abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121596004
En xeno hoeveel verdien je zwart bij met wiet kweken en knippen. :D

En de koper dan maar beschuldigen van belastingontduiking. _O-
  Moderator dinsdag 15 januari 2013 @ 15:52:50 #202
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121596016
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... ik dacht eigenlijk dat de PvdA wel beter voor haar achterban had gezorgd :{

Zal eens een mailtje sturen naar Spekman om opheldering te vragen :P
Zoals ik zei, je bent gewoon een grote troll.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121596059
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... ik dacht eigenlijk dat de PvdA wel beter voor haar achterban had gezorgd :{

Zal eens een mailtje sturen naar Spekman om opheldering te vragen :P
Eerst was VVD stemmen niet goed en nou ook de PvdA ook al niet. Je hebt het er maar moeilijk mee niet.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121596103
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik wonen hier wel een hoop Polen, geen idee wat voor een werk die doen?

Maar ook hun huisvesting is een probleem, de gemeente wilde ze eerst weren uit de woonkern en in de andere polder willen ze een concentratiekamp voor Polen bouwen nadat het plan om een Polenhotel te bouwen gesneuveld is. Zo'n concentratiekamp heet natuurlijk niet zo... men noemt het een vakantiepark. Die Polen komen dus gewoon op werkvakantie. Tja... seizoensarbeid bied geen perspectief op een riant inkomen hè... ga ik dus niet eens onderzoeken.
Ja hoor, concentratiekamp. Die schrijven we weer bij aan de voorraad troep.
pi_121596145
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... ik dacht eigenlijk dat de PvdA wel beter voor haar achterban had gezorgd :{

Zal eens een mailtje sturen naar Spekman om opheldering te vragen :P
Is dat de nieuwe FA?

Speknek ken ik wel, Spekman is een nieuwe.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:01:40 #206
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121596412
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja hoor, concentratiekamp. Die schrijven we weer bij aan de voorraad troep.
concentratiekamp = concentratie + kamp

Als er ergens en concentratie van b.v. Polen is in eenzelfde kamp dan mag je toch spreken van een concentratiekamp?

Niet meteen denken aan vernietigingskampen of iets dergelijks. Hoewel de term 'werkkamp' misschien nog wel van toepassing zou zijn op die Polen :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:04:49 #207
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121596566
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik lees hierboven al een klantje voor je, het betaalt nu in het uppie 553 euro per maand, dus daar kan je vast onder gaan zittten, over de bog gezelligheid zal ik maar geen uitspraken doen.

Overigens zit er wel een kern van waarheid in, in de meeste landen blijven jonge mensen langer thuiswonen of delen ze een woning, om eerst maar eens wat te sparen. En eigenlijk is dat ook vrij normaal, en onze verwachtingen hier (waarbij iedereen heel veel en heel snel wil) een beetje abnormaal, imho.
ja al die subsidies en aftrekposten, de overheid moet zich niet met wonen bemoeien en gewoon voldoende grond beschikbaar stellen met hooguit 10% winstopslag, zodat ieder een eigen huis kan bouwen, naar eigen smaak en indeling
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121596627
Ik denk dat we gewoon weer terug moeten naar de oude pauperwijken waar we uitkeringstrekkers naar gaan transporteren na 2 jaar bijstand naar de krimpgebieden in oude tochkrotten zetten dan kost het de maatschappij ook veel minder. :D

quote:
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:07:10 #209
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121596679
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:06 schreef Basp1 het volgende:
Ik denk dat we gewoon weer terug moeten naar de oude pauperwijken waar we uitkeringstrekkers naar gaan transporteren na 2 jaar bijstand naar de krimpgebieden in oude tochkrotten zetten dan kost het de maatschappij ook veel minder. :D

[..]

of golfplaten net als in africa
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:07:57 #210
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121596716
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:07 schreef HD9 het volgende:

[..]

of golfplaten net als in africa
Veel nieuwbouwwoningen hebben al een bovenverdieping uit golfplaten... Ik kijk er hier ook tegenaan (uit '94)... Als het maar goedkoop is he, de verkoopprijs ligt toch vooraf al vast.
censuur :O
pi_121596749
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:07 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Veel nieuwbouwwoningen hebben al een bovenverdieping uit golfplaten... Ik kijk er hier ook tegenaan (uit '94)... Als het maar goedkoop is he, de verkoopprijs ligt toch vooraf al vast.
Maar jij en xeno zouden het toch nog veel goedkoper kunnen bouwen. :D
pi_121596797
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar jij en xeno zouden het toch nog veel goedkoper kunnen bouwen. :D
_O-
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:10:51 #213
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121596865
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar jij en xeno zouden het toch nog veel goedkoper kunnen bouwen. :D
Je zou ondertussen toch moeten weten dat ik nooit klaag over de daadwerkelijke bouwkosten, hooguit over de kunstmatige grondprijzen.
En ja, ik weet dat hier mensen rondlopen die beweren dat een klein kaveltje toch echt tonnen moet kosten om bouwrijp te maken...
censuur :O
pi_121596947
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je zou ondertussen toch moeten weten dat ik nooit klaag over de daadwerkelijke bouwkosten, hooguit over de kunstmatige grondprijzen.
En ja, ik weet dat hier mensen rondlopen die beweren dat een klein kaveltje toch echt tonnen moet kosten om bouwrijp te maken...
De kosten zijn in elk geval hoger dan de 10.000 euro die jij claimt als redelijke verkoopprijs van een kavel van 500 m2 in een nieuwbouwwijk van enige omvang.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:12:40 #215
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121596953
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 15:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ik vind het sowieso al vreemd dat een alleenstaande 661,- krijgt en een stel/koppel/paar exact het dubbele, 1322,- terwijl die allerlei kosten kunnen delen. 8)7
Is inderdaad niet eerlijk :N

Maar goed, ik krijg dan ook weer meer huursubsidie :Y

Maakt het toch weer een beetje goed.

Kijk.. het minimumloon is 200% van de bijstandsuitkering van een alleenstaande maar die mensen hebben geen recht op een royale huursubsidie, flinke zorgtoeslag en een zee aan vrije tijd.

De bijstand... helemaal zo gek nog niet :Y)

Volgens sommige economen is de achtergebleven salarisontwikkeling de oorzaak van de crisis. En de 'armoedval' hier in Nederland zorgt ervoor dat als je niet wilt kopen en een rotbaantje hebt, je misschien wel beter af bent in de bijstand.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:15:04 #216
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121597096
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De kosten zijn in elk geval hoger dan de 10.000 euro die jij claimt als redelijke verkoopprijs van een kavel van 500 m2 in een nieuwbouwwijk van enige omvang.
10k is ook wel iets anders dan 200k :{

Remco zit wat dat betreft dichter bij de werkelijke kostprijs, me dunkt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121597251
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:15 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

10k is ook wel iets anders dan 200k :{

Remco zit wat dat betreft dichter bij de werkelijke kostprijs, me dunkt.
Afhankelijk van heel wat omstandigheden lijkt me. maar 400 euro per m2 wordt niet door heel veel gemeenten gevraagd. De kostprijs ligt er ergens tussenin over het algemeen.

En nogmaals ene vriendelijk doch zeer dringend verzoek je een beetje normaler te gaan gedragen. Gekloot over concentratiekampen :N......

