abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 29 november 2012 @ 19:24:54 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119756059
Het is nog wel even weg (nazomer 2013). Maar de voorbeschouwingen kunnen vast begonnen. Onze Oosterburen gaan naar de stembus. En de grote vraag is of Angela Merkel overeind blijft. Hoeveel de SPD en de Groenen winnen.

Dan is het de vraag of de FDP en Die Linke de kiesdrempel zullen halen nu ze beide ernstig onder vuur liggen.

En dan is er nog de Piratenpartij die vermoedelijk het parlement gaat betreden. En de rechtsgekkies van de NPD zullen ws ook meedoen.

Enkele (mogelijke) hoofdrolspelers (Overigens zijn nog niet al deze lijsttrekkers zeker maar het is een voorlopige galerij)

Angela Merkel (CDU)



Horst Seehofer (CSU)



Peer Steinbruck (SPD)



Philipp Rosler (FDP)



Jurgen Trittin (De Groenen)



Klaus Ernst (Die Linke)



Sebastian Nerz (Piratenpatij)



Holger Apfel (NPD)



[ Bericht 5% gewijzigd door Hexagon op 30-11-2012 07:38:13 ]
pi_119767810
Kunast is niet de lijsttrekker van de Grünen, dat is Jürgen Trittin geworden (samen met een relatief onbekende dame, een soort van excuusneger maar dan voor de feministen).

Verder is Merkel niet de lijsttrekker van de CSU, dat is Horst Seehofer, maar hebben die wel een lijstbinding en één gezamelijk Kanzlerkandidat, en dat is Merkel wel redelijk boven twijfel (in de tijd van KT von Guttenberg leek die wel aanspreuk te maken die positie van Merkel te kunnen afpakken als CSUer, maar guttenberg is gevallen en lijkt ook niet terug te willen keren in de politiek)

Wat philip Rösler betreft verwacht ik eigenlijk niet dat hij de verkiezingen gaat halen... Voorheen zal hij vast pootje gelicht worden en zullen wat aanzienrijkere FDPers die lijst willen trekken:
westerwelle, Lindner, Rainer Brüderle of misschien Wolfgang Kubicki (die mij wel bevalt, een zeer eigenzinnige politicus die niet op zn mondje gevallen is én ook partij-interne kritiek uit)

[ Bericht 21% gewijzigd door RM-rf op 29-11-2012 23:53:28 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 30 november 2012 @ 00:23:03 #3
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_119769140
Hup Hup FDP _O_
  vrijdag 30 november 2012 @ 07:39:05 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119771491
quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:42 schreef RM-rf het volgende:
Kunast is niet de lijsttrekker van de Grünen, dat is Jürgen Trittin geworden (samen met een relatief onbekende dame, een soort van excuusneger maar dan voor de feministen).

Verder is Merkel niet de lijsttrekker van de CSU, dat is Horst Seehofer, maar hebben die wel een lijstbinding en één gezamelijk Kanzlerkandidat, en dat is Merkel wel redelijk boven twijfel (in de tijd van KT von Guttenberg leek die wel aanspreuk te maken die positie van Merkel te kunnen afpakken als CSUer, maar guttenberg is gevallen en lijkt ook niet terug te willen keren in de politiek)

Wat philip Rösler betreft verwacht ik eigenlijk niet dat hij de verkiezingen gaat halen... Voorheen zal hij vast pootje gelicht worden en zullen wat aanzienrijkere FDPers die lijst willen trekken:
westerwelle, Lindner, Rainer Brüderle of misschien Wolfgang Kubicki (die mij wel bevalt, een zeer eigenzinnige politicus die niet op zn mondje gevallen is én ook partij-interne kritiek uit)
Dank voor de feiten. Heb het bijgewerkt
pi_119771722
boeiend onderwerp.
  vrijdag 30 november 2012 @ 09:03:02 #6
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_119772348
De meest recente peiling die ik kon vinden:

CDU/CSU 38% (+4%)
SPD 29% (+6%)
Grüne 15% (+4%)
Linke 7% (-5%)
=======
FDP 4% (-10%)
Piraten 4% (+2%)
Overig 3% (-1%)
pi_119772404
3 partijen rond de kiesdrempel. Dat is zeker spannend en kan nogal invloed hebben op de coalitiemogelijkheden.
  vrijdag 30 november 2012 @ 09:36:17 #8
376361 bojan
Het is friet
pi_119772947
-edit-

[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2012 09:45:35 (Dit is een serieus subforum) ]
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
  vrijdag 30 november 2012 @ 10:09:41 #9
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_119773705
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 november 2012 09:06 schreef 99.999 het volgende:
3 partijen rond de kiesdrempel. Dat is zeker spannend en kan nogal invloed hebben op de coalitiemogelijkheden.
De Piraten zijn over hun hoogtepunt heen, voor hun zal het lastig worden. De FDP heeft al vaker rond de 4% gestaan, die zie ik nog wel in de Bondsdag terugkeren, met hulp van Zweitstimmen van CDU-stemmers. Die Linke zullen het wel redden.

Dat leidt er dan toe dat zowel CDU/CSU/FDP als SPD/Grüne op basis van de huidige peilingen op ~43% uitkomen, en verder alleen Die Linke in de Bondsdag komen. Gevolg: een Große Koalition.

Mocht de FDP het niet redden, wordt een andere coalitie als CDU/CSU/SPD ook heel lastig, omdat SPD/Grüne ook dan niet op een meerderheid kunnen rekenen.
pi_119773921
Aan de andere kant, we hebben nog bijna een jaar. Dan kan er nog heel wat verschuiven.
pi_119775250
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 november 2012 09:06 schreef 99.999 het volgende:
3 partijen rond de kiesdrempel. Dat is zeker spannend en kan nogal invloed hebben op de coalitiemogelijkheden.
klopt, hét belangrijkste punt kan worden óf de FDP de kiesdrempel zou halen...

Alhoewel de CDU redelijk sterk ervoor staat en Merkel niet werkelijk onder druk of kritiek staat en veel handelingsvrijheid heeft (zelfs in zaken europa en bv griekse crisis, los ervan dat er wél door de Bundestag en de CDU-fractie daar behoorlijk kritisch naar europese akkoorden gekeken wordt),
kan het al beslissend zijn of de FDP de kiesdrempel haalt ...

De SPD staat er niet florissant voor, staat redelijk duidelijk achter de CDU (9% in de poll van freako).
maar als de FDP in zn geheel wegvalt (of die hooguit enkele direktmandaten krijgen) kan de CDU eigenlijk geen meerderheid krijgen...
De Grünen zetten ook behoorlijk sterk in op de samenwerking met SPD en wijzen het CDU af (alhoewel er ruimte voor toenadering lijkt te zijn, zeker nu Merkel qua energiepolitiek behoorlijk op 'groen' gegaan is).

Mogelijk kunnen ook de Linken wegvallen, die missen een aanspekende sterke kandidaat en lijken minder te profiteren van 'proteststemmen' die de SPD te 'realo/rechts' vinden en boos zijn over de Schröderpolitiek..
Die zie ik wel zwaar stemmers verliezen onder een mogelijke 'kanzlerrace' tussen Steinbrück en Merkel, omdat Steinbrück vast en zeker weet dat daar veel stemmen te halen zijn (al is Steinbrück niet iemand die werkelijk overtuigend kan claimen 'links' te zijn, dat was juist altijd een sterk neoliberale politicus die bv een bijna fdp-achtig plan had voor een sterke verlaging en vereenvoudiging van de belastingen.. maar die 'draai' heeft hij best onopvallend nu gemaakt, door te verworden tot een criticus van het banken- en kredietwezen alhoewel hij over de laatste drie jaar ook een miljoen verdiende aan lezingen bij voornamelijk banken)

quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2012 10:09 schreef freako het volgende:


De Piraten zijn over hun hoogtepunt heen, voor hun zal het lastig worden.
klopt, de Piraten lijken ook een beetje ten onder te gaan aan de eigen snelle groei én chaos in de partij en ook een partijcultuur waar juist de leiders snel opbranden (of afgebrand worden)

quote:
Mocht de FDP het niet redden, wordt een andere coalitie als CDU/CSU/SPD ook heel lastig, omdat SPD/Grüne ook dan niet op een meerderheid kunnen rekenen.
als de FDP de kiesdrempel niet haalt zullen de percentages ook verschuiven..
iig momenteel zou een CDU/Grünen-coalitie al met twee partijen op een meerderheid uitkomen of een coalitie met Grünen/Linken/SPD (3 partijen)...
maar ook een Grünen/SPD coalitie lijkt een goede mogelijkheid, mocht een ervan zn huidige positie ietwat versterken of als CDU wat verliest (of zéker als de Linken onder de kiesdrempel vallen)

[ Bericht 11% gewijzigd door RM-rf op 30-11-2012 11:27:58 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 30 november 2012 @ 12:56:07 #12
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_119778060
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 11:11 schreef RM-rf het volgende:

maar als de FDP in zn geheel wegvalt (of die hooguit enkele direktmandaten krijgen) kan de CDU eigenlijk geen meerderheid krijgen...
Is er een kans dat de FDP Direktmandaten behaalt? Ik zag net dat dat sinds 1957 1 keer gelukt is, namelijk in 1990.
  vrijdag 30 november 2012 @ 17:12:12 #13
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119785814
Tering freako, ben je bezig je trofee te verdedigen? Hoe kom je steeds aan al die info. :D
pi_119787218
Na een mini wirtschaftswunder van een economische groei van romdom 3-3,5% per jaar zal dat volgend jaar minder zijn, 1,5%. (Hetgeen een kleine ramp voor Nederland is gezien de afhankelijkheid mbt Duitsland)

De werkloosheid is 7% hetgeen toch pittig is. Deze werkeloosheid is zeer verschillend, in noord en zuid duitsland is een chronisch personeelstekort. Dat wordt thans ingevuld door Spanjaarden, Portugezen en een beetje Grieken. In andere delen is dat cijfer 12 tot 13%.

Merkel staat onder zeer hoge druk, ze wil haar positie houden en doet dat door Griekenland te redden. Haar positie en deze politieke positie is daaraan verbonden.

Daarom is het onvoorspelbaar wat er gaat gebeuren. Als Griekenland klapt en daarmee de EU een forse deuk krijgt dan zal iedere politicus daar een mening over hebben. Dat zal zeer beinvloedend zijn voor de kiezer. Diezelfde kiezer is zwevende daar deze vooral dit zal volgen. Ik verwacht een kiezer die kort voor het sluiten van de stembus een persoonlijk besluit maakt. Onvoorspelbaar dus.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_119788063
Hup Hup Die Linke ^O^

Waarom staat de NPD eigenlijk in de openingspost? De kans dat deze partij de kiesdrempel haalt is toch eigenlijk nul?
  vrijdag 30 november 2012 @ 18:39:53 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119788259
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2012 18:34 schreef Volksrepubliek- het volgende:
Hup Hup Die Linke ^O^

Waarom staat de NPD eigenlijk in de openingspost? De kans dat deze partij de kiesdrempel haalt is toch eigenlijk nul?
Geen idee hoe hoog ze meesal scoren. Maar meestal worden ze genoemd dus heb ik ze er ook maar bij gezet.
pi_119790711
Dit is de Duitstalige Wikipedia-pagina:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2013

Ik lees daar dat er zoveel te doen is om het nieuwe kiessysteem?

Hoe zit dat trouwens met CSU? Als jeniet 5% van de lijststemmen in heel Duitsland hebt of 3 Direktmandaten, krijg je geen zetels op basis van lijststemmen, stel dat de CSU zo weinig zou behalen in Beieren dat ze minder dan 5% op Duits niveau halen, welke gevolgen heeft dit?

Ik ben erg benieuwd of Merkel aan de macht blijft. :D
pi_119797291
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 19:58 schreef zuiderbuur het volgende:

stel dat de CSU zo weinig zou behalen in Beieren dat ze minder dan 5% op Duits niveau halen, welke gevolgen heeft dit?
als de CSU minder dan 38% in bayern haalt, zou ze inderdaad niet in de Bundestag komen...
dat was altijd een schijnbaar onmogelijke horde, omdat de CSU meestal tussen de 50 en 60% haalt in Bayern, maar de vorige keer haalden ze 43% en dat kan inderdaad een probleem voor de CSU worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 30 november 2012 @ 23:44:20 #19
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_119800927
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 17:12 schreef Hexagon het volgende:
Tering freako, ben je bezig je trofee te verdedigen? Hoe kom je steeds aan al die info. :D
Met een goed geheugen, in combinatie met Google en Wikipedia, kom je een heel eind. :P.
  zaterdag 1 december 2012 @ 00:02:43 #20
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_119801724
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 22:21 schreef RM-rf het volgende:

[..]

als de CSU minder dan 38% in bayern haalt, zou ze inderdaad niet in de Bundestag komen...
Het lijkt me sterk dat de CSU niet 3 Direktmandaten zou behalen in Beieren (de laatste keer wonnen ze ze allemaal). :).
pi_119807600
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2012 00:02 schreef freako het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat de CSU niet 3 Direktmandaten zou behalen in Beieren (de laatste keer wonnen ze ze allemaal). :).
klopt, je hebt gelijk... bayern heeft 7 Wahlkreise en idd haalt de CSU in alle 7 bijna dubbel zoveel stemmen (40-45%; 2e is SPD met meestal rond de 20%)

toch is er wel een zekere strijd tussen FDP en CSU om de Zweitstimmen, mogelijk juist ook uit 'angst' van de CSU hun 'machtspositie steeds verder te verliezen...

De FDP heeft al sinds de tijd van Kohl (toen de FDP een schwung maakte van de vaste coalitiepartner van de SPD te zijn, wat ze waren onder Helmut Schmidt en Willy Brandt; overstapte naar een samenwerking met de CDU van Kohl) een sterke 'claim' op de zweitstimmen van CDU stemmers.
Die CDU-stemmers die niet willen dat de SPD meer macht krijgt, stemmen dan met hun tweede stem op de FDP.
Juist de CSU werkt daar niet aan mee, en weigert bv samen te werken met FDP qua lijstbindingen of adviezen voor zweitstimmen; Tussen de FDP en de CSU heerst altijd meer 'vijandschap', in contrast tussen de hechte vriendschap tussen CDU en FDP.

In de huidige Merkel-regering merk je dat aan bv de ruzies tussen CSU en FDP rondom het 'Betreuungsgeld' (een CSU voorstel dat een extra uitkering geeft aan moeders die thuisblijven om hun kinderen te verzorgen en deze niet naar een creche sturen, wat in bv het conservatieve bayern redelijk 'normaal' is, maar bv in veel noord-duitse steden, en zeker bij allochtoonse groepen die thuis geen duits speken als zeer negatief gezien wordt en integratie tegenwerkt )..
Aan de andere kant is het de CSU die FDP-plannen voor belastinghervorming en -verlaging tegenwerkt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_119807744
Kan iemand nog een keer kort uitleggen hoe dat werkt met twee stemmen (en de overhangmandaten)? Ik weet het half maar voor degenen die redelijk onbekend zijn met de Duitse politiek is het wel interessant denk ik.
  zaterdag 1 december 2012 @ 11:40:16 #23
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119808169
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2012 18:34 schreef Volksrepubliek- het volgende:
Hup Hup Die Linke ^O^

Niets geleerd van de DDR
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_119808578
Ben benieuwd. Is alleen nog zo ver weg!
Zonder wrijving geen glans
pi_119809528
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 december 2012 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Die Linke
Die Linke is niet voor een nieuwe DDR maar voor een nieuw socialisme.

quote:
DIE LINKE as a socialist party stands for alternatives, for a better future. We democratic socialists, the democratic left with different political biographies, ideological and religious influences, women and men, old and young, established and immigrants, people with and without disabilities, have come together in a new left party. We cling to the dream of mankind that a better world is possible.
http://en.die-linke.de/index.php?id=9846
  zaterdag 1 december 2012 @ 13:11:02 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119809967
Overigens (ook al kan alles nog veranderen) verwacht ik dat het een regering SPD/CDU zal worden. Als de FDP in het parlement blijft is de vraag of het genoeg is voor een meerderheid. En bovendien vraag ik me af of de FDP dan nog eens vier jaar vermorzeld wil worden. Die zullen even hun wonden moeten likken dan.

Bovendien regeert de SPD natuurlijk al mee via de bondsraad.
pi_119812370
De CSU vind ik toch wel de ideale partij. Voor een sterke overheid en goede verzorgingsstaat. Maar verder ook ingesteld op tradionele waarden en behoudend op dat gebied. En in Beieren bewezen ddat hun politiek tot veel goeds leidt. Jammer dat we in Nederland niet zo'n partij hebben.
  zaterdag 1 december 2012 @ 17:22:04 #28
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119816357
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 december 2012 12:50 schreef Volksrepubliek- het volgende:

[..]

Die Linke is niet voor een nieuwe DDR maar voor een nieuw socialisme.

[..]

http://en.die-linke.de/index.php?id=9846
Die Linke is voortgekomen uit de SED.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 1 december 2012 @ 17:22:49 #29
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119816379
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2012 14:55 schreef Arolsen het volgende:
De CSU vind ik toch wel de ideale partij. Voor een sterke overheid en goede verzorgingsstaat. Maar verder ook ingesteld op tradionele waarden en behoudend op dat gebied. En in Beieren bewezen ddat hun politiek tot veel goeds leidt. Jammer dat we in Nederland niet zo'n partij hebben.
In Beieren zijn ze al jaren stemmen aan het verliezen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_119816849
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 december 2012 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die Linke is voortgekomen uit de SED.
Dat weet ik ook wel, maar Die Linke is niet communistisch. Jouw VVD heeft bijvoorbeeld ook een bedenkelijke geschiedenis...

quote:
Toenmalige Minister van Justitie, Korthals Altes (VVD) , wilde er ook niet aan. Tegen Koers zei Korthals Altes: ‘Ach kom, dokter Koers, Nederland is toch altijd al een handelsland geweest.’
http://www.geschiedenis24(...)oor-de-pedofiel.html
  zaterdag 1 december 2012 @ 17:40:38 #31
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119816983
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 december 2012 17:36 schreef Volksrepubliek- het volgende:

[..]

Dat weet ik ook wel, maar Die Linke is niet communistisch.
LOL
Sure, knul, de Linke zit een heel stuk links van de SPD die een beleid voorstaat wat verder gaat dan de SP in Nederland.
Duitsland wordt geregeerd door of Socialistische Christenen of Democratische Socialisten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 1 december 2012 @ 20:44:21 #32
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_119822147
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2012 11:12 schreef RM-rf het volgende:

[..]

klopt, je hebt gelijk... bayern heeft 7 Wahlkreise en idd haalt de CSU in alle 7 bijna dubbel zoveel stemmen (40-45%; 2e is SPD met meestal rond de 20%)
7 voor de Landtag, 45 voor de Bundestag. De CSU heeft nu dan ook 45 zetels, waarvan 3 overhangmandaten zijn.
  zaterdag 1 december 2012 @ 22:16:40 #33
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_119825738
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 december 2012 11:20 schreef 99.999 het volgende:
Kan iemand nog een keer kort uitleggen hoe dat werkt met twee stemmen (en de overhangmandaten)? Ik weet het half maar voor degenen die redelijk onbekend zijn met de Duitse politiek is het wel interessant denk ik.
Sure, met dien verstande dat het Duitse kiessysteem onder vuur ligt. In bepaalde omstandigheden kan het gebeuren dat er een negatief stemgewicht optreedt. Oftewel: Meer stemmen voor een partij kan leiden tot minder zetels. Om die reden is de huidige Duitse kieswet ongrondwettelijk verklaard door het Grondwettelijk Hof, en moet aangepast zijn voor de komende verkiezingen.

Maar goed, het huidige systeem (in vereenvoudigde vorm): De Bondsdag heeft in principe 598 zetels. 299 districtszetels, en 299 lijstzetels. Een Duitse kiezer brengt twee stemmen uit. Een op een kandidaat in zijn kiesdistrict. Per district wordt 1 afgevaardigde verkozen, degene met de meeste stemmen. Daarnaast stemt hij op een lijst van een partij. Het is daarbij niet verplicht om beide stemmen op dezelfde partij uit te brengen.

De totale zetelverdeling wordt bepaald op basis van het aantal lijststemmen die een partij krijgt. Elke partij die over de kiesdrempel van 5% gaat (of in 3 kiesdistricten wint), heeft recht op zetels. De lijstzetels worden daarbij gebruikt om te compenseren voor het aantal districtzetels, om de totale verdeling in verhouding tot het aantal lijststemmen te krijgen. Het kan zijn dat een partij meer districtszetels heeft behaald dan het totale aantal zetels waar ze op basis van de lijststemmen recht op zouden hebben. In dat geval mag de partij die zetels behouden, de Bondsdag heeft dan ook meer zetels. Deze extra zetels heten overhangmandaten.

========

Een voorbeeld: 4 partijen (A,B,C,D), met 40%, 30%, 20% en 10% van de stemmen, met een Bondsdag van in principe 100 zetels. Als we dan aannemen dat de stemmen voor de districtszetels gelijkelijk verdeeld zijn, dan wint Partij A alle 50 districtszetels.

Op basis van de lijststemmen zou de zetelverdeling moeten zijn:
A 40
B 30
C 20
D 10

Partij A heeft al 50 districtszetels, dus krijgt er geen lijstzetels bij. De partijen B, C en D krijgen wel 30, 20, 10 zetels.

De totale zetelverdeling wordt dan:
A 50 (waarvan 10 overhangmandaten)
B 30
C 20
D 10
Totaal 110 zetels
pi_119826342
dank ^O^. Blijft toch vrij ingewikkeld :P
pi_119828155
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2012 22:16 schreef freako het volgende:
Sure, met dien verstande dat het Duitse kiessysteem onder vuur ligt. In bepaalde omstandigheden kan het gebeuren dat er een negatief stemgewicht optreedt. Oftewel: Meer stemmen voor een partij kan leiden tot minder zetels. Om die reden is de huidige Duitse kieswet ongrondwettelijk verklaard door het Grondwettelijk Hof, en moet aangepast zijn voor de komende verkiezingen.

Maar goed, het huidige systeem (in vereenvoudigde vorm): De Bondsdag heeft in principe 598 zetels. 299 districtszetels, en 299 lijstzetels. Een Duitse kiezer brengt twee stemmen uit. Een op een kandidaat in zijn kiesdistrict. Per district wordt 1 afgevaardigde verkozen, degene met de meeste stemmen. Daarnaast stemt hij op een lijst van een partij. Het is daarbij niet verplicht om beide stemmen op dezelfde partij uit te brengen.
Is het nu al beslist wat het nieuwe systeem wordt? Ik weet dat er een uitspraak was in juli 2012, maar het is me niet duidelijk wat nu echt beslist is.

Wat ik vooral vreemd vind, is dat het nieuw voor de verkiezingen vastligt hoeveel zetels elke deelstaat krijgt. Men kijkt eerst hoeveel zetels bv CDU haalt in heel Duitsland, en dan kijkt men naar de verspreiding van CDU-stemmen over de 16 deelstaten om te kijken hoeveel er uit welke deelstaat mogen komen. De opkomst in een deelstaat beïnvloedt dus het aantal afgevaardigden?

Verder heb ik gelezen dat het met de nieuwe regels echt een übergroot parlement zou worden (meer dan 700, groter dan dat van Noord-Korea?)
  zaterdag 1 december 2012 @ 23:53:05 #36
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_119829226
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2012 23:20 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Is het nu al beslist wat het nieuwe systeem wordt? Ik weet dat er een uitspraak was in juli 2012, maar het is me niet duidelijk wat nu echt beslist is.

