Verkiezingen Duitsland 2013

quote:

Op zondag 20 januari 2013 11:38 schreef Hexagon het volgende:
@RM-rf

In hoeverre heeft de landelijke politiek eigenlijk invloed op de uitslagen in deelstaten? Hebben deelstaatafdelingen een sterk eigen profiel of is het zoiets als de provincies hier in Nederland?

Veel meer dan de 'provincies' in Nederland.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Deelstaten_van_Duitsland

quote:

Op zondag 20 januari 2013 11:38 schreef Hexagon het volgende:
@RM-rf

In hoeverre heeft de landelijke politiek eigenlijk invloed op de uitslagen in deelstaten? Hebben deelstaatafdelingen een sterk eigen profiel of is het zoiets als de provincies hier in Nederland?

Via de Bund, de verzameling van deelstaten kunnen de bundeslanden een behoorlijke invloed op invoering van wetten uitoefenen en bv beleidsvorming behoorlijk dwarsliggen..
enkel is ook dat vaak via politieke handel wel te doen voor een regering en ook Merkel zal er niet al teveel onder leiden.

wat vooor de partijen echter vaak een enorme invloed kan hebben is dat de partijen zélf ook een structuur is die opgebouwd is uit afdelingen uit de verschillende bundeslandern en de politiek in die landen vaak dé basis vormt waarop politici uiteindelijk bouwen:
de politiek op bondsland-niveau is het dichtste contact tussen politici en burgers (de politiek in de gemeenteraden is vaker veel losser, daar bestaan meer lokale partijen en lijstverbindingen, alhoewel daar bv de positie van gekozen burgermeester een grote invloed kan hebben)

het is daarom enorm belangrijk een stevige basis in een bondsland te hebben en het speelt voor bv. Rössler zelf behoorlijk mee dat hijzelf uit Niedersachsen komt en daar een basis heeft en hier ook punten moet scoren.

Ikzelf denk ook dat in nederland het effect van Provinciale Staten groter en invloedrijker zou zijn als er gescheiden per Provincie gekozen zou worden, en bv twee of driemaal per jaar een provincie zou kunnen stemmen voor het provinciebestuur (én indirekt de invloed op regeringsbeleid via de Eerste Kamer)

De eerste prognoses en het is wel verrassend

http://www.spiegel.de/pol(...)andtag-a-878643.html

FDP is opvallend sterk, zou tussen de 9,5 en 10,5 procent halen en er duidelijk boven de kiesdrempel gaan én de CDU verliest nauwelijks en blijft de grootste..
Erg goede uitslag voor mcAllistar en de FDP kan ook vieren .. Rössler lijkt voorlopig gered (alhoewel ik wel vermoed dat hij nog voor de verkiezingen ten val gebracht zal worden, enkel niet nu)

Voor Steinbrück zal de storm nu opkomen...


Alles natuurlijk onder voorbehoud, mochten de exit-polls ook kloppen, maar deze lijken duidelijk genoeg om een trend te ontdekken

Der Spiegel spreekt nu van een mogelijke patstelling tussen Zwart-Geel en Rood-Groen.

quote:

Op zondag 20 januari 2013 20:13 schreef Reya het volgende:
Der Spiegel spreekt nu van een mogelijke patstelling tussen Zwart-Geel en Rood-Groen.

Ja, zowel CDU/FDP als SPD/Grüne staan nu op 74 zetels in de prognoses.

quote:

Op zondag 20 januari 2013 20:14 schreef freako het volgende:

[..]

Ja, zowel CDU/FDP als SPD/Grüne staan nu op 74 zetels in de prognoses.

Piraten en Linke halen vermoedelijk de kiesdrempel niet, zo te lezen?

quote:

Op zondag 20 januari 2013 20:25 schreef Reya het volgende:

[..]

Piraten en Linke halen vermoedelijk de kiesdrempel niet, zo te lezen?

Nee, klopt. Beide blijven er ruim onder. Die Linke komen op 3% uit, Piraten op 2%.

Het is wel duidelijk waaraan de FDP haar stemmen dankt:

De stand is nog steeds gelijk in de prognoses. 70-70 bij de ZDF, 73-73 bij de ARD. .