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2013 16:18:35 ]
pi_121597268
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:15 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

10k is ook wel iets anders dan 200k :{

Remco zit wat dat betreft dichter bij de werkelijke kostprijs, me dunkt.
die 200k neemt dan ook niemand anders dan Remco in de mond, dus hij wint altijd ;)

Kunnen we niet gewoon eens een bouwexploitatie-begroting van een gemeente erbij trekken, kunnen we er eens in werkelijkheid maar kijken. Zijn die niet op te vragen?
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:19:48 #219
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121597354
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:18 schreef 99.999 het volgende:
Afhankelijk van heel wat omstandigheden lijkt me. maar 400 euro per m2 wordt niet door heel veel gemeenten gevraagd. De kostprijs ligt er ergens tussenin over het algemeen.
Het feit dat gemeenten nu "verlies" lijden geeft wel aan dat ze winst hadden ingecalculeerd.
censuur :O
pi_121597408
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het feit dat gemeenten nu "verlies" lijden geeft wel aan dat ze winst hadden ingecalculeerd.
Pardon? Dat impliceert dat hun kostprijs hoger ligt dan de verkoopprijs, toch?

Hoe ken dat dan?
pi_121597460
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het feit dat gemeenten nu "verlies" lijden geeft wel aan dat ze winst hadden ingecalculeerd.
dat hoeft niet noodzakelijkerwijs.
pi_121598302
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

die 200k neemt dan ook niemand anders dan Remco in de mond, dus hij wint altijd ;)

Kunnen we niet gewoon eens een bouwexploitatie-begroting van een gemeente erbij trekken, kunnen we er eens in werkelijkheid maar kijken. Zijn die niet op te vragen?
Geen bouwexploitatiebegroting, maar toch interessant/relevant leesvoer:

http://www.gemeentelijkgr(...)abid/79/Default.aspx
en vanaf die pagina gelinkt: http://www.gemeentelijkgr(...)Gk=&tabid=79&mid=397 (Handreiking voor gemeentelijk grondprijsbeleid bij woningbouw)
pi_121598779
Interessante links maar wel wat verouderd sinds de nieuwe wet RO en bijbehorende grondexploitatiewet.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:54:49 #224
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121599123
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:47 schreef 99.999 het volgende:
Interessante links maar wel wat verouderd sinds de nieuwe wet RO en bijbehorende grondexploitatiewet.
Die "Residuele grondwaardebepaling" is anders wel de basis voor de bepaling van de waarde van de bouwgrond en er zijn de nodige gemeenten die zich op basis van de zeepbel rijk gerekend hadden.
Nu de commerciele waarde van woningen dalen zou men op basis van Residuele grondwaardebepaling de waarde naar beneden moeten bijstellen.

Leuk... zo'n systeem waarbij de overheden er ook klakkeloos vanuit gegaan zijn dat de waarde van vastgoed nooit kan dalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121599594
Je weet weer eens niet waar je over praat.
pi_121599617
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die "Residuele grondwaardebepaling" is anders wel de basis voor de bepaling van de waarde van de bouwgrond en er zijn de nodige gemeenten die zich op basis van de zeepbel rijk gerekend hadden.
Nu de commerciele waarde van woningen dalen zou men op basis van Residuele grondwaardebepaling de waarde naar beneden moeten bijstellen.

Leuk... zo'n systeem waarbij de overheden er ook klakkeloos vanuit gegaan zijn dat de waarde van vastgoed nooit kan dalen.
Ik zie tenminste twee conclusies waarvan ik geen idee heb waar je ze uit meent af te leiden.

En de derde (nu de commerciele...) is an sich onjuist, want ze moeten exact niks, maar de facto daalt de uitgifteprijs toch ook (althans hier is die gedaald met enkele percenten per jaar).? Deels stellen ze projecten ook uit, wat ook vrij normaal is gegeven de omstandigheden. Wat is je grief dan?
pi_121602992
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die "Residuele grondwaardebepaling" is anders wel de basis voor de bepaling van de waarde van de bouwgrond en er zijn de nodige gemeenten die zich op basis van de zeepbel rijk gerekend hadden.
Nu de commerciele waarde van woningen dalen zou men op basis van Residuele grondwaardebepaling de waarde naar beneden moeten bijstellen.

Leuk... zo'n systeem waarbij de overheden er ook klakkeloos vanuit gegaan zijn dat de waarde van vastgoed nooit kan dalen.
wat heeft de wijze waarop gemeentes de grondwaarde bepalen te maken de verwachten van de prijsontwikkeling van vastgoed? Zoals ik eerder heb geprobeerd uit te leggen werkt het mechanisme anders. Enige relevante vd grondwaarde tov waarde vastgoed is dat, relatief bekenen, er een hefboomwerking is omdat de bouwkosten veel minder fluctueren. In absolute waarde is de correlatie tussen grondwaarde en vastgoedwaarde ontwikkeling juist erg hoog.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_121616149
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 13:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Lelystad is inderdaad best betaalbaar, staan volgens mij heel wat huizen van rond de 100k te koop. Vraag is echter wat je dan koopt? Een opknapbouwval?
valt mee hoor, je bent er beter af dan in Zaandam volgens mij. Of Rotterdam. Of meer van dat soort goedkopere gebieden.
Het zullen niet de meest gewilde huizen/wijken zijn maar ook geen echte bouwvallen.
  woensdag 16 januari 2013 @ 08:26:26 #229
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121624126
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:07 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Veel nieuwbouwwoningen hebben al een bovenverdieping uit golfplaten... Ik kijk er hier ook tegenaan (uit '94)... Als het maar goedkoop is he, de verkoopprijs ligt toch vooraf al vast.
maakt niet uit als het maar netjes gedaan is en die kunststofplaten zijn vaak erg duur en onderhoudsvrij
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121626049
quote:
HELP! WE WORDEN GEGIJZELD DOOR DE BANKEN

Eerst bliezen ze de bubbel op de woningmarkt op, toen hielden ze hun hand op bij de belastingbetaler en nu houden de banken de economie gevangen. En niemand die er wat aan doet.

“Willen wij een kleinere sector met wellicht minder risico voor de overheid en de belastingbetaler of een sector die grensoverschrijdend opereert en daarmee het exporterende bedrijfsleven bedient?” Boele Staal, directeur van de Nederlandse bankenlobby, stelde maandag een interessante vraag in zijn nieuwjaarstoespraak. Het antwoord is evident zou je zeggen.

Maar nee, Staal kiest schaamteloos voor meer risico voor de belastingbetaler. “Wie een grote vis wil vangen, moet buiten de haven vissen”, zegt de toplobbyist, die last lijkt te hebben van ernstig geheugenverlies en niet respecteert dat we sinds vorig jaar flink geld verliezen op de redding van banken. U bent vast niet vergeten waar bijvoorbeeld ING ging vissen: in de vijver van vastgoedprojecten in Spanje en alt-a hypotheekportefeuilles in de VS. En ook SNS zag in buitengaats mooie scholen zwemmen.

Verder sprak hij geen woord over het grootste probleem van de Nederlandse economie: de gigantische berg hypotheekschuld, die op de balans van de banken drukt; een berg die banken mede dankzij de hypotheekrenteaftrek de afgelopen twintig jaar gretig hebben opgebouwd, zonder te malen om het grote risico ervan, namelijk de opbouw van een klassieke huizenbubbel.

