WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Maar jij en xeno zouden het toch nog veel goedkoper kunnen bouwen.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 16:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Veel nieuwbouwwoningen hebben al een bovenverdieping uit golfplaten... Ik kijk er hier ook tegenaan (uit '94)... Als het maar goedkoop is he, de verkoopprijs ligt toch vooraf al vast.
quote:
[..]
Maar jij en xeno zouden het toch nog veel goedkoper kunnen bouwen.
Je zou ondertussen toch moeten weten dat ik nooit klaag over de daadwerkelijke bouwkosten, hooguit over de kunstmatige grondprijzen.quote:
[..]
Maar jij en xeno zouden het toch nog veel goedkoper kunnen bouwen.
En ja, ik weet dat hier mensen rondlopen die beweren dat een klein kaveltje toch echt tonnen moet kosten om bouwrijp te maken...
censuur :O
De kosten zijn in elk geval hoger dan de 10.000 euro die jij claimt als redelijke verkoopprijs van een kavel van 500 m2 in een nieuwbouwwijk van enige omvang.quote:
[..]
Je zou ondertussen toch moeten weten dat ik nooit klaag over de daadwerkelijke bouwkosten, hooguit over de kunstmatige grondprijzen.
En ja, ik weet dat hier mensen rondlopen die beweren dat een klein kaveltje toch echt tonnen moet kosten om bouwrijp te maken...
Is inderdaad niet eerlijkquote:
Ik vind het sowieso al vreemd dat een alleenstaande 661,- krijgt en een stel/koppel/paar exact het dubbele, 1322,- terwijl die allerlei kosten kunnen delen.
Maar goed, ik krijg dan ook weer meer huursubsidie
Maakt het toch weer een beetje goed.
Kijk.. het minimumloon is 200% van de bijstandsuitkering van een alleenstaande maar die mensen hebben geen recht op een royale huursubsidie, flinke zorgtoeslag en een zee aan vrije tijd.
De bijstand... helemaal zo gek nog niet
Volgens sommige economen is de achtergebleven salarisontwikkeling de oorzaak van de crisis. En de 'armoedval' hier in Nederland zorgt ervoor dat als je niet wilt kopen en een rotbaantje hebt, je misschien wel beter af bent in de bijstand.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
10k is ook wel iets anders dan 200kquote:Op dinsdag 15 januari 2013 16:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De kosten zijn in elk geval hoger dan de 10.000 euro die jij claimt als redelijke verkoopprijs van een kavel van 500 m2 in een nieuwbouwwijk van enige omvang.
Remco zit wat dat betreft dichter bij de werkelijke kostprijs, me dunkt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Afhankelijk van heel wat omstandigheden lijkt me. maar 400 euro per m2 wordt niet door heel veel gemeenten gevraagd. De kostprijs ligt er ergens tussenin over het algemeen.quote:
[..]
10k is ook wel iets anders dan 200k
Remco zit wat dat betreft dichter bij de werkelijke kostprijs, me dunkt.
En nogmaals ene vriendelijk doch zeer dringend verzoek je een beetje normaler te gaan gedragen. Gekloot over concentratiekampen
......[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2013 16:18:35 ]
die 200k neemt dan ook niemand anders dan Remco in de mond, dus hij wint altijdquote:
[..]
10k is ook wel iets anders dan 200k
Remco zit wat dat betreft dichter bij de werkelijke kostprijs, me dunkt.
Kunnen we niet gewoon eens een bouwexploitatie-begroting van een gemeente erbij trekken, kunnen we er eens in werkelijkheid maar kijken. Zijn die niet op te vragen?
Het feit dat gemeenten nu "verlies" lijden geeft wel aan dat ze winst hadden ingecalculeerd.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 16:18 schreef 99.999 het volgende:
Afhankelijk van heel wat omstandigheden lijkt me. maar 400 euro per m2 wordt niet door heel veel gemeenten gevraagd. De kostprijs ligt er ergens tussenin over het algemeen.
censuur :O
Pardon? Dat impliceert dat hun kostprijs hoger ligt dan de verkoopprijs, toch?quote:
[..]
