abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 januari 2013 @ 12:23:37 #1
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121541612


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.











%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)


Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic



[ Bericht 7% gewijzigd door RemcoDelft op 14-01-2013 13:53:53 ]
censuur :O
pi_121541677
quote:
10s.gif Op maandag 14 januari 2013 10:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je zit wel weer in de grammofoonplaat-zit-vast modus he?
in dit geval hebben zijn quotes gewoon gelijk.
grootmoedigheid om fouten toe te geven is weinigen weggelegd
vooral publiekelijk, in stilte zullen de realistische onder hen het tegenover zichzelf misschien nog wel toegeven, maar zelfs dat zullen er maar enkelen zijn.

let wel: een probleem onderkennen en in kaart brengen is de eerste stap naar de oplossing.
pi_121541709
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:23 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De vele mensen die nu klagen dat het tweede inkomen nu minder meetelt?
Sorry, was niet zo een nuttige post van mij. De praktijk laat veel van dat soort gevallen zien. Maar wat ik bedoel is dat je een product als een (bank)spaarhypotheek niet kunt afschrijven alleen omdat het nadelig kan zijn in het geval van een scheiding ofzo. Kopen op twee inkomens is gewoon niet slim, maar dat doe je toch echt zelf.

Als je koopt, koop dan alleen op eigen naam. Dan kun je de ander eruit gooien als het niet meer gaat. :Y
  maandag 14 januari 2013 @ 12:29:57 #4
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121541810
Dit plaatje van ING vergelijkt de omzet op de huizenmarkt in diverse landen. Met name Ierland zit toch veel langer dan ik dacht: bij een halvering van de prijzen geeft dat grofweg 90% minder verkopen dan 5 jaar geleden!
censuur :O
pi_121541836
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:25 schreef Artimunor het volgende:

[..]

in dit geval hebben zijn quotes gewoon gelijk.
grootmoedigheid om fouten toe te geven is weinigen weggelegd
vooral publiekelijk, in stilte zullen de realistische onder hen het tegenover zichzelf misschien nog wel toegeven, maar zelfs dat zullen er maar enkelen zijn.

let wel: een probleem onderkennen en in kaart brengen is de eerste stap naar de oplossing.
Dat klopt helemaal.
Zeker als het gaat om zo'n grote financiële keuze als een hypotheek. Ik zit goed waar ik zit, maar soms twijfel ik wel eens. Maar dat heeft meer te maken met de negatieve sfeer waar we in zitten, dan dat ik ontevreden ben met mijn eigen situatie.
pi_121541842
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:26 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

Als je koopt, koop dan alleen op eigen naam. Dan kun je de ander eruit gooien als het niet meer gaat. :Y
Ook dat is dan nog altijd afhankelijk van je samenlevingscontract als er aannemelijk gemaakt kan worden dat de partner ook in woonlasten heeft bijgedragen kan het soms alsnog aftikken worden.
pi_121541902
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ook dat is dan nog altijd afhankelijk van je samenlevingscontract als er aannemelijk gemaakt kan worden dat de partner ook in woonlasten heeft bijgedragen kan het soms alsnog aftikken worden.
Dat moet je dan dus goed regelen inderdaad. Het zal mij in ieder geval niet gebeuren. Maar ok, je moet wel uitkijken dat je de ander niet al direct wegjaagt omdat je zo defensief het samenwonen ingaat.
pi_121542108
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:30 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Dat klopt helemaal.
Zeker als het gaat om zo'n grote financiële keuze als een hypotheek. Ik zit goed waar ik zit, maar soms twijfel ik wel eens. Maar dat heeft meer te maken met de negatieve sfeer waar we in zitten, dan dat ik ontevreden ben met mijn eigen situatie.
ikzelf wil zeker wel een huis, maar die ga ik pas kopen als het weer goed gaat met de markt.
waarom onzekerheid voor lief nemen als het heel herkenbaar is wanneer de markt weer gezond is?
De verandering van dalen naar stijgen is in de bekende history nog nooit snel gegaan, maar het dalen meestal plots-klaps, als een crash.
Daarbij moet ik wel weer de kanttekening maken dat in NL we nu een slow-mo crash meemaken.
Je hebt em jarenlang aan kunnen zien komen... (nooooooOOOOOOoooo)
pi_121542183
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:39 schreef Artimunor het volgende:

[..]

ikzelf wil zeker wel een huis, maar die ga ik pas kopen als het weer goed gaat met de markt.
waarom onzekerheid voor lief nemen als het heel herkenbaar is wanneer de markt weer gezond is?
De verandering van dalen naar stijgen is in de bekende history nog nooit snel gegaan, maar het dalen meestal plots-klaps, als een crash.
Daarbij moet ik wel weer de kanttekening maken dat in NL we nu een slow-mo crash meemaken.
(nooooooOOOOOOoooo)
We zijn wel waar het eindigt. Er valt toch weinig aan te veranderen en dan zal iedereen zijn eigen situatie onder ogen moeten komen.
  maandag 14 januari 2013 @ 12:42:07 #10
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121542195
Ik twijfel: Dit plaatje uit de OP:


... vervangen door mijn zelfgemaakte plaatje:

%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)


Pro: meer data, zowel eerder als later
Con: de situatie van de laatste jaren springt er minder duidelijk uit

Zeg het maar :)
Poll: Vervangen of niet vervangen
Vervangen!
Niet vervangen!
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
censuur :O
pi_121542383
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:39 schreef Artimunor het volgende:
Je hebt em jarenlang aan kunnen zien komen... (nooooooOOOOOOoooo)
Dat klopt, maar onder bepaalde omstandigheden is kopen gewoon helemaal niet verkeerd, zelfs in een dalende markt. Dan kijk je alleen maar naar de economische kant, wat erg eenzijdig is. Andere factoren kunnen meespelen waarom mensen keuzes maken.
pi_121542534
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:48 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Dat klopt, maar onder bepaalde omstandigheden is kopen gewoon helemaal niet verkeerd, zelfs in een dalende markt. Dan kijk je alleen maar naar de economische kant, wat erg eenzijdig is. Andere factoren kunnen meespelen waarom mensen keuzes maken.
omdat ik heerlijk huur zou ik kopen alleen doen vanuit de overweging dat het langetermijn economisch voordeel geeft, en lagere maandlasten.
maandlasten is nu zelfs nog steeds het geval (althans eind 2012 ik weet niet hoe het er nu voorstaat)
het is dan economisch bekeken ook alleen langetermijn voordelig om af te wachten.

niet economisch speelt luxe een grote rol, verder nog flexibiliteit, arbeids mobiliteit, het hebben of krijgen van kinderen. etc etc.
(al kan flexibiliteit en arbeids mobiliteit situationeel opeens heel economisch worden)
pi_121542697
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:52 schreef Artimunor het volgende:

[..]

omdat ik heerlijk huur zou ik kopen alleen doen vanuit de overweging dat het langetermijn economisch voordeel geeft, en lagere maandlasten.
maandlasten is nu zelfs nog steeds het geval (althans eind 2012 ik weet niet hoe het er nu voorstaat)
het is dan economisch bekeken ook alleen langetermijn voordelig om af te wachten.

niet economisch speelt luxe een grote rol, verder nog flexibiliteit, arbeids mobiliteit, het hebben of krijgen van kinderen. etc etc.
(al kan flexibiliteit en arbeids mobiliteit situationeel opeens heel economisch worden)
Goede overwegingen natuurlijk, maar jij zegt dus heerlijk te huren. Wat moet iemand doen die te veel verdient voor sociale huur en te weinig voor een fatsoenlijke vrije sector huurwoning? Jarenlang een kamertje huren en douche en keuken delen met 3 anderen?
  maandag 14 januari 2013 @ 13:01:06 #14
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121542867
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:57 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
Jarenlang een kamertje huren en douche en keuken delen met 3 anderen?
Dat is inderdaad wat veel werkende jongeren doen... Ik ken er genoeg!
Erg krom t.o.v. de eengezinswoning die mensen in de bijstand krijgen...
censuur :O
  maandag 14 januari 2013 @ 13:18:45 #15
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121543594
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:01 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wat veel werkende jongeren doen... Ik ken er genoeg!
Erg krom t.o.v. de eengezinswoning die mensen in de bijstand krijgen...
Dat is m.i. een van de kernproblemen van de woningmarkt: scheefwonen in het huursegment. Als je alleen woont en van de bijstand leeft, zou je imo moeten toebewegen naar een passende woonsituatie in een kleinere woning. Gezien de spanning op de woningmarkt weegt het gemeenschappelijk belang hier boven het individueel belang. Mede op deze manier zorg je ervoor dat de spanning minder wordt, in ieder geval voor de gezinswoningen.
pi_121543607
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:01 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wat veel werkende jongeren doen... Ik ken er genoeg!
Erg krom t.o.v. de eengezinswoning die mensen in de bijstand krijgen...
Hadden die jongeren maar niet moeten zijn gaan studeren en proberen modaal te gaan verdienen. :D

En ja het is niet geheel eerlijk (maar zo is wel meer niet eerlijk in het leven) , maar helaas is het hoe het nu is en dat zie ik zo snel nog niet veranderen.
pi_121543698
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Dit plaatje van ING vergelijkt de omzet op de huizenmarkt in diverse landen. Met name Ierland zit toch veel langer dan ik dacht: bij een halvering van de prijzen geeft dat grofweg 90% minder verkopen dan 5 jaar geleden!
[ afbeelding ]
Laat wel weer zien dat het gejubel om lagere prijzen nogal kortzichtig is. Als de betaalbaarheid niet toeneemt (die neemt zelfs sterk af) raak je alleen maar verder van huis...
  maandag 14 januari 2013 @ 13:27:41 #18
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121543963
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Laat wel weer zien dat het gejubel om lagere prijzen nogal kortzichtig is. Als de betaalbaarheid niet toeneemt (die neemt zelfs sterk af) raak je alleen maar verder van huis...
De "betaalbaarheid" is juist nauwelijks afgenomen, en tot de meest recente hypotheekregels nam deze zelfs toe. Het blijft trouwens een naar woord, want als je nu 10 miljoen kon lenen tegen 0,1% rente aflossingsvrij zou de betaalbaarheid volgens deze definitie toenemen. Dat terwijl juist schulden kunnen aflossen wat mij betreft veel belangrijker is dan zo veel mogelijk goedkoop lenen.
Voorlopig hebben verkopers er meer last van dan kopers. Daarbij durf ik best de stelling aan dat de huizenmarkt verre van gezond is zolang er mensen zijn die prijsdalingen slecht noemen voor de betaalbaarheid.
censuur :O
pi_121544064
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Laat wel weer zien dat het gejubel om lagere prijzen nogal kortzichtig is. Als de betaalbaarheid niet toeneemt (die neemt zelfs sterk af) raak je alleen maar verder van huis...
Klopt, maar zonder dat we er via een andere weg (belasting) voor betalen is de prijs gewoon afhankelijk van de koopkracht.
Deze aanpassing naar beneden van de betaalbaarheid gaat gaat dus langzaam maar zeker nog meer op de prijs drukken.


quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:27 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als je nu 10 miljoen kon lenen tegen 0,1% rente aflossingsvrij zou de betaalbaarheid volgens deze definitie toenemen. Dat terwijl juist schulden kunnen aflossen wat mij betreft veel belangrijker is dan zo veel mogelijk goedkoop lenen.
Toch heeft precies dit maar dan in mindere mate de huizenprijs kunstmatig opgedreven.
pi_121544178
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 12:25 schreef Artimunor het volgende:

let wel: een probleem onderkennen en in kaart brengen is de eerste stap naar de oplossing.
Zonder probleem geen oplossing.

Helaas zien onze verlichte leiders een heel ander probleem dan mensen die op zoek zijn naar betaalbare woonruimte. Zei zien een probleem van waardedaling i.p.v. een tekort aan betaalbare woonruimte. Dit is dan ook meteen een goede indicatie voor hetgeen deze verlichte leiders bezig houdt. Niet de huisvesting is het primaire doel maar het in stand houden van de virtuele waarde van huizen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121544411
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:33 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zonder probleem geen oplossing.

Helaas zien onze verlichte leiders een heel ander probleem dan mensen die op zoek zijn naar betaalbare woonruimte. Zei zien een probleem van waardedaling i.p.v. een tekort aan betaalbare woonruimte. Dit is dan ook meteen een goede indicatie voor hetgeen deze verlichte leiders bezig houdt. Niet de huisvesting is het primaire doel maar het in stand houden van de virtuele waarde van huizen.
Wat een bullshit schrijf je toch weer (verlichte leiders :') ) , als dat echt de bedoeling zou zijn zou men ook niet de hypotheek regels zoveel strenger gemaakt hebben. ^O^
pi_121544541
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:27 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De "betaalbaarheid" is juist nauwelijks afgenomen, en tot de meest recente hypotheekregels nam deze zelfs toe.
Dat is niet bepaald de ervaring van (potentiële) kopers het afgelopen (ca.) jaar.
Ten opzichte van eerder kan men minder lenen met hetzelfde inkomen. Eerst werd dat nog gecompenseerd door de lagere overdrachtsbelasting maar dat effect is ook wel verdwenen.

quote:
Het blijft trouwens een naar woord,
qMisschien maar het dekt de lading wel redelijk. Als mensen ondanks de lagere prijzen zich alsnog minder woning kunnen veroorloven gaat er iets niet lekker.
quote:
want als je nu 10 miljoen kon lenen tegen 0,1% rente aflossingsvrij zou de betaalbaarheid volgens deze definitie toenemen. Dat terwijl juist schulden kunnen aflossen wat mij betreft veel belangrijker is dan zo veel mogelijk goedkoop lenen.
Voorlopig hebben verkopers er meer last van dan kopers.
Dat is de vraag, het zorgt er voor dat er veel minder kopers zijn.
quote:
Daarbij durf ik best de stelling aan dat de huizenmarkt verre van gezond is zolang er mensen zijn die prijsdalingen slecht noemen voor de betaalbaarheid.
Je haalt nu dingen door elkaar denk ik. Het is niet de prijsdaling die slecht is voor de betaalbaarheid.
pi_121544703
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:30 schreef Artimunor het volgende:

[..]

Klopt, maar zonder dat we er via een andere weg (belasting) voor betalen is de prijs gewoon afhankelijk van de koopkracht.
Deze aanpassing naar beneden van de betaalbaarheid gaat gaat dus langzaam maar zeker nog meer op de prijs drukken.
Klopt maar dat kan nog jaren duren. Wanneer de verkopen nog verder op hun gat komen te liggen schiet het allemaal ook niet op.
  maandag 14 januari 2013 @ 13:52:52 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121544823
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:44 schreef 99.999 het volgende:

Je haalt nu dingen door elkaar denk ik. Het is niet de prijsdaling die slecht is voor de betaalbaarheid.
voor betaalbaarheid is de vergrijzing en de moderne ZZP ers en de vele tijdelijke contracten en het aantal werklozen belangrijk

Het aantal kopers vermindert aanmerkelijk, het aantal woningzoekenden blijft gelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 14 januari 2013 @ 13:56:30 #25
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121544970
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:44 schreef 99.999 het volgende:
Dat is niet bepaald de ervaring van (potentiële) kopers het afgelopen (ca.) jaar.
Ten opzichte van eerder kan men minder lenen met hetzelfde inkomen. Eerst werd dat nog gecompenseerd door de lagere overdrachtsbelasting maar dat effect is ook wel verdwenen.
De overdrachtsbelasting is nog steeds lager. En ook de huizenprijzen dalen, hoe kan je dat nou niet meenemen? Minder lenen en hetzelfde huis goedkoper kopen, ideaal! 4% minder belasting en 15% prijsdaling is prima te combineren met 20% minder lenen.
censuur :O
pi_121545779
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:52 schreef michaelmoore het volgende:

Het aantal kopers vermindert aanmerkelijk, het aantal woningzoekenden blijft gelijk
En waar gaan die woningzoekenden dan wonen in de dure particuliere huursector, of in de niet verkochte huizen waar men ook de hoofdprijs voor vraagt. :D
pi_121545818
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Laat wel weer zien dat het gejubel om lagere prijzen nogal kortzichtig is. Als de betaalbaarheid niet toeneemt (die neemt zelfs sterk af) raak je alleen maar verder van huis...
Onzin... als de koopkracht daalt en de huizenprijzen dalen niet mee word een huis nog veeeeeeel onbetaalbaarder.

Veel van de onbetaalbaarheid word nu veroorzaakt door het dichtdraaien van de SUBSIDIE kraan.

Beter was het dan ook geweest dat men deze subsidie had afgeschaft in ruil voor lagere belastingen. Helaas was het dan minder goed grazen geweest voor de rijke toplaag die het beleid bepaalt bij de VVD, PvdA, CDA en D66.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121545874
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een bullshit schrijf je toch weer (verlichte leiders :') ) , als dat echt de bedoeling zou zijn zou men ook niet de hypotheek regels zoveel strenger gemaakt hebben. ^O^
Zoveel strenger? Hoe bedoel je dat? Ooh.. ze hebben spaarhypotheken uitgeschakeld en de LTV wat terug geschroeft.... boehoe... wat streng.

Too little and too late. The damage is already done.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121546008
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:01 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wat veel werkende jongeren doen... Ik ken er genoeg!
Erg krom t.o.v. de eengezinswoning die mensen in de bijstand krijgen...
Ja, misschien een jaar of 2, hooguit 5. Het is natuurlijk een oplossing om goedkoop te huren, maar het is volstrekt logisch dat op termijn iemand wil verkassen. Bovendien is het een belachelijk dat op die manier een studentenwoonruimte bezet wordt gehouden door een niet-student.
pi_121546178
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 14:18 schreef ComplexConjugate het volgende:

Zoveel strenger? Hoe bedoel je dat? Ooh.. ze hebben spaarhypotheken uitgeschakeld en de LTV wat terug geschroeft.... boehoe... wat streng.

Tuurlijk voor het rupsje nooit genoeg genaamd xeno is het nog niet voldoende geen gezeik iedereen aan de bedelstaf, verplicht een woekerplois afsluiten en de WSNP in. :')
pi_121546617
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 14:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Tuurlijk voor het rupsje nooit genoeg genaamd xeno is het nog niet voldoende geen gezeik iedereen aan de bedelstaf, verplicht een woekerplois afsluiten en de WSNP in. :')
Zoals ik reeds gezegd heb: ze zijn te laat.

Regeren is toch vooruit zien? Nu is men slechts bezig de put een beetje te dempen terwijl het kalf nog in de doodsstrijd verkeerd. Ronduit slordig beleid gevoerd door een elite die enkel maar aan zijn eigen korte termijn belangen denkt.

Juist de onzekerheid die dit met zich meebrengt is funest voor enig toekomstperspectief en dat lijken onze verlichte leiders maar niet te kunnen begrijpen.

Feitelijk moeten hele delen van de samenleving de WSNP in, ben je tenminste binnen overzienbare tijd uit de shit.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121546877
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 14:37 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zoals ik reeds gezegd heb: ze zijn te laat.

Regeren is toch vooruit zien? Nu is men slechts bezig de put een beetje te dempen terwijl het kalf nog in de doodsstrijd verkeerd. Ronduit slordig beleid gevoerd door een elite die enkel maar aan zijn eigen korte termijn belangen denkt.

Juist de onzekerheid die dit met zich meebrengt is funest voor enig toekomstperspectief en dat lijken onze verlichte leiders maar niet te kunnen begrijpen.
Flikker toch eens op met je verlichte leiders we wonen niet in een communistisch land. Als we dat wel zouden doen was jij allang opgepakt vanwege staatgevaarlijk gedrag. :D

De onzekerheid is wat mij betreft een stuk minder geworden omdat nieuwe kopers nu weten waar ze aan toe zijn en dus ook weten dat ze niet meer zoveel kunnen lenen, ook weten ze dat ze over 30 jaar hypotheek vrij zijn.

En zoals al eerder gemeld vooruitzien, dan hadden jij en ik ook nooit financiele rotzooi producten aangeschaft, maar daar was je natuurlijk alweer aan voorbij gegaan want in het kader eigen verantwoordelijkheid is het nogal eng om toe te geven dat fouten maken menselijk is dus ook onze bestuurders wel fouten gemaakt kunnen hebben.
  maandag 14 januari 2013 @ 15:01:47 #33
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_121547793
Begin van jaar 3 na aankoop van mijn huis. Woont nog steeds heerlijk. Bank heeft nog niet aangeklopt om de onderwaarde op te eisen zoals doemschreeuwers riepen op fok. Doemschreeuwers roepen nog steeds hetzelfde als 3 jaar terug. Huizenmarkt topic is bezig aan de 71e herhaling van zetten sinds ik er voor het eerst kwam. Xeno oogt gefrustreerder dan ooit. Tot volgend jaar.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_121548461
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:56 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De overdrachtsbelasting is nog steeds lager. En ook de huizenprijzen dalen, hoe kan je dat nou niet meenemen? Minder lenen en hetzelfde huis goedkoper kopen, ideaal! 4% minder belasting en 15% prijsdaling is prima te combineren met 20% minder lenen.
Wat je roept blijkt dus niet te werken. Een huis wordt 15% goedkoper maar je kan 25% minder lenen. Met je inkomen daalt de 'hoeveelheid huis' die je kan kopen dus nog harder dan wat je kan lenen.
pi_121548484
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 13:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

voor betaalbaarheid is de vergrijzing en de moderne ZZP ers en de vele tijdelijke contracten en het aantal werklozen belangrijk

Het aantal kopers vermindert aanmerkelijk, het aantal woningzoekenden blijft gelijk
Oh? volgens mij haal je nu weer dingen door elkaar.
pi_121548537
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 14:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Onzin... als de koopkracht daalt en de huizenprijzen dalen niet mee word een huis nog veeeeeeel onbetaalbaarder.
Dat is dus aan de hand.
quote:
Veel van de onbetaalbaarheid word nu veroorzaakt door het dichtdraaien van de SUBSIDIE kraan.
En nog veel meer door de strengere eisen die de banken stellen aan mensen die geld willen lenen. Dus ondanks de dalende prijzen kan je minder huis krijgen voor je inkomen.
quote:
Beter was het dan ook geweest dat men deze subsidie had afgeschaft in ruil voor lagere belastingen. Helaas was het dan minder goed grazen geweest voor de rijke toplaag die het beleid bepaalt bij de VVD, PvdA, CDA en D66.
Aha.
pi_121548587
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:01 schreef Whuzz het volgende:
Begin van jaar 3 na aankoop van mijn huis. Woont nog steeds heerlijk. Bank heeft nog niet aangeklopt om de onderwaarde op te eisen zoals doemschreeuwers riepen op fok. Doemschreeuwers roepen nog steeds hetzelfde als 3 jaar terug. Huizenmarkt topic is bezig aan de 71e herhaling van zetten sinds ik er voor het eerst kwam. Xeno oogt gefrustreerder dan ooit. Tot volgend jaar.
Haha, erg herkenbaar.
pi_121549081
-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2013 15:53:15 (Niet doen) ]
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121549182
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:19 schreef 99.999 het volgende:

Dat is dus aan de hand.

