Voor 75 TWH aan energie. Binnen 2 weken met 141 miljard km per uur naar Alfa Centauri knallen. Energiecentrale met een vermogen van 223 GW aan boord, no problemquote:How NASA might build its very first warp drive
A few months ago, physicist Harold White stunned the aeronautics world when he announced that he and his team at NASA had begun work on the development of a faster-than-light warp drive. His proposed design, an ingenious re-imagining of an Alcubierre Drive, may eventually result in an engine that can transport a spacecraft to the nearest star in a matter of weeks — and all without violating Einstein's law of relativity. We contacted White at NASA and asked him to explain how this real life warp drive could actually work.
The above image of a Vulcan command ship features a warp engine similar to an Alcubierre Drive. Image courtesy CBS.
The Alcubierre Drive
The idea came to White while he was considering a rather remarkable equation formulated by physicist Miguel Alcubierre. In his 1994 paper titled, "The Warp Drive: Hyper-Fast Travel Within General Relativity," Alcubierre suggested a mechanism by which space-time could be "warped" both in front of and behind a spacecraft.
Michio Kaku dubbed Alcubierre's notion a "passport to the universe." It takes advantage of a quirk in the cosmological code that allows for the expansion and contraction of space-time, and could allow for hyper-fast travel between interstellar destinations. Essentially, the empty space behind a starship would be made to expand rapidly, pushing the craft in a forward direction — passengers would perceive it as movement despite the complete lack of acceleration.
White speculates that such a drive could result in "speeds" that could take a spacecraft to Alpha Centauri in a mere two weeks — even though the system is 4.3 light-years away.
Full size
In terms of the engine's mechanics, a spheroid object would be placed between two regions of space-time (one expanding and one contracting). A "warp bubble" would then be generated that moves space-time around the object, effectively repositioning it — the end result being faster-than-light travel without the spheroid (or spacecraft) having to move with respect to its local frame of reference.
"Remember, nothing locally exceeds the speed of light, but space can expand and contract at any speed," White told io9. "However, space-time is really stiff, so to create the expansion and contraction effect in a useful manner in order for us to reach interstellar destinations in reasonable time periods would require a lot of energy."
And indeed, early assessments published in the ensuing scientific literature suggested horrific amounts of energy — basically equal to the mass-energy of the planet Jupiter (what is 1.9 × 1027 kilograms or 317 Earth masses). As a result, the idea was brushed aside as being far too impractical. Even though nature allowed for a warp drive, it looked like we would never be able to build one ourselves.
"However," said White, "based on the analysis I did the last 18 months, there may be hope." The key, says White, may be in altering the geometry of the warp drive itself.
A new design
In October of last year, White was preparing for a talk he was to give for the kickoff to the 100 Year Starship project in Orlando, Florida. As he was pulling together his overview on space warp, he performed a sensitivity analysis for the field equations, more out of curiosity than anything else.
Full size
"My early results suggested I had discovered something that was in the math all along," he recalled. "I suddenly realized that if you made the thickness of the negative vacuum energy ring larger — like shifting from a belt shape to a donut shape — and oscillate the warp bubble, you can greatly reduce the energy required — perhaps making the idea plausible." White had adjusted the shape of Alcubierre's ring which surrounded the spheroid from something that was a flat halo to something that was thicker and curvier.
He presented the results of his Alcubierre Drive rethink a year later at the 100 Year Starship conference in Atlanta where he highlighted his new optimization approaches — a new design that could significantly reduce the amount of exotic matter required. And in fact, White says that the warp drive could be powered by a mass that's even less than that of the Voyager 1 spacecraft.
That's a significant change in calculations to say the least. The reduction in mass from a Jupiter-sized planet to an object that weighs a mere 1,600 pounds has completely reset White's sense of plausibility — and NASA's.
Hitting the lab
Theoretical plausibility is all fine and well, of course. What White needs now is a real-world proof-of-concept. So he's hit the lab and begun work on actual experiments.
"We're utilizing a modified Michelson-Morley interferometer — that allows us to measure microscopic perturbations in space time," he said. "In our case, we're attempting to make one of the legs of the interferometer appear to be a different length when we energize our test devices." White and his colleagues are trying to simulate the tweaked Alcubierre drive in miniature by using lasers to perturb space-time by one part in 10 million.
Of course, the interferometer isn't something that NASA would bolt onto a spaceship. Rather, it's part of a larger scientific pursuit.
"Our initial test device is implementing a ring of large potential energy — what we observe as blue shifted relative to the lab frame — by utilizing a ring of ceramic capacitors that are charged to tens of thousands of volts," he told us. "We will increase the fidelity of our test devices and continue to enhance the sensitivity of the warp field interferometer — eventually using devices to directly generate negative vacuum energy."
He points out that Casimir cavities, physical forces that arise from a quantized field, may represent a viable approach.
And it's through these experiments, hopes White, that NASA can go from the theoretical to the practical.
Waiting for that "Chicago Pile" moment
Given just how fantastic this all appears, we asked White if he truly thinks a warp-generating spacecraft might someday be constructed.
"Mathematically, the field equations predict that this is possible, but it remains to be seen if we could ever reduce this to practice."
Full size
What White is waiting for is existence of proof — what he's calling a "Chicago Pile" moment — a reference to a great practical example.
"In late 1942, humanity activated the first nuclear reactor in Chicago generating a whopping half Watt — not enough to power a light bulb," he said. "However, just under one year later, we activated a ~4MW reactor which is enough to power a small town. Existence proof is important."
His cautious approach notwithstanding, White did admit that a real-world warp drive could create some fascinating possibilities for space travel — and would certainly reset our sense of the vastness of the cosmos.
"This loophole in general relativity would allow us to go places really fast as measured by both Earth observers, and observers on the ship — trips measured in weeks or months as opposed to decades and centuries," he said.
But for now, pursuit of this idea is very much in science mode. "I'm not ready to discuss much beyond the math and very controlled modest approaches in the lab," he said.
Which makes complete sense to us, as well. But thanks to these preliminary efforts, White has already done much to instill a renewed sense of hope and excitement over the possibilities. Faster-than-light travel may await us yet.
http://io9.com/5963263/ho(...)ery-first-warp-drive
http://techland.time.com/(...)an-light-warp-drive/
Star trek here we come
[ Bericht 2% gewijzigd door TweeGrolsch op 06-01-2013 20:26:09 ]
Naar Mars duurt dan iets van 3 secondenquote:Op zondag 6 januari 2013 20:22 schreef Captain_Ghost het volgende:
Hopelijk komt Warp-drive snel uit, zodat we naar Mars en of andere stelsel kan reizen. En ook grondstoffen importeren.
twee linkjes toegevoegdquote:
Hoe wou je afremmen?quote:
[..]
Naar Mars duurt dan iets van 3 seconden
Je remt niet. Aangezien je ruimteschip niet beweegt.quote:
Al lijkt me warp drive ook niet nuttig binnen een zonnestelsel.
Maar het idee is gebruik maken van een 4e dimensie ofwel een wormhole?
Thanks, wel interessant als het zou kunnen..quote:
Overigens zullen ze dan ook wel supernauwkeurige navigatie hebben, je wil met 141 miljard km per uur echt nietgens tegenaan botsen, zelfs niet met een miniscuul stofje.
Warpveld uitzetten...quote:
Het idee is vervorming van tijdruimte, je creëert dan zelf een soort wormhole.quote:
Geen zin om uitgebreid te lezen en ik heb Startrek nooit gezien.
Maar het idee is gebruik maken van een 4e dimensie ofwel een wormhole?
dat is niet nodig wanneer je tijd-ruimte buigt.quote:
[..]
Thanks, wel interessant als het zou kunnen..
Overigens zullen ze dan ook wel supernauwkeurige navigatie hebben, je wil met 141 miljard km per uur echt nietgens tegenaan botsen, zelfs niet met een miniscuul stofje.
"Since the expansion and contraction of space does not have a speed limit,
Alcubierre developed a model (metric) within the domain of general relativity that uses this physics loop
hole and has almost all of the desired characteristics of a true interstellar space drive, much like what is
routinely depicted in science fiction as a “warp drive”."
andere bronnen van nasa zelf:
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warp.html
http://ntrs.nasa.gov/arch(...)15936_2011016932.pdf
Maar kan je dan bijv. door een ster heen reizen?quote:
[..]
dat is niet nodig wanneer je tijd-ruimte buigt.
"Since the expansion and contraction of space does not have a speed limit,
Alcubierre developed a model (metric) within the domain of general relativity that uses this physics loop
hole and has almost all of the desired characteristics of a true interstellar space drive, much like what is
routinely depicted in science fiction as a “warp drive”."
andere bronnen van nasa zelf:
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warp.html
http://ntrs.nasa.gov/arch(...)15936_2011016932.pdf
Vanwege een ander principe uit Star Trek. Pre-warp beschavingen moeten met rust worden gelaten. Geen gek principe eigenlijk. Plotseling contact met een buitenaardse beschaving zou een enorme schok worden voor de wereld.quote:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Barsten is misschien wel relatief.quote:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Stel dat er momenteel 1 of 2 beschavingen in de melkweg zijn die dit zouden kunnen. Dan nog zijn er iets van 200 miljard sterren te bezoeken in de melkweg.
Daarnaast worden de energie benodigdheden erg groot als je duizenden lichtjaren wilt gaan afleggen. Dus zouden waarschijnlijk vooral in hun eigen ´buurtje´ blijven.
Kan natuurlijk verschillende oorzaken hebben.quote:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Mquote:
[..]
Vanwege een ander principe uit Star Trek. Pre-warp beschavingen moeten met rust worden gelaten. Geen gek principe eigenlijk. Plotseling contact met een buitenaardse beschaving zou een enorme schok worden voor de wereld.
Maar die andere beschavingen hebben toch helemaal geen Star Trek!quote:
[..]
Vanwege een ander principe uit Star Trek. Pre-warp beschavingen moeten met rust worden gelaten. Geen gek principe eigenlijk. Plotseling contact met een buitenaardse beschaving zou een enorme schok worden voor de wereld.
Maar alle gekheid op een stokje: waarom zouden álle buitenaardse beschavingen zich daaraan houden? Dat moeten er miljarden zijn!
Al bestaan er miljoenen andere beschavingen, dan nog is het heelal groot genoeg om elkaar nooit te ontmoeten. Daarnaast is het ook alleen interessant (en mogelijk) voor beschavingen die technologisch ongeveer op dezelfde hoogte zitten.quote:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Ok, wie weetquote:
[..]
Barsten is misschien wel relatief.
Stel dat er momenteel 1 of 2 beschavingen in de melkweg zijn die dit zouden kunnen. Dan nog zijn er iets van 200 miljard sterren te bezoeken in de melkweg.
Daarnaast worden de energie benodigdheden erg groot als je duizenden lichtjaren wilt gaan afleggen. Dus zouden waarschijnlijk vooral in hun eigen ´buurtje´ blijven.
Of zijn we gewoon te primitief voor hen, dus ze negeren ons gewoon.quote:
[..]
M
[..]
Maar die andere beschavingen hebben toch helemaal geen Star Trek!
Maar alle gekheid op een stokje: waarom zouden álle buitenaardse beschavingen zich daaraan houden? Dat moeten er miljarden zijn!
Totdat we erin staat tot een snelheid van licht ofzo weet halen.
Komen ze wellicht langs.
Doet me denken aan die geniale South Park aflevering 'Pinewood Derby.'quote:
[..]
Of zijn we gewoon te primitief voor hen, dus ze negeren ons gewoon.
Totdat we erin staat tot een snelheid van licht ofzo weet halen.
Komen ze wellicht langs.
Omdat het universum verdomd groot en oud is.quote:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Dit. Misschien hebben er ooit al beschavingen bestaan die dit konden. Misschien vlogen die 2.432.475.555 jaar geleden wel rond en is die beschaving 2.432.414.000 jaar geleden uitgestorven.quote:Op zondag 6 januari 2013 20:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Omdat het universum verdomd groot en oud is.
Wel balen als je nog massaal moet uitsterven als je warpskillz hebt.quote:
[..]
Dit. Misschien hebben er ooit al beschavingen bestaan die dit konden. Misschien vlogen die 2.432.475.555 jaar geleden wel rond en is die beschaving 2.432.414.000 jaar geleden uitgestorven.
Anderzijds kan je je natuurlijk ook niet voorstellen dat een beschaving miljoenen jaren kan blijven bestaan.
Je bedoelt "Phoenix"?quote:Op zondag 6 januari 2013 20:53 schreef __Saviour__ het volgende:
Overigens mag ons eerste echte Aardse sterrenschip natuurlijk maar één naam dragen
[ afbeelding ]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Star_Trek:_First_Contact
Ik stem voor The Millenium Falconquote:
[..]
Je bedoelt "Phoenix"?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Star_Trek:_First_Contact
De mensheid gaat dat sowieso wel lukkenquote:
[..]
Wel balen als je nog massaal moet uitsterven als je warpskillz hebt.
Anderzijds kan je je natuurlijk ook niet voorstellen dat een beschaving miljoenen jaren kan blijven bestaan.
Desnoods roeien we hele buitenaardse beschavingen uit voor extra planeten om op te leven
Anders is het lastig contact houden.
Het is geen warphole.quote:
Kan je dan trouwens ook permanent data versturen door zo'n warphole?
Anders is het lastig contact houden.
Wormhole bedoel ik, sorry.quote:
Of is dat het ook niet?
Het is geen 'hole'.quote:
Kan je dan trouwens ook permanent data versturen door zo'n warphole?
Anders is het lastig contact houden.
Directe communicatie kan misschien ook via quantumverstrengeling.
Nee. Het is meer een roltrap.quote:
[..]
Wormhole bedoel ik, sorry.
Of is dat het ook niet?
Dat je de ruimte om je schip heen kromt om op die manier binnen een paar weken naar andere zonnestelsels te verplaatsen.quote:
Sorry, wat betekend dit precies? Ik ben niet zo technisch.
En dat allemaal voor de energieoutput van ongeveer 1000 Nimitz class vliegdekschepen
[ Bericht 0% gewijzigd door TweeGrolsch op 06-01-2013 22:31:46 ]
Nu ja, dat is beter dan heel Jupiter moeten kernsplitsenquote:
[..]
Dat je de ruimte om je schip heen kromt om op die manier binnen een paar weken naar andere sterrenstelsels te verplaatsen.
En dat allemaal voor de energieoutput van ongeveer 1000 Nimitz class vliegdekschepen
Scheelt idd weer een factortje miljoenmiljardquote:
[..]
Nu ja, dat is beter dan heel Jupiter moeten kernsplitsen
zo moet je dus een warp bubble voorstellen
Ook mijn gedachtequote:
Op Dat hebben ze ook ooit gezegd van het wiel. Dus blijven hopen!quote:
quote:
Overigens mag ons eerste echte Aardse sterrenschip natuurlijk maar één naam dragen
[ afbeelding ]
Bron?quote:
[..]
Dat hebben ze ook ooit gezegd van het wiel. Dus blijven hopen!
Sowieso minder dan 12.quote:
Hoeveel parsecs voor een Kessel Run?
Wat zeiden ze dan precies?quote:
[..]
Dat hebben ze ook ooit gezegd van het wiel. Dus blijven hopen!
Dit hebben ze gevonden op grotswanden:quote:
Alleen bewogen de emoticons toen nog niet.quote:"Hej Henk wat doe jij nou weer met dat rare ronde ding? Daar kun je toch niks mee mafkees dat je bent!"
quote:
[..]
Dit hebben ze gevonden op grotswanden:
[..]
Alleen bewogen de emoticons toen nog niet.