Het feit dat gemeenten nu "verlies" lijden geeft wel aan dat ze winst hadden ingecalculeerd.
Hoe ken dat dan?
dat hoeft niet noodzakelijkerwijs.quote:
[..]
Het feit dat gemeenten nu "verlies" lijden geeft wel aan dat ze winst hadden ingecalculeerd.
Geen bouwexploitatiebegroting, maar toch interessant/relevant leesvoer:quote:
[..]
die 200k neemt dan ook niemand anders dan Remco in de mond, dus hij wint altijd
Kunnen we niet gewoon eens een bouwexploitatie-begroting van een gemeente erbij trekken, kunnen we er eens in werkelijkheid maar kijken. Zijn die niet op te vragen?
http://www.gemeentelijkgr(...)abid/79/Default.aspx
en vanaf die pagina gelinkt: http://www.gemeentelijkgr(...)Gk=&tabid=79&mid=397 (Handreiking voor gemeentelijk grondprijsbeleid bij woningbouw)
Interessante links maar wel wat verouderd sinds de nieuwe wet RO en bijbehorende grondexploitatiewet.
Die "Residuele grondwaardebepaling" is anders wel de basis voor de bepaling van de waarde van de bouwgrond en er zijn de nodige gemeenten die zich op basis van de zeepbel rijk gerekend hadden.quote:
Interessante links maar wel wat verouderd sinds de nieuwe wet RO en bijbehorende grondexploitatiewet.
Nu de commerciele waarde van woningen dalen zou men op basis van Residuele grondwaardebepaling de waarde naar beneden moeten bijstellen.
Leuk... zo'n systeem waarbij de overheden er ook klakkeloos vanuit gegaan zijn dat de waarde van vastgoed nooit kan dalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik zie tenminste twee conclusies waarvan ik geen idee heb waar je ze uit meent af te leiden.quote:
[..]
Die "Residuele grondwaardebepaling" is anders wel de basis voor de bepaling van de waarde van de bouwgrond en er zijn de nodige gemeenten die zich op basis van de zeepbel rijk gerekend hadden.
Nu de commerciele waarde van woningen dalen zou men op basis van Residuele grondwaardebepaling de waarde naar beneden moeten bijstellen.
Leuk... zo'n systeem waarbij de overheden er ook klakkeloos vanuit gegaan zijn dat de waarde van vastgoed nooit kan dalen.
En de derde (nu de commerciele...) is an sich onjuist, want ze moeten exact niks, maar de facto daalt de uitgifteprijs toch ook (althans hier is die gedaald met enkele percenten per jaar).? Deels stellen ze projecten ook uit, wat ook vrij normaal is gegeven de omstandigheden. Wat is je grief dan?
wat heeft de wijze waarop gemeentes de grondwaarde bepalen te maken de verwachten van de prijsontwikkeling van vastgoed? Zoals ik eerder heb geprobeerd uit te leggen werkt het mechanisme anders. Enige relevante vd grondwaarde tov waarde vastgoed is dat, relatief bekenen, er een hefboomwerking is omdat de bouwkosten veel minder fluctueren. In absolute waarde is de correlatie tussen grondwaarde en vastgoedwaarde ontwikkeling juist erg hoog.quote:
[..]
Die "Residuele grondwaardebepaling" is anders wel de basis voor de bepaling van de waarde van de bouwgrond en er zijn de nodige gemeenten die zich op basis van de zeepbel rijk gerekend hadden.
Nu de commerciele waarde van woningen dalen zou men op basis van Residuele grondwaardebepaling de waarde naar beneden moeten bijstellen.
