Palestina en Israel #102

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:31 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Oh, nu wel een knal.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:33 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wie weet hebben ze daar ook illegaal vuurwerk. Het knalt hier ook geregeld. En niet te zuinig.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:34 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Tweet van RGjournalist:

This is how Gaza īsleepsī tonight: Israeli Navy schiet raketten af van zee. Sound vanuit mn hotel. http://t.co/SS1B1tTK al 1 uur aan de gang

Maar het zou dus om granaten gaan.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:36 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Geen idee wat ie wil.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:39 schreef Smoofie het volgende:
Zal hezbollah nog iets gaan doen

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:40 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Waarom zouden ze?

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:41 schreef Nibb-it het volgende:
Gaza livestream: http://rt.com/s/swf/playe(...)flv&abouttext=Russia

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:43 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom die palestijnen oh ja dat was een scheldwoord, linkerburen van israel op Hamas stemmen, die Hamas regering kan niet eens voor electricitei zorgen zo te zien op de livestream. Bijna de hele stad is donker.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:44 schreef TheThirdMark het volgende:
Ben ergens wel benieuwd wat ons hypocriete NAVO gaat doen wanneer meer dan 20% van Israel daadwerkelijk wordt aangevallen door ons vriendelijk doch joods-onvriendelijk gezinde machten daar huis gaan houden.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:44 schreef TheThirdMark het volgende:
Ben ergens wel benieuwd wat ons hypocriete NAVO gaat doen wanneer meer dan 20% van Israel daadwerkelijk wordt aangevallen door ons vriendelijk doch joods-onvriendelijk gezinde machten daar huis gaan houden.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:45 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Niets,

quote:

Op zondag 18 november 2012 16:56 schreef rakotto het volgende:

[..]

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Israel

Aub mensen. Lees je eens in. Derde paragraaf als je meteen het antwoord wilt hebben.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:48 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Ben er wel benieuwd naar eigenlijk. Als het is zoals bij Zuid-Korea dan kan het wel eens spannend worden (de VS greep pas in toen 96% van Zuid-Korea in handen was van het Noorden). En zoals iedereen weet zal de VN pas ingrijpen wanneer de VS daartoe opdracht geeft. Die zijn immers baas.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:50 schreef Smoofie het volgende:
En ik zie de landen eromheen israël niet aanvallen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:49 schreef Smoofie het volgende:

[..]

20% van Israël werd aangevallen in 2006 door raketten en in 2008. Wat deed NATO? Niets.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:49 schreef Smoofie het volgende:

[..]

20% van Israël werd aangevallen in 2006 door raketten en in 2008. Wat deed NATO? Niets.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:53 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

En 80% van het omliggend gebied werd eerst door Israel aangevallen, waarna de rest een tegenaanval deed. Maar buiten het hele welles nietes gebeuren, wat gebeurd er wanneer er daadwerkelijk 20% geannexeerd wordt cq teruggeclaimd wordt door de originele bewoners.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Kijk, dat zeg ik nou ook altijd als mensen lopen te mekkeren dat Israel in zijn bestaan bedreigd wordt door de omgeving. Maar dan word ik bestempeld als antisemiet.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:53 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

En 80% van het omliggend gebied werd eerst door Israel aangevallen, waarna de rest een tegenaanval deed. Maar buiten het hele welles nietes gebeuren, wat gebeurd er wanneer er daadwerkelijk 20% geannexeerd wordt cq teruggeclaimd wordt door de originele bewoners.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:55 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dus?
Alle landen daaro maken er geen geheim van Isreal te willen vernietigen. Ik zou ook extra bonusraketten kopen.
En wat Israel betreft, die vallen enkel aan als de metaalrommel die ook af en toe ploft, hun grens over gekwakt worden.

Het probleem?

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Onzin. Afgezien misschien van Syrie had geen land in de omgeving de intentie om Israel te vernietigen. Het land lijdt aan een fobie: een ongefundeerde en irrationele angst.

Maar goed, Israel doet wel erg zijn best om zich gehaat te maken, dat moet ik je nageven.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:54 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Ten eerste, realistisch gezien kan dat niet.
Ten tweede, mocht het wel gebeuren, dan herovert israël het zelf weer terug. Pas bij echte escelatie grijpen de EU en de VS in.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Onzin. Afgezien misschien van Syrie had geen land in de omgeving de intentie om Israel te vernietigen. Het land lijdt aan een fobie: een ongefundeerde en irrationele angst.