Er zijn genoeg huiseigenaren die uiteindelijk wel voor een lagere prijs kunnen verkopen, het aantal mensen dat onderwater staat bedraagt slechts zo'n 1 miljoen. Verhuizende BB' ers en sterfgevallen gaan de marktprijs bepalen. De nieuwbouwsector gaat pas weer aantrekken als lokale overheden bereid zijn te gaan afboeken op hun vastgoedportefeuille.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121549577
quote:
CPB-directeur stapt op

door Wouter de Winther

AMSTERDAM -
Directeur Coen Teulings van het Centraal Planbureau (CPB) houdt er mee op. De PvdA-prominent keert na het aflopen van zijn zittingstermijn in mei niet terug als voorman van het belangrijkste rekenbureau van de overheid, melden bronnen aan De Telegraaf.

Teulings (54) is zeven jaar directeur geweest van het CPB, dat de economische vooruitzichten voor het kabinet in kaart brengt. Het planbureau rekent ook traditiegetrouw de verkiezingsprogramma’s van politieke partijen door.
Het CPB wordt geacht onafhankelijk advies te geven. Met name politici bij de rechtse partijen vonden dat het daar tijdens Rutte I nog wel eens aan ontbrak. Teulings gaf volgens hen te vaak ’gekleurd’ advies over plannen van het VVD-CDA kabinet, dat prima in het straatje van –toen nog- oppositiepartij PvdA paste.
De ergernis bereikte een climax toen het planbureau in 2011 op eigen houtje een rapport over de zorgplannen van het kabinet had gepubliceerd, zonder daarvoor weerwoord van toenmalig staatssecretaris Veldhuijzen van Zanten (Volksgezondheid) te vragen. De hoogste ambtenaar van het ministerie van Economische Zaken, dat formeel verantwoordelijk is voor het reilen en zeilen van het CPB, schreef daarop een woedende brief aan Teulings waarin de directeur ondubbelzinnig de wacht werd aangezegd.
De PvdA sprong in de bres voor Teulings, maar de CPB-voorman zelf trok evenwel het boetekleed aan. Onlangs baarde Teulings opnieuw opzien door het kabinet aan te raden geen extra bezuinigingen door te voeren als het economisch slecht blijft gaan. Minister Dijsselbloem (Financiën) noemde dat advies een „politiek oordeel.”

bron: Telegraaf
Nu onze economie steeds meer gaat lijken op een centraal geleide economie moet de voorman van het CPB natuurlijk wel verbonden zijn aan de grootste regeringspartij. Onafhankelijk advies is namelijk onwenselijk in deze tijden van opkomend corporatief fascisme.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 14 januari 2013 @ 15:46:59 #41
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121549679
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat je roept blijkt dus niet te werken. Een huis wordt 15% goedkoper maar je kan 25% minder lenen. Met je inkomen daalt de 'hoeveelheid huis' die je kan kopen dus nog harder dan wat je kan lenen.
Oftewel voor spaarders daalt de concurrentie, hoewel maximaal 1% eigen geld meenemen nog steeds bar weinig is.
censuur :O
pi_121549978
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:35 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Er zijn genoeg huiseigenaren die uiteindelijk wel voor een lagere prijs kunnen verkopen, het aantal mensen dat onderwater staat bedraagt slechts zo'n 1 miljoen. Verhuizende BB' ers en sterfgevallen gaan de marktprijs bepalen. De nieuwbouwsector gaat pas weer aantrekken als lokale overheden bereid zijn te gaan afboeken op hun vastgoedportefeuille.
Ach om de prijs op peil te houden is de ingestorte nieuwbouw wel gunstig :P
pi_121550018
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:46 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Oftewel voor spaarders daalt de concurrentie, hoewel maximaal 1% eigen geld meenemen nog steeds bar weinig is.
Iemand met een hoop spaargeld kan spekkoper zijn inderdaad. maar het grootste deel van de mensen zal niet een ton of meer aan spaargeld hebben waar ze graag van af willen.
  Moderator maandag 14 januari 2013 @ 15:55:27 #44
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121550033
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:33 schreef ComplexConjugate het volgende:
-edit-
De post is dan wel geedit, maar ik las nog wel de rant die je over Whuzz schreef. En weer doe je hetzelfde. Je pakt iemand die een huis heeft gekocht, en begint erover dat ie min of meer nu spijt daar van heeft / dan wel in de ellende zit, terwijl je helemaal _niets_ weet over de persoonlijke financiele situatie van die user.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121550178
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

De post is dan wel geedit, maar ik las nog wel de rant die je over Whuzz schreef. En weer doe je hetzelfde. Je pakt iemand die een huis heeft gekocht, en begint erover dat ie min of meer nu spijt daar van heeft / dan wel in de ellende zit, terwijl je helemaal _niets_ weet over de persoonlijke financiele situatie van die user.
Het is niet voor niets geedit, CC moet stoppen met dat gekloot.
  maandag 14 januari 2013 @ 16:00:53 #46
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121550300
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:55 schreef 99.999 het volgende:
Iemand met een hoop spaargeld kan spekkoper zijn inderdaad. maar het grootste deel van de mensen zal niet een ton of meer aan spaargeld hebben waar ze graag van af willen.
Dat klopt uiteraard. Maar naarmate de leen-regels strenger worden, en minder mensen kunnen kopen, daalt het bedrag aan spaargeld wat je nodig moet hebben, waardoor het weer meer binnen handbereik komt.
censuur :O
pi_121550481
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:00 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat klopt uiteraard. Maar naarmate de leen-regels strenger worden, en minder mensen kunnen kopen, daalt het bedrag aan spaargeld wat je nodig moet hebben, waardoor het weer meer binnen handbereik komt.
Dat is deels maar de vraag. De markt kan ook finaal in elkaar storten waardoor er maar heel weinig meer verkocht wordt (daar lijkt het eerder heen te gaan). dan kunnen een paar starters met flink spaargeld van profiteren maar dat gaat maar om kleine aantallen mensen.
  maandag 14 januari 2013 @ 16:05:23 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121550515
woonlasten stijgen dit jaar met twee procent door allerlei oorzaken
bron nieuws
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121550807
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:05 schreef michaelmoore het volgende:
woonlasten stijgen dit jaar met twee procent door allerlei oorzaken
bron nieuws
Oh, om en nabij de inflatie dus.
pi_121551300
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:33 schreef ComplexConjugate het volgende:
-edit-
Hé.... sinds wanneer zit jij hier te modereren :?

Vind ik niet kunnen want dat is de taak van SE :7

Als je dan toch bezig bent verwijder de post van Whuzz dan ook even. Als hij de kans krijgt om zijn gal te spugen moet je mijn reactie daarop niet selectief verwijderen. Valt onder de noemer censuur.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121551406
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:22 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hé.... sinds wanneer zit jij hier te modereren :?

Vind ik niet kunnen want dat is de taak van SE :7
Is in overleg. Je maakt er weer een behoorlijk zooitje van en ik ben wat vaker in deze reeks dan S_E.

Dus een vriendelijk doch zeer dringend verzoek om je te gaan gedragen.
pi_121551436
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

De post is dan wel geedit, maar ik las nog wel de rant die je over Whuzz schreef. En weer doe je hetzelfde. Je pakt iemand die een huis heeft gekocht, en begint erover dat ie min of meer nu spijt daar van heeft / dan wel in de ellende zit, terwijl je helemaal _niets_ weet over de persoonlijke financiele situatie van die user.
Wacht even hoor, het is toevallig dat hij mij van alles beticht. Ik reageer alleen maar even door te zeggen wat hij op andere fora uitspookt om mij het leven zuur te maken. Als mensen dat doen hebben ze daar vaak een reden voor, welke dat is laat zich gissen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121551499
Kappen nu.
pi_121551514
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is deels maar de vraag. De markt kan ook finaal in elkaar storten waardoor er maar heel weinig meer verkocht wordt (daar lijkt het eerder heen te gaan). dan kunnen een paar starters met flink spaargeld van profiteren maar dat gaat maar om kleine aantallen mensen.
sparen is dan ook datgene wat het best aan te raden is (voor diegene die dat kunnen)
of inderdaad een wel heel erg lange rit uitzitten, totdat de prijzen gezakt zijn, en de betaalbaarheid zodanig weer gestegen is (nadat ie nu eerst achteruitgegaan is) dat je dat huis waar je voor lange tijd tevreden mee bent kunt aanschaffen, en er aan toe bent je mobiliteit op te geven.
waarom dan nog steeds voor lange tijd? -> bevolkings groei stilstand
pi_121551583
quote:
4s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is in overleg. Je maakt er weer een behoorlijk zooitje van en ik ben wat vaker in deze reeks dan S_E.

Dus een vriendelijk doch zeer dringend verzoek om je te gaan gedragen.
Als jij duidelijk regels naleeft voor iedereen heb je met mij geen problemen. Nu zit je maar wat selectief te knippen op basis van je eigen onderbuik.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121551587
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:27 schreef Artimunor het volgende:

waarom dan nog steeds voor lange tijd? -> bevolkings groei stilstand
Ook veranderen de wooneisen en wonen er steeds minder mensen per huis. ;)
pi_121551746
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:27 schreef Artimunor het volgende:

[..]

sparen is dan ook datgene wat het best aan te raden is (voor diegene die dat kunnen)
of inderdaad een wel heel erg lange rit uitzitten, totdat de prijzen gezakt zijn, en de betaalbaarheid zodanig weer gestegen is (nadat ie nu eerst achteruitgegaan is) dat je dat huis waar je voor lange tijd tevreden mee bent kunt aanschaffen, en er aan toe bent je mobiliteit op te geven.
waarom dan nog steeds voor lange tijd? -> bevolkings groei stilstand
In het grootste deel van het land zijn er echt nog geen grote aantallen woningen 'over' en het ziet er ook niet naar uit dat dit binnen afzienbare termijn (binnen nu en 30 jaar) wel gaat gebeuren
pi_121551813
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:54 schreef 99.999 het volgende:

Ach om de prijs op peil te houden is de ingestorte nieuwbouw wel gunstig :P
Dat is nog maar de vraag, als een woning een onhaalbaar iets word kan het sentiment wel eens volledig keren. Dan zijn de rapen pas echt gaar voor de mensen die hun woning willen verkopen, vissen ze in een vijver met nog minder vissen.

Immers eenmaal een dak boven je hoofd (al dan niet gehuurd, al dan niet een kleiner gekocht) ga je niet zo snel meer uitkijken naar een te duur koopdak.

Vroeg op laat gaan de prijzen dus fors omlaag, het is maar wat je gunstig noemt. Ik vind het een positieve ontwikkeling want uiteindelijk zal de economie diverser worden van aard.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator maandag 14 januari 2013 @ 16:36:00 #59
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121551873
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:26 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wacht even hoor, het is toevallig dat hij mij van alles beticht. Ik reageer alleen maar even door te zeggen wat hij op andere fora uitspookt om mij het leven zuur te maken. Als mensen dat doen hebben ze daar vaak een reden voor, welke dat is laat zich gissen.
Blablablabla. Je zit weer met het vingertje te wijzen. JIJ bent degene die in je ge-editte post begint over hoe hij zich voelt over dat hij een huis heeft gekocht etc etc. Daarmee doe je hetzelfde als je al bij verschillende andere users hier hebt gedaan terwijl je geen enkel benul hebt van het salaris, uitgaven, hypotheekvoorwaarden, spaartegoeden, etc etc hebt, en dus effectief geen uitspraak daarover kunt doen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121551907
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In het grootste deel van het land zijn er echt nog geen grote aantallen woningen 'over' en het ziet er ook niet naar uit dat dit binnen afzienbare termijn (binnen nu en 30 jaar) wel gaat gebeuren
Gemiddeld genomen wonen er nu slechts 2,2 mensen per woning, zouden er zomaar eens 3 kunnen worden indien de prijs van wonen flink stijgt of het besteedbare inkomen daalt.

Nederland groeit tot 2040 met nog maar 1,1 miljoen Nederlanders, dat zijn er zo'n 40.000 per jaar. De behoefte aan nieuwbouw is dus fors beperkter dan de huidige aantallen. Krimp in de bouw was dus al onvermijdelijk, ook zonder de kredietcrisis.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 14 januari 2013 @ 16:36:54 #61
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121551919
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:34 schreef ComplexConjugate het volgende:
Immers eenmaal een dak boven je hoofd (al dan niet gehuurd, al dan niet een kleiner gekocht) ga je niet zo snel meer uitkijken naar een te duur koopdak.
Wij huren, maar kijken wel degelijk uit naar een ander dak. Het heeft geen haast, maar als we iets tegenkomen zijn we ook met een maand vertrokken.
Twee eisen:
1. het moet beter worden
2. het moet goedkoper worden
Een van de twee kan ook, geen van beide mag verslechteren.

[ Bericht 3% gewijzigd door RemcoDelft op 14-01-2013 16:46:45 ]
censuur :O
pi_121551985
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gemiddeld genomen wonen er nu slechts 2,2 mensen per woning, zouden er zomaar eens 3 kunnen worden indien de prijs van wonen flink stijgt of het besteedbare inkomen daalt.

Nederland groeit tot 2040 met nog maar 1,1 miljoen Nederlanders, dat zijn er zo'n 40.000 per jaar. De behoefte aan nieuwbouw is dus fors beperkter dan de huidige aantallen. Krimp in de bouw was dus al onvermijdelijk, ook zonder de kredietcrisis.
Je bent ook grappig.

Eerst stel je dat je niet naar een gezinskomen moet kijken omdat de samenstelling van gezinnen krimpt vanwege individualisering van de samenleving, en nu gaan er opeens meer mensen in een woning wonen

:D

Het is een beetje zoals twee honden die achter elkaar aanhollen, op een gegeven moment weet je ook niet meer wie achter wie aanzit (en je wordt er alleen duizelig van, en het leidt tot nergens, dat ook )
pi_121552025
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

Gemiddeld genomen wonen er nu slechts 2,2 mensen per woning, zouden er zomaar eens 3 kunnen worden indien de prijs van wonen flink stijgt of het besteedbare inkomen daalt.

Wat fijn dan neem ik er wat huurders erbij die betalen dan mijn hypotheek en ik woon geheel gratis.

Ow nee dat wil ik niet ivm privacy. :D
pi_121552231
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat fijn dan neem ik er wat huurders erbij die betalen dan mijn hypotheek en ik woon geheel gratis.

Ow nee dat wil ik niet ivm privacy. :D
Zet er twee huurders in, en koop een ander huis voor jezelf van de helft van de huurpenningen, ik begrijp net dat dit wel zal werken zo.
pi_121552323
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zet er twee huurders in, en koop een ander huis voor jezelf, ik begrijp net dat dit wel zal werken zo.
Ik mag helaas dat tochtige exhuurkrot van de WVB niet gaan doorverhuren volgens de papieren. Ach nog even door sparen/aflossen en dan koop ik wel een huis waarbij er mogelijkheden zijn om een stukje te verbouwen en een studio in te maken zodat deze voor een maximaal bedrag verhuurd kan worden en ik gratis woon. 8-)
pi_121552325
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat fijn dan neem ik er wat huurders erbij die betalen dan mijn hypotheek en ik woon geheel gratis.

Ow nee dat wil ik niet ivm privacy. :D
Ik zou het doen... zit ook nog eens een dikke vrijstelling voor de BD op. Lekker nog meer belastingontwijken :Y)

Privacy? In dat gehorige ex-corp. hok van jou weten de buren ook wel wat er in huize Basp1 zich voordoet :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121552542
quote:
10s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:46 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik zou het doen... zit ook nog eens een dikke vrijstelling voor de BD op. Lekker nog meer belastingontwijken :Y)

Privacy? In dat gehorige ex-corp. hok van jou weten de buren ook wel wat er in huize Basp1 zich voordoet :D
Dat werkt niet, dan mogen ze het niet als hoofdverblijf claimen, en kunnen ze geen huursubsidie, bijstand en andere regelingen zuigen.
pi_121552568
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gemiddeld genomen wonen er nu slechts 2,2 mensen per woning, zouden er zomaar eens 3 kunnen worden indien de prijs van wonen flink stijgt of het besteedbare inkomen daalt.

Nederland groeit tot 2040 met nog maar 1,1 miljoen Nederlanders, dat zijn er zo'n 40.000 per jaar. De behoefte aan nieuwbouw is dus fors beperkter dan de huidige aantallen. Krimp in de bouw was dus al onvermijdelijk, ook zonder de kredietcrisis.
Het aantal mensen groeit dus en de huishoudens worden eerder kleiner dan groter. Die vraag is er dus wel.
  maandag 14 januari 2013 @ 16:53:06 #69
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121552641
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:46 schreef Basp1 het volgende:
Ik mag helaas dat tochtige exhuurkrot van de WVB niet gaan doorverhuren volgens de papieren.
Dat heb ik vaker gelezen... Raar eigenlijk dat de overheid dergelijke wurgcontracten toestaat! Woningcorporaties dulden geen concurrentie?
Persoonlijk zou ik ook dit nooit kopen... Als ik koop wil ik kunnen doen wat IK wil.
censuur :O
pi_121552656
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat is nog maar de vraag, als een woning een onhaalbaar iets word kan het sentiment wel eens volledig keren. Dan zijn de rapen pas echt gaar voor de mensen die hun woning willen verkopen, vissen ze in een vijver met nog minder vissen.

Immers eenmaal een dak boven je hoofd (al dan niet gehuurd, al dan niet een kleiner gekocht) ga je niet zo snel meer uitkijken naar een te duur koopdak.

Vroeg op laat gaan de prijzen dus fors omlaag, het is maar wat je gunstig noemt. Ik vind het een positieve ontwikkeling want uiteindelijk zal de economie diverser worden van aard.
je roept weer veel maar onderbouwt eigenlijk niets. Als het aanbod instort zullen de prijzen minder snel dalen. Dat is vrij simpel vraag en aanbod.
pi_121552729
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat heb ik vaker gelezen... Raar eigenlijk dat de overheid dergelijke wurgcontracten toestaat! Woningcorporaties dulden geen concurrentie?
Persoonlijk zou ik ook dit nooit kopen... Als ik koop wil ik kunnen doen wat IK wil.
Je wilt ook kopen zonder hypotheek?
want banken stellen ook vaak voorwaarden over verhuur.
pi_121552791
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat heb ik vaker gelezen... Raar eigenlijk dat de overheid dergelijke wurgcontracten toestaat! Woningcorporaties dulden geen concurrentie?
Persoonlijk zou ik ook dit nooit kopen... Als ik koop wil ik kunnen doen wat IK wil.
Als eigenaar zou ik niet willen dat iemand het zomaar kan onderverhuren aan de eerste beste tokkie - en als garantee ook niet. Is dat raar? You kidding me?

