLIJK de tent uit!

Het gaat de VS, en Israël, en Saoedi Arabië, om de Syrische olie, het Syrische gas, en (minstens net zo belangrijk!) het blokkeren/controleren van de landroute voor olie en gas vanuit Koeridistan, Irak, de 'Golf' en Iran, maar ook de landen tegen de Kaukasus, naar de Middellandse Zee.

"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124620778
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 18:21 schreef rakotto het volgende:
Iraanse vliegtuig dat met munitie gevuld schijnt te zijn dat neergeschoten wordt tijdens het landen in Damascus.
Zo. Ze schieten nu al passagiersvliegtuigen neer? Gaat lekker daar!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124621172
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 20:11 schreef Pharmacist het volgende:
Als je het nieuws een beetje volgt zou je weten dat er nu allemaal problemen en aanvallen zijn op de Golan Heights met als hoogtepunt die kidnapping van VN-soldaten,
Het kidnappen van die VN-soldaten had als doel ze daar weg te krijgen, omdat het boren naar olie door Genie-energy, het bedrijf van Dick Cheney, Jacob Rothschild en Rupert Murdoch, op een Israëlische licentie, lastig werd met VN-pottekijkers. Want de VN stelt dat dat dus niet kan.

[ Bericht 4% gewijzigd door Duizend-Bommen op 28-03-2013 21:05:58 ]
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  donderdag 28 maart 2013 @ 20:49:24 #64
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_124621710
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 20:29 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Zo. Ze schieten nu al passagiersvliegtuigen neer? Gaat lekker daar!
Die discussie hebben we 5 topics geleden al gehad. :') Een vliegtuig van de Iraakse luchtmacht is gewoon een militair toestel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_124621807
Mijn post uit topic #19

quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 14:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Er lijkt nu echt iets in het conflict te veranderen. Het lijk erop dat de rebellen in Zuid-Syrië sinds mid-januari dit jaar worden bevoorraad met wapens uit voormalig Joegoslavië. Voorheen haalden de rebellen hun wapens vooral van veroverde wapens van het Syrische leger van Assad, maar zij hebben deze wapens helemaal niet, dus ze moeten uit het buitenland komen. Een paar weken later doken de wapens ook op in het noorden van Syrië en worden verspreidt naar de provincies in Hama en Damascus. En toevallig zijn de rebellen nu een nieuw en succesvol offensief begonnen in Damascus. Nou winnen de rebellen al sinds eind december terrein in Aleppo, Daraa(z-Syrië), Oost Syrië en Damascus. Dus is er een verband? Waarschijnlijk wel. Maar er zijn meer dingen die opvallen, zoals in de gelinkte artikelen ook wordt beschreven. Het zijn alleen maar de gematigde en seculiere rebellen van de FSA die worden bewapend. Radicalere milities van de FSA, zoals Ahrar al-Sham lijken geen wapens te krijgen en Jabhat al-Nusra ook niet. Nu is dus de grote vraag: Wie bewapent ze? Niemand weet het. Ik heb verschillende ideeën, maar niets weet ik zeker. In ieder geval vind ik dit een fantastische ontwikkeling :)
Hoewel de bewapening het momentum nu duidelijk heeft doen verschuiven naar de rebellen gaat er nu toch wat mis met de bewapening. De laatste weken doken er steeds meer video's op van radicalere milities met Kroatische wapens.Dat is niet geheel onverwachts, gezien de onderlinge verbondenheid tussen de groepen, maar toch zorgwekkend. Maar nu heeft Higgens ook video's gespot waarin Al-Nusra deze wapens ook gebruikt. En dat zijn toch niet de mensen die je met die wapens wil zien. Het is niet meteen een ramp, gezien het geen grote hoeveelheid lijkt, maar dit is geen fijne ontwikkeling.
Incelfrikandel
pi_124621820
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2013 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die discussie hebben we 5 topics geleden al gehad. :') Een vliegtuig van de Iraakse luchtmacht is gewoon een militair toestel.
Iraaks? Eerder Iraanse.
  donderdag 28 maart 2013 @ 20:53:58 #67
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_124621926
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 20:51 schreef Djibril het volgende:

[..]

Iraaks? Eerder Iraanse.
Dat bedoelde ik.

Op het filmpje zie ik trouwens niets anders dan een vliegtuig wat zonlicht reflecteert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 28 maart 2013 @ 21:01:05 #68
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_124622250
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2013 20:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik.