Maar goed, Israel doet wel erg zijn best om zich gehaat te maken, dat moet ik je nageven.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:55 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Dat heet nou de nuclear deterent.
Of in het nederlands de stok achter de deur in de vorm van een atoombom, als 20% van de israelitieten worden afgemaakt gebruikt het zonder twijfel 1 of meerdere vredesbommetjes on het gevaar te stoppen.

Als wij Nederlanders dat nou zouden hebben hoeven we niet bang te zijn voor de Duitsers of een Moslim kalifaat op Nederlands grondgebied slechts een kleine tip.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Blaffende honden bijten niet.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:58 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Hoezo kan dit realistisch gezien niet? Als je het, in eerste instantie, nutteloze strand overslaat kunnen Libanon, Syrie, Jordanie en Egypte binnen 5 dagen 80% van Israel onder de voet lopen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:58 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Iran, en nu Egypte ook voor een deel.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:00 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Met welk leger?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Omgeving. Iran ligt niet in de omgeving, dat ligt een heel eind weg. En Egypte's ergernis is gewekt door de aanval op Gaza. Dat het de vernietiging van de staat Israel zou willen, of zou kunnen bevorderen, is erg onwaarschijnlijk.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:00 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Alsof je kernbommen op een dergelijke schaal zou kunnen gebruiken?
En ben jij bang voor de Duitsers of de moslims?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:02 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Geef eens stel burgers een wapen en je spreekt al snel over een aantal ''soldaten'' 100x in aantal van Israel. Misschien niet winnen met opleiding, maar zeker wel in aantal. Geen enkel weldenkend land in de wereld, en al helemaal niet in het midden oosten zal dit proberen tegen te houden, laat staan voorkomen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:04 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Dat is in het verleden gebleken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:02 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Geef eens stel burgers een wapen en je spreekt al snel over een aantal ''soldaten'' 100x in aantal van Israel. Misschien niet winnen met opleiding, maar zeker wel in aantal. Geen enkel weldenkend land in de wereld, en al helemaal niet in het midden oosten zal dit proberen tegen te houden, laat staan voorkomen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:06 schreef Baghdaddy het volgende:
En dan vragen sommigen zich af waar de haat en radicalisme vandaan komt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:07 schreef Ali_Baas het volgende:
He bah moet dat nou die vervelende plaatjes?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:07 schreef ZetaOS het volgende:

[..]

Sja, het zijn meisjes zo te zien, die hebben in de moslim wereld toch al geen leven

Super zielig plaatje man

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:08 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Het is ook best wel triest dat je als Hamas zijnde raketten gaat afschieten of je gaat verschuilen bij burgers.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:59 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Oh op die fiets. Je maakt gewoon je eigen feiten omdat je bevooroordeeld bent.
Ga je gang. Kan ik niks mee.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:10 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Meerdere keren uit vorige topic is gebleken dat Hamas vanuit verlate woonwijken opereert. Aangezien er al duizenden Gazanen (?) verhuist zijn, is dat eerder het geval.

Verwachte tegenreactie trouwens.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:10 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De feiten tot voor kort. Egypte en Jordanië hadden verdragen met Israel. Libanon was geen partij en werd regelmatig tot de orde geroepen (d.w.z. platgebombardeerd). Syrië was geen partij. Saoedi-Arabië was bereid tot meedenken over een vredesplan.
Dit wat betreft de directe buren.
Inmiddels is Egypte politiek gezien een minder betrouwbare buur, maar militair gezien nog steeds geen bedreiging. Syrië is veel te druk bezig met zichzelf. In Jordanië is het ook onrustig.

Iran? Iran ligt ver weg.

Dus zeg me welke feiten ik zelf fabriceer.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:10 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Meerdere keren uit vorige topic is gebleken dat Hamas vanuit verlate woonwijken opereert. Aangezien er al duizenden Gazanen (?) verhuist zijn, is dat eerder het geval.

Verwachte tegenreactie trouwens.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:11 schreef ZetaOS het volgende:

[..]

Er zijn in de druk bewoonde gaza niet echt verlaten woonwijken..

quote:

Gaza City - Gaza's usually bustling streets are almost completely deserted, as a series of explosions rock the city, punctuated by the distant swish of rockets being launched from various locations across the Strip.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:13 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Israël schoot zojuist met granaten. Die zijn niet zo nauwkeurig als de raketten.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:13 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Israël schoot zojuist met granaten. Die zijn niet zo nauwkeurig als de raketten.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:12 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Leuk dat je de huidige tendens erbij pakt maar Israel ligt er al wat langer.
Saddam wilde Israel ook wel zijn vet geven.

