abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:02:31 #151
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121312051
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Klopt, maar met de huidige mentaliteit van voorspelbare terugverdienmomenten snij je de route een heleboel toekomstige ontwikkelingen af. Het is van zo'n stuitende ambitie-armoede, als dat halve eeuw geleden ook had geheerst dan zaten we nu achter een fantastisch doorontwikkelde typemachine níet met elkaar te communiceren. Die ambitieloosheid treft de fundamentele wetenschap, maar ook de zogenaamde onnuttige studies.

Rond kunst speelt in wezen dezelfde problematiek, daarbij kun je ook niet van een uitgave een aandeelhoudersrendement in 2019 aanwijzen, en dús zou je geen uitgaven daaraan mogen doen. Nou is de vraag naar het belang van kunst een hele andere dan de vraag naar het belang dat de overheid daarvoor zorgt, het punt is dat zowel voor nieuwsgierigheid als creativiteit geldt dat het menselijke eigenschappen zijn die je moet koesteren zonder dat je precies hoeft te weten waar die toe gaan leiden.
Ja, maar alles in balans.

In een tijd waarin federal spending in Amerika steeds verder zakt is het natuurlijk van de zotte om alles maar om te zetten naar NASA.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:04:23 #152
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121312132
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Alleen jammer dat je korte-termijn rendementen nodig hebt om de boel draaiende te houden, derhalve zal je nooit simpelweg kunnen stellen dat miljarden pompen in een bezoekje aan Alpha Centauri goed is voor onze economie, danwel beter dan Defensie.

1000 tanks, bommen en granaten kopen heeft een positievere impact op de economie dan 1000 wetenschappers kapotgooien met subsidies.
Dat merken we ja.. :')
Door de enorme kosten van de Amerikaanse defensie kan de VS hun eigen begroting niet meer rond krijgen en dat heeft weer invloed op de economie van de hele wereld..
Plus je hebt wetenschappers nodig om überhaupt wapens zoals kernwapens te bedenken en ontwikkelen.

En wetenschappers zijn al bezig om andere energievormen te ontdekken, als dat geen invloed heeft op de wereld-economie...
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:05:12 #153
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121312164
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:04 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Dat merken we ja.. :')
Door de enorme kosten van de Amerikaanse defensie kan de VS hun eigen begroting niet meer rond krijgen en dat heeft weer invloed op de economie van de hele wereld..
Plus je hebt wetenschappers nodig om überhaupt wapens zoals kernwapens te bedenken en ontwikkelen.

En wetenschappers zijn al bezig om andere energievormen te ontdekken, als dat geen invloed heeft op de wereld-economie...
Je doet net alsof wetenschappers geen cent krijgen. :')

Ik zeg enkel dat het in balans moet staan, je kan de reële economie niet ondergeschikt maken aan wetenschap enkel omdat er een paar fanatici zijn die naar Alpha Centauri willen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:09:10 #154
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121312334
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je doet net alsof wetenschappers geen cent krijgen. :')
Waar lees je dat?
Heb ik nooit gezegd of geïmpliceerd...
UIteraard krijgen die een salaris net zoals mensen die voor defensie werken een salaris krijgen.
Mensen die stoppen met werken voor defensie krijgen overigens een veteranenpensioen vanaf het moment dat ze stoppen.
Dat krijgen wetenschappers dan weer niet, die krijgen pas na hun 65e hun pensioen (ik weet niet precies wat de gerechtigde pensioenleeftijd in de VS is)
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:09:56 #155
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121312371
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:09 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Waar lees je dat?
Heb ik nooit gezegd of geïmpliceerd...
UIteraard krijgen die een salaris net zoals mensen die voor defensie werken een salaris krijgen.
Mensen die stoppen met werken voor defensie krijgen overigens een veteranenpensioen vanaf het moment dat ze stoppen.
Dat krijgen wetenschappers dan weer niet, die krijgen pas na hun 65e hun pensioen (ik weet niet precies wat de gerechtigde pensioenleeftijd in de VS is)
Ik bedoel de sector, niet het salaris van een individu.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:13:19 #156
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121312512
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:09 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik bedoel de sector, niet het salaris van een individu.
Als je het plaatje bij NWS / NASA bezig met warp-drive bekijkt zie je dat zelfs de uitgaven aan de veteranen (vertans services) zelfs een groter budget krijgen dan het Amerikaanse wetenschapsbudget.

Dus ja, ze krijgen geld maar het valt in het niet bij de uitgaven voor defensie.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:25:33 #157
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121312947
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:13 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Als je het plaatje bij NWS / NASA bezig met warp-drive bekijkt zie je dat zelfs de uitgaven aan de veteranen (vertans services) zelfs een groter budget krijgen dan het Amerikaanse wetenschapsbudget.

Dus ja, ze krijgen geld maar het valt in het niet bij de uitgaven voor defensie.
Ja, maar dan neem je ook een meetpunt zeg, Amerikaanse defensie de grootste uitgavenpost ter wereld.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:28:37 #158
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121313077
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:25 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, maar dan neem je ook een meetpunt zeg, Amerikaanse defensie de grootste uitgavenpost ter wereld.
Heb je de laatste berichten in dit topic wel gevolgd? Daar gaan de laatste posts namelijk over, dat de wetenschap maar een relatief klein budget krijgt zeker als je het met andere departementen ,zoals defensie, vergelijkt.
En dat de wetenschap veel meer kan en sneller dingen kunnen bedenken/uitwerken maar dat ze daar het budget niet voor krijgen
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:32:47 #159
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121313239
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:28 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Heb je de laatste berichten in dit topic wel gevolgd? Daar gaan de laatste posts namelijk over, dat de wetenschap maar een relatief klein budget krijgt zeker als je het met andere departementen ,zoals defensie, vergelijkt.
En dat de wetenschap veel meer kan en sneller dingen kunnen bedenken/uitwerken maar dat ze daar het budget niet voor krijgen
Dat zeg ik toch, omdat het belang bij "de wetenschap" op korte termijn niet zo solide is als Defensie. Het is toch niet moeilijk in te denken dat een land als de Verenigde Staten meer behoefte heeft aan soldaten dan aan ruimteschepen naar Alpha Centauri of wel?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:46:06 #160
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121313803
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:32 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch, omdat het belang bij "de wetenschap" op korte termijn niet zo solide is als Defensie. Het is toch niet moeilijk in te denken dat een land als de Verenigde Staten meer behoefte heeft aan soldaten dan aan ruimteschepen naar Alpha Centauri of wel?
Defensie is korte termijn-denken en zoals je nu ziet in de VS is het meer een grote kostenpost dan dat het geld heeft opgeleverd.
De VS heeft ook in principe geen behoefte aan soldaten, ze hebben in principe 2 grenzen, bij Mexico en bij Canada en daar hebben ze geen oorlog mee (afgezien de drugswar in Mexico)
de enige reden dat ze veel soldaten hebben is omdat ze in bijna elk land wel bases hebben en zich teveel bemoeien met de politiek van andere landen.
Sinds WO2 is de VS constant ver van hun eigen grenzen in gevecht met andere landen,. Vietnam, Korea, Iraq, Afganistan, Libië en nu hebben ze weer Iran op het oog.
En wat voor nut heeft bijv. de Amerikaanse basis in Nederland? of die in Duitsland?

Kijk dit plaatje:

Alle Amerikaanse bases in de omgeving van Iran.. honderduizenden manschappen die in feite niks in die regio te zoeken hebben en alleen maar olie op het vuur gooien (of liever gezegd vuur op de olie)
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:46:44 #161
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121313833
Laat ook maar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_121314041
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:46 schreef SiGNe het volgende:
Kijk dit plaatje:
[ afbeelding ]
Alle Amerikaanse bases in de omgeving van Iran.. honderduizenden manschappen die in feite niks in die regio te zoeken hebben en alleen maar olie op het vuur gooien (of liever gezegd vuur op de olie)
Als je het geld van de kosten van één jaar in wetenschap had gestoken ten bate van alternatieve brandstoffen dan was die olie helemaal niet meer van strategisch belang.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_121314082
Het is gewoon feit dat Defensie meer geld krijgt dan een wetenschappers.
Maar voor de ontwikkelingen van nieuwe snufjes heb je namelijk een wetenschappers ook nodig.

En dan komt er ook nog bij kijken naar de grondstoffen die bepaalde landen over beschikt en er schaars van maken.
Met warp-drive is het goed mogelijk een schaars van grondstoffen in aarde oplossen.
Want je kan van andere planeten mee importeren.

Misschien ff keer filmpje van the venus project kijken..
Staat piekfijn uitlegd hoe het werkt.
MAar hij geeft ook toe dat mogelijk niet perfect is.

Daarom ben ik namelijk tegen geld.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:56:19 #164
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121314205
Ja "in de ideale wereld deden we het zo" hebben we niks aan natuurlijk. Zo werkt de wereld niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_121314472
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:56 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar dat neemt niet weg dat er op universiteiten een heleboel wetenschap wordt bedreven.
Daar heb je gelijk in, maar de hoeveelheid subsidie die erin gaat is vrij weinig. Kijk maar eens hoeveel geld er naar een grote bekende openbare universiteit gaat in verhouding met alleen een eenmalig onderhoudsbeurt van een enkele F16.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_121314521
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Alleen jammer dat je korte-termijn rendementen nodig hebt om de boel draaiende te houden, derhalve zal je nooit simpelweg kunnen stellen dat miljarden pompen in een bezoekje aan Alpha Centauri goed is voor onze economie, danwel beter dan Defensie.