(Lees in dit verband ook de column van Robin Fransman, adjunct-directeur van het Holland Financial Centre, die op FTM beargumenteert dat Nederlandse banken niet te groot zijn)

800.000 hypotheken hoger dan waarde van het huis
De gevolgen voor huishoudens zijn bekend: nu de huizenprijzen blijven dalen, zijn al zo'n 800.000 hypotheken hoger zijn dan de waarde van het huis. Als de prijzen met nog eens 20 procent dalen – wat veel analisten verwachten – zullen rond een miljoen huishoudens het risico lopen een restschuld over te houden bij verkoop. De vooruitzichten voor de financiële gezondheid van het Nederlands bankensysteem zijn volgens kredietbeoordelaar Moody's dan ook negatief.

Voor de hoofdeconoom van het Amerikaanse Citigroup,Willem Buiter, was het reden eens te zeggen wat de sector zelf liever stilhoudt. Hij waarschuwde afgelopen weekend in Het Financieele Dagblad en NRC Handelsblad dat Nederlandse banken moeten gaan afschrijven op hypotheekleningen, zeker als de prijsdaling aanhoudt en de werkloosheid verder oploopt. Anders krijg je zombiebanken, die niet in staat zijn te doen wat Staal zegt te willen: het bedrijfsleven bijstaan met kredietverlening.

Juist dat laatste zijn banken verhoudingsgewijs steeds minder gaan doen. Het zwaartepunt is de afgelopen 20 jaar verplaatst naar hypotheken, laat onderstaande grafiek zien. Het meeste geld dat banken uitlenen, komt niet bij ondernemers terecht. Er worden geen fabrieken mee gebouwd, maar het wordt gestoken in huizen of financiële producten die de economie niet direct ten goede komen.


Bron: Universiteit Groningen

Wat is nodig voor economisch herstel? Een verlaging van de schuldpositie van huishoudens, zei Buiter: “Te hoge schulden werken als een belasting op nieuwe kredietverlening en op het leengedrag. De problemen op de huizenmarkt hangen als een albatros boven het consumentenvertrouwen.”

Niks nieuws dat laatste, maar het roept wel de vraag op waarom er niets aan gebeurt. Waarom kunnen banken de problemen voor zich uitschuiven? En waarom draait vooral de debiteur (de huiseigenaar) op voor de ellende, en blijft de crediteur (bank) die te veel risico's nam (denk aan de massale schending van de Gedragscode Hypothecaire Financiering), zijn geld tellen? Is het kortom niet redelijk dat de crediteur in dit geval een deel van de rekening krijgt, dat de banken dus een deel van de restschuld afschrijven?

“Banken nemen te weinig pijn”
Vanwege het Nederlandse systeem van hypotheekverlening gebeurt dat niet. De huizenkoper blijft zoals bekend aansprakelijk voor een tekort bij verkoop, in tegenstelling tot het Amerikaanse systeem waarin de bank (meestal) zijn verlies neemt. Vandaar ook dat de Amerikaanse woningmarkt weer langzaam uit het dal klimt – de prijscorrectie gaat veel sneller dan in Nederland, waar niemand onder de hypotheekwaarde zijn huis wil verkopen.

“Banken nemen weinig pijn”, zegt econoom Dirk Bezemer van de Universiteit Groningen over hypotheekcrisis. “Ze wentelen de kosten af op de reële sector. Zo blijven we in recessie of blijven we kampen met lage groei. De financiële sector moet krimpen.”

Dat afwentelen van kosten gaat de banken goed af. Zo is een restschuld (gemiddeld 30.000 euro) vaak niet mee te financieren in een nieuwe hypotheek, klaagt de Vereniging Eigen Huis, terwijl de regels dat wel toelaten. De schuld wordt dan omgezet in een consumptief krediet met rentetarieven tot negen procent. Voor mensen die hun huis verloren door bijvoorbeeld werkloosheid hangt zo'n rente als een molensteen om de nek.

Kosten uitgesmeerd over belastingbetaler
Het nieuwe kabinet heeft daarom besloten de rente op de restschuld vijf jaar lang aftrekbaar te maken voor nieuwe gevallen. Op zich een prettige steun in de rug, maar het laat weer eens zien hoe de kosten van de crisis opnieuw over alle belastingbetalers worden uitgesmeerd.

Banken hebben bovendien de beschikking over een door huizenkopers gefinancierde pot geld om verliezen op hypotheken mee op te vangen: de Nationale Hypotheek Garantie. In ongeveer drie kwart van de met NHG gefinancierde hypotheekleningen keert de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen het verlies uit aan de bank. In totaal garandeert het fonds (eind derde kwartaal) 145 miljard euro aan leningen met een garantievermogen van 770 miljoen.

Wat valt op? Dat bij zwaardere verliezen op de woningmarkt dat potje geld wel eens snel op kan raken. Drie keer raden wie dan te hulp schiet om de arme banken te helpen? Een bank als ING is ook na het afstoten van onderdelen, een systeembank die de Staat niet zomaar ten onder kan laten gaan. Met andere woorden: de garanties zijn in alle waarschijnlijkheid impliciet een stuk hoger dan die 770 miljoen.

Huiseigenaren in de tang
Hiermee is het palet aan manieren om de kosten af te wentelen niet op. Want banken hebben huiseigenaren die “onder water” staan stevig in de tang. Deze groep krijgt zijn hypotheek na afloop van de rentevast periode nergens anders gefinancierd, dus heeft te slikken wat de bank hun voorschotelt – bijvoorbeeld een flinke hypotheekrente.

Die hypotheekrente is na de crisis voor iedereen opgelopen. Zozeer zelfs dat de rente in Nederland zo ongeveer dubbel zo hoog als die in Duitsland, wat tot hernieuwd onderzoek van de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) heeft geleid. Banken verdedigen zich met het argument dat ze hogere financieringskosten hebben dan Duitse banken, maar het verschil met het buitenland is wel erg groot.

Ligt het niet meer de hand dat de hoge rente wordt veroorzaakt door een gebrek aan concurrentie? Door de kredietcrisis is de concentratie in bankenland verder toegenomen – vrijwel alle buitenlandse aanbieders trokken zich terug – en mochten ING en ABN Amro van Brussel geen scherpe rentetarieven bieden. De uitkomsten van het eerste onderzoek van de NMa neigt in ieder geval wel in deze richting. In 2010 constateerde de toezichthouder al dat de marges die Nederlandse banken maken op hun hypotheekportefeuille, fors hoger zijn dan die van Duitse banken – financieringsproblemen of niet.

Too big to fail
Zo gaat dat dus in Nederland. Dankzij de belastingbetaler en huizenkoper komt de pijn van de crisis niet terecht waar die thuishoort: bij de banken zelf waar de salarissen exorbitant zijn gestegen. We blijven zitten met een grote financiële sector die too big to fail is, en een woningmarktcrisis die de economie platlegt. Kredietverlening aan bedrijven is gestokt, en echt niet alleen door de afgenomen vraag.

Ondertussen is er in de Kamer een parlementair onderzoek naar de huizenprijzen, waar hoogleraar Peter Boelhouwer deze week met instemming van de bouwlobby kwam vertellen dat de overheid de prijzen weer omhoog moet jagen. Een hernieuwd debat over de rol van de banken in deze recessie ontbrak, we hadden het drukker met het salaris van Matthijs van Nieuwkerk.