Als al het onderzoek positief uitpakt zul je denk ik nog minstens 50 jaar moeten wachten met onze huidige technologische ontwikkeling. Maar eerlijk gezegd denk ik dat met onze huidige stand van zaken met betrekking tot de economische systemen dat we hebben op aarde(kapitalisme/communisme) en de samenwerking die afwezig is op aarde, dat het nog een aantal honderden jaren zal duren.
Als er een soort wereldrevolutie plaatsvindt op aarde waardoor we van het kapitalistische systeem afstappen naar een systeem waarin de hele wereld samenwerkt zouden dit soort ontwikkelingen snelelr gaan.
?snap trouwens nog steeds niks van waarom je sneller zou gaan als je de ruimte om je heen kan vervormen ofzo? Maarja kan ook aan mij liggen
Als je de ruimte vervormd word ie kleiner.quote:Op maandag 7 januari 2013 05:41 schreef Buffalo-Soldier het volgende:
Gaan ze nu beginnen met proberen zoiets te ontwikkelen of is t hun gelukt zeg maar
snap trouwens nog steeds niks van waarom je sneller zou gaan als je de ruimte om je heen kan vervormen ofzo? Maarja kan ook aan mij liggen
en als je dan voorbij rijd dan laat je m weer even groot worden als ie eerst was?quote:
[..]
Als je de ruimte vervormd word ie kleiner.
Die is al gebruikt, dankzij een lobby van diezelfde kuttrekkiesquote:
Overigens mag ons eerste echte Aardse sterrenschip natuurlijk maar één naam dragen
[ afbeelding ]
Enterprise
Nee, de ruimte word zelfs groter gemaakt dan ie eerst was, en dat zorgt voor de voortstuwing.quote:
[..]
en als je dan voorbij rijd dan laat je m weer even groot worden als ie eerst was?
maar de ruimte kan toch niet nog groter want hij is al oneindig?quote:
[..]
Nee, de ruimte word zelfs groter gemaakt dan ie eerst was, en dat zorgt voor de voortstuwing.
En hoe moet je dat in godsnaam doen dan
nja begrijpen zal ik t toch niet denk ik maar zou wel teringvet zijn als ze t konden Zie:quote:
[..]
maar de ruimte kan toch niet nog groter want hij is al oneindig?
En hoe moet je dat in godsnaam doen dan
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
zo moet je dus een warp bubble voorstellen
snap dat ook niet helemaal, vooral van dat 2e plaatje echt niksquote:
maar op dat 1e plaatje is te zien dat ze dus aan de voorkant ook de ruimte kleiner maken dan? ipv alleen aan de achterkant de ruimte groter? En hoezo zou je sneller moeten reizen of in 1x kunen verplaatsen als je ruimte vergroot? Sowieso wtf is ruimte verkleinen/vergroten? je kan toch moeilijk lucht 2x zo lang makenJe hoeft het niet te snappen. Gewoon blij zijn met dit nieuws.quote:
[..]
snap dat ook niet helemaal, vooral van dat 2e plaatje echt niks
ja zoals ik al zei in die post die jij quote vna mij ws zal ik t niet snappen maar vind t wle tering vetquote:Op maandag 7 januari 2013 07:03 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Je hoeft het niet te snappen. Gewoon blij zijn met dit nieuws.
al zal er sowieso ng wel tientallen jaren overheen gaan voordat we er echt iets mee te maken krijgen denk ik
Dat wordt lastig als ze sneller dan het licht gaan.quote:
Ik dacht al, wanneer komt die een keer...quote:
[..]
Dat wordt lastig als ze sneller dan het licht gaan.
quote:
Overigens mag ons eerste echte Aardse sterrenschip natuurlijk maar één naam dragen
[ afbeelding ]
Werd ook ooit gezegd over de scanners uit Star Trek. Tegenwoordig hebben we de MRI (om maar een voorbeeld te noemen).quote:
Misschien zijn wij simpelweg niet interessant genoeg?quote:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Merkwaardig fenomeen toch eigenlijk, die arrogantie van de mens om altijd maar er vanuit te gaan dat het universum om hem draait....
Als/wanneer er eenmaal een werkend prototype is, dan denk ik dat bedrijven zoals shell en exxon wel veel geld erin willen pompen. Andere planeten = meer werk en geld voor hun.quote:
Is dat te betalen,om een functionerend warpruimtevaartuig te maken? En hoeveel kost een ritje? In star trek doet geld er niet meer toe, hier nog wel....
Dat valt nu allemaal nog niet te zeggen. Wanr Er zijn nog onbekende technologieën nodig om het te laten werken.quote:
Is dat te betalen,om een functionerend warpruimtevaartuig te maken? En hoeveel kost een ritje? In star trek doet geld er niet meer toe, hier nog wel....
ik zou het graag zien, maar ik denk dat een veilig en betrouwbaar werkend warpschip het nog wel even op zich zal laten wachten, vooral door die onbekende technologieën die nog nodig zijn en dat door de onbekendheid hiervan ik vermoed dat niemand/geen enkele regering daar kapitalen in zoiets onzekers gaat steken. (ik hoop het echter verkeerd te hebben)quote:
[..]
Dat valt nu allemaal nog niet te zeggen. Wanr Er zijn nog onbekende technologieën nodig om het te laten werken.
Dat 2e plaatje maakt het juist een stuk duidelijker.quote:
[..]
snap dat ook niet helemaal, vooral van dat 2e plaatje echt niks
Ruimtetijd moet je je voorstellen als een laken..
Als je een groot laken hebt en je hebt een zwevende knikker dan moet die knikker best ver "reizen" om bij de rand van het laken te komen.
Maar als je nu het laken vervormt dan is die rand veel dichter bij.
Bij de Ikea kan het ook.. je kan die hele route lopen om bij de kassa's te komen maar je kan ook op enkele plekken de bocht afsnijden, ben je er veel eerder.
Aw oke, begin t nu te snappenquote:
[..]
Dat 2e plaatje maakt het juist een stuk duidelijker.
Ruimtetijd moet je je voorstellen als een laken..
Als je een groot laken hebt en je hebt een zwevende knikker dan moet die knikker best ver "reizen" om bij de rand van het laken te komen.
Maar als je nu het laken vervormt dan is die rand veel dichter bij.
Bij de Ikea kan het ook.. je kan die hele route lopen om bij de kassa's te komen maar je kan ook op enkele plekken de bocht afsnijden, ben je er veel eerder.
maar vind t alleen zo raar om "ruimte" zeg maar te zien als iets wat je kan vervormen op een of andere manier en helemaal om een inbeelding ervan te maken hoe dat dan zou zijn zgmaar Dat we het niet zien is omdat we 3D wezens zijn, die kunnen geen 4D zien.quote:
[..]
Aw oke, begin t nu te snappen
En het is niet alleen ruimte maar tijdruimte, groot verschil.
ruimte alleen is 3D maar zodra je er tijd bij gooit is het 4D, zelfde ruimte maar met verleden en toekomst en constant in beweging.
Ja oke, beetje die theorie achtig dat als je nu op de maan zou staan en naar de aarde zou kijken je de dinosauriers nog zou zien rondlopen zgmaar. Begin t trouwens al wel meer te snappen bdankt voor je uitlegquote:
[..]
Dat we het niet zien is omdat we 3D wezens zijn, die kunnen geen 4D zien.
En het is niet alleen ruimte maar tijdruimte, groot verschil.
ruimte alleen is 3D maar zodra je er tijd bij gooit is het 4D, zelfde ruimte maar met verleden en toekomst en constant in beweging.
Theoretisch is het zeker haalbaar, zolang we ademen dan.quote:
Lijkt me niet echt haalbaar, tenminste niet terwijl wij nog ademhalen op deze aardkloot. Maar leuk dat ze zich er mee bezig houden. Alleen met die snelheden staat de tijd bijna stil, voor die mensen duurt het weken maar dan zijn wij al jaren verder. Tenminste, meen dat ik zoiets gelezen had.
Het schip heeft geen snelheid. Dat is het hele punt van de theorie.quote:
Lijkt me niet echt haalbaar, tenminste niet terwijl wij nog ademhalen op deze aardkloot. Maar leuk dat ze zich er mee bezig houden. Alleen met die snelheden staat de tijd bijna stil, voor die mensen duurt het weken maar dan zijn wij al jaren verder. Tenminste, meen dat ik zoiets gelezen had.
Nee, dat is als je (bijna) met de snelheid van het licht reist, dan krijg je dat soort effecten. Aangezien je hier zelf niet versnelt maar alleen de ruimte om je heen vervormt heb je dat hier niet.quote:
Lijkt me niet echt haalbaar, tenminste niet terwijl wij nog ademhalen op deze aardkloot. Maar leuk dat ze zich er mee bezig houden. Alleen met die snelheden staat de tijd bijna stil, voor die mensen duurt het weken maar dan zijn wij al jaren verder. Tenminste, meen dat ik zoiets gelezen had.
Maar evengoed zie ik ons niet echt rondvliegen bij Alpha Centauri voordat ik onder de zoden lig.
Wellicht geen mensen. Maar wellicht computergestuurde schepen.quote:Op maandag 7 januari 2013 14:18 schreef Voorschrift het volgende:
Oh, nouja prima dan, ben ook maar bankier, geen fysicus.
Maar evengoed zie ik ons niet echt rondvliegen bij Alpha Centauri voordat ik onder de zoden lig.
Als het op microscopische schaal lukt de ruimte te buigen. Dan kunnen dit soort ontwikkelingen vrij snel gaan. Al zijn de energiebenodigdheden wel zo groot dat het een flinke tijd duurt.
De eerste kernreactor werd in 1942 gebouwd en had een vermogen van een halve watt. Een jaartje later stond er eentje waarmee je een stad kon voorzien. Als het principe eenmaal is aangetoond kunnen er gigantische resources beschikbaar komen om dit te laten werken.
Zo is het ook al een tijdje mogelijk om te "teleporteren", maar echt een praktisch doel dient het vooralsnog niet. Ik vind het helemaal prima en geweldig dat ze zoiets doen, alleen ik zie 't geen toepassing hebben in onze levensspanne.quote:
[..]
Wellicht geen mensen. Maar wellicht computergestuurde schepen.
Als het op microscopische schaal lukt de ruimte te buigen. Dan kunnen dit soort ontwikkelingen vrij snel gaan. Al zijn de energiebenodigdheden wel zo groot dat het een flinke tijd duurt.
De eerste kernreactor werd in 1942 gebouwd en had een vermogen van een halve watt. Een jaartje later stond er eentje waarmee je een stad kon voorzien. Als het principe eenmaal is aangetoond kunnen er gigantische resources beschikbaar komen om dit te laten werken.
Bij technologische vooruitgang moet je meestal in exponentiele groei denken ipv lineare groei. Dit soort zaken kunnen heel snel groot worden.quote:Op maandag 7 januari 2013 14:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zo is het ook al een tijdje mogelijk om te "teleporteren", maar echt een praktisch doel dient het vooralsnog niet. Ik vind het helemaal prima en geweldig dat ze zoiets doen, alleen ik zie 't geen toepassing hebben in onze levensspanne.
Tenzij de oorlog uitbreekt. kan het voordeliger zijn.quote:
[..]
Bij technologische vooruitgang moet je meestal in exponentiele groei denken ipv lineare groei. Dit soort zaken kunnen heel snel groot worden.
Deze dan, moet je zien waar we nu allemaal mee lopenquote:
[..]
Werd ook ooit gezegd over de scanners uit Star Trek. Tegenwoordig hebben we de MRI (om maar een voorbeeld te noemen).
Had die Roddenberry geniale fantasie, of zijn die spullen juist gemaakt met Star Trek als voorbeeld?
Ja. Star Trek wordt vaak ter inspiratiebron gebruikt. Het klinkt gek, maar er is zoveel uitgedacht in al die series. Niet perse technisch maar wel gebruikersscenario's en dergelijke. Zo van, in deze situatie zou dit best handig zijn. Vaak begin je ook zo bij het ontwikkelen van een nieuw product en Star Trek is een feite honderden voorgekauwde probleemstellingen/oplossingen.quote:
[..]
Deze dan, moet je zien waar we nu allemaal mee lopen
[ afbeelding ]
Had die Roddenberry geniale fantasie, of zijn die spullen juist gemaakt met Star Trek als voorbeeld?
Ja, bijna griezelig he?quote:
[..]
Deze dan, moet je zien waar we nu allemaal mee lopen
[ afbeelding ]
Had die Roddenberry geniale fantasie, of zijn die spullen juist gemaakt met Star Trek als voorbeeld?
[/quote]
Het is volgens mij een beetje van beide. Roddenberry (en zijn team, hij verzon niet alles in z'n eentje) had inderdaad een griezelig geniale fantasie, maar er zijn zeer zeker OOK wetenschappers door hem geïnspireerd geraakt. De mobiele telefoon is daar een goed voorbeeld van. De ontwikkelaar/uitvinder daarvan heeft al vaker toegegeven dat hij als kind Star Trek keek en als volwassene bewust geprobeerd heeft om de "communicator" werkelijkheid te maken.
Van de serie Next Generation en Voyager is bekend, dat er wetenschappers in het schrijversteam zaten en dat men ook bewust op zoek ging naar de laatste stand van de wetenschap (al dan niet slechts in theorie) om die in de serie te verwerken. Vandaar die warpdrive en wormholes, die in de originele serie helemaal niet be/genoemd werden.
Ik moet ook nog altijd denken aan Seven of Nine als er gepraat wordt over nanotechnologie en nanobots. Snapte er helemaal geen ene ruk van, toen niet en nu eigenlijk nog steeds niet. Maar vond het wel hélémaal te gek wat ze ermee kon doen. Die holografische dokter ook trouwens. En 3D hologrammen zijn volgens mij ook inmiddels realiteit, toch?
Kortom: kom op met die nieuwe Star Trek!!!!
quote:
[..]
En 3D hologrammen zijn volgens mij ook inmiddels realiteit, toch?
Dat staat ook in het nieuwsberichtje, dat het ineens maar 1 jaar duurde voordat een hele stad verlicht was dmv een kernreactor! Vergis je niet dat als het flink voordeel heeft, dat iedereen er achteraan gaat!quote:
2 jaar lijkt me sterk, er moet eerst een soort exotisch materiaal gevonden worden waarvan die ring van gemaakt moet zijn. En dan moet er nog zoveel onderzoek gedaan worden...
Als al het onderzoek positief uitpakt zul je denk ik nog minstens 50 jaar moeten wachten met onze huidige technologische ontwikkeling. Maar eerlijk gezegd denk ik dat met onze huidige stand van zaken met betrekking tot de economische systemen dat we hebben op aarde(kapitalisme/communisme) en de samenwerking die afwezig is op aarde, dat het nog een aantal honderden jaren zal duren.
Als er een soort wereldrevolutie plaatsvindt op aarde waardoor we van het kapitalistische systeem afstappen naar een systeem waarin de hele wereld samenwerkt zouden dit soort ontwikkelingen snelelr gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 07-01-2013 20:10:05 ]
Mensen als jij belemmeren zo'n beetje de wetenschap en dus vooruitgang en dus overlevingskansen van de mensheid.quote:
Klinkt als een behoorlijk snelle subsidiespons.
[ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 07-01-2013 20:35:54 ]
Op de maan niet, wel vanaf een verre planeet in een andere zonnestelselquote:
[..]
Ja oke, beetje die theorie achtig dat als je nu op de maan zou staan en naar de aarde zou kijken je de dinosauriers nog zou zien rondlopen zgmaar. Begin t trouwens al wel meer te snappen bdankt voor je uitleg
In ISS station hebben ze al een soort apparaat die alle informatie aan astronaut voorzien.