[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 14-01-2013 17:04:02 ]
pi_121553074
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het aantal mensen groeit dus en de huishoudens worden eerder kleiner dan groter. Die vraag is er dus wel.
Je zegt net zelf dat een dalende bouwproductie goed is voor de prijs? Grappig dan dat de realiteit is dat ondanks een dalende bouwproductie een toename in het aantal verkopen afgelopen december er toch sprake is van een prijsdaling.
En als huishoudens kleiner worden? Daalt dan ook niet logischerwijs het gemiddelde besteedbare inkomen? Dat is ook niet 'goed' voor hogehuizenprijsminnend Nederland.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121553157
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

je roept weer veel maar onderbouwt eigenlijk niets. Als het aanbod instort zullen de prijzen minder snel dalen. Dat is vrij simpel vraag en aanbod.
Het aanbod stort niet in, het aanbod stijgt en dat gebeurt zelfs bij een sterk gedaalde bouwproductie. De fundateller staat ver boven de stand van 2008. Ik zie nog nergens 'tentenkampen' verschijnen. Goed... hier en daar wat uitgeprocedeerde asielzoekers maar that's it.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121553242
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:02 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je zegt net zelf dat een dalende bouwproductie goed is voor de prijs? Grappig dan dat de realiteit is dat ondanks een dalende bouwproductie een toename in het aantal verkopen afgelopen december er toch sprake is van een prijsdaling.
En een bouwproductie die nu finaal instort waardoor meer mensen geen nieuwe woonruimte kunnen vinden. Dat gaat op termijn natuurlijk doorwerken in de prijs.

quote:
En als huishoudens kleiner worden? Daalt dan ook niet logischerwijs het gemiddelde besteedbare inkomen? Dat is ook niet 'goed' voor hogehuizenprijsminnend Nederland.
Dat hoeft niet logisch te zijn. De afgelopen decennia zag je namelijk de huishoudens kleiner worden maar het gemiddelde inkomen stijgen.
pi_121553252
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:02 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je zegt net zelf dat een dalende bouwproductie goed is voor de prijs? Grappig dan dat de realiteit is dat ondanks een dalende bouwproductie een toename in het aantal verkopen afgelopen december er toch sprake is van een prijsdaling.
En als huishoudens kleiner worden? Daalt dan ook niet logischerwijs het gemiddelde besteedbare inkomen? Dat is ook niet 'goed' voor hogehuizenprijsminnend Nederland.
Dus als meer mensen in een woning gaan wonen (één van je stellingen waarom huizenprijzen zouden dalen - ik laat de badinerende termpjes maar achterwege), stijgt het gemiddelde besteedbare inkomen, of werkt dat dan opeens niet zo?
pi_121553268
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het aanbod stort niet in,
Het stort wel degelijk in. Heel wat bouwprojecten worden afgeblazen.
pi_121553395
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dus als meer mensen in een woning gaan wonen (één van je stellingen waarom huizenprijzen zouden dalen), stijgt het gemiddelde besteedbare inkomen, of werkt dat dan opeens niet zo?
Oorzaak, gevolg. Als de kosten van wonen zo hoog word dat er meerdere inkomens nodig zijn om het te kunnen betalen dan daalt het aantal mensen dat een woning kan kopen. Zo moeilijk is dat toch niet?
Het gevolg daarvan is dat er nog minder vraag zal zijn naar koopwoningen, de reactie die daarop volgt is logischerwijs dat de prijzen gaan dalen. Er ontstaat dus vanzelf een nieuwe balans.

Het hele spel wat nu gespeeld word gaat immers om het vinden van een nieuwe balans maar 1 ding staat als een paal boven water, huizenprijzen zullen gegarandeerd dalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121553489
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het stort wel degelijk in. Heel wat bouwprojecten worden afgeblazen.
Het aanbod van nieuwbouwwoningen daalt omdat er geen vraag is. Er is geen vraag omdat er geen aanbod van krankzinnig veel krediet is om de vraag te stimuleren.

En jij gaat een dalende bouwproductie in zo'n geval gebruiken om te verklaren waarom de prijzen op een hoog niveau blijven :?

Oorzaak..... gevolg... de andere kant op redeneren is een knap staaltje wishful thinking :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121553501
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:10 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Oorzaak, gevolg. Als de kosten van wonen zo hoog word dat er meerdere inkomens nodig zijn om het te kunnen betalen dan daalt het aantal mensen dat een woning kan kopen. Zo moeilijk is dat toch niet?
Het gevolg daarvan is dat er nog minder vraag zal zijn naar koopwoningen, de reactie die daarop volgt is logischerwijs dat de prijzen gaan dalen. Er ontstaat dus vanzelf een nieuwe balans.

Het hele spel wat nu gespeeld word gaat immers om het vinden van een nieuwe balans maar 1 ding staat als een paal boven water, huizenprijzen zullen gegarandeerd dalen.
Dan begrijp ik niet dat ze niet al 30 jaar dalen ;)

Maar goed, dalende woonkosten bij strijgende inkomens, zijn dan in jour redenatie stijgende prijzen.

En garanties.... ach... ik dacht juist dat je altijd benadrukte dat die er juist NIET zijn?
pi_121553525
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:12 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het aanbod van nieuwbouwwoningen daalt omdat er geen vraag is. Er is geen vraag omdat er geen aanbod van krankzinnig veel krediet is om de vraag te stimuleren.

En jij gaat een dalende bouwproductie in zo'n geval gebruiken om te verklaren waarom de prijzen op een hoog niveau blijven :?

Oorzaak..... gevolg... de andere kant op redeneren is een knap staaltje wishful thinking :D
Genoeg vraag, het bewijs hier in dit topic, maar niemand gaat met verlies bouwen.
pi_121553541
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:12 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het aanbod van nieuwbouwwoningen daalt omdat er geen vraag is.
Juist en op termijn gaat de dalende nieuwbouwproductie zich flink wreken. immers de vraag naar woonruimte in een of andere vorm neemt niet af maar eerder toe.
pi_121553564
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dan begrijp ik niet dat ze niet al 30 jaar dalen ;)

Maar goed, dalende woonkosten bij strijgende inkomens, zijn dan in jour redenatie stijgende prijzen.

En garanties.... ach... ik dacht juist dat je altijd benadrukte dat die er juist NIET zijn?
Ik roep al een jaartje of wat dat prijzen gaan dalen, kan inzicht zijn, kan toeval zijn. Iedereen heeft daar zo zijn mening over :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121553621
Nieuwe trend, ik heb 'm hier in het durp al waargenomen

quote:
'Aanpassen huizen damt zorgkostenexplosie in'
AMSTERDAM - Ouderen willen zo lang mogelijk zelfstandig blijven wonen, maar er wordt onvoldoende geïnvesteerd in het aanpassen van woningen om dit mogelijk te maken.

Dat stelt UNETO-VNI, brancheorganisatie voor installatiebedrijven maandag.
De organisatie stelt dat er 'miljarden' te besparen zijn op de kosten van onder meer verzorgingstehuizen, mits meer woningen worden aangepast voor bijvoorbeeld mensen die minder goed kunnen lopen of zien. UNETO-VNI hoopt op zijn beurt op een impuls voor de bouw- en installatiebranche.

De branchevereniging schat de kosten van het 'levensloopbestendig' maken van een huis op ongeveer 10.000 euro. Daarmee kunnen ouderen gemiddeld 4 tot 7 jaar langer thuis blijven wonen.

In het regeerakkoord wordt het aanpassen van woningen genoemd als een van de maatregelen om de explosie aan zorgkosten in te dammen. Veel ouderen zouden echter nog onvoldoende weten wellke aanpassingen überhaupt mogelijk zijn, en of dat wordt vergoed.
"Het is hoog tijd dat we woningen in ons land op grote schaal levensloopbestendig gaan maken", zegt Titia Siertsema, voorzitter van de installateursvereniging.
"Veel mensen die nu nog in verzorgings- en verpleeghuizen terechtkomen, zouden dankzij slimme technische voorzieningen problemen zelfstandig kunnen blijven wonen."

Daarmee zou de vraag naar verzorgingstehuizen drastisch afnemen, de wachtlijsten verdwijnen, "en het schaarse personeel kan veel efficiënter worden ingezet".
De installateurs willen zo snel mogelijk gaan overleggen met de overheid, woningcorporaties, de zorgsector en zorgverzekeraars om ouderen meer voorlichting te geven over woningaanpassingen en de financiering beter te regelen.
http://www.nu.nl/economie(...)stenexplosie-in.html

Bouwen, minder zorgkosten, mensen kunnen prettig(er) in hun vertrouwde omgeving blijven wonen. Iedereen blij (of toch niet)?
pi_121553644
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:14 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik roep al een jaartje of wat dat prijzen gaan dalen, kan inzicht zijn, kan toeval zijn. Iedereen heeft daar zo zijn mening over :)
En nou inhoudelijk? :)
pi_121553691
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Juist en op termijn gaat de dalende nieuwbouwproductie zich flink wreken. immers de vraag naar woonruimte in een of andere vorm neemt niet af maar eerder toe.
Dat ben ik met je eens maar zolang men geen verliezen wenst te nemen op aangekocht bouwgrond gaat er geen heipalen meer de grond in. De gemeente Hoorn gaf al aan dat ze liever 10 jaar rente blijven betalen dan verlies te nemen. Geeft duidelijk aan waar de prioriteiten van onze overheid daadwerkelijk ligt.

Er is ook een hele grote vraag naar Ferrari's en MB S klasse auto's, echter is er maar een heel beperkt aanbod van mensen die zich dat daadwerkelijk kunnen veroorloven.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121553757
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens maar zolang men geen verliezen wenst te nemen op aangekocht bouwgrond gaat er geen heipalen meer de grond in. De gemeente Hoorn gaf al aan dat ze liever 10 jaar rente blijven betalen dan verlies te nemen. Geeft duidelijk aan waar de prioriteiten van onze overheid daadwerkelijk ligt.

Er is ook een hele grote vraag naar Ferrari's en MB S klasse auto's, echter is er maar een heel beperkt aanbod van mensen die zich dat daadwerkelijk kunnen veroorloven.
Met dien verstande dat de gemeente Toyota Starlets bouwt, en geen Ferrari's etc. Uit verhouding.

Maar dat wordt hier toch al volop gevraagd: wie verwacht jij dat met verlies gaat bouwen?
pi_121553777
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Nieuwe trend, ik heb 'm hier in het durp al waargenomen

[..]

http://www.nu.nl/economie(...)stenexplosie-in.html

Bouwen, minder zorgkosten, mensen kunnen prettig(er) in hun vertrouwde omgeving blijven wonen. Iedereen blij (of toch niet)?
Corporaties krijgen daar geen garanties meer voor. dus dat valt allemaal flink stil.
pi_121553801
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Corporaties krijgen daar geen garanties meer voor. dus dat valt allemaal flink stil.
ZIjn particulieren, hier althans.
pi_121553810
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens
Waarom dan eerst tien posts lang lopen kutten?
pi_121553830
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ZIjn particulieren, hier althans.
Corporaties hebben de laatste jaren flink geinvesteerd in woon-zorgzones e.d. Dat mogen ze niet meer.
pi_121553844
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom dan eerst tien posts lang lopen kutten?
Even braaf zijn, dan kan hij volgend topic weer los he.
pi_121553907
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Met dien verstande dat de gemeente Toyota Starlets bouwt, en geen Ferrari's etc. Uit verhouding.

Maar dat wordt hier toch al volop gevraagd: wie verwacht jij dat met verlies gaat bouwen?
Vrijwillig neemt men liever geen verlies, de vraag is echter hoe lang ze dat vol kunnen houden.
Laat politici maar eens met de billen bloot gaan en het publiek uitleggen dat ze domme dingen hebben gedaan en daardoor liever de banken blijven spekken i.p.v. het volk te helpen aan betaalbare woonruimte. Dat zou wel zo eerlijk en transparant zijn.

In plaats daarvan blijft men liever roepetoeteren dat het slecht gaat met de woningmarkt omdat de prijzen dalen. Vreemd.... hoor je politici ook klagen over dalende prijzen van andere commodities?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121553972
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom dan eerst tien posts lang lopen kutten?
Pardon? Ik loop niet te kutten. Ik ben het slechts gedeeltelijk met je eens en probeer je dat duidelijk te maken. "Oh it's difficult..." :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121553992
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:22 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Vrijwillig neemt men liever geen verlies, de vraag is echter hoe lang ze dat vol kunnen houden.
Jij wilt extra belasting gaan betalen?
quote:
Vreemd.... hoor je politici ook klagen over dalende prijzen van andere commodities?
Ja, dat gebeurt inderdaad. Omdat bij aanbestedingen op prijs de kwaliteit vaak onder druk komt te staan.
pi_121553996
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:22 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Vrijwillig neemt men liever geen verlies, de vraag is echter hoe lang ze dat vol kunnen houden.
Laat politici maar eens met de billen bloot gaan en het publiek uitleggen dat ze domme dingen hebben gedaan en daardoor liever de banken blijven spekken i.p.v. het volk te helpen aan betaalbare woonruimte. Dat zou wel zo eerlijk en transparant zijn.

In plaats daarvan blijft men liever roepetoeteren dat het slecht gaat met de woningmarkt omdat de prijzen dalen. Vreemd.... hoor je politici ook klagen over dalende prijzen van andere commodities?
Ik hoor kennelijk wat anders dan jij, maar ik het is dan ook niet ook maar enige overweging van de gemeente hier is om banken te spekken. Noch ergens anders. Ik denk toch echt dat je spoken ziet dan.
pi_121554149
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:24 schreef 99.999 het volgende:

Jij wilt extra belasting gaan betalen?

Prima... kunnen beleidsmakers de tucht van de belastingbetaler ondervinden i.p.v. geld te verspillen.
Nu konden ze dat jarenlang mooi financieren uit potjes die voor de belastingbetaler verborgen bleven.

quote:
Ja, dat gebeurt inderdaad. Omdat bij aanbestedingen op prijs de kwaliteit vaak onder druk komt te staan.
Het is toch gewoon het vraag en aanbod verhaal? Kennelijk vind men de vrije markt alleen maar belangrijk als men er voordeel bij heeft. Zodra beleidsmakers met de nadelen van marktwerking worden geconfronteerd is het ineens een groot probleem.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121554213
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Prima... kunnen beleidsmakers de tucht van de belastingbetaler ondervinden i.p.v. geld te verspillen.
Nu konden ze dat jarenlang mooi financieren uit potjes die voor de belastingbetaler verborgen bleven.

[..]
Aha, nog meer complotten in de aanbieding?
quote:
Het is toch gewoon het vraag en aanbod verhaal? Kennelijk vind men de vrije markt alleen maar belangrijk als men er voordeel bij heeft. Zodra beleidsmakers met de nadelen van marktwerking worden geconfronteerd is het ineens een groot probleem.
huh? Nu spring je weer van de hak op de tak...
pi_121554220
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik hoor kennelijk wat anders dan jij, maar ik het is dan ook niet ook maar enige overweging van de gemeente hier is om banken te spekken. Noch ergens anders. Ik denk toch echt dat je spoken ziet dan.
Bewust niet maar onbewust resulteert het daar wel in, liever laat met de belastingbetaler opdraaien voor de rente dan dat met de burger helpt aan betaalbare woonruimte.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 14 januari 2013 @ 17:31:23 #100
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121554317
quote:
2s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:28 schreef 99.999 het volgende:

Aha, nog meer complotten in de aanbieding?

Het is geen complot, houd eens op met iedereen die er niet dezelfde kijk op nahoud weg te zetten als een aluhoedje.
De opbrengsten die de gemeente binnenkreeg kwamen simpelweg niet uit verhoogde gemeentelijke belastingen dus er was ook geen tucht van de belastingbetaler die zich afvroeg wat de gemeente met het geld deed.

quote:
huh? Nu spring je weer van de hak op de tak...
Ik volg je niet helemaal.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121554397
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Bewust niet maar onbewust resulteert het daar wel in, liever laat met de belastingbetaler opdraaien voor de rente dan dat met de burger helpt aan betaalbare woonruimte.
Jij denkt serieus dat wethouders in Nederland (al dan niet generiek) denken dat ze liever de belastingbetaler meer rente aan banken laten betalen, en dat hun overweging van al hun handelen is, en al hun beleid daar exclusief op gericht is? :D
  maandag 14 januari 2013 @ 17:42:26 #102
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121554735
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als eigenaar zou ik niet willen dat iemand het zomaar kan onderverhuren aan de eerste beste tokkie - en als garantee ook niet. Is dat raar? You kidding me?
Als eigenaar niet natuurlijk, maar het is geen eigenaar meer, het is de EX-eigenaar die alsnog eisen stelt.
censuur :O
pi_121554758
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:42 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als eigenaar niet natuurlijk, maar het is geen eigenaar meer, het is de EX-eigenaar die alsnog eisen stelt.
Ja, en die via een garantieregeling alle belang erbij heeft. Of begrijp ik de feitelijke omstandigheden niet goed? Het is toch zo'n koopgarant achtige deal?
  maandag 14 januari 2013 @ 17:47:40 #104
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121554899
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ja, en die via een garantieregeling alle belang erbij heeft. Of begrijp ik de feitelijke omstandigheden niet goed? Het is toch zo'n koopgarant achtige deal?
Daar ga ik vanuit. Maar ik ken ook iemand met ex-huur nu-koop huis zonder koopgarant achtig iets, die ook de je-mag-niet-verhuren-clausule heeft. Prima als mensen daar mee instemmen, maar als dat massaal de praktijk is van de miljoenen woningen die corporaties de komende decennia verkopen geeft dat een soort tweederangs huiseigenaren.
censuur :O
pi_121555089
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Daar ga ik vanuit. Maar ik ken ook iemand met ex-huur nu-koop huis zonder koopgarant achtig iets, die ook de je-mag-niet-verhuren-clausule heeft. Prima als mensen daar mee instemmen, maar als dat massaal de praktijk is van de miljoenen woningen die corporaties de komende decennia verkopen geeft dat een soort tweederangs huiseigenaren.
Nog nooit van gehoord, is dat iets speicifieks van die woningbouwvereniging? En dat lijkt me bovendien knap lastig te handhaven, want wat gebeurt er als hij zijn huis doorverkoopt? Geldt het dan ook voor de nieuwe eigenaar (zoniet, dan kun je het voor 2% afkopen ;) )
  maandag 14 januari 2013 @ 17:57:54 #106
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121555368
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nog nooit van gehoord, is dat iets speicifieks van die woningbouwvereniging? En dat lijkt me bovendien knap lastig te handhaven, want wat gebeurt er als hij zijn huis doorverkoopt? Geldt het dan ook voor de nieuwe eigenaar (zoniet, dan kun je het voor 2% afkopen ;) )
Geen idee hoe het precies in het contract staat. Deze bijvoorbeeld: http://gelsing.nl/Nijmege(...)oop.html?MenuID=1306
quote:
Als u deze woning koopt, dan bent u verplicht om er zelf te gaan wonen. Het is niet de bedoeling dat de woning kamergewijs wordt bewoond en/of verhuurd. Deze voorwaarde wordt ook opgenomen in de akte van levering. Bewoning door eerstegraads bloed- of aanverwanten (van de koper) is wel toegestaan.
censuur :O
pi_121555677
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:57 schreef RemcoDelft het volgende:
Geen idee hoe het precies in het contract staat. Deze bijvoorbeeld: http://gelsing.nl/Nijmege(...)oop.html?MenuID=1306
Zet dit er dan ook even bij.........

quote:
STARTERS RENTEREGELING

Dit is een koopwoning van woningcorporatie Portaal. Portaal biedt je de kans om je huis te kopen met de Starters Renteregeling. Met deze regeling schiet Portaal zeker 10 jaar lang 20% van de hypotheekrente voor. Hierdoor is je maandlast een flink stuk lager dan zonder deze regeling! Daarnaast heb je 20% extra budget voor je nieuwe huis.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121555745
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:57 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Geen idee hoe het precies in het contract staat. Deze bijvoorbeeld: http://gelsing.nl/Nijmege(...)oop.html?MenuID=1306

[..]

http://www.portaal.nl/res(...)ure%20jan%202013.pdf

Zit een garantieregeling bij verkoop met verlies bij. Dan begrijp ik die voorwaarde wel, anders kan een koper bij wijze van spreken dat dan aan Dinosaur_Sr voor 10 euro per maand verhuren, het verkopen en de wbv voor het verlies laten opdraaien, en koop breekt geen huur (en dat verlies zal aanzienlijk zijn met een dergelijke huurcontract erop) :)
pi_121555777
quote:
De huizenmarkt is een piramidespel

Onder dekking van politici veranderden bouwers en banken de woningmarkt in een piramidespel. Waar vinden we onafhankelijke bestuurders?