Wat ik vooral vreemd vind, is dat het nieuw voor de verkiezingen vastligt hoeveel zetels elke deelstaat krijgt. Men kijkt eerst hoeveel zetels bv CDU haalt in heel Duitsland, en dan kijkt men naar de verspreiding van CDU-stemmen over de 16 deelstaten om te kijken hoeveel er uit welke deelstaat mogen komen. De opkomst in een deelstaat beïnvloedt dus het aantal afgevaardigden?
Voor die bewuste deelstaat: Ja. En dat, in combinatie met overhangmandaten, veroorzaakt soms een negatief stemgewicht.
quote:
Verder heb ik gelezen dat het met de nieuwe regels echt een übergroot parlement zou worden (meer dan 700, groter dan dat van Noord-Korea?)
Alle partijen in de Bondsdag zijn het nu eens geworden over een nieuwe aanpak. Er komen 'Ausgleichsmandaten'. Deze gaan overhangmandaten compenseren. Het nieuwe systeem is al doorgerekend voor de verkiezingen van 2009, er zouden dan 671 afgevaardigden zijn, ipv 622.
pi_119836437
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 december 2012 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

LOL
Sure, knul, de Linke zit een heel stuk links van de SPD die een beleid voorstaat wat verder gaat dan de SP in Nederland.
Duitsland wordt geregeerd door of Socialistische Christenen of Democratische Socialisten.
Dan hoeft het nog niet communistisch te zijn. Die Linke is democratisch socialistisch, en SDP sociaaldemocratisch.
pi_119836547
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 december 2012 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In Beieren zijn ze al jaren stemmen aan het verliezen.
Hopelijk wordt er goed met hun erfenis omgegaan
  zondag 2 december 2012 @ 11:18:41 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119836736
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 11:09 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Hopelijk wordt er goed met hun erfenis omgegaan
Welke? Die van corruptie en Vetternwirtschaft?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_119838296
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2012 23:20 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Is het nu al beslist wat het nieuwe systeem wordt? Ik weet dat er een uitspraak was in juli 2012, maar het is me niet duidelijk wat nu echt beslist is.

Wat ik vooral vreemd vind, is dat het nieuw voor de verkiezingen vastligt hoeveel zetels elke deelstaat krijgt. Men kijkt eerst hoeveel zetels bv CDU haalt in heel Duitsland, en dan kijkt men naar de verspreiding van CDU-stemmen over de 16 deelstaten om te kijken hoeveel er uit welke deelstaat mogen komen. De opkomst in een deelstaat beïnvloedt dus het aantal afgevaardigden?

Verder heb ik gelezen dat het met de nieuwe regels echt een übergroot parlement zou worden (meer dan 700, groter dan dat van Noord-Korea?)
Italië heeft toch 1000 man of zo in het parlement?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_119838663
quote:
1s.gif Op zondag 2 december 2012 12:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Italië heeft toch 1000 man of zo in het parlement?
Ook al een land waar alles geweldig geregeld is :+.
pi_119840121
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2012 23:53 schreef freako het volgende:

[..]

Voor die bewuste deelstaat: Ja. En dat, in combinatie met overhangmandaten, veroorzaakt soms een negatief stemgewicht.

[..]

Alle partijen in de Bondsdag zijn het nu eens geworden over een nieuwe aanpak. Er komen 'Ausgleichsmandaten'. Deze gaan overhangmandaten compenseren. Het nieuwe systeem is al doorgerekend voor de verkiezingen van 2009, er zouden dan 671 afgevaardigden zijn, ipv 622.
Je hebt het waarschijnlijk over deze berekening?
www.wahlrecht.de/doku/doku/20121009.pdf
Het ziet er nog vreemder uit dan vroeger, op pagina 1-4 verdelen ze eerst over de deelstaten, en dan binnen elke deelstaat over de partijen, maar na de verhoging doen ze het op pagina 6-9 doen ze blijkbaar het omgekeerde. Vreemd.


quote:
1s.gif Op zondag 2 december 2012 12:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Italië heeft toch 1000 man of zo in het parlement?
Bijna, maar enkel als je naast het Huis (630) ook de Senaat(315) beschouwt.
In Duitsland heb je dan ook weer naast de Bundestag ook de Bundesrat (69 leden). Die laatste zijn afgevaardigd door de regering van hun deelstaat, en ik weet niet of zij daar extra vergoeding voor krijgen.

quote:
10s.gif Op zondag 2 december 2012 12:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook al een land waar alles geweldig geregeld is :+. voor de parlementariërs.
Nu klopt het. :P
Ik weet niet wat er ondertussen onder Monti veranderd is, maar blijkbaar werden die heel goed verzorgd: goed loon, goedkoop degelijk eten, kappersalon. (En zelfs geruchten dat er zijn die valselijk klagen over gestolen computers en bedreigingen om vergoedingen en bodyguards te krijgen 8)7 )
http://verdict.justia.com(...)vita-for-italian-mps
Ik heb eens gelezen dat er eentje was die op 48-jarige leeftijd met pensioen kon. :P
pi_119843210
Helpen dit soort berichten Merkel nog?

http://www.volkskrant.nl/(...)ngstekort-meer.dhtml
  dinsdag 4 december 2012 @ 19:10:41 #44
66825 Reya
Fier Wallon
pi_119927773
quote:
2s.gif Op zondag 2 december 2012 15:37 schreef 99.999 het volgende:
Helpen dit soort berichten Merkel nog?

http://www.volkskrant.nl/(...)ngstekort-meer.dhtml
Merkel zit sowieso in een vrij comfortabele positie. De moeilijkste opdracht wordt wellicht nog wel de FDP over de kiesdrempel krijgen.
pi_119951306
quote:
2s.gif Op zondag 2 december 2012 15:37 schreef 99.999 het volgende:
Helpen dit soort berichten Merkel nog?

http://www.volkskrant.nl/(...)ngstekort-meer.dhtml
Merkel zélf heeft geen grote problemen, staat op eenzame hoogte en redelijk boven de kritiek...

enkel kan dat ook een zwaktepunt zijn, de meeste andere CDU-politici onder haar zijn behoorlijk weggevallen..
Wolfgang Schäuble heeft wel een zeker respect, maar is door zn handicap ook beperkt inzetbaar en geen geschikte kandidaat voor een lijsttrekkersrol (zowel qua gezondheid is hij kwetsbaar, mistte in 2011 een erg lange tijd wegens gezondheidsproblemen.. maar ook zn uitstraling komt veel 'zuurder' over, deels doordat de andere kogel dan die zn verlamming veroorzaakte hem in het gezicht trof en daar schade naliet).

Andere aanzienrijke CDU'ers zij dit jaar gevallen als rijpe appels uit de boom. Roland Koch, Christian Wulff, Norbert Rötggen.

Momenteel is hooguit Ursula von der Leyen en de enige die binnen de CDU een 'alternatief' voor Merkel vormt, maar diens positie is dan weer redelijk wankelig, mogelijk ook doordat Merkel een behoorlijk sterke 'machtspolitiek' bedrijft waar ook keihard haar 'medewerkers' afgesabelt worden (bv dit jaar opzichtig te merken toen Röttgen nog voordat hij ontslagen werd, bijna live in de tageschau door Horst Seehofer belachelijk gemaakt werd (in een opvallend 'open' interview), waarbij vermoed kan worden dat Merkel daar haar toestemming voor gegeven had, terwijl juist Röttgen als 'haar' kroonprins lang gold).

Op mij begint Merkel een beetje dezelfde indruk te krijgen als helmut Kohl in zn nadagen,... toen die dachtd at hij 'onaantastbaar' was als 'Kanzler der Enheit', wat eigenlijk niet eens zijn eigen verdienste was.

Net zo goed kan Merkel niet claimen de huidige duitse economische sterke positie zélf bereikt te hebben... Zij erfde een Duitsland dat nét door Schröder door keiharde, impopulaire maar ook erg zinnige hervormingen gestuurd was die de economie véél concurrerender maakten en de productie en export goed deden.
Een gespreid bedje voor een politica.

Duitsland nu profiteert zelfs van de crisis in zuid-europa.. een documentaire van de week berekende dat de extra inkomsten/lagere uitgaven van de duitse overheid sinds 2009 op rond de 65 miljard euro belopen (dankzij veel lagere rente, duitsland leent ook tegen 0-tarief op hun obligaties die juist zo gewild zijn door de onstabiltieit in andere landen) en doordat juist duitsland als productie en exportland zeer ervan profiteert dat de euro relatief laag staat... véél lager dan wanneer er nog een D-mark zou bestaan die dan snel de duitse arbeid en export te duur zou maken.

Enkel zijn dat ook dingen waarvan een SPD-kanzler kan profiteren en ook bv Steinbrück heeft geen naam als een 'onverantwoorde' politicus, is juist binnen de SPD redelijk conservatief-liberale proponent..
ondanks dat Merkel zélf vele malen populairder is, en qua aanzien op eenzame hoogte staat
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 5 december 2012 @ 15:36:52 #46
66825 Reya
Fier Wallon
pi_119958772
Ik zie eigenlijk alleen maar voordelen voor Merkel. De rest van de partij zit zowat in zak en as, is te druk met regionale verkiezingen, of is quasi-bejaard; en dan heeft de FDP ook nog eens genoeg aan zichzelf. Een ideaal klimaat voor Merkel om het politieke centrum te bezetten en het leven voor de SDP erg moeilijk te maken.
  woensdag 5 december 2012 @ 16:52:02 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119961398
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 december 2012 19:10 schreef Reya het volgende:

[..]

Merkel zit sowieso in een vrij comfortabele positie. De moeilijkste opdracht wordt wellicht nog wel de FDP over de kiesdrempel krijgen.
Maar dan nog. Is dat genoeg voor de meerderheid?

En heeft de FDP na zo'n afstraffing nog zin om zich vier jaar te laten vermorzelen?
  woensdag 5 december 2012 @ 17:06:33 #48
66825 Reya
Fier Wallon
pi_119961951
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 16:52 schreef Hexagon het volgende:
En heeft de FDP na zo'n afstraffing nog zin om zich vier jaar te laten vermorzelen?
De FDP heeft recent nog aangegeven de voortzetting van de coalitie als inzet van de verkiezingen te beschouwen.
  woensdag 5 december 2012 @ 17:25:10 #49
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119962581
quote:
2s.gif Op woensdag 5 december 2012 17:06 schreef Reya het volgende:

[..]

De FDP heeft recent nog aangegeven de voortzetting van de coalitie als inzet van de verkiezingen te beschouwen.
Okay, kennelijk een beetje masochistisch
pi_119962682
Ik lees net dat de Länder hebben ingestemd met een voorstel tot het verbieden van de NPD. Jaren geleden is er ook al een poging gedaan, maar dat werd verworpen door het gerechtshof. Dat werkte toen nogal contraproductief met electorale groei tot gevolg.
  woensdag 5 december 2012 @ 17:37:00 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119962940
Het knappe van Merkel is dat ze nare slechte zaken aan de FDP hangt en zelfs als een FDP minister scoort de eer opstrijkt.
De FDP lukt dat al jaren niet om te draaien. Alle poep landt op hun konto, alle lof bij de CDU
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 december 2012 @ 17:38:28 #52
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119962990
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 17:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Het knappe van Merkel is dat ze nare slechte zaken aan de FDP hangt en zelfs als een FDP minister scoort de eer opstrijkt.
De FDP lukt dat al jaren niet om te draaien. Alle poep landt op hun konto, alle lof bij de CDU
Dan is de FDP iig een hele nobele partij dat ze daarmee verder willen.
pi_119974396
Hoop dat er een nieuwe combi SPD/Groenen komt. Die hebben het eerder prima gedaan en kunnen het accent verleggen naar een combinatie van groei en duurzaamheid. Ik vind Merkel te eenzijdig. Die Linke is geen coherente partij waar iets van te verwachten valt, is mijn indruk althans.
pi_120019869
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 17:28 schreef Yakamoz het volgende:
Ik lees net dat de Länder hebben ingestemd met een voorstel tot het verbieden van de NPD. Jaren geleden is er ook al een poging gedaan, maar dat werd verworpen door het gerechtshof. Dat werkte toen nogal contraproductief met electorale groei tot gevolg.
Ik vind het heel bijzonder dat dat uitgaan van de Länder? Weet iemand hoe dat in zijn werk gaat.
(Bovendien zou de federale regering er niet echt voor te vinden zijn?)

Welke partijen profiteren hier van? Als een NPD-stemmer zijn stem elders kwijt moet, gaat die dan naar FDP of CDU/CSU?

De eerstvolgende grote test lijkt de verkiezing in Niedersachsen op 20 januari 2013 te zijn:
http://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_Niedersachsen_2013
daar is McAllister (half-Schots) van CDU de ondertussen opgestapte president Wulff opgevolgd.
Als daar nu een coalitie komt met enkel SPD, CDU, de Groenen en eventueel Die Linke, dan heeft de oppositie tegen CDU-CSU-FDP een meerderheid in de Bundesrat
(de huidige regering heeft enkel nog regeringen in Niedersachsen, Sachsen, Bayern en Hessen)
  donderdag 6 december 2012 @ 23:24:09 #55
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_120020190
Ik dacht dat de regering zijn meerderheid in de bondsraad al kwijt was?

Edit: Ze zijn hun meerderheid al kwijt

http://www.hln.be/hln/nl/(...)lan-van-Merkel.dhtml

Naar de peilingen kijkend wordt het er voor de FDP ook niet beter op daar. Dreigen daar ook weggevaagd te worden.

Reden te meer dat ik denk dat de volgende regering weer CDU/CSU-SDP is.

[ Bericht 77% gewijzigd door Hexagon op 06-12-2012 23:33:53 ]
pi_120046713
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 12:14 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Net zo goed kan Merkel niet claimen de huidige duitse economische sterke positie zélf bereikt te hebben... Zij erfde een Duitsland dat nét door Schröder door keiharde, impopulaire maar ook erg zinnige hervormingen gestuurd was die de economie véél concurrerender maakten en de productie en export goed deden.
Een gespreid bedje voor een politica.
Merkel beseft zich dat ook en interessant genoeg is ze daar ook heel eerlijk over. Ik zag laatst een tv-interview met haar, waarin ze uit zichzelf benoemde dat het toch vooral de pijnlijke hervormingen uit de tijd van Schröder zijn, waar Duitsland nu van profiteert en waar Zuid-Europa van zou kunnen leren.

Nou moet ik erbij zeggen dat het een uitzending van de Portugese tv was waardoor ze misschien wat minder elk woord op een goudschaaltje hoefde te leggen, maar toch.
pi_120061567
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2012 23:16 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik vind het heel bijzonder dat dat uitgaan van de Länder? Weet iemand hoe dat in zijn werk gaat.
(Bovendien zou de federale regering er niet echt voor te vinden zijn?)
De federale regering heeft zich inderdaad vooralsnog niet uitgesproken voor een verbod. Het gaat hier puur om een verzoek wat zal worden ingediend bij het constitutioneel hof.
pi_120065355
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 december 2012 18:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Merkel beseft zich dat ook en interessant genoeg is ze daar ook heel eerlijk over. Ik zag laatst een tv-interview met haar, waarin ze uit zichzelf benoemde dat het toch vooral de pijnlijke hervormingen uit de tijd van Schröder zijn, waar Duitsland nu van profiteert en waar Zuid-Europa van zou kunnen leren.

Nou moet ik erbij zeggen dat het een uitzending van de Portugese tv was waardoor ze misschien wat minder elk woord op een goudschaaltje hoefde te leggen, maar toch.
Ze heeft het letterlijk ook gezegd in haar speech voor de CDU-parteitag...
Het is overigens ook juist een erfgoed waar de SPD het moeilijk mee heeft... Die is ook juist door Agenda 2010 door een diep dal gegaan en kreeg serieuze oncurentie op linksbuiten door de Linken, die nog altijd ageren tegen HarzIV en de Schröder-aanpak.


Wat betreft de NPD en een eventueel verbods-voorgang...
Dat is zaak van de Bondslanden omdat de Verfassungsschutz tot nu ook op Landniveau geregeld is (alhoewel juist daardoor deze ook slecht functioneren en de informatieuitwisseling tussen Landen erg slecht is... Wat tot veel problemen leidde die geopenbaard werden in het schandaal rondom de NSU)

De Verfassungsschutz is ook het draaipunt hierin... Deze zal het bewijsmatetiaal moten leveren, maar vorige keer liep juist het proces op een grote mislukking uit toen bleek dat meerdere leidinggevende nazi's op de loonlijst van de Verfassungsschutz stonden... Eén daarvan Tino Brandt, wiens naam ook in het NSU-schandaal meermaals terugkwam als een 'spin' in het nazi-web

[ Bericht 23% gewijzigd door RM-rf op 08-12-2012 01:24:57 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 10 december 2012 @ 16:37:51 #59
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_120153934
Vervelend bedrijfsongeval voor de Groenen dat ik nog niet meegekregen had
http://www.telegraaf.nl/b(...)aar_de_hoeren__.html
pi_120185625
die lokale groene partijsecretaris die fraudeerde en dat geld aan hoeren besteedde is eigenlijk oud nieuws, BILD (ik weet het, een polemiserende tabloid, maar ik lees het toch ook graag ) berichtte er al aardig wat over anderhalf jar terug, tegelijkertijd toen Kretschmann in B-W de eerste groene ministerpresident werd en er een hosannastemming bij de groenen heerste (en BILD graag ook wat negatieve pers over de groenen wilde geven).

Interssanter is bv dat zondag Steinbrück de officiele SPD-kandidaat geworden is en die partij zich redelijk gesloten achter hem scharde, alhoewel het nog wel borrelt ònder het oppervlak...
ook in de SPD veel onstemming is over de hoge verdiensten van Steinbrück en zn eerder wat centrum-achtige schröder-houding.
Ook zn nurksheid en weinig vriendelijke uitstraling kan hem opbreken, maar hij lijkt wel gekozen te hebben juist dàt verder niet te verhullen, hij kan nu eenmaal geen leuk lachende positieve campagne voeren, heeft altijd een ietwat onvriendelijke uitstraling..
wat dat betreft zou hij ook het risico lopen een soort van 'Ad Melkert'-kandidaat te worden.

Tevens was gisteren op de ARD een interessante documentaire over de omgang van Merkel met de eurocrisis dit jaar...
http://mediathek.daserste(...)en-was-macht-merkel-

inclusif enkele scherpe analyses over de keuzes en opties van Merkel, waaronder bv de vaststelling dat Merkel heel bewust een aantal risicovolle keuzes maakte, die vooral te verklaren zijn met een strategische keuze voor de verkiezingen in NRW, in mei 2012..
Het belang dat de CDU daar niet zou verliezen leek haar belangrijker dan stabiliteit in de europese financiele markten en dat is natuurlijk een gevaarlijk iets ... als bv machtige europese politici eerder kijken naar lokale verkiezingen in deelstaten qua het innemen van standpunten, dan naar de belangen voor geheel europa.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 11 december 2012 @ 12:35:22 #61
66825 Reya
Fier Wallon
pi_120185889
Ik zou zeggen dat ook Merkel niet zonder zonde is.
pi_121131978
Is Peer Steinbrück eigenlijk geliefd bij de Duitse kiezers? Hier dacht ik even dat hij het opzettelijk deed:
http://www.spiegel.de/pol(...)gehalt-a-875096.html
Hij vindt het loon van de bondskanselier niet voldoende. Dat is toch een delicate uitspraak als er al wordt gesproken over de mooie opbrengsten van al die lezingen?

Verder heb ik gehoord dat Jürgen Trittin van de Groenen kans maakt om vice-kanselier te worden, als de SPD met de Groenen samen zou gaan?
pi_121143738
Steinbrück wordt volgens mij wel erom gewaardeerd dat hij geen blad voor de mond neemt. Maar ik kan me idd niet voorstellen dat hij zich hiermee populair maakt. Maar sowieso is rood+groen in de opiniepeilingen ver weg van een meerderheid, zonder dat er een stijgende lijn te zien is.

Veel interessanter lijkt me, wat er in de FDP gebeurt, of die de kiesdrempel gaan halen, en of de huidige coalitie zodoende z'n meerderheid behoudt. Zo niet, dan wordt het interessant. Opnieuw de grote coalitie CDU+SPD? Of misschien CDU + Grüne?
pi_121505949
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:59 schreef Igen het volgende:
Steinbrück wordt volgens mij wel erom gewaardeerd dat hij geen blad voor de mond neemt. Maar ik kan me idd niet voorstellen dat hij zich hiermee populair maakt. Maar sowieso is rood+groen in de opiniepeilingen ver weg van een meerderheid, zonder dat er een stijgende lijn te zien is.

Veel interessanter lijkt me, wat er in de FDP gebeurt, of die de kiesdrempel gaan halen, en of de huidige coalitie zodoende z'n meerderheid behoudt. Zo niet, dan wordt het interessant. Opnieuw de grote coalitie CDU+SPD? Of misschien CDU + Grüne?
Het rommelt zeker rondom Steinbrück..

recente opiniepeilingen gaven hem een extreem zware daling in populariteit/instemming: Hij haalde een paar dagen terug slechts 36% instemming bijeen vraag of hij zn werk goed doet....
Dat is een daling van 12% tov een maand terug
http://www.faz.net/aktuel(...)nst-ab-12021475.html

Merkel daarentegen steeg, 65% van de duitsers was met haar tevreden.

Het gaat enorm spannend worden wat er over 7 dagen in Niedersachsen gebeurt:

Zowel FDP alswel SPD kan dan ook landelijke consequenties ervaren voor de leiders..
zowel Rössler alswel Steinbrücks toekomst kan afhangen van de uitkomst van de Niedersachsen-wahl.

Voor de FDP gaat het doorslaggevend worden of die de kiesdrempel halen... in de opiniepeilingen staan die er relatief slecht voor, maar oook lijken de vorospellingen heel erg wisselend te zijn en bijna per dag te veranderen en kan het best gebeuren dat de FDP en eindspurt zal halen...

Daarbij is echter ook de vraag óf de personen die achter Rössler zitten dat wel willen (zowel Westerwelle, Brüderle alswel Lindner lijken te azen op Rösslers ondergang, een paar dagen terug liep wel een poging van Dirk Niebel, Rössler vóór de niedersachsen-wahl al ten val te brengen stuk te lopen omdat anderen net mee wilden doen, of mogelijk juist Dirk Niebel evengoed als concurrent zagen, terwijl die nu duidelijk in de FDP-pikorde weggevallen is).

Bij de SPD lijkt het goed mogelijk te zijn dat als de SPD het alsnog niet lukt de huidige CDU-FDP regering af te lossen, Steinbrück daarvan de schuld kreeg...
de opiniepeilingen leken lang heel goed voor de SPD (en een coalitie met de Grünen) te zijn, mar het CDU stijgt n alsnog end e SPD valt at weg... sowieso zal in Niedersachsen de CDU wel de groste worden, maar beslissned zal zijn of een coalitie (met de FDP) mogelijk is en hoveel stemmen de SPD samen met de Grünen krijgen.
(Linken en Piraten lijken geen echte rol te spelen daar, Piraten lijken over hun hoogtepunt heen en daarvan valt ook geen doorslaggevende verrassing te verwachten)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_121507901
Ondertussen is blijkbaar ook een ander SPD-boegbeeld van zijn voetstuk aan het vallen: Klaus Wowereit, burgemeester van Berlijn. De nieuwe Willy Brandt luchthaven zou nu maar voor 2014 of 2015 zijn?

Verder lijkt het erop dat de minister-president van Beieren na de verkiezingen in Niedersachsen klacht wil indienen tegen de financiële stromen, uit onder meer zijn deelstaat?
Ik ben wel geschrokken, blijkbaar is Berlijn zowat het Griekenland van Duitsland, terwijl de laatste 20 jaar vooral Beieren, Hessen en Badem-Württemberg hebben mogen betalen (ik had eerder een tweedeling in BRD en DDR verwacht)
http://www.sueddeutsche.d(...)-zu-klagen-1.1567545
pi_121508336
Bij de NRW-verkiezingen gold het ook al als thema, en bv Hannelore Kraft van de SPD scoorde toen ook al door het ter sprake te brengen en ik vermoed dat dat deels de grond is dat de CSU er nu weer mee aankomt, in wat voor hen een dubbel verkiezingsjaar is (verkiezingen in de Bund én bayern zelf aan het einde van het jaar).