Ook hebben ze van star trek vandaan.
En we kunnen nu ook met plastic beker uit printen laten maken. bijna als een apparaat waar Kaptein van schip altijd hete thee haalde.
maar dan zonder smaak en hete water in.
Kortom men moet gewoon zijn fantasie loslaten en kijken wat hiermee kan doen.
Je moet ook wel iemand zien te vinden die flink erin willen investeren.
Mensen als jij...quote:
[..]
Mensen als jou belemmeren zo'n beetje de wetenschap en dus vooruitgang en dus overlevingskansen van de mensheid.
Staat er toch?quote:
Overheden besteden al gigantische bedragen aan astronomisch onderzoek. Er zijn voor tientallen miljarden aan (ruimte)telescopen gebouwd.quote:
Straks kan je tegen computer praten. iets wat nog binnenkort kan gebeuren.
In ISS station hebben ze al een soort apparaat die alle informatie aan astronaut voorzien.
Ook hebben ze van star trek vandaan.
En we kunnen nu ook met plastic beker uit printen laten maken. bijna als een apparaat waar Kaptein van schip altijd hete thee haalde.
maar dan zonder smaak en hete water in.
Kortom men moet gewoon zijn fantasie loslaten en kijken wat hiermee kan doen.
Je moet ook wel iemand zien te vinden die flink erin willen investeren.
En ook nog eens tientallen miljarden aan allerhande exotische deeltjes detectoren en deeltjesversnellers.
Ik denk dat als het opeens theoretisch mogelijk blijkt om naar andere zonnestelsels te kunnen reizen, de honderden miljarden je opeens om de oren vliegen. Kan flink wat Europees/Amerikaans/Chinees nationalisme aanwakkeren in de strijd om als eerste erin te slagen.
[ Bericht 0% gewijzigd door TweeGrolsch op 07-01-2013 21:17:33 ]
*kuck* *kuch*quote:
[..]
Overheden besteden al gigantische bedragen aan astrologisch onderzoek.
Haha, klein foutjequote:
Op Als je over het bedragen heeft die overheid uitgeeft aan wetenschappelijk onderzoek.quote:
[..]
Overheden besteden al gigantische bedragen aan astrologisch onderzoek. Er zijn voor tientallen miljarden aan (ruimte)telescopen gebouwd.
En ook nog eens tientallen miljarden aan allerhande exotische deeltjes detectoren en deeltjesversnellers.
Ik denk dat als het opeens theoretisch mogelijk blijkt om naar andere zonnestelsels te kunnen reizen, de honderden miljarden je opeens om de oren vliegen. Kan flink wat Europees/Amerikaans/Chinees nationalisme aanwakkeren in de strijd om als eerste erin te slagen.
Moet je eens voor de grap bij de uitgaven van de leger kijken.
Die is vaak tientallen miljarden meer dan wat de wetenschappelijk onderzoek zulke bedragen krijgen.
Gewone wetenschappelijk onderzoek is even duur als JSF project en of Betuwelijn al.
En nog zwijgen over de zorg die overheid moeten besteden.
op dit manier duurt alleen langer voordat alles aanwakkert.
Stel je ervoor dat geld niet bestond en je voor van alles mag onderzoeken..
hoe zou eruit zien.
Dat is precies wat ik bedoelde met mijn post. Als we als een wereld samen zouden werken, zonder een systeem van geld, maar gebaseerd op wat mogelijk is met de grondstoffen die we hebben, dan zouden we zoveel meer kunnen doen.quote:
[..]
Als je over het bedragen heeft die overheid uitgeeft aan wetenschappelijk onderzoek.
Moet je eens voor de grap bij de uitgaven van de leger kijken.
Die is vaak tientallen miljarden meer dan wat de wetenschappelijk onderzoek zulke bedragen krijgen.
Gewone wetenschappelijk onderzoek is even duur als JSF project en of Betuwelijn al.
En nog zwijgen over de zorg die overheid moeten besteden.
op dit manier duurt alleen langer voordat alles aanwakkert.
Stel je ervoor dat geld niet bestond en je voor van alles mag onderzoeken..
hoe zou eruit zien.
Waarom nou altijd weer zonder geld? Meer en beter samenwerken, goed idee. Maar geld is heel nuttig omdat het het doen van transacties veel makkelijker maakt.quote:
Dat is precies wat ik bedoelde met mijn post. Als we als een wereld samen zouden werken, zonder een systeem van geld, maar gebaseerd op wat mogelijk is met de grondstoffen die we hebben, dan zouden we zoveel meer kunnen doen.
Nogal offtopic. En daarnaast complete onzin.quote:
[..]
Dat is precies wat ik bedoelde met mijn post. Als we als een wereld samen zouden werken, zonder een systeem van geld, maar gebaseerd op wat mogelijk is met de grondstoffen die we hebben, dan zouden we zoveel meer kunnen doen.
Welke transacties?. waarvan banken alleen hiervan profiteren?..quote:
[..]
Waarom nou altijd weer zonder geld? Meer en beter samenwerken, goed idee. Maar geld is heel nuttig omdat het het doen van transacties veel makkelijker maakt.
Geld is alleen voor de mensen die lui en gierige zijn. Maar ook mensen die macht willen oefenen.
Geld heeft al milieus om de zeep geholpen.
Je moet steeds iets doen voor geld. terwijl dat eigenlijk verspillende gedoe is.
Geld bezorgt men ook overbevolking, omdat alles moeten groeien. dus meer mensen bij en alsmaar doorgaan...
Ga lekker naar ONZ met dit soort teksten.quote:
[..]
Welke transacties?. waarvan banken alleen hiervan profiteren?..
Geld is alleen voor de mensen die lui en gierige zijn. Maar ook mensen die macht willen oefenen.
Geld heeft al milieus om de zeep geholpen.
Je moet steeds iets doen voor geld. terwijl dat eigenlijk verspillende gedoe is.
Geld bezorgt men ook overbevolking, omdat alles moeten groeien. dus meer mensen bij en alsmaar doorgaan...
Nee, man, een brood bij de bakker kopen. Zonder geld moet je maar net een varken bij je hebben als de bakker gehaktballen wil eten 's avonds. Met geld kan hij gewoon naar de slager en kan jij je brood kopen.quote:
[..]
Welke transacties?. waarvan banken alleen hiervan profiteren?..
Volgens mij bedoelt hij zo'n samenleving waarin iedereen vrijwillig werkt. En alles gratis wordt weggegeven.quote:
[..]
Nee, man, een brood bij de bakker kopen. Zonder geld moet je maar net een varken bij je hebben als de bakker gehaktballen wil eten 's avonds. Met geld kan hij gewoon naar de slager en kan jij je brood kopen.
Niet in dit sterrenstelsel, maar vanuit het Antennestelsel kunnen we dino's bekijken!quote:
[..]
Op de maan niet, wel vanaf een verre planeet in een andere zonnestelsel
Kan jij niet eerst even aan je Nederlands werken voordat je hier begint te blaten. Volgens mij onderschat jij even hoe belangrijk het leger in de VS is voor de technologische vooruitgang. En daarnaast, als jij niks kreeg voor je arbeid, zou jij het dan nog doen?quote:
[..]
Als je over het bedragen heeft die overheid uitgeeft aan wetenschappelijk onderzoek.
Moet je eens voor de grap bij de uitgaven van de leger kijken.
Die is vaak tientallen miljarden meer dan wat de wetenschappelijk onderzoek zulke bedragen krijgen.
Gewone wetenschappelijk onderzoek is even duur als JSF project en of Betuwelijn al.
En nog zwijgen over de zorg die overheid moeten besteden.
op dit manier duurt alleen langer voordat alles aanwakkert.
Stel je ervoor dat geld niet bestond en je voor van alles mag onderzoeken..
hoe zou eruit zien.
Wij moeten uitvissen hoe wij de ruimte om ons heen kunnen aansturen en daarna kunnen wij zelfs miljoenen lichtjaren afleggen in een seconde. Gewoon invoeren waar je wilt zijn en je komt daar. Maar dit is pas voor het jaar 100.000 na christus ofzo.
Weer een mooi voorbeeld van wat LSD met je hersens doet.quote:
Het is overduidelijk dat wij in een circuit leven en misschien onderdeel zijn van een software. Willen wij reizen dan horen wij als signaal opgepikt te worden door de locatie waar wij willen komen. Alpha Centauri hoort ons op te pikken en dit kan alleen wanneer wij een krachtig signaal uitzenden. Tijd bestaat niet eens en ruimte kan net zo goed een hoax zijn. Alleen maar om ons het idee te geven dat wij ons bevinden in een ruimte. Figuren in een computerspellen lopen zogenaamd vooruit, maar het is juist de ruimte om hen heen dat beweegt en alleen maar omdat het zo geprogrammeerd is.
Wij moeten uitvissen hoe wij de ruimte om ons heen kunnen aansturen en daarna kunnen wij zelfs miljoenen lichtjaren afleggen in een seconde. Gewoon invoeren waar je wilt zijn en je komt daar. Maar dit is pas voor het jaar 100.000 na christus ofzo.
Er bestaat toch een theorie dat stelt dat er een zeer grote kans is dat wij leven in een simulatie?quote:
[..]
Weer een mooi voorbeeld van wat LSD met je hersens doet.
Dat ligt er een beetje aan wat je onder theorie verstaat.quote:
[..]
Er bestaat toch een theorie dat stelt dat er een zeer grote kans is dat wij leven in een simulatie?
Als je daarmee gewoon een hersenspinsel bedoeld, dan is er ongetwijfeld een theorie over.
Er bestaan geen solide wetenschappelijke theorieën over dit soort onzin.
Ik ben helemaal niet tegen collectieve financiering van zaken waarvan het nut onduidelijk is, in ieder geval in de niet nabije toekomst ligt en misschien wel helemaal niet op geld waardeerbaar is. Maar ik meen in dit topic een aantal users te herkennen die daar doorgaans anders over denken en dus wat selectief zijn in hun enthousiasme voor dat idee.quote:
[..]
Mensen als jij belemmeren zo'n beetje de wetenschap en dus vooruitgang en dus overlevingskansen van de mensheid.
Ik denk dat ik daar behoorlijk verslaafd aan zou worden. Holodeck-addiction. Luitenant Reginald Barclay aka Murdoch had er ook last van.quote:
En hoe ver zijn ze met de ontwikkeling van het holodeck?
quote:
[..]
Weer een mooi voorbeeld van wat LSD met je hersens doet.
Hologrammen zijn net nieuw maar die hologrammen kunnen nog niet worden aangeraakt.quote:
En hoe ver zijn ze met de ontwikkeling van het holodeck?
ik denk dat we daarvoor zaken als de higgs-boson voor moeten kunnen repliceren en manipuleren, de H-B geeft alles immers massa.
Je zin zelf was ook een klein foutje. De NASA is de enige ruimte organisatie die ook maar iets van een budget krijgt en zelfs dat is maar een promille van de gehele begroting.quote:
Nee, het is nog redelijk bekend ook volgens mij. Niet iets zweverigs of zo hoor.quote:
[..]
Dat ligt er een beetje aan wat je onder theorie verstaat.
Als je daarmee gewoon een hersenspinsel bedoeld, dan is er ongetwijfeld een theorie over.
Er bestaan geen solide wetenschappelijke theorieën over dit soort onzin.
Zie: http://www.reddit.com/r/F(...)art_of_some_kind_of/
Ik weet niet wat ik er zelf van moet denken, maar het is toch wel interessant.
Het is gewoon een leuk filosofisch gedachtenexperimentje, denk o.a. aan het brain in a vat idee van Hilary Putnam.quote:
[..]
Nee, het is nog redelijk bekend ook volgens mij. Niet iets zweverigs of zo hoor.
Zie: http://www.reddit.com/r/F(...)art_of_some_kind_of/
Ik weet niet wat ik er zelf van moet denken, maar het is toch wel interessant.
Het heeft verder niets te maken met het idee dat er een solide wetenschappelijk raamwerk zou zijn waarin wij in een simulatie zouden leven.
Als je alle ruimteorganisaties bij elkaar optelt krijg je toch wel een totaal budget van iets van 30 miljard dollar per jaar.quote:
[..]
Je zin zelf was ook een klein foutje. De NASA is de enige ruimte organisatie die ook maar iets van een budget krijgt en zelfs dat is maar een promille van de gehele begroting.
Dat is minder dan 8 dagen van de huidige dagelijkse TOENAME van de VS staatsschuld om dat in perspectief te zetten. De NASA doet het met minder dan 4 dagen.quote:
[..]
Als je alle ruimteorganisaties bij elkaar optelt krijg je toch wel een totaal budget van iets van 30 miljard dollar per jaar.
Regeringen hebben dan ook wel belangrijkere zaken om geld aan te spenderen dan warpfields en hologrammen.quote:
[..]
Dat is minder dan 8 dagen van de huidige dagelijkse TOENAME van de VS staatsschuld om dat in perspectief te zetten. De NASA doet het met minder dan 4 dagen.
Dus? Dat neemt niet weg dat er tientallen miljarden heen gaan.quote:
[..]
Dat is minder dan 8 dagen van de huidige dagelijkse TOENAME van de VS staatsschuld om dat in perspectief te zetten. De NASA doet het met minder dan 4 dagen.
En we hebben nu alle bedragen die vanuit universitair onderzoek er heen gaan nog niet eens meegerekend. Dat zullen ook nog miljarden zijn.
Wat is er belangrijker dan de toekomst van het menselijke ras? 40 jaar ruimtevaart voor betrekkelijk lage kosten heeft ons meer welvaart gebracht dan al die gare landbouw subsidies en beloningen voor niet werken in het westen.quote:
[..]
Regeringen hebben dan ook wel belangrijkere zaken om geld aan te spenderen dan warpfields en hologrammen.
Je hebt helemaal gelijk. We moeten het zo snel mogelijk wegbezuinigen en dan kunnen we toch al snel een halve dag zorg of uitkeringen betalen in de wereld! Das tenslotte veel belangrijker dan het openen van de gigantische hoeveelheid grondstoffen van het heelal. De maan kan ons van schier oneindige hoeveelheden schone en veilige energie voorzien maar dat is helemaal niet interessant. Die halve dag uitkeringen is het ultieme doel voor de mensheid!quote:
[..]
Dus? Dat neemt niet weg dat er tientallen miljarden heen gaan.
En we hebben nu alle bedragen die vanuit universitair onderzoek er heen gaan nog niet eens meegerekend. Dat zullen ook nog miljarden zijn.
Bij doorbraken zoals deze (afgezien van het feit dat we dan zo ver kunnen reizen), heeft het ook andere voordelen. Zonder deze doorbraken was er ook geen internet, geen nucleaire reactoren, geen tv enz.quote:
[..]
Ik ben helemaal niet tegen collectieve financiering van zaken waarvan het nut onduidelijk is, in ieder geval in de niet nabije toekomst ligt en misschien wel helemaal niet op geld waardeerbaar is. Maar ik meen in dit topic een aantal users te herkennen die daar doorgaans anders over denken en dus wat selectief zijn in hun enthousiasme voor dat idee.
We hebben het niet over een huis-tuin en keuken uitvinding. We hebben het over transportatie van materiaal sneller dan het licht dat overal doorheen kan gaan. De toepassingen die hieruit voort kunnen vloeien zijn oneindig. Misschien is dit niet eens 1% van wat er allemaal mee mogelijk is. Denk maar eens aan:
- Super computers en internet waarbij data sneller gaat dan het licht.