1000 tanks, bommen en granaten kopen heeft een positievere impact op de economie dan 1000 wetenschappers kapotgooien met subsidies.
Dat is waar, al heb ik het gevoel dat het balans teveel in het korte termijn gedachtegang zit dan in het lange termijn.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:04:30 #167
364125 Profeet_Mohammed
Vrede Zij Met Mij
pi_121314536
Ik vraag me af: wat zie je door het raampje als je door de lichtbarrière gaat?
let op: ik ben een troll, neem mijn posts niet serieus.
pi_121314631
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Klopt, maar met de huidige mentaliteit van voorspelbare terugverdienmomenten snij je de route een heleboel toekomstige ontwikkelingen af. Het is van zo'n stuitende ambitie-armoede, als dat halve eeuw geleden ook had geheerst dan zaten we nu achter een fantastisch doorontwikkelde typemachine níet met elkaar te communiceren. Die ambitieloosheid treft de fundamentele wetenschap, maar ook de zogenaamde onnuttige studies.

Rond kunst speelt in wezen dezelfde problematiek, daarbij kun je ook niet van een uitgave een aandeelhoudersrendement in 2019 aanwijzen, en dús zou je geen uitgaven daaraan mogen doen. Nou is de vraag naar het belang van kunst een hele andere dan de vraag naar het belang dat de overheid daarvoor zorgt, het punt is dat zowel voor nieuwsgierigheid als creativiteit geldt dat het menselijke eigenschappen zijn die je moet koesteren zonder dat je precies hoeft te weten waar die toe gaan leiden.
We stopped dreaming
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:08:45 #169
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121314693
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:04 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Dat is waar, al heb ik het gevoel dat het balans teveel in het korte termijn gedachtegang zit dan in het lange termijn.
Komt ook omdat we nu (op dit moment) op korte termijn meer geld nodig hebben in de economie. Is voor elke sector hetzelfde, niemand pompt op dit moment enorm veel geld in dergelijke projecten, of het nou de bouw is of de wetenschap.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_121315402
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Komt ook omdat we nu (op dit moment) op korte termijn meer geld nodig hebben in de economie. Is voor elke sector hetzelfde, niemand pompt op dit moment enorm veel geld in dergelijke projecten, of het nou de bouw is of de wetenschap.
Eerlijk gezegd heb ik geen genoeg verstand van hoe je de economie het best draaiend kunt houden momenteel en of het misschien wel of niet hand in hand kan met veel wetenschappelijk onderzoek. Het systeem wat we nu hebben draait in ieder geval momenteel niet zo best..
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:28:15 #171
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121315478
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:26 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd heb ik geen genoeg verstand van hoe je de economie het best draaiend kunt houden momenteel en of het misschien wel of niet hand in hand kan met veel wetenschappelijk onderzoek. Het systeem wat we nu hebben draait in ieder geval momenteel niet zo best..
Omdat er geen geld is.

Dus subsidies verhogen zit er sowieso niet in.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:32:45 #172
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121315670
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:04 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Ik vraag me af: wat zie je door het raampje als je door de lichtbarrière gaat?
Niks, aangezien je sneller dan het licht gaat kan het licht ook je oog niet bereiken..

Aan de andere kant is alles relatief, zie het als lopen in een trein.. trein rijdt 100KM/u dus als je in een trein stilstaat beweeg je je voort met 100KM/u, als je naar voren gaat lopen reis je met 105KM/u terwijl je maar 5KM/u loopt.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:36:16 #173
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_121315819
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:32 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Niks, aangezien je sneller dan het licht gaat kan het licht ook je oog niet bereiken..

Aan de andere kant is alles relatief, zie het als lopen in een trein.. trein rijdt 100KM/u dus als je in een trein stilstaat beweeg je je voort met 100KM/u, als je naar voren gaat lopen reis je met 105KM/u terwijl je maar 5KM/u loopt.
Die logica klopt niet aangezien je met 5 km per uur wel van buiten tegen de trein aan kan lopen. Geen idee hoe het echt zit aangezien licht gek genoeg even snel gaat of het nou van de snelste raket afkomt of van een stilstaand object. Deze warp machine gaat technisch gezien ook niet sneller dan het licht.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:37:04 #174
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121315863
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:04 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Ik vraag me af: wat zie je door het raampje als je door de lichtbarrière gaat?
Je kan niet door de lichtbarrière.
pi_121315870
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:28 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat er geen geld is.

Dus subsidies verhogen zit er sowieso niet in.
Zoals in het filmpje te zien is, gaat het vooral om geld verschuiving. We moeten slimmer om gaan met het geld dat we hebben. Hoeveel geld gaat er niet naar griekenland en banken die het slecht gedaan hebben? Is het geen bodemloze put? Kan dit op een slimmere manier? etc
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:37:30 #176
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121315886
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:28 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat er geen geld is.

Dus subsidies verhogen zit er sowieso niet in.
Dat er geen geld is heeft de Amerikanen tot nu toe nog niet echt tegen gehouden om defensiebudgetten uit te betalen.. hoe denk je dat die uitgaven zo hoog zijn geworden?
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:39:12 #177
322645 Voorschrift
See if I care
pi_121315951
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:37 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Dat er geen geld is heeft de Amerikanen tot nu toe nog niet echt tegen gehouden om defensiebudgetten uit te betalen.. hoe denk je dat die uitgaven zo hoog zijn geworden?
We schieten er in ieder geval weinig mee op om leningen voor Defensie te vervangen voor leningen voor Wetenschap.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:48:37 #178
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_121316412
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

We schieten er in ieder geval weinig mee op om leningen voor Defensie te vervangen voor leningen voor Wetenschap.
Wie als eerste op grote schaal helium van de maan kan terug brengen op aarde zal rijker worden dan die lui in de zandbak.
pi_121316476
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:48 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Wie als eerste op grote schaal helium van de maan kan terug brengen op aarde zal rijker worden dan die lui in de zandbak.
QFT
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:50:35 #180
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121316505
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

We schieten er in ieder geval weinig mee op om leningen voor Defensie te vervangen voor leningen voor Wetenschap.
Lening voor wetenschap kan in elk geval nog flink veel geld opleveren.
Stel wetenschappers vinden een onuitputbare energiebron, dan kunnen energiekosten enorm dalen en ze kunnen winst maken met het verkopen van die technologie.

Bedenk bijvoorbeeld wat stoommachines voor de economie betekend hebben of de uitvinding van de verbrandingsmotor...
Met de uitvinding van de filmprojector en de TV is er ook een hele nieuwe bedrijfstak ontstaan waar miljarden mee verdiend worden.
En dat zijn maar een paar voorbeelden.

Nu wordt er met de productie van wapens natuurlijk ook veel verdiend maar het gebruiken van wapens kost ook weer enorm veel geld.
Een paar jaar geleden ben ik bijvoorbeeld in Mostar geweest in Bosnië, élk gebouw heeft daar wel kogelgaten of is helemaal plat gebombardeerd.
In WO2 was Malta het meest gebombardeerde land tijdens de hele oorlog, álles plat.. kost enorm veel geld om dat weer op te bouwen.
Op Malta (ter grootte van Texel) waren meer bommen gegooid dan in heel Engeland om het maar even in perspectief te zetten.

Dus kort gezegd: Wetenschap kan héél veel geld opleveren, Defensie kan héél veel kosten.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 17:28:42 #181
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_121318316
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:48 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Wie als eerste op grote schaal helium van de maan kan terug brengen op aarde zal rijker worden dan die lui in de zandbak.
Moon gezien? :P
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
  dinsdag 8 januari 2013 @ 17:37:45 #182
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_121318713
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 17:28 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Moon gezien? :P
Nee. Iron Sky ftw.
Edit: ik heb moon even opgezocht en als tpb niet 100% was geblokkeerd dan zou ik hem nu downloaden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Brum_brum op 08-01-2013 17:43:55 ]
  dinsdag 8 januari 2013 @ 19:40:37 #183
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121323661
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 17:37 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Nee. Iron Sky ftw.
Edit: ik heb moon even opgezocht en als tpb niet 100% was geblokkeerd dan zou ik hem nu downloaden.
Leuke film maar wel langdradig en echt veel actie is er ook niet..
  dinsdag 8 januari 2013 @ 19:50:51 #184
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_121324124
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 19:40 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Leuke film maar wel langdradig en echt veel actie is er ook niet..
Ik ervaar dat nu wel een beetje ja.
pi_121331529
quote:
18s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:56 schreef Voorschrift het volgende:
Ja "in de ideale wereld deden we het zo" hebben we niks aan natuurlijk. Zo werkt de wereld niet.
Laten we er met de pet naar gooien. De wereld is zoals hij is, valt niks meer aan te verbeteren! Mensen die de wereld willen verbeteren zijn stomme hippies of wereldvreemden.

Verder is de economie die we nu hebben compleet waardeloos. Ik zit te wachten op de dag dat hij helemaal in elkaar stort en dan ga ik feesten, de rest van mijn leven. Het doet totaal niet wat een economie hoort te doen (to economize) en het maakt de mensheid kapot.

voorbeeld:

Wetenschap: We kunnen de hele wereld gemakkelijk van genoeg voedsel en drinken voorzien! Dit zou nu al meteen te realiseren te zijn. Hiermee kunnen we het onnodig lijden van een groot deel van de bevolking laten verdwijnen en kunnen we tegelijkertijd genieten van de verhoogde productiviteit van deze mensen op gebied van wetenschap en andere zaken!