Boele Staal en zijn werkgevers vinden het vast prachtig. Hij weet ook dat zo gauw de prijzen weer stijgen, iedereen dit vervelende intermezzo weer snel vergeten is. Banken kunnen dan weer gaan doen waar ze goed in zijn: nog groter worden. Want dat is toch wat we willen?
http://www.ftm.nl/original/stop-de-gijzeling-door-de-banken.aspx
  woensdag 16 januari 2013 @ 11:17:22 #231
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121628004
waarom is er totaal geen Europese concurrentie tussen Europese banken, is dat een EU afspraak ??

quote:
Die hypotheekrente is na de crisis voor iedereen opgelopen. Zozeer zelfs dat de rente in Nederland zo ongeveer dubbel zo hoog als die in Duitsland, wat tot hernieuwd onderzoek van de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) heeft geleid. Banken verdedigen zich met het argument dat ze hogere financieringskosten hebben dan Duitse banken, maar het verschil met het buitenland is wel erg groot.

Ligt het niet meer de hand dat de hoge rente wordt veroorzaakt door een gebrek aan concurrentie? Door de kredietcrisis is de concentratie in bankenland verder toegenomen vrijwel alle buitenlandse aanbieders trokken zich terug en mochten ING en ABN Amro van Brussel geen scherpe rentetarieven bieden.
Eigemlijk gaat het hele bedrag aan hypotheekrenteaftrek rechtstreeks naar de banken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121628399
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:17 schreef HD9 het volgende:
mochten ING en ABN Amro van Brussel geen scherpe rentetarieven bieden.
Dat heeft de reden omdat ze aan een staatsinfuus liggen en daarom dus niet mogen gaan stunten, en ja omdat er nog maar 1 andere grote bank is genaamd de rabobank bepaald deze op het moment de hypotheek rente.
pi_121628479
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat heeft de reden omdat ze aan een staatsinfuus liggen en daarom dus niet mogen gaan stunten, en ja omdat er nog maar 1 andere grote bank is genaamd de rabobank bepaald deze op het moment de hypotheek rente.
Ja en dat ze aan het staats-infuus liggen is niet vanwege de Nederlandse hypotheek markt. Of tenminste toen niet, nu misschien wel. Was dat niet iets met Spaanse en Amerikaanse hypotheken.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  woensdag 16 januari 2013 @ 11:46:59 #234
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121629019
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:30 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Ja en dat ze aan het staats-infuus liggen is niet vanwege de Nederlandse hypotheek markt. Of tenminste toen niet, nu misschien wel. Was dat niet iets met Spaanse en Amerikaanse hypotheken.
Juist en hier gaat het over de NL huizenmarkt.

En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 16 januari 2013 @ 11:58:01 #235
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121629387
quote:
Eigemlijk gaat het hele bedrag aan hypotheekrenteaftrek rechtstreeks naar de banken
Bij mij gaat het naar de zorgverzekering...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121629452
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:46 schreef Sjabba het volgende:

En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
Dat vergeet men niet, men vermeld het alleen niet omdat dan hun standpunt opeens niet zo zwart wit blijkt te zijn als men het eigenlijk wilt presenteren. :D
pi_121629575
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:58 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Bij mij gaat het naar de zorgverzekering...
Zo kunnen we eigenlijk dan ook zeggen dat het gehele bedrag wat jaarlijks aan zorgtoelsag uitgekeerd wordt ook direct naar de verzekeraars gaat. :D

quote:
pi_121629744
Ik heb me laten vertellen dat sommigen meer dan een derde van hun inkomen aan huurtoeslag krijgen. Waar zou dat geld naartoe gaan dan? - ow, dat is natuurlijk heel anders.
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:09:34 #239
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121629777
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zo kunnen we eigenlijk dan ook zeggen dat het gehele bedrag wat jaarlijks aan zorgtoelsag uitgekeerd wordt ook direct naar de verzekeraars gaat. :D

[..]

En waarom vergeet je huursubsidie naar de verhuurder (coop of particulier maakt niet uit in deze).
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:09:51 #240
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121629788
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik heb me laten vertellen dat sommigen meer dan een derde van hun inkomen aan huurtoeslag krijgen. Waar zou dat geld naartoe gaan dan? - ow, dat is natuurlijk heel anders.
Je was me voor....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121630779
Bij de huurtoeslagen is het wel dadelijk de vraag of de cijfers die de overheid geeft wat ze eraan uitgeven kloppen want de WBV's moeten toch ook een groot gedeelte van deze toeslag gaan ophoesten. ;)

Stevenen we af op de toeslagen bubbel in nederland mede mogelijk gemaakt door onze verlichte leiders, de huurslaven, uitkeringsverslaafden, wsnpjunkies en andere populisten ;)

Ben ik nog wat vergeten. :D
pi_121630794
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Juist en hier gaat het over de NL huizenmarkt.

En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
Spaargeld bedoel je of pensioenen?
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:41:18 #243
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121630953
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:36 schreef Basp1 het volgende:
Bij de huurtoeslagen is het wel dadelijk de vraag of de cijfers die de overheid geeft wat ze eraan uitgeven kloppen want de WBV's moeten toch ook een groot gedeelte van deze toeslag gaan ophoesten. ;)

Stevenen we af op de toeslagen bubbel in nederland mede mogelijk gemaakt door onze verlichte leiders, de huurslaven, uitkeringsverslaafden, wsnpjunkies en andere populisten ;)

Ben ik nog wat vergeten. :D
Ja en de ziekenhuis betalen mee aan de zorgtoeslag dmv belasting en de banken idem...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:42:42 #244
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121631013
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Spaargeld bedoel je of pensioenen?
Geblokkeerde spaartegoeden tbh hypotheek.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121631180
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:42 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Geblokkeerde spaartegoeden tbh hypotheek.
over hoeveel miljard praten we dan?
pi_121631202
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Juist en hier gaat het over de NL huizenmarkt.

En de berg hypotheekschuld valt wel mee, daar staat behoorlijk wat vrmogen tegenover maar dat lijkt iedereen te vergeten.
De berg hypotheekschuld valt niet mee... wat ben jij voor onzin aan het verkondigen man.

Dit vermogen argument is precies wat Rutte verkondigde voor de verkiezingen, maar heel hard onderuit gehaald, je hoort het hem nu ook niet meer zeggen.
Het vermogen waarvan men denkt dat Jan modaal het heeft zit in het huis, dit vermogen is rap aan het afnemen.
Het resterende vermogen is in handen van mensen die er echt niet jan modaal zn hypotheek mee af willen lossen.

oftewel:
De hypotheekschuld valt op landelijk niveau zwaar tegen, en is een groot probleem.
Een zwaard van Damocles boven onze economie.
pi_121631234
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:42 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Geblokkeerde spaartegoeden tbh hypotheek.
Dat bedrag is alleen groot bij de groep die al lang een huis heeft en dus lang heeft kunnen sparen. Nog altijd zijn de huizenprijzen in Nederland gemiddeld een stuk hoger dan in andere landen dus is de schuld ook hoger.
Alpha kenny one
pi_121631425
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:47 schreef Artimunor het volgende:

De berg hypotheekschuld valt niet mee... wat ben jij voor onzin aan het verkondigen man.