Op het filmpje zie ik trouwens niets anders dan een vliegtuig wat zonlicht reflecteert.
Nah, er komt duidelijk een vlam ergens dichtbij het einde van het filmpje.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_124622496
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2013 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Die discussie hebben we 5 topics geleden al gehad. :') Een vliegtuig van de Iraakse luchtmacht is gewoon een militair toestel.
In beeld zie ik een tweemotorig toestel dat, qua silhouet, de indruk wekt een Boeing 767 te zijn. Nou bestaan er van dat type vliegtuig vracht-versies, maar om te kunnen zien of het een vrachtvliegtuig is, of een passagiersvliegtuig, moet je er echt met je neus bovenop staan.
Daarnaast stelt degene die dit filmpje plaatst dat er munitie aan boord zou hebben gezeten. Als dat van hetzelfde 'kaliber' was als wat er aan boord zat van dat vliegtuig uit Moskou dat ze boven Turkije uit de lucht hebben geplukt, en gedwongen hebben te landen, dan is dat dus NIKS.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124622610
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 20:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Maar nu heeft Higgens ook video's gespot waarin Al-Nusra deze wapens ook gebruikt.
Gaaaaap. Iedereen begreep dat. Behalve jij.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124622769
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 21:07 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Gaaaaap. Iedereen begreep dat. Behalve jij.
Gaaaap. Je leugens blijven herhalen maakt het nog niet waar. Ga eerst maar eens reageren om mijn reactie in t Bahrain topic.
Incelfrikandel
pi_124622950
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 21:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Gaaaap. Je leugens blijven herhalen maakt het nog niet waar. Ga eerst maar eens reageren om mijn reactie in t Bahrain topic.
Open vragen zoals: 'En verlichte zielen zoals jij gaan ons redding brengen?' Nee. Dank je.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124623042
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 21:13 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Open vragen zoals: 'En verlichte zielen zoals jij gaan ons redding brengen?' Nee. Dank je.
Nope, ik zie toch andere dingen staan. Je hebt je dus inmiddels gerealiseerd dat ik gelijk heb. Dat dacht ik al :)
Incelfrikandel
  Moderator donderdag 28 maart 2013 @ 21:16:53 #74
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_124623117
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 21:05 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

In beeld zie ik een tweemotorig toestel dat, qua silhouet, de indruk wekt een Boeing 767 te zijn. Nou bestaan er van dat type vliegtuig vracht-versies, maar om te kunnen zien of het een vrachtvliegtuig is, of een passagiersvliegtuig, moet je er echt met je neus bovenop staan.
Daarnaast stelt degene die dit filmpje plaatst dat er munitie aan boord zou hebben gezeten. Als dat van hetzelfde 'kaliber' was als wat er aan boord zat van dat vliegtuig uit Moskou dat ze boven Turkije uit de lucht hebben geplukt, en gedwongen hebben te landen, dan is dat dus NIKS.

ARTICLE XXXIV
Belligerent non-military aircraft, whether public or private, are liable to be fired upon, if they fly (1) within the jurisdiction of the enemy, or (2) in the immediate vicinity thereof and outside the jurisdiction of their own State, or (3) in the immediate vicinity of the military operations of the enemy by land or sea.



http://lawofwar.org/hague_rules_of_air_warfare.htm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_124636753
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2013 21:15 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Nope, ik zie toch andere dingen staan. Je hebt je dus inmiddels gerealiseerd dat ik gelijk heb. Dat dacht ik al :)
Nee. Ik vind je 'toon' van meet af bewust confronterend, en je blaakt van vooringenomenheid. Bij je eerste reactie op wat ik schreef, had ik je er al op gewezen dat die geen basis bood voor een inhoudelijke discussie. En in schreeuwpartijen en bittere verwijten, voortvloeiend uit sentiment, heb ik domweg geen zin.

Een overzicht van de geschiedenis die ons deze Syrische ramp heeft gebracht, vind je in deze link. Overzichtelijk verhaal, compleet met relevante verwijzingen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124636930
quote:
Je ziet één klein detail over het hoofd. Die wetgeving refereert aan een oorlogssituatie, waarbij landen in oorlog zijn, na een oorlogsverklaring. Hier vechten terreurgroepen over de controle van een autonoom land. Maar het is op zich geen nieuws dat 'wij' alleen geschokt zijn als het vliegtuig vol zit met 'ons soort mensen'. Terwijl passagiersvliegtuigen van landen die we niet mogen vrijelijk uit de lucht mogen worden geknald, of opgeblazen in volle vlucht. Ik ben dus niet verbaasd over het feit dat het gebeurt. En niet verbaasd over de tamme reacties.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124636956
-

[ Bericht 99% gewijzigd door Duizend-Bommen op 29-03-2013 09:59:57 (foutje) ]
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124637077
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 09:50 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Nee. Ik vind je 'toon' van meet af bewust confronterend, en je blaakt van vooringenomenheid. Bij je eerste reactie op wat ik schreef, had ik je er al op gewezen dat die geen basis bood voor een inhoudelijke discussie. En in schreeuwpartijen en bittere verwijten, voortvloeiend uit sentiment, heb ik domweg geen zin.

