Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden) en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure. Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Enkele notoire gezichten:
Enkele docu's, interviews en heroÎsche prestatiesSPOILERTom Simpson, de bekendste dopingdode
Marita Koch, een van de superatletes gevormd door Staatsplan 14.25 van de DDR (haar WR uit 1985 op de 400 m. is nog steeds een onbereikbare droom voor de huidige topatletes)
Ben Johnson, een kantelpunt in de anti-dopingwedloop
Bjarne Riis, mr. 60%
Marion Jones, het gezicht van de Balco affaire
Lance Armstrong, de man die de professionaliteit in dopinggebruik een trapje hoger schakelde
Fuentes, Spaans gynaecoloog die sporters van vers bloed voorzag.
Enkele bekende dopingzaken: (knip en plakwerkSPOILERDoping in de DDR
Reputations: The Ben Johnson Story
(Je vindt deel 2 tem 5 bij dit filmpje in youtube.)
Catche me if you can: de Balco-affaire (Je vindt deel 2 tem 5 bij dit filmpje in youtube)
ForaTV lezing over doping (voornamelijk effectiviteit van Epo, en de opsoring van Epo) door 2 profs van de universiteit van Zurich:
Doping in de Harm Kuipers realiteit:
Harm Kuipers over doping in de sport
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Filmpjes van legendarische prestaties op doping
Riis op Hautacam
Landis 2006
Lance Armstrong 2003 Luz Ardiden (vanaf 8:30 wordt het interessant!)
Seoul '88
Ben Johnson ex-WR 100 m. 9.79s Florence Griffith Joyner WR 200 m. 21.34s (staat nog steeds Koch-style)
)Artikels:SPOILERKnud Enemark Jensen In 1960 liep de Deense wielrenner Knud Enemark Jensen hoofdletsel op als gevolg van een val bij een van de wedstrijdonderdelen tijdens de Olympische Zomerspelen in Rome. Zijn val was het gevolg van een collaps. Hij werd opgenomen in een ziekenhuis in Rome. Daar werd vastgesteld dat hij al overleden was. Bij de autopsie werden sporen van amfetamine gevonden. Het autopsierapport meldde echter dat zijn dood het gevolg was van uitdroging.
Tommy Simpson In 1967 overleed de Engelse wielrenner Tommy Simpson bij de beklimming van de Mont Ventoux tijdens de Tour de France door een combinatie van de hitte, oververmoeidheid, alcoholgebruik en gebruik van amfetamines. Omdat Simpson een bekend wielrenner was, leidde zijn dood tot veel commotie. Niet in het minst omdat er van het dramatische moment veel televisie- en filmbeelden bestaan. In die tijd was een live verslag van sportevenementen zoals de Tour de France niet algemeen gangbaar. Het geval Simpson bleek een belangrijk keerpunt. Zijn dood leidde internationaal zowel bij sportorganisaties als bij overheden tot actie tegen het gebruik van doping.
Michel Pollentier In 1978 werd Michel Pollentier na zijn overwinning op de Alpe d’Huez tijdens de Tour de France betrapt op manipulatie. Hij had schone urine verborgen in een condoom onder zijn oksel. Deze urine werd via een ingenieus stelsel van slangetjes naar een buisje onder zijn penis geleid. Bij de dopingcontrole bleek echter dat hij het sluitertje van het condoom naar het stelsel van slangetjes niet geopend kreeg. Het gepruts om het klemmetje los te maken wekte de argwaan van de dopingcontroleurs. Nadere inspectie door de dopingcontrolearts bracht het bedrog aan het licht. Sindsdien moet een sporter dan ook zijn bovenlichaam en onderlichaam gedeeltelijk ontbloten bij het leveren van het urinemonster.
Nikolaj Goeljajev De Russische wereldkampioen schaatsen van 1987, Nikolaj Goeljajev, bleek de Noorse schaatser Björn Nyland een pakje te hebben meegegeven voor zijn goede vriend Stein Krosby. Nyland kreeg argwaan, opende het pakje en zag tot zijn verbazing een grote hoeveelheid anabole steroïden. Een en ander leidde tot een schorsing van Krosby, op wiens verzoek de "transactie" had plaatsgevonden, en het ontslag van Valeri Smetanin, de arts van de Russische ploeg die het brein bleek achter de handel. Deze zaak was aanleiding voor het IOC om de handel in doping strafbaar te stellen. Nikolaj Goeljajev werd uiteindelijk niet gestraft en deed in februari mee aan de Olympische Spelen in Calgary, waar hij goud won op de 1000 m.
Ben Johnson
Tijdens de Olympische Spelen van 1988 werd Ben Johnson positief bevonden op stanozolol, een anabool middel, nadat hij het koningsnummer - de 100 m sprint - overtuigend had gewonnen. Hij werd gediskwalificeerd en zijn medaille en zijn wereldrecord werden hem afgenomen. Naar aanleiding van de "affaire Ben Johnson" vond in Canada een regeringsonderzoek plaats naar dopinggebruik in Canada. Op 5 oktober 1988 werd dit onderzoek officieel gestart. Het onderzoek, dat meer dan een jaar duurde, mondde uiteindelijk uit in een uitgebreide rapportage. Hieruit bleek onder meer dat in bepaalde takken van sport (zoals atletiek en worstelen) subsidiegeld van de overheid werd misbruikt om dopinggebruik te financieren. Dit rapport is bekend geworden als "The Dubin Inquiry", genoemd naar de voorzitter van de onderzoekscommissie. Het rapport leidde ertoe dat in 1991 een onafhankelijke dopingorganisatie in Canada werd opgericht die verantwoordelijk werd voor de dopingcontroles en implementatie van een dopingreglement.
Pedro Delgado In 1988 testte de Spaanse wielrenner Pedro Delgado positief op het maskerende middel probenicide. Dit middel was volgens het IOC verboden, maar omdat probenicide niet op de dopinglijst van de internationale wielerunie (UCI) stond oordeelde de UCI dat Delgado onschuldig was. Hierdoor behield hij zijn gele trui en won de Tour de France van datzelfde jaar.
Michelle de Bruin-Smith De Ierse zwemster Michelle Smith deed voor de eerste keer mee met Olympische Spelen van 1988 in Seoul. Ook tijdens de Olympische Spelen van 1992 in Barcelona was ze van de partij. Zowel in Seoul als in Barcelona speelde ze echter geen rol van betekenis. Tijdens de Olympische Spelen van Barcelona ontmoette ze de Nederlandse discuswerper Erik de Bruin met wie ze later trouwde. Vanaf 1993 werd hij ook haar coach en dat leidde tot een opmerkelijke progressie in haar zwemprestaties.
In 1995 won ze 2 gouden medailles en één zilveren medaille tijdens de Europese kampioenschappen. Tijdens de Olympische Spelen van 1996 in Atlanta won ze drie gouden medailles en één bronzen plak. Ook in 1997 was ze succesvol tijdens de Europese kampioenschappen waar ze toen twee gouden en twee zilveren medailles veroverde.
Het was al wat langer verdacht dat zij haar grootste successen beleefde terwijl ze ouder was dan haar concurrentes, temeer daar haar coach en echtgenoot Erik de Bruin in 1993 voor vier jaar geschorst werd vanwege een positieve bevinding op testosteron. In 1998 werd Michelle de Bruin schuldig bevonden aan manipulatie bij een dopingtest. Haar urinemonster was namelijk verontreinigd met alcohol en dat werd door de FINA (internationale zwemfederatie) bestraft met een schorsing van vier jaar. Zij vocht dit tevergeefs aan bij het CAS, waardoor de schorsing gehandhaafd bleef. Tijdens de rechtszitting bij het CAS werd ook bekend dat de drie urinemonsters die ze in november 1997 inleverde, sporen bevatten van het anabool steroïde androsteendion.
DDR In de negentiger jaren kwam na de val van de muur informatie uit het Stassi-archief boven water over het DDR staatsbesluit 14.25. In dit plan staat beschreven hoe in het voormalige Oost-Duitsland, de DDR, aan (minderjarige) sporters systematisch anabolen, met name Oral-Turinabol, werd toegediend. Voor iedere sporter bleek een individueel programma van toediening van anabolen en training te bestaan. Dit heeft tot blijvende lichamelijke – en soms ook tot psychosociale schade bij sporters geleid.
Zo gaf kogelstootster Heidi Krüger aan zich door anabolengebruik meer man te voelen dan vrouw en zij zag geen andere uitweg dan een geslachtsverandering te ondergaan. Hij trouwde later met Ute Kraus, een zwemster die ook uit voormalig Oost-Duitsland afkomstig is en deel uitmaakte van de groep topsporters die systematisch doping kreeg toegediend. Het is echter nooit wetenschappelijk aangetoond dat toediening van anabolen dit effect kan hebben.
In 2000 werden de voormalige directeur van de sportfederaties van de DDR Manfred Ewald tot 22 maanden en de sportarts Manfred Höppner tot 18 maanden gevangenisstraf veroordeeld wegens lichamelijke mishandeling van minderjarigen.
BALCO-affaire In 1985 richtte Victor Conte de firma Bay Area Laboratory Cooperative (BALCO) op. Conte testte zijn cliënten op vitamine- en mineralentekorten en gaf hen op basis van de bloedonderzoeken adviezen over suppletie van hun (sport)voeding. Patrick Arnold vervaardigde dopinggeduide stoffen die op dat moment nog niet te detecteren waren en Conte verkocht deze. Er werden verschillende soorten stoffen verkocht, waaronder EPO, humaan groeihormoon, het stimulantium Modafinil, testosteron en epitestosteron (in een crème: the Cream, ook wel aangeduid als The Clear) en het designersteroïd tetrahydrogestrinon (THG).
Vanaf 1996 betrok de American footballspeler Bill Romanowski zijn supplementen van BALCO en kreeg de firma meer bekendheid. Daarna volgden meerdere getalenteerde sporters en vanwege hun “successen” begonnen de verkoopcijfers te stijgen.
In 2003 kwamen onderzoekers van de Amerikaanse anti-dopingorganisatie USADA in het bezit van een injectiespuit dat sporen bevatte van een vreemde stof. Het bleek te gaan om het designersteroïd THG.
Bekende afnemers van Conte’s producten waren de sprinters Tim Montgomery, Marion Jones en Dwain Chambers, de kogelstoters Kevin Toth en C.J. Hunter (echtgenoot van Marion Jones), de middenafstandloopster Regina Jacobs en de honkballer Barry Bonds.
In oktober 2005 werd Victor Conte door de federale rechter veroordeeld tot vier maanden gevangenisstraf, vier maanden huisarrest en een juridische ondertoezichtstelling van twee jaar.
De zaak Fuentes ofwel Operación Puerto Op 23 mei 2006 werden in de kliniek van Eufemiano Fuentes in Madrid (Spanje) meer dan 200 zakjes bloed gevonden en transfusiemateriaal bij een inval van de Guardia Civil. Naast Fuentes werden ook de ploegleiders Manolo Saiz (Liberty Seguros) en Ignacio Labarta (Comunidad Valenciana) opgepakt.
Verder werden voornamelijk veel namen van wielrenners genoemd die bij deze zaak zijn betrokken. Een dag voor de start van de Tour de France werd aan negen renners, waaronder de favorieten de Duitser Jan Ullrich en de Italiaan Ivan Basso een startverbod opgelegd. Van Michele Scarponi en Jörg Jaksche is het inmiddels ook duidelijk dat ze betrokken waren. Begin 2009 wordt de Spaanse wielrenner Alejandro Valverde opnieuw genoemd in de zaak Fuentes. Het CONI (het Italiaans Olympisch Comité) vroeg twee jaar schorsing voor Valverde. Op 11 mei 2009 werd Valverde door CONI geschorst. Deze schorsing gold vooralsnog alleen op Italiaans grondgebied, maar kon dan nog wereldwijd worden omdat de internationale wielerunie UCI op dat moment overwoog om deze schorsing over te nemen. Op 31 mei 2010 werd Valverde voor twee jaar wereldwijd geschorst en de schorsing ging met terugwerkende kracht op 1 januari 2010 in. Al zijn uitslagen van 2010 werden geschrapt, maar die van de voorgaande jaren blijven gehandhaafd. Hij ging tegen deze uitspraak in beroep bij CAS, maar het beroep werd tot twee keer toe afgewezen. Van de Duitse wielrenner Jan Ullrich is nooit bewezen dat hij bij de zaak Fuentes betrokken was; hij heeft vervolging door de Duitse justitie afgekocht en de precieze inhoud van die overeenkomst is niet openbaar gemaakt.
