Verkiezingen Duitsland 2013

Kunast is niet de lijsttrekker van de Grünen, dat is Jürgen Trittin geworden (samen met een relatief onbekende dame, een soort van excuusneger maar dan voor de feministen).

Verder is Merkel niet de lijsttrekker van de CSU, dat is Horst Seehofer, maar hebben die wel een lijstbinding en één gezamelijk Kanzlerkandidat, en dat is Merkel wel redelijk boven twijfel (in de tijd van KT von Guttenberg leek die wel aanspreuk te maken die positie van Merkel te kunnen afpakken als CSUer, maar guttenberg is gevallen en lijkt ook niet terug te willen keren in de politiek)

Wat philip Rösler betreft verwacht ik eigenlijk niet dat hij de verkiezingen gaat halen... Voorheen zal hij vast pootje gelicht worden en zullen wat aanzienrijkere FDPers die lijst willen trekken:
westerwelle, Lindner, Rainer Brüderle of misschien Wolfgang Kubicki (die mij wel bevalt, een zeer eigenzinnige politicus die niet op zn mondje gevallen is én ook partij-interne kritiek uit)

[ Bericht 21% gewijzigd door RM-rf op 29-11-2012 23:53:28 ]

Hup Hup FDP

De meest recente peiling die ik kon vinden:

CDU/CSU 38% (+4%)
SPD 29% (+6%)
Grüne 15% (+4%)
Linke 7% (-5%)
=======
FDP 4% (-10%)
Piraten 4% (+2%)
Overig 3% (-1%)

-edit-

[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2012 09:45:35 (Dit is een serieus subforum) ]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 09:06 schreef 99.999 het volgende:
3 partijen rond de kiesdrempel. Dat is zeker spannend en kan nogal invloed hebben op de coalitiemogelijkheden.

De Piraten zijn over hun hoogtepunt heen, voor hun zal het lastig worden. De FDP heeft al vaker rond de 4% gestaan, die zie ik nog wel in de Bondsdag terugkeren, met hulp van Zweitstimmen van CDU-stemmers. Die Linke zullen het wel redden.

Dat leidt er dan toe dat zowel CDU/CSU/FDP als SPD/Grüne op basis van de huidige peilingen op ~43% uitkomen, en verder alleen Die Linke in de Bondsdag komen. Gevolg: een Große Koalition.

Mocht de FDP het niet redden, wordt een andere coalitie als CDU/CSU/SPD ook heel lastig, omdat SPD/Grüne ook dan niet op een meerderheid kunnen rekenen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 09:06 schreef 99.999 het volgende:
3 partijen rond de kiesdrempel. Dat is zeker spannend en kan nogal invloed hebben op de coalitiemogelijkheden.

klopt, hét belangrijkste punt kan worden óf de FDP de kiesdrempel zou halen...

Alhoewel de CDU redelijk sterk ervoor staat en Merkel niet werkelijk onder druk of kritiek staat en veel handelingsvrijheid heeft (zelfs in zaken europa en bv griekse crisis, los ervan dat er wél door de Bundestag en de CDU-fractie daar behoorlijk kritisch naar europese akkoorden gekeken wordt),
kan het al beslissend zijn of de FDP de kiesdrempel haalt ...

De SPD staat er niet florissant voor, staat redelijk duidelijk achter de CDU (9% in de poll van freako).
maar als de FDP in zn geheel wegvalt (of die hooguit enkele direktmandaten krijgen) kan de CDU eigenlijk geen meerderheid krijgen...
De Grünen zetten ook behoorlijk sterk in op de samenwerking met SPD en wijzen het CDU af (alhoewel er ruimte voor toenadering lijkt te zijn, zeker nu Merkel qua energiepolitiek behoorlijk op 'groen' gegaan is).

Mogelijk kunnen ook de Linken wegvallen, die missen een aanspekende sterke kandidaat en lijken minder te profiteren van 'proteststemmen' die de SPD te 'realo/rechts' vinden en boos zijn over de Schröderpolitiek..
Die zie ik wel zwaar stemmers verliezen onder een mogelijke 'kanzlerrace' tussen Steinbrück en Merkel, omdat Steinbrück vast en zeker weet dat daar veel stemmen te halen zijn (al is Steinbrück niet iemand die werkelijk overtuigend kan claimen 'links' te zijn, dat was juist altijd een sterk neoliberale politicus die bv een bijna fdp-achtig plan had voor een sterke verlaging en vereenvoudiging van de belastingen.. maar die 'draai' heeft hij best onopvallend nu gemaakt, door te verworden tot een criticus van het banken- en kredietwezen alhoewel hij over de laatste drie jaar ook een miljoen verdiende aan lezingen bij voornamelijk banken)

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:09 schreef freako het volgende:


De Piraten zijn over hun hoogtepunt heen, voor hun zal het lastig worden.

klopt, de Piraten lijken ook een beetje ten onder te gaan aan de eigen snelle groei én chaos in de partij en ook een partijcultuur waar juist de leiders snel opbranden (of afgebrand worden)

quote:

Mocht de FDP het niet redden, wordt een andere coalitie als CDU/CSU/SPD ook heel lastig, omdat SPD/Grüne ook dan niet op een meerderheid kunnen rekenen.

als de FDP de kiesdrempel niet haalt zullen de percentages ook verschuiven..
iig momenteel zou een CDU/Grünen-coalitie al met twee partijen op een meerderheid uitkomen of een coalitie met Grünen/Linken/SPD (3 partijen)...
maar ook een Grünen/SPD coalitie lijkt een goede mogelijkheid, mocht een ervan zn huidige positie ietwat versterken of als CDU wat verliest (of zéker als de Linken onder de kiesdrempel vallen)

[ Bericht 11% gewijzigd door RM-rf op 30-11-2012 11:27:58 ]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:11 schreef RM-rf het volgende:

maar als de FDP in zn geheel wegvalt (of die hooguit enkele direktmandaten krijgen) kan de CDU eigenlijk geen meerderheid krijgen...