Overigens denk ik ook dat die Länderfinanzausgleich erg verkeerd is en gewoon teruggebracht moet worden, óf vervangen door een andere opzet die minder erop gericht is die tweedeling tussen 'sterke' bundeslander en zwakke tegen elkaar uit te spelen.


Wowereit is trouwens nog niet gevallen, maar staat nog steeds behoorlijk sterk, ondanks alle kritiek...
in Rheinland Pfalz is SPD'er Kurt Beck wel gedwongen tot aftreden (althans deze week zal hij aftreden en opgevolgd worden door Malu Dreyer) na grote malversaties rondom de Nürnburgring waarin honderden miljoenen aan staatsgelden verdwenen..
Die was anderhalf jaar terug nog als een mogelijke SPD-Kanzlerkandidaat en gold als vaste waarde in de SPD.


Het lijkt snel te gaan in de SPD, veel ude krachten zijn al weggevallen en Walter Steinmeyer lijkt ook dit jaar niet veel te kunnen doen (zn vrouw is terminaal ziek)..
Zou Steinbrück vallen na de Niedersachsenwahl lijkt momenteel enkel Sigmar Gabriel die plek te kunnen innemen..
Op de iwetwat langere termijn zou Hannelore Kraft een mogelijkheid zijn.
(enkele andere SPD politici hebben ok vooral gezondheidsproblemen die hen zullen belemmeren een topoisitie in te nemen in de landespolitiek, specifiek Platczek en malu Dreyer)

[ Bericht 23% gewijzigd door RM-rf op 13-01-2013 16:55:17 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zondag 13 januari 2013 @ 21:17:28 #67
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121522210
quote:
http://pol-prod-cm.wegene(...)razendsnel-1.3599613
BERLIJN (DPd) - Liberale Duitse regeringspartij FDP volgens peiling op een nieuw dieptepunt beland.

Kort voor de parlementsverkiezingen in de Noord-Duitse deelstaat Nedersaksen is de liberale Duitse regeringspartij FDP op een nieuw dieptepunt beland.

In een woensdag gepubliceerde peiling van het instituut Forsa komt de toch al ver teruggevallen partij op nog maar 2 procent van de stemmen. Dat is ver van de kiesdrempel van 5 procent die bij verkiezingen in Duitsland geldt.

De FDP valt daarmee dieper en dieper. De positie van de partij in de Duitse politiek is echter cruciaal nu CDU/CSU en SPD elkaar wederzijds hebben uitgesloten als coalitiepartner na de nationale stembusgang in september.

De christendemocratische CDU/CSU, van bondskanselier Angela Merkel, kiest voor de FDP. Rivalen van de sociaaldemocratische SPD van Peer Steinbrück gaat voor een combinatie met Die Grünen. Die Linke (ex-communisten) en de Piratenpartij worden niet als serieuze bondgenoten gezien.

Zonder FDP kan het Duitse verkiezingslandschap straks hele nieuwe vormen krijgen. Die kans is groot, want sinds een jaar heeft de partij van Philipp Rösler –- nota bene afkomstig uit Nedersaksen -– niet zo laag gestaan. Als in Nedersaksen, waar op 20 januari wordt gestemd, de kiesdrempel niet wordt gehaald, kunnen ook de dagen van de partijleider en minister van Economische Zaken in de nationale regering geteld zijn.

Westerwelle

Rösler heeft het tij niet kunnen keren. Hij volgde medio 2011 Guido Westerwelle op, de man die de FDP in 2009 naar de beste verkiezingsuitslag ooit bracht: 14,9 procent.

Binnen het kabinet verbleekte de ster van Westerwelle echter snel. Van enig FDP-beleid was weinig te herkennen. Na een serie nederlagen bij deelstaatsverkiezingen moest Westerwelle plaatsmaken voor Rösler als partijleider en boegbeeld. Rösler heeft zijn krediet inmiddels alweer verspeeld. In zijn beleidsnota met ijkpunten voor de FDP ging het over zaken als lagere belastingen voor ondernemers, soepeler ontslagrecht en verkoop van staatsbezit.

Een sociale component ontbrak, vond FDP-minister Sabine Leutheusser-Schnarrenberg (Justitie). En zaterdag riep een andere FDP-minister, Dirk Niebel, (Economische Samenwerking en Ontwikkeling) op het partijcongres om een nieuwe partijleiding.

Rösler overleefde en hoopt nu dat genoeg inwoners van Nedersaksen die normaliter christendemocratische stemmen, nu toch maar voor de liberalen kiezen, zodat een regeringscoalitie van de 'rode' SPD en de Groenen in de deelstaat wordt voorkomen.
Het wordt er niet beter op met de FDP

Benieuwd of die Rosler na 20 januari nog op zijn stoel zit.
pi_121524067
Er is natuurlijk een verschil tussen de landelijke peilingen, waar idd de FDP nu op rond de 2% staat... maar komende zondag wordt enkel in Niedersachsen gestemd...

afgelopen donderdag kwam daar een peiling uit (ZDF-Politbarometer en een ARD.peiling) die de FDP exact rond de 5% plaatste, waarbij ze voor het eerst in weken wél de kiesdrempel haalden.

Overigens, in diezelfde peiling zou een SPD-Grünen-coalitie nét wat meer stemmen halen dan een CDU-FDP coalitie, dus het zou nog steeds betekenen dat de CDU daar uit de regering zou verdwijnen en de SPD-Grünen die overnamen, maar het verschil was heel klein... mocht de FDP de kiesdrempel niet halen lijkt het een gelopen zaak en zullen de SPD-Grünen vast en zeker gaan regeren.

http://www.spiegel.de/pol(...)achsen-a-876794.html

Ik denk overigens zeker dat over een week bijna zeker één politieke leider zal vallen over de Niedersachsen-uitkomst... of dat nu Rossler of Steinbrück is zal hooguit de vraag zijn.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_121789146
Vandaag is het dus zover: verkiezingen in de deelstaat Nedersaksen, waar de CDU-FDP coalitie van McAlister al dan niet kan doorgaan.
NDR.de/wahl
De eerste prognoses vanaf 18.00.

Volgens deze peiling haalt CDU 40%, SPD 33%, Groen 13% en FDP 5% (ik denk dat dit op Zweitstimmen slaat?) Die Linke en de Piraten zouden geen verkozenen hebben.

Het is de laatste test voor de federale verkiezingen, en de grote spelers zijn dan ook hun partijgenoten komen steunen, inclusief Schröder, wiens vrouw kandidaat is :

  zondag 20 januari 2013 @ 09:17:49 #70
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121789166
Die met die baret :D
pi_121789209
legt het aan mij maar hoezo zou spd/grune gaan regeren als de fdp het niet haalt; cdu blijft de grootste dus dan word het cdu/spd?

of werkt dat niet zo
  zondag 20 januari 2013 @ 09:40:21 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121789341
Als SPD en de Groenen samen een meerderheid behalen, en die kans wordt groter wanneer FDP buiten de boot valt, dan kunnen ze ervoor kiezen de CDU buiten de regering te houden samen.
pi_121790665
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 09:25 schreef arjan1212 het volgende:
legt het aan mij maar hoezo zou spd/grune gaan regeren als de fdp het niet haalt; cdu blijft de grootste dus dan word het cdu/spd?

of werkt dat niet zo
als de FDP de kiesdrempel niet haalt (en Linken en Piraten ook niet), zitten er drie partijen in het parlement van Niedersachsen en zullen de Grünen voor een meerderheid nodig zijn (tenzij de CDU de absolute meerderheid zou halen en grote dan SPD+Grünen zou worden, wat zeer onwaarschijnlijk lijkt).

aangezien een coalitie tussen CDU en Grünen zeer onwaarschijnlijk nog altijd lijkt (vroeger of later zal het ervan komen, omdat de grünen ook steeds belangrijker worden, maar tot nu toe is er een grote aversie tussen CDU en Grünen en ook Merkel houd iedere mogelijke toenadering duidelijk af).

Coalities tussen SPD en CDU (Grosse Koalition) zijn zéér impopulair, en komen eigenlijk enkel voor als alle andere mogelijkheden onhaalbaar zijn, en zijn wegens hun gevolgen vaak gevreesd door de betrokken partijen.

Overigens, een mooi beeld, vooral van Rössler van BILD vanochtend:


alledrie vermoedelijke verliezers vandaag, Rössler zal hoogstwaarschijnlijk terugtreden als de FDP de kiesdrempel niet haalt, McAllister zal mogelijk zn positie als minister-president van Niedersachsen moeten opgeven en Steinbrück zal evel tegenwind krijgen als de SPD veel slechter presteerd dan een paar maandjes terug ze in de peilingen ervoor stonden, toen ze op stevige en overduidelijke winst stonden...
sinds die tijd heeft de SPD veel aantrekkingskracht verloren en veel gevend aarvan Steinbrück de schuld en waar tot nu toe de kritiek binnen de SPD op hem niet openlijk was, kan dat na vandaag veranderen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zondag 20 januari 2013 @ 11:36:53 #74
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121791442
Ja voor Rossler kan het doek wel eens gaan vallen vandaag

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 20-01-2013 11:44:01 ]
  zondag 20 januari 2013 @ 11:38:58 #75
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121791501
@RM-rf

In hoeverre heeft de landelijke politiek eigenlijk invloed op de uitslagen in deelstaten? Hebben deelstaatafdelingen een sterk eigen profiel of is het zoiets als de provincies hier in Nederland?
  zondag 20 januari 2013 @ 12:04:42 #76
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121792216
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 11:38 schreef Hexagon het volgende:
@RM-rf

In hoeverre heeft de landelijke politiek eigenlijk invloed op de uitslagen in deelstaten? Hebben deelstaatafdelingen een sterk eigen profiel of is het zoiets als de provincies hier in Nederland?
Veel meer dan de 'provincies' in Nederland.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Deelstaten_van_Duitsland
Say what?
pi_121796665
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 11:38 schreef Hexagon het volgende:
@RM-rf

In hoeverre heeft de landelijke politiek eigenlijk invloed op de uitslagen in deelstaten? Hebben deelstaatafdelingen een sterk eigen profiel of is het zoiets als de provincies hier in Nederland?
Via de Bund, de verzameling van deelstaten kunnen de bundeslanden een behoorlijke invloed op invoering van wetten uitoefenen en bv beleidsvorming behoorlijk dwarsliggen..
enkel is ook dat vaak via politieke handel wel te doen voor een regering en ook Merkel zal er niet al teveel onder leiden.

wat vooor de partijen echter vaak een enorme invloed kan hebben is dat de partijen zélf ook een structuur is die opgebouwd is uit afdelingen uit de verschillende bundeslandern en de politiek in die landen vaak dé basis vormt waarop politici uiteindelijk bouwen:
de politiek op bondsland-niveau is het dichtste contact tussen politici en burgers (de politiek in de gemeenteraden is vaker veel losser, daar bestaan meer lokale partijen en lijstverbindingen, alhoewel daar bv de positie van gekozen burgermeester een grote invloed kan hebben)

het is daarom enorm belangrijk een stevige basis in een bondsland te hebben en het speelt voor bv. Rössler zelf behoorlijk mee dat hijzelf uit Niedersachsen komt en daar een basis heeft en hier ook punten moet scoren.

Ikzelf denk ook dat in nederland het effect van Provinciale Staten groter en invloedrijker zou zijn als er gescheiden per Provincie gekozen zou worden, en bv twee of driemaal per jaar een provincie zou kunnen stemmen voor het provinciebestuur (én indirekt de invloed op regeringsbeleid via de Eerste Kamer)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_121810753
De eerste prognoses en het is wel verrassend

http://www.spiegel.de/pol(...)andtag-a-878643.html

FDP is opvallend sterk, zou tussen de 9,5 en 10,5 procent halen en er duidelijk boven de kiesdrempel gaan én de CDU verliest nauwelijks en blijft de grootste..
Erg goede uitslag voor mcAllistar en de FDP kan ook vieren .. Rössler lijkt voorlopig gered (alhoewel ik wel vermoed dat hij nog voor de verkiezingen ten val gebracht zal worden, enkel niet nu)

Voor Steinbrück zal de storm nu opkomen...


Alles natuurlijk onder voorbehoud, mochten de exit-polls ook kloppen, maar deze lijken duidelijk genoeg om een trend te ontdekken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zondag 20 januari 2013 @ 20:13:27 #79
66825 Reya
Fier Wallon
pi_121816073
Der Spiegel spreekt nu van een mogelijke patstelling tussen Zwart-Geel en Rood-Groen.
  zondag 20 januari 2013 @ 20:14:22 #80
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_121816113
quote:
2s.gif Op zondag 20 januari 2013 20:13 schreef Reya het volgende:
Der Spiegel spreekt nu van een mogelijke patstelling tussen Zwart-Geel en Rood-Groen.
Ja, zowel CDU/FDP als SPD/Grüne staan nu op 74 zetels in de prognoses.
  zondag 20 januari 2013 @ 20:25:17 #81
66825 Reya
Fier Wallon
pi_121816660
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 20:14 schreef freako het volgende:

[..]

Ja, zowel CDU/FDP als SPD/Grüne staan nu op 74 zetels in de prognoses.
Piraten en Linke halen vermoedelijk de kiesdrempel niet, zo te lezen?
  zondag 20 januari 2013 @ 20:29:51 #82
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_121816874
quote:
2s.gif Op zondag 20 januari 2013 20:25 schreef Reya het volgende:

[..]

Piraten en Linke halen vermoedelijk de kiesdrempel niet, zo te lezen?
Nee, klopt. Beide blijven er ruim onder. Die Linke komen op 3% uit, Piraten op 2%.
  zondag 20 januari 2013 @ 20:31:09 #83
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121816956
Dat zal misschien toch een grote coalitie worden.
  zondag 20 januari 2013 @ 20:40:37 #84
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_121817485
Het is wel duidelijk waaraan de FDP haar stemmen dankt:



  zondag 20 januari 2013 @ 21:00:43 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121818578
Nou die partij mag dus ook de komende jaren vooral een aanhangwagentje van de CDU gaan spelen
  zondag 20 januari 2013 @ 21:54:29 #86
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_121822219
De stand is nog steeds gelijk in de prognoses. 70-70 bij de ZDF, 73-73 bij de ARD. :').
  zondag 20 januari 2013 @ 23:52:10 #87
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_121828737
Voorlopige einduitslag: SPD/Grüne winnen 69 zetels tegen 68 voor CDU/FDP.
pi_121829582
Spannend!
  maandag 21 januari 2013 @ 07:36:13 #89
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121832433
Flutduitsers.
  maandag 21 januari 2013 @ 09:19:06 #90
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121833623
Maargoed, wordt er met dat soort krappe meerderheden geregeerd? Of kiest men in dit geval voor CDU-SPD?
  maandag 21 januari 2013 @ 09:25:06 #91
66825 Reya
Fier Wallon
pi_121833737
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 09:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, wordt er met dat soort krappe meerderheden geregeerd? Of kiest men in dit geval voor CDU-SPD?
Klaarblijkelijk heeft Stephan Weil, de leider van de SPD, gesteld dat hij een meerderheid van één zetel genoeg acht.
pi_121833924
Grote verrassing... ik had wel verwacht dat er een duidelijke verliezer zou zijn, maar daar waar je kwetsbaarheden verwacht had, bij de FDP/Rössler, CDU/McAllister of juist SPD/Steinbrück (opvallend dat twee van de genoemde namen niet eens op het stembiljet stonden);
lijken juist deze personen door het oog van de naald gekropen, maar ook geenszins 'overtuigend'.

de FDP en Rössler lijkt te hebben gewonnen dankzij steun van CDU-stemmers... enkel heeft de CDU zelf redelijk slecht gepresteerd (slechtste resultaat voor de CDU in niedersachsen ooit) en zullen deze ook een dubbel gevoel hebben bij wat ze geoffert hebben om die zwakke broeder te helpen (ruim 6,5 procentpunten verlies tov vier jaar terug)...
Merkel zie ik nooit instemmen met zulk een steun aan de FDP op Bund-niveau, zo stevig hangt die niet aan de coalitiepartner en/of Rössler.

Van Rössler verwacht ik nog steeds dat hij vroeger of later ten val komt en nooit als fractie-leider de bundesverkiezingen ingaat..
Imho heeft hij nu hooguit tijd gewonnen, maar niet eens op eigen kracht en de manier waarop de liberalen nu aan het infuus bij de conservatieven liggen zou zorgelijk moeten zijn.

Zeker ook als je kijkt hoe de redenen voor de koningsmoord van de FDP op Helmut Schmidt in 1982 (een FDP-wens om duidelijk in de sociale zekerheid en het rentestelsel in te grijpen, uiteindelijk pas nà Helmut Kohl en door een SPD-kanzler, Schröder, uitgevoerd is zonder dat de FDP daarin meedeed... onder genscher is de FDP steeds sterker afhankelijk geworden van tweede stemmen door CDU'ers, terwijl ze tijdens Brandt en Schmidt juist een duidelijk functionerend tegenwicht waren tegen een te 'links' opererende SPD).
Tegenover de Conservatieven vervlakt het profiel van de liberalen sterk, voord e CDU is de FDP geen werkelijk 'tegenwicht' in de coalitie, hooguit een keukentrapje. (welke men bij bv hun wensen voor belastingverlaging ook rustig eventjes in de kelder kan neerzetten)

Als laatste, De SPD kan nu vieren angezien het inderdaad uitziet dat ze de regering over mogen nemen.. maar het is een beetje alsof ze in de verlenging nog de winnende goal scoorden, maarw el halverwege met 4 of 5 doelpunten voorstonden...
De SPD had een ontzettende makkelijke positie en kon bijna niks verkeerd doen, maar had onder Steinbrück heel snel de gunst van de kiezers verspeeld en dat kostte hen bijna de zege in Nieersachsen.

Het is een teken aan de wand dat Steinbrück zn strategie zal moeten aanpassen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 21 januari 2013 @ 09:48:12 #93
66825 Reya
Fier Wallon
pi_121834143
Een totale pyrrusoverwinning voor de FDP, inderdaad. De FDP heeft de kiesdrempel enkel gehaald met dank aan de CDU, en zelfs die strategie is uiteindelijk nog mislukt. De FDP is meer dan ooit de bijwagen van CDU/CSU.
pi_121834198
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 09:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, wordt er met dat soort krappe meerderheden geregeerd? Of kiest men in dit geval voor CDU-SPD?
àls de regering (eigenlijk de beoogde minister-president, voor de SPD in niedersachsen dus Stephan Weil) genoeg stemmen krijgt, kan hij aantreden.

Eenmaal aangetreden kunnen regeringen niet zo heel makkelijk vallen, een 'motie van wantrouwen' is redelijk ongebruikelijk in de duitse politiek, vergeleken met nederland (er zijn weinig regeringen op die manier ten val gekomen ).

Gebruikelijk is het in duitsland dat een regering zelf zn ontslag indient als men denkt structureel de steun te missen, of bv dat een regeringsleider bewust een 'Vertrauensfrage' aan het parlement stelt waaraan altijd een sterke druk zit voor de partijen om wél voor de regeringsleider te kiezen.

Bv recentelijk (2008) was er in Hessen een krappe meerderheid van een regering SPD - Grünen en de Linken (wat binnen de SPD niet geliefd is, samenwerking met de Linken)..
Yprilanti, de fractievoorzitster van de SPD wilde laten stemmen voor een minderheidsregering SPD/Grünen, met gedoogsteun vand e Linken, maar liep uiteindelijk stuk op een weigering van 4 SPD-kandidaten die bij de stemming voor de minister-president (die dan de regering mag vormen) tegen Ypsilanti stemden...
dat leidde tot nieuwe verkiezingen in januari 2009 (bijna een jaar na de voorgaande, het was een langdurig en polariserend proces)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_121839182
Interssant,

Rössler neemt nu zélf het initiatief tot terugtreden als FDP voorzitter:
http://www.faz.net/aktuel(...)nehmen-12032509.html

Mogelijk een slimme keuze om direkt na een succes je post over te geven aan je critici die dan hun kritiek waar moeten maken (en mogelijk zelf stuk zullen lopen op de nog altijd matige positie van de FDP in de opiniepeilingen).
Interessant zou ook zijn wat dan gebeurt met Rösslers huidige post van minister economische zaken (die hij juist van Brüderle afgepakt had bij de val van Westerwelle) en vice-kanzler, mogelijk dat merkel ookniet wil hebben dat de FDP wéér een ministerposten-roulatie gaat doen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_121839214
quote:
2s.gif Op maandag 21 januari 2013 09:48 schreef Reya het volgende:
Een totale pyrrusoverwinning voor de FDP, inderdaad. De FDP heeft de kiesdrempel enkel gehaald met dank aan de CDU, en zelfs die strategie is uiteindelijk nog mislukt. De FDP is meer dan ooit de bijwagen van CDU/CSU.
Is dat erger dan helemaal niet meedoen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_121842267
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:23 schreef waht het volgende:

[..]

Is dat erger dan helemaal niet meedoen?
Het is beter dan uit het parlement verdwijnen maar voor het zelfrespect zal het niet fijn zijn :P
  maandag 21 januari 2013 @ 15:47:05 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121848016
Het gaat voor de FDP niet gemakkelijk worden om zich te profileren zo. Ze moeten immers de CDU stemmers niet te boos maken. Verder heeft de agenda van de FDP op deze manier nauwelijks een mandaat. En toekomstige steun krijgen uit de SDP hoek gaat ook niet eenvoudig worden als je zo tot een bijwagentje verworden bent.
pi_121848480
De FDP en de CDU zijn toch behoorlijk andere richtingen, FDP en CSU is zelfs behoorlijk water en vuur,

De FDP is een sterk klassiek liberale partij, gericht op burgerrechten, internationalisatie en vrije markt-orientatie.
Op sociaal gebied zijn ze wel voor een sociale zekerheid, maar deze op een minimaal niveau om niet de mogelijkheid om een burger zich te verbeteren met eigen-initiatief, te verzwakken.

Een te nauwe band zal voor de FDP op de langere termijn een ramp zijn omdat ze zich door zich te sterk aan de Conservatieven te binden, zelf kapot maken.
Ze vergeten daarbij hun eigen beleidstreven, ten kostte van sociaal-conservatieve droogkookpolitiek.