Een overzicht van de geschiedenis die ons deze Syrische ramp heeft gebracht, vind je in deze link. Overzichtelijk verhaal, compleet met relevante verwijzingen.
De bijdragen van user Frikandelbroodje zijn over het algemeen het reageren niet waard. Louter onderbuikspinsels.
  Moderator vrijdag 29 maart 2013 @ 11:24:43 #79
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_124639197
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 09:57 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Je ziet één klein detail over het hoofd. Die wetgeving refereert aan een oorlogssituatie, waarbij landen in oorlog zijn, na een oorlogsverklaring. Hier vechten terreurgroepen over de controle van een autonoom land. Maar het is op zich geen nieuws dat 'wij' alleen geschokt zijn als het vliegtuig vol zit met 'ons soort mensen'.
ik zie helemaal niets over het hoofd

je zit er zelf criteria bij te bedenken, het is oorlogsgebied en als je daar naar binnen vliegt dan neem je een bepaald risico

sterker nog, als dit een burgertoestel is zou je de piloten best wel eens

quote:
Terwijl passagiersvliegtuigen van landen die we niet mogen vrijelijk uit de lucht mogen worden geknald, of opgeblazen in volle vlucht. Ik ben dus niet verbaasd over het feit dat het gebeurt. En niet verbaasd over de tamme reacties.
onzin


hier begon toch ook niemand te huilen ... risico van het vak
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_124639551
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 09:50 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Nee. Ik vind je 'toon' van meet af bewust confronterend, en je blaakt van vooringenomenheid. Bij je eerste reactie op wat ik schreef, had ik je er al op gewezen dat die geen basis bood voor een inhoudelijke discussie. En in schreeuwpartijen en bittere verwijten, voortvloeiend uit sentiment, heb ik domweg geen zin.
Inderdaad. Ik heb dezelfde ervaring met Frikandelbroodje: scheldpartijen vanuit het niets.
pi_124639762
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 09:50 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Nee. Ik vind je 'toon' van meet af bewust confronterend, en je blaakt van vooringenomenheid. Bij je eerste reactie op wat ik schreef, had ik je er al op gewezen dat die geen basis bood voor een inhoudelijke discussie. En in schreeuwpartijen en bittere verwijten, voortvloeiend uit sentiment, heb ik domweg geen zin.
Dan lees je verkeerd.

quote:
Een overzicht van de geschiedenis die ons deze Syrische ramp heeft gebracht, vind je in deze link. Overzichtelijk verhaal, compleet met relevante verwijzingen.
Kijk, dat wordt al beter. Maar dat vroeg ik je niet. Ik vroeg je naar bronnen over die Franse, Engelse, Duitse en Portugese gearresteerde commando's, ik vroeg je naar bronnen over dat zogenaamde gereserveerde vliegveld van die jihadisten, ik vroeg je naar bronnen over getrainde salafisten, ik vroeg je naar bronnen over dat de zogenaamde Houla-massacre is gepleegd door de rebellen. En nog meer.
Je gebruikt mijn schertsende benadering nu als excuus, maar volgensmij heb je gewoon niks.

quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 10:04 schreef Chooselife het volgende:

[..]

De bijdragen van user Frikandelbroodje zijn over het algemeen het reageren niet waard. Louter onderbuikspinsels.
the pot calling the kettle black enzo
Incelfrikandel
pi_124639924
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 11:24 schreef sp3c het volgende:
hier begon toch ook niemand te huilen ... risico van het vak
Hmmm. Er vliegen dagelijks honderden vliegtuigen over Afghanistan. En als een lid van de Taliban op een bergtop gaat staan, en hij plukt een vliegtuig van British Airways uit de lucht met één van die luchtdoelraketten die 'onze kant' ze levert in Syrië, dan is dat gewoon 'eigen schuld, dikke bult'? Niet janken. Risico van het vak......