Politiek, economen en een groot deel van de bevolking: Verdienen we daar wel genoeg stomme, nutteloze papiertjes met 100 dollar of euro erop mee?
Oh nee dat doen we niet. Laat maar zitten dan.

[ Bericht 11% gewijzigd door JaJammerJan op 08-01-2013 22:10:42 ]
pi_121331902
quote:
18s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:56 schreef Voorschrift het volgende:
Ja "in de ideale wereld deden we het zo" hebben we niks aan natuurlijk. Zo werkt de wereld niet.
Sterker nog we hebben dat nog niet geprobeerd. terwijl we al met 2000 jaar hetzelfde economische systeem beheert.
In dat is er zelfs bepaalde periode ontwikkeling stil gelegen.
En er is niets iets opgelost. ook niet de hongernood, allerlei andere problemen.

Romeinen waren net als Amerikanen, totdat ze groei en leger niet meer kon betalen.
Perzen ook al,

We kunnen niet steeds op huidige manier vasthouden. we moeten vroeg of laat toch veranderen.

Zo gaat het net als in natuur wiens zich beste aanpast wint altijd, wat er ook gebeurt.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_121360660
Ik ben ook naar benieuwd wat er daarna gebeurt zodra de warp-drive echt werkt.

Wie krijgt de drive en wie niet. bijv Krijg de Boeing alleen dat drive en rest van de wereld niet?.
Zullen overheid daarin zelf ingrijpen of niet.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  woensdag 9 januari 2013 @ 19:21:57 #188
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_121363935
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 17:59 schreef Captain_Ghost het volgende:
Ik ben ook naar benieuwd wat er daarna gebeurt zodra de warp-drive echt werkt.

Wie krijgt de drive en wie niet. bijv Krijg de Boeing alleen dat drive en rest van de wereld niet?.
Zullen overheid daarin zelf ingrijpen of niet.
Dit soort ideeën kan je niet voor jezelf houden. Je moet het altijd tegen een redelijke prijs licenties aan concurrenten verkopen. Dat is dus als een privaat bedrijf zoiets zou maken en de plaatselijke overheid besluit niet voor zichzelf op te eisen. Die kans is namelijk veel groter.
pi_121364145
Van wie is NASA?.
Wat doet ze mee als men in NASA iets uitgevonden?

Krijg de Amerikaanse bedrijven als het eerste? of juist andere landen andere bedrijven..

Wat is een redelijke prijs voor de warp-drive..
die wordt eigenlijk al heel hoog.
Overheid gaat natuurlijk mee bemoeien. wie elders kan reizen, heeft veel mogelijkheid voor zich.
zoals iemand eerder al zeiden. bijv helium 3. en of andere metalen die andere plekken kan krijgen.


Tegenwoordig zijn veel patent technologie opgekochte door grote bedrijven zoals Shell of BP of Apple.
En houden zich weg van de publiek daarmee hebben ze een monopolie ofzo positie voor.

[ Bericht 59% gewijzigd door Captain_Ghost op 09-01-2013 19:34:58 ]
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  woensdag 9 januari 2013 @ 19:32:41 #190
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_121364423
pi_121364458
_O_
pi_121364513
quote:
0s.gif [b]Op
Verder is de economie die we nu hebben compleet waardeloos. Ik zit te wachten op de dag dat hij helemaal in elkaar stort en dan ga ik feesten, de rest van mijn leven.
Ik denk niet dat er veel te feesten zal zijn wanneer de economie wereldwijd in elkaar crasht (en een warp drive komt er dan al helemaal niet ;) )
  woensdag 9 januari 2013 @ 19:37:20 #193
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_121364637
Kom met zo'n ruimteschip ogenschijnlijk uit het niets en je kan een behoorlijke first strike uitvoeren.
pi_121364723
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 19:37 schreef Brum_brum het volgende:
Kom met zo'n ruimteschip ogenschijnlijk uit het niets en je kan een behoorlijke first strike uitvoeren.
Precies, wie haalt in zijn hoofd om zoiets afwijzen.
Dus natuurlijk wil overheid dat wel hebben. zodat ze elke keer eerste fatale slag kan uitvoeren.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_121365028
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:27 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Al lijkt me warp drive ook niet nuttig binnen een zonnestelsel.
Precies. Het opwekken van de condities voor warp verplaatsing zal wel vele, vele, vele malen meer energie kosten dan om in een paar maanden op de conventionele manier naar Mars te gaan. Dus is het niet echt rendabel te noemen.

Overigens denk ik dat er ook nog het probleem is dat deze manier van reizen nogal grote gravitatiekrachten zal veroorzaken in de 'normale' ruimte. En die zijn misschien zo groot dat je het zonnestelsel instabiel zou kunnen maken. Dat is niet echt iets wat je wil... :X
pi_121365108
En dan heb ik het nog niet eens over ueberhaupt de kosten van een reisje. Je moet wel uit de kosten komen. Dus moet er een goede reden zijn om zo ontzettend veel energie te spenderen.

'Nieuwsgierigheid' is niet ECHT een goede reden.
  woensdag 9 januari 2013 @ 19:48:05 #197
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121365161
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 19:47 schreef RetepV het volgende:
En dan heb ik het nog niet eens over ueberhaupt de kosten van een reisje. Je moet wel uit de kosten komen. Dus moet er een goede reden zijn om zo ontzettend veel energie te spenderen.

'Nieuwsgierigheid' is niet ECHT een goede reden.
Dat is juist een uitstekende reden :P
pi_121365204
'Wetenschappelijke kennis' is overigens WEL een hele goede reden.

Maar ik denk dat we gaan aantonen dat het kan, dat we de kennis ervoor gaan bewaren voor het nageslacht, en dat het daarna in de ijskast gaat totdat we een ECHT goede reden hebben gevonden. ;)

Kijk maar hoe het met het oorspronkelijke ruimteprogramma is gegaan.
  woensdag 9 januari 2013 @ 23:25:43 #199
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_121377144
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:22 schreef Captain_Ghost het volgende:
Hopelijk komt Warp-drive snel uit, zodat we naar Mars en of andere stelsel kan reizen. En ook grondstoffen importeren.
Mars is allemaal geen probleem natuurlijk.... alhoewel we er nu nog een maand of 6 over doen, is dat nog wel eens terug te brengen naar 1 maand met bestaande technologieen, en/of technologieen waarvan een praktische implementatie mogelijk wordt binnen de komende 20 jaar.

Daar heb je geen Warp drive voor nodig.

Grondstoffen importeren van Mars? Er is niet zo gek veel te vinden dat we al niet hebben op Aarde.... er is natuulijk geen enkele hoeveelheid aan brandstoffen aanwezig in de grond van Mars, omdat er geen complete oerwouden waren die uiteindlijk olie en kolen werden. :P

Er zitten wel metalen en misschien andere mineralen in de grond van Mars, maar het heeft weinig zin om die naar aarde te halen met als doel deze te gebruiken voor de consument in producten etc.... die grondstoffen kunnen beter gebruikt worden om lokaal te gaan bouwen aan een kolonie. :)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_121377229
quote:
_O_
  woensdag 9 januari 2013 @ 23:31:59 #201
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_121377428
quote:
2s.gif Op woensdag 9 januari 2013 23:25 schreef maartena het volgende:

[..]

Mars is allemaal geen probleem natuurlijk.... alhoewel we er nu nog een maand of 6 over doen, is dat nog wel eens terug te brengen naar 1 maand met bestaande technologieen, en/of technologieen waarvan een praktische implementatie mogelijk wordt binnen de komende 20 jaar.

Daar heb je geen Warp drive voor nodig.

Grondstoffen importeren van Mars? Er is niet zo gek veel te vinden dat we al niet hebben op Aarde.... er is natuulijk geen enkele hoeveelheid aan brandstoffen aanwezig in de grond van Mars, omdat er geen complete oerwouden waren die uiteindlijk olie en kolen werden. :P

Er zitten wel metalen en misschien andere mineralen in de grond van Mars, maar het heeft weinig zin om die naar aarde te halen met als doel deze te gebruiken voor de consument in producten etc.... die grondstoffen kunnen beter gebruikt worden om lokaal te gaan bouwen aan een kolonie. :)
http://www.gizmodo.com.au(...)auts-into-lazy-bros/
Naar mars is wel een probleem als je het met mensen doet.
  woensdag 9 januari 2013 @ 23:56:08 #202
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_121378360
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:38 schreef LXIV het volgende:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Een ruimteschip in het zonnestelsel is een speld in een hooiberg ter grootte van de gehele aarde natuurlijk. En net zoals een land in de Middeleeuwen geen vliegtuigen kunnen zien aankomen die gebruik maken van stealth technologie, is het niet ondenkbaar dat wij als aardbewoners schepen van andere wereleden gewoon niet kunnen zien. Wie weet zweeft er een enorm schip rondom de aarde met 200 wetenschappers aan boord die het leven op Aarde bestuderen en niet zichtbaar/detecteerbaar zijn door ons domme apen.

Star Trek laat ons een samenleving zien die vanuit een technologisch perspectief hooguit honderd jaar van elkaar verschilt. De Klingons en Romulans hebben vergelijkbare wapens als de Federation, met wat verschillen hier en daar.