In december 2009 bepaalde een Spaanse rechtbank dat de bloedstalen niet overgedragen hoefden te worden aan internationale sportbonden, omdat het onderzoek nog niet afgerond is. Tot op heden is er nog steeds geen afgerond onderzoek gepresenteerd.
Leesvoer:SPOILERMicheal Ashenden: over doping en Armstrong http://nyvelocity.com/content/interviews/2009/michael-ashenden & http://nyvelocity.com/con(...)n-armstrong-triangle
Michael Ashenden over Contador: http://nyvelocity.com/con(...)ing-michael-ashenden
Leugentje om bestwil?SPOILER• The dirtiest race in history - Richard Moore
Het boek vond ik beter dan de documentaire. (Seoul '88)
• The secret race - Tyler Hamilton
Blik op dopinggebruik in de wielerwereld tijdens het Armstrong tijdperk.
• Run, swim, throw, cheat: the science behind drugs in sport - Chris Cooper
Boek dat focust op het gebruik, de werking (redelijk diepgaand en gedetailleerd), de opsporing, de geschiedenis en evt. de toekomst van doping.
• Speed Trap - Charly Francis
Coach van Ben Johnson geeft interessante inkijk over hoe hij Ben Johnson tot een medaillewinaar kneedde en hoe het er achter de schermen van de atletiek aan toe ging tijdens de 70's en 80's
Dionne was vroeger lekkerSPOILERTyler Hamilton
Tyler Hamilton’s excuus voor zijn positieve dopingtest in 2004 was wel erg sterk. Hij zei dat de abnormale bloedwaarden die de test had gedetecteerd afkomstig waren van het bloed van een tweelingbroer/zus die in de baarmoeder reeds overleden was.
Dennis Mitchell
Zijn veel te hoge testosteronwaardes waren volgens Mitchell te wijten aan een slapeloze nacht, 5 biertjes en 4 keer sex met zijn vrouw. De Amerikaanse atletiekbond aanvaardde deze uitvlucht zelfs, maar de Internationale atletiekbond behield zijn gezond verstand en Mitchell werd toch positief bevonden.
Petr Korda
Zijn abnormale hoge testosteron waarden waren volgen Petr afkomstig van rundsvlees dat te veel nandrolon zou bevatten. Zijn uitvlucht werd doorprikt door de officials, simpelweg omdat er een dieet van 40 kalfjes per dag over een periode van 20 jaar zou nodig zijn om Korda's waardes te verkrijgen.
Adri van der Poel
De strychnine die de dopingtest aanwees, was blijkbaar afkomsig van besmet duivenvlees. Zijn schoonvader was duivenmelker en "die duivenmelkers doperen hun beestjes" aldus Adri.
Frank Vandenbroucke
De politie vond bij een huiszoeking in 2002 EPO, morfine en clenbuterol. Volgens Frank zou de clenbuterol een medicijn voor zijn zieke hond zijn.
Ja, dat was helemaal kansloos. Twee ronden voor het einde al vanaf kop een flink gat slaan op de 1500 meter.quote:
Die nummer twee Bulut heeft dan natuurlijk ook de schijn tegen. Dadelijk krijgt Bahrein alsnog een gouden medaille, waar ze in 2008 de enige die ze ooit wonnen moesten inleveren.
nog nietquote:Op zondag 24 maart 2013 10:12 schreef marcodej het volgende:
Iemand al subs voor When Heroes Lie gevonden?
Bron: Sporzaquote:Real Madrid gaat een klacht indienen tegen de dopingdokter Eufemiano Fuentes. De dokter zei dat Real hem nog geld verschuldigd is. Fuentes zorgde zo voor veel speculaties, maar zegt ondertussen dat Real niks met dopingaffaire Operacion Puerto te maken heeft.
Fuentes zei vrijdag dat "Real hem nog geld moet". Over hoeveel geld het gaat of voor welke diensten de club hem zou ingehuurd hebben, deed Fuentes geen uitspraken.
Volgens Real probeerde de dokter enkel de publieke opinie te misleiden. Daarom gaat het nu klacht indienen bij het Spaanse gerecht.
De Madrilenen stellen dat het om verplaatsingskosten zou gaan die Fuentes in 2006 voor Real maakte als getuige in het proces van Real tegen de Franse krant Le Monde.
Le Monde schreef toen dat clubs als Barcelona en Real Madrid klant waren bij Fuentes. Beide clubs stapten naar de rechter en wonnen het proces tegen Le Monde in 2009.
"We hebben een factuur van Fuentes gekregen, maar de bewijsstukken ontbraken. Daarom hebben we ook nog niet betaald", zegt Real.
Fuentes: "Real heeft niks te maken met Puerto"
Het dreigement van Real Madrid heeft zijn doel niet gemist, want Eufemiano Fuentes heeft in de pers zijn woorden van vrijdag al afgezwakt.
"Real mag mij voor de rechter dagen als het dat wil, maar ik heb nooit één speler van Real behandeld", zegt de dokter.
"Als Real mijn woorden wel zo geïnterpreteerd heeft, dan heeft het het bij het verkeerde eind."
"Real heeft niets te maken met Operacion Puerto. Ik ben nooit dokter bij de club geweest, niet direct en ook niet indirect. Ik heb nog niet eens een aspirine gegeven aan een Real-speler."
Dat heeft hij al vaker zelf gezegd, kan ook dat hij via een tussenpersoon die spelers .quote:
Naast kostuum, auto ook een gynaecoloog van de club?quote:Op zondag 24 maart 2013 17:17 schreef rubbereend het volgende:
Ik denk dat hij trainingsadviezen heeft gegeven
misschien die hoertjes eerst onderzoeken, voordat ze op de voetballers klimmen?quote:Op zondag 24 maart 2013 17:22 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Naast kostuum, auto ook een gynaecoloog van de club?
Drenthe hoefde niet, die heeft al een eendenbek.quote:
[..]
Naast kostuum, auto ook een gynaecoloog van de club?
Klinkt aannemelijk. Dus weer wachten op nieuw dopingnieuws als Fuentes door zijn geld heen isquote:
Denk dat Real Fuentes nu gewoon heeft betaald om het te ontkrachten en zijn bek te laten houden.
is ie nu grijs en kaal geworden of is dat de belichting?quote:Op zondag 24 maart 2013 19:24 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Drenthe hoefde niet, die heeft al een eendenbek.
[ afbeelding ]
Waarschijnlijk wel. In Voetbal International van deze week stond dat Fuentes al 3x met de dood is bedreigd als hij zegt hoe het zit met de doping in het voetbal.quote:
Amateurs in Italië opgepakt. Topje van de ijsberg waarschijnlijk.
door wie?quote:
Valt me op dat bij Sagan toch weinig vraagtekens worden geplaatst, inclusief effe een wheelie na zo'n inspanning.
2 man naar dopingcontrole bij Team Persuit mannen, van de 24 deelnemers, waarvan maar 1 persoon van de winnende ploeg. Blijf me er over verbazen
Bij Sagan is het wel zo dat hij al vanaf zijn binnenkomst bij de profs fantastische resultaten neerzet. Op z'n 19de (!!) reed hij al mee met oa LLS en Evans in de zwaarste rit van de TDU en in datzelfde jaar (op zijn 20ste inmiddels) won hij 2 etappes in PN, 1 etappe in Romandië en 2 etappes in Californië. Natuurlijk kan het zijn dat hij toen al vol met doping zat, maar het zou ook gewoon een ongelofelijk natuurtalent kunnen zijn.quote:
Valt me op dat bij Sagan toch weinig vraagtekens worden geplaatst, inclusief effe een wheelie na zo'n inspanning.
[ Bericht 0% gewijzigd door Marcoss op 25-03-2013 13:30:47 ]
Bij Sky worden middelmatige klimmers opeens top klimmers en dan niet 1 renner maar ook gelijk 3 raspaarden in je ploeg die denken aan de tijden van weleer. Wiggins heeft dan nog de beste papieren omdat hij op de baan reeds bewees een grote motor te hebben. Fucking Richie Porte was voor de komst naar Sky gewoon een leuk talent op tijdritten en de kleinere rittenkoersen. Bilharzia Froome had voor 2011 als grootste wapenfeit een tweede plek op het WK tijdrijden voor Elite B. Toepasselijk omdat Froome voor 2011 ook echt een renner was van B-garnituur die bij de eerste beste vluchtheuvel er vanaf moest.
Waarom vergelijken met Sky, daarvan ben ik inmiddels wel overtuigd dat die gebruiken. Gaat me nu gewoon even om Sagan zelf.quote:
Sagan rijdt dan wel voor een ploeg waar de jongste renners ook gelijk de uitblinkers zijn. Toch wel enigszins verdacht natuurlijk.Tegelijk hebben Moser en Sagan als vaandeldragers van die ploeg natuurlijk al vrij vroeg in hun carriere laten zien dat het uitzonderlijke talenten zijn.
Bij Sky worden middelmatige klimmers opeens top klimmers en dan niet 1 renner maar ook gelijk 3 raspaarden in je ploeg die denken aan de tijden van weleer. Wiggins heeft dan nog de beste papieren omdat hij op de baan reeds bewees een grote motor te hebben. Fucking Richie Porte was voor de komst naar Sky gewoon een leuk talent op tijdritten en de kleinere rittenkoersen. Bilharzia Froome had voor 2011 als grootste wapenfeit een tweede plek op het WK tijdrijden voor Elite B. Toepasselijk omdat Froome voor 2011 ook echt een renner was van B-garnituur die bij de eerste beste vluchtheuvel er vanaf moest.
Maar Sagan kan gewoon sprinten tegen 's werelds beste (Cav) en een paar dagen vrolijk mee op een 27% klim waar 's werelds beste klimmers ook op het apegaren liggen.
Toch lees ik hier relatief weinig negatieve reacties...
Maar goed, zo is het bij mij persoonlijk
Heeft de groene trui behaald en ritten gewonnen in de TDF, nuff said!quote:
[..]
Waarom vergelijken met Sky, daarvan ben ik inmiddels wel overtuigd dat die gebruiken. Gaat me nu gewoon even om Sagan zelf.
Maar Sagan kan gewoon sprinten tegen 's werelds beste (Cav) en een paar dagen vrolijk mee op een 27% klim waar 's werelds beste klimmers ook op het apegaren liggen.
Toch lees ik hier relatief weinig negatieve reacties...
Zo kan jij inderdaad iedere discussie wel doodvermoorden.quote:
[..]
Heeft de groene trui behaald en ritten gewonnen in de TDF, nuff said!
Wat in ieder geval in Sagan zijn voordeel spreekt is dat hij al vanaf zijn 19de bij de profs uitblinkt, dat is wel enorm opmerkelijk. We hebben hier niet te maken met een Riis scenario, of een Froome/Porte scenario wat dat betreft.
Als wielrenner wordt je niet clean geboren, discussie gesloten.quote:
[..]
Zo kan jij inderdaad iedere discussie wel doodvermoorden.
Wat in ieder geval in Sagan zijn voordeel spreekt is dat hij al vanaf zijn 19de bij de profs uitblinkt, dat is wel enorm opmerkelijk. We hebben hier niet te maken met een Riis scenario, of een Froome/Porte scenario wat dat betreft.
Volgens mij heeft NL nog aantal het record met jongste positief getest sporter, een 15-jarige schaatser op anabolen,verstrekt door de vader, daardoor kreeg zijn 13-jarige zusje WADA toezicht opgelegd, van 6.00-22.00 where abouts verstrekken.quote:
[..]
Bij Sagan is het wel zo dat hij al vanaf zijn binnenkomst bij de profs fantastische resultaten neerzet. Op z'n 19de (!!) reed hij al mee met oa LLS en Evans in de zwaarste rit van de TDU en in datzelfde jaar (op zijn 20ste inmiddels) won hij 2 etappes in PN, 1 etappe in Romandië en 2 etappes in Californië. Natuurlijk kan het zijn dat hij toen al vol met doping zat, maar het zou ook gewoon een ongelofelijk natuurtalent kunnen zijn.
Is een politiek relletje over geweest.
Dus dat iemand op zijn 19de zo goed is, wil nog niet zeggen dat het een groot natuur talent is en schoon rijd.
Dat geef ik in die laatste zin ook aan, alleen dat de mogelijkheid er wel is..quote:
[..]
Volgens mij heeft NL nog aantal het record met jongste positief getest sporter, een 15-jarige schaatser op anabolen,verstrekt door de vader, daardoor kreeg zijn 13-jarige zusje WADA toezicht opgelegd, van 6.00-22.00 where abouts verstrekken.
Is een politiek relletje over geweest.
Dus dat iemand op zijn 19de zo goed is, wil nog niet zeggen dat het een groot natuur talent is en schoon rijd.