Over decennia gezien is Israel het pispaaltje van alle landen eromheen waar voornamelijk de moslim de meeste invloed heeft.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ganezen? Zijn die nu ook al bij het conflict betrokken?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:12 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Leuk dat je de huidige tendens erbij pakt maar Israel ligt er al wat langer.
Saddam wilde Israel ook wel zijn vet geven.

Over decennia gezien is Israel het pispaaltje van alle landen eromheen waar voornamelijk de moslim de meeste invloed heeft.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ganezen? Zijn die nu ook al bij het conflict betrokken?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nee, vanaf marineschip.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ganezen? Zijn die nu ook al bij het conflict betrokken?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Je hebt het over de huidige tendens, dus daar geef ik antwoord op.

Nu dat antwoord je niet bevalt, ga je terug naar eerdere situaties.
Mag hoor, daar heb ik, zoals je weet, ook antwoord op.

Nog meer?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

gazanezen bedoeldie ik.
je mag het woord palestijnen niet meer geberuiken op deze site, is racistisch omdat het aan een ras refereert.
Vandaar gazanezen of ook wel "linkerburen van Israel" aangezien het link van Israel ligt op de landkaart.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:18 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Volgens journalist van RTL in Gaza niet.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:14 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Hoeft ook niet als de ganezen toch uit verlaten woonwijken schieten toch.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah. Nou mag het het ineens wel: een beetje lukraak schieten.
Als Gazanen het doen op Israel mag het niet en eist dat een dringende vergelding. Ook al vallen er minder doden dan in het verkeer.
Maar als de Israelische marine het doet, mag het wel. Op een gebied dat het dichtsbevolkt is van de wereld, zo'n beetje.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:22 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Moderne kanonnen op marineschepen zijn vrij noukeurig maar kunnen een of 2 afwijken maar dit is absoluut geen probleem aangezien de gazanen toch uit verlaten steden vuren. De zelfgemaakte DIY raketten die de gazanen afvuren hebben een foutmarge van +-12 KM dus een voltreffer is min of meer uitgesloten.
De vergelijking gaat dus niet op.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:24 schreef Peunage het volgende:

[..]

Oplossing is zeer simpel dus. Geef de Ganezen ook marineschepen, F16's, Apaches en lasergeleide raketsystemen!

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

gazanezen bedoeldie ik.
je mag het woord palestijnen niet meer geberuiken op deze site, is racistisch omdat het aan een ras refereert.
Vandaar gazanezen of ook wel "linkerburen van Israel" aangezien het link van Israel ligt op de landkaart.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Is dat gezeik nou afgelopen?
Je mag het woord pallies niet meer gebruiken. Omdat het denigrerend is.
En als je het weten wilt: daar heb ik voor gezorgd. Een jaar geleden of zo (ik raak de tel kwijt op FOK!) werd, net zoals nu, het woord pallies erg denigrerend gebruikt om Palestijnen aan te duiden. Een beetje zoals de nazi's of allerlei andere extremisten het woord kakkerlakken gebruiken.
Ik ben toen als reactie het woord smouzen gaan gebruiken voor joden/Israeli's. Welnu, dat leverde me binnen twee keer een reactie op en ik geloof zelfs een verbanning.
Uiteindelijk zagen de mods wel in dat pallies denigrerend bedoeld was en dus volgens de regels evenzeer verboden als smouzen.

Dus joden, Joden, Israeli's, Palestijnen, Gazanen of dergelijke mogen uiteraard wel. Maar denigrerende benamingen niet. Roetmoppen voor negers of blauwen voor Indo's mag ook niet.
En terecht.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Oh, je mag dus hun levenslange terror ervaring niet aanhalen maar met jouw Palestijnen komt het je goed uit en dus dan wel.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:22 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Moderne kanonnen op marineschepen zijn vrij noukeurig maar kunnen een of 2 afwijken maar dit is absoluut geen probleem aangezien de gazanen toch uit verlaten steden vuren. De zelfgemaakte DIY raketten die de gazanen afvuren hebben een foutmarge van +-12 KM dus een voltreffer is min of meer uitgesloten.
De vergelijking gaat dus niet op.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:33 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Jij snapt er echt niks van, het woord palestijnen sugereerd dat je het over 1 bepaald ras hebt wat racistisch is.
Er wonen ook andere mensen dan mensen die van het palestijnse ras zijn als je over gazanen hebt heb je het ook over andere mensen dan alleen maar mensen van het palstijnse ras.
Gazanen of linkerburen van israel kan wel maar palestijnen mag gewoon niet meer op dit forum.