Aparte kijk op het oorlogsrecht.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124640043
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 11:50 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Hmmm. Er vliegen dagelijks honderden vliegtuigen over Afghanistan. En als een lid van de Taliban op een bergtop gaat staan, en hij plukt een vliegtuig van British Airways uit de lucht met één van die luchtdoelraketten die 'onze kant' ze levert in Syrië, dan is dat gewoon 'eigen schuld, dikke bult'? Niet janken. Risico van het vak......

Aparte kijk op het oorlogsrecht.
Wat ik ervan begrijp is dat het gewoon mag, wanneer het vliegtuig wapens vervoerd. Dusja als Britisch Airways wapens levert met een passagiersvliegtuig mag de taliban die gewoon uit de lucht schieten.
Incelfrikandel
pi_124640500
De speeltuin van Saoedi-Arabië en Qatar

quote:
The Syrian Gulf war

The Syrian National Coalition’s assumption of the regime’s seat at the Arab League yesterday accomplished little practically but symbolically it represents a bodkin in Bashar al-Assad’s side. He has now been officially informed that the Sunni Arab world is united against him and is preparing for a future Syria without him. By definition this isolates him further and makes him reliant solely on Iran as a regional patron, financier, arms dealer, and military subcontractor. (It won’t have escaped Hezbollah’s attention that the current presidency of the Arab League Council belongs to Lebanon, whose government has just collapsed because of the Syrian crisis.)


The decision also quietly undermined one of the recently floated goals of Assad’s next strategy for trying to crush the rebellion, a strategy that is wedded to the regime’s slow-motion metamorphosis from a conventional military force to a network of sectarian militias. That is, to revivify the ‘resistance ideology – historically a joint Sunni-Shiite project waged at the international level against Israel and the United States – into a rallying cry for Syrian nationalism. This is what the Grand Mufti Ahmad Hassoun’s seemingly bizarre call for Assadist holy war a few weeks ago amounted to. The Arab League’s emplacement of the Coalition was a deft counterstroke.

Yet the background to this apparent display of unity was fraught. Coalition chairman Ahmed Moaz al-Khatib had resigned just 48 hours prior to the Arab League summit because, as Fawaz Tello points out, he could not stomach being a figurehead for a Muslim Brotherhood power grab. (Tello is the man who convinced Khatib to go into politics in the first place.)

When the Coalition was formed last November, I wrote that it was more or less a reboot of the discredited Syrian National Council (SNC), which had been both blindsided and reassured by its Qatari sponsors at the Doha conference that gave rise to the Coalition. Because SNC had utterly lost the confidence of the State Department, which wanted the opposition to become more inclusive of women and minorities, Qatar was forced go along with the Riad Seif’s U.S.-underwritten Syrian National Initiative, which aimed to create a new oppositional body that could be recognized by the West. Yet Qatar made the Brotherhood a promise that the latter would still occupy a role in the emergent organization that was somewhere between primus inter pares and kingmaker. So far, that promise has been fulfilled.


The Coalition’s new interim prime minister, Ghassan Hitto, may or may not be “more Texan than Muslim Brotherhood,” as Robert Ford cutely phrased it, but the dozen or so independents who quit the organization over his ‘election’ (just 48 members out of 63 voted; 35 in favor) is worrying in itself.

The regime at this point hardly needs to depict its enemies as Islamists when a third of its enemies does that time and again by voting with their feet. In announcing the “freezing” of her membership, Vice President Suheir Atassi attributed her decision to “the failure of organizational work and the lack of professionalism.” That, and no doubt the Brotherhood’s recent foretaste of how it intends to treat women in post-revolutionary Egypt, was enough to give a longstanding Syrian feminist reservations about being window-dressing for ideologues. Atassi rejoined the Coalition, likely for reasons similar to those of Khatib himself. At the Arab League, these two disgruntled Coalition executives made a good show of solidarity, but there is no reason to suspect that beneath the surface, the same problems remain.


Indeed, whatever happened prior to the summit to coax Khatib into effectively un-resigning, the figure he cut yesterday was impressive and statesmanlike. It also revealed the true intent behind his much-scrutinized offer to negotiate with the regime – his first declaration of independence from the Coalition. As liberal dissident Ammar Abdulhamid noted at the time, this was never designed to replace the military dimension of the revolution but only complement it with a knight’s move of forcing Assad and his Iranian and Russian backers to reject their own oft-cited desire for dialogue. “Do you really want to talk?” was a question to which Khatib already knew the answer. His call yesterday for NATO to use its Patriot missile batteries to enforce a no-fly zone over northern Syria – not merely protect Turkey from aerial encroachments – also demonstrates that he is still prepared to embarrass United States for failing to intervene militarily in Syria. Too many ‘red lines’, he had said a week ago in announcing his resignation, have already been crossed.