De CDU/CSU hangt wel sterk aan een verzorgend sociaalstelsel, met bv verzorgingsgeld (een CSU plan dat vrouwen die thuisblijven om kinderen te verzorgen een extra inkomen geeft, en nee, dat plan stamt niet uit de jaren vijftig maar is een initiatief van de huidige Merkelregering)...
tevens ontwikkeld de CDU op milieu en energiegebied ook meer in de richting van de Groenen, met meer energiebelastingen en overheidssubsidies...

hier zou de FDP een tegenwicht kunnen bieden, enkel doet ze dat niet, juist ook doordat de CDU momenteel een soort van navelsnoerband lijkt te hebben en veel FDP-politici doodsbang zijn de weinig stemmen te verliezen, die ze nu van CDU-kiezers als zweit-stimme krijgen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_121856334
Hoe gebruikelijk is het in Duitsland dat de grootste partij niet deel is van de coalitie?
Bij ons in België is het "not done" en de grootste partij krijgt aanvankelijk ook het initiatief.
Maar de N-VA was in 2010 wel de grootste, maar na veel onderhandelingen en een gesneuveld wereldrecord behoorden ze niet tot de coalitie.
Ook na gemeenteraadsverkiezingen in oktober zijn heel wat coalities zonder de grootste partij gevormd.
  maandag 21 januari 2013 @ 21:53:58 #101
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121864653
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:22 schreef RM-rf het volgende:
Interssant,

Rössler neemt nu zélf het initiatief tot terugtreden als FDP voorzitter:
http://www.faz.net/aktuel(...)nehmen-12032509.html

Mogelijk een slimme keuze om direkt na een succes je post over te geven aan je critici die dan hun kritiek waar moeten maken (en mogelijk zelf stuk zullen lopen op de nog altijd matige positie van de FDP in de opiniepeilingen).
Interessant zou ook zijn wat dan gebeurt met Rösslers huidige post van minister economische zaken (die hij juist van Brüderle afgepakt had bij de val van Westerwelle) en vice-kanzler, mogelijk dat merkel ookniet wil hebben dat de FDP wéér een ministerposten-roulatie gaat doen
Bruderle wil niet

http://www.z24.nl/economi(...)jft_op_z_n_post.html

Die wil natuurlijk Rosler nog even laten voortknoeien en zelf met een schone lei de verkiezingen in.
pi_122062785
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:22 schreef RM-rf het volgende:
Interssant,

Rössler neemt nu zélf het initiatief tot terugtreden als FDP voorzitter:
http://www.faz.net/aktuel(...)nehmen-12032509.html

Mogelijk een slimme keuze om direkt na een succes je post over te geven aan je critici die dan hun kritiek waar moeten maken (en mogelijk zelf stuk zullen lopen op de nog altijd matige positie van de FDP in de opiniepeilingen).
Interessant zou ook zijn wat dan gebeurt met Rösslers huidige post van minister economische zaken (die hij juist van Brüderle afgepakt had bij de val van Westerwelle) en vice-kanzler, mogelijk dat merkel ookniet wil hebben dat de FDP wéér een ministerposten-roulatie gaat doen
Men schrijft in Nederlandstalige pers dat Brüderle "lijsttrekker" wordt, in het Duits lees ik "Spitzenkandidat"... je kan bij Bundestag-verkiezingen toch niet een lijst aanvoeren voor heel Duitsland, enkel een Landesliste in de eigen deelstaat?

Verder lopen de verkiezingen financieel ook onaangenaam af voor McAlister: hij komt 40 dagen als minister-president te kort om een (blijkbaar levenslang ?) pensioen te genieten.
http://www.ndr.de/regiona(...)/mcallister1033.html

De sfeer zal trouwens in Hannover niet zo aangenaam worden, CDU en FDP hebben zich voorgenomen om het de nieuwe krappe meerderheid zo lastig mogelijk te maken: wanneer één van die 69 SPD of Groene-afgevaardigden (op 137) niet kan komen opdagen wegens ziekte of zo, zullen zij dat uitbuiten
http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/pairing101.html
  zaterdag 26 januari 2013 @ 14:46:18 #103
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_122070439
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 10:56 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Men schrijft in Nederlandstalige pers dat Brüderle "lijsttrekker" wordt, in het Duits lees ik "Spitzenkandidat"... je kan bij Bundestag-verkiezingen toch niet een lijst aanvoeren voor heel Duitsland, enkel een Landesliste in de eigen deelstaat?
Klopt. Een Spitzenkandidat hoeft zelfs niet op een lijst te staan.

Maar Rösler blijft nog aan als partijleider, dus die term is niet bruikbaar. Lijsttrekker is dan volgens mij de term die nog het dichtste bij zijn status komt. Een betere benaming zou ik ook niet zo snel kunnen bedenken. Bij CDU of SPD zou bijvoorbeeld nog "kandidaat-bondskanselier" gebruikt kunnen worden, maar dat is bij de FDP ook niet echt reëel.
pi_122184558
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 16:46 schreef RM-rf het volgende:
Bij de NRW-verkiezingen gold het ook al als thema, en bv Hannelore Kraft van de SPD scoorde toen ook al door het ter sprake te brengen en ik vermoed dat dat deels de grond is dat de CSU er nu weer mee aankomt, in wat voor hen een dubbel verkiezingsjaar is (verkiezingen in de Bund én bayern zelf aan het einde van het jaar).

Overigens denk ik ook dat die Länderfinanzausgleich erg verkeerd is en gewoon teruggebracht moet worden, óf vervangen door een andere opzet die minder erop gericht is die tweedeling tussen 'sterke' bundeslander en zwakke tegen elkaar uit te spelen.

Over het arme Berlijn gesproken:

Wat een vreemde discussie: de vice-voorzitter van de Bundestag, Wolfgang Thierse, heeft zich kritisch uitgelaten over de "Schwaben" uit het zuiden, die met hun geld zich installeren in Berlijn en zich niet aanpassen (ik hoor de term calvinistisch) Concreet wil hij blijven "schrippen" bestellen ipv "wecken" bij de bakker.
Blijkbaar zie je in Berlijn vaak opschriften als

Zo erg lijkt het nu ook niet uit de hand te lopen, Thierse heeft in Baden-Württemberg al een humoristische prijs in ontvangst genomen - maar men merkt in het zuiden toch op dat zij wel flink betalen.
  maandag 28 januari 2013 @ 20:42:09 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_122185071
Een journaliste van de Stern, Laura Himmelreich, schreef een artikel over Rainer Brüderle hij zou aan de hotelbar tegen haar hebben gezegd dat ze er in een dirndl goed zou uitzien (aanspeling op een bos hout voor de deur) echter, dit zou een jaar geleden zijn gebeurd
Hoe reageerde Duitsland?
De journaliste krijgt alleen nog maar afzeggingen voor interviews....
Tja, als je politiek wilt bedrijven moet je maar kandidaat worden.

[ Bericht 5% gewijzigd door Pietverdriet op 28-01-2013 21:20:42 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 28 januari 2013 @ 20:55:58 #106
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_122186024
Had niet verwacht dat zo'n Rosler met zulke machotaal zou komen. :D
pi_122187385
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 20:55 schreef Hexagon het volgende:
Had niet verwacht dat zo'n Rosler met zulke machotaal zou komen. :D
Was het niet Brüderle die dat tegen Himmelreich zou gezegd hebben?
  maandag 28 januari 2013 @ 21:18:07 #108
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_122187443
Geen idee, ik ga af op wat Pietverdriet meldt
  maandag 28 januari 2013 @ 21:19:22 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_122187522
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 21:17 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Was het niet Brüderle die dat tegen Himmelreich zou gezegd hebben?
Je hebt gelijk, ik haalde ze even door elkaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 28 januari 2013 @ 21:28:36 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_122188111
Ah nouja, ik denk dat een dergelijke uitspraak Bruderle niet gaat beschadigen.
pi_122774454
Wat heeft Duitsland toch met academische titels, en dan vooral met het afpakken ervan?
Annette Schavan van CDU stapt op als minister van Wetenschap en Onderzoek.
Ze wordt opgevolgd door Johanna Wanka, die zelf wiskundige is en blijkbaar mini-Merkel genoemd wordt. Ze komt ook uit Oost-Duitsland, maar zat in de regeringen in Niedersachsen van Wulff en McAllister.
http://www.spiegel.de/pol(...)-wanka-a-882400.html
pi_122774927
Duitsland is een land waar je indruk maakt met academische titels, handtekeningen, stempels en certificaten, kortom, met mooie papieren. Kom je er zonder doctorstitel überhaupt tussen in de hogere politieke sferen?

Met dat in het achterhoofd verbaast het me niet zo veel dat er ook een hoop gesjoemeld wordt om de papieren er wat mooier uit te laten zien dan de weerbarstige werkelijkheid en is het een beetje flauw om elk beetje gesjoemel te gebruiken om een politieke tegenstander te pootjelichten. Wie zonder zonde is werpe de eerste steen...
pi_122780298
Het is zeker zo dat een titel enorm veel uitmaakt, en sinds KTG is het een soort van mode geworden politici erop te willen pakken, er zijn ook al meerdere landesministers en een FDP-parlementarier gepakt op zulke plagiaat-beschuldigingen.

Waar het echter vermeld moet worden dat het in de moderne dissertatie-praktijk normaal is met een computerprogramma deze te doorzoeken op overeenkomsten in zinsbouw... dat kon twintig, dertig jaar terug niet en toendertijd werd ook nooit zo gecontroleerd

In het geval Schavan lijkt het op mij vooral dat het een 'afrekening' is...
Schavan was hoogstpersoonlijk de aanzetgever voor het (late) terugtreden van Guttenberg toen ze openlijk over hem opmerkte "Dat zij zich als wetenschapster voor hem schaamde en niet heimelijk"
Verder is Schavan een van de engste vertrouwden van Merkel en bestond bij velen een sterke indruk dat die twee zelfs blij waren dat de erg populaire en steeds verder stijgende Guttenberg een pootje gelicht werd.

Dat was zelfs duidelijk te zien toen Merkel een SMS-bericht kort voor de verklaring van terugtreden van KTG kreeg tijdens een pers-presentatie, met vermoedelijk de vermelding van diens aftreden en ze deze smoenselend aan Schavan liet lezen en die beide duidelijk elkaar lachend aankeken en hun plezier niet leken te kunnen onderdrukken
http://www.spiegel.de/fot(...)tostrecke-92978.html

Over de werkelijke achtergronden van de plagiaat-beschuldiging heeft de sueddeutsche een goede infographic waar je kunt teruglezen welke zinnen plagiaat zouden zijn.
http://gfx.sueddeutsche.com/karriere/schavan/
Het betreffen meestal zinnen die letterlijk verwijzen naar een ander werk van andere wetenschappers (Luhrnann, Ansbacher, Nowak) die ook bij name genoemd door haar worden in de paragrafen, maar Schavan werd beschuldigt letterlijke citaten herschreven te hebben ipv het duidelijk citeren.

slechts in twee alinea's lijkt het werkelijk te gaan om een conclusie over Freud die Schavan werkelijk grotendels zonder bronvermelding overgenomen zou hebben uit een teksten van Bally, Oser en Nutton over de psycho-analyse.
en in een alinea geeft Schavan een duiding van de christelijke moraal weer zonder bronvermelding die ze bijna geheel overnam van Auer...
Uiteindelijk kom ik op drie werkelijk aanrekenbare bronvermeldingsloze paragrafen in een dissertatie van ruim 300 pagina's...

de belissing van de Universiteit van Düsseldorf komt op mij een beetje overdreven en gezocht over, zeker omdat een ander geval al een tussenoplossing gaf die ook hier gepast werd...
een tijdje terug werd een landesminister in een gelijk plagiaat-proces wel door de universiteit bestrafd wegens 'onzorgvuldig citeren' in een dissertatie van en par tiental jaar terug, maar de Universiteit gaf ook aan dat het afnemen van de doktorstitel na zoveel tijd niet meer acceptabel was, erkennend dat het enkel 'publiek bekende' personen zijn waar zulke procesen na zo lange tijd gevoerd worden; Wat natuurlijk een rechts-ongelijkheid zou geven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_122780397
Overigens...
Gauck heeft de datum van de komende Bundestagwahl officieel bevestigd, het zal 18 september 2013 plaatsvinden, tegelijkertijd met de landestagverkiezing in hessen.

http://www.bundespraeside(...)-Bundestagswahl.html

en een ander interssant recent nieuwsbericht:
Fractievoorzitter Gysi van de Linken is zijn parlementaire onschendbaarheid ontnomen wegens een strafvervolging over een mogelijke meineed betreffende zijn contacten met de Stasi, de oostduitse veiligheidsdienst
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-02/gysi-stasi-vorwurf
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 12 februari 2013 @ 11:09:02 #115
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_122782165
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2013 09:55 schreef RM-rf het volgende:
Overigens...
Gauck heeft de datum van de komende Bundestagwahl officieel bevestigd, het zal 18 september 2013 plaatsvinden, tegelijkertijd met de landestagverkiezing in hessen.

Op een woensdag? Ik neem aan dat je de 22e bedoelt. :).

Overigens zijn de verkiezingen voor de Landtag in Beieren vooralsnog een week eerder, op de 15e.
pi_122782710
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2013 11:09 schreef freako het volgende:

[..]

Op een woensdag? Ik neem aan dat je de 22e bedoelt. :).

Overigens zijn de verkiezingen voor de Landtag in Beieren vooralsnog een week eerder, op de 15e.
klopt, hadhet fout gelezen, het is de verkiezing voor de 18e Bundestag, en die vind plaats op 22 september
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_123062261
Die Merkel zegt af en toe de raarste dingen, nu dit weer:

quote:
'Crisislanden kunnen leren van Oost-Duitsland'
MAINZ - Europese landen die gebukt gaan onder de schuldencrisis in de eurozone, kunnen leren van de ervaringen met economische hervormingen die in Oost-Duitsland zijn opgedaan na de val van de Berlijnse Muur.
Dat zei de Duitse bondskanselier Angela Merkel, zelf de eerste bondskanselier uit het voormalig communistische oosten, maandag in een toespraak.

Merkel zei dat haar Oost-Duitse achtergrond haar heeft geleerd dat hervormingen onvermijdelijk zijn om concurrerender te worden.

''Toen we onderdeel werden van de federale republiek Duitsland moesten we enorme hervormingen doorvoeren en onze economie reorganiseren.'' Hoewel dit niet makkelijk was, was het volgens haar nodig om een solide basis te creëren van kleine en middelgrote bedrijven in de regio.

Hervormingen

De Duitse bondskanselier is een van de grote pleitbezorgers van hervormingen in landen die het zwaarst getroffen zijn door de eurocrisis, zoals Griekenland, Spanje en Italië.

Merkel wil in juni samen met de Franse president François Hollande plannen presenteren om het Europese concurrentievermogen te verbeteren.
http://www.nu.nl/economie(...)-oost-duitsland.html

Misschien kun je nog half een argument maken dat dit voor Griekenland zou kunnen gelden, maar een land als Spanje heeft te maken met een combinatie van problemen met de banken -en bouwsectoren en ook stelselmatige corruptie. Dat laatste geldt ook voor Italië. Ik zie in de verste verte niet hoe dat vergelijkbaar is met het ombouwen van een socialistische planeconomie!? Zijn de Duitsers zo arrogant dat ze alles wat in eigen land gebeurd is als maatgevend voor de rest van Europa zien, of is dit vooral verkiezingsretoriek van Merkel?
pi_123175147
Klopt het dat er wat wrevel is binnen de CDU, omdat Annette Schavan door Johanna Wanka, niet alleen Oost-Duitse van afkomst, maar ook protestants is. De enige katholieke minister van CDU is nu Peter Altmaier. Ook Hermann Gröhe, secretaris-generaal, en Volker Kauder, fractieleider voor CDU, zijn protestants.

Dit stuk lijkt dat te suggereren.
http://www.katholisch.de/(...)havan_reaktionen.php
Ik wist niet dat de tegenstelling katholiek-protestants nog zo speelde in Duitsland?

Het is trouwens van vorige maand al, maar wat denken jullie van dit stuk van Janecek, van de Beierse groenen? Een coalitie tussen groenen en christendemocraten, is dit ernstig of om de SDP een beetje te intimideren?
http://blog.dieter-janecek.de/2013/01/22/rotgrun-und-dann/
pi_124418730
Na Die Linken en de Piraten nu nog een populistische partij die (even) stemmen zal trekken?
Alternative für Deutschland: zou als populistisch en anti-euro kunnen omschreven worden, en zou vooral oudere hoogopgeleide mannen aantrekken
http://www.spiegel.de/int(...)voters-a-887744.html.
http://www.spiegel.de/pol(...)chland-a-889447.html
pi_124418935
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 20:26 schreef zuiderbuur het volgende:
Na Die Linken en de Piraten nu nog een populistische partij die (even) stemmen zal trekken?
Alternative für Deutschland: zou als populistisch en anti-euro kunnen omschreven worden, en zou vooral oudere hoogopgeleide mannen aantrekken
http://www.spiegel.de/int(...)voters-a-887744.html.
http://www.spiegel.de/pol(...)chland-a-889447.html
Naar verluid is het bestaan van deze partij de reden dat Merkel cyprus geen 17 miljard wil geven
  woensdag 27 maart 2013 @ 22:27:36 #121
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_124587492
Aardige samenvatting van het FDP drama

http://www.duitslandweb.n(...)jsttrekkers/fdp.html
pi_128314850
toch maar een schopje:

De Bundestag gaat na vandaag in reces, en het laatste debat vind nu plaats..
vermoedelijk ook een essentieel moment in de aanloop naar de verkiezingen op 22 september a.s.

een stevige confrontatie tusen Steinbrück en Merkel, en mogelijk de laatste kans die Steinbrück nu moet grijpen om in het Offensief te gaan...

http://www.sueddeutsche.d(...)ld-umgehen-1.1706926

Steinbrücks positie lijkt uitzichtsloos doordat hij zelf enorm veel fout gedaan heeft en grote moeite lijkt te hebben met het voeren van een campagne (iets dat hij ook nooit gedaan heeft, het is een bestuurder, geen campagnevoerder of populist).

Anderszijds lijkt ook Merkel niet helemaal onaantastbaar... De kritiek op Merkel is ook mogelijk op haar gebrek aan een duidelijke visie en sturing.. merkel is een langzame tacticus die slijpt en langzaam bijstuurt, maar geen persoon die een duidelijke 'eigen' visie heeft en de boel werkelijk naar haar wensen probeert aan te passen.
merkel reageert vooral, en 'regeert' minder, zowel in duitsland als in de europese lijkt Merkel vooral achter de feiten aan te lopen.

Hooguit weet de SPD en Steinbruck nergens goed aan te geven waarin en wat zij het dan zoveel beter zouden doen .
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 27 juni 2013 @ 18:25:21 #123
198365 Morendo
The Real Deal
pi_128330609
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 11:24 schreef RM-rf het volgende:
toch maar een schopje:

De Bundestag gaat na vandaag in reces, en het laatste debat vind nu plaats..
vermoedelijk ook een essentieel moment in de aanloop naar de verkiezingen op 22 september a.s.

een stevige confrontatie tusen Steinbrück en Merkel, en mogelijk de laatste kans die Steinbrück nu moet grijpen om in het Offensief te gaan...

http://www.sueddeutsche.d(...)ld-umgehen-1.1706926

Steinbrücks positie lijkt uitzichtsloos doordat hij zelf enorm veel fout gedaan heeft en grote moeite lijkt te hebben met het voeren van een campagne (iets dat hij ook nooit gedaan heeft, het is een bestuurder, geen campagnevoerder of populist).

Anderszijds lijkt ook Merkel niet helemaal onaantastbaar... De kritiek op Merkel is ook mogelijk op haar gebrek aan een duidelijke visie en sturing.. merkel is een langzame tacticus die slijpt en langzaam bijstuurt, maar geen persoon die een duidelijke 'eigen' visie heeft en de boel werkelijk naar haar wensen probeert aan te passen.
merkel reageert vooral, en 'regeert' minder, zowel in duitsland als in de europese lijkt Merkel vooral achter de feiten aan te lopen.

Hooguit weet de SPD en Steinbruck nergens goed aan te geven waarin en wat zij het dan zoveel beter zouden doen .
quote:
Kanzlerkandidat Peer Steinbrück konterte mit pointierter Kritik: "Wenn Sie in der Wüste regieren, geht dort der Sand aus", erklärte er und kritisierte die Finanz- und Europapolitik der Regierungskoalition. Seine Bitte: "Vermeiden Sie bitte eine Show, Frau Merkel."
Heel verheffend inderdaad. :')

Beter dan Union/FDP kan het niet worden in Duitsland. Hopelijk krijgen ze ´4 more years´.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 27 juni 2013 @ 19:08:25 #124
405981 Don_Bramxote
Wegens windmolen van een ander
pi_128332122
Angela Merkel is een vrouw naar mijn hart. Een vrouw die kwantumchemie heeft gestudeerd, dat is helaas nog steeds zeldzaam; Ze is fysiek ook nog eens bijzonder aantrekkelijk.
Pro-Europa, anti-EU.
  donderdag 27 juni 2013 @ 23:18:33 #125
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_128343647
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:08 schreef Don_Bramxote het volgende:
Angela Merkel is een vrouw naar mijn hart. Een vrouw die kwantumchemie heeft gestudeerd, dat is helaas nog steeds zeldzaam; Ze is fysiek ook nog eens bijzonder aantrekkelijk.
Dan heb je een aparte smaak
pi_128356941
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:08 schreef Don_Bramxote het volgende:
Angela Merkel is een vrouw naar mijn hart. Een vrouw die kwantumchemie heeft gestudeerd, dat is helaas nog steeds zeldzaam; Ze is fysiek ook nog eens bijzonder aantrekkelijk.
Ben je eigenlijk nou een kloon van B_v_l of iemand die hem een beetje in de zeik wil zetten?
pi_128359072
Ook in DL zijn er peilingen :s) en alle onderzoekers geven momenteel een historisch dieptepunt voor de SPD.

http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
pi_128359133
.

[ Bericht 98% gewijzigd door arjan1212 op 28-06-2013 14:14:16 ]
pi_128366426
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 14:11 schreef Kingstown het volgende:
Ook in DL zijn er peilingen :s) en alle onderzoekers geven momenteel een historisch dieptepunt voor de SPD.

http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
Zo gek is dat niet.

Ze hebben tussen 2002 en 2005 een, eh, hervormingsagenda uitgevoerd waar rechts Nederland z'n vingers bij zou aflikken, onder het motto dat je in de verzorgingsstaat moet snijden als je 'm niet compleet in wil laten storten. Dat neoliberale hervormingsbeleid werd gestopt met de verkiezing van Merkel, en de opluchting die dat opleverde was dan weer goed voor het consumentenvertrouwen. En vanwege die combinatie gaat het er nu economisch zo goed.

Wat moet de SPD daar nu tegenoverstellen? Het is lastig voor hen om zich echt duidelijk links van Merkel op te stellen, want dat kan eigenlijk alleen door lijnrecht in te gaan tegen (de geest van) de maatregelen die ze zelf nog geen tien jaar geleden hebben ingevoerd. Dat is natuurlijk niet geloofwaardig.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2013 18:04:36 ]
pi_128366991
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:04 schreef Igen het volgende:

[..]

Zo gek is dat niet.

Ze hebben tussen 2002 en 2005 een, eh, hervormingsagenda uitgevoerd waar rechts Nederland z'n vingers bij zou aflikken, onder het motto dat je in de verzorgingsstaat moet snijden als je 'm niet compleet in wil laten storten. Dat neoliberale hervormingsbeleid werd gestopt met de verkiezing van Merkel, en de opluchting die dat opleverde was dan weer goed voor het consumentenvertrouwen. En vanwege die combinatie gaat het er nu economisch zo goed.

Wat moet de SPD daar nu tegenoverstellen? Het is lastig voor hen om zich echt duidelijk links van Merkel op te stellen, want dat kan eigenlijk alleen door lijnrecht in te gaan tegen (de geest van) de maatregelen die ze zelf nog geen tien jaar geleden hebben ingevoerd. Dat is natuurlijk niet geloofwaardig.
Momenteel is het vooral de interne verdeeldheid en ruzies die de SPD geen goed doen.
Google maar eens op "interne querelen SPD" en je krijgt een lading aan actuele berichten, zoals bijv. onderstaande link:

http://www.tagesspiegel.d(...)rstoert/8365246.html

Op zich klopt het wel wat je zegt, maar je weet hoe "vergeetachtig" het gros van de kiezers is en 10 jaar geleden is wel heel erg lang geleden voor de doorsnee kiezer om dat nu doorslaggevend te maken. Die straf hebben ze in 2009 al gekregen. ;)

Piratenpartij kunnen we trouwens wel vergeten, die zitten de laatste tijd steeds tussen de 2 en 3% en voor de FPD is en blijft het spannend of ze de kiesdrempel gaan halen.

Als het een beetje mee/tegen zit (afhankelijk hoe je er naar kijkt) zijn er straks maar 3 partijen die de kiesdrempel weten te halen en dan is rood-groen het meest waarschijnlijke scenario.
pi_128367107
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 14:11 schreef Kingstown het volgende:
Ook in DL zijn er peilingen :s) en alle onderzoekers geven momenteel een historisch dieptepunt voor de SPD.

http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
De SPD staat toch bijna overal hoger dan hun score van 23% in 2009?
pi_128367218
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:20 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Momenteel is het vooral de interne verdeeldheid en ruzies die de SPD geen goed doen.
Google maar eens op "interne querelen SPD" en je krijgt een lading aan actuele berichten, zoals bijv. onderstaande link:

http://www.tagesspiegel.d(...)rstoert/8365246.html

Op zich klopt het wel wat je zegt, maar je weet hoe "vergeetachtig" het gros van de kiezers is en 10 jaar geleden is wel heel erg lang geleden voor de doorsnee kiezer om dat nu doorslaggevend te maken. Die straf hebben ze in 2009 al gekregen. ;)

Piratenpartij kunnen we trouwens wel vergeten, die zitten de laatste tijd steeds tussen de 2 en 3% en voor de FPD is en blijft het spannend of ze de kiesdrempel gaan halen.