Nu is de onzin van jou in deze van hetzelfde niveau en kunnen we elkaar wel voor mietje blijven uitmaken maar zonder concrete cijfers is het een moddergevecht en draagt het weinig bij aan een discussie.

Ik heb helaas het boek de schuldenberg van jaap van duijn uitgeleend daarin heeft hij een mooi overzicht gemaakt waarbij ik dan toch zonder op dit moment de cijfers te kunnen onderbouwen met een tabellen uit dat boek sjabba gelijk moet geven.
pi_121631595
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb helaas het boek de schuldenberg van jaap van duijn uitgeleend daarin heeft hij een mooi overzicht gemaakt waarbij ik dan toch zonder op dit moment de cijfers te kunnen onderbouwen met een tabellen uit dat boek sjabba gelijk moet geven.
Ja maar de vraag is bij wie dat vermogen zit, zoals falling_away zegt. Als alles bij
een kleine groep zit geven die cijfers een vertekend beeld.
  woensdag 16 januari 2013 @ 12:59:09 #250
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121631710
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zo kunnen we eigenlijk dan ook zeggen dat het gehele bedrag wat jaarlijks aan zorgtoelsag uitgekeerd wordt ook direct naar de verzekeraars gaat. :D

[..]

Als banken een gelijk % als buitenlandse banken zouden rekenen dan kunnen we de HRA opheffen, dus de volledige HRA last van de overheid 15 miljard per jaar wordt afgedragen aan de Nederlandse banken

De zorgtoeslag wordt door de staat verhaalt op het werkgeversdeel , dus dat klopt ook wel


[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 16-01-2013 13:05:49 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121631932
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Ja maar de vraag is bij wie dat vermogen zit, zoals falling_away zegt. Als alles bij
een kleine groep zit geven die cijfers een vertekend beeld.
quote:
Veel spaargeld tegenover hypotheekschuld

Tegenover de hypotheekschuld van huishoudens staan ook spaartegoeden. Hiervan is een gedeelte gereserveerd voor de aflossing van de hypotheek aan het einde van de looptijd. Deze vorm van sparen voor hypotheekaflossing wordt de zogenoemde spaar- of beleggingshypotheek genoemd. In landen waar de hypotheekrente niet aftrekbaar is, bestaan deze hypotheekvormen niet. Hierdoor is in deze landen de relatieve hypotheekschuld weliswaar lager, maar er staat ook geen spaarhypotheekdepot tegenover. Dit wordt in internationale vergelijkingen van de hypotheekschuld wel eens over het hoofd gezien.

De totale spaartegoeden en overige deposito’s van Nederlandse huishoudens (afzonderlijke cijfers over de spaarhypotheekdepots zijn er niet) vertegenwoordigden eind 2011 een waarde van 332 miljard euro. Dit is bijna de helft van de totale hypotheekschuld. De spaartegoeden nemen sinds 2008 relatief sneller toe dan de hypotheekschuld.
Maar volgens sommigen hier zal dit ook wel weer een gekleurd bericht zijn van het CBS. ;)
pi_121631993
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:59 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als banken een gelijk % als buitenlandse banken zouden rekenen dan kunnen we de HRA opheffen

De zorgtoeslag wordt door de staat verhaalt op het werkgeversdeel , dus dat klopt ook wel
[ afbeelding ]
Potjandorie dus ik betaal met het werkgeversdeel o.a. de zorgtoeslag van onze knuffeltroll hier.
  woensdag 16 januari 2013 @ 13:06:49 #253
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121632026
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Potjandorie dus ik betaal met het werkgeversdeel o.a. de zorgtoeslag van onze knuffeltroll hier.
jij betaalt geen werkgeversdeel en nu al helemaal niet meer, is niet eens meer op jestrook zichtbaar

Overigens heeft een modale gehuwde koper een hogere zorgtoeslag dan een modale gehuwde huurder
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121632078
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:06 schreef HD9 het volgende:

[..]

jij betaalt geen werkgeversdeel en nu al helemaal niet meer, is niet eens meer op jestrook zichtbaar
Ahum, als de werkgever het werkgeverdeel niet hoefde betalen, zouden alle salarissen automatisch stijgen, toch? Of is dat inderdaad net zo'n kul als

quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:59 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als banken een gelijk % als buitenlandse banken zouden rekenen dan kunnen we de HRA opheffen, dus de volledige HRA last van de overheid 15 miljard per jaar wordt afgedragen aan de Nederlandse banken
  woensdag 16 januari 2013 @ 13:08:45 #255
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121632101
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ahum, als de werkgever het werkgeverdeel niet hoefde betalen, zouden alle salarissen stijgen, toch? Of is dat inderdaad net zo'n kul als

[..]
Ja dat is kul, dat hangt van de CAO af, een pensionado zou wel meer overhouden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121632167
Fijn dat je begrijpt dat je onzin post, zou je dat dan in het vervolg gewoon achterwege willen laten?
pi_121632179
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nu is de onzin van jou in deze van hetzelfde niveau en kunnen we elkaar wel voor mietje blijven uitmaken maar zonder concrete cijfers is het een moddergevecht en draagt het weinig bij aan een discussie.

Ik heb helaas het boek de schuldenberg van jaap van duijn uitgeleend daarin heeft hij een mooi overzicht gemaakt waarbij ik dan toch zonder op dit moment de cijfers te kunnen onderbouwen met een tabellen uit dat boek sjabba gelijk moet geven.
Ik heb een tabel (een tabellen is denk ik een taalfout van je) nog nooit horen zeggen "Het valt wel mee"
Elkaar voor mietje verkondigen is maar zwak en dat doe ik in elk geval bij niemand, zelfs niet bij mietjes.

Ik weet de cijfers wel, maar die zijn in deze niet nodig, het is algemeen bekend dat de berg hypotheekschuld het grootste probleem is van de huidige crisis, aangejaagd door de HRA in Nederland.
Als jij dit niet wilt geloven, maar "een tabellen" voor je neemt die je gemoed sussen dat het allemaal niet zo erg is, is dat aan jou, ik heb geen behoefte om je te overtuigen, en ga al helemaal geen moeite doen om het voor je op te zoeken want zelfs met harde cijfers wil je het gewoon niet geloven.

Elk ander die nog twijfelt kan met een paar simpele zoektermen in google artikelen op economist of wallstreet journal vinden en nalezen wat het buitenland (ongecensureerd door belangengroepen) denkt over de Nederlandse huizenmarkt, en onze hypotheek schuld.
Een heel ander geluid dat de hele rest van de wereld over ons laat horen, dan dat je hier in de reguliere kranten te horen krijgt, al begint dit de laatste tijd wel een beetje te veranderen, er sijpelt wonderwel een vleugje realisme door tegenwoordig.
Misschien is dat laatste omdat we niet meer anders kunnen.
De wal keert het schip.
pi_121632190
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:06 schreef HD9 het volgende:

[..]

jij betaalt geen werkgeversdeel en nu al helemaal niet meer, is niet eens meer op jestrook zichtbaar

Overigens heeft een modale koper een hogere zorgtoeslag dan een modale huurder
Net zoals onze knuffeltroll hier geen belasting betaald met een bijstandsuitkering en dan zit te zeuren over de te hoge belastingdruk door de HRA in NL. _O-

Verder zou ik idd graag het werkgeversdeel gewoon als loon gehad willen hebben ipv deze verkapte loonsverlaging die werknemers door hun strot gekregen hebben.
pi_121632196
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

[..]