Verder doet deze discussie niks af aan het feit dat de gazanen ondertussen al meer dan 1000 raketten op onschuldige burgers hebben afgebvuurd uiteraard onder leiding van de democratisch gekozen Hamas.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:50 schreef Ali_Baas het volgende:
Dat er slecht 4 israelis zijn vermoord door hamas en 69 gewond door de raketten die de gazanen hebben afgevuurd komt omdat israelis wel vluchten als er raketten aankomen.
Op de tientalle filmpjes kan je zien dat israelis direct vluchten voordat de raketten in de stad ontploffen.

Als de gazanezen hetzelfde zouden doen zou je ook bijna geen doden zien.
De gazanen worden zelfs eerst door israel en dan door Hamas fundamentalisten gewaarschuwd. Maar de vrije keuze van de gazanen is vaak dat "God het wil" en blijven gewoon zittn waar ze zitten.

Ik ben ook voor vrije keuze en gun de gazanen dan ook deze vrijheid.
Tevens ben ik dan weer tegen linkse sencuur zoals verbieden en sencureren van woorden in de Nederlandse taal.
Maar ja fascisten leren het nooit, verbieden, controleren etc etc.

quote:

BUITENLAND De rakettenregen in Israël en Gaza is vandaag voor de vijfde achtereenvolgende dag doorgegaan. Het was de bloedigste dag tot nu toe – het dodental staat aan Palestijnse zijde nu op ongeveer 70, aan Israëlische zijde op 3. Dat de relatie tussen Israël en Hamas verre van vriendschappelijk is wisten we al langer , maar waarom gaat het juist nu mis?
De laatste keer dat het Palestijns-Israëlische conflict zeer hoog oplaaide was in 2008, toen Israël een verwoestend offensief uitvoerde in de Gazastrook om de infrastructuur van Hamas te vernietigen. Die invasie, Operatie Gegoten Lood, wordt in de Arabische Wereld ook wel ‘het bloedbad van Gaza genoemd’. Meer dan duizend Palestijnen vonden de dood en tienduizenden gebouwen werden verwoest. Ook voor Israël was de invasie niet erg succesvol – Hamas werd er niet door gestopt.

‘HET CONFLICT IS NOOIT OPGEHOUDEN’
Uiteindelijk werd er een bestand afgekondigd. Maar volgens militaire experts was het slechts een kwestie van tijd voordat er een nieuwe gevechtsronde zou uitbreken, zo staat er dit weekend in NRC Handelsblad. Waarom gebeurt dat nu?

Buitenlandredacteur en Midden-Oosten expert Carolien Roelants:

“Het is nooit opgehouden. Amerika en Engeland stellen zich heel sterk achter Israël op, maar als je echt wilt uitzoeken wie er is begonnen, dan moet je jaren teruggaan. Elke geweldsuitbarsting is een vergelding.
“Je zou op dit moment ook kunnen zeggen dat Israël is begonnen, met de liquidate van een Hamas-commandant afgelopen woensdag. De vraag die je je moet stellen is: waarom heeft Israël die commandant juist toen geliquideerd? Want ze konden weten dat Hamas met raketbeschietingen zou reageren. Ze konden niet anders, omdat ze anders steun van de achterban zouden verliezen.”
AANSTAANDE VERKIEZINGEN IN ISRAËL
Waarom Israël woensdag Hamas-leider Ahmed al-Jaabari doodde, is lastig te zeggen. Er wordt wel druk over gespeculeerd. Een populaire hypothese is dat premier Netanyahu een paar maanden voor de verkiezingen wil laten zien hoe sterk Israël is. Maar of die gedachtegang klopt valt volgens Roelants te betwijfelen.

“Deze aanval is ook voor Israël problematisch. Ook al lanceer je een grondinvasie, je zult op een gegeven moment toch uit de Gazastrook weg moeten. En de raketbeschietingen houden er niet door op, Hamas wordt er niet door gestopt. Dus ik kan alleen aanwijzen wat de aanleiding voor het geweld níet is, met name omdat Israël meteen in een heel moeilijke situatie terecht is gekomen. Namelijk: hoe komt het hier weer uit.”


PALESTIJNEN EN ISRAËLIËRS HEBBEN ÉÉN DING GEMEEN
De strijd tussen Israël en Hamas wordt voortgedreven door totaal verschillende visies op de geschiedenis. Toch hebben Israëliërs en Palestijnen één ding gemeen, zo stond er dit weekend in NRC Handelsblad: het gevoel slachtoffer te zijn.