Het is veel realistischer dan beschavingen MILJOENEN jaren van elkaar verschillen.... De aarde is 5 miljard jaar oud, leven ontwikkelde zich zo'n 4 miljard jaar geleden, maar daadwerkelijke menselijke intelligentie kwam pas zo'n 100.000 jaar geleden tot ontwikkeling, en pas 20.000 jaar geleden zien we bewijs van de denkende mens.

Het is aan te nemen dat als beschavingen zich elders ontwikkelden, bijv. op een planeet die 6 miljard jaar oud is ipv 5 miljard, al miljoenen jaren lang in de ruimte aanwezig zijn..... en een "civilization in development - do not disturb" bordje hebben geplaatst aan de rand van ons zonnestelsel.

Aan de andere kant kan het ook zomaar zijn dat wij de meest geavanceerde levensvorm zijn in deze buurt van de melkweg, en er simpelweg geen andere levensvormen zijn binnen 10.000 lichtjaar. (en 10.000 lichtjaar duurt zelfs met warp snelheden nog 100 jaar.)

En misschien is het ook wel helemaal niet mogelijk, en dat zou betekenen dat we als mensheid altijd rekening moeten houden met een reis van 5 jaar naar Alpha Centauri, mochten we toch een schip kunnen bouwen dat 80% van de lichtsnelheid kan behalen, en dan kunnen we eigenlijk alleen permanente kolonisten sturen die nooit meer terug komen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_121383373
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 19:45 schreef RetepV het volgende:

[..]

Precies. Het opwekken van de condities voor warp verplaatsing zal wel vele, vele, vele malen meer energie kosten dan om in een paar maanden op de conventionele manier naar Mars te gaan. Dus is het niet echt rendabel te noemen.

Overigens denk ik dat er ook nog het probleem is dat deze manier van reizen nogal grote gravitatiekrachten zal veroorzaken in de 'normale' ruimte. En die zijn misschien zo groot dat je het zonnestelsel instabiel zou kunnen maken. Dat is niet echt iets wat je wil... :X
Hoe kom je aan deze theorietjes?!?! Het lijkt me dat alles wat alleen in de buurt van het schip zit wordt omgebogen, en dat inclusief eventueel zwaartekracht van de buitenwereld wordt omgebogen dus dat het totaal geen effect heeft op de "normale" ruimte.

En ten tweede hadden ze het over een energie massa dat nog kleiner is dan de voyager 1 om sneller dan het licht te kunnen reizen. De kortste afstand naar mars is 54.600.000 km (space.com). De snelheid van het licht is 299 792 458 m/s, dus duurt het 182 seconden voordat je op mars bent met deze snelheid (afgerond 3 minuten). Laten we zeggen dat we er best een dag mogen doen ipv 3 minuten, dit zal dan nog veel minder energie kosten!

Mocht het zijn dat de zwaartekracht echt veranderd om het schip heen, laat het aub graag zien http://aerorocket.com/WarpMetrics.html
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_121383431
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 08:24 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Hoe kom je aan deze theorietjes?!?! Het lijkt me dat alles wat alleen in de buurt van het schip zit wordt omgebogen, inclusief eventueel zwaartekracht van de buitenwereld. Dus dat het 0 effect heeft op de "normale" ruimte.

En ten tweede hadden ze het over een energie massa dat nog kleiner is dan de voyager 1 om sneller dan het licht te kunnen reizen. De kortste afstand naar mars is 54.600.000 km (space.com). De snelheid van het licht is 299 792 458 m/s, dus duurt het 182 seconden voordat je op mars bent met deze snelheid (afgerond 3 minuten). Laten we zeggen dat we er best een dag mogen doen ipv 3 minuten, dit zal dan nog veel minder energie kosten!

Mocht het zijn dat de zwaartekracht echt veranderd om het schip heen, laat het aub graag zien http://aerorocket.com/WarpMetrics.html
Het is een theorie die ik uit mijn duim gezogen heb. :)

Iets zegt me dat als het schip overgaat van de 'normale' staat naar de 'warp' staat, er een effect moet zijn dat meetbaar is in de 'normale' wereld. Aangezien er met zwaartekracht gewerkt wordt (buigen van ruimte heeft een direkte relatie met zwaartekracht), zullen dat waarschijnlijk zwaartekrachten zijn.

Het zou ook nog straling kunnen zijn. Een zwart gat buigt de ruimte, en daar komt veel straling bij vrij (is het enige dat uit een zwart gat kan ontsnappen).

Het is dus speculatie en er zit geen enkele theoretische grondslag achter. Behalve dat ik het gevoel heb dat er effecten moeten zijn als je van de 'normale' staat naar de 'warp' staat en terug gaat.

Overigens wordt er theoretisch NIET sneller dan het licht gereisd. De ruimte om het schip wordt sneller dan het licht verplaatst. Het schip staat gewoon stil. Ik verwacht ook geen versnellings verschijnselen (massatraagheid).
pi_121384547
quote:
2s.gif Op woensdag 9 januari 2013 23:25 schreef maartena het volgende:

[..]

Mars is allemaal geen probleem natuurlijk.... alhoewel we er nu nog een maand of 6 over doen, is dat nog wel eens terug te brengen naar 1 maand met bestaande technologieen, en/of technologieen waarvan een praktische implementatie mogelijk wordt binnen de komende 20 jaar.

Daar heb je geen Warp drive voor nodig.

Grondstoffen importeren van Mars? Er is niet zo gek veel te vinden dat we al niet hebben op Aarde.... er is natuulijk geen enkele hoeveelheid aan brandstoffen aanwezig in de grond van Mars, omdat er geen complete oerwouden waren die uiteindlijk olie en kolen werden. :P

Er zitten wel metalen en misschien andere mineralen in de grond van Mars, maar het heeft weinig zin om die naar aarde te halen met als doel deze te gebruiken voor de consument in producten etc.... die grondstoffen kunnen beter gebruikt worden om lokaal te gaan bouwen aan een kolonie. :)
Hoe weet jij dit zo zeker? :z
  donderdag 10 januari 2013 @ 15:24:23 #206
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121394972
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 08:24 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Hoe kom je aan deze theorietjes?!?! Het lijkt me dat alles wat alleen in de buurt van het schip zit wordt omgebogen, en dat inclusief eventueel zwaartekracht van de buitenwereld wordt omgebogen dus dat het totaal geen effect heeft op de "normale" ruimte.

En ten tweede hadden ze het over een energie massa dat nog kleiner is dan de voyager 1 om sneller dan het licht te kunnen reizen. De kortste afstand naar mars is 54.600.000 km (space.com). De snelheid van het licht is 299 792 458 m/s, dus duurt het 182 seconden voordat je op mars bent met deze snelheid (afgerond 3 minuten). Laten we zeggen dat we er best een dag mogen doen ipv 3 minuten, dit zal dan nog veel minder energie kosten!

Mocht het zijn dat de zwaartekracht echt veranderd om het schip heen, laat het aub graag zien http://aerorocket.com/WarpMetrics.html
De hoeveelheid energie die nodig is is niet lineair met de snelheid die je gaat.
Volgens mij las ik ergens dat het meer energie kost om je 2 keer zo snel als het licht te verplaatsen dan om je 20 keer zo snel te verplaatsen.
pi_121401237
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:24 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De hoeveelheid energie die nodig is is niet lineair met de snelheid die je gaat.
Volgens mij las ik ergens dat het meer energie kost om je 2 keer zo snel als het licht te verplaatsen dan om je 20 keer zo snel te verplaatsen.
Apart!
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_121401493
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:38 schreef LXIV het volgende:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Wie zegt dat het dat niet doet, of deed?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 05:11:39 #209
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_121423276
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 09:50 schreef kurk_droog het volgende:
Hoe weet jij dit zo zeker? :z
Ach, mocht het wel zo zijn.... blijft hetzelfde probleem aanwezig: Tenzij we 1 miljoen euro per liter willen betalen, heeft het weinig zin om Martiaanse olie te importeren. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_121428946
Fascinerend, denk dat ze dan eerst planeten gaan bezoeken die het meest op de aarde lijken zoals KOI-172.02, misschien wel even de naam een beetje aanpassen ;) ;).
pi_121430051
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 12:01 schreef DeParo het volgende:
Fascinerend, denk dat ze dan eerst planeten gaan bezoeken die het meest op de aarde lijken zoals KOI-172.02, misschien wel even de naam een beetje aanpassen ;) ;).
een expeditie team sturen. Dat zeker wel.
Wat er daarna komt is een hamvraag.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_121431232
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 12:35 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

een expeditie team sturen. Dat zeker wel.
Wat er daarna komt is een hamvraag.
Laten we beginnen met iets als de Voyager, camera's en meetapparatuur eerst, en dan kan 'een team' daarna misschien volgen. Apollo 11 was ook niet het eerste door mensen gemaakte ruimtevaartuig op de maan.
pi_121431523
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 13:14 schreef DeParo het volgende:

[..]

Laten we beginnen met iets als de Voyager, camera's en meetapparatuur eerst, en dan kan 'een team' daarna misschien volgen. Apollo 11 was ook niet het eerste door mensen gemaakte ruimtevaartuig op de maan.
Hoe wil je met dat apparaten op afstand communiceren zodra apparatuur op andere zonnestelsel bijv 4 lichtjaar verderop?.