Maar volgens sommigen hier zal dit ook wel weer een gekleurd bericht zijn van het CBS. ;)
Ja idd de totale spaartegoeden zijn bijna de helft van de totale hypotheekschuld,
maar bij wie zitten die tegoeden? Een gedeelte is gereserveerd voor de aflossing van de hypotheek,
hoeveel is dat?
pi_121632429
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:10 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Ja idd de totale spaartegoeden zijn bijna de helft van de totale hypotheekschuld,
maar bij wie zitten die tegoeden? Een gedeelte is gereserveerd voor de aflossing van de hypotheek,
hoeveel is dat?
Ja, geef het antwoord maar, zou ik zeggen :)
pi_121632668
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja, geef het antwoord maar, zou ik zeggen :)
Als er een kleine groep is met miljoenen aan spaargeld en de rest moet het doen met enkele
duizenden euro's heeft het weinig zin om die 332 miljard euro tegen de hypotheekschuld af te
zetten.
pi_121632821
Waarom is men het hier altijd zo met elkaar oneens? Meeste van de gesprekken vallen te herleiden aan harde feiten, wat wel of niet waar is. Zeker betreffende hypotheek constructies en andere zaken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121632872
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:21 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Als er een kleine groep is met miljoenen aan spaargeld en de rest moet het doen met enkele
duizenden euro's heeft het weinig zin om die 332 miljard euro tegen de hypotheekschuld af te
zetten.
Als een koe een slurf heeft is het een olifant.

Graag dan met concrete cijfers komen. Bij de spaarhypotheken die mensen afgesloten hebben zit toch echt een aflossingscomponent dat valt niet te ontkennen.

De grote vraag die er is zou dan moeten zijn hoeveel aflossingsvrije hypotheken staan er nog uit en zijn de mensen daarvoor wel aan het sparen. Waarbij de discussei dan nog altijd is of je 100% zou moeten aflossen van je hypotheek. Mijn moraal zegt van wel, maar logische gezienm hoeft het niet.
pi_121632977
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Waarom is men het hier altijd zo met elkaar oneens? Meeste van de gesprekken vallen te herleiden aan harde feiten, wat wel of niet waar is. Zeker betreffende hypotheek constructies en andere zaken.
Die harde feiten weigeren sommigen hier op te duikelen en worden er wat harde feiten opgeduikeld dan is het wederom niet goed genoeg zoals je hier al kan lezen dat het CBS afgeserveerd wordt maar niet de moeite genomen wordt door de andere partij om dan hun feiten te objectiveren.
pi_121633186
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Graag dan met concrete cijfers komen.
Daar vroeg ik dus net naar :)
pi_121633214
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Daar vroeg ik dus net naar :)
Nee, daar vroeg ik naar :)
pi_121633251
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die harde feiten weigeren sommigen hier op te duikelen en worden er wat harde feiten opgeduikeld dan is het wederom niet goed genoeg zoals je hier al kan lezen dat het CBS afgeserveerd wordt maar niet de moeite genomen wordt door de andere partij om dan hun feiten te objectiveren.
True, heb het idee dat hier veel gebeurt op basis van onderbuik gevoelens. Altijd beetje jammer.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 16 januari 2013 @ 13:34:35 #268
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121633313
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:10 schreef Basp1 het volgende:
Verder zou ik idd graag het werkgeversdeel gewoon als loon gehad willen hebben ipv deze verkapte loonsverlaging die werknemers door hun strot gekregen hebben.
Dan was heel nederland ijn opstand gekomen vanwege de hoge premies die aan het zorgkartel betaalt moeten worden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 16 januari 2013 @ 13:36:12 #269
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121633380
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Zeker betreffende hypotheek constructies en andere zaken.
Ja dat lijkt me ook

Als perc van de hyp banken hier 40% hoger liggen dan in omringende landen, dan is het gewoon waar dat de aftrek eigenlijk naar de banken gaat
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121633383
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:32 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

True, heb het idee dat hier veel gebeurt op basis van onderbuik gevoelens. Altijd beetje jammer.
Dan neem je toch gewoon maatregelen tegen nieuwe klonen en als iemand met onderbuik gevoelens hier komt en niet concreet wilt worden (zoals ja-nee hier boven duidelijk demonstreerd) ook een afkoelperiode totdat er een bron voor de onderbuikgevoelens komt.
pi_121633734
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan neem je toch gewoon maatregelen tegen nieuwe klonen en als iemand met onderbuik gevoelens hier komt en niet concreet wilt worden (zoals ja-nee hier boven duidelijk demonstreerd) ook een afkoelperiode totdat er een bron voor de onderbuikgevoelens komt.
Ik geef slechts een voorbeeld. Weet jij wel hoe die 300miljard verdeeld is dan?
pi_121634260
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Ik geef slechts een voorbeeld. Weet jij wel hoe die 300miljard verdeeld is dan?
Ik denk dat Basp1 dan ook alleen maar een voorbeeld gaf, waaruit bleek dat je wel het hele plaatje moet meenemen, en niet een deeltje ervan.
  woensdag 16 januari 2013 @ 14:06:02 #273
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121634565
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan neem je toch gewoon maatregelen tegen nieuwe klonen en als iemand met onderbuik gevoelens hier komt en niet concreet wilt worden (zoals ja-nee hier boven duidelijk demonstreerd) ook een afkoelperiode totdat er een bron voor de onderbuikgevoelens komt.
het beste is om alle personen die een andere mening hebben te verbieden om ooit nog op Fok te komen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121634797
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 14:06 schreef HD9 het volgende:

[..]

het beste is om alle personen die een andere mening hebben te verbieden om ooit nog op Fok te komen
Ja kruip maar lekker in een slachtoffer rol, mijn mening komt ook niet altijd overeen met de geijkte meningen maar ik probeer tenminste nog met argumenten aan te komen dat kunnen we niet constateren van een stapel van die klonen hier die alleen maar met onzin, denigrerende opemerkingen en onderbuik gevoelens aankomen. :W

En zoals hier dus wederom te zien is ga je in de nuance die ik probeerde aan te brengen dat er met een fatsoenlijke bron geen afkoelperiode gegeven hoeft te worden geheel voorbij en trekt het meteen in het belachelijke zoals de sommige mensen hier wel vaker doen.
  woensdag 16 januari 2013 @ 14:27:35 #275
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121635338
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 14:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja kruip maar lekker in een slachtoffer rol, mijn mening komt ook niet altijd overeen met de geijkte meningen maar ik probeer tenminste nog met argumenten aan te komen dat kunnen we niet constateren van een stapel van die klonen hier die alleen maar met onzin, denigrerende opemerkingen en onderbuik gevoelens aankomen. :W

En zoals hier dus wederom te zien is ga je in de nuance die ik probeerde aan te brengen dat er met een fatsoenlijke bron geen afkoelperiode gegeven hoeft te worden geheel voorbij en trekt het meteen in het belachelijke zoals de sommige mensen hier wel vaker doen.
ach klets niet, sommigen hebben een andere mening , nou en

als iemand poep zegt, vraag jij om een bron
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121635602
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 14:27 schreef HD9 het volgende:

[..]

ach klets niet, sommigen hebben een andere mening , nou en

als iemand poep zegt, vraag jij om een bron
beter is geen poep te praten, dat heeft weinig met een mening te maken. Lees anders gerust de OP nog eens door, en dan met name het laatste blauwe vlak?
  woensdag 16 januari 2013 @ 14:44:26 #277
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121635917
Goed stukje en MET bron

http://www.telegraaf.nl/o(...)lies_op_huis___.html
men lost niet af en dus heeft men verlies, nee men heeft gratis gewoond en de overheid mag de woonlasten betalen

quote:
di 15 jan 2013, 11:25 | 10 reacties

Verkoopverlies?