Is er een kans dat de FDP Direktmandaten behaalt? Ik zag net dat dat sinds 1957 1 keer gelukt is, namelijk in 1990.

Na een mini wirtschaftswunder van een economische groei van romdom 3-3,5% per jaar zal dat volgend jaar minder zijn, 1,5%. (Hetgeen een kleine ramp voor Nederland is gezien de afhankelijkheid mbt Duitsland)

De werkloosheid is 7% hetgeen toch pittig is. Deze werkeloosheid is zeer verschillend, in noord en zuid duitsland is een chronisch personeelstekort. Dat wordt thans ingevuld door Spanjaarden, Portugezen en een beetje Grieken. In andere delen is dat cijfer 12 tot 13%.

Merkel staat onder zeer hoge druk, ze wil haar positie houden en doet dat door Griekenland te redden. Haar positie en deze politieke positie is daaraan verbonden.

Daarom is het onvoorspelbaar wat er gaat gebeuren. Als Griekenland klapt en daarmee de EU een forse deuk krijgt dan zal iedere politicus daar een mening over hebben. Dat zal zeer beinvloedend zijn voor de kiezer. Diezelfde kiezer is zwevende daar deze vooral dit zal volgen. Ik verwacht een kiezer die kort voor het sluiten van de stembus een persoonlijk besluit maakt. Onvoorspelbaar dus.

Hup Hup Die Linke

Waarom staat de NPD eigenlijk in de openingspost? De kans dat deze partij de kiesdrempel haalt is toch eigenlijk nul?

Dit is de Duitstalige Wikipedia-pagina:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2013

Ik lees daar dat er zoveel te doen is om het nieuwe kiessysteem?

Hoe zit dat trouwens met CSU? Als jeniet 5% van de lijststemmen in heel Duitsland hebt of 3 Direktmandaten, krijg je geen zetels op basis van lijststemmen, stel dat de CSU zo weinig zou behalen in Beieren dat ze minder dan 5% op Duits niveau halen, welke gevolgen heeft dit?

Ik ben erg benieuwd of Merkel aan de macht blijft.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:58 schreef zuiderbuur het volgende:

stel dat de CSU zo weinig zou behalen in Beieren dat ze minder dan 5% op Duits niveau halen, welke gevolgen heeft dit?

als de CSU minder dan 38% in bayern haalt, zou ze inderdaad niet in de Bundestag komen...
dat was altijd een schijnbaar onmogelijke horde, omdat de CSU meestal tussen de 50 en 60% haalt in Bayern, maar de vorige keer haalden ze 43% en dat kan inderdaad een probleem voor de CSU worden.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 17:12 schreef Hexagon het volgende:
Tering freako, ben je bezig je trofee te verdedigen? Hoe kom je steeds aan al die info.

Met een goed geheugen, in combinatie met Google en Wikipedia, kom je een heel eind. .

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 22:21 schreef RM-rf het volgende:

[..]

als de CSU minder dan 38% in bayern haalt, zou ze inderdaad niet in de Bundestag komen...

Het lijkt me sterk dat de CSU niet 3 Direktmandaten zou behalen in Beieren (de laatste keer wonnen ze ze allemaal). .

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 00:02 schreef freako het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat de CSU niet 3 Direktmandaten zou behalen in Beieren (de laatste keer wonnen ze ze allemaal). .

klopt, je hebt gelijk... bayern heeft 7 Wahlkreise en idd haalt de CSU in alle 7 bijna dubbel zoveel stemmen (40-45%; 2e is SPD met meestal rond de 20%)

toch is er wel een zekere strijd tussen FDP en CSU om de Zweitstimmen, mogelijk juist ook uit 'angst' van de CSU hun 'machtspositie steeds verder te verliezen...

De FDP heeft al sinds de tijd van Kohl (toen de FDP een schwung maakte van de vaste coalitiepartner van de SPD te zijn, wat ze waren onder Helmut Schmidt en Willy Brandt; overstapte naar een samenwerking met de CDU van Kohl) een sterke 'claim' op de zweitstimmen van CDU stemmers.
Die CDU-stemmers die niet willen dat de SPD meer macht krijgt, stemmen dan met hun tweede stem op de FDP.
Juist de CSU werkt daar niet aan mee, en weigert bv samen te werken met FDP qua lijstbindingen of adviezen voor zweitstimmen; Tussen de FDP en de CSU heerst altijd meer 'vijandschap', in contrast tussen de hechte vriendschap tussen CDU en FDP.

In de huidige Merkel-regering merk je dat aan bv de ruzies tussen CSU en FDP rondom het 'Betreuungsgeld' (een CSU voorstel dat een extra uitkering geeft aan moeders die thuisblijven om hun kinderen te verzorgen en deze niet naar een creche sturen, wat in bv het conservatieve bayern redelijk 'normaal' is, maar bv in veel noord-duitse steden, en zeker bij allochtoonse groepen die thuis geen duits speken als zeer negatief gezien wordt en integratie tegenwerkt )..
Aan de andere kant is het de CSU die FDP-plannen voor belastinghervorming en -verlaging tegenwerkt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:34 schreef Volksrepubliek- het volgende:
Hup Hup Die Linke

Niets geleerd van de DDR

Ben benieuwd. Is alleen nog zo ver weg!