Het parlementair onderzoek naar de prijsvorming op de huizenmarkt krijgt vaart. De Kamer gaat openbaar horen om te begrijpen waarom de huizenprijzen zo stegen. En, nu de woningmarkt de molensteen is om de nek van de Nederlandse economie, te begrijpen waarom de prijzen maar blijven dalen. Het einde is nog niet in zicht. Volgens The Economist is er sprake van een overwaardering van rond de 33 procent. De huizenmarkt dwarsboomt het herstel van de Nederlandse economie nog jaren.
http://www.mt.nl/364/7271(...)en-piramidespel.html
  maandag 14 januari 2013 @ 18:11:18 #110
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121555827
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 18:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zet dit er dan ook even bij.........
Maar voor zover ik weet is dat van de laatste jaren... Daarvoor mocht verhuur ook niet, zonder garantieellende.
censuur :O
pi_121555906
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 18:11 schreef RemcoDelft het volgende:
Maar voor zover ik weet is dat van de laatste jaren... Daarvoor mocht verhuur ook niet, zonder garantieellende.
Lijkt me sterk. Er moet toch iets tegenover staan zou je zeggen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121556326
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 18:11 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Maar voor zover ik weet is dat van de laatste jaren... Daarvoor mocht verhuur ook niet, zonder garantieellende.
Dan is het volgens mij vooral de bank die eisen stelt bij het verstrekken van een hypotheek. En dat is niets nieuws.
pi_121556635
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 15:01 schreef Whuzz het volgende:
Begin van jaar 3 na aankoop van mijn huis. Woont nog steeds heerlijk. Bank heeft nog niet aangeklopt om de onderwaarde op te eisen zoals doemschreeuwers riepen op fok. Doemschreeuwers roepen nog steeds hetzelfde als 3 jaar terug. Huizenmarkt topic is bezig aan de 71e herhaling van zetten sinds ik er voor het eerst kwam. Xeno oogt gefrustreerder dan ooit. Tot volgend jaar.
Gheg.
  maandag 14 januari 2013 @ 18:56:57 #114
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121557716
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als jij duidelijk regels naleeft voor iedereen heb je met mij geen problemen. Nu zit je maar wat selectief te knippen op basis van je eigen onderbuik.
Pot vs. ketel....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  maandag 14 januari 2013 @ 20:22:06 #115
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121562723
Ooh... daar gaan we weer :')

@99.999: zeg ook eens wat vriendelijks tegen deze heren als jij je daartoe geroepen voelt :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121564352
Ik vind het niet erg om notes bij te plakken. Heb het idee dat hoe sneller de huizenprijzen dalen hoe meer notes en dus bans er bij zullen komen :+ Gemodder hou je dus voor je :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121564379
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 18:11 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Maar voor zover ik weet is dat van de laatste jaren... Daarvoor mocht verhuur ook niet, zonder garantieellende.
Was het een appartement waar je het over hebt, ik heb namelijk ook verhalen gehoord dat in sommige vve regels soms ook zulke regels kunnen staan. Of het rechtsgeldig is wanneer zoiet in vve regels staat is dan wel de volgende vraag.
  maandag 14 januari 2013 @ 21:03:36 #118
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121564968
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 20:53 schreef Basp1 het volgende:
Was het een appartement waar je het over hebt, ik heb namelijk ook verhalen gehoord dat in sommige vve regels soms ook zulke regels kunnen staan. Of het rechtsgeldig is wanneer zoiet in vve regels staat is dan wel de volgende vraag.
Nee, dit betreft een rijtjeshuis.
censuur :O
pi_121568632
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het aanbod stort niet in, het aanbod stijgt en dat gebeurt zelfs bij een sterk gedaalde bouwproductie. De fundateller staat ver boven de stand van 2008. Ik zie nog nergens 'tentenkampen' verschijnen. Goed... hier en daar wat uitgeprocedeerde asielzoekers maar that's it.
Huur/koopprijs, Voorraad, Hoeveelheid nieuwbouw en Investeringsvolume zijn aan elkaar gekoppeld en verkeren in een evenwicht. Als dit evenwicht verstoord wordt (bv nu), herstelt de markt zich naar een nieuw evenwicht. Dus op termijn heeft een andere koopprijs invleod op het investeringsvolume, de voorraad en de hoeveelheid nieuwbouw. Belangrijk hierbij is wel dat door de HRA vooral de grondwaarde de klap opvangt bij woningen en dit mechanisme dus iets anders functioneert. Bij commercieel vastgoed is het wel een harde wetmatigheid.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  maandag 14 januari 2013 @ 22:21:23 #120
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121569808
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 22:02 schreef komrad het volgende:

[..]

Huur/koopprijs, Voorraad, Hoeveelheid nieuwbouw en Investeringsvolume zijn aan elkaar gekoppeld en verkeren in een evenwicht. Als dit evenwicht verstoord wordt (bv nu), herstelt de markt zich naar een nieuw evenwicht. Dus op termijn heeft een andere koopprijs invleod op het investeringsvolume, de voorraad en de hoeveelheid nieuwbouw. Belangrijk hierbij is wel dat door de HRA vooral de grondwaarde de klap opvangt bij woningen en dit mechanisme dus iets anders functioneert. Bij commercieel vastgoed is het wel een harde wetmatigheid.
Klinkt aardig, maar als er iets slecht zakt in deze tijd is het de grondprijs wel. Terwijl aannemers failliet gaan blijft de grond braak liggen. Ik zie hier geen enkele verband in met de HRA, hooguit met onwillige gemeentes. Hoe verklaar je dat?
pi_121570396
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 22:21 schreef Krisp het volgende:

[..]

Klinkt aardig, maar als er iets slecht zakt in deze tijd is het de grondprijs wel. Terwijl aannemers failliet gaan blijft de grond braak liggen. Ik zie hier geen enkele verband in met de HRA, hooguit met onwillige gemeentes. Hoe verklaar je dat?
het evenwichtsmechanisme heeft tijd nodig (zeker omdat de doorlooptijd van vastgoed groot is) en je hebt gelijk dat de onverminderd hoge grondwaarden de correctie vertraagt. Dat neemt niet weg dat de grondwaarden zullen dalen tot het punt dat de vraag toeneemt en/of de voorraad voldoende is afgenomen door structureel minder investeringen. Het mechanisme is er wel degelijk, is wetenschappelijk over gepubliceerd en opgenomen is diverse vastgoedboeken.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  maandag 14 januari 2013 @ 22:45:10 #122
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121571247
Helder. Het zou vanuit de overheid ook een heel redelijke maatregel zijn om de economie aan te jagen: zet de grond tegen kostprijs (bouwrijp maken) in de etalage en laat consumenten via CPO woningen bouwen. Zou zorg je ervoor dat de economie blijft draaien, dat mensen zich duurzaam verbinden met een gebied en dat alle niet noodzakelijke overhead (namelijk: de overhead die niet door de consument gebruikt wordt) achterwege blijft.

Combineer dat met een 'verkooppremie' voor wie zijn huis verkoopt aan een starter (die voor het eerst een vastgoedobject koopt) en je zorgt ervoor dat de markt zo weer loopt.
  maandag 14 januari 2013 @ 22:47:35 #123
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121571399
Nee.... geen CPO, dat is echt niet liberaal.

Mag je zelf bepalen welke kleur je badkamertegels worden :')

Niet doen, gewoon vrije kavels uitgeven.

Helaas gaat het nog jaren duren alvorens de gemeenten gaan afschrijven op bouwgrond, anders moeten ze de gemeentelijke belastingen verhogen en dat is taboe.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 14 januari 2013 @ 22:49:30 #124
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121571519
Vrije kavels kost doorgaans heel veel ruimte. Of wilde je rijtjeshuizen afdwingen op losse kavels van max 10m breed?
pi_121571719
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 22:47 schreef ComplexConjugate het volgende:
Nee.... geen CPO, dat is echt niet liberaal.

Mag je zelf bepalen welke kleur je badkamertegels worden :')

Niet doen, gewoon vrije kavels uitgeven.

Helaas gaat het nog jaren duren alvorens de gemeenten gaan afschrijven op bouwgrond, anders moeten ze de gemeentelijke belastingen verhogen en dat is taboe.
als de prijs vd voorraad harder daalt dan de prijs van nieuwbouw is nieuwbouw economisch niet meer te verantwoorden. waarom denk je dat er bijna geen woning meer gebouwd wordt :')

[ Bericht 0% gewijzigd door komrad op 14-01-2013 23:13:58 ]
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  maandag 14 januari 2013 @ 23:18:42 #126
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121573184
quote:
1s.gif Op maandag 14 januari 2013 22:52 schreef komrad het volgende:

[..]

als de prijs vd voorraad harder daalt dan de prijs van nieuwbouw is nieuwbouw economisch niet meer te verantwoorden. waarom denk je dat er bijna geen woning meer gebouwd wordt :')
Men bouwt geen woningen omdat ze niet verkopen. Bouwen met verlies zou tijdelijk nog acceptabel zijn indien je hiermee het voortbestaan van je bedrijf kan garanderen. Helaas zijn zulke normale economische concepten niet bestaanbaar in de bouwsector waar het decennia lang voor de wind ging.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 14 januari 2013 @ 23:19:22 #127
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121573234
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 22:49 schreef Krisp het volgende:
Vrije kavels kost doorgaans heel veel ruimte. Of wilde je rijtjeshuizen afdwingen op losse kavels van max 10m breed?
Mooi toch? Gewoon de grond lekker betaalbaar maken en Jan Modaal kan vrijstaand wonen ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121573542
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 23:19 schreef ComplexConjugate het volgende:
Mooi toch? Gewoon de grond lekker betaalbaar maken en Jan Modaal kan vrijstaand wonen ^O^
Tuurlijk, plek zat. Gewoon van elk rijtje huizen, 60% neerhalen ^O^

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  maandag 14 januari 2013 @ 23:29:27 #129
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121573860
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 23:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Tuurlijk, plek zat. Gewoon van elk rijtje huizen, 60% neerhalen ^O^

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er is toch maar behoefte aan 20.000 woningen per jaar, dan ga je er toch geen 60.000 per jaar bouwen? Dat is kippenhokken bouwen voor de leegstand 8)7

Of willen ze bij de VVD nog meer gastarbeiders importeren om de economie draaiende te houden :?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121574354
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 23:18 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Men bouwt geen woningen omdat ze niet verkopen. Bouwen met verlies zou tijdelijk nog acceptabel zijn indien je hiermee het voortbestaan van je bedrijf kan garanderen. Helaas zijn zulke normale economische concepten niet bestaanbaar in de bouwsector waar het decennia lang voor de wind ging.
dat geldt voor projecten die al uitontwikkeld zijn, ze zijn niet concurrerend meer en in de daling ontstaat een wachtende houding. ze zijn destijds op basis van een in de huidige markt te hoge grondwaarde berekent waardoor nu de ontwikkelaar klem zit, gemeente kan verlies ook niet nemen want het geld is op. En de koper wacht af of kan/wil de hoge prijs niet betalen. Leidt onvermijdelijk tot lagere prijs, minder nieuwbouw en minder investeringen, vervolgens lagere voorraad en een stabilisatie op een lager prijsniveau met structureel minder nieuwbouw. Pas als er vervolgens meer vraag ontstaat stijgen de prijzen en zal er meer geïnvesteerd worden in nieuwbouw wat weer tot een volgend hoger verwacht leidt. dat laatste is verre toekomst :)
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_121574836
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 23:29 schreef ComplexConjugate het volgende:
Er is toch maar behoefte aan 20.000 woningen per jaar, dan ga je er toch geen 60.000 per jaar bouwen? Dat is kippenhokken bouwen voor de leegstand 8)7
Dus je wilt nu ineens geen nieuwbouw meer? Of begrijp ik je verkeerd?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 15 januari 2013 @ 09:29:59 #132
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121581565
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 23:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dus je wilt nu ineens geen nieuwbouw meer? Of begrijp ik je verkeerd?
20.000 woningen per jaar is natuurlijk niet niets. Maar de gebruikelijke 60.000 woningen per jaar is gewoon niet noodzakelijk. De vervangingsmarkt is een relatief nieuw fenomeen, althans... de enige partijen die op grote schaal aan vervangen deden waren de corporaties. Leenslaven zijn immers van mening dat hun woningen waarde behouden tot in de eeuwigheid, vandaar dat je simpelweg niet hoeft af te betalen. Afschrijven op het eigenwoningbezit moeten 'we' nog gaan leren.

Kortom, nu de demagoog voor wonen besloten heeft dat corporaties en huurders straf verdienen voor het weigeren om deel te nemen aan de huizenmarkt-zeepbel/Ponzi/piramidespel.
Daardoor gaan de corporaties voorlopig stoppen met het doen van investeringen en gaat de economie verder op slot, lang leven onze verlichte demagoog voor het wonen w/
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121581606
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 09:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

20.000 woningen per jaar is natuurlijk niet niets. Maar de gebruikelijke 60.000 woningen per jaar is gewoon niet noodzakelijk.
Waar haal je dergelijke getallen vandaan? de afgelopen decennia zat men in Nederland eigenlijk altijd onder het benodigde aantal extra woningen per jaar.
pi_121582547
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 09:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

20.000 woningen per jaar is natuurlijk niet niets. Maar de gebruikelijke 60.000 woningen per jaar is gewoon niet noodzakelijk. De vervangingsmarkt is een relatief nieuw fenomeen, althans... de enige partijen die op grote schaal aan vervangen deden waren de corporaties. Leenslaven zijn immers van mening dat hun woningen waarde behouden tot in de eeuwigheid, vandaar dat je simpelweg niet hoeft af te betalen. Afschrijven op het eigenwoningbezit moeten 'we' nog gaan leren.

Kortom, nu de demagoog voor wonen besloten heeft dat corporaties en huurders straf verdienen voor het weigeren om deel te nemen aan de huizenmarkt-zeepbel/Ponzi/piramidespel.
Daardoor gaan de corporaties voorlopig stoppen met het doen van investeringen en gaat de economie verder op slot, lang leven onze verlichte demagoog voor het wonen w/
En als je dat nou ook nog eens in normale termen kunt beschijven, wil ik nog wel eens een poging doen om het te lezen (want daar zijn de leenslaven, de demagogen, ponzis en verlichte leiders weer).

Hier is de meeste vervanging overigens sloop en nieuwbouw door particulieren - in een toenemende trend.

quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 17:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Jij denkt serieus dat wethouders in Nederland (al dan niet generiek) denken dat ze liever de belastingbetaler meer rente aan banken laten betalen, en dat hun overweging van al hun handelen is, en al hun beleid daar exclusief op gericht is? :D
Deze stond nog open :)
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:11:02 #135
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121589320
het is niet alleen op de koopmarkt ellende en 2014 met de echte lastenverzwaringen moet nog beginnen
Starters moeten gewoon samen klonteren of thuisblijven
http://www.telegraaf.nl/o(...)r_kopje_onder__.html
quote:
di 15 jan 2013, 07:00 .
Huurder kopje onder

AMSTERDAM - Ruim 855.000 huishoudens in een sociale huurwoning kunnen hun huis eigenlijk niet betalen.
Onderzoekers van onderzoeksbureau OTB dat is verbonden aan de TU Delft keken of een huurder nog normaal kan leven na betaling van de huur.
Ze concluderen dat 37 procent moet beknibbelen om de huur op te brengen.
Zij houden zo weinig over dat zij maatschappelijk niet meer mee kunnen komen.

Volgens de Nederlandse Woonbond gaan huurders met de nieuwe plannen van het kabinet financieel nog slechtere tijden tegemoet.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121589471
Wat vreemd dat ik op de website van de woonbond nergens iets van een persbericht hier over kan lezen maar spits en televaag het wel gebruiken. :D

http://www.woonbond.nl/
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:15:39 #137
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121589500
M.a.w. sociale huurwoningen zijn veel te duur. Niet zo vreemd als je ziet wat corporaties met het geld van de huurders doen...
censuur :O
pi_121589625
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:15 schreef RemcoDelft het volgende:
M.a.w. sociale huurwoningen zijn veel te duur. Niet zo vreemd als je ziet wat corporaties met het geld van de huurders doen...
Huizen onderhouden en de leefbaarheid in de wijken op peil proberen te houden of verbeteren bedoel je?
pi_121589655
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:15 schreef RemcoDelft het volgende:
M.a.w. sociale huurwoningen zijn veel te duur. Niet zo vreemd als je ziet wat corporaties met het geld van de huurders doen...
Wat is dat voor onzin? Dat mensen iets niet kunnen betalen maakt het opeens maar te duur? ...
Al zou je maximaal sociaal huren, dan heb je vaak nog iets van huurtoeslag. Dan zit je echt niet te duur hoor.
pi_121589761
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:19 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Wat is dat voor onzin? Dat mensen iets niet kunnen betalen maakt het opeens maar te duur? ...
Sociale huur is vaak eerder te goedkoop als gekeken wordt naar de kostprijs van de bouw van een nieuwbouwwoning.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:28:15 #141
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121589998
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:19 schreef _VoiD_ het volgende:

Al zou je maximaal sociaal huren, dan heb je vaak nog iets van huurtoeslag. Dan zit je echt niet te duur hoor.
er zijn ook mensen die meer verdienen dan die stagevergoeding van jou

[i]
quote:
U krijgt geen huurtoeslag.
U krijgt geen huurtoeslag, omdat uw gezamenlijke inkomen hoger is dan ¤ 21.025.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:29:10 #142
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121590038
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Sociale huur is vaak eerder te goedkoop als gekeken wordt naar de kostprijs van de bouw van een nieuwbouwwoning.
Jij weet ook wel dat niet alle sociale huurwoningen gloednieuw zijn... De overgrote meerderheid is oud en afbetaald.
censuur :O
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:29:49 #143
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121590058
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Sociale huur is vaak eerder te goedkoop als gekeken wordt naar de kostprijs van de bouw van een nieuwbouwwoning.
Hoezo is het te goedkoop? Ik denk dat jou perceptie van 'goedkoop' vooral gebaseerd is op te dure koopwoningen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:31:24 #144
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121590128
http://www.belastingdiens(...)gen/#bmPresentResult

quote:
U krijgt geen huurtoeslag.
U krijgt geen huurtoeslag, omdat uw gezamenlijke inkomen hoger is dan ¤ 21.025.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:33:45 #145
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121590226
bij mij staan ook al een paar huurwoningen leeg , waar die mensen zijn , ik weet t niet
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121590256
OP spitsnieuws kwam ik ook nog het volgende tegen:

quote:
Omkoping in huursector

Verblind door pakken (cash) geld laten verhuurbemiddelaars zich verleiden tot het verhuren van woningen aan de georganiseerde misdaad. De eigenaren van de panden blijven vervolgens achter met schade aan de huizen, die vrijwel onmogelijk is te verhalen.
Directeur Rob Jozee van Bureau Vastgoed Onderzoek constateert een enorme schadelast van criminele huurders. „Voor het afgelopen jaar is dat alleen al door hennepplantages minimaal 108 miljoen euro”, zegt hij. „De vogels zijn vaak gevlogen en in de woningen is het een ravage. De politie laat troep achter en veel is kapot. Stroom is vaak ook nog eens afgesloten, waardoor de verwarming het niet doet en leidingen bevriezen. En de eigenaar van het huis, die het verhuren dacht over te laten aan een betrouwbare bemiddelaar, draait voor de kosten op.”
Het afgelopen jaar zijn 5400 hennepplantages in huizen ontmanteld. „Gemiddeld ligt de schade aan zo’n woning op 20.000 euro”, zegt Jozee. „Maar ik ken gevallen waarbij het vele malen hoger ligt. In bedrijfsruimten gebeurt ’t ook veel. Daar loopt het wel op tot 70.000 euro. Tel daarbij op dat panden ook nog eens voor langere tijd onverhuurbaar zijn."
Het bureau van Jozee probeert namens de huiseigenaren de schade te verhalen op de bemiddelaars. „Die willen vooral hun courtage pakken. Ik ken een geval waarbij een huurder zo eventjes 7000 euro in briefjes van 50 op tafel legde. Dan wordt een bemiddelaar ineens een stuk minder streng bij het controleren hoor! Normaliter moeten er paspoorten en meerdere loonstroken op tafel komen, maar die zijn vaak op kinderlijke wijze vervalst.”
Jozee heeft al bij minister Opstelten van Veiligheid en Justitie aan de bel getrokken, maar krijgt voorlopig nul op het rekest. „Ik vraag me af of er wel voldoende wordt beseft dat er verhuurders zijn die onder een hoedje spelen met de georganiseerde misdaad.”
De stichting Bestrijding Woonfraude en Hennepteelt beaamt de martelgang van duizenden woningeigenaren. „En het ergste is dat er heel nonchalant mee wordt omgegaan”, zegt beleidsmedewerker Alex Vooren. „Zoek ’t maar uit”, is de boodschap die de eigenaren meekrijgen van de politie. Wij hebben een zaak gehad waarbij we foto’s hadden van lieden die met vuilniszakken contant geld bij een makelaar naar binnen liepen. Maar denk je dat de politie dat serieus neemt? Vergeet ’t maar!”
5400*20.000 schade = 108 miljoen schade om te herstellen op jaarbasis dat willen de verhuurders en opknappers van panden toch niet mislopen. :D
pi_121590294
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Jij weet ook wel dat niet alle sociale huurwoningen gloednieuw zijn... De overgrote meerderheid is oud en afbetaald.
Bij afschrijving in 40 of 50 jaar mag na die periode weer opnieuw stevig geïnvesteerd worden. ofwel in stevige renovatie ofwel in sloop en nieuwbouw.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:36:15 #148
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121590323
quote:
Ik ken heel wat mensen die een piepklein appartementje huren voor zo'n 500 euro, die mensen verdienen meestal niet meer dan 1500 a 1600 euro netto. Ben je meteen even 33% van je inkomen kwijt aan kale huur. Spotgoedkoop hoor :')

Deze mensen kunnen op geen enkele manier aanspraak maken van subsidies maar mogen wel flink meebetalen aan de koopsubsidie voor mensen die een huis hebben gekocht met geleend geld. Een bizarre toestand waar ondanks premier Rutte nog geen einde aan gekomen is. Maar lieve Mark... wie doet er wat aan hun te hoge belastingdruk?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121590343
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hoezo is het te goedkoop? Ik denk dat jou perceptie van 'goedkoop' vooral gebaseerd is op te dure koopwoningen.
nee, zoals aangegeven kijk ik naar de kostprijs van sociale woningbouw. Die waren ook voor de grote prijsstijgingen voor koopwoningen al niet rendabel neer te zetten over het algemeen.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:39:59 #150
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121590489
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bij afschrijving in 40 of 50 jaar mag na die periode weer opnieuw stevig geïnvesteerd worden. ofwel in stevige renovatie ofwel in sloop en nieuwbouw.
Ik neem aan dat de woning in minder dan 30 jaar word afgeschreven? Na zo'n 40 jaar is grote renovatie dan wel sloop en nieuwbouw dan een prima optie. Moet voor de corporatie geen probleem zijn. Men mag immers de huren indexeren met de inflatie. Probleem met onze inflatie is echter dat men de explosieve stijging van de huizenprijzen niet heeft meegenomen in dit cijfer en de lonen dus sterk zijn achtergebleven.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121590506
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik ken heel wat mensen die een piepklein appartementje huren voor zo'n 500 euro, die mensen verdienen meestal niet meer dan 1500 a 1600 euro netto. Ben je meteen even 33% van je inkomen kwijt aan kale huur. Spotgoedkoop hoor :')

Deze mensen kunnen op geen enkele manier aanspraak maken van subsidies maar mogen wel flink meebetalen aan de koopsubsidie voor mensen die een huis hebben gekocht met geleend geld. Een bizarre toestand waar ondanks premier Rutte nog geen einde aan gekomen is. Maar lieve Mark... wie doet er wat aan hun te hoge belastingdruk?
Dan ken je mensen die zich laten naaien waar ze bij staan aangezien tot dit jaar gewoon de huurkosten berekend konden worden aan de hand van een puntentabel en er dan wel heel creatief gerekend zou moeten zijn door de verhuurder. Als de verhuurders een WBV was kan ik me dat al niet voorstellen omdat de meeste WVB's niet eens op de maximale huur qau puntenaantal zitten.