Israëliërs zien de voortdurende raketbeschietingen als een misdaad, die extreme maatregelen rechtvaardigt. Geen enkel land zou tolereren dat het wordt beschoten, betogen Israëliërs. Obama heeft in zijn reactie op het geweld de afgelopen dagen meerdere malen laten weten de Israëliërs hierin gelijk te geven. Ook Rutte heeft dat vandaag gezegd: iedereen heeft recht op zelfverdediging.

De Palestijnen voelen zich juist slachtoffer vanwege de ellendige omstandigheden waarin zij leven in de verarmde kuststreek. Israël heeft de Gazastrook in 2005 verlaten, maar de bevolking van Hamas voelt zich nog steeds bezet. Het gebied is door Israël geblokkeerd, zegt Roelants, want het land heeft jarenlang een strikte boycot toegepast op de invoer van goederen.

“Ze hebben goed gekeken dat ze niet zo weinig goederen toelieten dat de bevolking in een humanitaire rampsituatie terechtkwam, maar ook niets meer dan dat. Zo waren er in Gaza jaren geen bouwmaterialen.”

quote:

Op maandag 19 november 2012 04:20 schreef De_Guidance het volgende:
Een uitleg waarom het nu ineens oplaait.

Beetje als tegenwicht aan de simplistische verklaringen hier.

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-juist-nu-opgelaaid/

quote:

Op maandag 19 november 2012 08:01 schreef ReplaR het volgende:

[..]

Toch knap dat al die raketaanvallen een vergelding zijn voor de dood van die hamas-terrorist.

Want hebben de palestijnen dan een glazen bol? Aangezien ze het hele jaar door (en jaren ervoor) al raketten afschieten...

http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2012
http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2011

Of zou die dood een vergelding zijn op al die raketten?!

quote:

Op maandag 19 november 2012 08:04 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Is dit de eerste (Hamas) strijder die vermoord wordt?

quote:

Op maandag 19 november 2012 04:20 schreef De_Guidance het volgende:
Een uitleg waarom het nu ineens oplaait.

Beetje als tegenwicht aan de simplistische verklaringen hier.

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-juist-nu-opgelaaid/

quote:

Op maandag 19 november 2012 08:17 schreef ReplaR het volgende:

[..]

Als je nou eens het stuk waar ik op reageer eerst leest voordat je eigenwijs gaat doen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 04:20 schreef De_Guidance het volgende:
Een uitleg waarom het nu ineens oplaait.

Beetje als tegenwicht aan de simplistische verklaringen hier.

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-juist-nu-opgelaaid/

quote:

Op maandag 19 november 2012 08:01 schreef ReplaR het volgende:

[..]

Toch knap dat al die raketaanvallen een vergelding zijn voor de dood van die hamas-terrorist.

Want hebben de palestijnen dan een glazen bol? Aangezien ze het hele jaar door (en jaren ervoor) al raketten afschieten...

http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2012
http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2011

Of zou die dood een vergelding zijn op al die raketten?!

quote:

Op maandag 19 november 2012 08:04 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Is dit de eerste (Hamas) strijder die vermoord wordt?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Is dat gezeik nou afgelopen?
Je mag het woord pallies niet meer gebruiken. Omdat het denigrerend is.
En als je het weten wilt: daar heb ik voor gezorgd.

Een jaar geleden of zo (ik raak de tel kwijt op FOK!) werd, net zoals nu, het woord pallies erg denigrerend gebruikt om Palestijnen aan te duiden. Een beetje zoals de nazi's of allerlei andere extremisten het woord kakkerlakken gebruiken.
Ik ben toen als reactie het woord smouzen gaan gebruiken voor joden/Israeli's. Welnu, dat leverde me binnen twee keer een reactie op en ik geloof zelfs een verbanning.
Uiteindelijk zagen de mods wel in dat pallies denigrerend bedoeld was en dus volgens de regels evenzeer verboden als smouzen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 09:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het is niet dat Hamas als vreedzaam groepje is begonnen.

quote:

Palestinian statehood wins European backing

quote:

Overwhelming majorities in the UK and other western European countries believe Palestinians should have their own state and want their governments to vote for recognition of Palestine at the United Nations at the end of the month, according to latest polls.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:14 schreef desiredbard het volgende:
Israel moet die klote Gazastrook gewoon platgooien.
De agressie gaat toch echt van Hamas uit dat iedere keer de staakt het vuren blijft verbreken en raketten afschiet op woonwijken terwijl ze zichzelf achter hun burgers verstoppen.