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Die Linke

Die Linke is niet voor een nieuwe DDR maar voor een nieuw socialisme.

quote:

DIE LINKE as a socialist party stands for alternatives, for a better future. We democratic socialists, the democratic left with different political biographies, ideological and religious influences, women and men, old and young, established and immigrants, people with and without disabilities, have come together in a new left party. We cling to the dream of mankind that a better world is possible.

http://en.die-linke.de/index.php?id=9846

De CSU vind ik toch wel de ideale partij. Voor een sterke overheid en goede verzorgingsstaat. Maar verder ook ingesteld op tradionele waarden en behoudend op dat gebied. En in Beieren bewezen ddat hun politiek tot veel goeds leidt. Jammer dat we in Nederland niet zo'n partij hebben.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 12:50 schreef Volksrepubliek- het volgende:

[..]

Die Linke is niet voor een nieuwe DDR maar voor een nieuw socialisme.

[..]

http://en.die-linke.de/index.php?id=9846

Die Linke is voortgekomen uit de SED.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 14:55 schreef Arolsen het volgende:
De CSU vind ik toch wel de ideale partij. Voor een sterke overheid en goede verzorgingsstaat. Maar verder ook ingesteld op tradionele waarden en behoudend op dat gebied. En in Beieren bewezen ddat hun politiek tot veel goeds leidt. Jammer dat we in Nederland niet zo'n partij hebben.

In Beieren zijn ze al jaren stemmen aan het verliezen.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die Linke is voortgekomen uit de SED.

Dat weet ik ook wel, maar Die Linke is niet communistisch. Jouw VVD heeft bijvoorbeeld ook een bedenkelijke geschiedenis...

quote:

Toenmalige Minister van Justitie, Korthals Altes (VVD) , wilde er ook niet aan. Tegen Koers zei Korthals Altes: ‘Ach kom, dokter Koers, Nederland is toch altijd al een handelsland geweest.’

http://www.geschiedenis24(...)oor-de-pedofiel.html

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 17:36 schreef Volksrepubliek- het volgende:

[..]

Dat weet ik ook wel, maar Die Linke is niet communistisch.

LOL
Sure, knul, de Linke zit een heel stuk links van de SPD die een beleid voorstaat wat verder gaat dan de SP in Nederland.
Duitsland wordt geregeerd door of Socialistische Christenen of Democratische Socialisten.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 11:12 schreef RM-rf het volgende:

[..]

klopt, je hebt gelijk... bayern heeft 7 Wahlkreise en idd haalt de CSU in alle 7 bijna dubbel zoveel stemmen (40-45%; 2e is SPD met meestal rond de 20%)

7 voor de Landtag, 45 voor de Bundestag. De CSU heeft nu dan ook 45 zetels, waarvan 3 overhangmandaten zijn.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 11:20 schreef 99.999 het volgende:
Kan iemand nog een keer kort uitleggen hoe dat werkt met twee stemmen (en de overhangmandaten)? Ik weet het half maar voor degenen die redelijk onbekend zijn met de Duitse politiek is het wel interessant denk ik.

Sure, met dien verstande dat het Duitse kiessysteem onder vuur ligt. In bepaalde omstandigheden kan het gebeuren dat er een negatief stemgewicht optreedt. Oftewel: Meer stemmen voor een partij kan leiden tot minder zetels. Om die reden is de huidige Duitse kieswet ongrondwettelijk verklaard door het Grondwettelijk Hof, en moet aangepast zijn voor de komende verkiezingen.

Maar goed, het huidige systeem (in vereenvoudigde vorm): De Bondsdag heeft in principe 598 zetels. 299 districtszetels, en 299 lijstzetels. Een Duitse kiezer brengt twee stemmen uit. Een op een kandidaat in zijn kiesdistrict. Per district wordt 1 afgevaardigde verkozen, degene met de meeste stemmen. Daarnaast stemt hij op een lijst van een partij. Het is daarbij niet verplicht om beide stemmen op dezelfde partij uit te brengen.

De totale zetelverdeling wordt bepaald op basis van het aantal lijststemmen die een partij krijgt. Elke partij die over de kiesdrempel van 5% gaat (of in 3 kiesdistricten wint), heeft recht op zetels. De lijstzetels worden daarbij gebruikt om te compenseren voor het aantal districtzetels, om de totale verdeling in verhouding tot het aantal lijststemmen te krijgen. Het kan zijn dat een partij meer districtszetels heeft behaald dan het totale aantal zetels waar ze op basis van de lijststemmen recht op zouden hebben. In dat geval mag de partij die zetels behouden, de Bondsdag heeft dan ook meer zetels. Deze extra zetels heten overhangmandaten.

========

Een voorbeeld: 4 partijen (A,B,C,D), met 40%, 30%, 20% en 10% van de stemmen, met een Bondsdag van in principe 100 zetels. Als we dan aannemen dat de stemmen voor de districtszetels gelijkelijk verdeeld zijn, dan wint Partij A alle 50 districtszetels.

Op basis van de lijststemmen zou de zetelverdeling moeten zijn:
A 40
B 30
C 20
D 10

Partij A heeft al 50 districtszetels, dus krijgt er geen lijstzetels bij. De partijen B, C en D krijgen wel 30, 20, 10 zetels.