Jou veronderstelling is dat niemand clean is, dus die concurrenten van hem indertijd (wereldtoppers) waren ook gedopeerd en om dan als 19 jarige je zo te handhaven spreekt sowieso van een enorme klasse.quote:
[..]
Volgens mij heeft NL nog aantal het record met jongste positief getest sporter, een 15-jarige schaatser op anabolen,verstrekt door de vader, daardoor kreeg zijn 13-jarige zusje WADA toezicht opgelegd, van 6.00-22.00 where abouts verstrekken.
Is een politiek relletje over geweest.
Dus dat iemand op zijn 19de zo goed is, wil nog niet zeggen dat het een groot natuur talent is en schoon rijd.
Dat Sagan al van vroege leeftijd goed was is inderdaad in zijn voordeel, maar het blijft wel vreemd dat hij zó enorm sterk is in zó verschillende disciplines.
Het is in deze tijd moeilijk voor te stellen, maar het kan ook gewoon zijn dat Sagan een uitzonderlijk talent is.quote:
Nogmaals, vergelijken met Sky heeft op dit punt weinig zin want dat is elke andere renner compleet clean.
Dat Sagan al van vroege leeftijd goed was is inderdaad in zijn voordeel, maar het blijft wel vreemd dat hij zó enorm sterk is in zó verschillende disciplines.
Dat is een beetje opmerkelijk.
Ik opper trouwens niet dat Sagan hoe dan ook een cheat is, ik ben enkel benieuwd naar het ontbreken van vraagtekens.
de TDF , de top 192 van het prof wielrennen van de 700, dat is 27,4% aan de doping, dat is een erg laag percentage en erg veel nuance.quote:
[..]
Zo kan jij inderdaad iedere discussie wel doodvermoorden.
Wat in ieder geval in Sagan zijn voordeel spreekt is dat hij al vanaf zijn 19de bij de profs uitblinkt, dat is wel enorm opmerkelijk. We hebben hier niet te maken met een Riis scenario, of een Froome/Porte scenario wat dat betreft.
Ok, een fijne dag nog.quote:
[..]
de TDF , de top 192 van het prof wielrennen van de 700, dat is 27,4% aan de doping, dat is een erg laag percentage en erg veel nuance.
Mooi pleonasme trouwensquote:
[..]
Zo kan jij inderdaad iedere discussie wel doodvermoorden.
euh, nee, ik begrijp je wel, maar geschiedenis herhaalt zich en old habits never die, ik zie ook niet in wat er in het wielrennen veranderd is, waarom er zoveel schoon zouden zijn?quote:
[..]
Het is in deze tijd moeilijk voor te stellen, maar het kan ook gewoon zijn dat Sagan een uitzonderlijk talent is.
Ik vond het wel gepast na de zoveelste dooddoener.quote:
dat is een lekkere onderbouwde zin....quote:
In discussie gaan met jou heeft geen zin.quote:
[..]
dat is een lekkere onderbouwde zin....
Eh, je kan in verschillende posts het verschil tussen Porte, Froome en Sagan lezen. Heb je die posts maar overgeslagen?quote:
Datzelfde kunnen de users ook over Froome en Porte zeggen, maar dat gebeurt niet. Bij Sagan wel.
Dat is een beetje opmerkelijk.
Ik opper trouwens niet dat Sagan hoe dan ook een cheat is, ik ben enkel benieuwd naar het ontbreken van vraagtekens.
Omdat ik me aan mijn standpunten vasthoudt net zoals jij en andere in dit topic?quote:
[..]
In discussie gaan met jou heeft geen zin.
heeft met jullie de discussie ook geen zin toch? iemand iets verwijten en het zelf ook doen net zoals in de topsport, toch?
reageer er dan gewoon niet opquote:
[..]
In discussie gaan met jou heeft geen zin.
hij leest en luistert selectief, zolang ik dingen zeg wat niet in zijn straatje past, maken we er maar van, dat de discussie geen zin heeft, alleen is het zijn mening en geen feit.quote:
Nee hoor ik laat mij graag overtuigen door argumenten maar jij roept maar wat, als een ware nostradamus. Maar nu gaan we weer rondjes lopen en woordspelletjes spelen dus nogmaals, een fijne dag toegewenst.quote:
[..]
hij leest en luistert selectief, zolang ik dingen zeg wat niet in zijn straatje past, maken we er maar van, dat de discussie geen zin heeft, alleen is het zijn mening en geen feit.
ik ben geen Nostradamus, dat maak jij er weer van en zodra je dingen niet bevallen, ga je het weer wegzetten als woordspelletjes, wat voor kind ben je dan?quote:
[..]
Nee hoor ik laat mij graag overtuigen door argumenten maar jij roept maar wat, als een ware nostradamus. Maar nu gaan we weer rondjes lopen en woordspelletjes spelen dus nogmaals, een fijne dag toegewenst.
verder is de dag lang niet voorbij, kom op man, waar is je strijd voor je wielrennende bloedbroeder?
Dus Sagan kan geen supertalent zijn?quote:
[..]
euh, nee, ik begrijp je wel, maar geschiedenis herhaalt zich en old habits never die, ik zie ook niet in wat er in het wielrennen veranderd is, waarom er zoveel schoon zouden zijn?
Froome en Porte hadden er al wat jaartjes op zitten voor ze ineens de beste bergop waren. Dat verschil is groot. Sagan kon in zijn jonge jaren al heel wat.quote:
Datzelfde kunnen de users ook over Froome en Porte zeggen, maar dat gebeurt niet. Bij Sagan wel.
Dat is een beetje opmerkelijk.
Ik opper trouwens niet dat Sagan hoe dan ook een cheat is, ik ben enkel benieuwd naar het ontbreken van vraagtekens.
en welk supertalent zou hij dan precies hebben, dat hij op alle gebieden goed is?quote:Op maandag 25 maart 2013 15:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus Sagan kan geen supertalent zijn?
Nee, dat hij ook nog een uitstekende salsa in huis heeft...quote:
[..]
en welk supertalent zou hij dan precies hebben, dat hij op alle gebieden goed is?
wielrennen is een vrij simpele sport, gewoon het hardst rijden op het juiste moment en je wint.quote:Op maandag 25 maart 2013 15:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, dat hij ook nog een uitstekende salsa in huis heeft...
dus misschien bedoel dat hij een fysiek natuurtalent is, met een hc van 60?
Ok. Laat maar. Dit heeft weinig nutquote:
[..]
wielrennen is een vrij simpele sport, gewoon het hardst rijden op het juiste moment en je wint.
dus misschien bedoel dat hij een fysiek natuurtalent is, met een hc van 60?
.juist wel, jullie moeten dat talent maar eens omzetten in meetbare prestaties, ipv vaag te blijven doen.quote:
[..]
Ok. Laat maar. Dit heeft weinig nut
Ik zei toch laat maar?quote:
[..]
juist wel, jullie moeten dat talent maar eens omzetten in meetbare prestaties, ipv vaag te blijven doen.
dat is altijd, wel iets roepen en als je om uitleg vraagt, dan laat maar, lekkere een makkelijke uitweg zoeken. Zeg gewoon dat je het niet weet.quote:
Op Oh nee hoor. Maar aangezien je opzichtig op zoek bent naar iets, ga je dat van mij niet krijgenquote:
[..]
dat is altijd, wel iets roepen en als je om uitleg vraagt, dan laat maar, lekkere een makkelijke uitweg zoeken. Zeg gewoon dat je het niet weet.
.pfff.... gelukkig kom je niet over als een spindoctor, weten we ook weer wat we aan jou hebben, helemaal niks.quote:
[..]
Oh nee hoor. Maar aangezien je opzichtig op zoek bent naar iets, ga je dat van mij niet krijgen
Kan wel een heel verhaal opschrijven, maar je blijft toch in je eigen waan hangen. Dus zeg ik laat maar. Alleen kun je dat om een of andere reden niet zo verkroppen ofzo... Maar dat zijn slechts mijn two princes.quote:
[..]
pfff.... gelukkig kom je niet over als een spindoctor, weten we ook weer wat we aan jou hebben, helemaal niks.
of bij jou blijft het kriebelen om te reageren, het laatste woord te hebben, de laatste 8 postings van jou heb ik geen argumenten gezien waarom Sagan schoon zou zijn.quote:Op maandag 25 maart 2013 16:05 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kan wel een heel verhaal opschrijven, maar je blijft toch in je eigen waan hangen. Dus zeg ik laat maar. Alleen kun je dat om een of andere reden niet zo verkroppen ofzo... Maar dat zijn slechts mijn two princes.
Verder gaat het hier in het topic 90% over wielrennen en dan het gek vinden dat er mensen zijn, die denken dat alle wielrenners gebruiken.
in ieder geval is mr Sagan hier niet meer onbesproken
Bedankt dat je precies onderschrijft wat ik bedoel.quote:
[..]
of bij jou blijft het kriebelen om te reageren, het laatste woord te hebben, de laatste 8 postings van jou heb ik geen argumenten gezien waarom Sagan schoon zou zijn.
Verder gaat het hier in het topic 90% over wielrennen en dan het gek vinden dat er mensen zijn, die denken dat alle wielrenners gebruiken.
in ieder geval is mr Sagan hier niet meer onbesproken
Vervang wat namen van renners en koersen en je hebt het carrièrebegin van Valverde.quote:
[..]
Bij Sagan is het wel zo dat hij al vanaf zijn binnenkomst bij de profs fantastische resultaten neerzet. Op z'n 19de (!!) reed hij al mee met oa LLS en Evans in de zwaarste rit van de TDU en in datzelfde jaar (op zijn 20ste inmiddels) won hij 2 etappes in PN, 1 etappe in Romandië en 2 etappes in Californië. Natuurlijk kan het zijn dat hij toen al vol met doping zat, maar het zou ook gewoon een ongelofelijk natuurtalent kunnen zijn.
Mja, die was wel 3 jaar ouder en had er al 2 anonieme jaren op zitten voordat hij ging vliegen bij Kelme. Daarnaast was de stap van 2002 (1ste jaar bij Kelme) naar 2003 wel heel groot.quote:
[..]
Vervang wat namen van renners en koersen en je hebt het carrièrebegin van Valverde.
quote:
[..]
Vervang wat namen van renners en koersen en je hebt het carrièrebegin van Valverde.
daar moest ik ook aan denken. Al begon Sagan wat jonger. Valverde won zijn eerste koersen bij de senioren op de leeftijd waar Sagan nu is.Dat jaar van Sagan voordat hij naar Liquigas ging strookt ook niet echt met wat hij een paar maanden later liet zien en was zeker geen aankonding van de komende heerser van de wielerwereld.quote:
[..]
Mja, die was wel 3 jaar ouder en had er al 2 anonieme jaren op zitten voordat hij ging vliegen bij Kelme.
mwah, Armstong debuteerde ook niet bepaald sterk.quote:
[..]
Dat jaar van Sagan voordat hij naar Liquigas ging strookt ook niet echt met wat hij een paar maanden later liet zien en was zeker geen aankonding van de komende heerser van de wielerwereld.
ho wacht
Klopt, maar toen was hij nog wel heel jong.quote:
[..]
Dat jaar van Sagan voordat hij naar Liquigas ging strookt ook niet echt met wat hij een paar maanden later liet zien en was zeker geen aankonding van de komende heerser van de wielerwereld.
En ik zeg ook niet dat Sagan clean is hoor (denk zelfs van niet), maar dat zijn prestatiecurve iets logischer is dan een aantal Sky-renners.
Maar goed, Thomas Dekker had ook een logische prestatiecurve en we weten hoe dat ging..
Ja, Lance heet ie.quote:
Ik denk ook niet dat Sagan clean is, hij koerst alleen wel leuker dan een porte. Is niet te beroerd zelf hard te werken en is tactisch vaak slimmer dan zijn tegenstanders.
Sky pretendeert met allerlei quasi wetenschappelijke foefjes en allerlei vernieuweingen door te voeren, rete irritant.
leuke vraag voor dijkstra om aan de renners te vragen, mits hij dit jaar weer de TDF doet voor rtl.quote:
..kan dat niet meer dan? Je had toch eerst de mogelijkheid om posts van bepaalde users niet meer te zienquote:
Sommige users wil ik graag op mute zetten
Moet je een abonnement nemen.quote:
[..]
kan dat niet meer dan? Je had toch eerst de mogelijkheid om posts van bepaalde users niet meer te zien
de vraag is dus hoe graag hij het wilquote:
Of Frank Vandenbroucke, al was die wel al net iets ouder toen hij in de écht grote koersen ook dominant werd ... (al won die op 21 jarige leeftijd ook al Parijs-Brusse, toen toch nog een behoorlijke klassiekerl)quote:
[..]