Als het een beetje mee/tegen zit (afhankelijk hoe je er naar kijkt) zijn er straks maar 3 partijen die de kiesdrempel weten te halen en dan is rood-groen het meest waarschijnlijke scenario.
Hoezo? ik zou zeggen de grote coalitie is het meest waarscheinlijk
pi_128367299
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:20 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Momenteel is het vooral de interne verdeeldheid en ruzies die de SPD geen goed doen.
Google maar eens op "interne querelen SPD" en je krijgt een lading aan actuele berichten, zoals bijv. onderstaande link:

http://www.tagesspiegel.d(...)rstoert/8365246.html
Ja, en sowieso al die onhandige uitspraken van Steinbrück.
quote:
Op zich klopt het wel wat je zegt, maar je weet hoe "vergeetachtig" het gros van de kiezers is en 10 jaar geleden is wel heel erg lang geleden voor de doorsnee kiezer om dat nu doorslaggevend te maken. Die straf hebben ze in 2009 al gekregen. ;)
Het beleid van Kabinet Jan-Peter IV van tien jaar geleden zal niemand zich goed herinneren nee, maar dit is toch wel wat anders. De "Agenda 2010" had een naam, er werd wekelijks gedemonstreerd, het was inzet van verkiezingsprogramma's en onlangs was het tienjarig jubileum van het begin van de "Agenda 2010" waarmee de media het ook weer oprakelden.

quote:
Piratenpartij kunnen we trouwens wel vergeten, die zitten de laatste tijd steeds tussen de 2 en 3% en voor de FPD is en blijft het spannend of ze de kiesdrempel gaan halen.

Als het een beetje mee/tegen zit (afhankelijk hoe je er naar kijkt) zijn er straks maar 3 partijen die de kiesdrempel weten te halen en dan is rood-groen het meest waarschijnlijke scenario.
Ja, ik zat daar ook naar te kijken - als de FDP de kiesdrempel niet haalt, dan kan ondanks een bar slecht resultaat van de SPD tóch rood-groen het verkiezingsresultaat worden hè.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2013 18:30:44 ]
pi_128367311
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:27 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Hoezo? ik zou zeggen de grote coalitie is het meest waarscheinlijk
Die optie willen zowel CDU als SPD wanneer het even kan natuurlijk ontwijken...
pi_128367313
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De SPD staat toch bijna overal hoger dan hun score van 23% in 2009?
Je hebt gelijk, ik heb het onzorgvuldig geformuleerd. Het had moeten zijn dat de SPD in poll X onder het historisch dieptepunt van 2009 gepeilt is.
Heb gisteren een verslag/debat gezien op de Duitse TV en daar werd het genoemd....had het dus beter moeten formuleren.
pi_128367442
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:27 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Hoezo? ik zou zeggen de grote coalitie is het meest waarscheinlijk
CDU + SPD?

Gezien de onderlinge verhoudingen op dit moment niet echt waarschijnlijk, maar goed....kan best zijn dat dat verbeterd, hoewel ik dat in een campagne niet echt zie gebeuren. In NL waren PvdA en VVD tot elkaar veroordeeld, maar in DL hebben ze een alternatief, omdat de Groenen daar behoorlijk groot zijn en dan is bijvoorbeeld een kwestie als "wie gaat er kanselier worden" geen issue.
pi_128367568
Het lijkt me heel simpel, als de cdu de grootste word krijg je een grote coalitie met Merkel als kanselier.
pi_128367621
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:39 schreef arjan1212 het volgende:
Het lijkt me heel simpel, als de cdu de grootste word krijg je een grote coalitie met Merkel als kanselier.
Zo simpel werkt het met het Duitse systeem niet, o.a. Door de kiesdrempel. Dikke kans dat wanneer ze de grootste worden er geen meerderheid is voor de CDU. Dan gaat de SPD lekker met de Groenen.
pi_128367736
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:39 schreef arjan1212 het volgende:
Het lijkt me heel simpel, als de cdu de grootste word krijg je een grote coalitie met Merkel als kanselier.
Als jij SPD bent wat zou je doen?

Met CDU en niet de kanselier leveren of met de Groenen en wél de kanselier leveren?
  vrijdag 28 juni 2013 @ 18:46:54 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128367832
Angela is erin geslaagd alle negatieve zaken uit her regeerbeleid bij de FDP neer te leggen, en de successen bij de Union. Doet ze knap, maar daarmee krijgen wij hier waarschijnlijk een Rood-Rood-Groene regering.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_128367897
is het niet zo dat dat de grootste partij in eerste instantie de onderhandelingen kan openen?
  zaterdag 29 juni 2013 @ 09:49:42 #142
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_128386181
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:49 schreef arjan1212 het volgende:
is het niet zo dat dat de grootste partij in eerste instantie de onderhandelingen kan openen?
Wellicht maar als beide andere partijen die de meerderheid hebben gewoon hun poot stijf houden gaat dat ook op niets uitlopen. Volgens mij vinden de Groenen het CDU ook niet zo lief.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 10:32:42 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128386807
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 18:49 schreef arjan1212 het volgende:
is het niet zo dat dat de grootste partij in eerste instantie de onderhandelingen kan openen?
Gezien de steeds Linksere koers van de spd zou rood rood groen mij niet verbazen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_128386876
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 09:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wellicht maar als beide andere partijen die de meerderheid hebben gewoon hun poot stijf houden gaat dat ook op niets uitlopen. Volgens mij vinden de Groenen het CDU ook niet zo lief.
Op zich waar, maar Merkel is wel zo "slim" om zaken met de Groenen te doen indien nodig of ze de wind uit de zeilen te nemen. Na de kernramp in Japan (2011) heeft DL zo ongeveer als enige land in Europa besloten om helemaal te gaan stoppen met kernenergie (vanaf 2022 zal er geen 1 meer zijn) en dat was echt een 180 graden draai van haar eigen politiek en dat kwam m.n. door de druk vanuit de bevolking met de Groenen uiteraard voorop.

Groen heeft zich in DL als 1 van de weinige landen echt als een politieke factor van belang weten te manifesteren en daar houdt Merkel zeker rekening mee en helemaal nu Groen zich steeds meer richting het midden aan het opschuiven is....die willen natuurlijk ook wel een keer in de regering.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 12:20:26 #145
33189 RM-rf
1/998001
pi_128388749
Overigens is er ook in de CDU hooguit een 'schijn-rust' ...

ook juist in de de onderlaag van politici zijn velen niet helemaal blij met Merkel.

merkel staat bij het publiek er erg goed voor, omdat ze weinig 'fouten' lijkt te maken, ze is een expert erin niks doms te zeggen, en zich niet te verbinden met beleidsfalen..
en waar er schandalen zijn, blijft ze er netjes buiten... als ze dreigt erbij betrokken te raken, treden de hoofdpersonen onmiddellijk terug (Wulff, Schavan zelfs von Gutenberg)..

Merkel zorgt ervoor dat ze in haar direkte omgeving hooguit trouwe 'adjudanten' behoud, maar zelfs daarvan zijn de meeste getrouwen al weggevallen... Anette Schavan moest geheel terugtreden (op twijfelachtige gronden, maar vooral op het moment dat de kritiek zich op Merkel ging richten)..
en Lothar De Maziere is zwaar beschadigd na de drone-affaire.

De politici de nu in de CDU opkomen zijn vaak merkel-critici... bv is het interessant hoe Annegret Kramp-Karrenbauer zich in Saarland opstelt... eerder 'hangend' naar links-sociaal beleid en met een openlijke aversie tegen neo-liberaal beleid en vooral de FDP.
of bv Julia Klöckner in Rheinland Pfalz..
Ook iemand als Ursula von der Leyen geld niet als pro-merkel, maar eerder een concurrente
(opvallend overigens, alle interssante politici in de CDU zijn vrouw, de mannenbende van een paar jaar terug met Koch, Wulff, Stoiber, Seehofer, Schäuble is langzaam maar duidelijk terzijde geschoven)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_128404118
Tof trouwens dat jullie hier die achtergrond info plaatsen. Vind het interessante materie maar het komt weinig in het nieuws hier in NL.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2013 21:58:15 ]
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 juli 2013 @ 13:17:01 #147
92686 crew  borisz
Keurmeester
  zondag 14 juli 2013 @ 13:29:43 #148
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128931942
quote:
Laten we de verkiezingen maar eens afwachten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_128933558
Is het niet zo dat als ze 5 proc niet halen helemaal niet meedoen?

http://www.nu.nl/politiek(...)gt-weinig-steun.html
  zondag 14 juli 2013 @ 14:32:36 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128934214
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 14:15 schreef john2406 het volgende:
Is het niet zo dat als ze 5 proc niet halen helemaal niet meedoen?

http://www.nu.nl/politiek(...)gt-weinig-steun.html
Als ze bij de verkiezingen de 5% niet halen komen ze niet in het parlement
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_128934353
Danke habe ich wieder was gelernd.!
  maandag 22 juli 2013 @ 20:46:22 #152
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_129231682
quote:
http://www.jovd.nl/index/(...)3:-Einde-voor-de-FDP?.html
Bondsdagverkiezingen 2013: Einde voor de FDP?


De liberalen hebben het moeilijk in Duitsland. Hun partij zweeft in de peilingen rond 3 à 4%, wat niet genoeg is om de kiesdrempel van 5% te halen. Als de partij zich niet snel weet te hernemen, zullen ze voor het eerst in de geschiedenis uit het parlement verdwijnen. Toch hebben ze het slechte imago volledig aan zichzelf te danken.

Door Dhr. Klaphake

De verkiezingen van 2009 waren een historisch moment voor de FDP. De liberalen haalden 14,6% van alle stemmen: nog nooit heeft de partij zo’n hoog percentage weten te halen. Ook Merkel was in haar sas, de christendemocraten waren helemaal klaar met het regeren met de sociaaldemocratische SPD.

Euforie maakte snel plaats voor teleurstelling. Het gemor begon eigenlijk al direct: de FDP eiste veel belastingverlagingen, terwijl hier in de begroting geen ruimte voor was. Ze konden niet anders dan op die verkiezingsbelofte terugkomen. Hierna volgde schandaal op schandaal. Een voorbeeld in 2010 was de BTW- verlaging voor de hotelbranche. Op zich niets mis mee, ware het niet dat de FDP voor de verkiezingen een jaar eerder grote sommen geld ontving van juist deze branche. Een ander voorbeeld was de ‘Tapijtaffaire’ met FDP-minister Dirk Niebel. Hij liet vanuit Afghanistan een tapijt overvliegen op militair transport, terwijl dit volgens de regels niet mag. Uit peilingen bleek dat de meeste Duitsers de FDP-ministers met ‘incompetentie’, ‘vriendjespolitiek’ en ‘wereldvreemdheid’ associeerden.

De FDP verloor deelstaatverkiezing na deelstaatverkiezing (de deelstaten zitten op hun beurt weer in de Bondsraad, een soort machtigere Eerste Kamer) wat de positie van Merkels regering natuurlijk verzwakte. Guido Westerwelle moest aftreden als partijvoorzitter en plaatsmaken voor Philipp Rösler, die van Vietnamese afkomst is. Partijgenoot Jörg-Uwe Hahn oogstte groot afschuw bij het Duitse volk toen hij zei dat Duitsland ‘’niet zo ver is’’ een oosters uitziende vicekanselier ‘’nog langer te kunnen accepteren’’.

FDP een blok aan Merkels been

Binnen de coalitie met Angela Merkels ‘Union’ is overigens ook al meer dan drie jaar gedoe. Toen president Christian Wulff (in Duitsland een ceremoniële functie) moest aftreden, omdat hij vakantiereisjes van ondernemers had geaccepteerd, wilde Merkel een nieuwe CDU’er op die post. De FDP wilde laten zien dat ze er nog toe deden en stemde voor de sociaaldemocraat Joachim Gauck. Voor Merkel een ‘stab in the back’. De FDP gaf Merkel misschien wel de grootste hoofdpijn in het dossier Eurocrisis. De FDP was in dit dossier totaal besluiteloos en dreigde bij een ledenstemming zelfs het ESM-verdrag te torpederen. Een verdrag dat de regering nota bene zelf bij andere landen had afgedwongen.

De partij heeft voor de Bondsdagverkiezingen van 2013 Rainer Brüderle verkozen tot lijsttrekker. Hij kwam kort na zijn verkiezing in opspraak vanwege vermeende, seksuele avances richting een journaliste. Hierdoor moest hij enorm aan populariteit inboeten. Competentere figuren binnen de partij als Christian Lindner en Daniel Bahr kozen liever een positie aan de zijlijn, ver weg van de problemen aan de top. Er gaan wel geruchten dat Lindner terug gaat keren naar de landelijke politiek, wat de positie van zijn partij sterk zou kunnen verbeteren.

Kansen na september 2013?

Zelfs als de FDP in september de kiesdrempel haalt, is het de vraag of ze nog mee mogen regeren. Allereerst moeten ze samen met de christendemocraten een meerderheid halen, wat in principe wel mogelijk is. Toch had Merkel met de SPD (van 2005 tot 2009) een stuk minder gedonder. Om deze reden en omdat het getalsmatig plausibeler is gaan Merkels christendemocraten waarschijnlijk toch weer met de SPD regeren. De kans dat de FDP een rood-groene combinatie (SPD en Groenen) aan een meerderheid gaat helpen is erg klein.[
Interessante analyse van de JOVD. Dat Merkel misschien toch wil gaan voor een coalitie met de SPD om van het constante gelazer met de FDP af te zijn.

Een kans voor de FDP ook al ze dat zouden kunnen spinnen, aangezien Merkel dat niet zal toegeven. Dan stemmen veel CDU'ers wellicht strategisch op de FDP.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 22-07-2013 21:01:21 ]
pi_129234867
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 20:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Interessante analyse van de JOVD. Dat Merkel misschien toch wil gaan voor een coalitie met de SPD om van het constante gelazer met de FDP af te zijn.

Een kans voor de FDP ook al ze dat zouden kunnen spinnen, aangezien Merkel dat niet zal toegeven. Dan stemmen veel CDU'ers wellicht strategisch op de FDP.
De FDP is nooit echt een volkspartij geworden itt de VVD die die omslag wel heeft gemaakt van "elitaire" partij (in de beeldvorming) naar brede volkspartij. Die 14% waren echt een enorme uitschieter, want meestal zitten ze tussen de 5 en 10%.
  maandag 22 juli 2013 @ 22:10:39 #154
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_129234978
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 22:07 schreef Kingstown het volgende:

[..]

De FDP is nooit echt een volkspartij geworden itt de VVD die die omslag wel heeft gemaakt van "elitaire" partij (in de beeldvorming) naar brede volkspartij. Die 14% waren echt een enorme uitschieter, want meestal zitten ze tussen de 5 en 10%.
Nou hebben ze er ook wel extreem een potje van gemaakt de laatste periode.
  maandag 22 juli 2013 @ 23:06:33 #155
33189 RM-rf
1/998001
pi_129236847
idd wel een goed artikel over de FDP..

enkel geloof ik zelf geen meter dat de FDP _niet_ de kiesdrempel gaat halen...
daarvoor is het een te oude partij met een sterke basis en die ook al tientallen jaren ervaring heeft met dat gevecht die kiesdrempel te halen.....

die bijna 15% van vorige verkiezingen was eigenlijk maar een uitschieter
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 22 juli 2013 @ 23:12:31 #156
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_129237079
Ik ook niet, bovendien lijken ze weer op te krabbelen in peilingen. Ze zullen wel met de hakken over de sloot zich handhaven.

Maar het lijkt me dan geen slim plan om na zo'n afstraffing nog eens vier jaar in het bootje te gaan met Merken. Tenzij ze masochistische trekjes hebben bij de FDP.
  Moderator / Redactie Sport maandag 29 juli 2013 @ 09:44:56 #157
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_129461003
Nieuwsuur komende week met een Duitslandweek
http://nieuwsuur.nl/onder(...)land-alles-klar.html
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 29 juli 2013 @ 09:59:33 #158
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129461278
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2013 09:44 schreef borisz het volgende:
Nieuwsuur komende week met een Duitslandweek
http://nieuwsuur.nl/onder(...)land-alles-klar.html
Jammer dat het zulke open deuren zijn.
Zou wel eens in NL belicht willen zien hoe de macht van de kerk is, de grote rechtsongelijkheid tussen ongehuwd samenwonenden en gehuwden, de gigantische fiscale ongelijkheid tussen ongehuwden en gehuwde gezinnen met kinderen, dat als je als vrouw in een katholiek kinderdagverblijf werkt en met een protestante jongen trouwt je ontslagen kan worden en dat je dan niet bij een rechtbank terecht kan omdat een katholieke instelling onder het kerkelijk recht valt.
Dat als twee homo's samen een huis kopen en de een komt te overlijden en de ander erft de belastingdienst de helft van de erfenis als erfrecht kan claimen.
Dat de West-Duitse belastingbetaler voor de DDR opbouw en EU gigantische bedragen op mag brengen maar er nauwelijks in de eigen infrastructuur geïnvesteerd wordt.
Maar ook dat woonlasten er veel lager zijn dan in NL, dat het land veel vriendelijker en verdraagzamer is dan in NL, de keuken geweldig maar onbekend is, de politie nog gewoon klassiek te werk gaat en veel meer oplost dan in NL.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129466569
Hoeveel Nederlanders zijn überhaupt op de hoogte van die "open deuren"?

En jouw selectie is natuurlijk ook alleen maar een selectie. Om nog maar eens een paar heel andere onderwerpen te noemen:

- Het enorme verschil in begrotingsdiscipline tussen deelstaten, wat ondanks/dankzij het Solidarpakt zeker geen kwestie van west vs. oost is maar juist aan beide kanten heel slechte (Saarland, Sachsen-Anhalt) en heel goede (Sachsen, Beieren) voorbeelden kent,

- De problemen in het Ruhrgebied, dat vanaf de jaren '70 wegens tunnelvisie miljarden niet in omscholing van overbodig geworden mijnwerkers maar in plaats daarvan in nutteloze infrastructuurprojecten heeft gestoken, waardoor nu de gemeentes zuchten onder de financiële lasten van werkloosheidsuitkeringen en kosten van infrastructuuronderhoud

- Hoe "ostalgie" in de voormalige DDR tot een enorme populariteit van het "buy local"-idee heeft geleid, waaraan zelfs discounters als Lidl niet kunnen ontkomen

- De "Agenda 2010" (Nieuwsuur belicht zijdelings een paar aspecten maar mist het grote plaatje) die door SPD en Grüne werd doorgevoerd, terwijl nu eigenlijk de CDU het succes oogst en tevredener is met het resultaat dan SPD en Grüne zelf...

- (Edit:) Verschillen in arbeidscultuur, zoals de 9-tot-5-baan met betaalde lunchpauze in Nederland, wat in Duitsland heel ongebruikelijk is; verschil in vergadercultuur

Maar ja, je kan natuurlijk in zes uitzendingen niet alles bespreken.

Edit: Ik ben ook wel benieuwd of Nieuwsuur ook verbanden legt, in de zin van dat bepaalde successen en keerzijden onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn en dat je dus voor bepaalde resultaten ook offers zal moeten brengen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2013 13:16:27 ]
  maandag 29 juli 2013 @ 13:11:54 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129466779
Hoe decennia lang miljarden en miljarden zijn gestoken in het subsideren van de kolenmijnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129466908
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2013 09:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jammer dat het zulke open deuren zijn.
Zou wel eens in NL belicht willen zien hoe de macht van de kerk is, de grote rechtsongelijkheid tussen ongehuwd samenwonenden en gehuwden, de gigantische fiscale ongelijkheid tussen ongehuwden en gehuwde gezinnen met kinderen, dat als je als vrouw in een katholiek kinderdagverblijf werkt en met een protestante jongen trouwt je ontslagen kan worden en dat je dan niet bij een rechtbank terecht kan omdat een katholieke instelling onder het kerkelijk recht valt.
Dat als twee homo's samen een huis kopen en de een komt te overlijden en de ander erft de belastingdienst de helft van de erfenis als erfrecht kan claimen.
Dat de West-Duitse belastingbetaler voor de DDR opbouw en EU gigantische bedragen op mag brengen maar er nauwelijks in de eigen infrastructuur geïnvesteerd wordt.
Maar ook dat woonlasten er veel lager zijn dan in NL, dat het land veel vriendelijker en verdraagzamer is dan in NL, de keuken geweldig maar onbekend is, de politie nog gewoon klassiek te werk gaat en veel meer oplost dan in NL.
Het gezin is dan ook de hoeksteen van de samenleving. Geheel begrijpelijk derhalve.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_129651208
De Duitse verkiezingen werden deze week ietwat uitgebreider behandeld in Nieuwsuur, desalniettemin vind ik dat er best wat meer aandacht zou mogen zijn in de Nederlandse media voor deze belangrijke verkiezingen. Niet alleen is Duitsland onze grootste handelspartner, onze oosterburen zijn ook het fundament van de EU.

De verkiezingen in de VS krijgen veel meer aandacht, onterecht naar mijn mening. Daarom heb ik twee vragen:

1. Delen jullie deze mening?
2. Hoe zouden jullie de Duitse verkiezingen in de Nederlandse media willen zien?
There's no money in poetry, but then there's no poetry in money, either.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
  zaterdag 3 augustus 2013 @ 19:47:33 #163
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129654909
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 augustus 2013 17:54 schreef De_Fietser het volgende:
De Duitse verkiezingen werden deze week ietwat uitgebreider behandeld in Nieuwsuur, desalniettemin vind ik dat er best wat meer aandacht zou mogen zijn in de Nederlandse media voor deze belangrijke verkiezingen. Niet alleen is Duitsland onze grootste handelspartner, onze oosterburen zijn ook het fundament van de EU.

De verkiezingen in de VS krijgen veel meer aandacht, onterecht naar mijn mening. Daarom heb ik twee vragen:

1. Delen jullie deze mening?
2. Hoe zouden jullie de Duitse verkiezingen in de Nederlandse media willen zien?
1. De aandacht voor het VSA verkiezingscircus is zwaar overdreven, het interesseert me nauwelijks wie er president wordt
2. Ik heb de Nederlandse media al 15 jaar geleden opgegeven, lees internationale pers.

De media lopen zwaar achter de feiten aan, Duitsland is bv het meest geliefde vakantieland geworden voor Nederlanders en heeft Frankrijk van de top gestoten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 3 augustus 2013 @ 23:54:08 #164
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_129663853
Ik ben het ermee eens dat er buitensporig veel meer aandacht is voor de Amerikaanse verkiezingen dan voor die van Duitsland of Frankrijk. Terwijl wie minstens zo belangrijk zijn. En bovendien nog veel spannender en herkenbaarder.

Ik zou dan meer aandacht willen door meer kenners op tv tijdens de aanloop naar de verkiezingen.
  zondag 4 augustus 2013 @ 19:58:39 #165
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_129689056
De verkiezingen in de VS zijn wel leuker, kwa show en hype. Maar verder lijkt het helemaal niks uit te maken welke van de twee partijen wint.. Het uitgevoerde beleid is vergelijkbaar.