Voorlopige einduitslag: SPD/Grüne winnen 69 zetels tegen 68 voor CDU/FDP.

Flutduitsers.

quote:

Op maandag 21 januari 2013 09:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, wordt er met dat soort krappe meerderheden geregeerd? Of kiest men in dit geval voor CDU-SPD?

Klaarblijkelijk heeft Stephan Weil, de leider van de SPD, gesteld dat hij een meerderheid van één zetel genoeg acht.

Grote verrassing... ik had wel verwacht dat er een duidelijke verliezer zou zijn, maar daar waar je kwetsbaarheden verwacht had, bij de FDP/Rössler, CDU/McAllister of juist SPD/Steinbrück (opvallend dat twee van de genoemde namen niet eens op het stembiljet stonden);
lijken juist deze personen door het oog van de naald gekropen, maar ook geenszins 'overtuigend'.

de FDP en Rössler lijkt te hebben gewonnen dankzij steun van CDU-stemmers... enkel heeft de CDU zelf redelijk slecht gepresteerd (slechtste resultaat voor de CDU in niedersachsen ooit) en zullen deze ook een dubbel gevoel hebben bij wat ze geoffert hebben om die zwakke broeder te helpen (ruim 6,5 procentpunten verlies tov vier jaar terug)...
Merkel zie ik nooit instemmen met zulk een steun aan de FDP op Bund-niveau, zo stevig hangt die niet aan de coalitiepartner en/of Rössler.

Van Rössler verwacht ik nog steeds dat hij vroeger of later ten val komt en nooit als fractie-leider de bundesverkiezingen ingaat..
Imho heeft hij nu hooguit tijd gewonnen, maar niet eens op eigen kracht en de manier waarop de liberalen nu aan het infuus bij de conservatieven liggen zou zorgelijk moeten zijn.

Zeker ook als je kijkt hoe de redenen voor de koningsmoord van de FDP op Helmut Schmidt in 1982 (een FDP-wens om duidelijk in de sociale zekerheid en het rentestelsel in te grijpen, uiteindelijk pas nŕ Helmut Kohl en door een SPD-kanzler, Schröder, uitgevoerd is zonder dat de FDP daarin meedeed... onder genscher is de FDP steeds sterker afhankelijk geworden van tweede stemmen door CDU'ers, terwijl ze tijdens Brandt en Schmidt juist een duidelijk functionerend tegenwicht waren tegen een te 'links' opererende SPD).
Tegenover de Conservatieven vervlakt het profiel van de liberalen sterk, voord e CDU is de FDP geen werkelijk 'tegenwicht' in de coalitie, hooguit een keukentrapje. (welke men bij bv hun wensen voor belastingverlaging ook rustig eventjes in de kelder kan neerzetten)

Als laatste, De SPD kan nu vieren angezien het inderdaad uitziet dat ze de regering over mogen nemen.. maar het is een beetje alsof ze in de verlenging nog de winnende goal scoorden, maarw el halverwege met 4 of 5 doelpunten voorstonden...
De SPD had een ontzettende makkelijke positie en kon bijna niks verkeerd doen, maar had onder Steinbrück heel snel de gunst van de kiezers verspeeld en dat kostte hen bijna de zege in Nieersachsen.

Het is een teken aan de wand dat Steinbrück zn strategie zal moeten aanpassen

Een totale pyrrusoverwinning voor de FDP, inderdaad. De FDP heeft de kiesdrempel enkel gehaald met dank aan de CDU, en zelfs die strategie is uiteindelijk nog mislukt. De FDP is meer dan ooit de bijwagen van CDU/CSU.

quote:

Op maandag 21 januari 2013 09:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, wordt er met dat soort krappe meerderheden geregeerd? Of kiest men in dit geval voor CDU-SPD?

ŕls de regering (eigenlijk de beoogde minister-president, voor de SPD in niedersachsen dus Stephan Weil) genoeg stemmen krijgt, kan hij aantreden.

Eenmaal aangetreden kunnen regeringen niet zo heel makkelijk vallen, een 'motie van wantrouwen' is redelijk ongebruikelijk in de duitse politiek, vergeleken met nederland (er zijn weinig regeringen op die manier ten val gekomen ).