For the casual observer, the Syrian opposition has been, for close to two years, an overlong Monty Python joke of self-cannibalization, petty revolutionary factionalism, and outsize egos all vying for a post-revolutionary role. There is of course truth in this assessment. However, the underlying tension that has led to such rampant dysfunction is a running geopolitical feud between opposition’s two main sponsors: Qatar and Saudi Arabia. And that feud has had the most deleterious effect on the Syrian rebels’ military capability. Here, both Gulf states have acted as divorcees, each trying to out-spoil their common child in exchange for professions of his absolute loyalty. The inevitable result has been an opportunistic offspring that, in its adolescence, has tried to have it both ways or ‘acted out’ in frustration. Only in reaching psychological maturity do these tendencies stand a chance of being overridden.


In yet another groundbreaking report put out by the Institute of the Study of War, analyst Elizabeth O’Bagy identifies the central dilemma for the rebels as a competition between khaleeji patron-states and the “disparate sources of funding” that have gone into the Free Syrian Army. Sycophancy, rivalry, warlord-ism, and corruption are the byproducts of this competition, byproducts that have acted as hindrances to a once-and-for-all hierarchical structure with clear command and control capability.


O’Bagy gives a useful history of abortive attempts at creating just that – attempts which then run aground because Riyadh and Doha can’t get along. Beginning in September 2012, for instance, the Joint Command for the Revolution’s Military Council was announced as a Saudi-Qatari venture seeking to capitalize on rebel advances, particularly in Idlib and Aleppo. Qatar controlled the regional Military Councils, which ran supplies to local brigades, while Saudi Arabia controlled the Coordination Office, which handled communications and logistics. Fearing they were being outmaneuvered in terms of influence, the Saudis amplified the role of the Coordination Office, appointing loyalists in areas where they felt the Qataris reigned. Rebels fed up with such external meddling then created rival Military Councils consisting of elected, rather than appointed, leaders. Some provinces therefore had two bodies claiming to perform the same task at the same time. Internal fights broke out and rival leaders were sometimes exiled.


In another well-caught anecdote, O’Bagy mentions that on the sidelines of last November’s Syrian National Initiative conference in Doha, the Qatari government convened a separate conclave of all Military Council heads, Joint Command brigades, and independent rebel commanders. Money was handed out just for attending, and weapons were duly promised. The Saudis could not abide by this unilateral power play and so made their own offer to rebel leaders not to attend the Doha conference. A few obliged. So just as the conference was underway there came the announcement of yet another rebel umbrella formation from within Syria: the so-called Five Fronts Command, which was announced on YouTube by Higher Revolutionary Council spokesman Louay Moqdad, a close associate of Lebanese businessman and Future Movement member Okab Saqr, who has coordinated gun-runs on behalf of Saudi Arabia. Mustapha al-Sheikh, the former head of the Free Syrian Army’s Supreme Military Council, endorsed the Five Fronts Command. Al-Arabiya and Asharq al-Awsat covered it; Al-Jazeera ignored it.


Clever rebels played their own part in this opera buffa. As O’Bagy writes, “in order to receive funds from both sponsors, rebel organizations nominally split, sending one commander to Doha with the other staying in Syria. Although united under the same leadership structures, commanders claimed to be associated with different rebel groups and often professed affiliation to rival units.” This is worth keeping in mind the next time you see an unnamed diplomat or Middle East expert quoted in the press blaming the ‘disarray’ of the Syrian opposition on the opposition itself. Fortunately, that disarray is being more earnestly counteracted at the ground level.


The Supreme Military Command (SMC) is newish martial structure designed to serve as a kind of Defense Ministry for the Coalition. It incorporates figures and units from the Joint Command and Five Fronts Command, yet so far it has shown more of an inclination toward pragmatism and nation-wide coordination. It was the SMC that received and distributed those Croatian heavy weapons beginning in December-January (even though some of this materiel has wound up in the hands of extremists, the bulk of it has gone to more responsible actors). It was the SMC that brought a swift end to the Yarmouk Martyrs Brigade’s disastrous abduction of 21 U.N. peacekeepers last month, an episode which, bad enough as a human rights violation, threatened to see rebel credibility evaporate overnight. And it is the SMC to which John Kerry intends to send soon-to-expire halal food parcels and other “non-lethal aid.”


True, the SMC includes members of the Syrian Liberation Front and the Syrian Islamist Front, both of which contain unpleasant Salafist-jihadist brigades. But at this late stage in the insurgency, the SMC has no other choice but to work with such elements if it doesn’t wish to be subsumed by them. Jabhat al-Nusra, the al-Qaeda affiliate in Syria, is excluded from its ranks owing to its U.S. blacklisting as a terrorist organization.


