WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
[ Bericht 7% gewijzigd door RemcoDelft op 14-01-2013 13:53:53 ]
censuur :O
in dit geval hebben zijn quotes gewoon gelijk.quote:Op maandag 14 januari 2013 10:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je zit wel weer in de grammofoonplaat-zit-vast modus he?
grootmoedigheid om fouten toe te geven is weinigen weggelegd
vooral publiekelijk, in stilte zullen de realistische onder hen het tegenover zichzelf misschien nog wel toegeven, maar zelfs dat zullen er maar enkelen zijn.
let wel: een probleem onderkennen en in kaart brengen is de eerste stap naar de oplossing.
Sorry, was niet zo een nuttige post van mij. De praktijk laat veel van dat soort gevallen zien. Maar wat ik bedoel is dat je een product als een (bank)spaarhypotheek niet kunt afschrijven alleen omdat het nadelig kan zijn in het geval van een scheiding ofzo. Kopen op twee inkomens is gewoon niet slim, maar dat doe je toch echt zelf.quote:Op maandag 14 januari 2013 12:23 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
De vele mensen die nu klagen dat het tweede inkomen nu minder meetelt?
Als je koopt, koop dan alleen op eigen naam. Dan kun je de ander eruit gooien als het niet meer gaat.
Dit plaatje van ING vergelijkt de omzet op de huizenmarkt in diverse landen. Met name Ierland zit toch veel langer dan ik dacht: bij een halvering van de prijzen geeft dat grofweg 90% minder verkopen dan 5 jaar geleden!
censuur :O
Dat klopt helemaal.quote:
[..]
in dit geval hebben zijn quotes gewoon gelijk.
grootmoedigheid om fouten toe te geven is weinigen weggelegd
vooral publiekelijk, in stilte zullen de realistische onder hen het tegenover zichzelf misschien nog wel toegeven, maar zelfs dat zullen er maar enkelen zijn.
let wel: een probleem onderkennen en in kaart brengen is de eerste stap naar de oplossing.
Zeker als het gaat om zo'n grote financiële keuze als een hypotheek. Ik zit goed waar ik zit, maar soms twijfel ik wel eens. Maar dat heeft meer te maken met de negatieve sfeer waar we in zitten, dan dat ik ontevreden ben met mijn eigen situatie.
Ook dat is dan nog altijd afhankelijk van je samenlevingscontract als er aannemelijk gemaakt kan worden dat de partner ook in woonlasten heeft bijgedragen kan het soms alsnog aftikken worden.quote:
Als je koopt, koop dan alleen op eigen naam. Dan kun je de ander eruit gooien als het niet meer gaat.
Dat moet je dan dus goed regelen inderdaad. Het zal mij in ieder geval niet gebeuren. Maar ok, je moet wel uitkijken dat je de ander niet al direct wegjaagt omdat je zo defensief het samenwonen ingaat.quote:
[..]
Ook dat is dan nog altijd afhankelijk van je samenlevingscontract als er aannemelijk gemaakt kan worden dat de partner ook in woonlasten heeft bijgedragen kan het soms alsnog aftikken worden.
ikzelf wil zeker wel een huis, maar die ga ik pas kopen als het weer goed gaat met de markt.quote:
[..]
Dat klopt helemaal.
Zeker als het gaat om zo'n grote financiële keuze als een hypotheek. Ik zit goed waar ik zit, maar soms twijfel ik wel eens. Maar dat heeft meer te maken met de negatieve sfeer waar we in zitten, dan dat ik ontevreden ben met mijn eigen situatie.
waarom onzekerheid voor lief nemen als het heel herkenbaar is wanneer de markt weer gezond is?
De verandering van dalen naar stijgen is in de bekende history nog nooit snel gegaan, maar het dalen meestal plots-klaps, als een crash.
Daarbij moet ik wel weer de kanttekening maken dat in NL we nu een slow-mo crash meemaken.
Je hebt em jarenlang aan kunnen zien komen... (nooooooOOOOOOoooo)
We zijn wel waar het eindigt. Er valt toch weinig aan te veranderen en dan zal iedereen zijn eigen situatie onder ogen moeten komen.quote:
[..]
ikzelf wil zeker wel een huis, maar die ga ik pas kopen als het weer goed gaat met de markt.
waarom onzekerheid voor lief nemen als het heel herkenbaar is wanneer de markt weer gezond is?
De verandering van dalen naar stijgen is in de bekende history nog nooit snel gegaan, maar het dalen meestal plots-klaps, als een crash.
Daarbij moet ik wel weer de kanttekening maken dat in NL we nu een slow-mo crash meemaken.
(nooooooOOOOOOoooo)
Ik twijfel: Dit plaatje uit de OP:
... vervangen door mijn zelfgemaakte plaatje:
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
Pro: meer data, zowel eerder als later
Con: de situatie van de laatste jaren springt er minder duidelijk uit
Zeg het maar
Poll: Vervangen of niet vervangen
• Vervangen!
• Niet vervangen!