Vervang wat namen van renners en koersen en je hebt het carrièrebegin van Valverde.
Wow, dat wordt verleidelijk zo.quote:
[..]
de vraag is dus hoe graag hij het wil
Vooropgezet door fok! dit?
quote:
[..]
Of Frank Vandenbroucke, al was die wel al net iets ouder toen hij in de écht grote koersen ook dominant werd ... (al won die op 21 jarige leeftijd ook al Parijs-Brusse, toen toch nog een behoorlijke klassiekerl)
Baas.quote:Volgens eigen zeggen had Vandenbroucke uitzonderlijke klasse: "Ja, ik was geboren om te koersen en om te winnen. In 1994 won ik als 19-jarige de koninginnerit van de Ronde van de Middellandse Zee, op de Mont Faron, voor Davide Cassani en Yevgeni Berzin. Die gasten hadden toen een hematocrietwaarde van 60. Die van mij was 42! Dat ik daar won was ongelovelijk en omdat ik toen met ongelijke middelen streed was dat mijn grootste prestatie. Zij waren geprepareerd tot en met door dopingdokters Michele Ferrari en Luigi Cecchini, ik reed rond op water en brood."
Eerlijk gezegd vind ik Liquigas ook wel een verdachte ploeg.quote:
Je hebt vuile ploegen en nog vuilere ploegen. Afgaande op dit en vorig seizoen kunnen Sky en QPOS (vooral vorig seizoen) zich scharen onder de vuilste ploegen. Dat zegt verder weinig over hoe schoon de andere ploegen misschien zijn, waarschijnlijk wordt er bij ieder ploeg nog steeds gekeken tot ver je kan gaan tot je gepakt wordt. Sky komt ver boven het maaiveld uit, dan is het niet vreemd dat er ook meer op in gehakt wordt. Dat was bij US Postal niet anders en die waren dan meestal ook nog maar een beperkt gedeelte van het seizoen echt goed. Sky is bijna overal goed.
Vorig jaar toen de zaak Armstrong bekend werd, was er toch ook een bericht dat er bij Liquigas (aanwijzingen waren dat er) structureel doping werd gebruikt? Stond los van de zaak Armstrong, maar heb 't wel ergens gelezen. Kan het alleen niet meer terugvinden
Nu doen ze het bij Liquigas weliswaar niet in alle wedstrijden, maar vaak zijn ze in de Giro als ploeg best wel dominant. Ook in andere kleine rittenkoersen hebben ze met de hele ploeg lekker op kop zitten sleuren in de bergen.
Om eerlijk te zijn heb ik bij alle Italiaanse ploegen wat extra verdenkingen, daar zijn de laatste jaren zelfs de minste knechten in opspraak geraakt in onderzoeken. Niet dat ik denk dat de rest nu allemaal schoon is (laat staan bij ploegen als Astana en Katusha, die niet eens een poging doen om de schijn op te houden dat ze schoon zijn).quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik Liquigas ook wel een verdachte ploeg.
Vorig jaar toen de zaak Armstrong bekend werd, was er toch ook een bericht dat er bij Liquigas (aanwijzingen waren dat er) structureel doping werd gebruikt? Stond los van de zaak Armstrong, maar heb 't wel ergens gelezen. Kan het alleen niet meer terugvinden
Nu doen ze het bij Liquigas weliswaar niet in alle wedstrijden, maar vaak zijn ze in de Giro als ploeg best wel dominant. Ook in andere kleine rittenkoersen hebben ze met de hele ploeg lekker op kop zitten sleuren in de bergen.
Ja, FOK! geeft geld aan bepaalde users om heel irritant te posten, om op die manier weer meer te verdienen aan abo's.quote:
[..]
Wow, dat wordt verleidelijk zo.
Vooropgezet door fok! dit?
Alleen doet SKY erg brutaal, zo van "fuck you", jullie kunnen toch niets bewijzen, dus komen we met smoesjes van 20 jaar geleden aan, waardoor we zo goed presteren.quote:
Je hebt vuile ploegen en nog vuilere ploegen. Afgaande op dit en vorig seizoen kunnen Sky en QPOS (vooral vorig seizoen) zich scharen onder de vuilste ploegen. Dat zegt verder weinig over hoe schoon de andere ploegen misschien zijn, waarschijnlijk wordt er bij ieder ploeg nog steeds gekeken tot ver je kan gaan tot je gepakt wordt. Sky komt ver boven het maaiveld uit, dan is het niet vreemd dat er ook meer op in gehakt wordt. Dat was bij US Postal niet anders en die waren dan meestal ook nog maar een beperkt gedeelte van het seizoen echt goed. Sky is bijna overal goed.
Cannondale is ook geen schone ploeg, verre van zelfs. Maar je hebt zoals gezegd vuile en nog vuilere ploegen. Liquigas lijkt meer op een vuile ploeg die zich qua programma vooral richt op enkele wedstrijden. Sky en in mindere mate OPQS (geen klassementsrenners) zijn ploegen die het liefst alle stukjes van de taart voor zichzelf willen en geen schaamte lijken te kennen als het gaat om opvallend rijden.quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik Liquigas ook wel een verdachte ploeg.
Vorig jaar toen de zaak Armstrong bekend werd, was er toch ook een bericht dat er bij Liquigas (aanwijzingen waren dat er) structureel doping werd gebruikt? Stond los van de zaak Armstrong, maar heb 't wel ergens gelezen. Kan het alleen niet meer terugvinden
Nu doen ze het bij Liquigas weliswaar niet in alle wedstrijden, maar vaak zijn ze in de Giro als ploeg best wel dominant. Ook in andere kleine rittenkoersen hebben ze met de hele ploeg lekker op kop zitten sleuren in de bergen.
Overigens zal een eventueel doping-drama bij Sky niet veel oplossen in de sport, er staat vanzelf wel weer een andere ploeg op die het kunstje herhaalt. Toen de Puerto-renners aan de kant stonden was de sport ook niet opeens veel cleaner. De wat mindere goden bleken later net zo vuil of misschien nog vuiler dan de betrapten.
Ze weten ook wel dat de kans dat het op korte termijn uitkomt minimaal is. Misschien over 10 jaar, maar wie dan leeft, wie dan zorgt.quote:
[..]
Cannondale is ook geen schone ploeg, verre van zelfs. Maar je hebt zoals gezegd vuile en nog vuilere ploegen. Liquigas lijkt meer op een vuile ploeg die zich qua programma vooral richt op enkele wedstrijden. Sky en in mindere mate OPQS (geen klassementsrenners) zijn ploegen die het liefst alle stukjes van de taart voor zichzelf willen en geen schaamte lijken te kennen als het gaat om opvallend rijden.
.en wat zou dan wel een oplossing zijn?quote:
[..]
Cannondale is ook geen schone ploeg, verre van zelfs. Maar je hebt zoals gezegd vuile en nog vuilere ploegen. Liquigas lijkt meer op een vuile ploeg die zich qua programma vooral richt op enkele wedstrijden. Sky en in mindere mate OPQS (geen klassementsrenners) zijn ploegen die het liefst alle stukjes van de taart voor zichzelf willen en geen schaamte lijken te kennen als het gaat om opvallend rijden.
Overigens zal een eventueel doping-drama bij Sky niet veel oplossen in de sport, er staat vanzelf wel weer een andere ploeg op die het kunstje herhaalt. Toen de Puerto-renners aan de kant stonden was de sport ook niet opeens veel cleaner. De wat mindere goden bleken later net zo vuil of misschien nog vuiler dan de betrapten.
andere medische begeleiding, andere medische regels. Oud dopingzondaars geen functie als ploegleider of iets dergelijks, 1 onafhankelijk instituur die alle renners controleert, 1 instantie die iedere overtreding van dopingreglement afhandelt, 1 lijn in zaken als ingaan schorsing en schrappen van uitslagen.quote:
[..]
en wat zou dan wel een oplossing zijn?
Lijkt mij een minimaal begin.
De oude structuren ontmantelen zou een begin zijn. Natuurlijk geen zekerheid dat nieuwe ploegleiders en doktoren ook niet hun renners voorzien van doping maar al die voormalige dopeurs en besmette dokters in de sport doen de sport ook niet veel goed.quote:
[..]
en wat zou dan wel een oplossing zijn?
wat denk van het schrappen van medische begeleiding en wie controleert dat ene instituut dan?quote:
[..]
andere medische begeleiding, andere medische regels. Oud dopingzondaars geen functie als ploegleider of iets dergelijks, 1 onafhankelijk instituur die alle renners controleert, 1 instantie die iedere overtreding van dopingreglement afhandelt, 1 lijn in zaken als ingaan schorsing en schrappen van uitslagen.
Lijkt mij een minimaal begin.
Vind je het erg als ik geen uitgewerkt 80 paginas plan met allerlei details klaar heb liggen?quote:
[..]
wat denk van het schrappen van medische begeleiding en wie controleert dat ene instituut dan?
Ik zeg alleen maar dat je wat meer checks and balances moet invoeren. Werkt in veel andere gevallen ook prima.
[ Bericht 0% gewijzigd door 0ne_of_the_few op 25-03-2013 20:20:12 ]
als ik dat vertel, geloof je mij dan?quote:
Sven Kramer vertelde bij DWDD dat ze in de zomer op hoogtestage gaan. Wat is daar het praktisch nut van?
quote:
[..]
als ik dat vertel, geloof je mij dan?
Je bent de parel hier!quote:The United States Anti-Doping Agency has issued a two-year ban to former four-division titleholder Erik Morales of Mexico for his multiple drug test failures preceding an Oct. 20 rematch against junior welterweight titlist Danny Garcia at the Barclays Center in Brooklyn, N.Y.
The ban, however, means little because Morales, 36, has said he has no plans to ever fight again in the United States. Morales has no plans to fight the ban and has said that should he take another fight -- a possible farewell bout -- he would do so in Mexico, which is not bound by the ban. Nonetheless, USADA announced the ban on Friday.
According to USADA, Morales tested positive for the banned substance Clenbuterol in two separate urine samples collected out of competition on Oct. 3 and Oct. 10 at his training camp in Mexico. Clenbuterol is a prohibited anabolic agent under the USADA Protocol for Olympic and Paralympic Movement Testing.
The positive tests came to light in the days leading up to the fight but for reasons that remain unclear the New York State Athletic Commission and Golden Boy Promotions, which promotes both fighters, allowed the bout to go forward. Morales blamed the positive tests on eating tainted beef.
Garcia (25-0, 16 KOs), of Philadelphia, had asked Morales (52-9, 36 KOs) to accept USADA's random blood and urine testing protocol during the lead-up to the fight. State commissions have their own rules for drug testing for professional boxing, some more lenient than others, but none have regular random blood and urine testing. So fighters have increasingly made comprehensive anti-doping programs done by independent agencies such as USADA part of their fight contracts.
Garcia, who defeated Morales by unanimous decision to win a vacant 140-pound title (which had been stripped from Morales for failing to make weight) in March 2012, elected to fight the rematch even though he knew about the failed tests. He brutally knocked Morales out in the fourth round in what figured to be the long-faded Morales' last shot at a world title.
"USADA conducts testing programs for professional boxing matches only when both athletes contractually agree to participate in the anti-doping program, which stipulates agreeing to abide by the applicable anti-doping rules, including the rules regarding the adjudication process and sanctioning," USADA said in its statement announcing the ban. "Morales' contractual agreement for this anti-doping testing program included his acknowledgement that USADA would be the results management authority to adjudicate any adverse analytical findings in accordance with the rules.
"In addition, the appropriate boxing commission was notified prior to the fight, and within 48 hours of USADA receiving the information, that there was a potential anti-doping rule violation.
"Morales has been offered the opportunity to participate in the full, fair legal process under the rules, but has indicated to USADA that he would not like to move forward with the independent arbitration process, and as a result, has received a two-year period of ineligibility and the disqualification of all competitive results obtained subsequent to October 3, 2012, including the forfeiture of any medals, points and prizes."
Morales will go down as one of Mexico's best fighters, having won world titles at junior featherweight, featherweight, junior lightweight and junior welterweight and engaging in numerous crowd-pleasing fights, including memorable trilogies with Manny Pacquiao and Mexican rival Marco Antonio Barrera.
quote:LONDON: A British weightlifter has been suspended for two years after testing positive for multiple banned substances.
UK Anti-Doping says Daniel Maloney tested positive for several steroids at a British weightlifting competition on Nov. 24.
He had been provisionally suspended on Dec. 18 pending a final ruling on his case. UKAD says Malone was stripped of his victory in the 105-kilo category at the November event. He was banned until Dec. 17, 2014.