De totale zetelverdeling wordt dan:
A 50 (waarvan 10 overhangmandaten)
B 30
C 20
D 10
Totaal 110 zetels

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 22:16 schreef freako het volgende:
Sure, met dien verstande dat het Duitse kiessysteem onder vuur ligt. In bepaalde omstandigheden kan het gebeuren dat er een negatief stemgewicht optreedt. Oftewel: Meer stemmen voor een partij kan leiden tot minder zetels. Om die reden is de huidige Duitse kieswet ongrondwettelijk verklaard door het Grondwettelijk Hof, en moet aangepast zijn voor de komende verkiezingen.

Maar goed, het huidige systeem (in vereenvoudigde vorm): De Bondsdag heeft in principe 598 zetels. 299 districtszetels, en 299 lijstzetels. Een Duitse kiezer brengt twee stemmen uit. Een op een kandidaat in zijn kiesdistrict. Per district wordt 1 afgevaardigde verkozen, degene met de meeste stemmen. Daarnaast stemt hij op een lijst van een partij. Het is daarbij niet verplicht om beide stemmen op dezelfde partij uit te brengen.

Is het nu al beslist wat het nieuwe systeem wordt? Ik weet dat er een uitspraak was in juli 2012, maar het is me niet duidelijk wat nu echt beslist is.

Wat ik vooral vreemd vind, is dat het nieuw voor de verkiezingen vastligt hoeveel zetels elke deelstaat krijgt. Men kijkt eerst hoeveel zetels bv CDU haalt in heel Duitsland, en dan kijkt men naar de verspreiding van CDU-stemmen over de 16 deelstaten om te kijken hoeveel er uit welke deelstaat mogen komen. De opkomst in een deelstaat beďnvloedt dus het aantal afgevaardigden?

Verder heb ik gelezen dat het met de nieuwe regels echt een übergroot parlement zou worden (meer dan 700, groter dan dat van Noord-Korea?)

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 23:20 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Is het nu al beslist wat het nieuwe systeem wordt? Ik weet dat er een uitspraak was in juli 2012, maar het is me niet duidelijk wat nu echt beslist is.

Wat ik vooral vreemd vind, is dat het nieuw voor de verkiezingen vastligt hoeveel zetels elke deelstaat krijgt. Men kijkt eerst hoeveel zetels bv CDU haalt in heel Duitsland, en dan kijkt men naar de verspreiding van CDU-stemmen over de 16 deelstaten om te kijken hoeveel er uit welke deelstaat mogen komen. De opkomst in een deelstaat beďnvloedt dus het aantal afgevaardigden?

Voor die bewuste deelstaat: Ja. En dat, in combinatie met overhangmandaten, veroorzaakt soms een negatief stemgewicht.

quote:

Verder heb ik gelezen dat het met de nieuwe regels echt een übergroot parlement zou worden (meer dan 700, groter dan dat van Noord-Korea?)

Alle partijen in de Bondsdag zijn het nu eens geworden over een nieuwe aanpak. Er komen 'Ausgleichsmandaten'. Deze gaan overhangmandaten compenseren. Het nieuwe systeem is al doorgerekend voor de verkiezingen van 2009, er zouden dan 671 afgevaardigden zijn, ipv 622.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

LOL
Sure, knul, de Linke zit een heel stuk links van de SPD die een beleid voorstaat wat verder gaat dan de SP in Nederland.
Duitsland wordt geregeerd door of Socialistische Christenen of Democratische Socialisten.

Dan hoeft het nog niet communistisch te zijn. Die Linke is democratisch socialistisch, en SDP sociaaldemocratisch.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In Beieren zijn ze al jaren stemmen aan het verliezen.

Hopelijk wordt er goed met hun erfenis omgegaan

quote:

Op zondag 2 december 2012 11:09 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Hopelijk wordt er goed met hun erfenis omgegaan

Welke? Die van corruptie en Vetternwirtschaft?

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 23:20 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Is het nu al beslist wat het nieuwe systeem wordt? Ik weet dat er een uitspraak was in juli 2012, maar het is me niet duidelijk wat nu echt beslist is.

Wat ik vooral vreemd vind, is dat het nieuw voor de verkiezingen vastligt hoeveel zetels elke deelstaat krijgt. Men kijkt eerst hoeveel zetels bv CDU haalt in heel Duitsland, en dan kijkt men naar de verspreiding van CDU-stemmen over de 16 deelstaten om te kijken hoeveel er uit welke deelstaat mogen komen. De opkomst in een deelstaat beďnvloedt dus het aantal afgevaardigden?

Verder heb ik gelezen dat het met de nieuwe regels echt een übergroot parlement zou worden (meer dan 700, groter dan dat van Noord-Korea?)

Italië heeft toch 1000 man of zo in het parlement?

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 23:53 schreef freako het volgende:

[..]

Voor die bewuste deelstaat: Ja. En dat, in combinatie met overhangmandaten, veroorzaakt soms een negatief stemgewicht.

[..]

Alle partijen in de Bondsdag zijn het nu eens geworden over een nieuwe aanpak. Er komen 'Ausgleichsmandaten'. Deze gaan overhangmandaten compenseren. Het nieuwe systeem is al doorgerekend voor de verkiezingen van 2009, er zouden dan 671 afgevaardigden zijn, ipv 622.

Je hebt het waarschijnlijk over deze berekening?
www.wahlrecht.de/doku/doku/20121009.pdf
Het ziet er nog vreemder uit dan vroeger, op pagina 1-4 verdelen ze eerst over de deelstaten, en dan binnen elke deelstaat over de partijen, maar na de verhoging doen ze het op pagina 6-9 doen ze blijkbaar het omgekeerde. Vreemd.

quote:

Op zondag 2 december 2012 12:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Italië heeft toch 1000 man of zo in het parlement?