Wat voor typisch Democratisch issue heeft Obama nu voor elkaar gekregen de twee nu bijna afgeronde ambtstermijnen? Laat staan wat er van de hoogdravende idealen uitgesproken in zijn beroemde inauguratiespeech terecht is gekomen.. Hij heeft alle beleid (buitenlands beleid, privacybeleid, milieubeleid, burgerrechtenbeleid, etc, etc) waar men George Bush voor vervloekte als Republican redneck dubbel en dwars doorgezet.

edit: En daar overigens nog grootschalige oorlogsvoering per op afstand bestuurbaar vliegtuig aan toegevoegd, wat ook nog op redelijk gespannen voet staat met de Geneefse Conventie.

In Frankrijk of Duitsland maakt de verkiezingsuitslag nog tenminste iets meer uit wat betreft gevoerd beleid.

[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 04-08-2013 20:09:18 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 4 augustus 2013 @ 20:02:49 #166
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129689226
En dan nog Perrin, de interne politiek van de VS zal mij jeuken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 augustus 2013 @ 11:28:34 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129709317
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129709357
quote:
0s.gif Op zondag 4 augustus 2013 19:58 schreef Perrin het volgende:
De verkiezingen in de VS zijn wel leuker, kwa show en hype. Maar verder lijkt het helemaal niks uit te maken welke van de twee partijen wint.. Het uitgevoerde beleid is vergelijkbaar.

Wat voor typisch Democratisch issue heeft Obama nu voor elkaar gekregen de twee nu bijna afgeronde ambtstermijnen? Laat staan wat er van de hoogdravende idealen uitgesproken in zijn beroemde inauguratiespeech terecht is gekomen.. Hij heeft alle beleid (buitenlands beleid, privacybeleid, milieubeleid, burgerrechtenbeleid, etc, etc) waar men George Bush voor vervloekte als Republican redneck dubbel en dwars doorgezet.

edit: En daar overigens nog grootschalige oorlogsvoering per op afstand bestuurbaar vliegtuig aan toegevoegd, wat ook nog op redelijk gespannen voet staat met de Geneefse Conventie.

In Frankrijk of Duitsland maakt de verkiezingsuitslag nog tenminste iets meer uit wat betreft gevoerd beleid.
de zorgverzekering
  maandag 5 augustus 2013 @ 11:32:47 #169
66825 Reya
Fier Wallon
pi_129709448
quote:
Kansloos proefballonnetje weer, ik kan me ook bijna niet voorstellen dat dit goed valt bij het bredere publiek dat ze proberen aan te spreken.
pi_129709555
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 11:32 schreef Reya het volgende:

[..]

Kansloos proefballonnetje weer, ik kan me ook bijna niet voorstellen dat dit goed valt bij het bredere publiek dat ze proberen aan te spreken.
Denk dat het niet zoveel invloed heeft allemaal. Wat verzuurde figuren gaan flippen maar die zouden toch al nooit op de groenen stemmen.
pi_129709567
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 11:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Denk dat het niet zoveel invloed heeft allemaal. Wat verzuurde figuren gaan flippen maar die zouden toch al nooit op de groenen stemmen.
Op vegadag mag je geen kattensoep eten, hoor.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_129709607
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 11:32 schreef Reya het volgende:

[..]

Kansloos proefballonnetje weer, ik kan me ook bijna niet voorstellen dat dit goed valt bij het bredere publiek dat ze proberen aan te spreken.
In Duitsland worden dat soort ideeën toch net iets breder gedragen dan in NL....in bepaalde delen van DL althans.
  maandag 5 augustus 2013 @ 11:39:23 #173
66825 Reya
Fier Wallon
pi_129709616
quote:
15s.gif Op maandag 5 augustus 2013 11:37 schreef waht het volgende:

[..]

Op vegadag mag je geen kattensoep eten, hoor.
99.999 lijkt nog niet geheel doordrongen van de implicaties van een dergelijk initiatief, inderdaad.
  donderdag 8 augustus 2013 @ 15:19:41 #174
198365 Morendo
The Real Deal
pi_129832483
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 11:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Denk dat het niet zoveel invloed heeft allemaal. Wat verzuurde figuren gaan flippen maar die zouden toch al nooit op de groenen stemmen.
Ik zou eerder zeggen dat de lieden die dergelijke plannetjes delibereren verzuurd zijn, maar goed....
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_129833025
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 11:32 schreef Reya het volgende:

[..]

Kansloos proefballonnetje weer, ik kan me ook bijna niet voorstellen dat dit goed valt bij het bredere publiek dat ze proberen aan te spreken.
Ach, het is een oude christelijke traditie om op vrijdag geen vlees te eten, dus zo nieuw en radicaal is het idee helemaal niet.
  donderdag 8 augustus 2013 @ 15:41:47 #176
198365 Morendo
The Real Deal
pi_129833245
quote:
0s.gif Op donderdag 8 augustus 2013 15:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Ach, het is een oude christelijke traditie om op vrijdag geen vlees te eten, dus zo nieuw en radicaal is het idee helemaal niet.
Wat maakt een dergelijke katholieke traditie mij uit. Aardse machten hebben in een vrije samenleving geen verplichte vega-dagen in te stellen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_129833713
quote:
15s.gif Op donderdag 8 augustus 2013 15:41 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wat maakt een dergelijke katholieke traditie mij uit. Aardse machten hebben in een vrije samenleving geen verplichte vega-dagen in te stellen.
Wat maakt de Duitse politiek jouw persoonlijke mening uit. Niet iedereen is het eens met D66-achtig individualistisch vrijheidsdenken, zeker in Duitsland niet.
pi_129834383
quote:
10s.gif Op donderdag 8 augustus 2013 15:19 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik zou eerder zeggen dat de lieden die dergelijke plannetjes delibereren verzuurd zijn, maar goed....
Je bent weer een mooi voorbeeld :D, grootse gespeelde verontwaardiging.
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 augustus 2013 @ 11:05:29 #179
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_129929409
quote:
De Duitse regeringspartij CSU wil na de verkiezingen in september een tolvignet voor buitenlanders invoeren. CSU-leider Seehofer vindt het onbegrijpelijk dat Duitsers in Oostenrijk, Zwitserland, Frankrijk en Tsjechië tol moeten betalen, terwijl Duitse snelwegen tolvrij zijn.

Seehofer wil na de verkiezingen alleen meeregeren als er een Autobahn-vignet komt. "Ik zet geen handtekening onder een regeerakkoord waarin dat niet is afgesproken", dreigt hij in de krant Bild.

Buurlanden
De CSU is de Beierse zusterpartij van de CDU van bondskanselier Merkel. De partij is in Beieren al sinds 1957 aan de macht. In alle landen waar de Zuid-Duitse deelstaat aan grenst, moet op snelwegen tol worden betaald.

De CDU ziet weinig in het plan. De invoering van een vignet voor alleen buitenlanders zou juridisch niet haalbaar zijn.

CDU en CSU regeren samen met de liberale FDP. Alle partijen hebben gezegd dat ze na de verkiezingen op 22 september met elkaar verder willen.
http://nos.nl/artikel/538878-duits-debat-over-autobahnvignet.html
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport woensdag 14 augustus 2013 @ 09:00:08 #180
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_130048082
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:11:58 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130048295
quote:
Of een grote coalitie, of Zwart Groen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130122271
Ben nu een weekje in duitsland en het aantal posters neemt toe :D
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 10:34:00 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130123399
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 09:46 schreef 99.999 het volgende:
Ben nu een weekje in duitsland en het aantal posters neemt toe :D
Viel me op dat zelfs de groenen nogal op de onderbuik spelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130228006
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 10:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Viel me op dat zelfs de groenen nogal op de onderbuik spelen
Daar heb ik geen posters van gezien. In Meppen wel veel NPD posters. En wat voor partij zijn de freie wahlers oid?
  maandag 19 augustus 2013 @ 10:15:40 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130228084
quote:
1s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar heb ik geen posters van gezien. In Meppen wel veel NPD posters. En wat voor partij zijn de freie wahlers oid?
NPD zijn onfris,
Freie Wahler zijn geen partij in de klassieke zin, maar een collectief van onafhankelijke lokale belangen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130228669
Dank, zag in, ik meen Keulen ook redelijk wat piratenpartij posters langs het spoor. Zijn die mafklappers hun interne ellende nog wat te boven gekomen?
  maandag 19 augustus 2013 @ 10:42:36 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130228728
quote:
1s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:40 schreef 99.999 het volgende:
Dank, zag in, ik meen Keulen ook redelijk wat piratenpartij posters langs het spoor. Zijn die mafklappers hun interne ellende nog wat te boven gekomen?
Volgens mij niet. Wat ik zie is dat ze rond de drie procent hangen, hebben zichzelf weggevaagd, was geen smeercampagne voor nodig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130228796
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij niet. Wat ik zie is dat ze rond de drie procent hangen, hebben zichzelf weggevaagd, was geen smeercampagne voor nodig
Dat had ik eerder al begrepen inderdaad. Grote interne chaos.
  maandag 19 augustus 2013 @ 10:52:45 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130229008
Als ik de polls zo eens nareken, komt CDU/FDP op ongeveer iets meer zetels als Rood/Rood/Groen
verschillende polls laten wat verschillende cijfers zien.
Uitkomst is te complex voor mij uit te rekenen door directe mandaten, 5% kiesdrempel en de verdeling in de deelstaten.
Maar een gelopen race is het schijnbaar nog niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130229100
Freie Wähler zijn eigenlijk zoiets als wat ooit in nederland had kunnen groeien vanuit de 'Leefbaar ...' partijen, die vooral een lokale basis hebben/hadden en een vorm zoeken die ook nationaal uit te baten.

In duitsland zijn Freie Wähler op gemeentelijk niveau zeer invloedrijk, maar ook per Landskreis/gemeente verschillend qua basis, soms meer Middenstand partijen, cq liberalen en soms juist wat linkser of juist agrarisch.

NPD is/was verder altijd al erg enthousiast qua posters en 'presence'.. maar heb ook een beetje de indruk dat het een schijn is, een paar enthousiaste plakkers en genoeg beschikbare posters kunnen een indruk wekken.
De AFP heeft overigens in mijn stad opvallend genoeg bijna alle posterplekken van de NPD ingenomen, ik zie opeens geen enkele NPD poster meer en overal waar die altijd hingen hangt nu de AFP.

Wat betreft de Grünen ... het 'gif' lijkt me deze campagne idd vooral te zitten tussen CDU en Grünen.
Beide partijen hebben deze verkiezing veel te winnen (zijn in de prognoses ook de groeiers), maar vissen nu (deels) ook in eenzelfde deel-vijvertje die nog wel eens beslissend zal zijn...
Een doelgroep van sociaal voelende, centrum-conservatief-christelijke stemmers, een beetje middenklasse en familiemensen, die het zelf best redelijk hebben maar ook hun welvaart bereid zijn te delen of juist ook via collectieve zekerheden de maatschappij willen versterken en beschermen.

Zowel CDU als Grünen ontwijken officieel de optie van een coalitie met elkaar, het is een erg heikel thema (vroeger ampel of Jamaica coalities genoemd, gebaseerd op een derde erbij, maar mogelijk zal na september naast SPD+CDU ook enkel CDU+Grün een meerderheid hebben) .. juist vanwege die 'overlap' in doelgroep en ze willen beiden deze groep voor zichzelf innemen, maar beiden groeien ook juist doordat ze dezelfde doelgroep aanspreken.

Ik heb overigens de indruk dat de SPD opgegeven heeft serieus mee te spelen om de CDU aan te vallen, maar is hun enige doel de LInkspartei kapot te maken (wat me idd een slimme strategie lijkt)...
mocht het de SPD lukken de LInkspartei onder de kiesdrempel te duwen en ook in het oosten terug te dringen, geeft dat de SPD op de lange termijn een heel sterke uitgangspositie om in 4 jaar veel sterker campagne te voeren (en ik vermoed ook dat ze in de oppositie erg zouden profiteren, als ze de enige partij aan de Linkerzijde weer zijn)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 19 augustus 2013 @ 11:03:56 #191
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_130229324
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 10:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Viel me op dat zelfs de groenen nogal op de onderbuik spelen
Bedoel je deze?



  maandag 19 augustus 2013 @ 11:05:29 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130229360
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 11:03 schreef freako het volgende:

[..]

Bedoel je deze?

Onderandere, maar ook de, ik speculeer niet met voedsel posters
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 19 augustus 2013 @ 11:15:47 #193
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_130229660
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 11:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Onderandere, maar ook de, ik speculeer niet met voedsel posters
pi_130229882
zag een stukje op cnbc. merkel zei geen belastingverhoging en meer geld voor kinderopvang en hoger onderwijs..
  maandag 19 augustus 2013 @ 11:27:02 #195
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130229941
Meer geld voor kinderopvang willen de groenen ook, maar dat is een wassen neus, er zijn genoeg kinderopvangplekken, iedereen die een KiTa plek zoekt kan er eentje krijgen. Kiezersbedrog
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 19 augustus 2013 @ 11:31:16 #196
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_130230052
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:55 schreef RM-rf het volgende:

De AFP heeft overigens in mijn stad opvallend genoeg bijna alle posterplekken van de NPD ingenomen, ik zie opeens geen enkele NPD poster meer en overal waar die altijd hingen hangt nu de AFP.
Het valt me op in de peilingen dat AfD helemaal niets doet, rond de 2%.
  maandag 19 augustus 2013 @ 12:10:15 #197
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130231538
Die Linke doet het verrassen slecht, sinds hun schandalen. Zelfs de eis van een minimumloon van 10 Euro doet daar niets aan.
Een slordige 20.000 euro per jaar aan minimumloon kan, maar reken dan niet erop dat er veel banengroei zal zijn. Alleen in Luxemburg hebben ze een hoger minimumloon, 10 euro is 11% hoger dan in NL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130231586
wat is looptijd verlenging ?
pi_130232293
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 12:11 schreef arjan1212 het volgende:
wat is looptijd verlenging ?
Kernenergiecentrale's....

Merkel heeft direkt na Fukushima (maart 2011) heel opportuuun opeens besloten dat alle duitse kerncentrale's gesloten moeten worden (Kernenergie-Austieg), maar een exacte termijn daarvoor is nooit genoemd..

de bestaande kernenergiecentrale's hebben allemaal een wettelijk vastgelegde looptijd...
voor de verkiezing van 2009 hadden zowel CDU als FDP de kiezers beloofd de Looptijd juist te verlengen, maar dat is dus nooit gedaan, enkel nu is het toch weer een gespreksthema en de verwachting is dat bij een winst van FDP en CDU er toch tot een verlenging besloten gaat worden en men de bestaande kerncentrale's vooral langer laat bestaan.
En de Kern-Austieg zo vooral verwordt tot een verbod op nieuwbouw van betere en nieuwere kernenergiecentrale's.. maar wel verouderde en gevaarlijke kernenergoiecentrale's ver boven hun maximale looptijd blijven bestaan en stroom blijven opwekken.

De Grünen zullen dit willen uitspelen om Merkel in diskrediet te brengen... zowel haar 'leugen' wat betreft de positie over kenrenrgie die ze voorstond in 2009 en haar 180° draai in maart 2011.. maar ook de draai ten opzichte daarvan die te vermoeden is als ze doorregeert metd e FDP na deze verkiezing..
dat zal bij kiezers die twijfels hebben over kenrenergie zeker geen goede indruk wekken...

Echter, de Grünen geven zelf ook niet helemaal aan hoe ze denken om te gaan met eventuele problemen in de duitse stroomvoorziening bij het overhaast afstappen van kernenergie.

de Duitse stroomvoorziening kan eigenlijk niet zonder kernenergie en ook bij sterkere afhankelijkheid van alternatieve stroomopwekking via wind of zonneenergie heeft duitsland vooral een probleem met stroomopslag en belasting van het stroomnet tijdens piekuren en overproductie tijdens daluren..

de Duitse Politiek is wat betreft energiepolitiek ietwat te populistisch (zowel Grünen als Merkel speelt vooral op opportunisme) en te weinig gericht op praktische oplossingen.
(zelf zou ik eerder een voorstander zijn van de bouw van nieuwe en betere kernecentrale's, in combinatie met het stopzetten van de verouderde en een investering in betere stroomopslag en een beter stroomnet... voordat men verder gaat met het subsidieren van alternatieve stroomopwekking en het voorbarig denken te kunnen afschaffen van kernenergie)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_130256660
Nog wat achtergronden waarom de SPD niet echt in beeld komt als alternatief voor de SPD

http://m.volkskrant.nl/vk(...)avigationItemId=3184
  maandag 19 augustus 2013 @ 23:11:47 #201
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_130256920
In Duitsland moet je partij oerdegelijk zijn om een kans van slagen te hebben.
Say what?
pi_130258156
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 23:11 schreef UpsideDown het volgende:
In Duitsland moet je partij oerdegelijk zijn om een kans van slagen te hebben.
Daarom staat de pedopartij ow sorry de groenen op 15% zeker?
pi_130258315
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 23:44 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Daarom staat de pedopartij ow sorry de groenen op 15% zeker?
Wil je erover praten? :*
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 00:48:21 #204
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130260130
Leuk staatje van de mate waarop jongeren zich aangetrokken voelen tot de Duitse partijen om lid te worden. Zo te zien behoorlijke vergrijzing daar.

  dinsdag 20 augustus 2013 @ 09:58:36 #205
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_130265610
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 00:48 schreef Hexagon het volgende:
Leuk staatje van de mate waarop jongeren zich aangetrokken voelen tot de Duitse partijen om lid te worden. Zo te zien behoorlijke vergrijzing daar.

Is dat in Nederland anders dan?
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 10:15:55 #206
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130265950
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 09:58 schreef freako het volgende:

[..]

Is dat in Nederland anders dan?
Bij de grote volkspartijen niet. Bij de kleinere partijen is het iets beter. Binnen D66 ligt het aantal 30 minners toch wel boven de 20% geloof ik.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 22 augustus 2013 @ 22:45:02 #207
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_130366640
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_130374288
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 09:03 schreef freako het volgende:
De meest recente peiling die ik kon vinden:

CDU/CSU 38% (+4%)
SPD 29% (+6%)
Grüne 15% (+4%)
Linke 7% (-5%)
=======
FDP 4% (-10%)
Piraten 4% (+2%)
Overig 3% (-1%)
Geen goede ontwikkeling, er ontwikkelt zich namelijk hetzelfde als hier en in Amerika, een twee- of driedeling. Twee of drie grote partijen waar nagenoeg alle zetels achter vallen. Dit laat zien dat de kiezersmassa zich aan het organiseren is in grotere groepen, wat geen goede ontwikkeling is voor die bevolkingen (wel voor die machthebbers)
pi_130376518
Synterhercell, je lijkt verdomd te weten weinig van de duitse parlementaire geschiedenis...
de Bundesrepubliek heeft slechts iets van 7 of 8 Bundestag gekent met 5 of meer partijen (helemaal in het begin, de eerste twee verkiezingen toen ook de extreemrechtse Deutsche Partei nog zetels haalde, de Zentrumpatrei nog bestond uit de weimarrepubliek en bv ook zuidhessische verbonden en de bayernpartei zetels haalde; en de laatste paar verkiezingen na de eenwording met FDP, Linkspartei en FDP naast CDU/CSU en SPD)

DE uitslagen in 1949 en de ervaringen uit de Weimar Republik waren juist de reden een kiesdrempel in te stellen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fünf-Prozent-Hürde_in_Deutschland

bewust om te voorkomen dat een groot aantal kleine deelverbanden een effectieve besturing onmogelijk zouden maken omdat het tot ondoorzichtige coalities zou komen met keine fracties en een blokkeerpolitiek..

in de Weimar republiek was dat gegeven al de reden dat effectief met al in de twintiger jaren overgign tot het regeren via 'noodverordeningen' wat eigenlijk later ook de basis en ruimte bood voor de Staatsgreep van Hitler, die nooit een meerderheid bezat en ten tijde van zn staatsgreep ook slechts zo`n 25% van de bevolking achter zich had.

De duitse politiek vergelijken met amrika of angelsaksische landen is echt een beetje appelen met peren vergelijken, de politieke traditie is heel anders en alhoewel amerika kennelijk voor veel jonge mensen de enorm is, zou het goed zijn eens af te stappen jezelf zo te laten beinvloedden door een informatievoorziening die amrika-centrisch opgezet is (veel internet nieuwssites zeker ook in de alternatieve sector hebben die neiging)

Overigens, recent nieuws:

De Duitse overheid (zowel de Bund als de Bondslanden en de gemeenten) heeft het laatste half jaar een begrotingsoverschot van 0,6% bereikt:
http://www.tagesschau.de/inland/kassen112.html

8,5 miljard euro haalt de duitse overheid meer binnen dan dat ze uitgeven
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 10:48:32 #210
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130377407
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 06:06 schreef Synthercell het volgende:

[..]

Geen goede ontwikkeling, er ontwikkelt zich namelijk hetzelfde als hier en in Amerika, een twee- of driedeling. Twee of drie grote partijen waar nagenoeg alle zetels achter vallen. Dit laat zien dat de kiezersmassa zich aan het organiseren is in grotere groepen, wat geen goede ontwikkeling is voor die bevolkingen (wel voor die machthebbers)
Dat is een poll van bijna een jaar geleden
Hier altijd de recente
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 24 augustus 2013 @ 12:00:10 #211
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_130411090
VPRO heeft deze maand een Liebe Deutschland maand.
http://www.vpro.nl/grenze(...)ebe-deutschland.html
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zaterdag 24 augustus 2013 @ 15:59:23 #212
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130416026
De FDP lijkt zich zo te zien wel te handhaven
pi_130422450
Gewapende extreem-linkse terroristen hebben een aanslag gepleegd op Bernd Lucke, de voorzitter van de AfD.

quote:
(BPP) Am heutigen Nachmittag kam es zu einem massiven Angriff auf eine Wahlkampfveranstaltung der Alternative für Deutschland in Bremen. Die auf der Waldbühne im Bremer Bürgerpark stattfindende Veranstaltung wurde von sechs bis sieben Vermummten gestört, von denen wenigstens einer mit einem Messer bewaffnet war.
http://bundespresseportal(...)n-gest%C3%BCrmt.html
  donderdag 29 augustus 2013 @ 21:13:49 #214
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130611155
Ik heb bij www.wahlomat.de voor de gein bij iedere vraag het tegenovergestelde ingevuld van wat ik werkelijk vind
1. Die Frauen (een feministische partij die voor het grote gelijkmaken is)
3. Die Linken en de NPD op gelijke plek
4. Die violetten
Kan niet zeggen dat het me verbaasd, maar had niet met de eerste plek gerekend, ik ken die partij helemaal niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130612253
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 21:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik heb bij www.wahlomat.de voor de gein bij iedere vraag het tegenovergestelde ingevuld van wat ik werkelijk vind
1. Die Frauen (een feministische partij die voor het grote gelijkmaken is)
3. Die Linken en de NPD op gelijke plek
4. Die violetten
Kan niet zeggen dat het me verbaasd, maar had niet met de eerste plek gerekend, ik ken die partij helemaal niet
wat een rare test en komt geeneens een partij uit.. eerst de vragen dan moet je partijen aanvinken en dan komen de antwoorden van de partijen die je dan met je eigen antwoord kan vergelijken
pi_130709977
Vanavond overigens hét debat tussen Merkel en Steinbrück, om 20:30 op vrijwel alle grote duitse zenders te zien (ARD, ZDF, RTL, PRO7).

mocht de SPD het verlies willen beperken en het de FDP-CDU coalitie nog lastig maken, moet Steinbrück hier punten scoren... iig al proberen sympathiek over te komen (wat zn eerste probleem al is, het is een knorrepot)

een stream (ZDF, zou ook in het buitenland toegankelijk moeten zijn):
http://www.zdf.de/ZDFmedi(...)Merkel---Steinbrueck

[ Bericht 30% gewijzigd door RM-rf op 01-09-2013 19:52:32 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 1 september 2013 @ 21:44:25 #220
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_130723215
Stukje gezien maar Steinbrück werkte zich meteen in de nesten :')
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zondag 1 september 2013 @ 22:04:02 #221
198365 Morendo
The Real Deal
pi_130724766
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 21:44 schreef rubbereend het volgende:
Stukje gezien maar Steinbrück werkte zich meteen in de nesten :')
De 'sluitargumenten' gezien. Maar de SPD heeft dus echt geen idee. Louter gemeenplaatsen over anders, sociaal, samen en groen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 1 september 2013 @ 22:30:42 #222
198365 Morendo
The Real Deal
pi_130726353
Merkel dus duidelijk gewonnen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_130726401
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 22:04 schreef Morendo het volgende:

[..]