- Vervanging van alle motoren door een warpdrive om goedkoper en verder te reizen
- Vervanging van infrastructuur op Aarde (van Amsterdam naar China in 0 seconde).
- Zorgen dat de mensheid het overleefd op de lange termijn
- Contact met buitenaardse wezens waar we veel van kunnen leren: we kunnen overal ineens telescopen plaatsen enz en zelfs langs gaan.
- (Inter)nationaal veiligheid, een warp drive is bijna te zien als teleportatie waardoor kerncentrales enz nagekeken kunnen worden zonder toestemming van regeringen. Er komt een soort van globalisatie, waarbij er vrede ontstaat op aarde. Met deze technologie win je in principe elke oorlog.
- We kunnen een enorm ruimtestation in 1x de ruimte in sturen, zonder dat geklungel van losse onderdelen zoals bij de ISS wat enorm veel tijd en geld kost.
- Aanpassing telecom bedrijven: data signalen kunnen dwars door de aarde heen gestuurd worden. Satellieten kunnen allemaal opgeruimd worden: geen ruimteafval meer en geen afhankelijkheid meer van zonnevlammen die satellieten kunnen verstoren.
De pluspunten zijn inderdaad niet in geld uit te drukken, wat we ervoor terug kunnen krijgen is ongelooflijk.
Waar zeg ik nou weer dat het weg moet? Het bedrag dat we eraan besteden mag wat mij betreft nog wel wat hoger.quote:
[..]
Wat is er belangrijker dan de toekomst van het menselijke ras? 40 jaar ruimtevaart voor betrekkelijk lage kosten heeft ons meer welvaart gebracht dan al die gare landbouw subsidies en beloningen voor niet werken in het westen.
[..]
Je hebt helemaal gelijk. We moeten het zo snel mogelijk wegbezuinigen en dan kunnen we toch al snel een halve dag zorg of uitkeringen betalen in de wereld! Das tenslotte veel belangrijker dan het openen van de gigantische hoeveelheid grondstoffen van het heelal. De maan kan ons van schier oneindige hoeveelheden schone en veilige energie voorzien maar dat is helemaal niet interessant. Die halve dag uitkeringen is het ultieme doel voor de mensheid!
Ik denk niet dat je een warp drive op aarde kan gebruiken... Daar heb je denk ik vacuüm voor nodig.quote:
[..]
Bij doorbraken zoals deze (afgezien van het feit dat we dan zo ver kunnen reizen), heeft het ook andere voordelen. Zonder deze doorbraken was er ook geen internet, geen nucleaire reactoren, geen tv enz.
We hebben het niet over een huis-tuin en keuken uitvinding. We hebben het over transportatie van materiaal sneller dan het licht dat overal doorheen kan gaan. De toepassingen die hieruit voort kunnen vloeien zijn oneindig. Misschien is dit niet eens 1% van wat er allemaal mee mogelijk is. Denk maar eens aan:
- Super computers en internet waarbij data sneller gaat dan het licht.
- Vervanging van alle motoren door een warpdrive om goedkoper en verder te reizen
- Vervanging van infrastructuur op Aarde (van Amsterdam naar China in 0 seconde).
- Zorgen dat de mensheid het overleefd op de lange termijn
- Contact met buitenaardse wezens waar we veel van kunnen leren: we kunnen overal ineens telescopen plaatsen enz en zelfs langs gaan.
- (Inter)nationaal veiligheid, een warp drive is bijna te zien als teleportatie waardoor kerncentrales enz nagekeken kunnen worden zonder toestemming van regeringen. Er komt een soort van globalisatie, waarbij er vrede ontstaat op aarde. Met deze technologie win je in principe elke oorlog.
- We kunnen een enorm ruimtestation in 1x de ruimte in sturen, zonder dat geklungel van losse onderdelen zoals bij de ISS wat enorm veel tijd en geld kost.
- Aanpassing telecom bedrijven: data signalen kunnen dwars door de aarde heen gestuurd worden. Satellieten kunnen allemaal opgeruimd worden: geen ruimteafval meer en geen afhankelijkheid meer van zonnevlammen die satellieten kunnen verstoren.
De pluspunten zijn inderdaad niet in geld uit te drukken, wat we ervoor terug kunnen krijgen is ongelooflijk.
Daarnaast ga je met deze theorie niet sneller dan het licht.
Het kan ook niet gebruikt worden om vanaf de aarde in de ruimte te komen.
Er kunnen geen signalen mee gestuurd worden.
Dat geldt voor meer subsidiesponzen.quote:
[..]
Bij doorbraken zoals deze (afgezien van het feit dat we dan zo ver kunnen reizen), heeft het ook andere voordelen. Zonder deze doorbraken was er ook geen internet, geen nucleaire reactoren, geen tv enz.
De maat lijkt mij juist niet wat je nu al kunt bedenken.quote:We hebben het niet over een huis-tuin en keuken uitvinding. We hebben het over transportatie van materiaal sneller dan het licht dat overal doorheen kan gaan. De toepassingen die hieruit voort kunnen vloeien zijn oneindig. Misschien is dit niet eens 1% van wat er allemaal mee mogelijk is. Denk maar eens aan:
Het probleem is dat er nu een kneuterige kortzichtige krentenkakkersmentaliteit heerst waarbij van alles wat geld kost moet vaststaan dat het zich terugverdient voor aandeelhouders en wel op een termijn die alle middelmatige bedrijfskundigen kunnen behappen, zeer kort dus, op een manier die die ook nog kunnen behappen, zeer beperkt dus.
Maar dan is er ineens iets wat aansluit bij fantasiën uit SF-series en dus tot de verbeelding spreekt, en dan mag het ineens wel wat kosten, en niet zo'n beetje ook.
Als dat onderzoek net zoveel budget zou krijgen als het Amerikaanse leger dan konden we allang op vakantie naar een ander zonnestelsel..quote:
[..]
Als je alle ruimteorganisaties bij elkaar optelt krijg je toch wel een totaal budget van iets van 30 miljard dollar per jaar.
Je bestrijdt slechts je eigen waanbeelden.quote:
[..]
Dat geldt voor meer subsidiesponzen.
[..]
De maat lijkt mij juist niet wat je nu al kunt bedenken.
Het probleem is dat er nu een kneuterige kortzichtige krentenkakkersmentaliteit heerst waarbij van alles wat geld kost moet vaststaan dat het zich terugverdient voor aandeelhouders en wel op een termijn die alle middelmatige bedrijfskundigen kunnen behappen, zeer kort dus, op een manier die die ook nog kunnen behappen, zeer beperkt dus.
Maar dan is er ineens iets wat aansluit bij fantasiën uit SF-series en dus tot de verbeelding spreekt, en dan mag het ineens wel wat kosten, en niet zo'n beetje ook.
De overheid doet vrijwel alleen maar dingen waarbij er van terugverdienen in directe zin geen sprake is.
waarschijnlijk zullen de sponsors denken dat ze er a) veel geld mee gaan verdienen en/of b) grote militaire voordelen uit gaan halen. Anders gaat het feest(investeren) niet door. Hoe langer ik erover denk, des te beter wellicht (ik denk dat de mens iets meer "verlicht"moet gaan worden voordat ze de ruimte in gaan trekken)quote:
[
Maar dan is er ineens iets wat aansluit bij fantasiën uit SF-series en dus tot de verbeelding spreekt, en dan mag het ineens wel wat kosten, en niet zo'n beetje ook.
Is een vacuum noodzakelijk? Dat is weer iets wat te onderzoeken valt. Lucht bestaat bijv uit moleculen waar afstand tussen zit. Tussen die moleculen zit niets.quote:
[..]
Ik denk niet dat je een warp drive op aarde kan gebruiken... Daar heb je denk ik vacuüm voor nodig.
Daarnaast ga je met deze theorie niet sneller dan het licht.
Het kan ook niet gebruikt worden om vanaf de aarde in de ruimte te komen.
Er kunnen geen signalen mee gestuurd worden.
Zelfs mensen bestaan uit meer dan 99% ''niets'' als je naar de hele kleine schaal gaat.quote:
[..]
Is een vacuum noodzakelijk? Dat is weer iets wat te onderzoeken valt. Lucht bestaat bijv uit moleculen waar afstand tussen zit. Tussen die moleculen zit niets.
Het probleem snap ik, dat mensen snel direct willen terug verdienen. Vooral in deze tijd. En dat het niet helemaal eerlijk is soms voor andere experimenten, tja. Maar hoe dan ook, elk vorm van wetenschap is goed, en veel beter dan kunstprojecten of bodemloze putten. Meestal vloeien er een hoop toepassingen uit voort.quote:
[..]
Dat geldt voor meer subsidiesponzen.
[..]
De maat lijkt mij juist niet wat je nu al kunt bedenken.
Het probleem is dat er nu een kneuterige kortzichtige krentenkakkersmentaliteit heerst waarbij van alles wat geld kost moet vaststaan dat het zich terugverdient voor aandeelhouders en wel op een termijn die alle middelmatige bedrijfskundigen kunnen behappen, zeer kort dus, op een manier die die ook nog kunnen behappen, zeer beperkt dus.
Maar dan is er ineens iets wat aansluit bij fantasiën uit SF-series en dus tot de verbeelding spreekt, en dan mag het ineens wel wat kosten, en niet zo'n beetje ook.
Idd, en er zijn genoeg vormen van straling (zoals radio signalen) die gewoon dwars door muren heen kunnen gaanquote:
[..]
Zelfs mensen bestaan uit meer dan 99% ''niets'' als je naar de hele kleine schaal gaat.
En het enige wat ze echt veilig houd is dat topje met nucleaire wapensquote:
Dit houdt geen rekening met de uitgaven van de openbare universiteiten in de VS. Toch weer een paar mm bij het groene balkje op.quote:
You serious?quote:
[..]
Dit houdt geen rekening met de uitgaven van de openbare universiteiten in de VS. Toch weer een paar mm bij het groene balkje op.
Er is een groot verschil tussen scholing en daadwerkelijk wetenschap.
Korte termijn gedachtegang heeft ervoor gezorgd dat de crisis nog steeds niet voorbij is en heeft ons zelfs in deze crisis gebracht.
Dat klopt. Maar dat neemt niet weg dat er op universiteiten een heleboel wetenschap wordt bedreven.quote:
[..]
You serious?
Er is een groot verschil tussen scholing en daadwerkelijk wetenschap.
Alleen jammer dat je korte-termijn rendementen nodig hebt om de boel draaiende te houden, derhalve zal je nooit simpelweg kunnen stellen dat miljarden pompen in een bezoekje aan Alpha Centauri goed is voor onze economie, danwel beter dan Defensie.quote:
Zoals je ziet ben ik een groot voorstander van lange termijn investeringen ipv korte termijn gedachtegang.
Korte termijn gedachtegang heeft ervoor gezorgd dat de crisis nog steeds niet voorbij is en heeft ons zelfs in deze crisis gebracht.
1000 tanks, bommen en granaten kopen heeft een positievere impact op de economie dan 1000 wetenschappers kapotgooien met subsidies.
Klopt, maar met de huidige mentaliteit van voorspelbare terugverdienmomenten snij je de route een heleboel toekomstige ontwikkelingen af. Het is van zo'n stuitende ambitie-armoede, als dat halve eeuw geleden ook had geheerst dan zaten we nu achter een fantastisch doorontwikkelde typemachine níet met elkaar te communiceren. Die ambitieloosheid treft de fundamentele wetenschap, maar ook de zogenaamde onnuttige studies.quote:
[..]
Het probleem snap ik, dat mensen snel direct willen terug verdienen. Vooral in deze tijd. En dat het niet helemaal eerlijk is soms voor andere experimenten, tja. Maar hoe dan ook, elk vorm van wetenschap is goed, en veel beter dan kunstprojecten of bodemloze putten. Meestal vloeien er een hoop toepassingen uit voort.
Rond kunst speelt in wezen dezelfde problematiek, daarbij kun je ook niet van een uitgave een aandeelhoudersrendement in 2019 aanwijzen, en dús zou je geen uitgaven daaraan mogen doen. Nou is de vraag naar het belang van kunst een hele andere dan de vraag naar het belang dat de overheid daarvoor zorgt, het punt is dat zowel voor nieuwsgierigheid als creativiteit geldt dat het menselijke eigenschappen zijn die je moet koesteren zonder dat je precies hoeft te weten waar die toe gaan leiden.
Ja, maar alles in balans.quote:
[..]
Klopt, maar met de huidige mentaliteit van voorspelbare terugverdienmomenten snij je de route een heleboel toekomstige ontwikkelingen af. Het is van zo'n stuitende ambitie-armoede, als dat halve eeuw geleden ook had geheerst dan zaten we nu achter een fantastisch doorontwikkelde typemachine níet met elkaar te communiceren. Die ambitieloosheid treft de fundamentele wetenschap, maar ook de zogenaamde onnuttige studies.
Rond kunst speelt in wezen dezelfde problematiek, daarbij kun je ook niet van een uitgave een aandeelhoudersrendement in 2019 aanwijzen, en dús zou je geen uitgaven daaraan mogen doen. Nou is de vraag naar het belang van kunst een hele andere dan de vraag naar het belang dat de overheid daarvoor zorgt, het punt is dat zowel voor nieuwsgierigheid als creativiteit geldt dat het menselijke eigenschappen zijn die je moet koesteren zonder dat je precies hoeft te weten waar die toe gaan leiden.
In een tijd waarin federal spending in Amerika steeds verder zakt is het natuurlijk van de zotte om alles maar om te zetten naar NASA.
Dat merken we ja..quote:Op dinsdag 8 januari 2013 14:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Alleen jammer dat je korte-termijn rendementen nodig hebt om de boel draaiende te houden, derhalve zal je nooit simpelweg kunnen stellen dat miljarden pompen in een bezoekje aan Alpha Centauri goed is voor onze economie, danwel beter dan Defensie.
1000 tanks, bommen en granaten kopen heeft een positievere impact op de economie dan 1000 wetenschappers kapotgooien met subsidies.
Door de enorme kosten van de Amerikaanse defensie kan de VS hun eigen begroting niet meer rond krijgen en dat heeft weer invloed op de economie van de hele wereld..
Plus je hebt wetenschappers nodig om überhaupt wapens zoals kernwapens te bedenken en ontwikkelen.
En wetenschappers zijn al bezig om andere energievormen te ontdekken, als dat geen invloed heeft op de wereld-economie...
Je doet net alsof wetenschappers geen cent krijgen.quote:
[..]
Dat merken we ja..
Door de enorme kosten van de Amerikaanse defensie kan de VS hun eigen begroting niet meer rond krijgen en dat heeft weer invloed op de economie van de hele wereld..
Plus je hebt wetenschappers nodig om überhaupt wapens zoals kernwapens te bedenken en ontwikkelen.
En wetenschappers zijn al bezig om andere energievormen te ontdekken, als dat geen invloed heeft op de wereld-economie...
Ik zeg enkel dat het in balans moet staan, je kan de reële economie niet ondergeschikt maken aan wetenschap enkel omdat er een paar fanatici zijn die naar Alpha Centauri willen.
Waar lees je dat?quote:
[..]
Je doet net alsof wetenschappers geen cent krijgen.
Heb ik nooit gezegd of geïmpliceerd...
UIteraard krijgen die een salaris net zoals mensen die voor defensie werken een salaris krijgen.
Mensen die stoppen met werken voor defensie krijgen overigens een veteranenpensioen vanaf het moment dat ze stoppen.
Dat krijgen wetenschappers dan weer niet, die krijgen pas na hun 65e hun pensioen (ik weet niet precies wat de gerechtigde pensioenleeftijd in de VS is)
Ik bedoel de sector, niet het salaris van een individu.quote:
[..]