Bijna, maar enkel als je naast het Huis (630) ook de Senaat(315) beschouwt.
In Duitsland heb je dan ook weer naast de Bundestag ook de Bundesrat (69 leden). Die laatste zijn afgevaardigd door de regering van hun deelstaat, en ik weet niet of zij daar extra vergoeding voor krijgen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 12:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook al een land waar alles geweldig geregeld is . voor de parlementariërs.

Nu klopt het.
Ik weet niet wat er ondertussen onder Monti veranderd is, maar blijkbaar werden die heel goed verzorgd: goed loon, goedkoop degelijk eten, kappersalon. (En zelfs geruchten dat er zijn die valselijk klagen over gestolen computers en bedreigingen om vergoedingen en bodyguards te krijgen )
http://verdict.justia.com(...)vita-for-italian-mps
Ik heb eens gelezen dat er eentje was die op 48-jarige leeftijd met pensioen kon.

quote:

Op zondag 2 december 2012 15:37 schreef 99.999 het volgende:
Helpen dit soort berichten Merkel nog?

http://www.volkskrant.nl/(...)ngstekort-meer.dhtml

Merkel zit sowieso in een vrij comfortabele positie. De moeilijkste opdracht wordt wellicht nog wel de FDP over de kiesdrempel krijgen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 15:37 schreef 99.999 het volgende:
Helpen dit soort berichten Merkel nog?

http://www.volkskrant.nl/(...)ngstekort-meer.dhtml

Merkel zélf heeft geen grote problemen, staat op eenzame hoogte en redelijk boven de kritiek...

enkel kan dat ook een zwaktepunt zijn, de meeste andere CDU-politici onder haar zijn behoorlijk weggevallen..
Wolfgang Schäuble heeft wel een zeker respect, maar is door zn handicap ook beperkt inzetbaar en geen geschikte kandidaat voor een lijsttrekkersrol (zowel qua gezondheid is hij kwetsbaar, mistte in 2011 een erg lange tijd wegens gezondheidsproblemen.. maar ook zn uitstraling komt veel 'zuurder' over, deels doordat de andere kogel dan die zn verlamming veroorzaakte hem in het gezicht trof en daar schade naliet).

Andere aanzienrijke CDU'ers zij dit jaar gevallen als rijpe appels uit de boom. Roland Koch, Christian Wulff, Norbert Rötggen.

Momenteel is hooguit Ursula von der Leyen en de enige die binnen de CDU een 'alternatief' voor Merkel vormt, maar diens positie is dan weer redelijk wankelig, mogelijk ook doordat Merkel een behoorlijk sterke 'machtspolitiek' bedrijft waar ook keihard haar 'medewerkers' afgesabelt worden (bv dit jaar opzichtig te merken toen Röttgen nog voordat hij ontslagen werd, bijna live in de tageschau door Horst Seehofer belachelijk gemaakt werd (in een opvallend 'open' interview), waarbij vermoed kan worden dat Merkel daar haar toestemming voor gegeven had, terwijl juist Röttgen als 'haar' kroonprins lang gold).

Op mij begint Merkel een beetje dezelfde indruk te krijgen als helmut Kohl in zn nadagen,... toen die dachtd at hij 'onaantastbaar' was als 'Kanzler der Enheit', wat eigenlijk niet eens zijn eigen verdienste was.

Net zo goed kan Merkel niet claimen de huidige duitse economische sterke positie zélf bereikt te hebben... Zij erfde een Duitsland dat nét door Schröder door keiharde, impopulaire maar ook erg zinnige hervormingen gestuurd was die de economie véél concurrerender maakten en de productie en export goed deden.
Een gespreid bedje voor een politica.

Duitsland nu profiteert zelfs van de crisis in zuid-europa.. een documentaire van de week berekende dat de extra inkomsten/lagere uitgaven van de duitse overheid sinds 2009 op rond de 65 miljard euro belopen (dankzij veel lagere rente, duitsland leent ook tegen 0-tarief op hun obligaties die juist zo gewild zijn door de onstabiltieit in andere landen) en doordat juist duitsland als productie en exportland zeer ervan profiteert dat de euro relatief laag staat... véél lager dan wanneer er nog een D-mark zou bestaan die dan snel de duitse arbeid en export te duur zou maken.

Enkel zijn dat ook dingen waarvan een SPD-kanzler kan profiteren en ook bv Steinbrück heeft geen naam als een 'onverantwoorde' politicus, is juist binnen de SPD redelijk conservatief-liberale proponent..
ondanks dat Merkel zélf vele malen populairder is, en qua aanzien op eenzame hoogte staat

Ik zie eigenlijk alleen maar voordelen voor Merkel. De rest van de partij zit zowat in zak en as, is te druk met regionale verkiezingen, of is quasi-bejaard; en dan heeft de FDP ook nog eens genoeg aan zichzelf. Een ideaal klimaat voor Merkel om het politieke centrum te bezetten en het leven voor de SDP erg moeilijk te maken.

quote:

Op woensdag 5 december 2012 16:52 schreef Hexagon het volgende:
En heeft de FDP na zo'n afstraffing nog zin om zich vier jaar te laten vermorzelen?

De FDP heeft recent nog aangegeven de voortzetting van de coalitie als inzet van de verkiezingen te beschouwen.