De 'sluitargumenten' gezien. Maar de SPD heeft dus echt geen idee. Louter gemeenplaatsen over anders, sociaal, samen en groen.
En daarin gaat de CDU heel ver met ze mee. De SPD kan ook geen radicaal andere koers varen nu.
pi_130726660
Hoezo ? ze hebben de linkspartij toch platgewalst hoe hebben ze dat gedaan dan
pi_130726747
Als ik de Duitse media een beetje bekijk zie ik nog niet echt een duidelijke winnaar uitgeroepen worden.
  zondag 1 september 2013 @ 22:42:35 #226
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130726978
quote:
1s.gif Op zondag 1 september 2013 22:37 schreef 99.999 het volgende:
Als ik de Duitse media een beetje bekijk zie ik nog niet echt een duidelijke winnaar uitgeroepen worden.
Dat is meestal pas na de verkiezingen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 1 september 2013 @ 22:44:02 #227
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_130727053
quote:
1s.gif Op zondag 1 september 2013 22:37 schreef 99.999 het volgende:
Als ik de Duitse media een beetje bekijk zie ik nog niet echt een duidelijke winnaar uitgeroepen worden.
Wat dan weer een overwinning voor Merkel is, want zij hoefde niet vanavond een gat goed te maken
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_130727103
quote:
1s.gif Op zondag 1 september 2013 22:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is meestal pas na de verkiezingen
Pas dan gaan ze iets zeggen over dit debat? Lijkt me een wat vreemde gang van zaken.
pi_130727154
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 22:44 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Wat dan weer een overwinning voor Merkel is, want zij hoefde niet vanavond een gat goed te maken
Klopt, eigenlijk hoeft ze alleen maar stand te houden. Begreep ook dat dit eigenlijk het enige debat is, dat scheelt ook nogal.
  zondag 1 september 2013 @ 23:38:02 #230
198365 Morendo
The Real Deal
pi_130729306
quote:
1s.gif Op zondag 1 september 2013 22:37 schreef 99.999 het volgende:
Als ik de Duitse media een beetje bekijk zie ik nog niet echt een duidelijke winnaar uitgeroepen worden.
Nee, maar jij zult ongetwijfeld alleen obscure progressieve blogs in de gaten houden.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_130729445
quote:
Een blije Duitse familie op de fiets in een mooi, groen en typisch Duits landschap. 'Alleen met ons krijgt u opnieuw vier goede jaren', was de slogan die de liberale Duitse partij FDP met de beelden wilde uitdragen.

Nu blijkt dat dezelfde familie ook al te zien was in een filmpje van de extreem-rechtse NPD. En sterker nog; het blijkt helemaal geen Duitse familie te zijn.

Een Duitse blogger was de eerste die opmerkte dat beide partijen hetzelfde filmpje gebruikten. Hij wist te achterhalen dat de 'fietsfamilie' ook al te zien is geweest in een Fins reclamespotje voor kwark.

Slovenen

Na nog wat dieper graven vond de blogger uit dat de vrolijke fietsers helemaal niet Duits zijn, maar Sloveens. Ze fietsen dan ook door een Sloveens landschap. Een pijnlijke zaak voor de als xenofoob bekend staande NPD, die nu met Slovenen reclame maakte voor een 'sterk Duitsland'.

In Duitsland zijn de grappen niet van de lucht. "Wat hebben de FDP, NPD en kwark gemeen? Het familiebeeld."

De FDP is niet blij met de situatie en gaat de beelden zo snel mogelijk uit het verkiezingsfilmpje halen.
duitsland kiest is er
http://nos.nl/dossier/538536-duitsland-kiest/
pi_130729556
Steinbrück verraste Merkel en de debatleiders met zijn pleidooi voor lagere pensioenen voor ambtenaren. Hij wil dat het gat tussen de Duitse AOW en de ambtenarenpensioenen kleiner wordt. Merkel zei dat agenten en cipiers, die relatief weinig verdienen, daarvan de dupe worden.

hm. die gaat dus niet winnen.
  zondag 1 september 2013 @ 23:55:24 #233
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130729875
Je vraagt je toch af waarom die SPD nou echt niets beters naar voren kan schuiven.
  zondag 1 september 2013 @ 23:58:32 #234
198365 Morendo
The Real Deal
pi_130729971
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 23:55 schreef Hexagon het volgende:
Je vraagt je toch af waarom die SPD nou echt niets beters naar voren kan schuiven.
Tsja, het blijft een rotte partij. Hoewel Steinmeier me wel wat competenter leek dan Peertje.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_130730410
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 23:55 schreef Hexagon het volgende:
Je vraagt je toch af waarom die SPD nou echt niets beters naar voren kan schuiven.
In november 2011 was Steinbrück de populairste duitse politicus, scoorde ook beter dan Merkel..

Punt was toen dat Cdu-FDP op een dieptepunt zat qua schandalen, miscommunicatie, onderling geruzie en vooral visieloosheid....
Merkel heeft echter sindsdien de eerste drie problemen onder de knie gekregen, op zn Merkels... Dus zonder duidelijke stellingname's, maar vooral het langzaam en geruisloos wegvijlen van alle scherpe kantjes..
de visieloosheid is gebleven, maar minder een probleem als de boel rustig blijft.

Iets dat ze momenteel nog steeds doet, ook in Europa.. Geen echte visie, maar vooral de boel draaiend houden en hopen dat de ergste problemen vanzelf verdwijnen als je maar lang genoeg wacht.

Probleem bij Steinbruck is echter dat hij niet erg anders is... Sterker nog als coalitie-partner was hij met Merkel eigenlijk een beter duo dan de FDP-draaikontjes rössler/westerwelle/bruderle (of Lindner/Kubicky ... Alleen al het aantal haantjes bij de FDP is veelzeggend dat het eigenlijk geen leuke politieke partner is, en ik denk dat Merkel stiekem een beetje verliefd naar Peer keek .... Als die nu ook maar gewoon eerlijk toegaf weer best graag terug in haar schoot te keren)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_130733141
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 23:38 schreef Morendo het volgende:

[..]

Nee, maar jij zult ongetwijfeld alleen obscure progressieve blogs in de gaten houden.
Keek gister bij ard, Bild en Zeit.
  maandag 2 september 2013 @ 08:11:15 #237
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130733363
Verkeerd
pi_130733487
Iets zegt mij dat de NPD kandidaat Holger Apfel niet helemaal de uitstraling heeft die ooit een andere nationalistisch leider had bij onze Oosterburen.
Hoewel Heil Holger wel weer redelijk klinkt..
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_130734648
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 23:55 schreef Hexagon het volgende:
Je vraagt je toch af waarom die SPD nou echt niets beters naar voren kan schuiven.
Wie?

Frank-Walter Steinmeier heeft zélf aangegeven geen Kanzlerkandidaat te willen zijn wegens persoonlijke zaken (zn vrouw is terminaal ziek, en een grote kans bestond dat ze tijdens de campagne zou komen te overlijden)

en wat daarna komt:

Andrea Nahles? een eng extreem linkse tante, die vooral vuile karweitjes voor Münteferring uitvoerde en de grootste anti-Schröder SPD'er was, maar vermoedelijk alle midden-stemmers zou wegjagen.

Sigmar Gabriel? een bovenmaatse knuffelbeer die zn zelf-promotie campagne belangrijker vind dan de SPD (en eigenlijk in het begin van de SPD-campagne vooral een voor Steinbrück hinderlijke stoorzender was)

Klaus Wowereit, Berlijns populaire burgemeester, maar ook zwaar beschadigt in de BER affaire..?

al afgevallen zijn mensen als Matthias Platzcek (moest recentelijk geheel terugtreden als premier van Brandenburg wegens zn gezondheid (een hartaanval afgelopen juni en eigenlijk al jarenlang veel slepende gezondheidsproblemen, al dan niet ook psychisch)) en 'Koning' Kurt Beck (teruggetreden wegens de Nürnburgring-affaire)..

Op de middellange termijn lijkt iemand als Hannelore Kraft wel een invloedrijk politica in de SPD te worden.. heel misschien kan Malu Dreyer binnen de SPD verder opklimmen, als haar gezondheid het houd (alhoewel ik over haar niet geheel objectief kan zijn).

En ik verwacht wel dat Heiko Maas ver kan komen (Saarland, voormalige protegé van Oskar LaFontaine en mogelijk bindmiddel naar de Linkspartei). maar dat is op de middellange termijn...

voorlopig heeft de SPD niks beters dan Steinbrück en vermoedelijk had ook niemand binnen die partij zo ontzettend veel zin tegen de ongenaakbare Merkel aan te treden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_130736227
FDP + CDU = 7 + 40 = 47%
3 partijen onder de kiesdrempel samen ongeveer 10%
Als die naar rato worden verdeeld, dan heeft de huidige coalitie weer een (kleine) meerderheid.
(of men gaat naar de Grosse Koalition)
iig Merkel blijft *O*
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 2 september 2013 @ 12:04:07 #241
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130737820
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 11:09 schreef Oud_student het volgende:
FDP + CDU = 7 + 40 = 47%
3 partijen onder de kiesdrempel samen ongeveer 10%
Als die naar rato worden verdeeld, dan heeft de huidige coalitie weer een (kleine) meerderheid.
(of men gaat naar de Grosse Koalition)
iig Merkel blijft *O*
Het loopt nogal uiteen
Peilingen van de afgelopen week, Bureau, Coalitie (CDU/CSU/FDP), Rot Rot Grun

Allensbach
Coalitie
46,00%
RotRotGruen
45,00%

Emnid
Coalitie
45,00%
RotRotGruen
44,00%

Forsa
Coalitie
46,00%
RotRotGruen
43,00%

Forsch’gr.
Coalitie
47,00%
RotRotGruen
45,00%

GMS
Coalitie
47,00%
RotRotGruen
45,00%

Infratest
Coalitie
46,00%
RotRotGruen
45,00%

INSA
Coalitie
45,00%
RotRotGruen
46,00%
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130738257
ik denk zelf ook dat de kans op een voortzetting van Merkel's Kanzlerschap heel erg groot is.. er domweg geen alternatief zal zijn...

of je erover moet juichen, is wat anders... merkel's politieke prestaties kennen een langzame trend naar beneden en steeds meer verzakt ze in nietszeggendheid, 'pappen-en-nathouden', slappe compromissen om maar alle coalitie en lobby-belangen te vervullen.

Merkel heeft weinig visie en politieke durf, of iig handelt ze er zeker niet naar.
zeker de laatste vier jaar zijn eigenlijk alle belangrijke thema's blijven liggen, en overtuigd geen enkel politiek plan.

Net zo min op Duits politiek niveau, als evenmin in Europees of Internationaal verband.
Duitsland kent onder Westerwelle/Merkel een rare zwalkkoers in de Internationale politiek opzicht... bij de Libie-oorlog zich opeens melden in het kamp Rusland-China, om kort erna met hangende pootjes naar Amerika terug te keren toen de gevechten daar voorbij waren; laf tot op het bot.. Syrie eigenlijk niks anders, terwijl juist in Syrie de Bundesrepublik een interssante traditie had (de BND kreeg er direkt al in 1948 carte-blanche van de amerikanen en er zijn veel militaire en geheimdienst-connecties, al werden die rond 2006 redelijk abrupt gekapt toen bleek dat de syrische autoriteiten in Damascus duitse staatsburgers gevangenen hield en liet ondervragen door BND-mensen)) ...

De EU is imho ook weinig geholpen bij de huidige duitse binnenlandse politieke opvatting, die weinig visie kent en een hoop problemen laat doorsluimeren, in de hoop 'dat het ofwel beter wordt of iig de boel pas echt klapt als Merkel niet meer regeren hoeft... kosten doorschuiven naar latere generaties.

Een klein beetje "Basta!-politiek" zou duitsland goed doen,.. politici de soms ook met de vuist op tafel durven te slaan (zoals bv Schröder d'r eentje was, hoezeer je hem ook kunt bekritiseren).
Maar die vind je nergens, ook niet bij de SPD.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_130740016
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 12:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Het loopt nogal uiteen
Peilingen van de afgelopen week, Bureau, Coalitie (CDU/CSU/FDP), Rot Rot Grun

Allensbach
Coalitie
46,00%
RotRotGruen
45,00%

Emnid
Coalitie
45,00%
RotRotGruen
44,00%

Forsa
Coalitie
46,00%
RotRotGruen
43,00%

Forsch’gr.
Coalitie
47,00%
RotRotGruen
45,00%

GMS
Coalitie
47,00%
RotRotGruen
45,00%

Infratest
Coalitie
46,00%
RotRotGruen
45,00%

INSA
Coalitie
45,00%
RotRotGruen
46,00%
Ik geef toe dat ik wat optimistich was voor de Coalitie, maar GMS geeft ook 47%.
En als de restzetels proportioneel verdeeld worden, dan is er een kleine meerderheid.
Als dat zo is, dan is de belangrijkste vraag, hoeveel partijen halen de 5% niet en wat is het totaal aan restzetels. Dan kun je uitrekenen hoeveel % de coalitie minimaal moet halen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_130740169
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 13:38 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik geef toe dat ik wat optimistich was voor de Coalitie, maar GMS geeft ook 47%.
En als de restzetels proportioneel verdeeld worden, dan is er een kleine meerderheid.
Als dat zo is, dan is de belangrijkste vraag, hoeveel partijen halen de 5% niet en wat is het totaal aan restzetels. Dan kun je uitrekenen hoeveel % de coalitie minimaal moet halen
Restzetels gaan gemiddeld vaker naar de grote partijen. Dat verschil wordt geringer naarmate het totaal aantal zetels groter is. Dan kan het allemaal wat proportioneler worden uitgesmeerd. Desastreus voor de coalitie zou natuurlijk zijn dat de FDP onder de 5 procent komt.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_130740253
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 12:21 schreef RM-rf het volgende:
of je erover moet juichen, is wat anders... merkel's politieke prestaties kennen een langzame trend naar beneden en steeds meer verzakt ze in nietszeggendheid, 'pappen-en-nathouden', slappe compromissen om maar alle coalitie en lobby-belangen te vervullen.

Merkel heeft weinig visie en politieke durf, of iig handelt ze er zeker niet naar.
zeker de laatste vier jaar zijn eigenlijk alle belangrijke thema's blijven liggen, en overtuigd geen enkel politiek plan.
Durf heeft ze wel, met de energie-politiek heeft ze een wending van 180 graden gemaakt.

quote:
De EU is imho ook weinig geholpen bij de huidige duitse binnenlandse politieke opvatting, die weinig visie kent en een hoop problemen laat doorsluimeren, in de hoop 'dat het ofwel beter wordt of iig de boel pas echt klapt als Merkel niet meer regeren hoeft... kosten doorschuiven naar latere generaties.
Merkel is iig veel kritischer dan de SPD tav Europa en de Euro.
Als het aan de SPD lag dan waren de miljarden van Grieknland al kwijtgescholden en/of de controle verslapt. Overigens heeft zij er voor gezorgd dat ook het IMF betrokken is bij de controle (de Troika)
hoewel dat oorspronkelijk een nederlands idee was.

De samenwerking tussen Nederland en Duitsland is overigens nog beter geworden onder Merkel.
Als het om ons eigenbelang gaat dan moeten we het van de Duitsers hebben en niet van "onze" politici.

quote:
Een klein beetje "Basta!-politiek" zou duitsland goed doen,.. politici de soms ook met de vuist op tafel durven te slaan (zoals bv Schröder d'r eentje was, hoezeer je hem ook kunt bekritiseren).
Maar die vind je nergens, ook niet bij de SPD.
Merkel is zeer doortastend zonder zich hievoor op de borst te slaan en daarom zo populair.
Ondanks dat krijgt ze veel onterechte kritiek (vgl. met A Hiltler), dat zou alleen maar erger worden als ze en publique met de vuist op tafel gaat slaan.

En zoals jezelf ook zegt: er is geen beter alternatief
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_130741230
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 13:47 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Durf heeft ze wel, met de energie-politiek heeft ze een wending van 180 graden gemaakt.

dat was geen durf maar domheid, kortzichtigheid en gewoon een populistische poging kritiek te ontwijken door 1-op-1 een plan van de Grünen over te nemen waar ze tijdens de campagne juist expliciet had beweert tegen te zijn en te pleiten voor een Laufzeitverlängerung van de duitse kerncentrale's...

Duitsland kan echter helemaal niet zonder kernenergie .. overigens juist dóór de Energie-wende, waardoor het duitse electriciteits-net een grote kwetsbaarheid voor momenten van grote vraag en/of lage aanlevering door zonne- en wind-energie.

Wat betreft de omgan met bv de griekenland crisis is het zo dat ook hier Merkel har visieloosheid vertoond en eigenlijk nergens een 'oplossing' voor de basis van de problemen aangeboden wordt, maar tijdelijke oplossingen geschapen worden die op de korte termijn zogenaamd wat verlichting zouden brengen maar sluikend verworden tot permanente oplossingen...
Dat is allerminst wat om Merkel voor te loven maar een van de meest kwalijke zijdes van europese politiek die vormgegeven wordt door nationale politici uit lokale intersses waar eigenlijk 90% van de europese burgers (iedereen buiten de duitse burgers) niet eens bv een mogelijkheid mee te stemmen heeft voor het 'mandaat' van zulke bepalende politici.

Verder, dat de SPD geen alternatief bied vind ik geenszins een argument om Merkel voor te loven..
het is een teken van armoede.

[ Bericht 28% gewijzigd door RM-rf op 02-09-2013 14:30:11 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_130745070
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 14:20 schreef RM-rf het volgende:

Dat was geen durf maar domheid, kortzichtigheid en gewoon een populistische poging kritiek te ontwijken door 1-op-1 een plan van de Grünen over te nemen waar ze tijdens de campagne juist expliciet had beweert tegen te zijn en te pleiten voor een Laufzeitverlängerung van de duitse kerncentrale's...
Ik vind het wel durf, in Nederland durft geen enkele politicus ideeen van de SP of de PVV over te nemen. Bovendien wat is er mis met gezond populisme, als de bevolking kernenergie te gevaarlijk vindt dan kun je daar toch gehoor aan geven?
quote:
Duitsland kan echter helemaal niet zonder kernenergie .. overigens juist dóór de Energie-wende, waardoor het duitse electriciteits-net een grote kwetsbaarheid voor momenten van grote vraag en/of lage aanlevering door zonne- en wind-energie.
Volgens mij heeft Duitsland minder stroomstoringen dan Nederland, ik hoor er iig niets over.
En ja er zijn gas en bruinkoolcentrales die bijgeschakeld moeten worden als de zon niet schijn of als het windstil is (dat is dan weer tegen de Groenen)
quote:
Wat betreft de omgan met bv de griekenland crisis is het zo dat ook hier Merkel har visieloosheid vertoond en eigenlijk nergens een 'oplossing' voor de basis van de problemen aangeboden wordt, maar tijdelijke oplossingen geschapen worden die op de korte termijn zogenaamd wat verlichting zouden brengen maar sluikend verworden tot permanente oplossingen...
Dat is allerminst wat om Merkel voor te loven maar een van de meest kwalijke zijdes van europese politiek die vormgegeven wordt door nationale politici uit lokale intersses waar eigenlijk 90% van de europese burgers (iedereen buiten de duitse burgers) niet eens bv een mogelijkheid mee te stemmen heeft voor het 'mandaat' van zulke bepalende politici.
Kan ik niet volgen, verwijt je nu Merkel een pro of anti EU beleid?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_130747732
De groenen in Duitsland zijn bepaald geen SP of PVV, ze. hebben jaren meegeregeerd en zijn een stuk realistischer dan onze populistische clubs.
  maandag 2 september 2013 @ 18:08:51 #249
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130748172
Merkel gaat het wel winnen.

De grote vraag is wie haar nieuwe vriendje wordt. SPD of FDP.
pi_130748337
http://nl.wikipedia.org/wiki/Petra_Kelly

een oprichter van een partij die naar america was geemigreerd en later word doodgeschoten door haar man die daarna zelfmoord pleegde.. tis wat
  maandag 2 september 2013 @ 18:35:56 #251
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130749049
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 18:14 schreef arjan1212 het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Petra_Kelly

een oprichter van een partij die naar america was geemigreerd en later word doodgeschoten door haar man die daarna zelfmoord pleegde.. tis wat
Gert Bastian, was dat, niet haar man, haar minnaar. Hij was getrouwd en had 2 kinderen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gert_Bastian
Een generaal majoor en groen politicus

En wat te denken van Uwe Barschel?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Uwe_Barschel
Is naar alle waarschijnlijkheid ook niet echt zelfmoord geweest
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 september 2013 @ 18:36:53 #252
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130749081
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 18:08 schreef Hexagon het volgende:
Merkel gaat het wel winnen.

De grote vraag is wie haar nieuwe vriendje wordt. SPD of FDP.
SPD is sterk naar links gerukt, denk niet dat de Union daar trek in heeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 september 2013 @ 18:37:28 #253
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130749100
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2013 17:52 schreef 99.999 het volgende:
De groenen in Duitsland zijn bepaald geen SP of PVV, ze. hebben jaren meegeregeerd en zijn een stuk realistischer dan onze populistische clubs.
Waren een hoop realistischer, is nogal veranderd, net als de SPD
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130749113
Willen de groenen met merkel in zee ?
  maandag 2 september 2013 @ 18:39:55 #255
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130749213
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 18:37 schreef arjan1212 het volgende:
Willen de groenen met merkel in zee ?
Groenen zullen zeker ook met Merkel in zee gaan als ze daarvoor kunnen regeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 september 2013 @ 18:40:25 #256
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130749227
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 18:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

SPD is sterk naar links gerukt, denk niet dat de Union daar trek in heeft.
Nee maar nog eens vier jaar gelazer met de FDP, die als ze hiermee doorgaan vermoedelijk uit nog meer deelparlementen weggevaagd gaan worden, lijkt me ook geen fijn vooruitzicht.

Daarnaast heeft ze geen meerderheid in de bondsraad.
pi_130749413
misschien gaan de mensen die nu voor alternatief voor duitsland zijn op het laatste moment toch voor de fdp ?
  maandag 2 september 2013 @ 22:16:44 #258
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130760890
De FDP zal deze ronde wel met de schrik vrij komen. Maar waar ik me over blijf verbazen is dat ze met alle geweld nog eens vier jaar deze ellende over hun partijtje uitgestort willen hebben. Als je als partijmeer dan de helft van je kiezers verliest en ook nog zodanig met jezelf overhoop ligt dan is het domste wat je kunt doen in een regering stappen. Dan moet je wonden likken en puinruimen. Op deze manier lopen ze een groot risico dat ze de komende vier jaar helemaal uit de Duitse politiek weggevaagd worden.

Ik had als partij tegen Merkel gezegd dat ze het de komende vier jaar maar met de SPD moet uitzoeken. Anderzijds snap ik dat ook wel weer omdat ze als ze dat nu zouden zeggen, ze veel zweitstimmen zouden verliezen.