Wat er zeker gaan gebeuren is dat ze een schip die als moederschip functioneert gaan bouwen.
Daarbij kan je diverse meetapparaturen meedragen.
Mens blijft op afstand bedienen tot het veilig genoeg is om zelf betreden.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_121431633
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 13:23 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Hoe wil je met dat apparaten op afstand communiceren zodra apparatuur op andere zonnestelsel bijv 4 lichtjaar verderop?.

Wat er zeker gaan gebeuren is dat ze een schip die als moederschip functioneert gaan bouwen.
Daarbij kan je diverse meetapparaturen meedragen.
Mens blijft op afstand bedienen tot het veilig genoeg is om zelf betreden.
Ze kunnen in principe zo'n vaartuig zo programmeren dat het het object waarneemt, er tracht te landen, foto's maakt of wat dan ook om vervolgens weer terug te keren.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 13:30:54 #215
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121431797
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 13:23 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Hoe wil je met dat apparaten op afstand communiceren zodra apparatuur op andere zonnestelsel bijv 4 lichtjaar verderop?.

Wat er zeker gaan gebeuren is dat ze een schip die als moederschip functioneert gaan bouwen.
Daarbij kan je diverse meetapparaturen meedragen.
Mens blijft op afstand bedienen tot het veilig genoeg is om zelf betreden.
Dat zal autonoom moeten gebeuren, communicatie duurt immers 4 lichtjaar omdat dat geen kortere route kan nemen/geen ruimte kan verbuigen.
pi_121431865
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 13:26 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ze kunnen in principe zo'n vaartuig zo programmeren dat het het object waarneemt, er tracht te landen, foto's maakt of wat dan ook om vervolgens weer terug te keren.
De huidige computer heeft niet voldoende rekenkracht om onbekend object kunnen ontwijken.
laten staan of er Alien ergens rond zwerven en probeert snode vangen en of kapot schieten.

Wat ik ermee bedoelt is dat je niet live afstand kan bekijken. Dat is iets belangrijkste wat je nodig heeft om andere plekken te bekijken. anders sta je 4 jaar wachtende op signaal van sonde die plotseling verdween.

Wie weet krijgt we een oorlogsschepen ipv. signaal terug van de snode over 4 jaar of eerder.
Dan hebben we hier niks zitten voorbereiden voor zulke geval.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_121431958
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 13:32 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

De huidige computer heeft niet voldoende rekenkracht om onbekend object kunnen ontwijken.
laten staan of er Alien ergens rond zwerven en probeert snode vangen en of kapot schieten.

Wat ik ermee bedoelt is dat je niet live afstand kan bekijken. Dat is iets belangrijkste wat je nodig heeft om andere plekken te bekijken. anders sta je 4 jaar wachtende op signaal van sonde die plotseling verdween.

Wie weet krijgt we een oorlogsschepen ipv. signaal terug van de snode over 4 jaar of eerder.
Dan hebben we hier niks zitten voorbereiden voor zulke geval.
Dat zeg ik niet, maar de huidige technologie is wel degelijk in staat om in te schatten en te berekenen hoe een bepaalde baan af te leggen, met de op te nemen omgeving en wat verwacht kan worden is er wel degelijk een programma denkbaar dat zo'n apparaat veilig op een dergelijke planeet kan laten landen, foto's laat maken in het wilde weg ;) ;), en weer terug laat komen. Weliswaar, als er iets gebeurt en het gaat mis dan ga je er niet snel achter komen wat dat dan is, tenzij je het signalen laat sturen die dan over een paar jaar ofzo aankomen.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 14:19:03 #218
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_121433607
quote:
2s.gif Op woensdag 9 januari 2013 23:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Een ruimteschip in het zonnestelsel is een speld in een hooiberg ter grootte van de gehele aarde natuurlijk. En net zoals een land in de Middeleeuwen geen vliegtuigen kunnen zien aankomen die gebruik maken van stealth technologie, is het niet ondenkbaar dat wij als aardbewoners schepen van andere wereleden gewoon niet kunnen zien. Wie weet zweeft er een enorm schip rondom de aarde met 200 wetenschappers aan boord die het leven op Aarde bestuderen en niet zichtbaar/detecteerbaar zijn door ons domme apen.

Star Trek laat ons een samenleving zien die vanuit een technologisch perspectief hooguit honderd jaar van elkaar verschilt. De Klingons en Romulans hebben vergelijkbare wapens als de Federation, met wat verschillen hier en daar.

Het is veel realistischer dan beschavingen MILJOENEN jaren van elkaar verschillen.... De aarde is 5 miljard jaar oud, leven ontwikkelde zich zo'n 4 miljard jaar geleden, maar daadwerkelijke menselijke intelligentie kwam pas zo'n 100.000 jaar geleden tot ontwikkeling, en pas 20.000 jaar geleden zien we bewijs van de denkende mens.

Het is aan te nemen dat als beschavingen zich elders ontwikkelden, bijv. op een planeet die 6 miljard jaar oud is ipv 5 miljard, al miljoenen jaren lang in de ruimte aanwezig zijn..... en een "civilization in development - do not disturb" bordje hebben geplaatst aan de rand van ons zonnestelsel.

Aan de andere kant kan het ook zomaar zijn dat wij de meest geavanceerde levensvorm zijn in deze buurt van de melkweg, en er simpelweg geen andere levensvormen zijn binnen 10.000 lichtjaar. (en 10.000 lichtjaar duurt zelfs met warp snelheden nog 100 jaar.)

En misschien is het ook wel helemaal niet mogelijk, en dat zou betekenen dat we als mensheid altijd rekening moeten houden met een reis van 5 jaar naar Alpha Centauri, mochten we toch een schip kunnen bouwen dat 80% van de lichtsnelheid kan behalen, en dan kunnen we eigenlijk alleen permanente kolonisten sturen die nooit meer terug komen.
Goede post.

Aan de andere kant, mocht er een levendige intergalactische samenleving zijn, dan zullen die waarschijnlijk wel allemaal op hetzelfde niveau zitten (ongeveer), en, mochten wij daarin opgenomen worden, wij waarschijnlijk vrij snel ook op dat niveau zitten. Wat dat betreft zit Star Trek dus wel goed. Ik vergelijk het een beetje met de tijd waarin de indianen voor het eerst met het oh zo vriendelijke westen in aanraking kwam. Even was die kloof gigantisch maar al vrij snel sijpelde techniek door naar hun. (daarvoor vielen er natuurlijk eerst nog wel ontelbaar veel doden :P )
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_122244359
Ik vind dit interessant.
pi_122244370
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 17:49 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Het is volgens mij een beetje van beide. Roddenberry (en zijn team, hij verzon niet alles in z'n eentje) had inderdaad een griezelig geniale fantasie, maar er zijn zeer zeker OOK wetenschappers door hem geïnspireerd geraakt. De mobiele telefoon is daar een goed voorbeeld van. De ontwikkelaar/uitvinder daarvan heeft al vaker toegegeven dat hij als kind Star Trek keek en als volwassene bewust geprobeerd heeft om de "communicator" werkelijkheid te maken.

Van de serie Next Generation en Voyager is bekend, dat er wetenschappers in het schrijversteam zaten en dat men ook bewust op zoek ging naar de laatste stand van de wetenschap (al dan niet slechts in theorie) om die in de serie te verwerken. Vandaar die warpdrive en wormholes, die in de originele serie helemaal niet be/genoemd werden.

Ik moet ook nog altijd denken aan Seven of Nine als er gepraat wordt over nanotechnologie en nanobots. Snapte er helemaal geen ene ruk van, toen niet en nu eigenlijk nog steeds niet. Maar vond het wel hélémaal te gek wat ze ermee kon doen. Die holografische dokter ook trouwens. En 3D hologrammen zijn volgens mij ook inmiddels realiteit, toch?

Kortom: kom op met die nieuwe Star Trek!!!!
Ik denk dat de mens uiteindelijk bijna alles kan realiseren. Maar dat er eerst fantasie nodig is om er op te komen.

Het lijkt soms wel alsof de mensen achter Star Trek uit de toekomst kwamen, als je ziet hoeveel dingen daaruit werkelijkheid zijn geworden. Pas ook nog een bericht over een op kleine schaal werkende tractor beam. En een holodeck gaan we ook nog wel meemaken.
pi_122289796
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 06:15 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Ik denk dat de mens uiteindelijk bijna alles kan realiseren. Maar dat er eerst fantasie nodig is om er op te komen.
Dat ben ik helemaal met je eens.

quote:
Het lijkt soms wel alsof de mensen achter Star Trek uit de toekomst kwamen, als je ziet hoeveel dingen daaruit werkelijkheid zijn geworden.
Bijna niet te geloven. Heel, heel erg knap van die mensen destijds. Geweldig gewoon (en ja, ik geeft het toe, ik heb meer met Star Trek dan met Star Wars).

quote:
Pas ook nog een bericht over een op kleine schaal werkende tractor beam.
Jammer, heb ik gemist. Heb je een linkje voor me? Lijkt me interessant.

quote:
En een holodeck gaan we ook nog wel meemaken.
Dat lijkt me nou echt helemaal TE GEK! Ik heb dat altijd al een fantastische feature gevonden. Wat je daar allemaal mee kan doen, de mogelijkheden zijn oneindig. Heel, heel, heel bijzonder. Ik hoop echt dat ik dat inderdaad nog mag meemaken....
pi_122289875
Van zaterdag:
http://tweakers.net/nieuw(...)-op-microschaal.html

Ze achten het vooralsnog niet mogelijk het op grotere schaal te doen, maar zou me niets verbazen als daar met de tijd een oplossing voor komt.
pi_122290136
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 10:43 schreef VacaLoca het volgende:
Van zaterdag:
http://tweakers.net/nieuw(...)-op-microschaal.html

Ze achten het vooralsnog niet mogelijk het op grotere schaal te doen, maar zou me niets verbazen als daar met de tijd een oplossing voor komt.
Helemaal top! Dankjewel. En inderdaad, daar komt tzt gerust nog wel een oplossing voor!
pi_122290718
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 10:40 schreef stopnaald het volgende:
Dat lijkt me nou echt helemaal TE GEK! Ik heb dat altijd al een fantastische feature gevonden. Wat je daar allemaal mee kan doen, de mogelijkheden zijn oneindig. Heel, heel, heel bijzonder. Ik hoop echt dat ik dat inderdaad nog mag meemaken....
Eerste aanzet? ;)
Microsoft Xbox 3D-projected games outlined in patent.