AMSTERDAM - In 2012 is meer dan 15 procent van de huizen met verlies van de hand gedaan.
Volgens onderzoek van het Kadaster en de NOS zijn tot en met oktober bijna 14.000 woningen verkocht – veelal van mensen jonger dan 35 jaar – met een gemiddeld verlies van 25.000 euro. Hoe erg is dit?

Stel, een jong echtpaar heeft zijn woning in 2007 gekocht voor 180.000 euro. Zij hebben een aflossingsvrije hypotheek genomen van 200.000 euro met een rente van 5 procent. Voor die extra 20.000 euro hebben ze een aantal zaken aan het huis verbeterd.

Het stel heeft verder bij de jaarlijkse belastingaangifte het eigenwoningforfait betaald. De hoogte van het eigenwoningforfait is 0,6 procent van de WOZ-waarde van de woning. De WOZ-waarde wordt jaarlijks door de gemeente vastgesteld en is doorgaans lager dan de feitelijke waarde van de woning. In ons voorbeeld lijkt 160.000 euro een aannemelijke WOZ-waarde. Het echtpaar heeft dan 960 euro per jaar betaald.

Stel, ze verkochten de woning in december voor 155.000 euro. In die periode van zestig maanden hebben ze dan – na aftrek belastingen – 25.000 euro aan rente betaald, houden ze 45.000 euro hypotheekschuld over en hebben ze zo’n 5000 euro aan eigenwoningforfait betaald. Dat is in totaal 75.000 euro, oftewel 1250 euro per maand.

Niet van verlies spreken
Dit voorbeeld toont een aantal zaken aan. Ten eerste zou je niet van een verlies moeten spreken. Je kunt ook zeggen dat het echtpaar voor 1250 euro per maand vijf jaar in een mooi huis heeft gewoond. Wellicht hadden ze dit anders ook aan huur betaald.

Ten tweede is het een goede zaak dat het kabinet aflossingsvrije hypotheken gaat verbieden. In het voorbeeld was anders al 25.000 tot 30.000 euro afgelost en was er een kleinere restschuld.

Ten derde moet er een oplossing komen voor de restschuld. Indien de woning met Nationale Hypotheek Garantie (NHG) is gekocht, kan de restschuld worden kwijtgescholden. In de overige gevallen zou de overheid het betaalde eigenwoningforfait kunnen teruggeven en de rente op de restschuld aftrekbaar kunnen maken. Ook zou de geldverstrekker kunnen besluiten (een deel van) de restschuld kwijt te schelden.

Laten we stoppen te zeggen dat huizen met verlies worden verkocht.

Maak als woningverkoper bovenstaande rekensom en stel vast welk bedrag per maand je had willen besteden aan wonen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121636429
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 14:44 schreef HD9 het volgende:
Goed stukje en MET bron

http://www.telegraaf.nl/o(...)lies_op_huis___.html
men lost niet af en dus heeft men verlies, nee men heeft gratis gewoond en de overheid mag de woonlasten betalen

[..]

Hoe bedoel je dat men gratis gewoond zou hebben?

En die aannames in het stukje zijn nogal uit de lucht gegrepen want volgens mij kwam je sowieso al nooit in aanmerking voor NHG met een 100% aflossingsvrije hypotheek wat men hier wel lijkt te suggereren.

Gisteren had rtl 4 bij dubbeltje op zijn kant een NHG geval met een scheiding en een vent die alle woonlasten was blijven dragen die kreeg idd 45.000 euro kwijt gescholden. Wat ik alleen niet snapte hij had ook nog een doorlopend krediet van 37.000 euro ook aan de verbouwing van het huis besteed en daar kon hij niet onderuit komen. Alhoewel de betalingsregeling die op het eind voorbijkwam het over 185 euro per maand had, dat zijn volgens mij net de rentekosten van die 37.000. Dat hij niet onder het doorlopend krediet uit komt snap ik, maar dat zijn ex ook niet 50% van die schuld zou moeten betalen, dat verbaasde mij wel. Waarschijnlijk krijgen we zelfs in zulke programma's ook niet het hele verhaal te zien het lijkt fok! wel waar halve verhalen als hele waarheden gepresenteerd worden.
pi_121636915
Lijkt mij dat dat stel met een annuiteiten hypotheek niet in de buurt was gekomen van 25k. Met Linieair wel natuurlijk maar of ze dat hadden kunnen betalen is dan maar net de vraag. Trouwens met een 100% spaarhypotheek kan dat ook.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  woensdag 16 januari 2013 @ 15:10:18 #280
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121636997
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 15:08 schreef Tikbalang het volgende:
Lijkt mij dat dat stel met een annuiteiten hypotheek niet in de buurt was gekomen van 25k. Met Linieair wel natuurlijk maar of ze dat hadden kunnen betalen is dan maar net de vraag. Trouwens met een 100% spaarhypotheek kan dat ook.
goed kans dat de egaa er met het spaardeel vandoor is gegaan
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121637330
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 15:10 schreef HD9 het volgende:

[..]

goed kans dat de egaa er met het spaardeel vandoor is gegaan
Egaa heeft alleen maar recht op de helft van, ook op de helft van de schuld. Dat canceled elkaar mooi uit
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121637681
HD9, negeer je nou express de inhoudelijke kanttekeningen van Basp1, om enkel een one-liner aan off tipic fantasie neer te poten?

Of heb je daar een andere mening over?
  Moderator woensdag 16 januari 2013 @ 16:11:28 #283
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121639346
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 15:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
HD9, negeer je nou express de inhoudelijke kanttekeningen van Basp1, om enkel een one-liner aan off tipic fantasie neer te poten?

Of heb je daar een andere mening over?
Natuurlijk doet ie dat met opzet. Als ie inhoudelijk moet gaan reageren dan voelt ie ook wel aan dat het niet zo is als hij denkt, maar wil wel heel graag dat dat waar is, want anders is zijn hele kruistocht voor niks. Dus in plaats van daar inhoudelijk op in te gaan maak je dan maar een one-liner, opdat je in ieder geval niet het onderspit hoeft te delven in deze 'discussie'.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:23:15 #284
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121639856
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:11 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Natuurlijk doet ie dat met opzet. Als ie inhoudelijk moet gaan reageren dan voelt ie ook wel aan dat het niet zo is als hij denkt, maar wil wel heel graag dat dat waar is, want anders is zijn hele kruistocht voor niks. Dus in plaats van daar inhoudelijk op in te gaan maak je dan maar een one-liner, opdat je in ieder geval niet het onderspit hoeft te delven in deze 'discussie'.
ik bedoel adat men een aflossingsvrije hypotheek neemt en dan van verlies spreekt, vroeger was verlies na aflossing wegens afschrijving en aflossing

Dus er is geen verlies meen lost niet af
heel dom
en de maatschappij mag ervoor opdraaien
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121640605
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:23 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik bedoel adat men een aflossingsvrije hypotheek neemt en dan van verlies spreekt, vroeger was verlies na aflossing wegens afschrijving en aflossing

Dus er is geen verlies meen lost niet af
heel dom en de maatschappij mag ervoor opdraaien
Hoezo mag de maatschappij hier voor opdraaien?