Ook voor de CDU is het niet aantrekkelijk om door te gaan met een partij die zodanig een stabiliteitsprobleem kan vormen en waarmee geen meerderheid in de bondsraad wordt behaald.
  maandag 2 september 2013 @ 22:25:12 #259
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_130761347
Een week voor de Bondsdagverkiezingen zijn er eerst nog deelstaatsverkiezingen in Beieren (over 2 weken dus). In 2008 had de CSU daar de meerderheid verloren, voor het eerst sinds 1962, ze regeren nu samen met de FDP. Volgens de peilingen krijgt de partij nu die meerderheid weer terug:

CSU 48% (+5%)
SPD 18% (-1%)
Grünen 13% (+4%)
Freie Wähler 8% (-2%)
===========
FDP 4% (-4%)
Linke 3% (-1,5%)
Piraten 3%
pi_130761703
is de kiesdrempel bij de deelstaatverkiezingen 10% ?

dit staat op Wikipedia

Bij de verkiezingen voor de Beierse Landdag op 28 september 2008 overschreden de Freie Wähler met 10,2 procent van de stemmen voor het eerst de kiesdrempel op deelstaatniveau.[1]
  maandag 2 september 2013 @ 22:35:48 #261
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_130761986
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 22:30 schreef arjan1212 het volgende:
is de kiesdrempel bij de deelstaatverkiezingen 10% ?

dit staat op Wikipedia

Bij de verkiezingen voor de Beierse Landdag op 28 september 2008 overschreden de Freie Wähler met 10,2 procent van de stemmen voor het eerst de kiesdrempel op deelstaatniveau.[1]
De kiesdrempel is 5% in alle deelstaten. Ze hadden nog nooit ergens meer dan 5% van de stemmen behaald. Kiesdrempeloverschrijdingen hoeven niet altijd met de hakken over de sloot te zijn. :).
pi_130762132
http://nl.wikipedia.org/wiki/Die_Tierschutzpartei

de partij voor de dieren.. mja haald in nederland ook geen 5%
  maandag 2 september 2013 @ 22:47:34 #263
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_130762607
Voor de volledigheid: Tegelijkertijd met de Bondsdagverkiezingen zijn er ook deelstaatsverkiezingen in Hessen. Hier werden in 2009 vervroegde verkiezingen gehouden, een jaar na de laatste verkiezingen. In 2008 had CDU/FDP de meerderheid verloren. Pogingen tot het vormen van een rood-groene minderheidsregering, gedoogd door de Linke, werden tot twee keer toe gevetood door een aantal SPD-afgevaardigden van de rechtervleugel. Bij de vervroegde verkiezingen leed de SPD daarna een flink verlies, -13%. Die stemmen gingen fifty-fifty naar de Grünen en de FDP, die daardoor flink wonnen. Gevolg was uiteindelijk een CDU/FDP-coalitie

De meest recente peiling:
CDU 38% (+1%)
SPD 30% (+6,5%)
Grünen 15% (+1,5%)
FDP 5% (-11%)
============
Linke 4% (-1,5%)
  maandag 2 september 2013 @ 22:55:42 #264
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130763024
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 22:25 schreef freako het volgende:
Een week voor de Bondsdagverkiezingen zijn er eerst nog deelstaatsverkiezingen in Beieren (over 2 weken dus). In 2008 had de CSU daar de meerderheid verloren, voor het eerst sinds 1962, ze regeren nu samen met de FDP. Volgens de peilingen krijgt de partij nu die meerderheid weer terug:

CSU 48% (+5%)
SPD 18% (-1%)
Grünen 13% (+4%)
Freie Wähler 8% (-2%)
===========
FDP 4% (-4%)
Linke 3% (-1,5%)
Piraten 3%
Beieren kan de FDP dus ook wel bijna afschrijven. Dat maakt hun positie er niet sterker op in Berlijn.

Btw de CSU doet het wel goed. Hadden die niet een hele reeks van schandalen achter zich?
  vrijdag 6 september 2013 @ 09:28:02 #265
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130874261
Wel een handig overzicht van peilingen dit
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
  vrijdag 6 september 2013 @ 09:57:05 #266
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130874904
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 22:47 schreef freako het volgende:
Voor de volledigheid: Tegelijkertijd met de Bondsdagverkiezingen zijn er ook deelstaatsverkiezingen in Hessen. Hier werden in 2009 vervroegde verkiezingen gehouden, een jaar na de laatste verkiezingen. In 2008 had CDU/FDP de meerderheid verloren. Pogingen tot het vormen van een rood-groene minderheidsregering, gedoogd door de Linke, werden tot twee keer toe gevetood door een aantal SPD-afgevaardigden van de rechtervleugel. Bij de vervroegde verkiezingen leed de SPD daarna een flink verlies, -13%. Die stemmen gingen fifty-fifty naar de Grünen en de FDP, die daardoor flink wonnen. Gevolg was uiteindelijk een CDU/FDP-coalitie

De meest recente peiling:
CDU 38% (+1)
SPD 30% (+6,5)
Grünen 15% (+1,5)
FDP 5% (-11)
============
Linke 4% (-1,5)
Zo klopt ie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130879344
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 22:16 schreef Hexagon het volgende:
De FDP zal deze ronde wel met de schrik vrij komen. Maar waar ik me over blijf verbazen is dat ze met alle geweld nog eens vier jaar deze ellende over hun partijtje uitgestort willen hebben. Als je als partijmeer dan de helft van je kiezers verliest en ook nog zodanig met jezelf overhoop ligt dan is het domste wat je kunt doen in een regering stappen. Dan moet je wonden likken en puinruimen. Op deze manier lopen ze een groot risico dat ze de komende vier jaar helemaal uit de Duitse politiek weggevaagd worden.

Ik had als partij tegen Merkel gezegd dat ze het de komende vier jaar maar met de SPD moet uitzoeken. Anderzijds snap ik dat ook wel weer omdat ze als ze dat nu zouden zeggen, ze veel zweitstimmen zouden verliezen.

Ook voor de CDU is het niet aantrekkelijk om door te gaan met een partij die zodanig een stabiliteitsprobleem kan vormen en waarmee geen meerderheid in de bondsraad wordt behaald.
Ja vanuit de FDP gezien, is natuurlijk een regering zonder SPD het beste wat er is, ook als ze zelf helemaal verdwijnen uit het parlement hierdoor
pi_130880618
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 12:46 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Ja vanuit de FDP gezien, is natuurlijk een regering zonder SPD het beste wat er is, ook als ze zelf helemaal verdwijnen uit het parlement hierdoor
Dat schat je volgens mij toch wel redelijk verkeerd in. Zo'n FDP kan ook best met een SPD regeren als dat zo uitkomt. Dat is niet echt water en vuur.
  vrijdag 6 september 2013 @ 14:15:41 #269
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130881966
Hee Duke, heb je verkiezingsspotje op youtube gevonden, staat je schattig, dat jurkje


[ Bericht 0% gewijzigd door Pietverdriet op 06-09-2013 14:23:58 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 6 september 2013 @ 14:20:29 #270
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130882141
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130910337
quote:
Wat een gaaf spotje
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_130910453
Erg gaaf inderdaad!
  zondag 8 september 2013 @ 21:49:43 #273
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130966401
De SPD secretaris-generaal Andrea Nahles is trouwens best een schatje



  dinsdag 10 september 2013 @ 01:18:37 #274
198365 Morendo
The Real Deal
pi_131012115
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:49 schreef Hexagon het volgende:
De SPD secretaris-generaal Andrea Nahles is trouwens best een schatje

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Eh, nee. Gewoon: nee. Maar wel een goede achternaam: Anahles.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_131190216
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:49 schreef Hexagon het volgende:
De SPD secretaris-generaal Andrea Nahles is trouwens best een schatje

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
*brrr*

Nahles geeft me rillingen.. die hoort eerder bij de Linkspartei, is een 'rood doek' met dr polariserende optreden en is altijd in de buurt van links-ideologische relletjes .

Van die Linkspartei vind ik dan weer Sahra Wagenknecht prettiger, maar die heeft Oskar LaFontaine heel slim weggeschnappt, die daardoor wel een beetje de roep gekregen heeft een omhoogneukertje te zijn)

"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zondag 15 september 2013 @ 10:46:32 #277
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131190260
Recent in WDR2 (radio) werd duidelijk wie de Linkspartei nu allemaal tot de rijken rekenen, 3000 bruto per maand en hoger, dan behoor je tot de rijken die moeten betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131190452
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 10:44 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Van die Linkspartei vind ik dan weer Sahra Wagenknecht prettiger, maar die heeft Oskar LaFontaine heel slim weggeschnappt, die daardoor wel een beetje de roep gekregen heeft een omhoogneukertje te zijn)

Blijft grappig dat dat soort roddels nog steeds zo effectief en desastreus kunnen zijn. Vrouwen mogen dan in de politiek zitten, maar gelijkwaardig zijn ze verre van. Lessing's idee van vrouwelijke schoon dat ten koste gaat van intellect en vice versa, heerst nog steeds. Het idee dat een knappe vrouw zich ook op een normale manier omhoog kan klimmen, bestaat niet.
pi_131192854
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 10:57 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Blijft grappig dat dat soort roddels nog steeds zo effectief en desastreus kunnen zijn. Vrouwen mogen dan in de politiek zitten, maar gelijkwaardig zijn ze verre van. Lessing's idee van vrouwelijke schoon dat ten koste gaat van intellect en vice versa, heerst nog steeds. Het idee dat een knappe vrouw zich ook op een normale manier omhoog kan klimmen, bestaat niet.
Mwah... je kunt zeggen dat dat altijd over 'vrouwen' gezegd zou worden...

enkel, over Merkel, maar ook anderen van de opvallend grote aantalen jonge machtige en snel opkomende vrouwen in de duitse politiek (Andrea Nahles, Julia Glockner, Ursula von der Leyen, Hannelore Kraft, Kristina Schröder, Annegret Kramp-Karrenbauer, Malu Dreyer, Ypsilanti, Claudia Roth) wordt dat meestal niet geroepen...

In de duitse politiek komen overigens momenteel veel meer vrouwen op.. geen noodzaak daarover te doen alsof die een ´nadeel´hebben.

Bij Wagenknecht is het dan de voornaamste reden dat het wel gezegd wordt, dat haar carriere een doorslaggevende wending kreeg toen ze een relatie aanging met de dertig jaar oudere, en in de Linkspartei nog altijd zeer invloedrijke Oskar LaFontaine
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_131193772
Verkiezingen in Duitsland zijn irrelevant

Het maakt voor Nederland weinig uit welke coalitie na de Bondsdagverkiezingen in Duitsland gaat regeren. Zowel de huidige coalitie van de christendemocratische CDU/CSU en de liberale FDP als een nieuwe regering van de sociaaldemocratische SPD en Groenen of de zogeheten 'Grote Coalitie' van CDU/CSU en SPD zal het huidige beleid in grote lijnen voortzetten en dat ligt dicht bij wat de Nederlandse regering wil. Dat voorspelt Hanco Jürgens, wetenschappelijk medewerker aan het Duitsland Instituut in Amsterdam. .

http://www.volkskrant.nl/(...)keuze-Duitsers.dhtml
  zondag 15 september 2013 @ 13:46:32 #281
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131195005
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 13:08 schreef arjan1112 het volgende:
Verkiezingen in Duitsland zijn irrelevant

Het maakt voor Nederland weinig uit welke coalitie na de Bondsdagverkiezingen in Duitsland gaat regeren. Zowel de huidige coalitie van de christendemocratische CDU/CSU en de liberale FDP als een nieuwe regering van de sociaaldemocratische SPD en Groenen of de zogeheten 'Grote Coalitie' van CDU/CSU en SPD zal het huidige beleid in grote lijnen voortzetten en dat ligt dicht bij wat de Nederlandse regering wil. Dat voorspelt Hanco Jürgens, wetenschappelijk medewerker aan het Duitsland Instituut in Amsterdam. .

http://www.volkskrant.nl/(...)keuze-Duitsers.dhtml
SPD en groen hebben zeker geen meerderheid, rood rood groen wellicht, en dat zal zeker geen gunstig beleid worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131195044
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 12:41 schreef RM-rf het volgende:

[..]

enkel, over Merkel, maar ook anderen van de opvallend grote aantalen jonge machtige en snel opkomende vrouwen in de duitse politiek (Andrea Nahles, Julia Glockner, Ursula von der Leyen, Hannelore Kraft, Kristina Schröder, Annegret Kramp-Karrenbauer, Malu Dreyer, Ypsilanti, Claudia Roth) wordt dat meestal niet geroepen...

Omdat die lelijk zijn.
  zondag 15 september 2013 @ 20:10:21 #283
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_131209138
CDU pakt een absolute meerderheid vandaag bij de landstag wahl in Bayern.

Nu is CDU in Bayern altijd sterk, maar dit zullen Merkel en co in een voordeel omzetten. Het is al ernstig dat dit in Bayern gebeurd, maar Duitslandwijd zou echt funest zijn.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_131209198
het is de csu en die hebben nog nooit geen meerderheid gehad

en de csu is een soort katholieke spd
  zondag 15 september 2013 @ 20:13:56 #285
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_131209330
Ohw... Blijft treurig voor Bayern, maar niet zo funest dus. Hoezo is CDU dan niet in Bayern? Omdat er CSU is?
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_131209450
ja
  zondag 15 september 2013 @ 20:39:57 #287
198365 Morendo
The Real Deal
pi_131210873
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 20:10 schreef XL het volgende:
CDU pakt een absolute meerderheid vandaag bij de landstag wahl in Bayern.

Nu is CDU in Bayern altijd sterk, maar dit zullen Merkel en co in een voordeel omzetten. Het is al ernstig dat dit in Bayern gebeurd, maar Duitslandwijd zou echt funest zijn.
Meneer de 'Duitse politiek-expert'. Verder nog analyses die je wilt delen?
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 15 september 2013 @ 20:57:51 #288
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131211981
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 20:11 schreef arjan1112 het volgende:
het is de csu en die hebben nog nooit geen meerderheid gehad

en de csu is een soort katholieke spd
LOL
http://de.wikipedia.org/wiki/Christlich-Soziale_Union_in_Bayern
Kijk eens bij de resultaten,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131212287
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 20:10 schreef XL het volgende:
CDU pakt een absolute meerderheid vandaag bij de landstag wahl in Bayern.

Nu is CDU in Bayern altijd sterk, maar dit zullen Merkel en co in een voordeel omzetten. Het is al ernstig dat dit in Bayern gebeurd, maar Duitslandwijd zou echt funest zijn.
Treurig nieuws, ondanks dat ik zelf Christen ben.
Volgens exit-polls haalt CSU 48,9% van de stemmen. Waarschijnlijk behalen ze 102 van de 180 zetels. Lekkere democratie :') 49% van de stemmen = 57% van de zetels en 51% van de stemmers wordt niet gehoord, maar we wisten dat de laatste democratie in Duitsland in 1990 de nek werd omgedraaid.
De opkomst is net als hier dramatisch laag, maar nog net iets hoger dan 5 jaar geleden.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_131212362
Ben je niet blij dan dat de fdp geen zetels krijgt ?
pi_131212794
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 21:02 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Treurig nieuws, ondanks dat ik zelf Christen ben.
Volgens exit-polls haalt CSU 48,9% van de stemmen. Waarschijnlijk behalen ze 102 van de 180 zetels. Lekkere democratie :') 49% van de stemmen = 57% van de zetels en 51% van de stemmers wordt niet gehoord, maar we wisten dat de laatste democratie in Duitsland in 1990 de nek werd omgedraaid.
De opkomst is net als hier dramatisch laag, maar nog net iets hoger dan 5 jaar geleden.
de DDR was een democratie ??? whahahah

quote:
De vraag of de DDR een rechtsstaat, of een "onrechtsstaat" is geweest, is in Duitsland onderwerp van discussie. Zeker is dat de mensenrechten werden geschonden, dat er in het geheim executies plaatsvonden, terwijl de doodstraf officieel was afgeschaft en dat de rechters meermaals een oordeel velden op aanwijzing van de politie en de communistische partij[24]. Burgers die kritisch waren over de regering en zij die wilden emigreren werden vervolgd, gepest en achtergesteld. Dat gold ook voor hun kinderen.

Bij de totstandkoming van de DDR werden ondernemers, waaronder hotel- en pensionbezitters, massaal onteigend of gechanteerd, opdat hun onderneming deel van een collectief bedrijf zou worden. Het grootgrondbezit was al eerder, door de Sovjet-Unie, onteigend. Het kadaster raakte (opzettelijk ?) verwaarloosd, zodat eigendomsrechten onduidelijk werden.[25].

Kenmerkend voor de DDR was de zware bestraffing van het ontvreemden of beschadigen van collectief bezit: "Entwendung von Volkseigentum". In de ogen van de communistische machthebbers was dit een bij uitstek verwerpelijk delict. Functies in de magistratuur of als advocaat waren niet erg in aanzien en verdienden slecht. In 1952 kwam het nieuwe Wetboek van Strafvordering van de DDR, de "Strafprozeßordnung der DDR vom 2.10.1952, GBl." van kracht. Daarin werden de rechten van verdachten sterk beperkt ten gunste van die van politie en aanklager.[26]

De DDR strafte onder andere met het ontnemen van het staatsburgerschap. Dat overkwam dissidenten als Wolf Biermann.

Het Ministerie voor Staatsveiligheid, de Stasi, stond boven de wet. Zo kon de Stasi in 1961 en 1962 de kluizen en huurkluisjes van de banken, in een actie die "Staatsaktion Licht" werd genoemd, leeghalen. Sieraden, kunst, goud, verzamelingen en kunst ter waarde van miljoenen verdwenen in de kas van de Stasi. Controle op de bestemming ontbrak en een van de betrokkenen richtte met de ongecontroleerd beheerde opbrengst in een natuurgebied een huis in tot »Sozialwerk zur Befriedigung der Herzenswünsche« van de hoogste staatsfunctionarissen. Minister Erich Mielke maakte aan deze corruptie een einde, maar hij moest de opbrengst verkopen via de KoKo "Kunst & Antiquitäten GmbH" onder leiding van staatssecretaris voor buitenlandse handel Alexander Schalck-Golodkowski. Het bedrijf moest 55 miljoen DMark per jaar opleveren en chanteerde met behulp van de belastingdienst de eigenaren van kunstvoorwerpen. Deze werden afgetroggeld en in het Westen verkocht[27].

Bij de vervolging van andersdenkenden werd gebruikgemaakt van de volgende artikelen van het Strafgesetzbuch (Wetboek van Strafrecht) van de DDR:
Hoogverraad (§ 96), Landverraad (§ 97 e.v.) en Terreur (§ 101 e.v.) werden op ruime schaal gebruikt.
Contacten met het niet-socialistische buitenland waren strafbaar als Staatsfeindliche Verbindungen (§ 100). Dergelijke contacten waren ook volgens § 219 (Ungesetzliche Verbindungsaufnahme) strafbaar.
Hulp aan mensen die de DDR wilden ontvluchten was strafbaar als Staatsfeindliche Menschenhandel (§ 105).
Het vluchten zelf (bekend als Republikflucht) was strafbaar als Ungesetzlicher Grenzübertritt volgens § 213. Dit wetsartikel was strijdig met artikel 13 van de Universele verklaring van de rechten van de mens van de VN, waarin de vrijheid om te reizen gegarandeerd wordt.
Het uiten van afwijkende meningen was strafbaar als Staatsfeindliche Hetze (§ 106). Hierop stond een straf tot 10 jaar.
Het vormen van oppositionele verenigingen was strafbaar als Staatsfeindliche Gruppenbildung (§ 107).

pi_131213001
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 21:10 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

de DDR was een democratie ??? whahahah

[..]

Allemaal rechtse propaganda. Een paar excessen worden uitvergroot en opgeblazen. Van gelijkheid is in het huidige Duitsland geen sprake en het kiesstelsel is erop ingericht om zonder meerderheid toch aan de macht te blijven.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_131213121
waarom mocht je dan niet vrij reizen of emigreren als ddr-burger

je bent gewoon getikt
  zondag 15 september 2013 @ 21:59:50 #294
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131216849
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 21:14 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Allemaal rechtse propaganda. Een paar excessen worden uitvergroot en opgeblazen. Van gelijkheid is in het huidige Duitsland geen sprake en het kiesstelsel is erop ingericht om zonder meerderheid toch aan de macht te blijven.
Jij, mijn waarde kletst verschrikkelijk uit je nek,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 15 september 2013 @ 22:01:26 #295
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131216993
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 21:02 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Treurig nieuws, ondanks dat ik zelf Christen ben.
Volgens exit-polls haalt CSU 48,9% van de stemmen. Waarschijnlijk behalen ze 102 van de 180 zetels. Lekkere democratie :') 49% van de stemmen = 57% van de zetels en 51% van de stemmers wordt niet gehoord, maar we wisten dat de laatste democratie in Duitsland in 1990 de nek werd omgedraaid.
De opkomst is net als hier dramatisch laag, maar nog net iets hoger dan 5 jaar geleden.
Net als je uit je nek kletst over de DDR heb je ook absoluut geen benul van het kiesstelsel in Duitsland, waarom het zo in elkaar zit en wie dat hebben ingevoerd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 15 september 2013 @ 22:02:27 #296
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_131217106
quote:
17s.gif Op zondag 15 september 2013 20:39 schreef Morendo het volgende:

[..]

Meneer de 'Duitse politiek-expert'. Verder nog analyses die je wilt delen?
Ik denk dat mijn punt overeind blijft, ondanks dat het verschil csu/cdu mij onbekend was. Ze vergroten dit enorm uit op de publieke zenders, wat bijna propaganda is met de bundestagwahl volgende week. Je moet wel enorm slecht campagne voeren wil je dit niet in je voordeel laten werken. Tel nog wat meer stemmen bij de huidige prognoses op en het wordt wel erg Merkel vanaf volgend jaar.

Vind ik jammer, die godsdienstige grondslag in zo'n partij vind ik jammer en van democratie is ook geen sprake meer in de cDu. Bovendien blijft Duitsland met zo'n conservatieve partij het ouderwetse sukkeltje van europa. Ja, leuke getallen... Maar de koopzondagen, homohuwelijk, sterbehilfe... Die discussie gaan we dus nog eens vier jaar niet starten
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  zondag 15 september 2013 @ 22:09:28 #297
66825 Reya
Fier Wallon
pi_131217702
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 21:14 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Allemaal rechtse propaganda. Een paar excessen worden uitvergroot en opgeblazen. Van gelijkheid is in het huidige Duitsland geen sprake en het kiesstelsel is erop ingericht om zonder meerderheid toch aan de macht te blijven.
Nou, verlicht ons.
  zondag 15 september 2013 @ 22:11:56 #298
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_131217918
Dus omdat jij graag koopzondagen en homohuwlijken ziet, is Duitsland het sukkeltje van Europa? Think again, Nederlanders zijn geen Duitsers, al helemaal niet als je vergelijkt de zuidelijke en oostelijke deelstaten. Daarom is Duitsland ook verdeeld over deelstaten, de verschillen in Duitsland zijn erg groot. Een aantal deelstaten zijn misschien erg conservatief, maar dat mag en kán ook vooral.
Say what?
  zondag 15 september 2013 @ 22:18:08 #299
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_131218454
quote:
2s.gif Op zondag 15 september 2013 22:11 schreef UpsideDown het volgende:
Dus omdat jij graag koopzondagen en homohuwlijken ziet, is Duitsland het sukkeltje van Europa? Think again, Nederlanders zijn geen Duitsers, al helemaal niet als je vergelijkt de zuidelijke en oostelijke deelstaten. Daarom is Duitsland ook verdeeld over deelstaten, de verschillen in Duitsland zijn erg groot. Een aantal deelstaten zijn misschien erg conservatief, maar dat mag en kán ook vooral.
Alsof het in Nederland niet kan...

De Duitse jeugd en jonge beroepsbevolking staat heeeeel ver van de politiek, omdat ze zich met de conservatieve oude jongens krentenbrood clubjes niet kunnen identificeren. Ook in Bayern...
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_131218608
dan stemmen ze toch op de piraten , ik zie het probleem niet
pi_131219536
Ach, CSU zonder FDP is volgens mij nog altijd beter dan CSU met FDP.

En dan gaat het me niet eens zozeer om de standpunten van de FDP, maar om hun manier van politiek voeren. Van gemeentelijk tot federaal niveau vaak niet echt serieus maar meer zo van "nu we in de regering zitten zullen we wel eens even..." :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')