Leuk... zo'n systeem waarbij de overheden er ook klakkeloos vanuit gegaan zijn dat de waarde van vastgoed nooit kan dalen.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
valt mee hoor, je bent er beter af dan in Zaandam volgens mij. Of Rotterdam. Of meer van dat soort goedkopere gebieden.quote:
[..]
Lelystad is inderdaad best betaalbaar, staan volgens mij heel wat huizen van rond de 100k te koop. Vraag is echter wat je dan koopt? Een opknapbouwval?
Het zullen niet de meest gewilde huizen/wijken zijn maar ook geen echte bouwvallen.
maakt niet uit als het maar netjes gedaan is en die kunststofplaten zijn vaak erg duur en onderhoudsvrijquote:
[..]
Veel nieuwbouwwoningen hebben al een bovenverdieping uit golfplaten... Ik kijk er hier ook tegenaan (uit '94)... Als het maar goedkoop is he, de verkoopprijs ligt toch vooraf al vast.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
http://www.ftm.nl/original/stop-de-gijzeling-door-de-banken.aspxquote:HELP! WE WORDEN GEGIJZELD DOOR DE BANKEN
Eerst bliezen ze de bubbel op de woningmarkt op, toen hielden ze hun hand op bij de belastingbetaler en nu houden de banken de economie gevangen. En niemand die er wat aan doet.
“Willen wij een kleinere sector met wellicht minder risico voor de overheid en de belastingbetaler of een sector die grensoverschrijdend opereert en daarmee het exporterende bedrijfsleven bedient?” Boele Staal, directeur van de Nederlandse bankenlobby, stelde maandag een interessante vraag in zijn nieuwjaarstoespraak. Het antwoord is evident zou je zeggen.
Maar nee, Staal kiest schaamteloos voor meer risico voor de belastingbetaler. “Wie een grote vis wil vangen, moet buiten de haven vissen”, zegt de toplobbyist, die last lijkt te hebben van ernstig geheugenverlies en niet respecteert dat we sinds vorig jaar flink geld verliezen op de redding van banken. U bent vast niet vergeten waar bijvoorbeeld ING ging vissen: in de vijver van vastgoedprojecten in Spanje en alt-a hypotheekportefeuilles in de VS. En ook SNS zag in buitengaats mooie scholen zwemmen.
Verder sprak hij geen woord over het grootste probleem van de Nederlandse economie: de gigantische berg hypotheekschuld, die op de balans van de banken drukt; een berg die banken mede dankzij de hypotheekrenteaftrek de afgelopen twintig jaar gretig hebben opgebouwd, zonder te malen om het grote risico ervan, namelijk de opbouw van een klassieke huizenbubbel.
(Lees in dit verband ook de column van Robin Fransman, adjunct-directeur van het Holland Financial Centre, die op FTM beargumenteert dat Nederlandse banken niet te groot zijn)
800.000 hypotheken hoger dan waarde van het huis
De gevolgen voor huishoudens zijn bekend: nu de huizenprijzen blijven dalen, zijn al zo'n 800.000 hypotheken hoger zijn dan de waarde van het huis. Als de prijzen met nog eens 20 procent dalen – wat veel analisten verwachten – zullen rond een miljoen huishoudens het risico lopen een restschuld over te houden bij verkoop. De vooruitzichten voor de financiële gezondheid van het Nederlands bankensysteem zijn volgens kredietbeoordelaar Moody's dan ook negatief.
Voor de hoofdeconoom van het Amerikaanse Citigroup,Willem Buiter, was het reden eens te zeggen wat de sector zelf liever stilhoudt. Hij waarschuwde afgelopen weekend in Het Financieele Dagblad en NRC Handelsblad dat Nederlandse banken moeten gaan afschrijven op hypotheekleningen, zeker als de prijsdaling aanhoudt en de werkloosheid verder oploopt. Anders krijg je zombiebanken, die niet in staat zijn te doen wat Staal zegt te willen: het bedrijfsleven bijstaan met kredietverlening.