En die belastingdruk is zo hoog omdat er teveel bvrassers in de WSNP en bijstand zitten en we dat ook mogen ophoesten. :W
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:42:43 #152
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121590602
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

nee, zoals aangegeven kijk ik naar de kostprijs van sociale woningbouw. Die waren ook voor de grote prijsstijgingen voor koopwoningen al niet rendabel neer te zetten over het algemeen.
Graag wat meer bewijs voor deze stelling want wat je feitelijk zegt is dat ze het jarenlang met verlies hebben gedaan. Wie heeft daar dan voor opgedraaid? Staan de woningcorporaties dan voor 700 miljard in het rood zoals in de koopsector het geval is?

En al die voorstanders van het roodstaan maar hard roepen dat 'er bezit tegenover staat'.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121590642
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:39 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik neem aan dat de woning in minder dan 30 jaar word afgeschreven?
Dat neem ik niet aan. Ik ga uit van 40 maar 50 kan ook goed.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:46:37 #154
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121590762
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:40 schreef Basp1 het volgende:

Dan ken je mensen die zich laten naaien waar ze bij staan aangezien tot dit jaar gewoon de huurkosten berekend konden worden aan de hand van een puntentabel en er dan wel heel creatief gerekend zou moeten zijn door de verhuurder. Als de verhuurders een WBV was kan ik me dat al niet voorstellen omdat de meeste WVB's niet eens op de maximale huur qau puntenaantal zitten.

In Flevoland liggen de sociale huren al op een fors hoog niveau, komt omdat de woningen allemaal relatief jong zijn. Ik zit zelf op een percentage van 70% maximale huur en zou zonder huursubsidie zo'n 550 euro moeten betalen.

Dat er misschien mensen zijn die maar 300 euro betalen, dat zal ook wel voorkomen maar minder dan jij denkt. Ik ken er wel een paar maar die wonen er al 40 jaar en hebben geen eens centrale verwarming. Als je een CV wilt laten installeren gaat je maandhuur zo met 100 euro per maand omhoog.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121590769
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik ken heel wat mensen die een piepklein appartementje huren voor zo'n 500 euro, die mensen verdienen meestal niet meer dan 1500 a 1600 euro netto. Ben je meteen even 33% van je inkomen kwijt aan kale huur. Spotgoedkoop hoor :')

Deze mensen kunnen op geen enkele manier aanspraak maken van subsidies maar mogen wel flink meebetalen aan de koopsubsidie voor mensen die een huis hebben gekocht met geleend geld. Een bizarre toestand waar ondanks premier Rutte nog geen einde aan gekomen is. Maar lieve Mark... wie doet er wat aan hun te hoge belastingdruk?
misschien kun je ze dan aanraden om een leuke eengezinswoning in Lelystad te kopen? Dan zijn ze voor ¤400 per maand klaar.. ;)
pi_121590774
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:42 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Graag wat meer bewijs voor deze stelling want wat je feitelijk zegt is dat ze het jarenlang met verlies hebben gedaan. Wie heeft daar dan voor opgedraaid? Staan de woningcorporaties dan voor 700 miljard in het rood zoals in de koopsector het geval is?

Dan ook graag bewijs voor je stelling dat de kopsector voor 700.000.000.000 in het rood staat bij 4.000.000 koop huizen houdt dat in dat er per huis ongeveer voor 175.000 verlies zou moeten zijn of intrepeteren we je vage opmerking wederom fout. :D
pi_121590828
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:28 schreef HD9 het volgende:

[..]

er zijn ook mensen die meer verdienen dan die stagevergoeding van jou
... :{w

hoe sneu, stagevergoeding...
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:48:39 #158
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121590840
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:46 schreef poemojn het volgende:

[..]

misschien kun je ze dan aanraden om een leuke eengezinswoning in Lelystad te kopen? Dan zijn ze voor ¤400 per maand klaar.. ;)
Lelystad is inderdaad best betaalbaar, staan volgens mij heel wat huizen van rond de 100k te koop. Vraag is echter wat je dan koopt? Een opknapbouwval?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121590996
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:42 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Graag wat meer bewijs voor deze stelling
Basiskennis waar het gaat om de sociale woningbouw. Maar kijk maar eens naar de rol van het Waarborgfonds Sociale woningbouw voor de bruteringsoperatie. En naar de subsidies die toen vanuit de gemeenten (direct en indirect door goedkopere grond) naar de sociale woningbouw gingen.

quote:
want wat je feitelijk zegt is dat ze het jarenlang met verlies hebben gedaan. Wie heeft daar dan voor opgedraaid?
Bouw van sociale huurwoningen heeft inderdaad een onrendabele top. Daar draaien verschillende mensen voor op van overheden, via andere huurders tot mensen die kopen van corporaties of hun ontwikkelpoot.

quote:
Staan de woningcorporaties dan voor 700 miljard in het rood zoals in de koopsector het geval is?

En al die voorstanders van het roodstaan maar hard roepen dat 'er bezit tegenover staat'.
tegenover hun bezit staan idnerdaad flink wat leningen. De exacte bedragen weet ik niet maar 100 miljard zit je al zo op.
pi_121591049
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Lelystad is inderdaad best betaalbaar, staan volgens mij heel wat huizen van rond de 100k te koop. Vraag is echter wat je dan koopt? Een opknapbouwval?
En anders meer geld uitgeven aan een piepklein appartementje?
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:54:44 #161
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121591065
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan ook graag bewijs voor je stelling dat de kopsector voor 700.000.000.000 in het rood staat bij 4.000.000 koop huizen houdt dat in dat er per huis ongeveer voor 175.000 verlies zou moeten zijn of intrepeteren we je vage opmerking wederom fout. :D
Op HM-Z is er ook een onenigheid over de hoogte van de nationale hypotheekschuld, de getallen variëren tussen 600 en 1000 miljard euro. Dat laatste getal schijnt berekend te zijn door E&Y.

Tja... kennelijk is aflossen een vies woord voor veel huizenbezitters of heeft men het huis verpand om geld te lenen voor consumptieve bestedingen. Gelukkig staat er bezit tegenover, toch?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121591068
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:46 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

In Flevoland liggen de sociale huren al op een fors hoog niveau, komt omdat de woningen allemaal relatief jong zijn. Ik zit zelf op een percentage van 70% maximale huur en zou zonder huursubsidie zo'n 550 euro moeten betalen.

Dat er misschien mensen zijn die maar 300 euro betalen, dat zal ook wel voorkomen maar minder dan jij denkt. Ik ken er wel een paar maar die wonen er al 40 jaar en hebben geen eens centrale verwarming. Als je een CV wilt laten installeren gaat je maandhuur zo met 100 euro per maand
Wat wil je nu toch? Voor een dubbeltje op de eerste rang blijven zitten, je ben een verwende blaag die graag voor niets wilt wonen en je niet wil realiseren dat wonen met luxe gewoon geld kost. Hoe meer luxe hoe meer geld dat kost, en die kosten moeten toch verhaald worden WBV's zijn ook geen filantropische instellingen.

Hoeveel huurtoeslag incasseer jij en op welk netto bedrag komt je huur uit?
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:55:33 #163
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121591089
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bij afschrijving in 40 of 50 jaar mag na die periode weer opnieuw stevig geïnvesteerd worden. ofwel in stevige renovatie ofwel in sloop en nieuwbouw.
De gemiddlde huurwoning heeft 60.000 gulden gekost, die wegwaai keuken eens in de twintig jaar dat valt wel mee hoor
overigens worden de sociale huurwoningen allemaal verkocht
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:57:22 #164
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121591158
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:48 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

... :{w

hoe sneu, stagevergoeding...
ja boven de 1800 euro belastbaar pm krijg je helemaal geen huurtoeslag
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121591171
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Op HM-Z is er ook een onenigheid over de hoogte van de nationale hypotheekschuld, de getallen variëren tussen 600 en 1000 miljard euro. Dat laatste getal schijnt berekend te zijn door E&Y.

Tja... kennelijk is aflossen een vies woord voor veel huizenbezitters of heeft men het huis verpand om geld te lenen voor consumptieve bestedingen. Gelukkig staat er bezit tegenover, toch?
Oh maar tegenover die schuld staat nog altijd vastgoed en is dus niet geheel zo'n schuld als jij ervan probeered te maken.

Kennelijk is te tering naar de nering zetten en goedkoper gaan wonen voor uitkeringstrekkers ook iets heel vies als ik dat zeg. :D Houdt toch eens op met die stompzinnige opmerkingen onder water die totaal niets bijdragen aan een discussie.
pi_121591205
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Op HM-Z is er ook een onenigheid over de hoogte van de nationale hypotheekschuld, de getallen variëren tussen 600 en 1000 miljard euro. Dat laatste getal schijnt berekend te zijn door E&Y.
Dit lijkt me een aardig overzicht http://www.eigenhuis.nl/d(...)arkt-10april2012.pdf 665 miljard.
quote:
Tja... kennelijk is aflossen een vies woord voor veel huizenbezitters of heeft men het huis verpand om geld te lenen voor consumptieve bestedingen. Gelukkig staat er bezit tegenover, toch?
Je haalt nu weer allerlei zaken door elkaar.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:58:42 #167
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121591209
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
Lelystad is inderdaad best betaalbaar, staan volgens mij heel wat huizen van rond de 100k te koop. Vraag is echter wat je dan koopt? Een opknapbouwval?
Zoeken we op! De laatste toevoeging op Funda:
Sont 13, Lelystad:
Gebouwd in 1982, vraagprijs ¤ 112.500 k.k., 120 m2 woonoppervlak en 150 m2 perceel. Geen energielabel, balkenplafond.



Tevens in de keuken: een wakbrander... Misschien voor als het vriest?

quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:52 schreef 99.999 het volgende:
tegenover hun bezit staan idnerdaad flink wat leningen. De exacte bedragen weet ik niet maar 100 miljard zit je al zo op.
Uit m'n hoofd: 37k lening per sociale huurwoning.
Wat mij betreft worden ze tegen die prijs aan de bewoners verkocht, zelfs met bijstand kan je die hypotheek betalen, corporaties opdoeken, en bewoners zelf verantwoordelijk maken voor onderhoud.
censuur :O
  dinsdag 15 januari 2013 @ 13:59:03 #168
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121591223
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:52 schreef 99.999 het volgende:

Basiskennis waar het gaat om de sociale woningbouw. Maar kijk maar eens naar de rol van het Waarborgfonds Sociale woningbouw voor de bruteringsoperatie. En naar de subsidies die toen vanuit de gemeenten (direct en indirect door goedkopere grond) naar de sociale woningbouw gingen.

Zo... zo... wat overheidsgaranties en daardoor lagere rente... goh... waar hebben we dat eerder gezien?

quote:
Bouw van sociale huurwoningen heeft inderdaad een onrendabele top. Daar draaien verschillende mensen voor op van overheden, via andere huurders tot mensen die kopen van corporaties of hun ontwikkelpoot.

Sociaal toch? Reeds afbetaalde woningen renderen nog steeds om nieuwbouw te financieren. Lijkt mij gewoon niks mis mee.

quote:
tegenover hun bezit staan idnerdaad flink wat leningen. De exacte bedragen weet ik niet maar 100 miljard zit je al zo op.
100 miljard tegenover 700 miljard in de particuliere koopsector. Staan er 7 maal zoveel koopwoningen in Nederland? Nee... lijkt mij dus een hele gezonde sector waarbinnen voldoende onderpand aanwezig is om nieuwbouw te kunnen doen.

Helaas gaat Stef Blok de sector flink belasten, waarom eigenlijk? Gaat hij ook een forse bankbelasting opvoeren om een deel van de HRA subsidie terug te vorderen?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121591226
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:55 schreef HD9 het volgende:

[..]

De gemiddlde huurwoning heeft 60.000 gulden gekost,
Heb je daar een bron voor?

quote:
die wegwaai keuken eens in de twintig jaar dat valt wel mee hoor
overigens worden de sociale huurwoningen allemaal verkocht
En wederom graag een bron.
pi_121591358
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:59 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zo... zo... wat overheidsgaranties en daardoor lagere rente... goh... waar hebben we dat eerder gezien?
Alles bij elkaar is de omvang daarvan flink. De laatste 20 jaar is dat minder omdat het nu anders is georganiseerd.
[..]
quote:
Sociaal toch? Reeds afbetaalde woningen renderen nog steeds om nieuwbouw te financieren. Lijkt mij gewoon niks mis mee.
Is het ook niet maar het ging om die onrendabele top waarvan jij het bestaan tot net niet wist. gelukkig ben je nu wat beter geinformeerd als het meezit..

[..]
quote:
100 miljard tegenover 700 miljard in de particuliere koopsector. Staan er 7 maal zoveel koopwoningen in Nederland? Nee... lijkt mij dus een hele gezonde sector waarbinnen voldoende onderpand aanwezig is om nieuwbouw te kunnen doen.

Helaas gaat Stef Blok de sector flink belasten, waarom eigenlijk? Gaat hij ook een forse bankbelasting opvoeren om een deel van de HRA subsidie terug te vorderen?
Nieuwe hypotheken worden inderdaad nogal beperkt in hun aftrek. Dat gaat op termijn om een groter bedrag per jaar.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 14:02:30 #171
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121591362
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:59 schreef 99.999 het volgende:

En wederom graag een bron.
http://www.rijksoverheid.(...)ing/huurwoning-kopen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121591440
quote:
Voor geen van je beweringen is dit een bron.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 14:05:18 #173
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121591468
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Voor geen van je beweringen is dit een bron.
[quote]Het kabinet stimuleert dit en wil dat woningcorporaties minstens 75% van hun woningen te koop aanbieden aan hun huurders.[/quote]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 15 januari 2013 @ 14:06:12 #174
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121591504
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:54 schreef Basp1 het volgende:

Hoeveel huurtoeslag incasseer jij en op welk netto bedrag komt je huur uit?
Ik incasseer een toeslag van 263 euro en betaal netto zo'n 290 euro. Bijna de helft van mijn uitkering :{

Helaas ken ik geen betere manier om de belasting te ontwijken als je geen huis hebt gekocht met geleend geld :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121591566
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:06 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik incasseer een toeslag van 263 euro en betaal netto zo'n 290 euro. Bijna de helft van mijn uitkering :{

Helaas ken ik geen betere manier om de belasting te ontwijken als je geen huis hebt gekocht met geleend geld :P
Heb je ook niet nodig, je betaalt namelijk geen cent belasting :)

Doe nog maar een keer een rant over belastingdruk die je niet ervaart ;)

En welke uitkering mag dat zijn die 580 euro per maand is?
pi_121591701
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:05 schreef HD9 het volgende:

[..]

[quote]Het kabinet stimuleert dit en wil dat woningcorporaties minstens 75% van hun woningen te koop aanbieden aan hun huurders.[/quote]
Het wetsvoorstel dat dit regelt, moet nog goedgekeurd worden door de Tweede Kamer en de Eerste Kamer.

Over selectief quote gesproken, 2 regels er onder. :')

Is dit al goedgekeurd door beide kamers? Nee he :W
  dinsdag 15 januari 2013 @ 14:12:39 #177
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121591730
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Heb je ook niet nodig, je betaalt namelijk geen cent belasting :)

Doe nog maar een keer een rant over belastingdruk die je niet ervaart ;)

En welke uitkering mag dat zijn die 580 euro per maand is?
Bijstand.... ooit in de bijstand gezeten?

Vroeger toen ik nog werkte en een te hoge belastingdruk ondervond had ik nog de hoop dat een liberaal kabinet daar wat aan ging doen. Helaas.... dat bleek een illusie.

Dus als je je centjes terug wilt moet je de hand ophouden ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121591750
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:05 schreef HD9 het volgende:

[..]

[quote]Het kabinet stimuleert dit en wil dat woningcorporaties minstens 75% van hun woningen te koop aanbieden aan hun huurders.[/quote]
dat is heel wat anders dan wat je beweerde...

En over de bouwprijs zegt het ook niets.
pi_121591877
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:12 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Bijstand.... ooit in de bijstand gezeten?

Vroeger toen ik nog werkte en een te hoge belastingdruk ondervond had ik nog de hoop dat een liberaal kabinet daar wat aan ging doen. Helaas.... dat bleek een illusie.

Dus als je je centjes terug wilt moet je de hand ophouden ;)
¤ 660,98 volgens overheids websites. Dus de gemeente dronten naait je waar je bij staat. Hoe kan het trouwens zomaar zijn dat je met je ruime werkverleden niet eerst nog een 2 jaar WW hebt getrokken.

http://www.rijksoverheid.(...)standsuitkering.html
  dinsdag 15 januari 2013 @ 14:17:29 #180
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121591921
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En welke uitkering mag dat zijn die 580 euro per maand is?
Een daklozenuitkering is nog hoger...
censuur :O
pi_121592169
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

¤ 660,98 volgens overheids websites. Dus de gemeente dronten naait je waar je bij staat. Hoe kan het trouwens zomaar zijn dat je met je ruime werkverleden niet eerst nog een 2 jaar WW hebt getrokken.

http://www.rijksoverheid.(...)standsuitkering.html
gekort door de gemeente dus, goh, verassend, hoe komt dat? :)

wmb gooien ze mensen met een baggerinstelling gewoon onverkort uit de bijstand, en reserveren ze die voor mensen die buiten eigen schuld buiten de boot vallen, en daar mag de uitkering daarvan dan ook gerust van omhoog. Daar betaal ik dan weer graag belasting voor, om maar op CC's vraag antwoord te geven (ook al heet ik geen Mark en vindt het mij niet lief)_

Centjes niet uitgeven is overigens beter dan ze (deels) terugvangen, maar dat terzijde :)
pi_121592251
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

gekort door de gemeente dus, goh, verassend, hoe komt dat? :)

Zoals ik al vaker hier gezegd heb, is xeno in mijn optiek een pathologische leugenaar en heeft deze geen bijstandsuitkering en zit niet in de WSNP, ent zoals hij geen vrouw is. Maar het is wel grappig om hem steeds op zijn leugens te betrappen.
pi_121592549
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zoals ik al vaker hier gezegd heb, is xeno in mijn optiek een pathologische leugenaar en heeft deze geen bijstandsuitkering en zit niet in de WSNP, ent zoals hij geen vrouw is. Maar het is wel grappig om hem steeds op zijn leugens te betrappen.
Ik zou het grappiger vinden als het een zinvolle discussie aan dit onderwerp zou leveren zonder al die bagger eromheen ;) En als je bluft, bluf dan gvd goed. Da's net zo triest als een uit zijn verband gerukte quote voor de zoveelste maal trachten te pushen.
pi_121592874
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:58 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zoeken we op! De laatste toevoeging op Funda:
Sont 13, Lelystad:
Gebouwd in 1982, vraagprijs ¤ 112.500 k.k., 120 m2 woonoppervlak en 150 m2 perceel. Geen energielabel, balkenplafond.

[ afbeelding ]

Tevens in de keuken: een wakbrander... Misschien voor als het vriest?

En nou het probleem, zelf incluis wakbrander, wie wil daar wonen?

Het is is op zijn minst bijzonder dat als je dertig km naar het westen gaat, een dergelijk huis het drievoudige doet? En wat is dan 'duur' en wat is 'goekoop'? En waarom betalen mensen dan toch liever een veelvoud voor het ene pand tov van het ander pand wat relatief dicht bij elkaar ligt (in meeste landen wordt hard gelachen om 30 km, dat is daar op een steenworp afstand zeg maar)
  dinsdag 15 januari 2013 @ 14:50:46 #185
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121593122
mensen met een te dure huurwoning moeten gewoon indikken, thuisblijven wonen, een vriend op kamers nemen., samen een huurwoning delen

kopen gaat niet en huren is te duur, dus indikken
Is nog veel te winnen op dat gebied en levert veel, heel veel op

Ik doe het ook en woon voor 150 euro, na aftrek van bijdragen van medehuurders
en t is bog gezellig ook
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 15 januari 2013 @ 15:08:52 #186
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121593914
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat wil je nu toch? Voor een dubbeltje op de eerste rang blijven zitten, je ben een verwende blaag die graag voor niets wilt wonen en je niet wil realiseren dat wonen met luxe gewoon geld kost. Hoe meer luxe hoe meer geld dat kost, en die kosten moeten toch verhaald worden WBV's zijn ook geen filantropische instellingen.

Hoeveel huurtoeslag incasseer jij en op welk netto bedrag komt je huur uit?
CC zit niet met huurtoeslag, dat is een scheefwoner.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121593956
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:50 schreef HD9 het volgende:
mensen met een te dure huurwoning moeten gewoon indikken, thuisblijven wonen, een vriend op kamers nemen., samen een huurwoning delen

kopen gaat niet en huren is te duur, dus indikken
Is nog veel te winnen op dat gebied en levert veel, heel veel op

Ik doe het ook en woon voor 150 euro, na aftrek van bijdragen van medehuurders
en t is bog gezellig ook
Ik lees hierboven al een klantje voor je, het betaalt nu in het uppie 553 euro per maand, dus daar kan je vast onder gaan zittten, over de bog gezelligheid zal ik maar geen uitspraken doen.