Somehow unremarked in all the collapsing scenery last week was how SMC’s intriguing response to the Hitto election demonstrates that some Gulf clients have learned the hard way that in order to be effective, they must keep a healthy distance from their paymasters. SMC head General Salim Idriss is close to Qatari financiers as well as to Coalition Secretary-General Mustafa Sabbagh, who is Brotherhood-linked and responsible for Hitto’s premiership. But then why did Idriss initially refuse to recognize Hitto as interim prime minister? On the surface, this rejection was doubly strange given Idriss’s serial complaints about the need for a transitional government in liberated Syria to shoulder the burden of civil responsibilities, such as restoring electricity and distributing bread, which overtaxed rebels are now satisfying.


The answer is that while the SMC may take money and guns from foreign interests, it is not necessarily ideologically beholden to them. O’Bagy rightly notes that the “negative view of the SNC and the Muslim Brotherhood has meant that the majority of SMC members prefer to keep their power structures and resource channels removed from the coalition. Thus, although officially operating within SOC’s framework, rebel commanders are quick to point out that the Supreme Military Command functions on its own authority and as an independent body.”


Such deliberate ambiguity creates an opportunity for the United States, should it seize it, to take over from Saudi Arabia and Qatar as the chief liaison and arms-dealer of the SMC. The goal should be to bolster the moderate and secular forces at the expense of radical ones. This will of course mean unintended consequences whereby arms fall into the wrong hands. But they have long been falling into such hands anyway, principally because the Obama administration’s wariness has given way to the recklessness of outsourcing the pursuit of American interests to non-democracies that don’t remotely have those interests at heart. This has been its own unintended consequence, one badly in need of correction.
Incelfrikandel
  Moderator vrijdag 29 maart 2013 @ 12:24:00 #85
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_124640898
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 11:50 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Hmmm. Er vliegen dagelijks honderden vliegtuigen over Afghanistan. En als een lid van de Taliban op een bergtop gaat staan, en hij plukt een vliegtuig van British Airways uit de lucht met één van die luchtdoelraketten die 'onze kant' ze levert in Syrië, dan is dat gewoon 'eigen schuld, dikke bult'? Niet janken. Risico van het vak......
wat wil je horen?

het antwoord op je vraag staat letterlijk in het stukje tekst dat ik gequote heb, met link erbij

de Taliban is verder niet actief in Syrie dus die leveren 'we' daar helemaal niets

quote:
Aparte kijk op het oorlogsrecht.
het is niet apart

ik geef je feitelijk weer hoe de wereld werkt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_124641982
Broodje, je zou ook zelf even kunnen googlen.

quote:
Ik vroeg je naar bronnen over die Franse, Engelse, Duitse en Portugese gearresteerde commando's
,

Fransen in Homs.

Engelsen in Syrië.

Duitsers en Portugezen.

Turkse piloten.

i
quote:
k vroeg je naar bronnen over dat zogenaamde gereserveerde vliegveld van die jihadisten,
Wapens die binnengevlogen werden via Turkije.

En hier, over het vliegveld bij Iskenderum. 2011.

quote:
ik vroeg je naar bronnen over getrainde salafisten
,

Beetje érg ruime vraag. Hier een beetje het hele verhaal. We schrijven december 2011, waarin Hillary aankondigde Syrië in een burgeroorlog te zullen storten.

Hier een referentie over SAS-commando's die in Irak (!) 'rebellen' trainen. Halverwege vorig jaar.

En hier, over de training voor de 'Al-Qasas-brigade', getraind door SAS.

quote:
ik vroeg je naar bronnen over dat de zogenaamde Houla-massacre is gepleegd door de rebellen.
Houla 1.

En in het Engels.

[ Bericht 2% gewijzigd door Duizend-Bommen op 29-03-2013 13:03:57 ]
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124642150
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 12:24 schreef sp3c het volgende:
wat wil je horen?
Ik wil niks horen. Ik constateer dat die terroristen civiele vliegtuigen beschieten. En dat is op zich geen nieuws. Maar wel goed om nog eens nadrukkelijk onder de aandacht te brengen, in een deel van de wereld waar 'iedereen' op zijn achterste benen stond toen Syrië een Turks verkenningsvliegtuig uit de lucht plukte op spuugafstand van het strand, toen het laag en hard door het Syrische luchtruim kliefde.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  Moderator vrijdag 29 maart 2013 @ 13:04:01 #88
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_124642255
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 13:01 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Ik wil niks horen. Ik constateer dat die terroristen civiele vliegtuigen beschieten. En dat is op zich geen nieuws. Maar wel goed om nog eens nadrukkelijk onder de aandacht te brengen, in een deel van de wereld waar 'iedereen' op zijn achterste benen stond toen Syrië een Turks verkenningsvliegtuig uit de lucht plukte op spuugafstand van het strand, toen het laag en hard door het Syrische luchtruim kliefde.
je bent nogal van het overdrijven of niet?