Wat voor de OP?
Het waarom weet ik wel, maar ik ben meer geinteresseerd in wat jij ervan maakt...quote:
[..]
als ik dat vertel, geloof je mij dan?
is gewoon een rookgordijn voor de dopingtests. heeft niks met beter presteren in de winter te maken.quote:
[..]
Het waarom weet ik wel, maar ik ben meer geinteresseerd in wat jij ervan maakt...
Voorbereiding op de befaamde wielerwedstrijd Westfriese Dorpenomloop?quote:
Sven Kramer vertelde bij DWDD dat ze in de zomer op hoogtestage gaan. Wat is daar het praktisch nut van?
Maar serieus, voor een schaatser heeft hoogtestage in de zomer toch geen enkel nut? Dat zouden ze paar weken voor een belangrijke wedstrijd moeten doen.
Vervang Sagan door Cunego danquote:
[..]
In het jaar (naja, één van de jarenquote:
[..]
Voorbereiding op de befaamde wielerwedstrijd Westfriese Dorpenomloop?
Maar serieus, voor een schaatser heeft hoogtestage in de zomer toch geen enkel nut? Dat zouden ze paar weken voor een belangrijke wedstrijd moeten doen.
) dat Gesink was uitgevallen in de tour en zich in de bergen ging voorbereiden, zat daar toch tezelfdertijd ook de TVM-ploeg. Kramer had toen nog de opmerking dat 'ie het maar mager voorbereid vond van Rabo, want Gesink zat daar alleen, met alleen af en toe iemand van de ploeg erbij, terwijl TVM er met voltallige begeleiding zat.Dat ondertussen Rabo ook nog met twee of drie wedstrijden aan het rijden was, had 'ie geen oog voor natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2013 18:58:41 ]
Aldus Evans, enigszins cryptisch maar je kan er wel iets uithalen wat neigt naar insinuaties. Maar ja als je bij Lelangue rijdt kan je misschien maar beter je mond houden.quote:"They (Team Sky) seem to be very, very well prepared for the early part of the season with two whole teams of strong climbers and in the mountains at least they can dictate their own terms. Normally, putting guys at such a high level in the early season means you're going to pay for it later in the year, that would be the normal case - time will tell in that regard."
Al blijft Evans wel een van de weinige rondewinnaars van de laatste decennia die nog niet echt in opspraak gekomen is, dacht ik.quote:
[..]
Aldus Evans, enigszins cryptisch maar je kan er wel iets uithalen wat neigt naar insinuaties. Maar ja als je bij Lelangue rijdt kan je misschien maar beter je mond houden.
Ach ja Max Testa nu en voorheen Aldo Sassi. Plus dat Evans de Armstrong-aanpak wel ziet zitten.quote:
[..]
Al blijft Evans wel een van de weinige rondewinnaars van de laatste decennia die nog niet echt in opspraak gekomen is, dacht ik.
Uit hetzelfde stuk op CN :
Of gewoon wat bedorven bloed gekregen?quote:"There is some short-term memory from the media, I had a virus last year and I still was seventh in the Tour de France," the 36-year-old told the Reuters news agency.
Ik zeg ook "nog niet echt in opspraak gekomen" , hij heeft z'n keuze van ploegen enzo natuurlijk wel behoorlijk fors tegen ...quote:
[..]
Ach ja Max Testa nu en voorheen Aldo Sassi. Plus dat Evans de Armstrong-aanpak wel ziet zitten.
Uit hetzelfde stuk op CN :
[..]
Of gewoon wat bedorven bloed gekregen?
Beetje hetzelfde verhaal als met Carlos Sastre.quote:
[..]
Ik zeg ook "nog niet echt in opspraak gekomen" , hij heeft z'n keuze van ploegen enzo natuurlijk wel behoorlijk fors tegen ...
Kijken wat er met terugwerkende kracht gaat gebeuren.quote:
Test voor AICAR is in de maak. Moet alleen nog gevalideerd worden.
Dat lijkt me eigenlijk veel interessanter dan wedstrijden retrospectief testen.
![Aicar - Doping [English subtitles - Français - Español - Português]](https://i.ytimg.com/vi/2MRvw1vSivM/default.jpg)
Op 50 seconden wordt de suggestie Djoko even gedaan.
quote:
Leuk. Gaan ze ook de out-of-competition test retrospectief testen?
Dat lijkt me eigenlijk veel interessanter dan wedstrijden retrospectief testen.
3 is dus de natuurlijke waarde.twitter:inrng twitterde op dinsdag 26-03-2013 om 15:21:10@TheRaceRadio many UCI samples tested already. Some showed levels of 3µg/ml, it occurs naturally. WADA plan is to set threshold c. 20µg/ml reageer retweet
dat is toch precies, wat ze altijd met de olympics doen.quote:
Leuk. Gaan ze ook de out-of-competition test retrospectief testen?
Dat lijkt me eigenlijk veel interessanter dan wedstrijden retrospectief testen.
Moeten ze eigenlijk wel wat oot's hebben van hun trainingskamp op Tenerife. Dat wordt wel lachen, denk ik zoquote:
Ik weet nog wel een paar 'groten der aarde' van Sky die ze eens zouden kunnen testen.
best een hoge grenswaarde?quote:
[..]3 is dus de natuurlijke waarde.twitter:inrng twitterde op dinsdag 26-03-2013 om 15:21:10
Volgens mij suggereert Boyer dat wat Wiggo doet, gewoon niet kan.quote:
Ik weet nog wel een paar 'groten der aarde' van Sky die ze eens zouden kunnen testen.
Heeft het over ex-Cofidis-renner die zes kilo verloor en nu stage races wint... Hoeveel kilo verloor Wiggo in 2009? Zes kilo.
[ Bericht 68% gewijzigd door marcodej op 26-03-2013 21:44:42 ]
Het kan toch niet dat ze daar nooit een keer zijn geweest zou je zeggen. Hoewel je met de juiste bronnen wel zou kunnen weten zie er allemaal aan komen vliegen.quote:
[..]
Moeten ze eigenlijk wel wat oot's hebben van hun trainingskamp op Tenerife. Dat wordt wel lachen, denk ik zo
Interessant filmpje, Wiggins/Froome lijken me typische voorbeelden van zo'n Aicar transformatie. En eigenlijk Westra ook wel. En dan nog een misschien vergezochte theorie: aangezien het spul zo duur is zou het kunnen verklaren waarom een renner als Westra alleen maar 1 wedstrijd zo erg kon pieken.quote:
Op 50 seconden wordt de suggestie Djoko even gedaan.
Zoveel ex-cofidisrenners die nu etappewedstrijden winnen zijn er ook niet. Oftewel: kan 'ie dan überhaupt iemand anders bedoelen?quote:
[..]
Volgens mij suggereert Boyer dat wat Wiggo doet, gewoon niet kan.
Heeft het over ex-Cofidis-renner die zes kilo verloor en nu stage races wint... Hoeveel kilo verloor Wiggo in 2009? Zes kilo.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2013 22:00:07 ]
Lance.quote:
[..]
Zoveel ex-cofidisrenners die nu etappewedstrijden winnen zijn er ook niet. Oftewel: kan 'ie dan überhaupt iemand anders bedoelen?
Die wint nu geen etappewedstrijden meer.quote:
Op Ik dacht nl. dat Boyer iemand bedoelde die nu nog in het peloton rondfietst.
Chavanel won 3Daagse de Panne vorig jaar. En werd in 2009 ineens 20e in de Tour (maar werd in 2007 al 17e in de Vuelta.)quote:
[..]
Die wint nu geen etappewedstrijden meer.
Ik dacht nl. dat Boyer iemand bedoelde die nu nog in het peloton rondfietst.
Lieuwe wordt met het moment verdachter, met zijn topprestaties tijden de 3Daagse en die beruchtte Parijs-Nicequote:
[..]
Chavanel won 3Daagse de Panne vorig jaar. En werd in 2009 ineens 20e in de Tour (maar werd in 2007 al 17e in de Vuelta.)
dat lijkt mij onzin, in de clip kochten ze beide producten voor 650 euro, waarom kan je dan die hoeveelheid krijgen, als het toch niet helpt?quote:
300.000,- voor een volledige kuur AICAR. Alleen voor de echt grote der aarden dus.
Dat was voor een weekje ofzo. En hoezo "niet helpt"?quote:
[..]
dat lijkt mij onzin, in de clip kochten ze beide producten voor 650 euro, waarom kan je dan die hoeveelheid krijgen, als het toch niet helpt?
Lijkt me dat grotere hoeveelheden afnemen wel goedkoper is.quote:
300.000,- voor een volledige kuur AICAR. Alleen voor de echt grote der aarden dus.
twitter:TheRaceRadio twitterde op dinsdag 26-03-2013 om 22:21:30Spain's Anti-Doping agency investigating numerous people for criminal charges connected to Armstrong case reageer retweet
twitter:TheRaceRadio twitterde op dinsdag 26-03-2013 om 22:22:25
ja, hoeveel gaat het je helpen als je het maar 1 week gebruikt?quote:
[..]
Dat was voor een weekje ofzo. En hoezo "niet helpt"?
een kuur is 8 weken ofzo?
http://www.iron-dragon.co(...)db75594525a5e68b097c
gewoon $168 x8 weken = $1344= 1045 euro
Kijk de repo. 100x de aangekochte hoeveelheid is een behandeling voor 1 maand.quote:
[..]
ja, hoeveel gaat het je helpen als je het maar 1 week gebruikt?
een kuur is 8 weken ofzo?
http://www.iron-dragon.co(...)db75594525a5e68b097c
gewoon $168 x8 weken = $1344= 1045 euro
fucka duck, dan moet je wel jezelf kapot spuiten.quote:
[..]
Kijk de repo. 100x de aangekochte hoeveelheid is een behandeling voor 1 maand.
p.s ik geloof er niks van
hier nog een artikel over deze producten
http://www.ergogenics.org(...)op-zwarte-markt.html
[ Bericht 16% gewijzigd door THEFXR op 26-03-2013 22:48:04 ]
Dacht ik ook.quote:
3 zal wel normaal zijn, maar standaarddeviatie is vrij groot gok ik.
Als ze er teveel mee pakken dan haken de sponsoren af, dus gewoon de grenswaarde lekker hoog zetten.quote:
[..]
Dacht ik ook.
3 zal wel normaal zijn, maar standaarddeviatie is vrij groot gok ik.
Inderdaad zegquote:
!!!!!!Gaan ze dan al die Fuentesklanten ook aanpakken en vervolgen? En Tyler Hamilton, die nota bene Amstrong z'n buurman was?
Zijn transformatie was ook wel een beetje opvallend toen. Maar ik wacht het maar af.quote:Op dinsdag 26 maart 2013 22:08 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Lieuwe wordt met het moment verdachter, met zijn topprestaties tijden de 3Daagse en die beruchtte Parijs-Nice
Laat ze eerst de Spaanse klerezooi eens annpakken daar.
quote:Van een volle bekentenis is nog geen sprake, maar ex-wielrenner Jan Ullrich begint zich nu toch te mengen in de omvangrijke dopingproblematiek die vooral het 'oude wielrennen' bezighoudt. "Iedereen kan zich inmiddels wel een beeld vormen van wat er in het verleden in het wielrennen is gebeurd en ik heb mijn deel daaraan bijgedragen", stelt de 39-jarige Duitser op zijn weblog op tv-zender Eurosport.
Ullrich, die in 2006 tijdens de Tour door zijn ploeg Team Mobile werd ontslagen, legt zijn ontkennende gedrag als volgt uit: "Ik heb ervoor gekozen deze zaken voor mezelf op een rijtje te krijgen. Ik wil geen andere mensen meesleuren die mij in mijn actieve tijd hebben geholpen."
Ullrich won in 1997 de Ronde van Frankrijk en werd vijf keer tweede in de Tour. De Duitser heeft het gebruik van verboden middelen nog niet volmondig toegegeven, zoals enkele generatiegenoten (Armstrong, Boogerd...) intussen wel hebben gedaan. Ullrich werd in februari 2012 alsnog schuldig bevonden aan bloeddoping en voor twee jaar geschorst
hij zegt eigenlijk nog niksquote:
Een jaar geleden zei hij al precies hetzeflde.quote:
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 17:35:51Lance Armstrong lived near Barcelona for years, surrounded by his mostly Spanish doctors. Spanish authorities are said to be currently... reageer retweet
Spanjetwitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 17:36:04
Wat een grap is dat land.ze doen wel hun best.......quote:twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 17:35:51Spanjetwitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 17:36:04
Om buitenlanders te pakken ja. Als ze nu eens achter hun landgenoten aangingen...quote:
Ik plakte helemaal de verkeerde tweetsquote:
Deze waren lachwekkend:
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 17:32:40
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 17:32:49
wat verwacht je van een land, waar de politie tijdens de lunch gewoon een karaf wijn zuipt.quote:
[..]