Waar lees je dat?
Heb ik nooit gezegd of geïmpliceerd...
UIteraard krijgen die een salaris net zoals mensen die voor defensie werken een salaris krijgen.
Mensen die stoppen met werken voor defensie krijgen overigens een veteranenpensioen vanaf het moment dat ze stoppen.
Dat krijgen wetenschappers dan weer niet, die krijgen pas na hun 65e hun pensioen (ik weet niet precies wat de gerechtigde pensioenleeftijd in de VS is)
Als je het plaatje bij NWS / NASA bezig met warp-drive bekijkt zie je dat zelfs de uitgaven aan de veteranen (vertans services) zelfs een groter budget krijgen dan het Amerikaanse wetenschapsbudget.quote:
[..]
Ik bedoel de sector, niet het salaris van een individu.
Dus ja, ze krijgen geld maar het valt in het niet bij de uitgaven voor defensie.
Ja, maar dan neem je ook een meetpunt zeg, Amerikaanse defensie de grootste uitgavenpost ter wereld.quote:
[..]
Als je het plaatje bij NWS / NASA bezig met warp-drive bekijkt zie je dat zelfs de uitgaven aan de veteranen (vertans services) zelfs een groter budget krijgen dan het Amerikaanse wetenschapsbudget.
Dus ja, ze krijgen geld maar het valt in het niet bij de uitgaven voor defensie.
Heb je de laatste berichten in dit topic wel gevolgd? Daar gaan de laatste posts namelijk over, dat de wetenschap maar een relatief klein budget krijgt zeker als je het met andere departementen ,zoals defensie, vergelijkt.quote:
[..]
Ja, maar dan neem je ook een meetpunt zeg, Amerikaanse defensie de grootste uitgavenpost ter wereld.
En dat de wetenschap veel meer kan en sneller dingen kunnen bedenken/uitwerken maar dat ze daar het budget niet voor krijgen
Dat zeg ik toch, omdat het belang bij "de wetenschap" op korte termijn niet zo solide is als Defensie. Het is toch niet moeilijk in te denken dat een land als de Verenigde Staten meer behoefte heeft aan soldaten dan aan ruimteschepen naar Alpha Centauri of wel?quote:
[..]
Heb je de laatste berichten in dit topic wel gevolgd? Daar gaan de laatste posts namelijk over, dat de wetenschap maar een relatief klein budget krijgt zeker als je het met andere departementen ,zoals defensie, vergelijkt.
En dat de wetenschap veel meer kan en sneller dingen kunnen bedenken/uitwerken maar dat ze daar het budget niet voor krijgen
Defensie is korte termijn-denken en zoals je nu ziet in de VS is het meer een grote kostenpost dan dat het geld heeft opgeleverd.quote:
[..]
Dat zeg ik toch, omdat het belang bij "de wetenschap" op korte termijn niet zo solide is als Defensie. Het is toch niet moeilijk in te denken dat een land als de Verenigde Staten meer behoefte heeft aan soldaten dan aan ruimteschepen naar Alpha Centauri of wel?
De VS heeft ook in principe geen behoefte aan soldaten, ze hebben in principe 2 grenzen, bij Mexico en bij Canada en daar hebben ze geen oorlog mee (afgezien de drugswar in Mexico)
de enige reden dat ze veel soldaten hebben is omdat ze in bijna elk land wel bases hebben en zich teveel bemoeien met de politiek van andere landen.
Sinds WO2 is de VS constant ver van hun eigen grenzen in gevecht met andere landen,. Vietnam, Korea, Iraq, Afganistan, Libië en nu hebben ze weer Iran op het oog.
En wat voor nut heeft bijv. de Amerikaanse basis in Nederland? of die in Duitsland?
Kijk dit plaatje:
Alle Amerikaanse bases in de omgeving van Iran.. honderduizenden manschappen die in feite niks in die regio te zoeken hebben en alleen maar olie op het vuur gooien (of liever gezegd vuur op de olie)
Als je het geld van de kosten van één jaar in wetenschap had gestoken ten bate van alternatieve brandstoffen dan was die olie helemaal niet meer van strategisch belang.quote:
Kijk dit plaatje:
[ afbeelding ]
Alle Amerikaanse bases in de omgeving van Iran.. honderduizenden manschappen die in feite niks in die regio te zoeken hebben en alleen maar olie op het vuur gooien (of liever gezegd vuur op de olie)
Maar voor de ontwikkelingen van nieuwe snufjes heb je namelijk een wetenschappers ook nodig.
En dan komt er ook nog bij kijken naar de grondstoffen die bepaalde landen over beschikt en er schaars van maken.
Met warp-drive is het goed mogelijk een schaars van grondstoffen in aarde oplossen.
Want je kan van andere planeten mee importeren.
Misschien ff keer filmpje van the venus project kijken..
Staat piekfijn uitlegd hoe het werkt.
MAar hij geeft ook toe dat mogelijk niet perfect is.
Daarom ben ik namelijk tegen geld.
Daar heb je gelijk in, maar de hoeveelheid subsidie die erin gaat is vrij weinig. Kijk maar eens hoeveel geld er naar een grote bekende openbare universiteit gaat in verhouding met alleen een eenmalig onderhoudsbeurt van een enkele F16.quote:
[..]
Dat klopt. Maar dat neemt niet weg dat er op universiteiten een heleboel wetenschap wordt bedreven.
Dat is waar, al heb ik het gevoel dat het balans teveel in het korte termijn gedachtegang zit dan in het lange termijn.quote:
[..]
Alleen jammer dat je korte-termijn rendementen nodig hebt om de boel draaiende te houden, derhalve zal je nooit simpelweg kunnen stellen dat miljarden pompen in een bezoekje aan Alpha Centauri goed is voor onze economie, danwel beter dan Defensie.
1000 tanks, bommen en granaten kopen heeft een positievere impact op de economie dan 1000 wetenschappers kapotgooien met subsidies.
We stopped dreamingquote:
[..]
Klopt, maar met de huidige mentaliteit van voorspelbare terugverdienmomenten snij je de route een heleboel toekomstige ontwikkelingen af. Het is van zo'n stuitende ambitie-armoede, als dat halve eeuw geleden ook had geheerst dan zaten we nu achter een fantastisch doorontwikkelde typemachine níet met elkaar te communiceren. Die ambitieloosheid treft de fundamentele wetenschap, maar ook de zogenaamde onnuttige studies.
Rond kunst speelt in wezen dezelfde problematiek, daarbij kun je ook niet van een uitgave een aandeelhoudersrendement in 2019 aanwijzen, en dús zou je geen uitgaven daaraan mogen doen. Nou is de vraag naar het belang van kunst een hele andere dan de vraag naar het belang dat de overheid daarvoor zorgt, het punt is dat zowel voor nieuwsgierigheid als creativiteit geldt dat het menselijke eigenschappen zijn die je moet koesteren zonder dat je precies hoeft te weten waar die toe gaan leiden.
Komt ook omdat we nu (op dit moment) op korte termijn meer geld nodig hebben in de economie. Is voor elke sector hetzelfde, niemand pompt op dit moment enorm veel geld in dergelijke projecten, of het nou de bouw is of de wetenschap.quote:
[..]
Dat is waar, al heb ik het gevoel dat het balans teveel in het korte termijn gedachtegang zit dan in het lange termijn.
Eerlijk gezegd heb ik geen genoeg verstand van hoe je de economie het best draaiend kunt houden momenteel en of het misschien wel of niet hand in hand kan met veel wetenschappelijk onderzoek. Het systeem wat we nu hebben draait in ieder geval momenteel niet zo best..quote:Op dinsdag 8 januari 2013 16:08 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Komt ook omdat we nu (op dit moment) op korte termijn meer geld nodig hebben in de economie. Is voor elke sector hetzelfde, niemand pompt op dit moment enorm veel geld in dergelijke projecten, of het nou de bouw is of de wetenschap.
Omdat er geen geld is.quote:
[..]
Eerlijk gezegd heb ik geen genoeg verstand van hoe je de economie het best draaiend kunt houden momenteel en of het misschien wel of niet hand in hand kan met veel wetenschappelijk onderzoek. Het systeem wat we nu hebben draait in ieder geval momenteel niet zo best..
Dus subsidies verhogen zit er sowieso niet in.
Niks, aangezien je sneller dan het licht gaat kan het licht ook je oog niet bereiken..quote:
Ik vraag me af: wat zie je door het raampje als je door de lichtbarrière gaat?
Aan de andere kant is alles relatief, zie het als lopen in een trein.. trein rijdt 100KM/u dus als je in een trein stilstaat beweeg je je voort met 100KM/u, als je naar voren gaat lopen reis je met 105KM/u terwijl je maar 5KM/u loopt.
Die logica klopt niet aangezien je met 5 km per uur wel van buiten tegen de trein aan kan lopen. Geen idee hoe het echt zit aangezien licht gek genoeg even snel gaat of het nou van de snelste raket afkomt of van een stilstaand object. Deze warp machine gaat technisch gezien ook niet sneller dan het licht.quote:
[..]
Niks, aangezien je sneller dan het licht gaat kan het licht ook je oog niet bereiken..
Aan de andere kant is alles relatief, zie het als lopen in een trein.. trein rijdt 100KM/u dus als je in een trein stilstaat beweeg je je voort met 100KM/u, als je naar voren gaat lopen reis je met 105KM/u terwijl je maar 5KM/u loopt.
Je kan niet door de lichtbarrière.quote:
Ik vraag me af: wat zie je door het raampje als je door de lichtbarrière gaat?
Zoals in het filmpje te zien is, gaat het vooral om geld verschuiving. We moeten slimmer om gaan met het geld dat we hebben. Hoeveel geld gaat er niet naar griekenland en banken die het slecht gedaan hebben? Is het geen bodemloze put? Kan dit op een slimmere manier? etcquote:
[..]
Omdat er geen geld is.
Dus subsidies verhogen zit er sowieso niet in.
Dat er geen geld is heeft de Amerikanen tot nu toe nog niet echt tegen gehouden om defensiebudgetten uit te betalen.. hoe denk je dat die uitgaven zo hoog zijn geworden?quote:
[..]
Omdat er geen geld is.
Dus subsidies verhogen zit er sowieso niet in.
We schieten er in ieder geval weinig mee op om leningen voor Defensie te vervangen voor leningen voor Wetenschap.quote:
[..]
Dat er geen geld is heeft de Amerikanen tot nu toe nog niet echt tegen gehouden om defensiebudgetten uit te betalen.. hoe denk je dat die uitgaven zo hoog zijn geworden?
Wie als eerste op grote schaal helium van de maan kan terug brengen op aarde zal rijker worden dan die lui in de zandbak.quote:
[..]
We schieten er in ieder geval weinig mee op om leningen voor Defensie te vervangen voor leningen voor Wetenschap.
QFTquote:
[..]
Wie als eerste op grote schaal helium van de maan kan terug brengen op aarde zal rijker worden dan die lui in de zandbak.
Lening voor wetenschap kan in elk geval nog flink veel geld opleveren.quote:
[..]
We schieten er in ieder geval weinig mee op om leningen voor Defensie te vervangen voor leningen voor Wetenschap.
Stel wetenschappers vinden een onuitputbare energiebron, dan kunnen energiekosten enorm dalen en ze kunnen winst maken met het verkopen van die technologie.
Bedenk bijvoorbeeld wat stoommachines voor de economie betekend hebben of de uitvinding van de verbrandingsmotor...
Met de uitvinding van de filmprojector en de TV is er ook een hele nieuwe bedrijfstak ontstaan waar miljarden mee verdiend worden.
En dat zijn maar een paar voorbeelden.
Nu wordt er met de productie van wapens natuurlijk ook veel verdiend maar het gebruiken van wapens kost ook weer enorm veel geld.
Een paar jaar geleden ben ik bijvoorbeeld in Mostar geweest in Bosnië, élk gebouw heeft daar wel kogelgaten of is helemaal plat gebombardeerd.
In WO2 was Malta het meest gebombardeerde land tijdens de hele oorlog, álles plat.. kost enorm veel geld om dat weer op te bouwen.
Op Malta (ter grootte van Texel) waren meer bommen gegooid dan in heel Engeland om het maar even in perspectief te zetten.
Dus kort gezegd: Wetenschap kan héél veel geld opleveren, Defensie kan héél veel kosten.
Moon gezien?quote:
[..]
Wie als eerste op grote schaal helium van de maan kan terug brengen op aarde zal rijker worden dan die lui in de zandbak.
Nee. Iron Sky ftw.quote:
Edit: ik heb moon even opgezocht en als tpb niet 100% was geblokkeerd dan zou ik hem nu downloaden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Brum_brum op 08-01-2013 17:43:55 ]
Leuke film maar wel langdradig en echt veel actie is er ook niet..quote:
[..]
Nee. Iron Sky ftw.
Edit: ik heb moon even opgezocht en als tpb niet 100% was geblokkeerd dan zou ik hem nu downloaden.
Ik ervaar dat nu wel een beetje ja.quote:
[..]
Leuke film maar wel langdradig en echt veel actie is er ook niet..
Laten we er met de pet naar gooien. De wereld is zoals hij is, valt niks meer aan te verbeteren! Mensen die de wereld willen verbeteren zijn stomme hippies of wereldvreemden.quote:Op dinsdag 8 januari 2013 15:56 schreef Voorschrift het volgende:
Ja "in de ideale wereld deden we het zo" hebben we niks aan natuurlijk. Zo werkt de wereld niet.
Verder is de economie die we nu hebben compleet waardeloos. Ik zit te wachten op de dag dat hij helemaal in elkaar stort en dan ga ik feesten, de rest van mijn leven. Het doet totaal niet wat een economie hoort te doen (to economize) en het maakt de mensheid kapot.
voorbeeld:
Wetenschap: We kunnen de hele wereld gemakkelijk van genoeg voedsel en drinken voorzien! Dit zou nu al meteen te realiseren te zijn. Hiermee kunnen we het onnodig lijden van een groot deel van de bevolking laten verdwijnen en kunnen we tegelijkertijd genieten van de verhoogde productiviteit van deze mensen op gebied van wetenschap en andere zaken!
Politiek, economen en een groot deel van de bevolking: Verdienen we daar wel genoeg stomme, nutteloze papiertjes met 100 dollar of euro erop mee?
Oh nee dat doen we niet. Laat maar zitten dan.
[ Bericht 11% gewijzigd door JaJammerJan op 08-01-2013 22:10:42 ]
Sterker nog we hebben dat nog niet geprobeerd. terwijl we al met 2000 jaar hetzelfde economische systeem beheert.quote:
Ja "in de ideale wereld deden we het zo" hebben we niks aan natuurlijk. Zo werkt de wereld niet.
In dat is er zelfs bepaalde periode ontwikkeling stil gelegen.
En er is niets iets opgelost. ook niet de hongernood, allerlei andere problemen.
Romeinen waren net als Amerikanen, totdat ze groei en leger niet meer kon betalen.
Perzen ook al,
We kunnen niet steeds op huidige manier vasthouden. we moeten vroeg of laat toch veranderen.
Zo gaat het net als in natuur wiens zich beste aanpast wint altijd, wat er ook gebeurt.
Wie krijgt de drive en wie niet. bijv Krijg de Boeing alleen dat drive en rest van de wereld niet?.
Zullen overheid daarin zelf ingrijpen of niet.
Dit soort ideeën kan je niet voor jezelf houden. Je moet het altijd tegen een redelijke prijs licenties aan concurrenten verkopen. Dat is dus als een privaat bedrijf zoiets zou maken en de plaatselijke overheid besluit niet voor zichzelf op te eisen. Die kans is namelijk veel groter.quote:
Ik ben ook naar benieuwd wat er daarna gebeurt zodra de warp-drive echt werkt.