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_126180912
Hier een kleine update:

Warp Factor
A NASA scientist claims to be on the verge of faster-than-light travel: is he for real?

http://www.popsci.com/tec(...)ingle-page-view=true
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_126181022
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 7 mei 2013 @ 19:55:30 #227
30910 Disorder
Disorder
pi_126185377
quote:
14s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:53 schreef __Saviour__ het volgende:
Overigens mag ons eerste echte Aardse sterrenschip natuurlijk maar één naam dragen
[ afbeelding ]
Eens.
  dinsdag 7 mei 2013 @ 20:31:28 #228
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_126187335
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 14:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Goede post.

Aan de andere kant, mocht er een levendige intergalactische samenleving zijn, dan zullen die waarschijnlijk wel allemaal op hetzelfde niveau zitten (ongeveer), en, mochten wij daarin opgenomen worden, wij waarschijnlijk vrij snel ook op dat niveau zitten. Wat dat betreft zit Star Trek dus wel goed. Ik vergelijk het een beetje met de tijd waarin de indianen voor het eerst met het oh zo vriendelijke westen in aanraking kwam. Even was die kloof gigantisch maar al vrij snel sijpelde techniek door naar hun. (daarvoor vielen er natuurlijk eerst nog wel ontelbaar veel doden :P )
Ware het niet dat wij mensen allemaal dezelfde gemeenschappelijke voorouders hebben en als mensheid op eenzelfde manier zijn ontstaan. De verschillende groepen hadden zich alleen vooral op het gebied van cultuur anders ontwikkeld (dit naast de minimale lichamelijke verschillen).

Een ander/alien ras daarentegen, zou zo miljarden jaren later op totaal andere wijze geëvolueerd kunnen zijn, waardoor de verschillen helemaal niet hup 1234 te overbruggen zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 07-05-2013 21:09:23 ]
Krekker is de bom!
pi_126190672
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 mei 2013 18:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hier een kleine update:

Warp Factor
A NASA scientist claims to be on the verge of faster-than-light travel: is he for real?

http://www.popsci.com/tec(...)ingle-page-view=true
Hij heeft nu al kunnen aantonen dat d.m.v. negatieve energy voorstuwing is bereikt? Volgens het artikel zou dat met het Cazemir-principe moeten kunnen.
pi_126191639
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 mei 2013 21:30 schreef k3vil het volgende:

[..]

Hij heeft nu al kunnen aantonen dat d.m.v. negatieve energy voorstuwing is bereikt? Volgens het artikel zou dat met het Cazemir-principe moeten kunnen.
Dat is idd het theoretische verhaal en ze zijn nu bezig met het opbouwen van het experiment dat dat in de praktijk moet gaan bewijzen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 7 mei 2013 @ 23:27:23 #231
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_126198734
Mooi, combineren met nog te ontwikkelen stargate technologie en we kunnen verhuizen
  woensdag 8 mei 2013 @ 00:35:51 #232
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_126202315
quote:
Geniaal.

Wetenschappers _O_
pi_126202894
Ook mooi hoe hij zegt "we moved it from the realm of impractical to plausible".

Ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_126204162
quote:
Een echt holodeck zou er denk ik niet zo uit zien, dan stel ik me toch eerder voor dat men een interface met het brein ontwikkeld waarna iemand gaat liggen en in een soort opgewekte of door computers gestuurde droom komt die men over het internet kan delen met elkaar.

Als zoiets er ooit zou komen is het denk ik snel gedaan met het huidige sociale leven en ligt iedereen vast bijna de hele dag aan zo'n ding terwijl machines alle huishoudelijke taken hebben overgenomen en men hier enkel nog komt voor het toilet en om het lichaam van eten te voorzien.
pi_126204368
Warning! Warpcore-collapse in ten seconds.

What's going on in engineering? We dumped the core.

B'Ellanas' worst day of carreer.



[ Bericht 44% gewijzigd door niels0 op 08-05-2013 03:18:40 ]
pi_126354269
Onzin
'Peace at home, peace on the world'. General Mustafa Kemal Ataturk.
pi_126370747
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 17:29 schreef Lazkopat het volgende:
Onzin
Nog een toelichting?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zaterdag 11 mei 2013 @ 23:56:26 #238
385039 Vasiliov
Professioneel.
pi_126371111
Interessant, ben benieuwd. :)
pi_126372478
Mindboggling, damn.
pi_126375528
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 06:15 schreef VacaLoca het volgende:
Ik denk dat de mens uiteindelijk bijna alles kan realiseren. Maar dat er eerst fantasie nodig is om er op te komen.
eens
quote:
Het lijkt soms wel alsof de mensen achter Star Trek uit de toekomst kwamen, als je ziet hoeveel dingen daaruit werkelijkheid zijn geworden. Pas ook nog een bericht over een op kleine schaal werkende tractor beam. En een holodeck gaan we ook nog wel meemaken.
je kan het ook andersom benaderen, dat het de wetenschappers op ideeen heeft gebracht waardoor het werkelijkheid is geworden.

holodeck FTW dat lijkt me gruwelijk :9~ 8-) :7
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_126375563
De vraag is natuurlijk of mensen in zo een schip met warpdrive overleven.
pi_126375639
quote:
14s.gif Op zondag 12 mei 2013 03:28 schreef superdrufus het volgende:
De vraag is natuurlijk of mensen in zo een schip met warpdrive overleven.
Waarom niet?
I feel kinda Locrian today
pi_126375669
quote:
14s.gif Op zondag 12 mei 2013 03:28 schreef superdrufus het volgende:
De vraag is natuurlijk of mensen in zo een schip met warpdrive overleven.
Je buigt de ruimte om het schip heen, dus binnenin het schip gebeurt niet heel veel speciaals.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_126376154
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:38 schreef LXIV het volgende:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Aangezien fokkers op iedereen vooruit lopen en fokkers mensen zijn (ok, af en toe is er wat twijfel), is het veilig om te veronderstellen dat de mens op alle wezens in het heelal voor loopt op welk gebied dan ook.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_126383910
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2013 03:51 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Je buigt de ruimte om het schip heen, dus binnenin het schip gebeurt niet heel veel speciaals.
Dan zou je wel moeten versnellen of een ervaring van versnelling moeten hebben.
  zondag 12 mei 2013 @ 14:21:02 #246
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_126384047
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2013 14:17 schreef superdrufus het volgende:

[..]

Dan zou je wel moeten versnellen of een ervaring van versnelling moeten hebben.
Maar je versnelt niet. Je vervormt de ruimte om juist niet snel te hoeven gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 13 mei 2013 @ 17:34:24 #247
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_126437408
quote:
7s.gif Op zondag 12 mei 2013 14:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar je versnelt niet. Je vervormt de ruimte om juist niet snel te hoeven gaan.
Het probleem is dat het moeilijk voor te stellen is hoe je de ruimte om je heen buigt, zonder zelf te verplaatsen.
Althans, ik heb er moeite mee. Kun je dat uitleggen? Je moet toch ergens terechtkomen, blijkbaar sneller dan het licht...
pi_126438453
quote:
5s.gif Op maandag 13 mei 2013 17:34 schreef dieenebart het volgende:

[..]

Het probleem is dat het moeilijk voor te stellen is hoe je de ruimte om je heen buigt, zonder zelf te verplaatsen.
Althans, ik heb er moeite mee. Kun je dat uitleggen? Je moet toch ergens terechtkomen, blijkbaar sneller dan het licht...
Is lastig uit te leggen. Misschien een analogie die het enigszins inzichtelijk maakt, is de uitvinding van de vleugel.

Sommige van de eerste pogingen tot een vliegmachine maakte gebruik van bewegende onderdelen om lift te creëren. Zie hier bij 0:38:


Als je op deze manier wilt vliegen dan moet je grote hoeveelheden energie gebruiken. Later bleek dat het ontwerp van de vleugel "the missing link" was m.b.t. vlucht. Je gebruikt met een vleugel geen grote hoeveelheden energie om lift te creëren, nee je manipuleert het medium waarin je vliegt (lucht) om op die manier lift te creëren.

Vroeger dacht men dat je alleen kon vliegen als je lichter was dan lucht. Denk aan zeppelins gevuld met helium of heteluchtballonnen. Later bleek dus dat je de lucht zo kon manipuleren door een bepaald vleugelontwerp dat je toch kon vliegen zonder dat je lichter was dan lucht.