Ik lees net dat de Länder hebben ingestemd met een voorstel tot het verbieden van de NPD. Jaren geleden is er ook al een poging gedaan, maar dat werd verworpen door het gerechtshof. Dat werkte toen nogal contraproductief met electorale groei tot gevolg.

Het knappe van Merkel is dat ze nare slechte zaken aan de FDP hangt en zelfs als een FDP minister scoort de eer opstrijkt.
De FDP lukt dat al jaren niet om te draaien. Alle poep landt op hun konto, alle lof bij de CDU

Hoop dat er een nieuwe combi SPD/Groenen komt. Die hebben het eerder prima gedaan en kunnen het accent verleggen naar een combinatie van groei en duurzaamheid. Ik vind Merkel te eenzijdig. Die Linke is geen coherente partij waar iets van te verwachten valt, is mijn indruk althans.

quote:

Op woensdag 5 december 2012 17:28 schreef Yakamoz het volgende:
Ik lees net dat de Länder hebben ingestemd met een voorstel tot het verbieden van de NPD. Jaren geleden is er ook al een poging gedaan, maar dat werd verworpen door het gerechtshof. Dat werkte toen nogal contraproductief met electorale groei tot gevolg.

Ik vind het heel bijzonder dat dat uitgaan van de Länder? Weet iemand hoe dat in zijn werk gaat.
(Bovendien zou de federale regering er niet echt voor te vinden zijn?)

Welke partijen profiteren hier van? Als een NPD-stemmer zijn stem elders kwijt moet, gaat die dan naar FDP of CDU/CSU?

De eerstvolgende grote test lijkt de verkiezing in Niedersachsen op 20 januari 2013 te zijn:
http://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_Niedersachsen_2013
daar is McAllister (half-Schots) van CDU de ondertussen opgestapte president Wulff opgevolgd.
Als daar nu een coalitie komt met enkel SPD, CDU, de Groenen en eventueel Die Linke, dan heeft de oppositie tegen CDU-CSU-FDP een meerderheid in de Bundesrat
(de huidige regering heeft enkel nog regeringen in Niedersachsen, Sachsen, Bayern en Hessen)

quote:

Op donderdag 6 december 2012 23:16 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik vind het heel bijzonder dat dat uitgaan van de Länder? Weet iemand hoe dat in zijn werk gaat.
(Bovendien zou de federale regering er niet echt voor te vinden zijn?)

De federale regering heeft zich inderdaad vooralsnog niet uitgesproken voor een verbod. Het gaat hier puur om een verzoek wat zal worden ingediend bij het constitutioneel hof.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 18:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Merkel beseft zich dat ook en interessant genoeg is ze daar ook heel eerlijk over. Ik zag laatst een tv-interview met haar, waarin ze uit zichzelf benoemde dat het toch vooral de pijnlijke hervormingen uit de tijd van Schröder zijn, waar Duitsland nu van profiteert en waar Zuid-Europa van zou kunnen leren.

Nou moet ik erbij zeggen dat het een uitzending van de Portugese tv was waardoor ze misschien wat minder elk woord op een goudschaaltje hoefde te leggen, maar toch.

Ze heeft het letterlijk ook gezegd in haar speech voor de CDU-parteitag...
Het is overigens ook juist een erfgoed waar de SPD het moeilijk mee heeft... Die is ook juist door Agenda 2010 door een diep dal gegaan en kreeg serieuze oncurentie op linksbuiten door de Linken, die nog altijd ageren tegen HarzIV en de Schröder-aanpak.


Wat betreft de NPD en een eventueel verbods-voorgang...
Dat is zaak van de Bondslanden omdat de Verfassungsschutz tot nu ook op Landniveau geregeld is (alhoewel juist daardoor deze ook slecht functioneren en de informatieuitwisseling tussen Landen erg slecht is... Wat tot veel problemen leidde die geopenbaard werden in het schandaal rondom de NSU)

De Verfassungsschutz is ook het draaipunt hierin... Deze zal het bewijsmatetiaal moten leveren, maar vorige keer liep juist het proces op een grote mislukking uit toen bleek dat meerdere leidinggevende nazi's op de loonlijst van de Verfassungsschutz stonden... Eén daarvan Tino Brandt, wiens naam ook in het NSU-schandaal meermaals terugkwam als een 'spin' in het nazi-web

[ Bericht 23% gewijzigd door RM-rf op 08-12-2012 01:24:57 ]

die lokale groene partijsecretaris die fraudeerde en dat geld aan hoeren besteedde is eigenlijk oud nieuws, BILD (ik weet het, een polemiserende tabloid, maar ik lees het toch ook graag ) berichtte er al aardig wat over anderhalf jar terug, tegelijkertijd toen Kretschmann in B-W de eerste groene ministerpresident werd en er een hosannastemming bij de groenen heerste (en BILD graag ook wat negatieve pers over de groenen wilde geven).

Interssanter is bv dat zondag Steinbrück de officiele SPD-kandidaat geworden is en die partij zich redelijk gesloten achter hem scharde, alhoewel het nog wel borrelt ňnder het oppervlak...
ook in de SPD veel onstemming is over de hoge verdiensten van Steinbrück en zn eerder wat centrum-achtige schröder-houding.
Ook zn nurksheid en weinig vriendelijke uitstraling kan hem opbreken, maar hij lijkt wel gekozen te hebben juist dŕt verder niet te verhullen, hij kan nu eenmaal geen leuk lachende positieve campagne voeren, heeft altijd een ietwat onvriendelijke uitstraling..
wat dat betreft zou hij ook het risico lopen een soort van 'Ad Melkert'-kandidaat te worden.