niemand stond op zijn achterste benen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_124643739
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 13:04 schreef sp3c het volgende:
je bent nogal van het overdrijven of niet?

niemand stond op zijn achterste benen
Het was een aardige rel anders! Wekenlang werd er gespeculeerd dat de NAVO 'erop' zou slaan, om de eer van Turkije te verdedigen. En over dat passagiersvliegtuig op dat beeld waar we het hier over hebben, lees je niet eens iets in de krant.
Kijk, als je met een RF-4 hard en laag op het strand af komt vliegen van een land waar een gewapende strijd aan de gang is, terwijl er volop wordt gespeculeerd over NAVO-ingrijpen, dan ben je een 'target'. Moet je niet jengelen als je een raket in je hol krijgt.
Maar dat ligt, voor mijn gevoel, toch anders als je met een passagiersvliegtuig onderweg bent naar een internationale luchthaven. Dat terroristen en supporters van terroristen daar anders over denken, dat hoef je mij niet te vertellen. Maar voor mij is dat ook één van de redenen waarom ik niks heb met terroristen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  Moderator vrijdag 29 maart 2013 @ 13:41:50 #90
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_124643823
het is alleen niet anders

en de 'rel' viel mij nogal mee ... of tegen eigenlijk
ik had meer drama verwacht, we hebben het hier wel over een vliegtuig van een bondgenoot dat is neergeschoten maar zelfs de Turken zelf waren al vrij snel tevreden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_124644004
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 13:41 schreef sp3c het volgende:
het is alleen niet anders

en de 'rel' viel mij nogal mee ... of tegen eigenlijk
ik had meer drama verwacht, we hebben het hier wel over een vliegtuig van een bondgenoot dat is neergeschoten maar zelfs de Turken zelf waren al vrij snel tevreden
Als het vliegtuig echt boven internationaal water vloog hadden de Turken er echt wel werk van gemaakt. En anders de NAVO wel.
  Moderator vrijdag 29 maart 2013 @ 13:45:52 #92
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_124644053
dat snap ik

deed hij het blijkbaar niet want het waaierde wel heel snel over

niemand stond op de achterste benen, zelfs de Turken niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 29 maart 2013 @ 13:47:16 #93
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_124644133
je moet gewoon niet oorlogsgebied invliegen met je vliegtuig vol vakantiegangers ... als je dat wel doet dan ben jij als piloot veranwoordelijk voor wat er gebeurt

de regels zijn niet heel onduidelijk wat dat betreft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 29 maart 2013 @ 13:51:59 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_124644401
sterker nog, het Assad regime was verplicht die piloten ervan op de hoogte te stellen dat er gevochten werd rondom dat vliegveld!

als het hier daadwerkelijk om een nietsvermoedend passagiersvliegtuig gaat dan is hij verantwoordelijk voor de burgerdoden maar ik ga er vanuit dat het hier idd om een wapentransport ging
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_124644977
Sowieso liegen de FSA minstens zoveel als Assad. Ik heb meerdere video's gezien waarin ze dit beweren, maar ik heb nog geen enkel bewijs gezien.
pi_124646213
sp3c. Je mist nog steeds het punt. Het gaat erom dat die terroristen daar op civiele toestellen schieten. En wat wij daarvan vinden.

Toen er bij Lockerbie een Jumbojet omlaag kwam zeilen, had ik daar ook een mening over. En die was niet: Logisch! Amerikaans toestel. En die terroristen hebben het niet zo op Amerikanen.....
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124646971
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 12:57 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Broodje, je zou ook zelf even kunnen googlen.
Ja zeg, ik kan niet toveren. Bovendien wil ik weten waar je je beweringen precies op baseerd. Dat is toch geen rare vraag? :?

quote:
De eerste, derde en vierde bron beweren, maar bewijzen niks. Er wordt beweerd dat er al honderden zoniet duizenden zijn gearresteerd, maar ik zie geen bewijs? Ik zie alleen wat quotes van Sana en verder niks. Je zou juist verwachten dat zo'n dictatuur toch enorm haar best zou doen om haar kant van het verhaal te bewijzen. Waar zijn de foto's, video's, interviews en identiteitspapieren? Dit noem je nou propaganda. Voltairenetwork constateert dit ook trouwens.