Juist dat laatste zijn banken verhoudingsgewijs steeds minder gaan doen. Het zwaartepunt is de afgelopen 20 jaar verplaatst naar hypotheken, laat onderstaande grafiek zien. Het meeste geld dat banken uitlenen, komt niet bij ondernemers terecht. Er worden geen fabrieken mee gebouwd, maar het wordt gestoken in huizen of financiële producten die de economie niet direct ten goede komen.
Bron: Universiteit Groningen
Wat is nodig voor economisch herstel? Een verlaging van de schuldpositie van huishoudens, zei Buiter: “Te hoge schulden werken als een belasting op nieuwe kredietverlening en op het leengedrag. De problemen op de huizenmarkt hangen als een albatros boven het consumentenvertrouwen.”
Niks nieuws dat laatste, maar het roept wel de vraag op waarom er niets aan gebeurt. Waarom kunnen banken de problemen voor zich uitschuiven? En waarom draait vooral de debiteur (de huiseigenaar) op voor de ellende, en blijft de crediteur (bank) die te veel risico's nam (denk aan de massale schending van de Gedragscode Hypothecaire Financiering), zijn geld tellen? Is het kortom niet redelijk dat de crediteur in dit geval een deel van de rekening krijgt, dat de banken dus een deel van de restschuld afschrijven?
“Banken nemen te weinig pijn”
Vanwege het Nederlandse systeem van hypotheekverlening gebeurt dat niet. De huizenkoper blijft zoals bekend aansprakelijk voor een tekort bij verkoop, in tegenstelling tot het Amerikaanse systeem waarin de bank (meestal) zijn verlies neemt. Vandaar ook dat de Amerikaanse woningmarkt weer langzaam uit het dal klimt – de prijscorrectie gaat veel sneller dan in Nederland, waar niemand onder de hypotheekwaarde zijn huis wil verkopen.
“Banken nemen weinig pijn”, zegt econoom Dirk Bezemer van de Universiteit Groningen over hypotheekcrisis. “Ze wentelen de kosten af op de reële sector. Zo blijven we in recessie of blijven we kampen met lage groei. De financiële sector moet krimpen.”
Dat afwentelen van kosten gaat de banken goed af. Zo is een restschuld (gemiddeld 30.000 euro) vaak niet mee te financieren in een nieuwe hypotheek, klaagt de Vereniging Eigen Huis, terwijl de regels dat wel toelaten. De schuld wordt dan omgezet in een consumptief krediet met rentetarieven tot negen procent. Voor mensen die hun huis verloren door bijvoorbeeld werkloosheid hangt zo'n rente als een molensteen om de nek.
Kosten uitgesmeerd over belastingbetaler
Het nieuwe kabinet heeft daarom besloten de rente op de restschuld vijf jaar lang aftrekbaar te maken voor nieuwe gevallen. Op zich een prettige steun in de rug, maar het laat weer eens zien hoe de kosten van de crisis opnieuw over alle belastingbetalers worden uitgesmeerd.
Banken hebben bovendien de beschikking over een door huizenkopers gefinancierde pot geld om verliezen op hypotheken mee op te vangen: de Nationale Hypotheek Garantie. In ongeveer drie kwart van de met NHG gefinancierde hypotheekleningen keert de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen het verlies uit aan de bank. In totaal garandeert het fonds (eind derde kwartaal) 145 miljard euro aan leningen met een garantievermogen van 770 miljoen.
Wat valt op? Dat bij zwaardere verliezen op de woningmarkt dat potje geld wel eens snel op kan raken. Drie keer raden wie dan te hulp schiet om de arme banken te helpen? Een bank als ING is ook na het afstoten van onderdelen, een systeembank die de Staat niet zomaar ten onder kan laten gaan. Met andere woorden: de garanties zijn in alle waarschijnlijkheid impliciet een stuk hoger dan die 770 miljoen.