Overigens zit er wel een kern van waarheid in, in de meeste landen blijven jonge mensen langer thuiswonen of delen ze een woning, om eerst maar eens wat te sparen. En eigenlijk is dat ook vrij normaal, en onze verwachtingen hier (waarbij iedereen heel veel en heel snel wil) een beetje abnormaal, imho.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 15:12:28 #188
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121594081
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Overigens zit er wel een kern van waarheid in, in de meeste landen blijven jonge mensen langer thuiswonen of delen ze een woning, om eerst maar eens wat te sparen. En eigenlijk is dat ook vrij normaal, en onze verwachtingen hier (waarbij iedereen heel veel en heel snel wil) een beetje abnormaal, imho.
Wat mij betreft gaat IEDEREEN in de bijstand indikken. Niks huursubsidie: als je het niet kan betalen ga je maar op een kamertje wonen, dat moeten studenten ook.
censuur :O
pi_121594329
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:12 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat mij betreft gaat IEDEREEN in de bijstand indikken. Niks huursubsidie: als je het niet kan betalen ga je maar op een kamertje wonen, dat moeten studenten ook.
Ik vind het sowieso al vreemd dat een alleenstaande 661,- krijgt en een stel/koppel/paar exact het dubbele, 1322,- terwijl die allerlei kosten kunnen delen. 8)7
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 15 januari 2013 @ 15:19:43 #190
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121594413
Volgens http://www.rijksoverheid.(...)standsuitkering.html is dat niet waar:
-Paar: EUR 1255,86
-Alleen: EUR 627,93
Excl. vakantiegeld, huurtoeslag, zorgtoeslag, kindertoeslag, alleenstaandeoudertoeslag, nog meer toeslag, zieligheidstoeslag, extra toeslag, witgoedtoeslag, TV-toeslag, enz. enz.

't Klopt wel, jij had het vakantiegeld er al bij. Inderdaad vreemd, heel vreemd!
Is dat om stiekem samenwonen te voorkomen?
censuur :O
  dinsdag 15 januari 2013 @ 15:29:49 #191
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121594895
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

¤ 660,98 volgens overheids websites. Dus de gemeente dronten naait je waar je bij staat. Hoe kan het trouwens zomaar zijn dat je met je ruime werkverleden niet eerst nog een 2 jaar WW hebt getrokken.

http://www.rijksoverheid.(...)standsuitkering.html
Ik zei toch ook dat het BIJNA de helft van mijn uitkering was. Tjonge... jonge.. lezen blijft toch wel een beetje een achtergebleven vaardigheid bij sommigen :D

290 euro is bijna de helft van 660 euro. Zelfs groep 3 leerling kan dat voor je uitrekenen :*

Tja... ik heb ruim 2 jaar van de WW mogen profiteren maar daarna wacht de bijstand hè :Y)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 januari 2013 @ 15:35:39 #192
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121595151
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 14:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Het is is op zijn minst bijzonder dat als je dertig km naar het westen gaat, een dergelijk huis het drievoudige doet?
Best begrijpelijk want 30 km ten westen van Lelystad woont Jan Smit O+
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121595308
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

Ik zei toch ook dat het BIJNA de helft van mijn uitkering was.
Eerlijk zijn en normaal verhalen neerzetten ipv halve waarheden en verzinsels, raadsels dat is het grootste probleem bij jou, als we het dan fout intrepeteren moet je niet ons de schuld geven, dat komt gewoon door gebrekkige informatie vanuit jou kant dat ze/we maar iets erbij bedenken.

Is het trouwens zo moeilijk om in dronten in 3 jaar een baan te vinden dat je al zolang werkzoekend bent? Of heb je bij je baan ook zoveel noten op je zang als je over de woningmarkt hebt. :D
  dinsdag 15 januari 2013 @ 15:44:46 #194
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121595637
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:38 schreef Basp1 het volgende:

Is het trouwens zo moeilijk om in dronten in 3 jaar een baan te vinden dat je al zolang werkzoekend bent? Of heb je bij je baan ook zoveel noten op je zang als je over de woningmarkt hebt. :D
Ik wonen hier wel een hoop Polen, geen idee wat voor een werk die doen?

Maar ook hun huisvesting is een probleem, de gemeente wilde ze eerst weren uit de woonkern en in de andere polder willen ze een concentratiekamp voor Polen bouwen nadat het plan om een Polenhotel te bouwen gesneuveld is. Zo'n concentratiekamp heet natuurlijk niet zo... men noemt het een vakantiepark. Die Polen komen dus gewoon op werkvakantie. Tja... seizoensarbeid bied geen perspectief op een riant inkomen hè... ga ik dus niet eens onderzoeken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator dinsdag 15 januari 2013 @ 15:46:38 #195
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121595719
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Eerlijk zijn en normaal verhalen neerzetten ipv halve waarheden en verzinsels, raadsels dat is het grootste probleem bij jou, als we het dan fout intrepeteren moet je niet ons de schuld geven, dat komt gewoon door gebrekkige informatie vanuit jou kant dat ze/we maar iets erbij bedenken.

Is het trouwens zo moeilijk om in dronten in 3 jaar een baan te vinden dat je al zolang werkzoekend bent? Of heb je bij je baan ook zoveel noten op je zang als je over de woningmarkt hebt. :D
Ach geloof die onzin toch allemaal niet joh :') als je in 3 jaar tijd geen enkele baan kunt vinden doe je iets verkeerd. Dat dat dan banen zijn waarmee je nog steeds geen huis kunt kopen, tja.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121595754
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]
Tja... seizoensarbeid bied geen perspectief op een riant inkomen hè... ga ik dus niet eens onderzoeken.
Lui figuur.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 15:47:41 #197
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121595768
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:19 schreef RemcoDelft het volgende:

Excl. vakantiegeld, huurtoeslag, zorgtoeslag, kindertoeslag, alleenstaandeoudertoeslag, nog meer toeslag, zieligheidstoeslag, extra toeslag, witgoedtoeslag, TV-toeslag, enz. enz.

Hier in Dronten krjig je geen wit en bruingoed toeslag, kiek maar op Marktplaats of bij de kringloop :{
Langdurigheidstoeslag is ook niet meer dan een avondje zuipen in de kroeg, valt me eigenlijk een beetje tegen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 januari 2013 @ 15:49:13 #198
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121595837
quote:
15s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lui figuur.
Ik ben nog steeds moe van het belastingbetalen, schijnt chronisch te zijn. Vroeger kon je dan nog een tijdje de WAO in maar tegenwoordig kan je je alleen nog maar ziek melden in de bijstand -O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator dinsdag 15 januari 2013 @ 15:49:15 #199
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121595840
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:47 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hier in Dronten krjig je geen wit en bruingoed toeslag, kiek maar op Marktplaats of bij de kringloop :{
Langdurigheidstoeslag is ook niet meer dan een avondje zuipen in de kroeg, valt me eigenlijk een beetje tegen.
je bent gewoon een grote troll, met je 'valt me eigenlijk een beetje tegen' :')
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 15 januari 2013 @ 15:50:50 #200
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121595915
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:49 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

je bent gewoon een grote troll, met je 'valt me eigenlijk een beetje tegen' :')
Nou... ik dacht eigenlijk dat de PvdA wel beter voor haar achterban had gezorgd :{

Zal eens een mailtje sturen naar Spekman om opheldering te vragen :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121596004
En xeno hoeveel verdien je zwart bij met wiet kweken en knippen. :D

En de koper dan maar beschuldigen van belastingontduiking. _O-
  Moderator dinsdag 15 januari 2013 @ 15:52:50 #202
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121596016
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... ik dacht eigenlijk dat de PvdA wel beter voor haar achterban had gezorgd :{

Zal eens een mailtje sturen naar Spekman om opheldering te vragen :P
Zoals ik zei, je bent gewoon een grote troll.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121596059
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... ik dacht eigenlijk dat de PvdA wel beter voor haar achterban had gezorgd :{

Zal eens een mailtje sturen naar Spekman om opheldering te vragen :P
Eerst was VVD stemmen niet goed en nou ook de PvdA ook al niet. Je hebt het er maar moeilijk mee niet.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121596103
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik wonen hier wel een hoop Polen, geen idee wat voor een werk die doen?

Maar ook hun huisvesting is een probleem, de gemeente wilde ze eerst weren uit de woonkern en in de andere polder willen ze een concentratiekamp voor Polen bouwen nadat het plan om een Polenhotel te bouwen gesneuveld is. Zo'n concentratiekamp heet natuurlijk niet zo... men noemt het een vakantiepark. Die Polen komen dus gewoon op werkvakantie. Tja... seizoensarbeid bied geen perspectief op een riant inkomen hè... ga ik dus niet eens onderzoeken.
Ja hoor, concentratiekamp. Die schrijven we weer bij aan de voorraad troep.
pi_121596145
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... ik dacht eigenlijk dat de PvdA wel beter voor haar achterban had gezorgd :{

Zal eens een mailtje sturen naar Spekman om opheldering te vragen :P
Is dat de nieuwe FA?

Speknek ken ik wel, Spekman is een nieuwe.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:01:40 #206
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121596412
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja hoor, concentratiekamp. Die schrijven we weer bij aan de voorraad troep.
concentratiekamp = concentratie + kamp

Als er ergens en concentratie van b.v. Polen is in eenzelfde kamp dan mag je toch spreken van een concentratiekamp?

Niet meteen denken aan vernietigingskampen of iets dergelijks. Hoewel de term 'werkkamp' misschien nog wel van toepassing zou zijn op die Polen :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:04:49 #207
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121596566
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik lees hierboven al een klantje voor je, het betaalt nu in het uppie 553 euro per maand, dus daar kan je vast onder gaan zittten, over de bog gezelligheid zal ik maar geen uitspraken doen.

Overigens zit er wel een kern van waarheid in, in de meeste landen blijven jonge mensen langer thuiswonen of delen ze een woning, om eerst maar eens wat te sparen. En eigenlijk is dat ook vrij normaal, en onze verwachtingen hier (waarbij iedereen heel veel en heel snel wil) een beetje abnormaal, imho.
ja al die subsidies en aftrekposten, de overheid moet zich niet met wonen bemoeien en gewoon voldoende grond beschikbaar stellen met hooguit 10% winstopslag, zodat ieder een eigen huis kan bouwen, naar eigen smaak en indeling
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121596627
Ik denk dat we gewoon weer terug moeten naar de oude pauperwijken waar we uitkeringstrekkers naar gaan transporteren na 2 jaar bijstand naar de krimpgebieden in oude tochkrotten zetten dan kost het de maatschappij ook veel minder. :D

quote:
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:07:10 #209
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121596679
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:06 schreef Basp1 het volgende:
Ik denk dat we gewoon weer terug moeten naar de oude pauperwijken waar we uitkeringstrekkers naar gaan transporteren na 2 jaar bijstand naar de krimpgebieden in oude tochkrotten zetten dan kost het de maatschappij ook veel minder. :D

[..]

of golfplaten net als in africa
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:07:57 #210
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121596716
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:07 schreef HD9 het volgende:

[..]

of golfplaten net als in africa
Veel nieuwbouwwoningen hebben al een bovenverdieping uit golfplaten... Ik kijk er hier ook tegenaan (uit '94)... Als het maar goedkoop is he, de verkoopprijs ligt toch vooraf al vast.
censuur :O
pi_121596749
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:07 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Veel nieuwbouwwoningen hebben al een bovenverdieping uit golfplaten... Ik kijk er hier ook tegenaan (uit '94)... Als het maar goedkoop is he, de verkoopprijs ligt toch vooraf al vast.
Maar jij en xeno zouden het toch nog veel goedkoper kunnen bouwen. :D
pi_121596797
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar jij en xeno zouden het toch nog veel goedkoper kunnen bouwen. :D
_O-
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:10:51 #213
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121596865
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar jij en xeno zouden het toch nog veel goedkoper kunnen bouwen. :D
Je zou ondertussen toch moeten weten dat ik nooit klaag over de daadwerkelijke bouwkosten, hooguit over de kunstmatige grondprijzen.
En ja, ik weet dat hier mensen rondlopen die beweren dat een klein kaveltje toch echt tonnen moet kosten om bouwrijp te maken...
censuur :O
pi_121596947
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je zou ondertussen toch moeten weten dat ik nooit klaag over de daadwerkelijke bouwkosten, hooguit over de kunstmatige grondprijzen.
En ja, ik weet dat hier mensen rondlopen die beweren dat een klein kaveltje toch echt tonnen moet kosten om bouwrijp te maken...
De kosten zijn in elk geval hoger dan de 10.000 euro die jij claimt als redelijke verkoopprijs van een kavel van 500 m2 in een nieuwbouwwijk van enige omvang.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:12:40 #215
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121596953
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ik vind het sowieso al vreemd dat een alleenstaande 661,- krijgt en een stel/koppel/paar exact het dubbele, 1322,- terwijl die allerlei kosten kunnen delen. 8)7
Is inderdaad niet eerlijk :N

Maar goed, ik krijg dan ook weer meer huursubsidie :Y

Maakt het toch weer een beetje goed.

Kijk.. het minimumloon is 200% van de bijstandsuitkering van een alleenstaande maar die mensen hebben geen recht op een royale huursubsidie, flinke zorgtoeslag en een zee aan vrije tijd.

De bijstand... helemaal zo gek nog niet :Y)

Volgens sommige economen is de achtergebleven salarisontwikkeling de oorzaak van de crisis. En de 'armoedval' hier in Nederland zorgt ervoor dat als je niet wilt kopen en een rotbaantje hebt, je misschien wel beter af bent in de bijstand.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:15:04 #216
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121597096
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De kosten zijn in elk geval hoger dan de 10.000 euro die jij claimt als redelijke verkoopprijs van een kavel van 500 m2 in een nieuwbouwwijk van enige omvang.
10k is ook wel iets anders dan 200k :{

Remco zit wat dat betreft dichter bij de werkelijke kostprijs, me dunkt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121597251
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:15 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

10k is ook wel iets anders dan 200k :{

Remco zit wat dat betreft dichter bij de werkelijke kostprijs, me dunkt.
Afhankelijk van heel wat omstandigheden lijkt me. maar 400 euro per m2 wordt niet door heel veel gemeenten gevraagd. De kostprijs ligt er ergens tussenin over het algemeen.

En nogmaals ene vriendelijk doch zeer dringend verzoek je een beetje normaler te gaan gedragen. Gekloot over concentratiekampen :N......

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2013 16:18:35 ]
pi_121597268
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:15 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

10k is ook wel iets anders dan 200k :{

Remco zit wat dat betreft dichter bij de werkelijke kostprijs, me dunkt.
die 200k neemt dan ook niemand anders dan Remco in de mond, dus hij wint altijd ;)

Kunnen we niet gewoon eens een bouwexploitatie-begroting van een gemeente erbij trekken, kunnen we er eens in werkelijkheid maar kijken. Zijn die niet op te vragen?
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:19:48 #219
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121597354
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:18 schreef 99.999 het volgende:
Afhankelijk van heel wat omstandigheden lijkt me. maar 400 euro per m2 wordt niet door heel veel gemeenten gevraagd. De kostprijs ligt er ergens tussenin over het algemeen.
Het feit dat gemeenten nu "verlies" lijden geeft wel aan dat ze winst hadden ingecalculeerd.
censuur :O
pi_121597408
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het feit dat gemeenten nu "verlies" lijden geeft wel aan dat ze winst hadden ingecalculeerd.
Pardon? Dat impliceert dat hun kostprijs hoger ligt dan de verkoopprijs, toch?

Hoe ken dat dan?
pi_121597460
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het feit dat gemeenten nu "verlies" lijden geeft wel aan dat ze winst hadden ingecalculeerd.
dat hoeft niet noodzakelijkerwijs.
pi_121598302
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

die 200k neemt dan ook niemand anders dan Remco in de mond, dus hij wint altijd ;)

Kunnen we niet gewoon eens een bouwexploitatie-begroting van een gemeente erbij trekken, kunnen we er eens in werkelijkheid maar kijken. Zijn die niet op te vragen?
Geen bouwexploitatiebegroting, maar toch interessant/relevant leesvoer:

http://www.gemeentelijkgr(...)abid/79/Default.aspx
en vanaf die pagina gelinkt: http://www.gemeentelijkgr(...)Gk=&tabid=79&mid=397 (Handreiking voor gemeentelijk grondprijsbeleid bij woningbouw)
pi_121598779
Interessante links maar wel wat verouderd sinds de nieuwe wet RO en bijbehorende grondexploitatiewet.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:54:49 #224
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121599123
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:47 schreef 99.999 het volgende:
Interessante links maar wel wat verouderd sinds de nieuwe wet RO en bijbehorende grondexploitatiewet.
Die "Residuele grondwaardebepaling" is anders wel de basis voor de bepaling van de waarde van de bouwgrond en er zijn de nodige gemeenten die zich op basis van de zeepbel rijk gerekend hadden.
Nu de commerciele waarde van woningen dalen zou men op basis van Residuele grondwaardebepaling de waarde naar beneden moeten bijstellen.

Leuk... zo'n systeem waarbij de overheden er ook klakkeloos vanuit gegaan zijn dat de waarde van vastgoed nooit kan dalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121599594
Je weet weer eens niet waar je over praat.
pi_121599617
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die "Residuele grondwaardebepaling" is anders wel de basis voor de bepaling van de waarde van de bouwgrond en er zijn de nodige gemeenten die zich op basis van de zeepbel rijk gerekend hadden.
Nu de commerciele waarde van woningen dalen zou men op basis van Residuele grondwaardebepaling de waarde naar beneden moeten bijstellen.

Leuk... zo'n systeem waarbij de overheden er ook klakkeloos vanuit gegaan zijn dat de waarde van vastgoed nooit kan dalen.
Ik zie tenminste twee conclusies waarvan ik geen idee heb waar je ze uit meent af te leiden.

En de derde (nu de commerciele...) is an sich onjuist, want ze moeten exact niks, maar de facto daalt de uitgifteprijs toch ook (althans hier is die gedaald met enkele percenten per jaar).? Deels stellen ze projecten ook uit, wat ook vrij normaal is gegeven de omstandigheden. Wat is je grief dan?
pi_121602992
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die "Residuele grondwaardebepaling" is anders wel de basis voor de bepaling van de waarde van de bouwgrond en er zijn de nodige gemeenten die zich op basis van de zeepbel rijk gerekend hadden.
Nu de commerciele waarde van woningen dalen zou men op basis van Residuele grondwaardebepaling de waarde naar beneden moeten bijstellen.

Leuk... zo'n systeem waarbij de overheden er ook klakkeloos vanuit gegaan zijn dat de waarde van vastgoed nooit kan dalen.
wat heeft de wijze waarop gemeentes de grondwaarde bepalen te maken de verwachten van de prijsontwikkeling van vastgoed? Zoals ik eerder heb geprobeerd uit te leggen werkt het mechanisme anders. Enige relevante vd grondwaarde tov waarde vastgoed is dat, relatief bekenen, er een hefboomwerking is omdat de bouwkosten veel minder fluctueren. In absolute waarde is de correlatie tussen grondwaarde en vastgoedwaarde ontwikkeling juist erg hoog.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_121616149
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Lelystad is inderdaad best betaalbaar, staan volgens mij heel wat huizen van rond de 100k te koop. Vraag is echter wat je dan koopt? Een opknapbouwval?
valt mee hoor, je bent er beter af dan in Zaandam volgens mij. Of Rotterdam. Of meer van dat soort goedkopere gebieden.
Het zullen niet de meest gewilde huizen/wijken zijn maar ook geen echte bouwvallen.
  woensdag 16 januari 2013 @ 08:26:26 #229
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121624126
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:07 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Veel nieuwbouwwoningen hebben al een bovenverdieping uit golfplaten... Ik kijk er hier ook tegenaan (uit '94)... Als het maar goedkoop is he, de verkoopprijs ligt toch vooraf al vast.
maakt niet uit als het maar netjes gedaan is en die kunststofplaten zijn vaak erg duur en onderhoudsvrij
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121626049
quote:
HELP! WE WORDEN GEGIJZELD DOOR DE BANKEN

Eerst bliezen ze de bubbel op de woningmarkt op, toen hielden ze hun hand op bij de belastingbetaler en nu houden de banken de economie gevangen. En niemand die er wat aan doet.

“Willen wij een kleinere sector met wellicht minder risico voor de overheid en de belastingbetaler of een sector die grensoverschrijdend opereert en daarmee het exporterende bedrijfsleven bedient?” Boele Staal, directeur van de Nederlandse bankenlobby, stelde maandag een interessante vraag in zijn nieuwjaarstoespraak. Het antwoord is evident zou je zeggen.

Maar nee, Staal kiest schaamteloos voor meer risico voor de belastingbetaler. “Wie een grote vis wil vangen, moet buiten de haven vissen”, zegt de toplobbyist, die last lijkt te hebben van ernstig geheugenverlies en niet respecteert dat we sinds vorig jaar flink geld verliezen op de redding van banken. U bent vast niet vergeten waar bijvoorbeeld ING ging vissen: in de vijver van vastgoedprojecten in Spanje en alt-a hypotheekportefeuilles in de VS. En ook SNS zag in buitengaats mooie scholen zwemmen.

Verder sprak hij geen woord over het grootste probleem van de Nederlandse economie: de gigantische berg hypotheekschuld, die op de balans van de banken drukt; een berg die banken mede dankzij de hypotheekrenteaftrek de afgelopen twintig jaar gretig hebben opgebouwd, zonder te malen om het grote risico ervan, namelijk de opbouw van een klassieke huizenbubbel.