Wie krijgt de drive en wie niet. bijv Krijg de Boeing alleen dat drive en rest van de wereld niet?.
Zullen overheid daarin zelf ingrijpen of niet.
Wat doet ze mee als men in NASA iets uitgevonden?
Krijg de Amerikaanse bedrijven als het eerste? of juist andere landen andere bedrijven..
Wat is een redelijke prijs voor de warp-drive..
die wordt eigenlijk al heel hoog.
Overheid gaat natuurlijk mee bemoeien. wie elders kan reizen, heeft veel mogelijkheid voor zich.
zoals iemand eerder al zeiden. bijv helium 3. en of andere metalen die andere plekken kan krijgen.
Tegenwoordig zijn veel patent technologie opgekochte door grote bedrijven zoals Shell of BP of Apple.
En houden zich weg van de publiek daarmee hebben ze een monopolie ofzo positie voor.
[ Bericht 59% gewijzigd door Captain_Ghost op 09-01-2013 19:34:58 ]
Ik denk niet dat er veel te feesten zal zijn wanneer de economie wereldwijd in elkaar crasht (en een warp drive komt er dan al helemaal nietquote:
Verder is de economie die we nu hebben compleet waardeloos. Ik zit te wachten op de dag dat hij helemaal in elkaar stort en dan ga ik feesten, de rest van mijn leven.
)Precies, wie haalt in zijn hoofd om zoiets afwijzen.quote:
Kom met zo'n ruimteschip ogenschijnlijk uit het niets en je kan een behoorlijke first strike uitvoeren.
Dus natuurlijk wil overheid dat wel hebben. zodat ze elke keer eerste fatale slag kan uitvoeren.
Precies. Het opwekken van de condities voor warp verplaatsing zal wel vele, vele, vele malen meer energie kosten dan om in een paar maanden op de conventionele manier naar Mars te gaan. Dus is het niet echt rendabel te noemen.quote:
[..]
Al lijkt me warp drive ook niet nuttig binnen een zonnestelsel.
Overigens denk ik dat er ook nog het probleem is dat deze manier van reizen nogal grote gravitatiekrachten zal veroorzaken in de 'normale' ruimte. En die zijn misschien zo groot dat je het zonnestelsel instabiel zou kunnen maken. Dat is niet echt iets wat je wil...
'Nieuwsgierigheid' is niet ECHT een goede reden.
Dat is juist een uitstekende redenquote:
En dan heb ik het nog niet eens over ueberhaupt de kosten van een reisje. Je moet wel uit de kosten komen. Dus moet er een goede reden zijn om zo ontzettend veel energie te spenderen.
'Nieuwsgierigheid' is niet ECHT een goede reden.
Maar ik denk dat we gaan aantonen dat het kan, dat we de kennis ervoor gaan bewaren voor het nageslacht, en dat het daarna in de ijskast gaat totdat we een ECHT goede reden hebben gevonden.
Kijk maar hoe het met het oorspronkelijke ruimteprogramma is gegaan.
Mars is allemaal geen probleem natuurlijk.... alhoewel we er nu nog een maand of 6 over doen, is dat nog wel eens terug te brengen naar 1 maand met bestaande technologieen, en/of technologieen waarvan een praktische implementatie mogelijk wordt binnen de komende 20 jaar.quote:
Hopelijk komt Warp-drive snel uit, zodat we naar Mars en of andere stelsel kan reizen. En ook grondstoffen importeren.
Daar heb je geen Warp drive voor nodig.
Grondstoffen importeren van Mars? Er is niet zo gek veel te vinden dat we al niet hebben op Aarde.... er is natuulijk geen enkele hoeveelheid aan brandstoffen aanwezig in de grond van Mars, omdat er geen complete oerwouden waren die uiteindlijk olie en kolen werden.
Er zitten wel metalen en misschien andere mineralen in de grond van Mars, maar het heeft weinig zin om die naar aarde te halen met als doel deze te gebruiken voor de consument in producten etc.... die grondstoffen kunnen beter gebruikt worden om lokaal te gaan bouwen aan een kolonie.
quote:
http://www.gizmodo.com.au(...)auts-into-lazy-bros/quote:
[..]
Mars is allemaal geen probleem natuurlijk.... alhoewel we er nu nog een maand of 6 over doen, is dat nog wel eens terug te brengen naar 1 maand met bestaande technologieen, en/of technologieen waarvan een praktische implementatie mogelijk wordt binnen de komende 20 jaar.
Daar heb je geen Warp drive voor nodig.
Grondstoffen importeren van Mars? Er is niet zo gek veel te vinden dat we al niet hebben op Aarde.... er is natuulijk geen enkele hoeveelheid aan brandstoffen aanwezig in de grond van Mars, omdat er geen complete oerwouden waren die uiteindlijk olie en kolen werden.
Er zitten wel metalen en misschien andere mineralen in de grond van Mars, maar het heeft weinig zin om die naar aarde te halen met als doel deze te gebruiken voor de consument in producten etc.... die grondstoffen kunnen beter gebruikt worden om lokaal te gaan bouwen aan een kolonie.
Naar mars is wel een probleem als je het met mensen doet.
Een ruimteschip in het zonnestelsel is een speld in een hooiberg ter grootte van de gehele aarde natuurlijk. En net zoals een land in de Middeleeuwen geen vliegtuigen kunnen zien aankomen die gebruik maken van stealth technologie, is het niet ondenkbaar dat wij als aardbewoners schepen van andere wereleden gewoon niet kunnen zien. Wie weet zweeft er een enorm schip rondom de aarde met 200 wetenschappers aan boord die het leven op Aarde bestuderen en niet zichtbaar/detecteerbaar zijn door ons domme apen.quote:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Star Trek laat ons een samenleving zien die vanuit een technologisch perspectief hooguit honderd jaar van elkaar verschilt. De Klingons en Romulans hebben vergelijkbare wapens als de Federation, met wat verschillen hier en daar.
Het is veel realistischer dan beschavingen MILJOENEN jaren van elkaar verschillen.... De aarde is 5 miljard jaar oud, leven ontwikkelde zich zo'n 4 miljard jaar geleden, maar daadwerkelijke menselijke intelligentie kwam pas zo'n 100.000 jaar geleden tot ontwikkeling, en pas 20.000 jaar geleden zien we bewijs van de denkende mens.
Het is aan te nemen dat als beschavingen zich elders ontwikkelden, bijv. op een planeet die 6 miljard jaar oud is ipv 5 miljard, al miljoenen jaren lang in de ruimte aanwezig zijn..... en een "civilization in development - do not disturb" bordje hebben geplaatst aan de rand van ons zonnestelsel.
Aan de andere kant kan het ook zomaar zijn dat wij de meest geavanceerde levensvorm zijn in deze buurt van de melkweg, en er simpelweg geen andere levensvormen zijn binnen 10.000 lichtjaar. (en 10.000 lichtjaar duurt zelfs met warp snelheden nog 100 jaar.)
En misschien is het ook wel helemaal niet mogelijk, en dat zou betekenen dat we als mensheid altijd rekening moeten houden met een reis van 5 jaar naar Alpha Centauri, mochten we toch een schip kunnen bouwen dat 80% van de lichtsnelheid kan behalen, en dan kunnen we eigenlijk alleen permanente kolonisten sturen die nooit meer terug komen.
Hoe kom je aan deze theorietjes?!?! Het lijkt me dat alles wat alleen in de buurt van het schip zit wordt omgebogen, en dat inclusief eventueel zwaartekracht van de buitenwereld wordt omgebogen dus dat het totaal geen effect heeft op de "normale" ruimte.quote:
[..]
Precies. Het opwekken van de condities voor warp verplaatsing zal wel vele, vele, vele malen meer energie kosten dan om in een paar maanden op de conventionele manier naar Mars te gaan. Dus is het niet echt rendabel te noemen.
Overigens denk ik dat er ook nog het probleem is dat deze manier van reizen nogal grote gravitatiekrachten zal veroorzaken in de 'normale' ruimte. En die zijn misschien zo groot dat je het zonnestelsel instabiel zou kunnen maken. Dat is niet echt iets wat je wil...
En ten tweede hadden ze het over een energie massa dat nog kleiner is dan de voyager 1 om sneller dan het licht te kunnen reizen. De kortste afstand naar mars is 54.600.000 km (space.com). De snelheid van het licht is 299 792 458 m/s, dus duurt het 182 seconden voordat je op mars bent met deze snelheid (afgerond 3 minuten). Laten we zeggen dat we er best een dag mogen doen ipv 3 minuten, dit zal dan nog veel minder energie kosten!
Mocht het zijn dat de zwaartekracht echt veranderd om het schip heen, laat het aub graag zien http://aerorocket.com/WarpMetrics.html
Het is een theorie die ik uit mijn duim gezogen heb.quote:
[..]
Hoe kom je aan deze theorietjes?!?! Het lijkt me dat alles wat alleen in de buurt van het schip zit wordt omgebogen, inclusief eventueel zwaartekracht van de buitenwereld. Dus dat het 0 effect heeft op de "normale" ruimte.
En ten tweede hadden ze het over een energie massa dat nog kleiner is dan de voyager 1 om sneller dan het licht te kunnen reizen. De kortste afstand naar mars is 54.600.000 km (space.com). De snelheid van het licht is 299 792 458 m/s, dus duurt het 182 seconden voordat je op mars bent met deze snelheid (afgerond 3 minuten). Laten we zeggen dat we er best een dag mogen doen ipv 3 minuten, dit zal dan nog veel minder energie kosten!
Mocht het zijn dat de zwaartekracht echt veranderd om het schip heen, laat het aub graag zien http://aerorocket.com/WarpMetrics.html
Iets zegt me dat als het schip overgaat van de 'normale' staat naar de 'warp' staat, er een effect moet zijn dat meetbaar is in de 'normale' wereld. Aangezien er met zwaartekracht gewerkt wordt (buigen van ruimte heeft een direkte relatie met zwaartekracht), zullen dat waarschijnlijk zwaartekrachten zijn.
Het zou ook nog straling kunnen zijn. Een zwart gat buigt de ruimte, en daar komt veel straling bij vrij (is het enige dat uit een zwart gat kan ontsnappen).
Het is dus speculatie en er zit geen enkele theoretische grondslag achter. Behalve dat ik het gevoel heb dat er effecten moeten zijn als je van de 'normale' staat naar de 'warp' staat en terug gaat.
Overigens wordt er theoretisch NIET sneller dan het licht gereisd. De ruimte om het schip wordt sneller dan het licht verplaatst. Het schip staat gewoon stil. Ik verwacht ook geen versnellings verschijnselen (massatraagheid).
Hoe weet jij dit zo zeker?quote:
[..]
Mars is allemaal geen probleem natuurlijk.... alhoewel we er nu nog een maand of 6 over doen, is dat nog wel eens terug te brengen naar 1 maand met bestaande technologieen, en/of technologieen waarvan een praktische implementatie mogelijk wordt binnen de komende 20 jaar.
Daar heb je geen Warp drive voor nodig.
Grondstoffen importeren van Mars? Er is niet zo gek veel te vinden dat we al niet hebben op Aarde.... er is natuulijk geen enkele hoeveelheid aan brandstoffen aanwezig in de grond van Mars, omdat er geen complete oerwouden waren die uiteindlijk olie en kolen werden.
Er zitten wel metalen en misschien andere mineralen in de grond van Mars, maar het heeft weinig zin om die naar aarde te halen met als doel deze te gebruiken voor de consument in producten etc.... die grondstoffen kunnen beter gebruikt worden om lokaal te gaan bouwen aan een kolonie.
De hoeveelheid energie die nodig is is niet lineair met de snelheid die je gaat.quote:
[..]
Hoe kom je aan deze theorietjes?!?! Het lijkt me dat alles wat alleen in de buurt van het schip zit wordt omgebogen, en dat inclusief eventueel zwaartekracht van de buitenwereld wordt omgebogen dus dat het totaal geen effect heeft op de "normale" ruimte.
En ten tweede hadden ze het over een energie massa dat nog kleiner is dan de voyager 1 om sneller dan het licht te kunnen reizen. De kortste afstand naar mars is 54.600.000 km (space.com). De snelheid van het licht is 299 792 458 m/s, dus duurt het 182 seconden voordat je op mars bent met deze snelheid (afgerond 3 minuten). Laten we zeggen dat we er best een dag mogen doen ipv 3 minuten, dit zal dan nog veel minder energie kosten!
Mocht het zijn dat de zwaartekracht echt veranderd om het schip heen, laat het aub graag zien http://aerorocket.com/WarpMetrics.html
Volgens mij las ik ergens dat het meer energie kost om je 2 keer zo snel als het licht te verplaatsen dan om je 20 keer zo snel te verplaatsen.
Apart!quote:
[..]
De hoeveelheid energie die nodig is is niet lineair met de snelheid die je gaat.
Volgens mij las ik ergens dat het meer energie kost om je 2 keer zo snel als het licht te verplaatsen dan om je 20 keer zo snel te verplaatsen.
Wie zegt dat het dat niet doet, of deed?quote:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Ach, mocht het wel zo zijn.... blijft hetzelfde probleem aanwezig: Tenzij we 1 miljoen euro per liter willen betalen, heeft het weinig zin om Martiaanse olie te importeren.quote:
.een expeditie team sturen. Dat zeker wel.quote:
Fascinerend, denk dat ze dan eerst planeten gaan bezoeken die het meest op de aarde lijken zoals KOI-172.02, misschien wel even de naam een beetje aanpassen
Wat er daarna komt is een hamvraag.
Laten we beginnen met iets als de Voyager, camera's en meetapparatuur eerst, en dan kan 'een team' daarna misschien volgen. Apollo 11 was ook niet het eerste door mensen gemaakte ruimtevaartuig op de maan.quote:
[..]
een expeditie team sturen. Dat zeker wel.
Wat er daarna komt is een hamvraag.
Hoe wil je met dat apparaten op afstand communiceren zodra apparatuur op andere zonnestelsel bijv 4 lichtjaar verderop?.quote:
[..]
Laten we beginnen met iets als de Voyager, camera's en meetapparatuur eerst, en dan kan 'een team' daarna misschien volgen. Apollo 11 was ook niet het eerste door mensen gemaakte ruimtevaartuig op de maan.
Wat er zeker gaan gebeuren is dat ze een schip die als moederschip functioneert gaan bouwen.
Daarbij kan je diverse meetapparaturen meedragen.
Mens blijft op afstand bedienen tot het veilig genoeg is om zelf betreden.
Ze kunnen in principe zo'n vaartuig zo programmeren dat het het object waarneemt, er tracht te landen, foto's maakt of wat dan ook om vervolgens weer terug te keren.quote:
[..]
Hoe wil je met dat apparaten op afstand communiceren zodra apparatuur op andere zonnestelsel bijv 4 lichtjaar verderop?.
Wat er zeker gaan gebeuren is dat ze een schip die als moederschip functioneert gaan bouwen.
Daarbij kan je diverse meetapparaturen meedragen.
Mens blijft op afstand bedienen tot het veilig genoeg is om zelf betreden.
Dat zal autonoom moeten gebeuren, communicatie duurt immers 4 lichtjaar omdat dat geen kortere route kan nemen/geen ruimte kan verbuigen.quote:
[..]
Hoe wil je met dat apparaten op afstand communiceren zodra apparatuur op andere zonnestelsel bijv 4 lichtjaar verderop?.
Wat er zeker gaan gebeuren is dat ze een schip die als moederschip functioneert gaan bouwen.