Hoeveel rekatten van Hamas VS Israel?

quote:

'Israël heeft met liquidatie Jaabari een grote fout gemaakt'

quote:

De kans op een wapenstilstand met Hamas is er na de moord op militair leider Jaabari niet groter op geworden. De liquidatie was onnodig, want er liepen serieuze onderhandelingen om een einde aan de raketaanvallen te maken, schrijft Gershon Baskin voor de New York Times.

quote:

Tijdens het doorgeven van boodschappen tussen beide partijen, leerde ik uit eerste hand dat Jaabari niet alleen geïnteresseerd was in een staakt-het-vuren op lange termijn, maar dat hij ook degene was die verantwoordelijk was voor eerdere wapenstilstanden die door de Egyptische geheime dienst waren voorbereid. De morgen dat hij werd gedood had Jaabari een voorstel ontvangen voor een langdurig staakt-het-vuren met Israël, compleet met afspraken over het afdwingen van de overeenkomst. Dit voorstel werd aanvaard door Ghazi Hamad en ondergetekende toen we elkaar verleden week in Egypte spraken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 09:36 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Klopt. Ik beweer ook niet dat Hamas lieverdjes zijn.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zolang er bewegingen als Hamas een flinke machtsbasis hebben is vrede moeilijk te bereiken. Hetzelfde geldt voor conservatieve regeringen in Israel maar aan de andere kant sloeg Sharon (ook al kun je die niet conservatief noemen in de zin als Netanyahu) behoorlijk om.

quote:

'Israël heeft met liquidatie Jaabari een grote fout gemaakt'

quote:

Israël heeft doelgericht doden, invasies, drones, F-16's, economische blokkades en politieke boycots uitgeprobeerd. Het enige dat niet geprobeerd is, is het sluiten van een overeenkomst (door onpartijdige bemiddelaars) met als doel een langdurige, wederzijdse wapenstilstand.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

[..]

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik vind het wel vreemd die discussie hier. "Nee Israel heeft gelijk want die hebben minder moordpoging gedaan, ten opzichte van Hamas" "Nee Hamas heeft gelijk want die hebben minder mensen vermoord dan Israel".

Beiden zijn moordenaars, beiden zijn slecht en hebben ongelijk, klaar.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:50 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Alleen één van hun bezet de ander , maar dat mag toch

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hoezo is dat niet eerder geprobeerd?
Hamas en Israel hebben wel degelijk eerder een wapenstilstand afgesproken!

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Tijdens het doorgeven van boodschappen tussen beide partijen, leerde ik uit eerste hand dat Jaabari niet alleen geïnteresseerd was in een staakt-het-vuren op lange termijn, maar dat hij ook degene was die verantwoordelijk was voor eerdere wapenstilstanden die door de Egyptische geheime dienst waren voorbereid. De morgen dat hij werd gedood had Jaabari een voorstel ontvangen voor een langdurig staakt-het-vuren met Israël, compleet met afspraken over het afdwingen van de overeenkomst. Dit voorstel werd aanvaard door Ghazi Hamad en ondergetekende toen we elkaar verleden week in Egypte spraken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar geen langdurige. The War is not meant to be Won, The War is meant to be Continued.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

Om zo te voorkomen dat weer de ander hen van de kaart probeert te vegen.

quote:

Libman said that it was likely that in the present case of the IDF striking around 1,000 targets in only a matter of days, most targets had been studied and approved by the international law department as valid targets “prior to the operation.”

quote:

Libman also noted that in the IDF video publicly distributed, the attack on Jabari appeared to be “delayed by at least a few seconds from when his car was closer to some other cars and bystanders until he was farther away from those bystanders.”

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:49 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah, dank. Die zal ik zeker eens lezen.
Maar de indeling in hoofdstukken en paragrafen is me niet duidelijk. En de derde paragraaf waarvan?

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:55 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Voorkomen? Ik weet niet waar jij de afgelopen 60 jaar bent geweest, maar dit stukje beleid heeft het hele regio daar alleen maar instabieler gemaakt. Het ergste moet nog komen;).

We weten toch allemaal wel dat Israël dit beleid niet kan volhouden.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:55 schreef PhysicsRules het volgende:
Een interessant artikel over de rol van internationaal-recht-juristen bij de IDF.

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=292494

Een paar quotes, voor het hele artikel, zie hierboven.

[..]

[..]

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:55 schreef PhysicsRules het volgende:
Een interessant artikel over de rol van internationaal-recht-juristen bij de IDF.