Tevens was gisteren op de ARD een interessante documentaire over de omgang van Merkel met de eurocrisis dit jaar...
http://mediathek.daserste(...)en-was-macht-merkel-

inclusif enkele scherpe analyses over de keuzes en opties van Merkel, waaronder bv de vaststelling dat Merkel heel bewust een aantal risicovolle keuzes maakte, die vooral te verklaren zijn met een strategische keuze voor de verkiezingen in NRW, in mei 2012..
Het belang dat de CDU daar niet zou verliezen leek haar belangrijker dan stabiliteit in de europese financiele markten en dat is natuurlijk een gevaarlijk iets ... als bv machtige europese politici eerder kijken naar lokale verkiezingen in deelstaten qua het innemen van standpunten, dan naar de belangen voor geheel europa.

Ik zou zeggen dat ook Merkel niet zonder zonde is.

Is Peer Steinbrück eigenlijk geliefd bij de Duitse kiezers? Hier dacht ik even dat hij het opzettelijk deed:
http://www.spiegel.de/pol(...)gehalt-a-875096.html
Hij vindt het loon van de bondskanselier niet voldoende. Dat is toch een delicate uitspraak als er al wordt gesproken over de mooie opbrengsten van al die lezingen?

Verder heb ik gehoord dat Jürgen Trittin van de Groenen kans maakt om vice-kanselier te worden, als de SPD met de Groenen samen zou gaan?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 10:59 schreef Igen het volgende:
Steinbrück wordt volgens mij wel erom gewaardeerd dat hij geen blad voor de mond neemt. Maar ik kan me idd niet voorstellen dat hij zich hiermee populair maakt. Maar sowieso is rood+groen in de opiniepeilingen ver weg van een meerderheid, zonder dat er een stijgende lijn te zien is.

Veel interessanter lijkt me, wat er in de FDP gebeurt, of die de kiesdrempel gaan halen, en of de huidige coalitie zodoende z'n meerderheid behoudt. Zo niet, dan wordt het interessant. Opnieuw de grote coalitie CDU+SPD? Of misschien CDU + Grüne?

Het rommelt zeker rondom Steinbrück..

recente opiniepeilingen gaven hem een extreem zware daling in populariteit/instemming: Hij haalde een paar dagen terug slechts 36% instemming bijeen vraag of hij zn werk goed doet....
Dat is een daling van 12% tov een maand terug
http://www.faz.net/aktuel(...)nst-ab-12021475.html

Merkel daarentegen steeg, 65% van de duitsers was met haar tevreden.

Het gaat enorm spannend worden wat er over 7 dagen in Niedersachsen gebeurt:

Zowel FDP alswel SPD kan dan ook landelijke consequenties ervaren voor de leiders..
zowel Rössler alswel Steinbrücks toekomst kan afhangen van de uitkomst van de Niedersachsen-wahl.

Voor de FDP gaat het doorslaggevend worden of die de kiesdrempel halen... in de opiniepeilingen staan die er relatief slecht voor, maar oook lijken de vorospellingen heel erg wisselend te zijn en bijna per dag te veranderen en kan het best gebeuren dat de FDP en eindspurt zal halen...

Daarbij is echter ook de vraag óf de personen die achter Rössler zitten dat wel willen (zowel Westerwelle, Brüderle alswel Lindner lijken te azen op Rösslers ondergang, een paar dagen terug liep wel een poging van Dirk Niebel, Rössler vóór de niedersachsen-wahl al ten val te brengen stuk te lopen omdat anderen net mee wilden doen, of mogelijk juist Dirk Niebel evengoed als concurrent zagen, terwijl die nu duidelijk in de FDP-pikorde weggevallen is).

Bij de SPD lijkt het goed mogelijk te zijn dat als de SPD het alsnog niet lukt de huidige CDU-FDP regering af te lossen, Steinbrück daarvan de schuld kreeg...
de opiniepeilingen leken lang heel goed voor de SPD (en een coalitie met de Grünen) te zijn, mar het CDU stijgt n alsnog end e SPD valt at weg... sowieso zal in Niedersachsen de CDU wel de groste worden, maar beslissned zal zijn of een coalitie (met de FDP) mogelijk is en hoveel stemmen de SPD samen met de Grünen krijgen.
(Linken en Piraten lijken geen echte rol te spelen daar, Piraten lijken over hun hoogtepunt heen en daarvan valt ook geen doorslaggevende verrassing te verwachten)

Ondertussen is blijkbaar ook een ander SPD-boegbeeld van zijn voetstuk aan het vallen: Klaus Wowereit, burgemeester van Berlijn. De nieuwe Willy Brandt luchthaven zou nu maar voor 2014 of 2015 zijn?

Verder lijkt het erop dat de minister-president van Beieren na de verkiezingen in Niedersachsen klacht wil indienen tegen de financiële stromen, uit onder meer zijn deelstaat?
Ik ben wel geschrokken, blijkbaar is Berlijn zowat het Griekenland van Duitsland, terwijl de laatste 20 jaar vooral Beieren, Hessen en Badem-Württemberg hebben mogen betalen (ik had eerder een tweedeling in BRD en DDR verwacht)
http://www.sueddeutsche.d(...)-zu-klagen-1.1567545

Bij de NRW-verkiezingen gold het ook al als thema, en bv Hannelore Kraft van de SPD scoorde toen ook al door het ter sprake te brengen en ik vermoed dat dat deels de grond is dat de CSU er nu weer mee aankomt, in wat voor hen een dubbel verkiezingsjaar is (verkiezingen in de Bund én bayern zelf aan het einde van het jaar).