Om buitenlanders te pakken ja. Als ze nu eens achter hun landgenoten aangingen...
Porte als Bilharzia Froome weer eens ziek wordt van een kuurtje maar de schuld geeft aan vervuild water in Afrika.quote:
Is er eigenlijk al bekend wie dit jaar de TDF mag winnen, Wiggo of Vroem?
http://espn.go.com/olympi(...)ns-cas-doping-appeal
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 19:30:49
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 19:30:56
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 19:34:00
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 19:34:47
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 27-03-2013 om 19:34:52
quote:
wie?quote:
Herken je hem niet eens?quote:
Ongelooflijkquote:
Z'n naam staat linksonderin. Maar als je dat niet kan lezen zou het ook een boel van je andere posts verklaren.quote:
Ze laten hun helden daar niet vallen. Daar is het zondigen en vergeven, hier is het opknopen en afhakken.quote:
Een gulden middenweg zou misschien wel iets zijn. En daarnaast duikt hij natuurlijk daar nog volop op in spelshows en weet ik het allemaal wat en is het een media-persoonlijkheid geworden. Dus zoveel geks zie ik hier niet in.
Festina heeft door het hele gebeuren trouwens nooit een klokje minder verkocht.
het was een sarcastische opmerking omdat hij toch niet meer meedoetquote:
[..]
Z'n naam staat linksonderin. Maar als je dat niet kan lezen zou het ook een boel van je andere posts verklaren.
was ie net op tv dan?quote:
Ik vind hem ook 'merkwaardig'..quote:
Zo'n baard krijg je natuurlijk nooit zonder doping.quote:
volgens mij is het een kroegtijger, rollend het cafe uitquote:
[..]
Ik vind hem ook 'merkwaardig'..
Precies! Die ogen... verdacht.. hij snoept!quote:
[..]
volgens mij is het een kroegtijger, rollend het cafe uit
Ik zag hem vandaag bij 1 Vandaag . Herstel, was bij het sportjournaal wat er op volgde.
[ Bericht 3% gewijzigd door PoezeligDing op 28-03-2013 00:05:05 ]
Eigenlijk wel grappig als je bedenkt dat een notoire zelfmoord plegende junk werd vereerd (Brood) en een notoire zuiplap (Hazes) nog steeds een soort van heldenstatus heeft. Als je als sporter echter een keer wat misstappen begaat ben je gelijk een soort van crimineel. Met dank aan de media, dezelfde media die junkentuig dan wel weer al te graag vereerd.quote:
[..]
Ze laten hun helden daar niet vallen. Daar is het zondigen en vergeven, hier is het opknopen en afhakken.
Een gulden middenweg zou misschien wel iets zijn. En daarnaast duikt hij natuurlijk daar nog volop op in spelshows en weet ik het allemaal wat en is het een media-persoonlijkheid geworden. Dus zoveel geks zie ik hier niet in.
Festina heeft door het hele gebeuren trouwens nooit een klokje minder verkocht.
quote:
[..]
Eigenlijk wel grappig als je bedenkt dat een notoire zelfmoord plegende junk werd vereerd (Brood) en een notoire zuiplap (Hazes) nog steeds een soort van heldenstatus heeft. Als je als sporter echter een keer wat misstappen begaat ben je gelijk een soort van crimineel. Met dank aan de media, dezelfde media die junkentuig dan wel weer al te graag vereerd.
Je vergelijking gaat mank, Brood en Hazes gebruikten niet om beter te presteren, maar om überhaupt iets te kunnen presterenquote:
[..]
Eigenlijk wel grappig als je bedenkt dat een notoire zelfmoord plegende junk werd vereerd (Brood) en een notoire zuiplap (Hazes) nog steeds een soort van heldenstatus heeft. Als je als sporter echter een keer wat misstappen begaat ben je gelijk een soort van crimineel. Met dank aan de media, dezelfde media die junkentuig dan wel weer al te graag vereerd.
quote:Verontwaardiging over dopingcontroles Sotsji
Sven Kramer en Ireen Wüst zijn verontwaardigd over de afwezigheid van bloedcontroles bij de WK afstanden van vorige week in Sotsji. Ook de Nederlandse ploegarts en de bondscoach stellen vragen.
Foto: ANP
Kramer kon er een paar dagen na terugkomst in Nederland niet over uit. Hij had twee gouden en een zilveren medaille op zak, maar geen enkele keer was zijn bloed gecontroleerd. Niet voor het begin van het toernooi en niet na de races. "En dat is nog nooit gebeurd", zegt Kramer met opwinding in zijn stem tegen NUsport.
Ook Wüst (drie keer goud, twee keer zilver) laat per sms weten dat het 'inderdaad eigenlijk wel raar' is dat er geen bloedcontrole is geweest na de races. Helemaal, erkent ze, omdat er ook voorafgaande aan de WK afstanden - ook beschouwd als een olympisch testevenement - geen controle is geweest. "Wellicht wel vreemd", laat Wüst weten.
Van de week postte Kramer ook nog een foto van mensen die na TP moesten testen op dope. Naast hemzelf waren dat er twee, maar niemand verder van het gouden trio
Ik heb meer respect voor de heren van de Guardia dan onze jongens van het Nationale, A-merk, Korps.quote:
[..]
wat verwacht je van een land, waar de politie tijdens de lunch gewoon een karaf wijn zuipt.
Hier de volledige tekst: http://www.nu.nl/sport/33(...)ontroles-sotsji.htmlquote:[:[/b]
[..]
Aardige reactie van Harm Kuipers!
Dit kostte Ireen waarschijnlijk een vierde gouden plak. Tot en met volgend jaar heeft de organisatie alle Transportcapaciteit nodig voor aanvoer van sneeuw. Dus geen machientje. hahaha.
Het zal toch een koude winter worden nadat Poetin komende winter de gaskraan dichtdraait.
quote:
[..]
Dit kostte Ireen waarschijnlijk een vierde gouden plak.
?hebben ze alles gedaan om al het spul te verbloemen en worden ze niet gecontroleerd, ik zou ook boos zijnquote:
Hadden ze maar geweten dat er geen controle zou zijnquote:Ook Gé van Enst, de dienstdoende bondsarts van de KNSB, en Arie Koops, de bondscoach, stellen vraagtekens bij de afwezigheid van zo'n bloedanalysemachine. "We verwachtten wel een seintje te krijgen dat we op woensdag of zo zouden moeten opdraven voor zo'n controle", zegt Van Enst. "Maar nee." Van Enst bevestigt de lezing van Kramer. "Ik was daarbij toen hij het vroeg", zegt Van Enst.
Ook Koops had controle vooraf verwacht, inclusief de bloedtest. "Het was goed geweest als die testen er wel waren geweest", zegt Koops. "Het had moeten plaatsvinden, ze hadden het daar voor elkaar moeten hebben."
Van Enst: "Er ontstaat ruimte om vals te spelen als je wel zou weten dat er geen controle zou plaatsvinden. Wij wisten niet dat er geen controle was."
Ik weet nog heel goed wat voor enorme verontwaardiging dat teweeg bracht. O wacht...
.Is dat zo? De commentator bij de NOS is toch een dopeur? Nationale wielerheld Joop? Frank de Boer? Allemaal opgeknoopt en afgehakt?quote:
[..]
Ze laten hun helden daar niet vallen. Daar is het zondigen en vergeven, hier is het opknopen en afhakken.
En Frank de Boer is een voetballer dus dat telt niet.
En van Joop weet vrijwel niemand het.
http://www.roadcycling.co(...)-postal#.UVP9F13ozHo
Leuk stukje voor op kantoor.
Om dat te vergelijken moet je kijken naar de eerste maanden na de bekentenis van Virenque, en deze periode met Boogerd. Of Boogerd over een aantal jaar met deze Virenque. Ik vermoed dat Virenque destijds behoorlijk wat over zich heen heeft gekregen, en ik vermoed dat Boogerd over een aantal jaar hier weinig last meer van zal hebben.quote:
Je kunt toch wel stellen dat een Boogerd meer kritiek heeft gekregen dan een Virenque.
En Frank de Boer is een voetballer dus dat telt niet.
En van Joop weet vrijwel niemand het.
http://www.roadcycling.co(...)-postal#.UVP9F13ozHo
Leuk stukje voor op kantoor.
Overigens viel men in de media die ik lees vooral over Boogerd heen voorafgaand aan zijn bekentenis. Het uitblijven van z'n bekentenis was vooral het lachwekkende.
Uiteraard ben ik van mening dat doping bestreden moet worden, maar het is nu wel een gek verhaal aan het worden dat soms inderdaad niet echt helemaal meer uit te leggen is.quote:
[..]
Eigenlijk wel grappig als je bedenkt dat een notoire zelfmoord plegende junk werd vereerd (Brood) en een notoire zuiplap (Hazes) nog steeds een soort van heldenstatus heeft. Als je als sporter echter een keer wat misstappen begaat ben je gelijk een soort van crimineel. Met dank aan de media, dezelfde media die junkentuig dan wel weer al te graag vereerd.
Als je vals aan het spelen bent geweest in een sport krijg je tegenwoordig ook een hardere trap na qua status dan als je iemand half-dood hebt staat trappen in de Arena. Wat dat betreft is de verhouding ook wel een beetje zoek.
Vandaar dat die Russen opeens zo hard reden.quote:
?quote:
http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/Tour/130328_hinault_SPWEquote:
agree, lekker vechten in Spanje en je krijgt met de gummiknuppel, gratis!quote:Op donderdag 28 maart 2013 08:55 schreef nabroer het volgende:
[..]
Ik heb meer respect voor de heren van de Guardia dan onze jongens van het Nationale, A-merk, Korps.
quote:
de grootste doper uit de franse geschiedenis, maar hij leeft nog 
Hihihi hahahaha lololol..quote:
[..]
Uiteraard ben ik van mening dat doping bestreden moet worden, maar het is nu wel een gek verhaal aan het worden dat soms inderdaad niet echt helemaal meer uit te leggen is.
Als je vals aan het spelen bent geweest in een sport krijg je tegenwoordig ook een hardere trap na qua status dan als je iemand half-dood hebt staat trappen in de Arena. Wat dat betreft is de verhouding ook wel een beetje zoek.
Badr Hari wordt net zo hard uitgelachen om zijn papa Mike gebruik.. Wat is er zo moeilijk aan om bij je eigen standpunten te blijven ipv naar de bontkragen mening van anderen?Kom op, wees een vent! ( zonder doping uiteraard)
De storm m.b.t. Boogerd heeft maar kort geduurd en is inmiddels ook weer overgewaaid.quote:
Je kunt toch wel stellen dat een Boogerd meer kritiek heeft gekregen dan een Virenque.
En Frank de Boer is een voetballer dus dat telt niet.
En van Joop weet vrijwel niemand het.
http://www.roadcycling.co(...)-postal#.UVP9F13ozHo
Leuk stukje voor op kantoor.
Ik zit een paar weken terug Badr te kijken die terugkomt van zijn kooigevecht en er staat een journalistiek pluimage klaar dat ik echt geen enkele kritische vraag stellen verder.quote:
[..]
Hihihi hahahaha lololol..
Kom op, wees een vent! ( zonder doping uiteraard)
En komop, er is 1 journalist geweest die Papa Mike op heeft gezocht maar verder is daar in de media weinig tot geen aandacht op dat deel. En ja, hij is onnatuurlijk sterk geworden.
Om dan over bontkragen en standpunten te beginnen, dan heb je echt geen reet begrepen wat ik bedoelde. Ik geef aan dat dat soort totaal debiel gedrag altijd nog schokkender is dat mee gaan in een sport waar je je prestatie aan het bevorderen bent. Uiteraard beiden niet wenselijk, maar misschien moeten we ons eens af gaan vragen waar we mee bezig zijn als doping op ten duur als een grotere criminaliteit gezien gaat worden dat iemand half dood trappen. Helemaal omdat het in volop sporten gedoogsteun krijgt waar iedereen het ook accepteert.
quote:Schumacher: 'Vanaf mijn 20ste aan doping'
De Duitse wielrenner Stefan Schumacher heeft vanaf zijn 20ste verboden middelen gebruikt. De oud-coureur van onder meer Shimano zegt dit vrijdag in een interview met het Duitse magazine Der Spiegel.