Wij hebben in de afgelopen decennia altijd gepraat over sneller reizen dan licht. Nu blijkt dus dat je niet sneller hoeft te gaan dan licht, maar dat je de ruimte waarin het licht zich bevindt kunt manipuleren door gebruik te maken van een bepaalde vorm waardoor je effectief sneller kunt gaan dan het licht.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  maandag 13 mei 2013 @ 18:03:51 #249
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_126438642
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2013 18:00 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Is lastig uit te leggen. Misschien een analogie die het enigszins inzichtelijk maakt, is de uitvinding van de vleugel.

Sommige van de eerste pogingen tot een vliegmachine maakte gebruik van bewegende onderdelen om lift te creëren. Zie hier bij 0:38:


Als je op deze manier wilt vliegen dan moet je grote hoeveelheden energie gebruiken. Later bleek dat het ontwerp van de vleugel "the missing link" was m.b.t. vlucht. Je gebruikt met een vleugel geen grote hoeveelheden energie om lift te creëren, nee je manipuleert het medium waarin je vliegt (lucht) om op die manier lift te creëren.

Vroeger dacht men dat je alleen kon vliegen als je lichter was dan lucht. Denk aan zeppelins gevuld met helium of heteluchtballonnen. Later bleek dus dat je de lucht zo kon manipuleren door een bepaald vleugelontwerp dat je toch kon vliegen zonder dat je lichter was dan lucht.

Wij hebben in de afgelopen decennia altijd gepraat over sneller reizen dan licht. Nu blijkt dus dat je niet sneller hoeft te gaan dan licht, maar dat je de ruimte waarin het licht zich bevindt kunt manipuleren door gebruik te maken van een bepaalde vorm waardoor je effectief sneller kunt gaan dan het licht.
Ja, dat is natuurlijk een goeie analogie. Eigenlijk zorg je voor een lagedrukgebied (of hogedrukgebied) in empty space (die heul niet zo empty is, uiteraard).

Ik bedenk me nu dat je een soort ritssluiting-effect zou kunnen opwekken.
pi_126439089
quote:
14s.gif Op maandag 13 mei 2013 18:03 schreef dieenebart het volgende:

[..]

Ja, dat is natuurlijk een goeie analogie. Eigenlijk zorg je voor een lagedrukgebied (of hogedrukgebied) in empty space (die heul niet zo empty is, uiteraard).

Ik bedenk me nu dat je een soort ritssluiting-effect zou kunnen opwekken.
Ja, nu ik het teruglees is de analogie eigenlijk wel treffend. Waar we eerst met brute kracht probeerden te vliegen, slaagden we later met een hele andere aanpak waarbij we het medium zelf beïnvloedden in plaats van te verslaan.

Zelfde doen we nu met sneller reizen dan het licht. Altijd zie je weer berekeningen voorbij komen van "brute kracht", waarbij we met conventionele methodes probeerden te racen tegen het licht. Einstein liet zien dat dit een verloren race is. Nu gebruiken we een andere aanpak waarbij we niet racen tegen het licht, maar waarbij we het medium zelf beïnvloeden.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_126440963
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2013 18:12 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ja, nu ik het teruglees is de analogie eigenlijk wel treffend. Waar we eerst met brute kracht probeerden te vliegen, slaagden we later met een hele andere aanpak waarbij we het medium zelf beïnvloedden in plaats van te verslaan.

Zelfde doen we nu met sneller reizen dan het licht. Altijd zie je weer berekeningen voorbij komen van "brute kracht", waarbij we met conventionele methodes probeerden te racen tegen het licht. Einstein liet zien dat dit een verloren race is. Nu gebruiken we een andere aanpak waarbij we niet racen tegen het licht, maar waarbij we het medium zelf beïnvloeden.
Het stomme is alleen dat je je omgeving buigt (wat dus ook "niets" kan zijn), en dan vooruit gaat. Hoe kan je vooruit gaan door een lege ruimte te verbuigen? Dat is wel apart. Het medium ruimte is "niets".
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_126441635
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2013 18:52 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Het stomme is alleen dat je je omgeving buigt (wat dus ook "niets" kan zijn), en dan vooruit gaat. Hoe kan je vooruit gaan door een lege ruimte te verbuigen? Dat is wel apart. Het medium ruimte is "niets".
Dat je "niets" tussen aanhalingstekens zet, zegt al een heleboel denk ik ;)

Ik heb er ook maar een vage voorstelling bij, van hoe dit werkt en wat ruimtetijd nou precies is. Maar goed, honderd jaar geleden zouden mensen ook moeite hebben gehad met het idee van atomen, quarks, quantum mechanica enz. Terwijl onze generatie zich daar nog wel enigszins iets bij kan voorstellen.

Waarschijnlijk zullen mensen over 100 jaar zich veel makkelijker iets kunnen voorstellen bij het begrip "ruimte" dan wij dat nu kunnen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_126441857
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2013 19:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Dat je "niets" tussen aanhalingstekens zet, zegt al een heleboel denk ik ;)

Ik heb er ook maar een vage voorstelling bij, van hoe dit werkt en wat ruimtetijd nou precies is. Maar goed, honderd jaar geleden zouden mensen ook moeite hebben gehad met het idee van atomen, quarks, quantum mechanica enz. Terwijl onze generatie zich daar nog wel enigszins iets bij kan voorstellen.

Waarschijnlijk zullen mensen over 100 jaar zich veel makkelijker iets kunnen voorstellen bij het begrip "ruimte" dan wij dat nu kunnen.
Dat is waar :)
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_126441928
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2013 18:52 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Het stomme is alleen dat je je omgeving buigt (wat dus ook "niets" kan zijn), en dan vooruit gaat. Hoe kan je vooruit gaan door een lege ruimte te verbuigen? Dat is wel apart. Het medium ruimte is "niets".
Ruimte is wel degelijk iets, nog sterker ruimte-tijd. Dat er zich bijna niets in de ruimte bevindt is een ander verhaal. Een lege gymzaal is nog steeds een gymzaal die je groter een kleiner kunt maken. Maak je hem kleiner, dan loop je sneller van de ene kant naar de andere kant, ondanks dat die gymzaal leeg is.
I feel kinda Locrian today
pi_126442179
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2013 19:09 schreef starla het volgende:

[..]

Ruimte is wel degelijk iets, nog sterker ruimte-tijd. Dat er zich bijna niets in de ruimte bevindt is een ander verhaal. Een lege gymzaal is nog steeds een gymzaal die je groter een kleiner kunt maken. Maak je hem kleiner, dan loop je sneller van de ene kant naar de andere kant, ondanks dat die gymzaal leeg is.
Als ruimte zo enorm buigbaar is, hoe komt het dat alles nog op z'n plek gehouden wordt? Vragen... vragen
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_126442277
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2013 19:15 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Als ruimte zo enorm buigbaar is, hoe komt het dat alles nog op z'n plek gehouden wordt? Vragen... vragen
Op z'n plek gehouden? De aarde vliegt rechtdoor, alleen buigt de zon de ruimte dat het lijkt alsof we rondjes draaien.
I feel kinda Locrian today
pi_126442618
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2013 19:17 schreef starla het volgende:

[..]

Op z'n plek gehouden? De aarde vliegt rechtdoor, alleen buigt de zon de ruimte dat het lijkt alsof we rondjes draaien.
:D
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_129224816
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2013 19:17 schreef starla het volgende:

[..]

Op z'n plek gehouden? De aarde vliegt rechtdoor, alleen buigt de zon de ruimte dat het lijkt alsof we rondjes draaien.
Wacht, wat? :{
  † In Memoriam † maandag 22 juli 2013 @ 17:06:09 #259
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129225066
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2013 19:17 schreef starla het volgende:

[..]

Op z'n plek gehouden? De aarde vliegt rechtdoor, alleen buigt de zon de ruimte dat het lijkt alsof we rondjes draaien.
Ik vind hem mooi.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_129225340
quote:
5s.gif Op maandag 22 juli 2013 16:57 schreef MAHL het volgende:

[..]

Wacht, wat? :{
Kromming ruimtetijd?
http://www.faqt.nl/vraag-en-antwoord/hoe-werkt-de-zwaartekracht/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 22 juli 2013 @ 17:28:41 #261
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_129225688
Ik denk dat het allemaal afhangt van het antwoord op vraag waarom de zwaartekracht zo enorm zwak is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_129226287
quote:
Oh, op die manier. Dacht al dat ik iets fundamenteels verkeerd begrepen had, maar blijkbaar niet dus :P
  maandag 22 juli 2013 @ 17:55:22 #263
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_129226419
Noem het dan gewoon space bending drive.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 22 juli 2013 @ 18:04:49 #264
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_129226687
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 17:55 schreef BaajGuardian het volgende:
Noem het dan gewoon space bending drive.
Vertaal warp anders even naar het Nederlands.
pi_129306808
Zeer interessant topic om doorgelezen te hebben!
  woensdag 24 juli 2013 @ 22:04:07 #266
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_129307673
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2013 18:04 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Vertaal warp anders even naar het Nederlands.
Wurpen toch? Ik wurp even naar de supermarkt. :P

Nee, vervormen komt in de buurt van warp. vervorm-aandrijving. Tsja zoals zo vaak faalt de Nederlandse taal weer eens :')
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_142992824
UPDATE

'Impossible' Space Engine May Actually Work, NASA Test Suggests

It's really starting to look as if an "impossible" space propulsion technology actually works.

Researchers at NASA's Johnson Space Center in Houston have found that a microwave thruster system that requires no propellant does indeed generate a small amount of thrust, Wired UK reported Thursday (July 31). If the technology pans out, it could make spaceflight far cheaper and speedier, potentially opening up much of the cosmos to exploration, advocates say.