Heb je voor je tweede bron nog een andere bron? Dailymail vind ik op zn zachts gezegd nogal poep, vergelijkend met Fox News en Russia Today. Bovendien, van welke datum en jaar is het artikel?

quote:
Dit artikel spreekt je eigen bewering tegen. Dit artikel zegt alleen dat er wapens worden Kroatische wapens worden ingevlogen sinds december 2012. Over salafisten wordt met geen woord gerept.

quote:
Ook hier ben je te snel met je conclusies. Het artikel spreekt over "volunteers from the Libyan Transitional National Council". Welke ideologie men aanhangt wordt niet gezegd. Ik vind het bovendien slap onderbouwd, ze zeggen niet waar ze de informatie vandaan hebben.

quote:
Beetje érg ruime vraag.
Sorry, maar het was wel jouw bewering.

quote:
Hier een beetje het hele verhaal. We schrijven december 2011, waarin Hillary aankondigde Syrië in een burgeroorlog te zullen storten.
Buiten het feit dat ik het artikel niet bijster objectief vind overkomen, zie ik geen bewijs aangehaald worden dat er salafisten worden getraind. Of lees ik er overheen?

quote:
quote:
A British Army source revealed last night that former SAS soldiers are training Syrian rebels in Iraq in military tactics, weapons handling and communications systems.

More than 300 have passed through a base just inside the Iraq border, while a command course is run in Saudi Arabia.

Groups of 50 rebels at a time are being trained by two private security firms employing former Special Forces personnel. “Our role is purely instructional teaching tactics, techniques and procedures,” said a former SAS member.
Ik zie hier nergens het woord 'salafist' staan. Bovendien, je bron is de Daily Express. Die staan bekend om hun voorbarige conclusies. Denk aan Madeleine. Of dat moslimcomplot om de paus te vermoorden. Ik vraag me dus af wie die 'British Army Source' is.

quote:
Wat is dit nou weer voor onzin? Lees je je eigen bronnen wel? De bron is al-arabiya, wat Saudisch gesponserd nieuws is. En hun bron is weer de Daily Star, een fucking roddelblad dat bekend staat om het fotoshoppen van hun voorpagina's. Dit vind jij betrouwbaar? Het valt me op dat wanneer het je uitkomt je kritische houding richting media als sneeuw voor de zon verdwijnt.

Begrijp me niet verkeerd, ik ontken niet dat er rebellen worden getraind door het westen. Maar die rebellen zijn geen salafisten, en ik heb niks gezien wat me overtuigd van het tegendeel.

quote:
De bron heeft met twee 'anonieme' getuigen gesproken. Echt overtuigend is dat niet. Vooral niet omdat bijvoorbeeld der Spiegel en Human Rights Watch hetzelfde deed, met meer getuigen, maar op precies de tegenovergestelde conclusie kwam. Bovendien, media zoals Channel4 die er ter plekke bij waren geven ook de schuld aan Assad. Je bent dus selectief bezig. De uiteindelijke conclusie van de VN in augustus 2012 was ook duidelijk: Het is uitgevoerd door milities van Assad.

quote:
[/quote]

Gast, wtf. Identificeer jij jezelf met deze bron? Mag ik je er even op wijzen dan deze site gerunt wordt door een fucking holocaustontkenner? :r :r Dit is dus precies wat ik bedoel he, waar is je kritische houding naar je bronnen toe. Of ben je het stiekem er wel mee eens? :r
Incelfrikandel
  vrijdag 29 maart 2013 @ 16:26:01 #99
365082 IPA35
Patriarch
pi_124650526

Vast weer boze propaganda om onze lieve vrijheidsstrijdertjes in een kwaad daglicht te zetten.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  vrijdag 29 maart 2013 @ 16:45:41 #100
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_124651384
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 14:36 schreef Duizend-Bommen het volgende:
sp3c. Je mist nog steeds het punt. Het gaat erom dat die terroristen daar op civiele toestellen schieten. En wat wij daarvan vinden.

Toen er bij Lockerbie een Jumbojet omlaag kwam zeilen, had ik daar ook een mening over. En die was niet: Logisch! Amerikaans toestel. En die terroristen hebben het niet zo op Amerikanen.....
Volgens mij is de luchthaven in Damascus al maanden gesloten, dus het lijkt me sterk dat het een civiele vlucht was.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')