Gebruikelijk is het in duitsland dat een regering zelf zn ontslag indient als men denkt structureel de steun te missen, of bv dat een regeringsleider bewust een 'Vertrauensfrage' aan het parlement stelt waaraan altijd een sterke druk zit voor de partijen om wél voor de regeringsleider te kiezen.

Bv recentelijk (2008) was er in Hessen een krappe meerderheid van een regering SPD - Grünen en de Linken (wat binnen de SPD niet geliefd is, samenwerking met de Linken)..
Yprilanti, de fractievoorzitster van de SPD wilde laten stemmen voor een minderheidsregering SPD/Grünen, met gedoogsteun vand e Linken, maar liep uiteindelijk stuk op een weigering van 4 SPD-kandidaten die bij de stemming voor de minister-president (die dan de regering mag vormen) tegen Ypsilanti stemden...
dat leidde tot nieuwe verkiezingen in januari 2009 (bijna een jaar na de voorgaande, het was een langdurig en polariserend proces)

Interssant,

Rössler neemt nu zélf het initiatief tot terugtreden als FDP voorzitter:
http://www.faz.net/aktuel(...)nehmen-12032509.html

Mogelijk een slimme keuze om direkt na een succes je post over te geven aan je critici die dan hun kritiek waar moeten maken (en mogelijk zelf stuk zullen lopen op de nog altijd matige positie van de FDP in de opiniepeilingen).
Interessant zou ook zijn wat dan gebeurt met Rösslers huidige post van minister economische zaken (die hij juist van Brüderle afgepakt had bij de val van Westerwelle) en vice-kanzler, mogelijk dat merkel ookniet wil hebben dat de FDP wéér een ministerposten-roulatie gaat doen

quote:

Op maandag 21 januari 2013 09:48 schreef Reya het volgende:
Een totale pyrrusoverwinning voor de FDP, inderdaad. De FDP heeft de kiesdrempel enkel gehaald met dank aan de CDU, en zelfs die strategie is uiteindelijk nog mislukt. De FDP is meer dan ooit de bijwagen van CDU/CSU.

Is dat erger dan helemaal niet meedoen?

De FDP en de CDU zijn toch behoorlijk andere richtingen, FDP en CSU is zelfs behoorlijk water en vuur,

De FDP is een sterk klassiek liberale partij, gericht op burgerrechten, internationalisatie en vrije markt-orientatie.
Op sociaal gebied zijn ze wel voor een sociale zekerheid, maar deze op een minimaal niveau om niet de mogelijkheid om een burger zich te verbeteren met eigen-initiatief, te verzwakken.

Een te nauwe band zal voor de FDP op de langere termijn een ramp zijn omdat ze zich door zich te sterk aan de Conservatieven te binden, zelf kapot maken.
Ze vergeten daarbij hun eigen beleidstreven, ten kostte van sociaal-conservatieve droogkookpolitiek.

De CDU/CSU hangt wel sterk aan een verzorgend sociaalstelsel, met bv verzorgingsgeld (een CSU plan dat vrouwen die thuisblijven om kinderen te verzorgen een extra inkomen geeft, en nee, dat plan stamt niet uit de jaren vijftig maar is een initiatief van de huidige Merkelregering)...
tevens ontwikkeld de CDU op milieu en energiegebied ook meer in de richting van de Groenen, met meer energiebelastingen en overheidssubsidies...

hier zou de FDP een tegenwicht kunnen bieden, enkel doet ze dat niet, juist ook doordat de CDU momenteel een soort van navelsnoerband lijkt te hebben en veel FDP-politici doodsbang zijn de weinig stemmen te verliezen, die ze nu van CDU-kiezers als zweit-stimme krijgen

Hoe gebruikelijk is het in Duitsland dat de grootste partij niet deel is van de coalitie?
Bij ons in België is het "not done" en de grootste partij krijgt aanvankelijk ook het initiatief.
Maar de N-VA was in 2010 wel de grootste, maar na veel onderhandelingen en een gesneuveld wereldrecord behoorden ze niet tot de coalitie.
Ook na gemeenteraadsverkiezingen in oktober zijn heel wat coalities zonder de grootste partij gevormd.