Daarbij kan je diverse meetapparaturen meedragen.
Mens blijft op afstand bedienen tot het veilig genoeg is om zelf betreden.
De huidige computer heeft niet voldoende rekenkracht om onbekend object kunnen ontwijken.quote:
[..]
Ze kunnen in principe zo'n vaartuig zo programmeren dat het het object waarneemt, er tracht te landen, foto's maakt of wat dan ook om vervolgens weer terug te keren.
laten staan of er Alien ergens rond zwerven en probeert snode vangen en of kapot schieten.
Wat ik ermee bedoelt is dat je niet live afstand kan bekijken. Dat is iets belangrijkste wat je nodig heeft om andere plekken te bekijken. anders sta je 4 jaar wachtende op signaal van sonde die plotseling verdween.
Wie weet krijgt we een oorlogsschepen ipv. signaal terug van de snode over 4 jaar of eerder.
Dan hebben we hier niks zitten voorbereiden voor zulke geval.
Dat zeg ik niet, maar de huidige technologie is wel degelijk in staat om in te schatten en te berekenen hoe een bepaalde baan af te leggen, met de op te nemen omgeving en wat verwacht kan worden is er wel degelijk een programma denkbaar dat zo'n apparaat veilig op een dergelijke planeet kan laten landen, foto's laat maken in het wilde wegquote:
[..]
De huidige computer heeft niet voldoende rekenkracht om onbekend object kunnen ontwijken.
laten staan of er Alien ergens rond zwerven en probeert snode vangen en of kapot schieten.
Wat ik ermee bedoelt is dat je niet live afstand kan bekijken. Dat is iets belangrijkste wat je nodig heeft om andere plekken te bekijken. anders sta je 4 jaar wachtende op signaal van sonde die plotseling verdween.
Wie weet krijgt we een oorlogsschepen ipv. signaal terug van de snode over 4 jaar of eerder.
Dan hebben we hier niks zitten voorbereiden voor zulke geval.
, en weer terug laat komen. Weliswaar, als er iets gebeurt en het gaat mis dan ga je er niet snel achter komen wat dat dan is, tenzij je het signalen laat sturen die dan over een paar jaar ofzo aankomen.Goede post.quote:
[..]
Een ruimteschip in het zonnestelsel is een speld in een hooiberg ter grootte van de gehele aarde natuurlijk. En net zoals een land in de Middeleeuwen geen vliegtuigen kunnen zien aankomen die gebruik maken van stealth technologie, is het niet ondenkbaar dat wij als aardbewoners schepen van andere wereleden gewoon niet kunnen zien. Wie weet zweeft er een enorm schip rondom de aarde met 200 wetenschappers aan boord die het leven op Aarde bestuderen en niet zichtbaar/detecteerbaar zijn door ons domme apen.
Star Trek laat ons een samenleving zien die vanuit een technologisch perspectief hooguit honderd jaar van elkaar verschilt. De Klingons en Romulans hebben vergelijkbare wapens als de Federation, met wat verschillen hier en daar.
Het is veel realistischer dan beschavingen MILJOENEN jaren van elkaar verschillen.... De aarde is 5 miljard jaar oud, leven ontwikkelde zich zo'n 4 miljard jaar geleden, maar daadwerkelijke menselijke intelligentie kwam pas zo'n 100.000 jaar geleden tot ontwikkeling, en pas 20.000 jaar geleden zien we bewijs van de denkende mens.
Het is aan te nemen dat als beschavingen zich elders ontwikkelden, bijv. op een planeet die 6 miljard jaar oud is ipv 5 miljard, al miljoenen jaren lang in de ruimte aanwezig zijn..... en een "civilization in development - do not disturb" bordje hebben geplaatst aan de rand van ons zonnestelsel.
Aan de andere kant kan het ook zomaar zijn dat wij de meest geavanceerde levensvorm zijn in deze buurt van de melkweg, en er simpelweg geen andere levensvormen zijn binnen 10.000 lichtjaar. (en 10.000 lichtjaar duurt zelfs met warp snelheden nog 100 jaar.)
En misschien is het ook wel helemaal niet mogelijk, en dat zou betekenen dat we als mensheid altijd rekening moeten houden met een reis van 5 jaar naar Alpha Centauri, mochten we toch een schip kunnen bouwen dat 80% van de lichtsnelheid kan behalen, en dan kunnen we eigenlijk alleen permanente kolonisten sturen die nooit meer terug komen.
Aan de andere kant, mocht er een levendige intergalactische samenleving zijn, dan zullen die waarschijnlijk wel allemaal op hetzelfde niveau zitten (ongeveer), en, mochten wij daarin opgenomen worden, wij waarschijnlijk vrij snel ook op dat niveau zitten. Wat dat betreft zit Star Trek dus wel goed. Ik vergelijk het een beetje met de tijd waarin de indianen voor het eerst met het oh zo vriendelijke westen in aanraking kwam. Even was die kloof gigantisch maar al vrij snel sijpelde techniek door naar hun. (daarvoor vielen er natuurlijk eerst nog wel ontelbaar veel doden
)Ik denk dat de mens uiteindelijk bijna alles kan realiseren. Maar dat er eerst fantasie nodig is om er op te komen.quote:
[..]
Het is volgens mij een beetje van beide. Roddenberry (en zijn team, hij verzon niet alles in z'n eentje) had inderdaad een griezelig geniale fantasie, maar er zijn zeer zeker OOK wetenschappers door hem geïnspireerd geraakt. De mobiele telefoon is daar een goed voorbeeld van. De ontwikkelaar/uitvinder daarvan heeft al vaker toegegeven dat hij als kind Star Trek keek en als volwassene bewust geprobeerd heeft om de "communicator" werkelijkheid te maken.
Van de serie Next Generation en Voyager is bekend, dat er wetenschappers in het schrijversteam zaten en dat men ook bewust op zoek ging naar de laatste stand van de wetenschap (al dan niet slechts in theorie) om die in de serie te verwerken. Vandaar die warpdrive en wormholes, die in de originele serie helemaal niet be/genoemd werden.
Ik moet ook nog altijd denken aan Seven of Nine als er gepraat wordt over nanotechnologie en nanobots. Snapte er helemaal geen ene ruk van, toen niet en nu eigenlijk nog steeds niet. Maar vond het wel hélémaal te gek wat ze ermee kon doen. Die holografische dokter ook trouwens. En 3D hologrammen zijn volgens mij ook inmiddels realiteit, toch?
Kortom: kom op met die nieuwe Star Trek!!!!
Het lijkt soms wel alsof de mensen achter Star Trek uit de toekomst kwamen, als je ziet hoeveel dingen daaruit werkelijkheid zijn geworden. Pas ook nog een bericht over een op kleine schaal werkende tractor beam. En een holodeck gaan we ook nog wel meemaken.
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:
[..]
Ik denk dat de mens uiteindelijk bijna alles kan realiseren. Maar dat er eerst fantasie nodig is om er op te komen.
Bijna niet te geloven. Heel, heel erg knap van die mensen destijds. Geweldig gewoon (en ja, ik geeft het toe, ik heb meer met Star Trek dan met Star Wars).quote:Het lijkt soms wel alsof de mensen achter Star Trek uit de toekomst kwamen, als je ziet hoeveel dingen daaruit werkelijkheid zijn geworden.
Jammer, heb ik gemist. Heb je een linkje voor me? Lijkt me interessant.quote:Pas ook nog een bericht over een op kleine schaal werkende tractor beam.
Dat lijkt me nou echt helemaal TE GEK! Ik heb dat altijd al een fantastische feature gevonden. Wat je daar allemaal mee kan doen, de mogelijkheden zijn oneindig. Heel, heel, heel bijzonder. Ik hoop echt dat ik dat inderdaad nog mag meemaken....quote:En een holodeck gaan we ook nog wel meemaken.
http://tweakers.net/nieuw(...)-op-microschaal.html
Ze achten het vooralsnog niet mogelijk het op grotere schaal te doen, maar zou me niets verbazen als daar met de tijd een oplossing voor komt.
Helemaal top! Dankjewel. En inderdaad, daar komt tzt gerust nog wel een oplossing voor!quote:
Van zaterdag:
http://tweakers.net/nieuw(...)-op-microschaal.html
Ze achten het vooralsnog niet mogelijk het op grotere schaal te doen, maar zou me niets verbazen als daar met de tijd een oplossing voor komt.
Eerste aanzet?quote:
Dat lijkt me nou echt helemaal TE GEK! Ik heb dat altijd al een fantastische feature gevonden. Wat je daar allemaal mee kan doen, de mogelijkheden zijn oneindig. Heel, heel, heel bijzonder. Ik hoop echt dat ik dat inderdaad nog mag meemaken....
Microsoft Xbox 3D-projected games outlined in patent.
Warp Factor
A NASA scientist claims to be on the verge of faster-than-light travel: is he for real?
http://www.popsci.com/tec(...)ingle-page-view=true
Eens.quote:
Overigens mag ons eerste echte Aardse sterrenschip natuurlijk maar één naam dragen
[ afbeelding ]
Ware het niet dat wij mensen allemaal dezelfde gemeenschappelijke voorouders hebben en als mensheid op eenzelfde manier zijn ontstaan. De verschillende groepen hadden zich alleen vooral op het gebied van cultuur anders ontwikkeld (dit naast de minimale lichamelijke verschillen).quote:
[..]
Goede post.
Aan de andere kant, mocht er een levendige intergalactische samenleving zijn, dan zullen die waarschijnlijk wel allemaal op hetzelfde niveau zitten (ongeveer), en, mochten wij daarin opgenomen worden, wij waarschijnlijk vrij snel ook op dat niveau zitten. Wat dat betreft zit Star Trek dus wel goed. Ik vergelijk het een beetje met de tijd waarin de indianen voor het eerst met het oh zo vriendelijke westen in aanraking kwam. Even was die kloof gigantisch maar al vrij snel sijpelde techniek door naar hun. (daarvoor vielen er natuurlijk eerst nog wel ontelbaar veel doden
Een ander/alien ras daarentegen, zou zo miljarden jaren later op totaal andere wijze geëvolueerd kunnen zijn, waardoor de verschillen helemaal niet hup 1234 te overbruggen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 07-05-2013 21:09:23 ]
Hij heeft nu al kunnen aantonen dat d.m.v. negatieve energy voorstuwing is bereikt? Volgens het artikel zou dat met het Cazemir-principe moeten kunnen.quote:
Hier een kleine update:
Warp Factor
A NASA scientist claims to be on the verge of faster-than-light travel: is he for real?
http://www.popsci.com/tec(...)ingle-page-view=true
Dat is idd het theoretische verhaal en ze zijn nu bezig met het opbouwen van het experiment dat dat in de praktijk moet gaan bewijzen.quote:
[..]
Hij heeft nu al kunnen aantonen dat d.m.v. negatieve energy voorstuwing is bereikt? Volgens het artikel zou dat met het Cazemir-principe moeten kunnen.
Geniaal.quote:
Wetenschappers
Ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen!
Een echt holodeck zou er denk ik niet zo uit zien, dan stel ik me toch eerder voor dat men een interface met het brein ontwikkeld waarna iemand gaat liggen en in een soort opgewekte of door computers gestuurde droom komt die men over het internet kan delen met elkaar.quote:
[..]
Eerste aanzet?
Microsoft Xbox 3D-projected games outlined in patent.
[ afbeelding ]
Als zoiets er ooit zou komen is het denk ik snel gedaan met het huidige sociale leven en ligt iedereen vast bijna de hele dag aan zo'n ding terwijl machines alle huishoudelijke taken hebben overgenomen en men hier enkel nog komt voor het toilet en om het lichaam van eten te voorzien.
What's going on in engineering? We dumped the core.
B'Ellanas' worst day of carreer.
[ Bericht 44% gewijzigd door niels0 op 08-05-2013 03:18:40 ]
Nog een toelichting?quote:
eensquote:
Ik denk dat de mens uiteindelijk bijna alles kan realiseren. Maar dat er eerst fantasie nodig is om er op te komen.
je kan het ook andersom benaderen, dat het de wetenschappers op ideeen heeft gebracht waardoor het werkelijkheid is geworden.quote:Het lijkt soms wel alsof de mensen achter Star Trek uit de toekomst kwamen, als je ziet hoeveel dingen daaruit werkelijkheid zijn geworden. Pas ook nog een bericht over een op kleine schaal werkende tractor beam. En een holodeck gaan we ook nog wel meemaken.
holodeck FTW dat lijkt me gruwelijk
Waarom niet?quote:
De vraag is natuurlijk of mensen in zo een schip met warpdrive overleven.
Je buigt de ruimte om het schip heen, dus binnenin het schip gebeurt niet heel veel speciaals.quote:
De vraag is natuurlijk of mensen in zo een schip met warpdrive overleven.
Aangezien fokkers op iedereen vooruit lopen en fokkers mensen zijn (ok, af en toe is er wat twijfel), is het veilig om te veronderstellen dat de mens op alle wezens in het heelal voor loopt op welk gebied dan ook.quote:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Dan zou je wel moeten versnellen of een ervaring van versnelling moeten hebben.quote:
[..]
Je buigt de ruimte om het schip heen, dus binnenin het schip gebeurt niet heel veel speciaals.
Maar je versnelt niet. Je vervormt de ruimte om juist niet snel te hoeven gaan.quote:
[..]
Dan zou je wel moeten versnellen of een ervaring van versnelling moeten hebben.
Het probleem is dat het moeilijk voor te stellen is hoe je de ruimte om je heen buigt, zonder zelf te verplaatsen.quote:
[..]
Maar je versnelt niet. Je vervormt de ruimte om juist niet snel te hoeven gaan.
Althans, ik heb er moeite mee. Kun je dat uitleggen? Je moet toch ergens terechtkomen, blijkbaar sneller dan het licht...
Is lastig uit te leggen. Misschien een analogie die het enigszins inzichtelijk maakt, is de uitvinding van de vleugel.quote:Op maandag 13 mei 2013 17:34 schreef dieenebart het volgende:
[..]
Het probleem is dat het moeilijk voor te stellen is hoe je de ruimte om je heen buigt, zonder zelf te verplaatsen.
Althans, ik heb er moeite mee. Kun je dat uitleggen? Je moet toch ergens terechtkomen, blijkbaar sneller dan het licht...
Sommige van de eerste pogingen tot een vliegmachine maakte gebruik van bewegende onderdelen om lift te creëren. Zie hier bij 0:38:
Als je op deze manier wilt vliegen dan moet je grote hoeveelheden energie gebruiken. Later bleek dat het ontwerp van de vleugel "the missing link" was m.b.t. vlucht. Je gebruikt met een vleugel geen grote hoeveelheden energie om lift te creëren, nee je manipuleert het medium waarin je vliegt (lucht) om op die manier lift te creëren.
Vroeger dacht men dat je alleen kon vliegen als je lichter was dan lucht. Denk aan zeppelins gevuld met helium of heteluchtballonnen. Later bleek dus dat je de lucht zo kon manipuleren door een bepaald vleugelontwerp dat je toch kon vliegen zonder dat je lichter was dan lucht.
Wij hebben in de afgelopen decennia altijd gepraat over sneller reizen dan licht. Nu blijkt dus dat je niet sneller hoeft te gaan dan licht, maar dat je de ruimte waarin het licht zich bevindt kunt manipuleren door gebruik te maken van een bepaalde vorm waardoor je effectief sneller kunt gaan dan het licht.
Ja, dat is natuurlijk een goeie analogie. Eigenlijk zorg je voor een lagedrukgebied (of hogedrukgebied) in empty space (die heul niet zo empty is, uiteraard).quote:
[..]