(Lees in dit verband ook de column van Robin Fransman, adjunct-directeur van het Holland Financial Centre, die op FTM beargumenteert dat Nederlandse banken niet te groot zijn)

800.000 hypotheken hoger dan waarde van het huis
De gevolgen voor huishoudens zijn bekend: nu de huizenprijzen blijven dalen, zijn al zo'n 800.000 hypotheken hoger zijn dan de waarde van het huis. Als de prijzen met nog eens 20 procent dalen – wat veel analisten verwachten – zullen rond een miljoen huishoudens het risico lopen een restschuld over te houden bij verkoop. De vooruitzichten voor de financiële gezondheid van het Nederlands bankensysteem zijn volgens kredietbeoordelaar Moody's dan ook negatief.

Voor de hoofdeconoom van het Amerikaanse Citigroup,Willem Buiter, was het reden eens te zeggen wat de sector zelf liever stilhoudt. Hij waarschuwde afgelopen weekend in Het Financieele Dagblad en NRC Handelsblad dat Nederlandse banken moeten gaan afschrijven op hypotheekleningen, zeker als de prijsdaling aanhoudt en de werkloosheid verder oploopt. Anders krijg je zombiebanken, die niet in staat zijn te doen wat Staal zegt te willen: het bedrijfsleven bijstaan met kredietverlening.

Juist dat laatste zijn banken verhoudingsgewijs steeds minder gaan doen. Het zwaartepunt is de afgelopen 20 jaar verplaatst naar hypotheken, laat onderstaande grafiek zien. Het meeste geld dat banken uitlenen, komt niet bij ondernemers terecht. Er worden geen fabrieken mee gebouwd, maar het wordt gestoken in huizen of financiële producten die de economie niet direct ten goede komen.


Bron: Universiteit Groningen

Wat is nodig voor economisch herstel? Een verlaging van de schuldpositie van huishoudens, zei Buiter: “Te hoge schulden werken als een belasting op nieuwe kredietverlening en op het leengedrag. De problemen op de huizenmarkt hangen als een albatros boven het consumentenvertrouwen.”

Niks nieuws dat laatste, maar het roept wel de vraag op waarom er niets aan gebeurt. Waarom kunnen banken de problemen voor zich uitschuiven? En waarom draait vooral de debiteur (de huiseigenaar) op voor de ellende, en blijft de crediteur (bank) die te veel risico's nam (denk aan de massale schending van de Gedragscode Hypothecaire Financiering), zijn geld tellen? Is het kortom niet redelijk dat de crediteur in dit geval een deel van de rekening krijgt, dat de banken dus een deel van de restschuld afschrijven?

“Banken nemen te weinig pijn”
Vanwege het Nederlandse systeem van hypotheekverlening gebeurt dat niet. De huizenkoper blijft zoals bekend aansprakelijk voor een tekort bij verkoop, in tegenstelling tot het Amerikaanse systeem waarin de bank (meestal) zijn verlies neemt. Vandaar ook dat de Amerikaanse woningmarkt weer langzaam uit het dal klimt – de prijscorrectie gaat veel sneller dan in Nederland, waar niemand onder de hypotheekwaarde zijn huis wil verkopen.

“Banken nemen weinig pijn”, zegt econoom Dirk Bezemer van de Universiteit Groningen over hypotheekcrisis. “Ze wentelen de kosten af op de reële sector. Zo blijven we in recessie of blijven we kampen met lage groei. De financiële sector moet krimpen.”

Dat afwentelen van kosten gaat de banken goed af. Zo is een restschuld (gemiddeld 30.000 euro) vaak niet mee te financieren in een nieuwe hypotheek, klaagt de Vereniging Eigen Huis, terwijl de regels dat wel toelaten. De schuld wordt dan omgezet in een consumptief krediet met rentetarieven tot negen procent. Voor mensen die hun huis verloren door bijvoorbeeld werkloosheid hangt zo'n rente als een molensteen om de nek.

Kosten uitgesmeerd over belastingbetaler
Het nieuwe kabinet heeft daarom besloten de rente op de restschuld vijf jaar lang aftrekbaar te maken voor nieuwe gevallen. Op zich een prettige steun in de rug, maar het laat weer eens zien hoe de kosten van de crisis opnieuw over alle belastingbetalers worden uitgesmeerd.

Banken hebben bovendien de beschikking over een door huizenkopers gefinancierde pot geld om verliezen op hypotheken mee op te vangen: de Nationale Hypotheek Garantie. In ongeveer drie kwart van de met NHG gefinancierde hypotheekleningen keert de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen het verlies uit aan de bank. In totaal garandeert het fonds (eind derde kwartaal) 145 miljard euro aan leningen met een garantievermogen van 770 miljoen.

Wat valt op? Dat bij zwaardere verliezen op de woningmarkt dat potje geld wel eens snel op kan raken. Drie keer raden wie dan te hulp schiet om de arme banken te helpen? Een bank als ING is ook na het afstoten van onderdelen, een systeembank die de Staat niet zomaar ten onder kan laten gaan. Met andere woorden: de garanties zijn in alle waarschijnlijkheid impliciet een stuk hoger dan die 770 miljoen.

Huiseigenaren in de tang
Hiermee is het palet aan manieren om de kosten af te wentelen niet op. Want banken hebben huiseigenaren die “onder water” staan stevig in de tang. Deze groep krijgt zijn hypotheek na afloop van de rentevast periode nergens anders gefinancierd, dus heeft te slikken wat de bank hun voorschotelt – bijvoorbeeld een flinke hypotheekrente.

Die hypotheekrente is na de crisis voor iedereen opgelopen. Zozeer zelfs dat de rente in Nederland zo ongeveer dubbel zo hoog als die in Duitsland, wat tot hernieuwd onderzoek van de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) heeft geleid. Banken verdedigen zich met het argument dat ze hogere financieringskosten hebben dan Duitse banken, maar het verschil met het buitenland is wel erg groot.

Ligt het niet meer de hand dat de hoge rente wordt veroorzaakt door een gebrek aan concurrentie? Door de kredietcrisis is de concentratie in bankenland verder toegenomen – vrijwel alle buitenlandse aanbieders trokken zich terug – en mochten ING en ABN Amro van Brussel geen scherpe rentetarieven bieden. De uitkomsten van het eerste onderzoek van de NMa neigt in ieder geval wel in deze richting. In 2010 constateerde de toezichthouder al dat de marges die Nederlandse banken maken op hun hypotheekportefeuille, fors hoger zijn dan die van Duitse banken – financieringsproblemen of niet.

Too big to fail
Zo gaat dat dus in Nederland. Dankzij de belastingbetaler en huizenkoper komt de pijn van de crisis niet terecht waar die thuishoort: bij de banken zelf waar de salarissen exorbitant zijn gestegen. We blijven zitten met een grote financiële sector die too big to fail is, en een woningmarktcrisis die de economie platlegt. Kredietverlening aan bedrijven is gestokt, en echt niet alleen door de afgenomen vraag.

Ondertussen is er in de Kamer een parlementair onderzoek naar de huizenprijzen, waar hoogleraar Peter Boelhouwer deze week met instemming van de bouwlobby kwam vertellen dat de overheid de prijzen weer omhoog moet jagen. Een hernieuwd debat over de rol van de banken in deze recessie ontbrak, we hadden het drukker met het salaris van Matthijs van Nieuwkerk.

Boele Staal en zijn werkgevers vinden het vast prachtig. Hij weet ook dat zo gauw de prijzen weer stijgen, iedereen dit vervelende intermezzo weer snel vergeten is. Banken kunnen dan weer gaan doen waar ze goed in zijn: nog groter worden. Want dat is toch wat we willen?
http://www.ftm.nl/original/stop-de-gijzeling-door-de-banken.aspx
  woensdag 16 januari 2013 @ 11:17:22 #231
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121628004
waarom is er totaal geen Europese concurrentie tussen Europese banken, is dat een EU afspraak ??

quote:
Die hypotheekrente is na de crisis voor iedereen opgelopen. Zozeer zelfs dat de rente in Nederland zo ongeveer dubbel zo hoog als die in Duitsland, wat tot hernieuwd onderzoek van de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) heeft geleid. Banken verdedigen zich met het argument dat ze hogere financieringskosten hebben dan Duitse banken, maar het verschil met het buitenland is wel erg groot.

Ligt het niet meer de hand dat de hoge rente wordt veroorzaakt door een gebrek aan concurrentie? Door de kredietcrisis is de concentratie in bankenland verder toegenomen vrijwel alle buitenlandse aanbieders trokken zich terug en mochten ING en ABN Amro van Brussel geen scherpe rentetarieven bieden.
Eigemlijk gaat het hele bedrag aan hypotheekrenteaftrek rechtstreeks naar de banken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121628399
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:17 schreef HD9 het volgende:
mochten ING en ABN Amro van Brussel geen scherpe rentetarieven bieden.
Dat heeft de reden omdat ze aan een staatsinfuus liggen en daarom dus niet mogen gaan stunten, en ja omdat er nog maar 1 andere grote bank is genaamd de rabobank bepaald deze op het moment de hypotheek rente.
pi_121628479
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat heeft de reden omdat ze aan een staatsinfuus liggen en daarom dus niet mogen gaan stunten, en ja omdat er nog maar 1 andere grote bank is genaamd de rabobank bepaald deze op het moment de hypotheek rente.
Ja en dat ze aan het staats-infuus liggen is niet vanwege de Nederlandse hypotheek markt. Of tenminste toen niet, nu misschien wel. Was dat niet iets met Spaanse en Amerikaanse hypotheken.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  woensdag 16 januari 2013 @ 11:46:59 #234
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121629019
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:30 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Ja en dat ze aan het staats-infuus liggen is niet vanwege de Nederlandse hypotheek markt. Of tenminste toen niet, nu misschien wel. Was dat niet iets met Spaanse en Amerikaanse hypotheken.
Juist en hier gaat het over de NL huizenmarkt.

En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 16 januari 2013 @ 11:58:01 #235
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121629387
quote:
Eigemlijk gaat het hele bedrag aan hypotheekrenteaftrek rechtstreeks naar de banken
Bij mij gaat het naar de zorgverzekering...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121629452
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:46 schreef Sjabba het volgende:

En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
Dat vergeet men niet, men vermeld het alleen niet omdat dan hun standpunt opeens niet zo zwart wit blijkt te zijn als men het eigenlijk wilt presenteren. :D
pi_121629575
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:58 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Bij mij gaat het naar de zorgverzekering...
Zo kunnen we eigenlijk dan ook zeggen dat het gehele bedrag wat jaarlijks aan zorgtoelsag uitgekeerd wordt ook direct naar de verzekeraars gaat. :D

quote:
pi_121629744
Ik heb me laten vertellen dat sommigen meer dan een derde van hun inkomen aan huurtoeslag krijgen. Waar zou dat geld naartoe gaan dan? - ow, dat is natuurlijk heel anders.
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:09:34 #239
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121629777
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zo kunnen we eigenlijk dan ook zeggen dat het gehele bedrag wat jaarlijks aan zorgtoelsag uitgekeerd wordt ook direct naar de verzekeraars gaat. :D

[..]

En waarom vergeet je huursubsidie naar de verhuurder (coop of particulier maakt niet uit in deze).
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:09:51 #240
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121629788
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik heb me laten vertellen dat sommigen meer dan een derde van hun inkomen aan huurtoeslag krijgen. Waar zou dat geld naartoe gaan dan? - ow, dat is natuurlijk heel anders.
Je was me voor....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121630779
Bij de huurtoeslagen is het wel dadelijk de vraag of de cijfers die de overheid geeft wat ze eraan uitgeven kloppen want de WBV's moeten toch ook een groot gedeelte van deze toeslag gaan ophoesten. ;)

Stevenen we af op de toeslagen bubbel in nederland mede mogelijk gemaakt door onze verlichte leiders, de huurslaven, uitkeringsverslaafden, wsnpjunkies en andere populisten ;)

Ben ik nog wat vergeten. :D
pi_121630794
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Juist en hier gaat het over de NL huizenmarkt.

En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
Spaargeld bedoel je of pensioenen?
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:41:18 #243
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121630953
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:36 schreef Basp1 het volgende:
Bij de huurtoeslagen is het wel dadelijk de vraag of de cijfers die de overheid geeft wat ze eraan uitgeven kloppen want de WBV's moeten toch ook een groot gedeelte van deze toeslag gaan ophoesten. ;)

Stevenen we af op de toeslagen bubbel in nederland mede mogelijk gemaakt door onze verlichte leiders, de huurslaven, uitkeringsverslaafden, wsnpjunkies en andere populisten ;)

Ben ik nog wat vergeten. :D
Ja en de ziekenhuis betalen mee aan de zorgtoeslag dmv belasting en de banken idem...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:42:42 #244
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121631013
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Spaargeld bedoel je of pensioenen?
Geblokkeerde spaartegoeden tbh hypotheek.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121631180
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:42 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Geblokkeerde spaartegoeden tbh hypotheek.
over hoeveel miljard praten we dan?
pi_121631202
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Juist en hier gaat het over de NL huizenmarkt.

En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
De berg hypotheekschuld valt niet mee... wat ben jij voor onzin aan het verkondigen man.

Dit vermogen argument is precies wat Rutte verkondigde voor de verkiezingen, maar heel hard onderuit gehaald, je hoort het hem nu ook niet meer zeggen.
Het vermogen waarvan men denkt dat Jan modaal het heeft zit in het huis, dit vermogen is rap aan het afnemen.
Het resterende vermogen is in handen van mensen die er echt niet jan modaal zn hypotheek mee af willen lossen.

oftewel:
De hypotheekschuld valt op landelijk niveau zwaar tegen, en is een groot probleem.
Een zwaard van Damocles boven onze economie.
pi_121631234
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:42 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Geblokkeerde spaartegoeden tbh hypotheek.
Dat bedrag is alleen groot bij de groep die al lang een huis heeft en dus lang heeft kunnen sparen. Nog altijd zijn de huizenprijzen in Nederland gemiddeld een stuk hoger dan in andere landen dus is de schuld ook hoger.
Alpha kenny one
pi_121631425
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:47 schreef Artimunor het volgende:

De berg hypotheekschuld valt niet mee... wat ben jij voor onzin aan het verkondigen man.

Nu is de onzin van jou in deze van hetzelfde niveau en kunnen we elkaar wel voor mietje blijven uitmaken maar zonder concrete cijfers is het een moddergevecht en draagt het weinig bij aan een discussie.

Ik heb helaas het boek de schuldenberg van jaap van duijn uitgeleend daarin heeft hij een mooi overzicht gemaakt waarbij ik dan toch zonder op dit moment de cijfers te kunnen onderbouwen met een tabellen uit dat boek sjabba gelijk moet geven.
pi_121631595
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb helaas het boek de schuldenberg van jaap van duijn uitgeleend daarin heeft hij een mooi overzicht gemaakt waarbij ik dan toch zonder op dit moment de cijfers te kunnen onderbouwen met een tabellen uit dat boek sjabba gelijk moet geven.
Ja maar de vraag is bij wie dat vermogen zit, zoals falling_away zegt. Als alles bij
een kleine groep zit geven die cijfers een vertekend beeld.
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:59:09 #250
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121631710
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zo kunnen we eigenlijk dan ook zeggen dat het gehele bedrag wat jaarlijks aan zorgtoelsag uitgekeerd wordt ook direct naar de verzekeraars gaat. :D

[..]

Als banken een gelijk % als buitenlandse banken zouden rekenen dan kunnen we de HRA opheffen, dus de volledige HRA last van de overheid 15 miljard per jaar wordt afgedragen aan de Nederlandse banken

De zorgtoeslag wordt door de staat verhaalt op het werkgeversdeel , dus dat klopt ook wel


[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 16-01-2013 13:05:49 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121631932
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Ja maar de vraag is bij wie dat vermogen zit, zoals falling_away zegt. Als alles bij
een kleine groep zit geven die cijfers een vertekend beeld.
quote:
Veel spaargeld tegenover hypotheekschuld

Tegenover de hypotheekschuld van huishoudens staan ook spaartegoeden. Hiervan is een gedeelte gereserveerd voor de aflossing van de hypotheek aan het einde van de looptijd. Deze vorm van sparen voor hypotheekaflossing wordt de zogenoemde spaar- of beleggingshypotheek genoemd. In landen waar de hypotheekrente niet aftrekbaar is, bestaan deze hypotheekvormen niet. Hierdoor is in deze landen de relatieve hypotheekschuld weliswaar lager, maar er staat ook geen spaarhypotheekdepot tegenover. Dit wordt in internationale vergelijkingen van de hypotheekschuld wel eens over het hoofd gezien.

De totale spaartegoeden en overige deposito’s van Nederlandse huishoudens (afzonderlijke cijfers over de spaarhypotheekdepots zijn er niet) vertegenwoordigden eind 2011 een waarde van 332 miljard euro. Dit is bijna de helft van de totale hypotheekschuld. De spaartegoeden nemen sinds 2008 relatief sneller toe dan de hypotheekschuld.
Maar volgens sommigen hier zal dit ook wel weer een gekleurd bericht zijn van het CBS. ;)
pi_121631993
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:59 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als banken een gelijk % als buitenlandse banken zouden rekenen dan kunnen we de HRA opheffen

De zorgtoeslag wordt door de staat verhaalt op het werkgeversdeel , dus dat klopt ook wel
[ afbeelding ]
Potjandorie dus ik betaal met het werkgeversdeel o.a. de zorgtoeslag van onze knuffeltroll hier.
  woensdag 16 januari 2013 @ 13:06:49 #253
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121632026
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Potjandorie dus ik betaal met het werkgeversdeel o.a. de zorgtoeslag van onze knuffeltroll hier.
jij betaalt geen werkgeversdeel en nu al helemaal niet meer, is niet eens meer op jestrook zichtbaar

Overigens heeft een modale gehuwde koper een hogere zorgtoeslag dan een modale gehuwde huurder
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121632078
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:06 schreef HD9 het volgende:

[..]

jij betaalt geen werkgeversdeel en nu al helemaal niet meer, is niet eens meer op jestrook zichtbaar
Ahum, als de werkgever het werkgeverdeel niet hoefde betalen, zouden alle salarissen automatisch stijgen, toch? Of is dat inderdaad net zo'n kul als

quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:59 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als banken een gelijk % als buitenlandse banken zouden rekenen dan kunnen we de HRA opheffen, dus de volledige HRA last van de overheid 15 miljard per jaar wordt afgedragen aan de Nederlandse banken
  woensdag 16 januari 2013 @ 13:08:45 #255
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121632101
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ahum, als de werkgever het werkgeverdeel niet hoefde betalen, zouden alle salarissen stijgen, toch? Of is dat inderdaad net zo'n kul als

[..]
Ja dat is kul, dat hangt van de CAO af, een pensionado zou wel meer overhouden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121632167
Fijn dat je begrijpt dat je onzin post, zou je dat dan in het vervolg gewoon achterwege willen laten?
pi_121632179
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nu is de onzin van jou in deze van hetzelfde niveau en kunnen we elkaar wel voor mietje blijven uitmaken maar zonder concrete cijfers is het een moddergevecht en draagt het weinig bij aan een discussie.

Ik heb helaas het boek de schuldenberg van jaap van duijn uitgeleend daarin heeft hij een mooi overzicht gemaakt waarbij ik dan toch zonder op dit moment de cijfers te kunnen onderbouwen met een tabellen uit dat boek sjabba gelijk moet geven.
Ik heb een tabel (een tabellen is denk ik een taalfout van je) nog nooit horen zeggen "Het valt wel mee"
Elkaar voor mietje verkondigen is maar zwak en dat doe ik in elk geval bij niemand, zelfs niet bij mietjes.

Ik weet de cijfers wel, maar die zijn in deze niet nodig, het is algemeen bekend dat de berg hypotheekschuld het grootste probleem is van de huidige crisis, aangejaagd door de HRA in Nederland.
Als jij dit niet wilt geloven, maar "een tabellen" voor je neemt die je gemoed sussen dat het allemaal niet zo erg is, is dat aan jou, ik heb geen behoefte om je te overtuigen, en ga al helemaal geen moeite doen om het voor je op te zoeken want zelfs met harde cijfers wil je het gewoon niet geloven.

Elk ander die nog twijfelt kan met een paar simpele zoektermen in google artikelen op economist of wallstreet journal vinden en nalezen wat het buitenland (ongecensureerd door belangengroepen) denkt over de Nederlandse huizenmarkt, en onze hypotheek schuld.
Een heel ander geluid dat de hele rest van de wereld over ons laat horen, dan dat je hier in de reguliere kranten te horen krijgt, al begint dit de laatste tijd wel een beetje te veranderen, er sijpelt wonderwel een vleugje realisme door tegenwoordig.
Misschien is dat laatste omdat we niet meer anders kunnen.
De wal keert het schip.
pi_121632190
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:06 schreef HD9 het volgende:

[..]

jij betaalt geen werkgeversdeel en nu al helemaal niet meer, is niet eens meer op jestrook zichtbaar

Overigens heeft een modale koper een hogere zorgtoeslag dan een modale huurder
Net zoals onze knuffeltroll hier geen belasting betaald met een bijstandsuitkering en dan zit te zeuren over de te hoge belastingdruk door de HRA in NL. _O-

Verder zou ik idd graag het werkgeversdeel gewoon als loon gehad willen hebben ipv deze verkapte loonsverlaging die werknemers door hun strot gekregen hebben.
pi_121632196
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

[..]