© epa. 'Ik heb epo genomen, groeihormonen en cortisonen. Vanaf mijn 20ste ben ik er al mee begonnen om mezelf te injecteren', bekent de nu 31-jarige Schumacher. 'Ik heb meegedaan aan het systeem dat er was, al ben ik daar niet trots op. Doping was van alle dag, zoals een bord pasta na de training.'
Schumacher werd in de Tour van 2008 betrapt op cera, de nieuwe variant van epo. In 2009 werd bekend dat dit ook was gebeurd bij de Olympische Spelen in Peking.
quote:Belgische renner Brian Ligneel kocht EPO
donderdag 28 maart 2013
Bij de Belgische 23-jarige renner Brian Ligneel, rijdend voor de Franse DN1 club CC De Villeneuve St-Germain , werden vorig jaar zes spuiten epo aangetroffen in de koelkast, meldt Het Nieuwsblad. Gisteren moest hij zich op de Kortrijkse rechtbank verantwoorden.
‘Ik heb een domme beslissing genomen', vertelde Brian Ligneel aan de rechter. ‘Ik heb nooit epo gebruikt, maar ik had het ook nooit in huis mogen halen.'
Ligneel, die gisteren ook nog een koers reed in Brugge en daar tweede werd, bekende dat hij epo kocht in Frankrijk en eerder ook via het internet en op naam van zijn moeder epo kocht in Hongkong. ‘Mijn cliënt kocht het product voor het geval dat hij het nodig zou hebben, maar hij heeft het nooit gebruikt', zegt advocaat Frank Scheerlinck, die voor zijn cliënt opschorting van straf vraagt. ‘Hij wil een echte Flandrien worden, maar hij krijgt de ene tegenslag na de andere te verwerken.'
Ook de ouders van de wielrenner staan terecht. ‘Ze hebben toegelaten dat hun zoon zijn epo in de koelkast bewaarde en dat hij het product zou gebruiken. Ze willen koste wat het kost dat hun zoon doorbreekt als wielrenner', aldus de openbare aanklager, die aan de rechter vroeg een sterk maatschappelijk signaal te sturen. De drie riskeren een geldboete van 3.000 euro.
Door een eerdere veroordeling riskeert vader en ex-wielrenner Gino ook een celstraf van zes maanden. Gino Ligneel, oud-prof en in 1984 24e in de Amstel Gold Race, zal al eerder een celstraf uit vanwege een dopingzaak in 1997. In Mei 1997 veroordeelde de correctionele rechtbank van Kortrijk zeven gewezen profs in een zaak van verdovende middelen en amfetamines rond dierenarts José Landuyt, die zelf nooit veroordeeld werd. Gino Ligneel kreeg een effectieve gevangenisstraf van drie jaar.
Het vonnis in de zaak rond Brian Ligneel volgt op 24 april.
Typisch zo'n familie die al lang in het wereldje zit en vooral kindlief lopen te pushen.
twitter:Stefclement twitterde op vrijdag 29-03-2013 om 11:45:31Schumacher confesses doping; that's another victory for me: Bayern Rundfahrt 2008 TT. Keep filling my palmares boys?! Let's move on people! reageer retweet
De grote grap hierin is dat hij nog gewoon wedstrijden rijdt en gisteren nog 3e werd en eergisteren 2e.quote:
Goh, verrassend.quote:
aan zijn kapsel ligt het in elk geval nietquote:
En Stef Clement rijdt al jaren als een natte krant. Kan me wel voorstellen dat hij wil dat we niet meer terugkijken.
met zijn kale kopquote:
En Stef Clement rijdt al jaren als een natte krant. Kan me wel voorstellen dat hij wil dat we niet meer terugkijken.
Stefan Schumacher ook alquote:
The plot thickens!En Gesink is ook al een beetje kalend! En Mollema heeft haar, net zoals o.a. Thomas Dekker! Zeer verdacht allemaal.quote:
omg nee, ik dacht dat hij gewoon pech had dat hij die ene keer dat hij gebruikte gepakt wasquote:
niet iedereen is gevoelig voor DHTquote:
[..]
En Gesink is ook al een beetje kalend! En Mollema heeft haar, net zoals o.a. Thomas Dekker! Zeer verdacht allemaal.
nah, als ze gepakt worden, hebben ze gewoon een keer pechquote:
[..]
omg nee, ik dacht dat hij gewoon pech had dat hij die ene keer dat hij gebruikte gepakt was
Idd. Je verwacht dit gewoon niet.quote:
[..]
omg nee, ik dacht dat hij gewoon pech had dat hij die ene keer dat hij gebruikte gepakt was
http://www.statisticbrain.com/hair-loss-statistics/
gek genoeg is het onder de sporters 80%quote:
Ok goed ik weet dat het echt geen enkele zin heeft om op je te reageren TheFXR maa ik ga het toch doen, gewoon omdat ik licht masochistisch ben.
http://www.statisticbrain.com/hair-loss-statistics/
dat haal ik niet uit die statistiekenquote:
[..]
gek genoeg is het onder de sporters 80%
Dat zijn pruiken denk ik.quote:
[..]
En Gesink is ook al een beetje kalend! En Mollema heeft haar, net zoals o.a. Thomas Dekker! Zeer verdacht allemaal.
Van de volgende 5 sporters zijn er 4 kaal of kalend:quote:
[..]
dat haal ik niet uit die statistieken
Een percentage van 80% klopt dus.
Veel sportorganisaties hebben Finasteride verboden, omdat Finasteride het gebruik van steroïden kan maskeren. Sinds 2005 is Finasteride opgenomen in de lijst van verboden stoffen van het Wereld Doping Agentschap WADA
http://en.wikipedia.org/wiki/Finasteride
op anabolenkuurtje wordt verkocht:
http://www.anabolenkuurtje.com/24/Generic_Supplements.html
http://forum.dutchbodybui(...)ide-minoxidil-35663/
het vermindert de haaruitval door gebruik van AAS
4 van de 5 zijn ook betrapt of hebben dat achteraf verklaart.quote:Op vrijdag 29 maart 2013 16:32 schreef Falco het volgende:
[..]
Van de volgende 5 sporters zijn er 4 kaal of kalend:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Een percentage van 80% klopt dus.
Bettini en Freire waren schoon.quote:1 Stefan Schumacher (GER) Gerolsteiner 6h 11' 49" 40
2 Davide Rebellin (ITA) Gerolsteiner + 21" 30
3 Danilo Di Luca (ITA) Liquigas + 22" 25
4 Matthias Kessler (GER) Astana + 23" 20
5 Michael Boogerd (NED) Rabobank + 24" 15
6 Paolo Bettini (ITA) Quick Step-Innergetic + 27" 11
7 Alejandro Valverde (ESP) Caisse d'Epargne + 27" 7
8 Óscar Freire (ESP) Rabobank + 1' 07" 5
9 Riccardo Riccò (ITA) Saunier Duval-Prodir + 1' 07" 3
10 Fränk Schleck (LUX) Team CSC + 1' 07" 1
twitter:Giggs_Boson twitterde op vrijdag 29-03-2013 om 20:35:37
twitter:Giggs_Boson twitterde op vrijdag 29-03-2013 om 20:36:32
twitter:Giggs_Boson twitterde op vrijdag 29-03-2013 om 20:36:49
haha, FIFA corruptie at his finestquote:twitter:Giggs_Boson twitterde op vrijdag 29-03-2013 om 20:35:37twitter:Giggs_Boson twitterde op vrijdag 29-03-2013 om 20:36:32twitter:Giggs_Boson twitterde op vrijdag 29-03-2013 om 20:36:49
En zo heerlijk schaamteloos altijd.quote:
en de sponsering van de gemeente als er weer een club failliet dreigt te gaan, volk en blessure sport NR 1quote:
Toch wel opvallend dat er bij wielrennen een grote groep is die boos is dat het niet eerlijk gaat, terwijl als het over doping, matchfixing en andere zooi gaat in het voetbal ze het niet boeit en even enthousiast door blijven klappen.
quote:
En het bloedt altijd weer dood in de media.
Onbegrijpelijk inderdaad.quote:
Toch wel opvallend dat er bij wielrennen een grote groep is die boos is dat het niet eerlijk gaat, terwijl als het over doping, matchfixing en andere zooi gaat in het voetbal ze het niet boeit en even enthousiast door blijven klappen.
Die doping doet rare dingen met je hormonen!
Blijft toch ook wel grappig. Zelfs al zou je Bolt uit de grafiek halen dan is die 100mm toch wel erg verdacht. Inmiddels 3 man sub 9,70 en 7 man sub 9,80.
Uitgaande van natuurlijke progressie is rond de 9,75 het WR dat je zou verwachten, daaronder is zoiets als een sub 39 minuten Alpe d'Huez.
nee dat zou ten koste gaan van de populariteit van de sport. Dat zijn de sterren van de atletiek.quote:
Toch worden in de atletiek regelmatig sporters betrapt op doping. Maar dan vaak de lopers op langere afstanden of op krachtonderdelen als kogelstoten, bijna nooit de sprinters heb ik het idee.
Volgens mij is bijna iedere Jamaïcaanse sprinter al een keer betrapt op doping. Bijna die volledige trainingsgroep van Bolt (behalve Bolt natuurlijk). Doofpotje erbij pakken en een tijdje later mochten ze weer lopen.quote:
Toch worden in de atletiek regelmatig sporters betrapt op doping. Maar dan vaak de lopers op langere afstanden of op krachtonderdelen als kogelstoten, bijna nooit de sprinters heb ik het idee.
Misschien worden wielrenners eerder als helden gezien die grootse prestaties neerzetten en is 't daar een grotere teleurstelling als 't niet helemaal echt was.quote:
Toch wel opvallend dat er bij wielrennen een grote groep is die boos is dat het niet eerlijk gaat, terwijl als het over doping, matchfixing en andere zooi gaat in het voetbal ze het niet boeit en even enthousiast door blijven klappen.
Voetballers zijn doorgaans niet meteen de poster-boys voor zaken als toewijding, hart voor sport en doorzettingsvermogen, dat zijn meer celebs dan sportfiguren, dan hoort een schandaaltje erbij.
Balco-zaak en daarmee samenhangend de groep rond Trevor Graham zijn natuurlijk wel veel sprinters gepakt. Maar het heeft niet kunnen tegenhouden dat de progressie op de 100m en 200m op zijn minst opvallend te noemen is. 200m misschien nog wel opvallender. Eerst jaren lang een hoogterecord van Mennea, dan 1 uitschieter van Johnson en dan opeens in 5 a 6 jaar een hele reeks lopers die sub 19.72 lopen. Een benchmark die niet voor niets 17 jaar lang heeft gestaan.quote:
Toch worden in de atletiek regelmatig sporters betrapt op doping. Maar dan vaak de lopers op langere afstanden of op krachtonderdelen als kogelstoten, bijna nooit de sprinters heb ik het idee.
Maar goed misschien knallen Froome, Porte en Wiggins dit jaar de Alpe d'Huez op binnen de 37 minuten, wielrennen heeft wat in te halen t.o.v. de sprintnummers bij het atletiek.
Olympische finale 100 meter van 1988?quote:
Toch worden in de atletiek regelmatig sporters betrapt op doping. Maar dan vaak de lopers op langere afstanden of op krachtonderdelen als kogelstoten, bijna nooit de sprinters heb ik het idee.
dat was een framequote:
[..]
Olympische finale 100 meter van 1988?
http://www.telegraph.co.u(...)-playing-career.html
Zijn vooral de "onbelangrijke" Jamaicanen die ze pakkenquote:
[..]
Volgens mij is bijna iedere Jamaïcaanse sprinter al een keer betrapt op doping. Bijna die volledige trainingsgroep van Bolt (behalve Bolt natuurlijk). Doofpotje erbij pakken en een tijdje later mochten ze weer lopen.
En toch lopen ze sneller "op water en brood" dan de tot de naad toe gedopeerde Ben Johnson ...quote:
[..]
nee dat zou ten koste gaan van de populariteit van de sport. Dat zijn de sterren van de atletiek.
alsof testing 100%quote:
[..]
En toch lopen ze sneller "op water en brood" dan de tot de naad toe gedopeerde Ben Johnson ...
"Cycling High: Doping to Win" premieres Sunday, April 21 at 7:00/6:00c on the network
cycling high
Blake onbelangrijk noemenquote:
[..]
Zijn vooral de "onbelangrijke" Jamaicanen die ze pakken
Vooral....quote:
Zijn jullie nog in staat om mensen die zulke dingen roepen te negeren? Ik raak er echt zo gruwelijk gefrustreerd en chagrijnig van, dat mensen zo ongelooflijk achterlijk kunnen zijnSPOILERVreemd dat er nog altijd wielersport supporters zijn, (waarvan we het woordje SPORT definitief mogen schrappen) , die min of meer verontwaardigd reageren als het woordje DOPING ter sprake komt.