Is lastig uit te leggen. Misschien een analogie die het enigszins inzichtelijk maakt, is de uitvinding van de vleugel.
Sommige van de eerste pogingen tot een vliegmachine maakte gebruik van bewegende onderdelen om lift te creëren. Zie hier bij 0:38:
Als je op deze manier wilt vliegen dan moet je grote hoeveelheden energie gebruiken. Later bleek dat het ontwerp van de vleugel "the missing link" was m.b.t. vlucht. Je gebruikt met een vleugel geen grote hoeveelheden energie om lift te creëren, nee je manipuleert het medium waarin je vliegt (lucht) om op die manier lift te creëren.
Vroeger dacht men dat je alleen kon vliegen als je lichter was dan lucht. Denk aan zeppelins gevuld met helium of heteluchtballonnen. Later bleek dus dat je de lucht zo kon manipuleren door een bepaald vleugelontwerp dat je toch kon vliegen zonder dat je lichter was dan lucht.
Wij hebben in de afgelopen decennia altijd gepraat over sneller reizen dan licht. Nu blijkt dus dat je niet sneller hoeft te gaan dan licht, maar dat je de ruimte waarin het licht zich bevindt kunt manipuleren door gebruik te maken van een bepaalde vorm waardoor je effectief sneller kunt gaan dan het licht.
Ik bedenk me nu dat je een soort ritssluiting-effect zou kunnen opwekken.
Ja, nu ik het teruglees is de analogie eigenlijk wel treffend. Waar we eerst met brute kracht probeerden te vliegen, slaagden we later met een hele andere aanpak waarbij we het medium zelf beïnvloedden in plaats van te verslaan.quote:
[..]
Ja, dat is natuurlijk een goeie analogie. Eigenlijk zorg je voor een lagedrukgebied (of hogedrukgebied) in empty space (die heul niet zo empty is, uiteraard).
Ik bedenk me nu dat je een soort ritssluiting-effect zou kunnen opwekken.
Zelfde doen we nu met sneller reizen dan het licht. Altijd zie je weer berekeningen voorbij komen van "brute kracht", waarbij we met conventionele methodes probeerden te racen tegen het licht. Einstein liet zien dat dit een verloren race is. Nu gebruiken we een andere aanpak waarbij we niet racen tegen het licht, maar waarbij we het medium zelf beïnvloeden.
Het stomme is alleen dat je je omgeving buigt (wat dus ook "niets" kan zijn), en dan vooruit gaat. Hoe kan je vooruit gaan door een lege ruimte te verbuigen? Dat is wel apart. Het medium ruimte is "niets".quote:
[..]
Ja, nu ik het teruglees is de analogie eigenlijk wel treffend. Waar we eerst met brute kracht probeerden te vliegen, slaagden we later met een hele andere aanpak waarbij we het medium zelf beïnvloedden in plaats van te verslaan.
Zelfde doen we nu met sneller reizen dan het licht. Altijd zie je weer berekeningen voorbij komen van "brute kracht", waarbij we met conventionele methodes probeerden te racen tegen het licht. Einstein liet zien dat dit een verloren race is. Nu gebruiken we een andere aanpak waarbij we niet racen tegen het licht, maar waarbij we het medium zelf beïnvloeden.
Dat je "niets" tussen aanhalingstekens zet, zegt al een heleboel denk ikquote:
[..]
Het stomme is alleen dat je je omgeving buigt (wat dus ook "niets" kan zijn), en dan vooruit gaat. Hoe kan je vooruit gaan door een lege ruimte te verbuigen? Dat is wel apart. Het medium ruimte is "niets".
Ik heb er ook maar een vage voorstelling bij, van hoe dit werkt en wat ruimtetijd nou precies is. Maar goed, honderd jaar geleden zouden mensen ook moeite hebben gehad met het idee van atomen, quarks, quantum mechanica enz. Terwijl onze generatie zich daar nog wel enigszins iets bij kan voorstellen.
Waarschijnlijk zullen mensen over 100 jaar zich veel makkelijker iets kunnen voorstellen bij het begrip "ruimte" dan wij dat nu kunnen.
Dat is waarquote:
[..]
Dat je "niets" tussen aanhalingstekens zet, zegt al een heleboel denk ik
Ik heb er ook maar een vage voorstelling bij, van hoe dit werkt en wat ruimtetijd nou precies is. Maar goed, honderd jaar geleden zouden mensen ook moeite hebben gehad met het idee van atomen, quarks, quantum mechanica enz. Terwijl onze generatie zich daar nog wel enigszins iets bij kan voorstellen.
Waarschijnlijk zullen mensen over 100 jaar zich veel makkelijker iets kunnen voorstellen bij het begrip "ruimte" dan wij dat nu kunnen.
Ruimte is wel degelijk iets, nog sterker ruimte-tijd. Dat er zich bijna niets in de ruimte bevindt is een ander verhaal. Een lege gymzaal is nog steeds een gymzaal die je groter een kleiner kunt maken. Maak je hem kleiner, dan loop je sneller van de ene kant naar de andere kant, ondanks dat die gymzaal leeg is.quote:
[..]
Het stomme is alleen dat je je omgeving buigt (wat dus ook "niets" kan zijn), en dan vooruit gaat. Hoe kan je vooruit gaan door een lege ruimte te verbuigen? Dat is wel apart. Het medium ruimte is "niets".
Als ruimte zo enorm buigbaar is, hoe komt het dat alles nog op z'n plek gehouden wordt? Vragen... vragenquote:
[..]
Ruimte is wel degelijk iets, nog sterker ruimte-tijd. Dat er zich bijna niets in de ruimte bevindt is een ander verhaal. Een lege gymzaal is nog steeds een gymzaal die je groter een kleiner kunt maken. Maak je hem kleiner, dan loop je sneller van de ene kant naar de andere kant, ondanks dat die gymzaal leeg is.
Op z'n plek gehouden? De aarde vliegt rechtdoor, alleen buigt de zon de ruimte dat het lijkt alsof we rondjes draaien.quote:
[..]
Als ruimte zo enorm buigbaar is, hoe komt het dat alles nog op z'n plek gehouden wordt? Vragen... vragen
quote:
[..]
Op z'n plek gehouden? De aarde vliegt rechtdoor, alleen buigt de zon de ruimte dat het lijkt alsof we rondjes draaien.
Wacht, wat?quote:
[..]
Op z'n plek gehouden? De aarde vliegt rechtdoor, alleen buigt de zon de ruimte dat het lijkt alsof we rondjes draaien.
Ik vind hem mooi.quote:
[..]
Op z'n plek gehouden? De aarde vliegt rechtdoor, alleen buigt de zon de ruimte dat het lijkt alsof we rondjes draaien.
Kromming ruimtetijd?quote:
http://www.faqt.nl/vraag-en-antwoord/hoe-werkt-de-zwaartekracht/
Oh, op die manier. Dacht al dat ik iets fundamenteels verkeerd begrepen had, maar blijkbaar niet dusquote:
[..]
Kromming ruimtetijd?
http://www.faqt.nl/vraag-en-antwoord/hoe-werkt-de-zwaartekracht/
Vertaal warp anders even naar het Nederlands.quote:
Noem het dan gewoon space bending drive.
Wurpen toch? Ik wurp even naar de supermarkt.quote:
[..]
Vertaal warp anders even naar het Nederlands.
Nee, vervormen komt in de buurt van warp. vervorm-aandrijving. Tsja zoals zo vaak faalt de Nederlandse taal weer eens
'Impossible' Space Engine May Actually Work, NASA Test Suggests
It's really starting to look as if an "impossible" space propulsion technology actually works.
Researchers at NASA's Johnson Space Center in Houston have found that a microwave thruster system that requires no propellant does indeed generate a small amount of thrust, Wired UK reported Thursday (July 31). If the technology pans out, it could make spaceflight far cheaper and speedier, potentially opening up much of the cosmos to exploration, advocates say.
"Test results indicate that the RF [radio frequency] resonant cavity thruster design, which is unique as an electric propulsion device, is producing a force that is not attributable to any classical electromagnetic phenomenon and, therefore, is potentially demonstrating an interaction with the quantum vacuum virtual plasma," the NASA team wrote in their study, which they presented Wednesday (July 30) at the 50th Joint Propulsion Conference in Cleveland. [Superfast Spacecraft Propulsion Concepts (Images)]
The roots of the propulsion system tested by the NASA team trace back to a British researcher named Roger Shawyer, who claims that his "EmDrive" generates thrust by rocketing microwaves around in a chamber. There is no need for propellant, as solar power can be used to produce the microwaves.
Shawyer says that his company, Satellite Propulsion Research Ltd., has successfully tested experimental versions of the thruster. But many scientists have dismissed or downplayed such claims, saying the propulsion system violates the law of conservation of momentum, Wired UK reported.
In 2012, however, a team of Chinese researchers built their own version of the system and found that it does indeed work, generating enough thrust to potentially power a satellite. Then, an American scientist named Guido Fetta constructed his own device, which he calls the "Cannae Drive," and convinced the NASA team — which included warp drive researcher Sonny White — to try it out, which they did over the course of eight days in August 2013.
The NASA scientists determined that the Cannae Drive produces 30 to 50 micronewtons of thrust — less than 0.1 percent of that measured by the Chinese team, Wired UK noted, but nevertheless suggesting that the technology works.
The thruster may work by somehow harnessing the subatomic particles that continuously pop into and out of existence, the NASA researchers suggest. The results and the technology are promising enough to warrant further study, they wrote in the study.
"Future test plans include independent verification and validation at other test facilities," the researchers wrote.
You can read the abstract of the NASA team's new paper for free here: http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=20140006052
http://www.space.com/2671(...)30_20140802_28957336
Tjah, in plaats dat we nu eens stoppen met ruzie te maken over wiens fantasie nu eigenlijk de beste is, kunnen we ons ook hier op concentreren.
Dit.quote:
Vet.
Tjah, in plaats dat we nu eens stoppen met ruzie te maken over wiens fantasie nu eigenlijk de beste is, kunnen we ons ook hier op concentreren.
De mensheid had al zoveel verder kunnen zijn als we onze tijd niet hadden verspild met elkaar steeds afmaken om achterlijke sprookjes. Neil Armstrong had dan al 300 jaar eerder op de maan kunnen wandelen.
Of we hadden dus nu al een warp-drive kunnen hebben
Deze aansturing heeft geen brandstof nodig(anders dan zonne-energie) en kan theoretisch niet sneller dan het licht.
Warp drive gaat over het vervormen van de ruimte om een shuttle heen zodat het feitelijk stil blijft staan maar zich beweegt doordat de ruimte zich verplaatst. Dit zou theoretisch wel sneller dan het licht kunnen gebeuren echter zijn er dan hele nare effecten te verwachten zoals met de geluidsbarriere doorbreken.
In de ruimte?quote:
Dat laatste nieuwsbericht gaat trouwens niet over warp drive, waar in w&t een topic over gaat, maar over een andere aansturing. Zeg maar de non-warp motor die ze bij star trek altijd zouden gebruiken.
Deze aansturing heeft geen brandstof nodig(anders dan zonne-energie) en kan theoretisch niet sneller dan het licht.
Warp drive gaat over het vervormen van de ruimte om een shuttle heen zodat het feitelijk stil blijft staan maar zich beweegt doordat de ruimte zich verplaatst. Dit zou theoretisch wel sneller dan het licht kunnen gebeuren echter zijn er dan hele nare effecten te verwachten zoals met de geluidsbarriere doorbreken.
Geluid -> geluidsbarriere -> sonische knal.quote:
Licht -> lichtbarriere -> lichtexplosie.
Die vergelijking wilde ik alleen maar trekken.
In w&t is daar al wat meer over gepost.
http://www.wired.co.uk/ne(...)rive-and-cold-fusion
De nasa valideerde alleen maar dat het werkt
http://www.wired.co.uk/ne(...)possible-space-drive
In de ruimte hoef je iets maar een klein zetje te geven om het op een oneindige reis te sturen...
Als dat zetje redelijk in de richting van de lichtsnelheid komt dan zijn we al enorm op weg!
Voyager 1 gaat geloof ik "slechts" 26.000km/s, als je dat in 10voud of 100voud weet te overschrijden, die snelheid, dan gaat het erg lekker....
Enige probleem is denk ik weer stoppen.
Van berichten die ik gelezen heb heb ik begrepen dat er dan een enorme "bow-wave" onstaat met een energie van een quasar of mogelijk zelfs een mini-big bang... alles vernietigend...
Het is volgens mij een beetje van beide. Roddenberry (en zijn team, hij verzon niet alles in z'n eentje) had inderdaad een griezelig geniale fantasie, maar er zijn zeer zeker OOK wetenschappers door hem geïnspireerd geraakt. De mobiele telefoon is daar een goed voorbeeld van. De ontwikkelaar/uitvinder daarvan heeft al vaker toegegeven dat hij als kind Star Trek keek en als volwassene bewust geprobeerd heeft om de "communicator" werkelijkheid te maken.quote:
[..]
Ja, bijna griezelig he?
Had die Roddenberry geniale fantasie, of zijn die spullen juist gemaakt met Star Trek als voorbeeld?
Van de serie Next Generation en Voyager is bekend, dat er wetenschappers in het schrijversteam zaten en dat men ook bewust op zoek ging naar de laatste stand van de wetenschap (al dan niet slechts in theorie) om die in de serie te verwerken. Vandaar die warpdrive en wormholes, die in de originele serie helemaal niet be/genoemd werden.
Ik moet ook nog altijd denken aan Seven of Nine als er gepraat wordt over nanotechnologie en nanobots. Snapte er helemaal geen ene ruk van, toen niet en nu eigenlijk nog steeds niet. Maar vond het wel hélémaal te gek wat ze ermee kon doen. Die holografische dokter ook trouwens. En 3D hologrammen zijn volgens mij ook inmiddels realiteit, toch?
Kortom: kom op met die nieuwe Star Trek!!!!
[/quote]
Kom jongens dat weten we toch al lang.
Sci-fi wordt gebruikt om het grote publiek langzaam voor te bereiden op de techniek die de US al jaren geleden heeft verkregen van de Reptilians.
Als dat in 1 keer zou gebeuren zou het te veel opvallen.
Volgens mij wordt dat nog wel eens vertaald als een "boogmotor" of Holtzmanmotor of gevouwen ruimte in tegenstelling tot een impulsmotor. Of gewoon ouderwets SDL motor.quote:
[..]
Wurpen toch? Ik wurp even naar de supermarkt.
Nee, vervormen komt in de buurt van warp. vervorm-aandrijving. Tsja zoals zo vaak faalt de Nederlandse taal weer eens
Er is genoeg te vinden in de betere romans die vertaald zijn door Nederlandse SF schrijvers ipv zo'n domme kut op een vertaalbureau.
Hoe ziet zo'n lichtexplosie er in de praktijk uit en met welke mogelijke gevolgen?quote:
Warp drive gaat over het vervormen van de ruimte om een shuttle heen zodat het feitelijk stil blijft staan maar zich beweegt doordat de ruimte zich verplaatst. Dit zou theoretisch wel sneller dan het licht kunnen gebeuren echter zijn er dan hele nare effecten te verwachten zoals met de geluidsbarriere doorbreken.
Dit geldt dus voor de warp drive ( en misschien ook alleen als je die sneller dan het licht laat gaan) , de impuls motor zal geen negatievet effecten hebben.quote:
Enige probleem is denk ik weer stoppen.
Van berichten die ik gelezen heb heb ik begrepen dat er dan een enorme "bow-wave" onstaat met een energie van een quasar of mogelijk zelfs een mini-big bang... alles vernietigend...