Maar volgens sommigen hier zal dit ook wel weer een gekleurd bericht zijn van het CBS. ;)
Ja idd de totale spaartegoeden zijn bijna de helft van de totale hypotheekschuld,
maar bij wie zitten die tegoeden? Een gedeelte is gereserveerd voor de aflossing van de hypotheek,
hoeveel is dat?
pi_121632429
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:10 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Ja idd de totale spaartegoeden zijn bijna de helft van de totale hypotheekschuld,
maar bij wie zitten die tegoeden? Een gedeelte is gereserveerd voor de aflossing van de hypotheek,
hoeveel is dat?
Ja, geef het antwoord maar, zou ik zeggen :)
pi_121632668
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja, geef het antwoord maar, zou ik zeggen :)
Als er een kleine groep is met miljoenen aan spaargeld en de rest moet het doen met enkele
duizenden euro's heeft het weinig zin om die 332 miljard euro tegen de hypotheekschuld af te
zetten.
pi_121632821
Waarom is men het hier altijd zo met elkaar oneens? Meeste van de gesprekken vallen te herleiden aan harde feiten, wat wel of niet waar is. Zeker betreffende hypotheek constructies en andere zaken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121632872
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:21 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Als er een kleine groep is met miljoenen aan spaargeld en de rest moet het doen met enkele
duizenden euro's heeft het weinig zin om die 332 miljard euro tegen de hypotheekschuld af te
zetten.
Als een koe een slurf heeft is het een olifant.

Graag dan met concrete cijfers komen. Bij de spaarhypotheken die mensen afgesloten hebben zit toch echt een aflossingscomponent dat valt niet te ontkennen.

De grote vraag die er is zou dan moeten zijn hoeveel aflossingsvrije hypotheken staan er nog uit en zijn de mensen daarvoor wel aan het sparen. Waarbij de discussei dan nog altijd is of je 100% zou moeten aflossen van je hypotheek. Mijn moraal zegt van wel, maar logische gezienm hoeft het niet.
pi_121632977
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Waarom is men het hier altijd zo met elkaar oneens? Meeste van de gesprekken vallen te herleiden aan harde feiten, wat wel of niet waar is. Zeker betreffende hypotheek constructies en andere zaken.
Die harde feiten weigeren sommigen hier op te duikelen en worden er wat harde feiten opgeduikeld dan is het wederom niet goed genoeg zoals je hier al kan lezen dat het CBS afgeserveerd wordt maar niet de moeite genomen wordt door de andere partij om dan hun feiten te objectiveren.
pi_121633186
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Graag dan met concrete cijfers komen.
Daar vroeg ik dus net naar :)
pi_121633214
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Daar vroeg ik dus net naar :)
Nee, daar vroeg ik naar :)
pi_121633251
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die harde feiten weigeren sommigen hier op te duikelen en worden er wat harde feiten opgeduikeld dan is het wederom niet goed genoeg zoals je hier al kan lezen dat het CBS afgeserveerd wordt maar niet de moeite genomen wordt door de andere partij om dan hun feiten te objectiveren.
True, heb het idee dat hier veel gebeurt op basis van onderbuik gevoelens. Altijd beetje jammer.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 16 januari 2013 @ 13:34:35 #268
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121633313
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:10 schreef Basp1 het volgende:
Verder zou ik idd graag het werkgeversdeel gewoon als loon gehad willen hebben ipv deze verkapte loonsverlaging die werknemers door hun strot gekregen hebben.
Dan was heel nederland ijn opstand gekomen vanwege de hoge premies die aan het zorgkartel betaalt moeten worden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 16 januari 2013 @ 13:36:12 #269
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121633380
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Zeker betreffende hypotheek constructies en andere zaken.
Ja dat lijkt me ook

Als perc van de hyp banken hier 40% hoger liggen dan in omringende landen, dan is het gewoon waar dat de aftrek eigenlijk naar de banken gaat
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121633383
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:32 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

True, heb het idee dat hier veel gebeurt op basis van onderbuik gevoelens. Altijd beetje jammer.
Dan neem je toch gewoon maatregelen tegen nieuwe klonen en als iemand met onderbuik gevoelens hier komt en niet concreet wilt worden (zoals ja-nee hier boven duidelijk demonstreerd) ook een afkoelperiode totdat er een bron voor de onderbuikgevoelens komt.
pi_121633734
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan neem je toch gewoon maatregelen tegen nieuwe klonen en als iemand met onderbuik gevoelens hier komt en niet concreet wilt worden (zoals ja-nee hier boven duidelijk demonstreerd) ook een afkoelperiode totdat er een bron voor de onderbuikgevoelens komt.
Ik geef slechts een voorbeeld. Weet jij wel hoe die 300miljard verdeeld is dan?
pi_121634260
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Ik geef slechts een voorbeeld. Weet jij wel hoe die 300miljard verdeeld is dan?
Ik denk dat Basp1 dan ook alleen maar een voorbeeld gaf, waaruit bleek dat je wel het hele plaatje moet meenemen, en niet een deeltje ervan.
  woensdag 16 januari 2013 @ 14:06:02 #273
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121634565
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan neem je toch gewoon maatregelen tegen nieuwe klonen en als iemand met onderbuik gevoelens hier komt en niet concreet wilt worden (zoals ja-nee hier boven duidelijk demonstreerd) ook een afkoelperiode totdat er een bron voor de onderbuikgevoelens komt.
het beste is om alle personen die een andere mening hebben te verbieden om ooit nog op Fok te komen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121634797
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 14:06 schreef HD9 het volgende:

[..]

het beste is om alle personen die een andere mening hebben te verbieden om ooit nog op Fok te komen
Ja kruip maar lekker in een slachtoffer rol, mijn mening komt ook niet altijd overeen met de geijkte meningen maar ik probeer tenminste nog met argumenten aan te komen dat kunnen we niet constateren van een stapel van die klonen hier die alleen maar met onzin, denigrerende opemerkingen en onderbuik gevoelens aankomen. :W

En zoals hier dus wederom te zien is ga je in de nuance die ik probeerde aan te brengen dat er met een fatsoenlijke bron geen afkoelperiode gegeven hoeft te worden geheel voorbij en trekt het meteen in het belachelijke zoals de sommige mensen hier wel vaker doen.
  woensdag 16 januari 2013 @ 14:27:35 #275
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121635338
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 14:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja kruip maar lekker in een slachtoffer rol, mijn mening komt ook niet altijd overeen met de geijkte meningen maar ik probeer tenminste nog met argumenten aan te komen dat kunnen we niet constateren van een stapel van die klonen hier die alleen maar met onzin, denigrerende opemerkingen en onderbuik gevoelens aankomen. :W

En zoals hier dus wederom te zien is ga je in de nuance die ik probeerde aan te brengen dat er met een fatsoenlijke bron geen afkoelperiode gegeven hoeft te worden geheel voorbij en trekt het meteen in het belachelijke zoals de sommige mensen hier wel vaker doen.
ach klets niet, sommigen hebben een andere mening , nou en

als iemand poep zegt, vraag jij om een bron
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121635602
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 14:27 schreef HD9 het volgende:

[..]

ach klets niet, sommigen hebben een andere mening , nou en

als iemand poep zegt, vraag jij om een bron
beter is geen poep te praten, dat heeft weinig met een mening te maken. Lees anders gerust de OP nog eens door, en dan met name het laatste blauwe vlak?
  woensdag 16 januari 2013 @ 14:44:26 #277
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121635917
Goed stukje en MET bron

http://www.telegraaf.nl/o(...)lies_op_huis___.html
men lost niet af en dus heeft men verlies, nee men heeft gratis gewoond en de overheid mag de woonlasten betalen

quote:
di 15 jan 2013, 11:25 | 10 reacties

Verkoopverlies?

AMSTERDAM - In 2012 is meer dan 15 procent van de huizen met verlies van de hand gedaan.
Volgens onderzoek van het Kadaster en de NOS zijn tot en met oktober bijna 14.000 woningen verkocht – veelal van mensen jonger dan 35 jaar – met een gemiddeld verlies van 25.000 euro. Hoe erg is dit?

Stel, een jong echtpaar heeft zijn woning in 2007 gekocht voor 180.000 euro. Zij hebben een aflossingsvrije hypotheek genomen van 200.000 euro met een rente van 5 procent. Voor die extra 20.000 euro hebben ze een aantal zaken aan het huis verbeterd.

Het stel heeft verder bij de jaarlijkse belastingaangifte het eigenwoningforfait betaald. De hoogte van het eigenwoningforfait is 0,6 procent van de WOZ-waarde van de woning. De WOZ-waarde wordt jaarlijks door de gemeente vastgesteld en is doorgaans lager dan de feitelijke waarde van de woning. In ons voorbeeld lijkt 160.000 euro een aannemelijke WOZ-waarde. Het echtpaar heeft dan 960 euro per jaar betaald.

Stel, ze verkochten de woning in december voor 155.000 euro. In die periode van zestig maanden hebben ze dan – na aftrek belastingen – 25.000 euro aan rente betaald, houden ze 45.000 euro hypotheekschuld over en hebben ze zo’n 5000 euro aan eigenwoningforfait betaald. Dat is in totaal 75.000 euro, oftewel 1250 euro per maand.

Niet van verlies spreken
Dit voorbeeld toont een aantal zaken aan. Ten eerste zou je niet van een verlies moeten spreken. Je kunt ook zeggen dat het echtpaar voor 1250 euro per maand vijf jaar in een mooi huis heeft gewoond. Wellicht hadden ze dit anders ook aan huur betaald.

Ten tweede is het een goede zaak dat het kabinet aflossingsvrije hypotheken gaat verbieden. In het voorbeeld was anders al 25.000 tot 30.000 euro afgelost en was er een kleinere restschuld.

Ten derde moet er een oplossing komen voor de restschuld. Indien de woning met Nationale Hypotheek Garantie (NHG) is gekocht, kan de restschuld worden kwijtgescholden. In de overige gevallen zou de overheid het betaalde eigenwoningforfait kunnen teruggeven en de rente op de restschuld aftrekbaar kunnen maken. Ook zou de geldverstrekker kunnen besluiten (een deel van) de restschuld kwijt te schelden.

Laten we stoppen te zeggen dat huizen met verlies worden verkocht.

Maak als woningverkoper bovenstaande rekensom en stel vast welk bedrag per maand je had willen besteden aan wonen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121636429
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 14:44 schreef HD9 het volgende:
Goed stukje en MET bron

http://www.telegraaf.nl/o(...)lies_op_huis___.html
men lost niet af en dus heeft men verlies, nee men heeft gratis gewoond en de overheid mag de woonlasten betalen

[..]

Hoe bedoel je dat men gratis gewoond zou hebben?

En die aannames in het stukje zijn nogal uit de lucht gegrepen want volgens mij kwam je sowieso al nooit in aanmerking voor NHG met een 100% aflossingsvrije hypotheek wat men hier wel lijkt te suggereren.

Gisteren had rtl 4 bij dubbeltje op zijn kant een NHG geval met een scheiding en een vent die alle woonlasten was blijven dragen die kreeg idd 45.000 euro kwijt gescholden. Wat ik alleen niet snapte hij had ook nog een doorlopend krediet van 37.000 euro ook aan de verbouwing van het huis besteed en daar kon hij niet onderuit komen. Alhoewel de betalingsregeling die op het eind voorbijkwam het over 185 euro per maand had, dat zijn volgens mij net de rentekosten van die 37.000. Dat hij niet onder het doorlopend krediet uit komt snap ik, maar dat zijn ex ook niet 50% van die schuld zou moeten betalen, dat verbaasde mij wel. Waarschijnlijk krijgen we zelfs in zulke programma's ook niet het hele verhaal te zien het lijkt fok! wel waar halve verhalen als hele waarheden gepresenteerd worden.
pi_121636915
Lijkt mij dat dat stel met een annuiteiten hypotheek niet in de buurt was gekomen van 25k. Met Linieair wel natuurlijk maar of ze dat hadden kunnen betalen is dan maar net de vraag. Trouwens met een 100% spaarhypotheek kan dat ook.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  woensdag 16 januari 2013 @ 15:10:18 #280
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121636997
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 15:08 schreef Tikbalang het volgende:
Lijkt mij dat dat stel met een annuiteiten hypotheek niet in de buurt was gekomen van 25k. Met Linieair wel natuurlijk maar of ze dat hadden kunnen betalen is dan maar net de vraag. Trouwens met een 100% spaarhypotheek kan dat ook.
goed kans dat de egaa er met het spaardeel vandoor is gegaan
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121637330
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 15:10 schreef HD9 het volgende:

[..]

goed kans dat de egaa er met het spaardeel vandoor is gegaan
Egaa heeft alleen maar recht op de helft van, ook op de helft van de schuld. Dat canceled elkaar mooi uit
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121637681
HD9, negeer je nou express de inhoudelijke kanttekeningen van Basp1, om enkel een one-liner aan off tipic fantasie neer te poten?

Of heb je daar een andere mening over?
  Moderator woensdag 16 januari 2013 @ 16:11:28 #283
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121639346
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 15:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
HD9, negeer je nou express de inhoudelijke kanttekeningen van Basp1, om enkel een one-liner aan off tipic fantasie neer te poten?

Of heb je daar een andere mening over?
Natuurlijk doet ie dat met opzet. Als ie inhoudelijk moet gaan reageren dan voelt ie ook wel aan dat het niet zo is als hij denkt, maar wil wel heel graag dat dat waar is, want anders is zijn hele kruistocht voor niks. Dus in plaats van daar inhoudelijk op in te gaan maak je dan maar een one-liner, opdat je in ieder geval niet het onderspit hoeft te delven in deze 'discussie'.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:23:15 #284
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121639856
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:11 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Natuurlijk doet ie dat met opzet. Als ie inhoudelijk moet gaan reageren dan voelt ie ook wel aan dat het niet zo is als hij denkt, maar wil wel heel graag dat dat waar is, want anders is zijn hele kruistocht voor niks. Dus in plaats van daar inhoudelijk op in te gaan maak je dan maar een one-liner, opdat je in ieder geval niet het onderspit hoeft te delven in deze 'discussie'.
ik bedoel adat men een aflossingsvrije hypotheek neemt en dan van verlies spreekt, vroeger was verlies na aflossing wegens afschrijving en aflossing

Dus er is geen verlies meen lost niet af
heel dom
en de maatschappij mag ervoor opdraaien
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121640605
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:23 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik bedoel adat men een aflossingsvrije hypotheek neemt en dan van verlies spreekt, vroeger was verlies na aflossing wegens afschrijving en aflossing

Dus er is geen verlies meen lost niet af
heel dom en de maatschappij mag ervoor opdraaien
Hoezo mag de maatschappij hier voor opdraaien?

Zoals al gemeld 100% aflossingsvrij is als het goed is geen NHG dus ook geen NHG die ervoor opdraait. Verder insinueer je hiermee ook dat het geld wat in de NHG pot op zou zijn en de overheid al aan het bijspringen is wat ook totaal nog niet het geval is.

De maatschappij draait ook op voor klaplopers die weigeren te gaan werken omdat ze vinden dat bijstand meer opbrengt dan wat arbeid.
pi_121652163
quote:
De huren mogen per 1 juli omhoog. Afhankelijk van de hoogte van het inkomen, mogen verhuurders in elk geval 1,5 procent meer huur vragen. Voor huishoudens met een inkomen tussen de 33.614 en 43.000 euro mag daar 1 procent bovenop en voor wie meer verdient dan 43.000 euro en in een sociale huurwoning zit, 5 procent.
Huur omhoog, afhankelijk van inkomen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 20:37:35 #287
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121652361
Thuis blijven wonen dus, beetje meelappen met pa en moe of gaan samenwonen en dan moet 2014 nog beginnen

http://www.telegraaf.nl/o(...)t_dit_jaar_in__.html

quote:
wo 16 jan 2013, 19:30 | 0 reacties
Nibud: bijna iedereen levert dit jaar in
UTRECHT -
Alleen studenten met een bijbaan gaan er iets op vooruit, voor de rest heeft vrijwel iedereen dit jaar minder te besteden dan in 2012.
Vooral gepensioneerden moeten flink inleveren.

Hun koopkrachtdaling kan oplopen tot 7,7 procent, blijkt uit woensdag bekendgemaakte berekeningen van het Nibud, het Nationaal instituut voor Budgetvoorlichting. Het is al het 4e jaar op rij dat de koopkracht daalt.

Alleenstaanden en aow'ers

Een alleenstaande die met vervroegd pensioen (25.000 euro bruto) is gegaan en dus nog geen aanspraak kan maken op aow, heeft per maand 112 euro minder in de portemonnee. Een aow-echtpaar met een gezamenlijk brutopensioen van 40.000 euro gaat er maandelijks 194 euro op achteruit. Zij merken dat de pensioenen worden gekort en dat de zorgtoeslag bij een hoger inkomen sneller wordt afgebouwd.

Werkende ouders en bijstandsgerechtigden

Ook werkende ouders met kinderen op de kinderopvang en bijstandsgerechtigden kunnen het zwaar krijgen, verwacht het Nibud. Dit komt door de verlaging van de kinderopvangtoeslagen en het netto bijstandsbedrag. De laatst genoemde groep zal weliswaar deels worden gecompenseerd door hogere toeslagen, maar omdat de afgelopen jaren al veel is ingeleverd, kan het lastig worden om nog verder te beknibbelen.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 16-01-2013 20:55:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121653746
quote:
Is nog niet zeker toch? Moet eerst door de 1e kamer komen. Dacht vorige week nog gelezen te hebben dat het sowieso niet doorging, weet ff niet waar het staat.
pi_121653940
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Is nog niet zeker toch? Moet eerst door de 1e kamer komen. Dacht vorige week nog gelezen te hebben dat het sowieso niet doorging, weet ff niet waar het staat.
Dat laatste heb ik ook gelezen. Maar als de minister vandaag dit aangeeft, ga ik er vanuit dat alle opties nog open zijn.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121654251
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat laatste heb ik ook gelezen. Maar als de minister vandaag dit aangeeft, ga ik er vanuit dat alle opties nog open zijn.
Het had ermee te maken dat het te veel tijd zou kosten om salarisgegevens op te vragen, plus het is in strijd met de privacy-wet. Al nemen ze het daar ook niet zo nauw mee.

[ Bericht 0% gewijzigd door NeeOfTochJA op 16-01-2013 21:14:51 ]
pi_121655156
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:08 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Het had ermee te maken dat het te veel tijd zou kosten om salarisgegevens op te vragen, plus het is in strijd met de privacy-wet. Al nemen ze het daar ook niet zo nauw mee.
Tja, ik zie het probleem niet. Als je een hypotheek aanvraagt, worden er nog veel en veel meer gegevens gevraagd.

Als je perse een sociale huurwoning wilt, mag daar ook wat tegenover staan toch? Overigens... Als je vrije sector wilt huren zul je OOK je inkomen moeten aantonen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121655558
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Tja, ik zie het probleem niet. Als je een hypotheek aanvraagt, worden er nog veel en veel meer gegevens gevraagd.

Als je perse een sociale huurwoning wilt, mag daar ook wat tegenover staan toch? Overigens... Als je vrije sector wilt huren zul je OOK je inkomen moeten aantonen.
Ja alleen bij een koop en vrije sector-woning is dat vrijwillig. Maar we zullen in februari wel horen
of het doorgaat of niet.
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:31:32 #293
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121655612
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Is nog niet zeker toch? Moet eerst door de 1e kamer komen. Dacht vorige week nog gelezen te hebben dat het sowieso niet doorging, weet ff niet waar het staat.
Gaat ook helemaal niet door, welk inkomen moet je nemen , dat van de hoofdhuurder, of het AOW van inwonende ome Jan
Zodra dit gebeurt krijg je 1000 den processen

Eerste kamer gaat hier niet in mee, vanwege niet uitvoerbaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:32:48 #294
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121655680
Laat het inwonende kindertal eerst maar eens naar 20% gaan zoals gebruikelijk, kunnen ze voor pap en mama zorgen zoals nu erg in is

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121655751
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:32 schreef michaelmoore het volgende:
Laat het inwonende kindertal eerst maar eens naar 20% gaan zoals gebruikelijk

[ afbeelding ]
Leuk kaartje... :D

En toch houden diverse mensen hier vol dat in het buitenland alles beter is... _O_ _O_ _O_
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:35:29 #296
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121655820
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Overigens... Als je vrije sector wilt huren zul je OOK je inkomen moeten aantonen.
Als je een auto wilt kopen moet je ook je inkomen aantonen en bij de groenteboer ook
Inkomensafhankelijke krentenbollen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121655870
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:35 schreef michaelmoore het volgende:
Als je een auto wilt kopen moet je ook je inkomen aantonen en bij de groenteboer ook
Sinds wanneer is dat?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:37:47 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121655946
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Leuk kaartje... :D

En toch houden diverse mensen hier vol dat in het buitenland alles beter is... _O_ _O_ _O_
woningen in Polen die zijn een betere investeringen met die jonge populatie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:40:20 #299
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121656075
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:10 schreef Artimunor het volgende:

en ga al helemaal geen moeite doen om het voor je op te zoeken want zelfs met harde cijfers wil je het gewoon niet geloven.

It is very difficult to make a man understand about the huizenmarkt-zeepbel, when he is all in debt for a 'stapel stenen on a postzegel'.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121656150
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Leuk kaartje... :D

En toch houden diverse mensen hier vol dat in het buitenland alles beter is... _O_ _O_ _O_
Het buitenland is groter dan Europa :)
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:45:01 #301
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121656329
Ooh boy.... hoe lang nog.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')