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=292494

Een paar quotes, voor het hele artikel, zie hierboven.

[..]

[..]

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Welk beleid? Ik weet niet waar jij de afgelopen 60 jaar bent geweest maar als een beleid niet consequent is geweest de afgelopen 60 jaar is het dat van Israel wel!

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:57 schreef deVerdeler het volgende:
Dat neemt niet weg dat ze een hele domme besluit

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:58 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Op één ding zijn ze altijd consequent geweest.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dom? Dat ligt er maar net aan wat het doel was. Israël is consequent in het saboteren van een mogelijk vredesproces, dus.....

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dom? Dat ligt er maar net aan wat het doel was. Israël is consequent in het saboteren van een mogelijk vredesproces, dus.....

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:59 schreef DeParo het volgende:

[..]

Vertel.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:07 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Je vergist nu Israël met Hamas

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:37 schreef Nibb-it het volgende:
Palestinian sources: Truce talks enter serious phase
Palestinian officials familiar with Cairo's attempts to broker a truce between Israel and Hamas said senior Fatah official Nabil Sha'ath met with Hamas politburo chief Khaled Mashaal.

Sha'ath said Mashaal informed him that the ceasefire talks have entered a serious phase but expressed doubt that an agreement would be reached soon due to Israel's demands. Sha'ath said Israel withdrew its demand for a full cessation of rocket fire. (Elior Levy)(Ynet)

Zo. truste.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:12 schreef deVerdeler het volgende:
Rabbijn Josef Antebi gaat als menselijk schild naar Gaza

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah, je hebt het artikel niet gelezen. Vinger, oor, lalala.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:37 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Jij gelooft artikels? Oog, bord...lalalala

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah, je hebt het artikel niet gelezen. Vinger, oor, lalala.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dom? Dat ligt er maar net aan wat het doel was. Israël is consequent in het saboteren van een mogelijk vredesproces, dus.....

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:43 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

"Assumptions are the mother of all fuck-ups" . De beste man heeft een mening, prima onderbouwd, maar daarmee heeft hij nog geen gelijk. Bovendien doen we nu weer precies waar we het gisteren ook over hadden. Opeens wordt in de Volkskrant de start gelegd bij de aanslag op Jabari, in plaats van de raketaanvallen van de afgelopen weken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:42 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Hij geloofd alles wat tegen Israël is

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:44 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Klopt.. een eenzijdige blik en verkondigd dat als dé waarheid. Doet hij overigens in meer topics, zijn waarheid is dé waarheid.

quote:

As Israel bombed Palestinian militant targets in the Gaza Strip for a fifth day, Ali Al-Ahmed took to the streets of Gaza city in his pyjamas on Sunday to buy eggs and chocolate for his three children.

"Terrifying, that's how it feels," he said.

"But they are also terrorised on the other side of the border," he added approvingly. "To be honest, I thought Hamas had forgotten about fighting Israel. I was wrong."

That will be music to the ears of the Islamist movement that rules the blockaded sliver of land where 1.7 million people have been cooped up since 2007 when the Hamas government, hostile to Israel, took charge.

In an earlier clash, the three-week winter war of 2008-2009, many Palestinian rivals blamed Hamas's rocket-firing bravado for bringing Israel's military might down on Gaza.

That war ended with over 1,400 Palestinians in early graves and a territory scarred by bombing, shelling and invasion. Israel lost 13 lives in the lopsided battle, and Hamas licked its wounds.

This time is different. The Arab Spring has changed the Middle East, and Hamas has more powerful weapons.

Many Facebook pages express undisguised glee at Israelis scuttling for cover, and two singers from the West Bank have made a YouTube hit, "Strike Tel Aviv", praising Hamas and others for firing rockets that can threaten Tel Aviv and Jerusalem for the first time.

Hamas also scored a diplomatic hit, with solidarity visits last week by the foreign ministers of Egypt and Tunisia while its positions were under attack.

Both countries were ruled by Western-backed autocrats last time Gaza was invaded, but popular uprisings have since swept them aside, and Islamists now dominate in Cairo and Tunis, representing masses who back their fellow Sunni Islamists, Hamas.

HATS OFF

"Today we raise our hats to Hamas," said Talal Okal, a Gaza political analyst normally critical of the movement. "They look organised, aware of what they're doing and ready to pay the price to achieve their agenda. Ordinary people can only admire them today."

"Israel is no longer able to predict what Arab leaders might do if a ground offensive takes place, certainly not what Egypt's President Mohammed Mursi could do under pressure from the Muslim Brotherhood and other Islamist and secular parties.