Huiseigenaren in de tang
Hiermee is het palet aan manieren om de kosten af te wentelen niet op. Want banken hebben huiseigenaren die “onder water” staan stevig in de tang. Deze groep krijgt zijn hypotheek na afloop van de rentevast periode nergens anders gefinancierd, dus heeft te slikken wat de bank hun voorschotelt – bijvoorbeeld een flinke hypotheekrente.
Die hypotheekrente is na de crisis voor iedereen opgelopen. Zozeer zelfs dat de rente in Nederland zo ongeveer dubbel zo hoog als die in Duitsland, wat tot hernieuwd onderzoek van de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) heeft geleid. Banken verdedigen zich met het argument dat ze hogere financieringskosten hebben dan Duitse banken, maar het verschil met het buitenland is wel erg groot.
Ligt het niet meer de hand dat de hoge rente wordt veroorzaakt door een gebrek aan concurrentie? Door de kredietcrisis is de concentratie in bankenland verder toegenomen – vrijwel alle buitenlandse aanbieders trokken zich terug – en mochten ING en ABN Amro van Brussel geen scherpe rentetarieven bieden. De uitkomsten van het eerste onderzoek van de NMa neigt in ieder geval wel in deze richting. In 2010 constateerde de toezichthouder al dat de marges die Nederlandse banken maken op hun hypotheekportefeuille, fors hoger zijn dan die van Duitse banken – financieringsproblemen of niet.
Too big to fail
Zo gaat dat dus in Nederland. Dankzij de belastingbetaler en huizenkoper komt de pijn van de crisis niet terecht waar die thuishoort: bij de banken zelf waar de salarissen exorbitant zijn gestegen. We blijven zitten met een grote financiële sector die too big to fail is, en een woningmarktcrisis die de economie platlegt. Kredietverlening aan bedrijven is gestokt, en echt niet alleen door de afgenomen vraag.
Ondertussen is er in de Kamer een parlementair onderzoek naar de huizenprijzen, waar hoogleraar Peter Boelhouwer deze week met instemming van de bouwlobby kwam vertellen dat de overheid de prijzen weer omhoog moet jagen. Een hernieuwd debat over de rol van de banken in deze recessie ontbrak, we hadden het drukker met het salaris van Matthijs van Nieuwkerk.
Boele Staal en zijn werkgevers vinden het vast prachtig. Hij weet ook dat zo gauw de prijzen weer stijgen, iedereen dit vervelende intermezzo weer snel vergeten is. Banken kunnen dan weer gaan doen waar ze goed in zijn: nog groter worden. Want dat is toch wat we willen?
waarom is er totaal geen Europese concurrentie tussen Europese banken, is dat een EU afspraak ??
Eigemlijk gaat het hele bedrag aan hypotheekrenteaftrek rechtstreeks naar de bankenquote:Die hypotheekrente is na de crisis voor iedereen opgelopen. Zozeer zelfs dat de rente in Nederland zo ongeveer dubbel zo hoog als die in Duitsland, wat tot hernieuwd onderzoek van de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) heeft geleid. Banken verdedigen zich met het argument dat ze hogere financieringskosten hebben dan Duitse banken, maar het verschil met het buitenland is wel erg groot.
Ligt het niet meer de hand dat de hoge rente wordt veroorzaakt door een gebrek aan concurrentie? Door de kredietcrisis is de concentratie in bankenland verder toegenomen vrijwel alle buitenlandse aanbieders trokken zich terug en mochten ING en ABN Amro van Brussel geen scherpe rentetarieven bieden.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat heeft de reden omdat ze aan een staatsinfuus liggen en daarom dus niet mogen gaan stunten, en ja omdat er nog maar 1 andere grote bank is genaamd de rabobank bepaald deze op het moment de hypotheek rente.quote:
mochten ING en ABN Amro van Brussel geen scherpe rentetarieven bieden.