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
... vervangen door mijn zelfgemaakte plaatje:
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
Pro: meer data, zowel eerder als later
Con: de situatie van de laatste jaren springt er minder duidelijk uit
Zeg het maar
Poll: Vervangen of niet vervangen
• Vervangen!
• Niet vervangen!
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
censuur :O
Dat klopt, maar onder bepaalde omstandigheden is kopen gewoon helemaal niet verkeerd, zelfs in een dalende markt. Dan kijk je alleen maar naar de economische kant, wat erg eenzijdig is. Andere factoren kunnen meespelen waarom mensen keuzes maken.quote:
Je hebt em jarenlang aan kunnen zien komen... (nooooooOOOOOOoooo)
omdat ik heerlijk huur zou ik kopen alleen doen vanuit de overweging dat het langetermijn economisch voordeel geeft, en lagere maandlasten.quote:
[..]
Dat klopt, maar onder bepaalde omstandigheden is kopen gewoon helemaal niet verkeerd, zelfs in een dalende markt. Dan kijk je alleen maar naar de economische kant, wat erg eenzijdig is. Andere factoren kunnen meespelen waarom mensen keuzes maken.
maandlasten is nu zelfs nog steeds het geval (althans eind 2012 ik weet niet hoe het er nu voorstaat)
het is dan economisch bekeken ook alleen langetermijn voordelig om af te wachten.
niet economisch speelt luxe een grote rol, verder nog flexibiliteit, arbeids mobiliteit, het hebben of krijgen van kinderen. etc etc.
(al kan flexibiliteit en arbeids mobiliteit situationeel opeens heel economisch worden)
Goede overwegingen natuurlijk, maar jij zegt dus heerlijk te huren. Wat moet iemand doen die te veel verdient voor sociale huur en te weinig voor een fatsoenlijke vrije sector huurwoning? Jarenlang een kamertje huren en douche en keuken delen met 3 anderen?quote:
[..]
omdat ik heerlijk huur zou ik kopen alleen doen vanuit de overweging dat het langetermijn economisch voordeel geeft, en lagere maandlasten.
maandlasten is nu zelfs nog steeds het geval (althans eind 2012 ik weet niet hoe het er nu voorstaat)
het is dan economisch bekeken ook alleen langetermijn voordelig om af te wachten.
niet economisch speelt luxe een grote rol, verder nog flexibiliteit, arbeids mobiliteit, het hebben of krijgen van kinderen. etc etc.
(al kan flexibiliteit en arbeids mobiliteit situationeel opeens heel economisch worden)
Dat is inderdaad wat veel werkende jongeren doen... Ik ken er genoeg!quote:
Jarenlang een kamertje huren en douche en keuken delen met 3 anderen?
Erg krom t.o.v. de eengezinswoning die mensen in de bijstand krijgen...
censuur :O
Dat is m.i. een van de kernproblemen van de woningmarkt: scheefwonen in het huursegment. Als je alleen woont en van de bijstand leeft, zou je imo moeten toebewegen naar een passende woonsituatie in een kleinere woning. Gezien de spanning op de woningmarkt weegt het gemeenschappelijk belang hier boven het individueel belang. Mede op deze manier zorg je ervoor dat de spanning minder wordt, in ieder geval voor de gezinswoningen.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat veel werkende jongeren doen... Ik ken er genoeg!
Erg krom t.o.v. de eengezinswoning die mensen in de bijstand krijgen...
Hadden die jongeren maar niet moeten zijn gaan studeren en proberen modaal te gaan verdienen.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat veel werkende jongeren doen... Ik ken er genoeg!
Erg krom t.o.v. de eengezinswoning die mensen in de bijstand krijgen...
En ja het is niet geheel eerlijk (maar zo is wel meer niet eerlijk in het leven) , maar helaas is het hoe het nu is en dat zie ik zo snel nog niet veranderen.
Laat wel weer zien dat het gejubel om lagere prijzen nogal kortzichtig is. Als de betaalbaarheid niet toeneemt (die neemt zelfs sterk af) raak je alleen maar verder van huis...quote:
Dit plaatje van ING vergelijkt de omzet op de huizenmarkt in diverse landen. Met name Ierland zit toch veel langer dan ik dacht: bij een halvering van de prijzen geeft dat grofweg 90% minder verkopen dan 5 jaar geleden!
[ afbeelding ]
De "betaalbaarheid" is juist nauwelijks afgenomen, en tot de meest recente hypotheekregels nam deze zelfs toe. Het blijft trouwens een naar woord, want als je nu 10 miljoen kon lenen tegen 0,1% rente aflossingsvrij zou de betaalbaarheid volgens deze definitie toenemen. Dat terwijl juist schulden kunnen aflossen wat mij betreft veel belangrijker is dan zo veel mogelijk goedkoop lenen.quote:Op maandag 14 januari 2013 13:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Laat wel weer zien dat het gejubel om lagere prijzen nogal kortzichtig is. Als de betaalbaarheid niet toeneemt (die neemt zelfs sterk af) raak je alleen maar verder van huis...