Zijn die mensen dan niet van deze wereld?
Zetten die 'supporters' de TV uit als er onthullingen over massaal doping gebruik wordt gedaan? Lezen ze geen kranten?
Zijn die mensen naïef of interesseert het die mensen geen lor, dat het hele wielerpeloton hun prestaties behalen dmv doping gebruik?
Ontkennen die mensen massaal doping gebruik dan nog steeds?
OK, hun probleem.
Maar laten die lieden niet de gore moed hebben om mensen die wel weten en benoemen wat er gaande is in de Wieler'sport', om die mensen te bekritiseren.
Dmv smalende opmerkingen.
Da getuigt van DOMHEID!
Want alleen een gek ontkent nu nog wat er allemaal zoal achter de schermen gebeurd in de wielrennerij.
Dat de prachtige wielersport is verworden tot een ordinair circus, waar niet de beste renner wint, maar de renner die beschikt over een goede dopingsarts, die de modernste en (hopelijk voor de renner) de beste dopingsmiddellen toedient op het juiste moment en in de goede verhouding.
Dat is de wielersport, sorry, dat is het wielercircus van dit moment….
Trouwens al jaren daarvoor ook!
Mijn hemel wat een hoop domheid, waar komt dat vandaan?quote:Zijn jullie nog in staat om mensen die zulke dingen roepen te negeren? Ik raak er echt zo gruwelijk gefrustreerd en chagrijnig van, dat mensen zo ongelooflijk achterlijk kunnen zijnSPOILERVreemd dat er nog altijd wielersport supporters zijn, (waarvan we het woordje SPORT definitief mogen schrappen) , die min of meer verontwaardigd reageren als het woordje DOPING ter sprake komt.
Zijn die mensen dan niet van deze wereld?
Zetten die 'supporters' de TV uit als er onthullingen over massaal doping gebruik wordt gedaan? Lezen ze geen kranten?
Zijn die mensen naïef of interesseert het die mensen geen lor, dat het hele wielerpeloton hun prestaties behalen dmv doping gebruik?
Ontkennen die mensen massaal doping gebruik dan nog steeds?
OK, hun probleem.
Maar laten die lieden niet de gore moed hebben om mensen die wel weten en benoemen wat er gaande is in de Wieler'sport', om die mensen te bekritiseren.
Dmv smalende opmerkingen.
Da getuigt van DOMHEID!
Want alleen een gek ontkent nu nog wat er allemaal zoal achter de schermen gebeurd in de wielrennerij.
Dat de prachtige wielersport is verworden tot een ordinair circus, waar niet de beste renner wint, maar de renner die beschikt over een goede dopingsarts, die de modernste en (hopelijk voor de renner) de beste dopingsmiddellen toedient op het juiste moment en in de goede verhouding.
Dat is de wielersport, sorry, dat is het wielercircus van dit moment….
Trouwens al jaren daarvoor ook!
Ik erger me er kapot aan. Omdat er gewoon zoveel onzin in staat. En toch hoor ik dit echt zo vaakquote:Zijn jullie nog in staat om mensen die zulke dingen roepen te negeren? Ik raak er echt zo gruwelijk gefrustreerd en chagrijnig van, dat mensen zo ongelooflijk achterlijk kunnen zijnSPOILERVreemd dat er nog altijd wielersport supporters zijn, (waarvan we het woordje SPORT definitief mogen schrappen) , die min of meer verontwaardigd reageren als het woordje DOPING ter sprake komt.
Zijn die mensen dan niet van deze wereld?
Zetten die 'supporters' de TV uit als er onthullingen over massaal doping gebruik wordt gedaan? Lezen ze geen kranten?
Zijn die mensen naïef of interesseert het die mensen geen lor, dat het hele wielerpeloton hun prestaties behalen dmv doping gebruik?
Ontkennen die mensen massaal doping gebruik dan nog steeds?
OK, hun probleem.
Maar laten die lieden niet de gore moed hebben om mensen die wel weten en benoemen wat er gaande is in de Wieler'sport', om die mensen te bekritiseren.
Dmv smalende opmerkingen.
Da getuigt van DOMHEID!
Want alleen een gek ontkent nu nog wat er allemaal zoal achter de schermen gebeurd in de wielrennerij.
Dat de prachtige wielersport is verworden tot een ordinair circus, waar niet de beste renner wint, maar de renner die beschikt over een goede dopingsarts, die de modernste en (hopelijk voor de renner) de beste dopingsmiddellen toedient op het juiste moment en in de goede verhouding.
Dat is de wielersport, sorry, dat is het wielercircus van dit moment….
Trouwens al jaren daarvoor ook!
Nujijquote:
[..]
Mijn hemel wat een hoop domheid, waar komt dat vandaan?
Weet wel wat voor volk daar veel zit, maar toch, ik kan niet meer tegen zulke dingen
Goh....
Vanmiddag wordt dus het resultaat van het dopingonderzoek van de nda bekend. Ik verwacht er niet al te veel van.
Tja...
Haha.
Juridisch correct was dat we epo-gebruik niet konden aantonen.
Maar als dat de conclusie is, kan dat bij elk hematocrietje van meer dan 50 zijn. Want geen enkele 50+er is in principe een bewijs van EPO.
[ Bericht 9% gewijzigd door marcodej op 02-04-2013 12:17:29 ]
Toen niet, waarschijnlijk zouden ze tegenwoordig allemaal met het bloedpaspoort twee jaar geschorst worden. Dekker gebruikte gewoon EPO, net als ieder andere topper.quote:
http://www.telegraaf.nl/t(...)er_onder_vuur__.html
Haha.
Juridisch correct was dat we epo-gebruik niet konden aantonen.
Maar als dat de conclusie is, kan dat bij elk hematocrietje van meer dan 50 zijn. Want geen enkele 50+er is in principe een bewijs van EPO.
quote:UCI gunt dopingzondaar Alex Rasmussen geen comeback
Wielrenner Alex Rasmussen is kort voor de start van de eerste etappe in de Omloop van de Sarthe uit koers gezet. De Deen van Garmin-Sharp zou er zijn comeback maken na een dopingschorsing van achttien maanden.
‘ Ben net door de slechte en machtige UCI uit La Sarthe gehaald. Blijkbaar heeft de UCI een levenslange schorsing in werking gezet', twittert hij.
De 28-jarige Rasmussen werd in juli 2012 door het Internationaal Sporttribunaal TAS met terugwerkende kracht (vanaf oktober 2011) voor achttien maanden geschorst wegens het missen van drie dopingcontroles.
Het was ook maar een grapje. Natuurlijk heeft Dekker EPO gebruikt.quote:
[..]
Toen niet, waarschijnlijk zouden ze tegenwoordig allemaal met het bloedpaspoort twee jaar geschorst worden. Dekker gebruikte gewoon EPO, net als ieder andere topper.
Het opheffen van de schorsing was door de paasdagen administratief nog niet verwerkt.quote:
Lijkt nu geregeld. Heeft nu in principe een uur achterstand op het peloton. 6kg onder je normale gewicht, en toch blijven presteren. Waar hebben we dat eerder gehoord.
Okquote:
[..]
Het was ook maar een grapje. Natuurlijk heeft Dekker EPO gebruikt.
Ik zag op de prikpagina weer mensen in uitgebreide betogen Dekker verdedigen als enige schone renner ooit, dat irriteerde me nogal (en dan wel klagen dat de Belgen hun eigen renners zo weinig aanpakken).schone renner=science fictionquote:
[..]
Ok
Wat doe jij eigenlijk in dit topic? Je leest behoorlijk wat over doping en je onthoudt het nodige maar je komt in dit topic niet verder dan je standaard zinnetje, er is nauwelijks discussie en je weet zogenaamd alles al.quote:
Ik bedoel, dat is toch verdomde zonde van jouw tijd en als je wilt, neem ik jouw "iedereen gebruikt postings" met alle liefde over, uit respect uiteraard
kijk even naar jezelf, wat jij doet in het topic, naast andere posters afkraken.quote:
[..]
Wat doe jij eigenlijk in dit topic? Je leest behoorlijk wat over doping en je onthoudt het nodige maar je komt in dit topic niet verder dan je standaard zinnetje, er is nauwelijks discussie en je weet zogenaamd alles al.
Ik bedoel, dat is toch verdomde zonde van jouw tijd en als je wilt, neem ik jouw "iedereen gebruikt postings" met alle liefde over, uit respect uiteraard
verder heb ik heel veel meer gepost dan zinnetjes, alleen dat vergeet je dan maar voor het gemak.
praat niet over respect, want je hebt het niet.
Die linkerdude heeft ook doping gebruikt. Het knijpen in de billen van rondemissen is natuurlijk een van de bijwerkingen van stimulerende hormoonbehandelingen
Cancellara attacked on the last climb, the Paterberg, dropped Sagan and went on to win solo.[48] Sagan caused some controversy on the podium by pinching the backside of a podium girl,[49] but apologized the next dayquote:
[ afbeelding ]
Die linkerdude heeft ook doping gebruikt. Het knijpen in de billen van rondemissen is natuurlijk een van de bijwerkingen van stimulerende hormoonbehandelingen
Goh, niets van mee gekregen.quote:
[..]
Cancellara attacked on the last climb, the Paterberg, dropped Sagan and went on to win solo.[48] Sagan caused some controversy on the podium by pinching the backside of a podium girl,[49] but apologized the next day
Ik heb nu twee keer gejankt en dat was beide keren om jou, niet om anderen. En je gedrag is fascinerend en mijn vraag is serieusquote:
[..]
kijk even naar jezelf, wat jij doet in het topic, naast andere posters afkraken.
verder heb ik heel veel meer gepost dan zinnetjes, alleen dat vergeet je dan maar voor het gemak.
praat niet over respect, want je hebt het niet.
Heeft te maken met het niet aankunnen van de waarheid dat hun held ook gebruikt, iedereen heeft schijnbaar zijn held nodig.quote:
Ik ben hier juist gekomen om Fikkie, to the point, elke debiel die kans wil hebben grijpt naar dope, maar het zogenaamde 'niet gebruiken' staat in een doping topic hoger aangeschreven. Koop je roze bril eens bij een betere leverancier, als je mee wilt doen om de prijzen heb je dope nodig, anders kansloos, wat is daar zo moeilijk aan? Iedereen doet het!
Laat ze hier dan voortaan weg wezen ipv tegen jou aan te trappen.. lost .. game overquote:
[..]
Heeft te maken met het niet aankunnen van de waarheid dat hun held ook gebruikt, iedereen heeft schijnbaar zijn held nodig.
quote:
The Fixr heeft hier nimmer ongelijk gehad.. Hoeveel gasten hebben hier geen handen meer omdat ze die voor Lance of Boogard in het vuur wisten te steken?
Wie ben jij?quote:
The Fixr heeft hier nimmer ongelijk gehad.. Hoeveel gasten hebben hier geen handen meer omdat ze die voor Lance of Boogard in het vuur wisten te steken?
Dat ze nog kunnen typen is mij een raadsel..quote:
Wie in welke zin? Mijn naam staat er.quote:
0 denk ikquote:
The Fixr heeft hier nimmer ongelijk gehad.. Hoeveel gasten hebben hier geen handen meer omdat ze die voor Lance of Boogard in het vuur wisten te steken?
Schaf dat denken van je maar af.. Even wat topics teruglezen en het gros heeft geen handen meer om te postenquote:
Leuken troll, maar ga nu maar weer weg.quote:
[..]
Schaf dat denken van je maar af.. Even wat topics teruglezen en het gros heeft geen handen meer om te posten
hup quotesquote:
[..]
Schaf dat denken van je maar af.. Even wat topics teruglezen en het gros heeft geen handen meer om te posten
Succes!
Troll? Het staat je niet aan dus troll? Neem zelf even de moeite om topics terug te lezen.. Hilarisch!quote:
[..]
Leuken troll, maar ga nu maar weer weg.
tel ik nu maar voor 1?, wat een disrespectquote:
Wow, twee gekkies aanwezig, wordt steeds mooier hier.
Ja leuk maar ik lees dit topic al jaren en ik ben nog bijna niemand tegengekomen die in Armstrong/Boogerd geloofde. Anders nog iets?quote:
[..]
Troll? Het staat je niet aan dus troll? Neem zelf even de moeite om topics terug te lezen.. Hilarisch!
Neuh, ik voor 2, maar tot 3 tellen, kom op zég!!quote:
[..]
tel ik nu maar voor 1?, wat een disrespect