"Test results indicate that the RF [radio frequency] resonant cavity thruster design, which is unique as an electric propulsion device, is producing a force that is not attributable to any classical electromagnetic phenomenon and, therefore, is potentially demonstrating an interaction with the quantum vacuum virtual plasma," the NASA team wrote in their study, which they presented Wednesday (July 30) at the 50th Joint Propulsion Conference in Cleveland. [Superfast Spacecraft Propulsion Concepts (Images)]

The roots of the propulsion system tested by the NASA team trace back to a British researcher named Roger Shawyer, who claims that his "EmDrive" generates thrust by rocketing microwaves around in a chamber. There is no need for propellant, as solar power can be used to produce the microwaves.

Shawyer says that his company, Satellite Propulsion Research Ltd., has successfully tested experimental versions of the thruster. But many scientists have dismissed or downplayed such claims, saying the propulsion system violates the law of conservation of momentum, Wired UK reported.

In 2012, however, a team of Chinese researchers built their own version of the system and found that it does indeed work, generating enough thrust to potentially power a satellite. Then, an American scientist named Guido Fetta constructed his own device, which he calls the "Cannae Drive," and convinced the NASA team — which included warp drive researcher Sonny White — to try it out, which they did over the course of eight days in August 2013.

The NASA scientists determined that the Cannae Drive produces 30 to 50 micronewtons of thrust — less than 0.1 percent of that measured by the Chinese team, Wired UK noted, but nevertheless suggesting that the technology works.

The thruster may work by somehow harnessing the subatomic particles that continuously pop into and out of existence, the NASA researchers suggest. The results and the technology are promising enough to warrant further study, they wrote in the study.

"Future test plans include independent verification and validation at other test facilities," the researchers wrote.

You can read the abstract of the NASA team's new paper for free here: http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=20140006052

http://www.space.com/2671(...)30_20140802_28957336
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_142994909
Vet.

Tjah, in plaats dat we nu eens stoppen met ruzie te maken over wiens fantasie nu eigenlijk de beste is, kunnen we ons ook hier op concentreren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 18:36:40 #269
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_142994937
quantum vacuum virtual plasma :+
pi_142995151
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 18:35 schreef Red_85 het volgende:
Vet.

Tjah, in plaats dat we nu eens stoppen met ruzie te maken over wiens fantasie nu eigenlijk de beste is, kunnen we ons ook hier op concentreren.
Dit.

De mensheid had al zoveel verder kunnen zijn als we onze tijd niet hadden verspild met elkaar steeds afmaken om achterlijke sprookjes. Neil Armstrong had dan al 300 jaar eerder op de maan kunnen wandelen.

Of we hadden dus nu al een warp-drive kunnen hebben :9
"Waarom moet ik een bron hebben ?"
pi_142995188
Goed topic.
wooblabalurg
pi_142997603
Dat laatste nieuwsbericht gaat trouwens niet over warp drive, waar in w&t een topic over gaat, maar over een andere aansturing. Zeg maar de non-warp motor die ze bij star trek altijd zouden gebruiken.

Deze aansturing heeft geen brandstof nodig(anders dan zonne-energie) en kan theoretisch niet sneller dan het licht.

Warp drive gaat over het vervormen van de ruimte om een shuttle heen zodat het feitelijk stil blijft staan maar zich beweegt doordat de ruimte zich verplaatst. Dit zou theoretisch wel sneller dan het licht kunnen gebeuren echter zijn er dan hele nare effecten te verwachten zoals met de geluidsbarriere doorbreken.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 22:54:04 #273
379282 Woods
Ich Bin Ein Berliner
pi_143002576
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 20:19 schreef MouzurX het volgende:
Dat laatste nieuwsbericht gaat trouwens niet over warp drive, waar in w&t een topic over gaat, maar over een andere aansturing. Zeg maar de non-warp motor die ze bij star trek altijd zouden gebruiken.

Deze aansturing heeft geen brandstof nodig(anders dan zonne-energie) en kan theoretisch niet sneller dan het licht.

Warp drive gaat over het vervormen van de ruimte om een shuttle heen zodat het feitelijk stil blijft staan maar zich beweegt doordat de ruimte zich verplaatst. Dit zou theoretisch wel sneller dan het licht kunnen gebeuren echter zijn er dan hele nare effecten te verwachten zoals met de geluidsbarriere doorbreken.

In de ruimte?
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
pi_143003185
quote:
5s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 22:54 schreef Woods het volgende:

[..]

In de ruimte?
Geluid -> geluidsbarriere -> sonische knal.

Licht -> lichtbarriere -> lichtexplosie.

Die vergelijking wilde ik alleen maar trekken.

In w&t is daar al wat meer over gepost.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 23:18:41 #275
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143003246
Het is trouwens een brits idee, door chinezen overgenomen, die EM aandrijving
http://www.wired.co.uk/ne(...)rive-and-cold-fusion
De nasa valideerde alleen maar dat het werkt
http://www.wired.co.uk/ne(...)possible-space-drive
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 3 augustus 2014 @ 02:38:28 #276
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_143007683
Stel het zou werken maar het is nog niet stabiel genoeg, zou je het dan wal kunnnen gebruiken om een object in beweging te brengen?

In de ruimte hoef je iets maar een klein zetje te geven om het op een oneindige reis te sturen...
Als dat zetje redelijk in de richting van de lichtsnelheid komt dan zijn we al enorm op weg!
Voyager 1 gaat geloof ik "slechts" 26.000km/s, als je dat in 10voud of 100voud weet te overschrijden, die snelheid, dan gaat het erg lekker....

Enige probleem is denk ik weer stoppen.
Van berichten die ik gelezen heb heb ik begrepen dat er dan een enorme "bow-wave" onstaat met een energie van een quasar of mogelijk zelfs een mini-big bang... alles vernietigend... :o
pi_143007877
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 17:49 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ja, bijna griezelig he?

Had die Roddenberry geniale fantasie, of zijn die spullen juist gemaakt met Star Trek als voorbeeld? :P
Het is volgens mij een beetje van beide. Roddenberry (en zijn team, hij verzon niet alles in z'n eentje) had inderdaad een griezelig geniale fantasie, maar er zijn zeer zeker OOK wetenschappers door hem geïnspireerd geraakt. De mobiele telefoon is daar een goed voorbeeld van. De ontwikkelaar/uitvinder daarvan heeft al vaker toegegeven dat hij als kind Star Trek keek en als volwassene bewust geprobeerd heeft om de "communicator" werkelijkheid te maken.

Van de serie Next Generation en Voyager is bekend, dat er wetenschappers in het schrijversteam zaten en dat men ook bewust op zoek ging naar de laatste stand van de wetenschap (al dan niet slechts in theorie) om die in de serie te verwerken. Vandaar die warpdrive en wormholes, die in de originele serie helemaal niet be/genoemd werden.

Ik moet ook nog altijd denken aan Seven of Nine als er gepraat wordt over nanotechnologie en nanobots. Snapte er helemaal geen ene ruk van, toen niet en nu eigenlijk nog steeds niet. Maar vond het wel hélémaal te gek wat ze ermee kon doen. Die holografische dokter ook trouwens. En 3D hologrammen zijn volgens mij ook inmiddels realiteit, toch?

Kortom: kom op met die nieuwe Star Trek!!!!
[/quote]

Kom jongens dat weten we toch al lang.
Sci-fi wordt gebruikt om het grote publiek langzaam voor te bereiden op de techniek die de US al jaren geleden heeft verkregen van de Reptilians.
Als dat in 1 keer zou gebeuren zou het te veel opvallen.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_143007945
quote:
2s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wurpen toch? Ik wurp even naar de supermarkt. :P

Nee, vervormen komt in de buurt van warp. vervorm-aandrijving. Tsja zoals zo vaak faalt de Nederlandse taal weer eens :')
Volgens mij wordt dat nog wel eens vertaald als een "boogmotor" of Holtzmanmotor of gevouwen ruimte in tegenstelling tot een impulsmotor. Of gewoon ouderwets SDL motor.
Er is genoeg te vinden in de betere romans die vertaald zijn door Nederlandse SF schrijvers ipv zo'n domme kut op een vertaalbureau.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_143009122
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 20:19 schreef MouzurX het volgende:

Warp drive gaat over het vervormen van de ruimte om een shuttle heen zodat het feitelijk stil blijft staan maar zich beweegt doordat de ruimte zich verplaatst. Dit zou theoretisch wel sneller dan het licht kunnen gebeuren echter zijn er dan hele nare effecten te verwachten zoals met de geluidsbarriere doorbreken.

Hoe ziet zo'n lichtexplosie er in de praktijk uit en met welke mogelijke gevolgen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_143010981
Zonder dit hele draadje te hebben gelezen. Ik neem aan dat je geen obstakels moet tegenkomen?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zondag 3 augustus 2014 @ 12:29:15 #281
181126 MouzurX
Misschien?
pi_143012307
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 02:38 schreef SiGNe het volgende:

Enige probleem is denk ik weer stoppen.
Van berichten die ik gelezen heb heb ik begrepen dat er dan een enorme "bow-wave" onstaat met een energie van een quasar of mogelijk zelfs een mini-big bang... alles vernietigend... :o
Dit geldt dus voor de warp drive ( en misschien ook alleen als je die sneller dan het licht laat gaan) , de impuls motor zal geen negatievet effecten hebben.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')