Ja en dat ze aan het staats-infuus liggen is niet vanwege de Nederlandse hypotheek markt. Of tenminste toen niet, nu misschien wel. Was dat niet iets met Spaanse en Amerikaanse hypotheken.quote:
[..]
Dat heeft de reden omdat ze aan een staatsinfuus liggen en daarom dus niet mogen gaan stunten, en ja omdat er nog maar 1 andere grote bank is genaamd de rabobank bepaald deze op het moment de hypotheek rente.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Juist en hier gaat het over de NL huizenmarkt.quote:
[..]
Ja en dat ze aan het staats-infuus liggen is niet vanwege de Nederlandse hypotheek markt. Of tenminste toen niet, nu misschien wel. Was dat niet iets met Spaanse en Amerikaanse hypotheken.
En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Bij mij gaat het naar de zorgverzekering...quote:Eigemlijk gaat het hele bedrag aan hypotheekrenteaftrek rechtstreeks naar de banken
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Dat vergeet men niet, men vermeld het alleen niet omdat dan hun standpunt opeens niet zo zwart wit blijkt te zijn als men het eigenlijk wilt presenteren.quote:
En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
Zo kunnen we eigenlijk dan ook zeggen dat het gehele bedrag wat jaarlijks aan zorgtoelsag uitgekeerd wordt ook direct naar de verzekeraars gaat.quote:
[..]
Bij mij gaat het naar de zorgverzekering...
quote:
Ik heb me laten vertellen dat sommigen meer dan een derde van hun inkomen aan huurtoeslag krijgen. Waar zou dat geld naartoe gaan dan? - ow, dat is natuurlijk heel anders.
En waarom vergeet je huursubsidie naar de verhuurder (coop of particulier maakt niet uit in deze).quote:
[..]
Zo kunnen we eigenlijk dan ook zeggen dat het gehele bedrag wat jaarlijks aan zorgtoelsag uitgekeerd wordt ook direct naar de verzekeraars gaat.
[..]
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Je was me voor....quote:
Ik heb me laten vertellen dat sommigen meer dan een derde van hun inkomen aan huurtoeslag krijgen. Waar zou dat geld naartoe gaan dan? - ow, dat is natuurlijk heel anders.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Bij de huurtoeslagen is het wel dadelijk de vraag of de cijfers die de overheid geeft wat ze eraan uitgeven kloppen want de WBV's moeten toch ook een groot gedeelte van deze toeslag gaan ophoesten.
Stevenen we af op de toeslagen bubbel in nederland mede mogelijk gemaakt door onze verlichte leiders, de huurslaven, uitkeringsverslaafden, wsnpjunkies en andere populisten
Ben ik nog wat vergeten.
Stevenen we af op de toeslagen bubbel in nederland mede mogelijk gemaakt door onze verlichte leiders, de huurslaven, uitkeringsverslaafden, wsnpjunkies en andere populisten
Ben ik nog wat vergeten.
Spaargeld bedoel je of pensioenen?quote:
[..]
Juist en hier gaat het over de NL huizenmarkt.
En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
Ja en de ziekenhuis betalen mee aan de zorgtoeslag dmv belasting en de banken idem...quote:
Bij de huurtoeslagen is het wel dadelijk de vraag of de cijfers die de overheid geeft wat ze eraan uitgeven kloppen want de WBV's moeten toch ook een groot gedeelte van deze toeslag gaan ophoesten.
Stevenen we af op de toeslagen bubbel in nederland mede mogelijk gemaakt door onze verlichte leiders, de huurslaven, uitkeringsverslaafden, wsnpjunkies en andere populisten
Ben ik nog wat vergeten.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Geblokkeerde spaartegoeden tbh hypotheek.quote:
[..]
Spaargeld bedoel je of pensioenen?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
over hoeveel miljard praten we dan?quote:
[..]
Geblokkeerde spaartegoeden tbh hypotheek.