Overigens denk ik ook dat die Länderfinanzausgleich erg verkeerd is en gewoon teruggebracht moet worden, óf vervangen door een andere opzet die minder erop gericht is die tweedeling tussen 'sterke' bundeslander en zwakke tegen elkaar uit te spelen.


Wowereit is trouwens nog niet gevallen, maar staat nog steeds behoorlijk sterk, ondanks alle kritiek...
in Rheinland Pfalz is SPD'er Kurt Beck wel gedwongen tot aftreden (althans deze week zal hij aftreden en opgevolgd worden door Malu Dreyer) na grote malversaties rondom de Nürnburgring waarin honderden miljoenen aan staatsgelden verdwenen..
Die was anderhalf jaar terug nog als een mogelijke SPD-Kanzlerkandidaat en gold als vaste waarde in de SPD.


Het lijkt snel te gaan in de SPD, veel ude krachten zijn al weggevallen en Walter Steinmeyer lijkt ook dit jaar niet veel te kunnen doen (zn vrouw is terminaal ziek)..
Zou Steinbrück vallen na de Niedersachsenwahl lijkt momenteel enkel Sigmar Gabriel die plek te kunnen innemen..
Op de iwetwat langere termijn zou Hannelore Kraft een mogelijkheid zijn.
(enkele andere SPD politici hebben ok vooral gezondheidsproblemen die hen zullen belemmeren een topoisitie in te nemen in de landespolitiek, specifiek Platczek en malu Dreyer)

[ Bericht 23% gewijzigd door RM-rf op 13-01-2013 16:55:17 ]

Er is natuurlijk een verschil tussen de landelijke peilingen, waar idd de FDP nu op rond de 2% staat... maar komende zondag wordt enkel in Niedersachsen gestemd...

afgelopen donderdag kwam daar een peiling uit (ZDF-Politbarometer en een ARD.peiling) die de FDP exact rond de 5% plaatste, waarbij ze voor het eerst in weken wél de kiesdrempel haalden.

Overigens, in diezelfde peiling zou een SPD-Grünen-coalitie nét wat meer stemmen halen dan een CDU-FDP coalitie, dus het zou nog steeds betekenen dat de CDU daar uit de regering zou verdwijnen en de SPD-Grünen die overnamen, maar het verschil was heel klein... mocht de FDP de kiesdrempel niet halen lijkt het een gelopen zaak en zullen de SPD-Grünen vast en zeker gaan regeren.

http://www.spiegel.de/pol(...)achsen-a-876794.html

Ik denk overigens zeker dat over een week bijna zeker één politieke leider zal vallen over de Niedersachsen-uitkomst... of dat nu Rossler of Steinbrück is zal hooguit de vraag zijn.

Vandaag is het dus zover: verkiezingen in de deelstaat Nedersaksen, waar de CDU-FDP coalitie van McAlister al dan niet kan doorgaan.
NDR.de/wahl
De eerste prognoses vanaf 18.00.

Volgens deze peiling haalt CDU 40%, SPD 33%, Groen 13% en FDP 5% (ik denk dat dit op Zweitstimmen slaat?) Die Linke en de Piraten zouden geen verkozenen hebben.

Het is de laatste test voor de federale verkiezingen, en de grote spelers zijn dan ook hun partijgenoten komen steunen, inclusief Schröder, wiens vrouw kandidaat is :

legt het aan mij maar hoezo zou spd/grune gaan regeren als de fdp het niet haalt; cdu blijft de grootste dus dan word het cdu/spd?

of werkt dat niet zo

quote:

Op zondag 20 januari 2013 09:25 schreef arjan1212 het volgende:
legt het aan mij maar hoezo zou spd/grune gaan regeren als de fdp het niet haalt; cdu blijft de grootste dus dan word het cdu/spd?

of werkt dat niet zo

als de FDP de kiesdrempel niet haalt (en Linken en Piraten ook niet), zitten er drie partijen in het parlement van Niedersachsen en zullen de Grünen voor een meerderheid nodig zijn (tenzij de CDU de absolute meerderheid zou halen en grote dan SPD+Grünen zou worden, wat zeer onwaarschijnlijk lijkt).

aangezien een coalitie tussen CDU en Grünen zeer onwaarschijnlijk nog altijd lijkt (vroeger of later zal het ervan komen, omdat de grünen ook steeds belangrijker worden, maar tot nu toe is er een grote aversie tussen CDU en Grünen en ook Merkel houd iedere mogelijke toenadering duidelijk af).

Coalities tussen SPD en CDU (Grosse Koalition) zijn zéér impopulair, en komen eigenlijk enkel voor als alle andere mogelijkheden onhaalbaar zijn, en zijn wegens hun gevolgen vaak gevreesd door de betrokken partijen.

Overigens, een mooi beeld, vooral van Rössler van BILD vanochtend:


alledrie vermoedelijke verliezers vandaag, Rössler zal hoogstwaarschijnlijk terugtreden als de FDP de kiesdrempel niet haalt, McAllister zal mogelijk zn positie als minister-president van Niedersachsen moeten opgeven en Steinbrück zal evel tegenwind krijgen als de SPD veel slechter presteerd dan een paar maandjes terug ze in de peilingen ervoor stonden, toen ze op stevige en overduidelijke winst stonden...
sinds die tijd heeft de SPD veel aantrekkingskracht verloren en veel gevend aarvan Steinbrück de schuld en waar tot nu toe de kritiek binnen de SPD op hem niet openlijk was, kan dat na vandaag veranderen.