Voorlopig hebben verkopers er meer last van dan kopers. Daarbij durf ik best de stelling aan dat de huizenmarkt verre van gezond is zolang er mensen zijn die prijsdalingen slecht noemen voor de betaalbaarheid.
censuur :O
Klopt, maar zonder dat we er via een andere weg (belasting) voor betalen is de prijs gewoon afhankelijk van de koopkracht.quote:
[..]
Laat wel weer zien dat het gejubel om lagere prijzen nogal kortzichtig is. Als de betaalbaarheid niet toeneemt (die neemt zelfs sterk af) raak je alleen maar verder van huis...
Deze aanpassing naar beneden van de betaalbaarheid gaat gaat dus langzaam maar zeker nog meer op de prijs drukken.
Toch heeft precies dit maar dan in mindere mate de huizenprijs kunstmatig opgedreven.quote:
[..]
Als je nu 10 miljoen kon lenen tegen 0,1% rente aflossingsvrij zou de betaalbaarheid volgens deze definitie toenemen. Dat terwijl juist schulden kunnen aflossen wat mij betreft veel belangrijker is dan zo veel mogelijk goedkoop lenen.
Zonder probleem geen oplossing.quote:
let wel: een probleem onderkennen en in kaart brengen is de eerste stap naar de oplossing.
Helaas zien onze verlichte leiders een heel ander probleem dan mensen die op zoek zijn naar betaalbare woonruimte. Zei zien een probleem van waardedaling i.p.v. een tekort aan betaalbare woonruimte. Dit is dan ook meteen een goede indicatie voor hetgeen deze verlichte leiders bezig houdt. Niet de huisvesting is het primaire doel maar het in stand houden van de virtuele waarde van huizen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Wat een bullshit schrijf je toch weer (verlichte leidersquote:
[..]
Zonder probleem geen oplossing.
Helaas zien onze verlichte leiders een heel ander probleem dan mensen die op zoek zijn naar betaalbare woonruimte. Zei zien een probleem van waardedaling i.p.v. een tekort aan betaalbare woonruimte. Dit is dan ook meteen een goede indicatie voor hetgeen deze verlichte leiders bezig houdt. Niet de huisvesting is het primaire doel maar het in stand houden van de virtuele waarde van huizen.
) , als dat echt de bedoeling zou zijn zou men ook niet de hypotheek regels zoveel strenger gemaakt hebben. 
Dat is niet bepaald de ervaring van (potentiële) kopers het afgelopen (ca.) jaar.quote:
[..]
De "betaalbaarheid" is juist nauwelijks afgenomen, en tot de meest recente hypotheekregels nam deze zelfs toe.
Ten opzichte van eerder kan men minder lenen met hetzelfde inkomen. Eerst werd dat nog gecompenseerd door de lagere overdrachtsbelasting maar dat effect is ook wel verdwenen.
qMisschien maar het dekt de lading wel redelijk. Als mensen ondanks de lagere prijzen zich alsnog minder woning kunnen veroorloven gaat er iets niet lekker.quote:Het blijft trouwens een naar woord,
Dat is de vraag, het zorgt er voor dat er veel minder kopers zijn.quote:want als je nu 10 miljoen kon lenen tegen 0,1% rente aflossingsvrij zou de betaalbaarheid volgens deze definitie toenemen. Dat terwijl juist schulden kunnen aflossen wat mij betreft veel belangrijker is dan zo veel mogelijk goedkoop lenen.
Voorlopig hebben verkopers er meer last van dan kopers.
Je haalt nu dingen door elkaar denk ik. Het is niet de prijsdaling die slecht is voor de betaalbaarheid.quote:Daarbij durf ik best de stelling aan dat de huizenmarkt verre van gezond is zolang er mensen zijn die prijsdalingen slecht noemen voor de betaalbaarheid.
Klopt maar dat kan nog jaren duren. Wanneer de verkopen nog verder op hun gat komen te liggen schiet het allemaal ook niet op.quote:
[..]
Klopt, maar zonder dat we er via een andere weg (belasting) voor betalen is de prijs gewoon afhankelijk van de koopkracht.
Deze aanpassing naar beneden van de betaalbaarheid gaat gaat dus langzaam maar zeker nog meer op de prijs drukken.
voor betaalbaarheid is de vergrijzing en de moderne ZZP ers en de vele tijdelijke contracten en het aantal werklozen belangrijkquote:
Je haalt nu dingen door elkaar denk ik. Het is niet de prijsdaling die slecht is voor de betaalbaarheid.
Het aantal kopers vermindert aanmerkelijk, het aantal woningzoekenden blijft gelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De overdrachtsbelasting is nog steeds lager. En ook de huizenprijzen dalen, hoe kan je dat nou niet meenemen? Minder lenen en hetzelfde huis goedkoper kopen, ideaal! 4% minder belasting en 15% prijsdaling is prima te combineren met 20% minder lenen.quote:
Dat is niet bepaald de ervaring van (potentiële) kopers het afgelopen (ca.) jaar.
Ten opzichte van eerder kan men minder lenen met hetzelfde inkomen. Eerst werd dat nog gecompenseerd door de lagere overdrachtsbelasting maar dat effect is ook wel verdwenen.
censuur :O