Zoals al gemeld 100% aflossingsvrij is als het goed is geen NHG dus ook geen NHG die ervoor opdraait. Verder insinueer je hiermee ook dat het geld wat in de NHG pot op zou zijn en de overheid al aan het bijspringen is wat ook totaal nog niet het geval is.

De maatschappij draait ook op voor klaplopers die weigeren te gaan werken omdat ze vinden dat bijstand meer opbrengt dan wat arbeid.
pi_121652163
quote:
De huren mogen per 1 juli omhoog. Afhankelijk van de hoogte van het inkomen, mogen verhuurders in elk geval 1,5 procent meer huur vragen. Voor huishoudens met een inkomen tussen de 33.614 en 43.000 euro mag daar 1 procent bovenop en voor wie meer verdient dan 43.000 euro en in een sociale huurwoning zit, 5 procent.
Huur omhoog, afhankelijk van inkomen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 20:37:35 #287
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121652361
Thuis blijven wonen dus, beetje meelappen met pa en moe of gaan samenwonen en dan moet 2014 nog beginnen

http://www.telegraaf.nl/o(...)t_dit_jaar_in__.html

quote:
wo 16 jan 2013, 19:30 | 0 reacties
Nibud: bijna iedereen levert dit jaar in
UTRECHT -
Alleen studenten met een bijbaan gaan er iets op vooruit, voor de rest heeft vrijwel iedereen dit jaar minder te besteden dan in 2012.
Vooral gepensioneerden moeten flink inleveren.

Hun koopkrachtdaling kan oplopen tot 7,7 procent, blijkt uit woensdag bekendgemaakte berekeningen van het Nibud, het Nationaal instituut voor Budgetvoorlichting. Het is al het 4e jaar op rij dat de koopkracht daalt.

Alleenstaanden en aow'ers

Een alleenstaande die met vervroegd pensioen (25.000 euro bruto) is gegaan en dus nog geen aanspraak kan maken op aow, heeft per maand 112 euro minder in de portemonnee. Een aow-echtpaar met een gezamenlijk brutopensioen van 40.000 euro gaat er maandelijks 194 euro op achteruit. Zij merken dat de pensioenen worden gekort en dat de zorgtoeslag bij een hoger inkomen sneller wordt afgebouwd.

Werkende ouders en bijstandsgerechtigden

Ook werkende ouders met kinderen op de kinderopvang en bijstandsgerechtigden kunnen het zwaar krijgen, verwacht het Nibud. Dit komt door de verlaging van de kinderopvangtoeslagen en het netto bijstandsbedrag. De laatst genoemde groep zal weliswaar deels worden gecompenseerd door hogere toeslagen, maar omdat de afgelopen jaren al veel is ingeleverd, kan het lastig worden om nog verder te beknibbelen.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 16-01-2013 20:55:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121653746
quote:
Is nog niet zeker toch? Moet eerst door de 1e kamer komen. Dacht vorige week nog gelezen te hebben dat het sowieso niet doorging, weet ff niet waar het staat.
pi_121653940
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Is nog niet zeker toch? Moet eerst door de 1e kamer komen. Dacht vorige week nog gelezen te hebben dat het sowieso niet doorging, weet ff niet waar het staat.
Dat laatste heb ik ook gelezen. Maar als de minister vandaag dit aangeeft, ga ik er vanuit dat alle opties nog open zijn.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121654251
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat laatste heb ik ook gelezen. Maar als de minister vandaag dit aangeeft, ga ik er vanuit dat alle opties nog open zijn.
Het had ermee te maken dat het te veel tijd zou kosten om salarisgegevens op te vragen, plus het is in strijd met de privacy-wet. Al nemen ze het daar ook niet zo nauw mee.

[ Bericht 0% gewijzigd door NeeOfTochJA op 16-01-2013 21:14:51 ]
pi_121655156
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:08 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Het had ermee te maken dat het te veel tijd zou kosten om salarisgegevens op te vragen, plus het is in strijd met de privacy-wet. Al nemen ze het daar ook niet zo nauw mee.
Tja, ik zie het probleem niet. Als je een hypotheek aanvraagt, worden er nog veel en veel meer gegevens gevraagd.

Als je perse een sociale huurwoning wilt, mag daar ook wat tegenover staan toch? Overigens... Als je vrije sector wilt huren zul je OOK je inkomen moeten aantonen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121655558
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Tja, ik zie het probleem niet. Als je een hypotheek aanvraagt, worden er nog veel en veel meer gegevens gevraagd.

Als je perse een sociale huurwoning wilt, mag daar ook wat tegenover staan toch? Overigens... Als je vrije sector wilt huren zul je OOK je inkomen moeten aantonen.
Ja alleen bij een koop en vrije sector-woning is dat vrijwillig. Maar we zullen in februari wel horen
of het doorgaat of niet.
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:31:32 #293
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121655612
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Is nog niet zeker toch? Moet eerst door de 1e kamer komen. Dacht vorige week nog gelezen te hebben dat het sowieso niet doorging, weet ff niet waar het staat.
Gaat ook helemaal niet door, welk inkomen moet je nemen , dat van de hoofdhuurder, of het AOW van inwonende ome Jan
Zodra dit gebeurt krijg je 1000 den processen

Eerste kamer gaat hier niet in mee, vanwege niet uitvoerbaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:32:48 #294
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121655680
Laat het inwonende kindertal eerst maar eens naar 20% gaan zoals gebruikelijk, kunnen ze voor pap en mama zorgen zoals nu erg in is

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121655751
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:32 schreef michaelmoore het volgende:
Laat het inwonende kindertal eerst maar eens naar 20% gaan zoals gebruikelijk

[ afbeelding ]
Leuk kaartje... :D

En toch houden diverse mensen hier vol dat in het buitenland alles beter is... _O_ _O_ _O_
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:35:29 #296
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121655820
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Overigens... Als je vrije sector wilt huren zul je OOK je inkomen moeten aantonen.
Als je een auto wilt kopen moet je ook je inkomen aantonen en bij de groenteboer ook
Inkomensafhankelijke krentenbollen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121655870
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:35 schreef michaelmoore het volgende:
Als je een auto wilt kopen moet je ook je inkomen aantonen en bij de groenteboer ook
Sinds wanneer is dat?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:37:47 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121655946
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Leuk kaartje... :D

En toch houden diverse mensen hier vol dat in het buitenland alles beter is... _O_ _O_ _O_
woningen in Polen die zijn een betere investeringen met die jonge populatie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:40:20 #299
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121656075
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 13:10 schreef Artimunor het volgende:

en ga al helemaal geen moeite doen om het voor je op te zoeken want zelfs met harde cijfers wil je het gewoon niet geloven.

It is very difficult to make a man understand about the huizenmarkt-zeepbel, when he is all in debt for a 'stapel stenen on a postzegel'.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121656150
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Leuk kaartje... :D

En toch houden diverse mensen hier vol dat in het buitenland alles beter is... _O_ _O_ _O_
Het buitenland is groter dan Europa :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')