"Maybe Israel does not care much, but its American and European allies do. They care for their own interests in the Middle East, the new Middle East," Okal said.

Though the long-range rockets fired at Tel Aviv have not caused any casualties or damage - thanks largely to Israel's Iron Dome interceptor shield - Hamas is content to see Israelis running for cover in a city that was once immune to such attack.

They claim to have shot down an Israeli F-16 fighter, and mock Israel's "Paper Dome" as a failure. Both claims are outlandish, but they go down well with those eager to believe them.

This is still asymmetric warfare with asymmetric rules and results. Since it erupted last Wednesday, three Israelis have been killed, but 65 Palestinians are dead, most of them civilians. Yet the Islamists believe they are winning an important round in the battle for world public opinion.

Israel says its goal is to defang the militants by destroying their rocket stockpile. It accuses Hamas of hiding behind civilians, implanting weapons in schools and apartment blocks.

Even Palestinian President Mahmoud Abbas - a figure of ridicule for Hamas because he recognises Israel and has renounced violence - has called its leaders to express his solidarity and readiness to do his utmost to bring an end to Israeli military action.

Abbas is the leader of the Palestinian national movement and, for now, the embodiment of its aspirations of statehood. But he is put squarely in the shade by the Hamas spectacular in Gaza.

Shops and schools remain closed, but the few who are on the streets celebrate every time they hear the distinctive roar of the long-range rockets that could be heading to Tel Aviv.

"If we endured 22 days in the past war, we are today more ready to keep up for longer, and their soldiers will not," said Abu Ubaida, spokesman of the Hamas armed wing Izz el-Deen Al-Qassam Brigades.

"This round of confrontation will not be the last against the Zionist enemy," he said. Israeli claims to have badly damaged the military capability of the Qassam Brigades were "lies, propaganda and have no grain of truth".

Hamas spokesman Sami Abu Zuhri said the movement's members were "proud of our resistance and high-profile capability and a performance which surprised the enemy and struck deep".

Still ahead, however, is the threat of another Israeli invasion, as in early January 2009. Hamas has no armour, no tanks. But it does now have some modern anti-tank missiles, and Hamas says it will surprise the Israeli army if it enters.

And even if the ground invasion comes, Palestinians sense that it will achieve nothing lasting for the Israelis.

"Hundreds of civilians may be killed if the Israelis invade," says Ali Al-Ahmed. "But once they leave, rockets will follow them home, so they would fail.

quote:

Israeli air strikes across the Gaza Strip killed 13 people early on Monday, raising the Palestinian death toll to 90 as Israel's relentless air campaign entered its sixth day.
In the latest incident, a missile hit a motorcycle east of Khan Yunis in southern Gaza, killing two men and critically wounding a child who was with them, a statement by Gaza's ambulance service said.

The two were named as Abdullah Abu Khater, 30, and Mahmud Abu Khater, 32, but the relationship between them was not immediately clear.

An earlier strike on Qarara in the same area killed two farmers -- Ibrahim al-Astal and Obama al-Astal, medics said.

In a strike on southern Gaza City, a car was hit, killing one man and injuring another three, officials said, naming him as 23-year-old Mohammed Shamalah.

Shortly before that, three people were killed in a strike on a car in Deir al-Balah in central Gaza, all of them from the same family: Amir Bashir, Tamal Bashir and Salah Bashir.

Very early in the day, two women and a child were among four killed in a strike on Gaza City's eastern Zeitun neighbourhood -- Nisma Abu Zorr, 23, Mohammed Abu Zorr, 5, Saha Abu Zorr, 20 and Ahid al-Qatati 35,

And medics said another man had been found dead in the northern town of Beit Lahiya, naming him as Abdel Rahman al-Atar, a 50-year-old farmer.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:12 schreef deVerdeler het volgende:
Rabbijn Josef Antebi

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar geen langdurige. The War is not meant to be Won, The War is meant to be Continued.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:46 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nog nooit van deze gast gehoord, zeker nog nooit gezien in de Joodse kringen in Amsterdam.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:48 schreef Smack10 het volgende:
Nov. 19, 07:13 GMT: Israel has warned Hamas that it will step up its offensive in the Gaza Strip in 36 hours if they do not cease rocket fire and arms smuggling. Israeli Finance Minister Yuval Steinitz told IDF radio that the time left before Israel escalates its attacks can be measured in “hours, not days.”

36 uur om te stoppen heeft Hamas voordat Israël echt eens gaat schoonmaken.

Dus niet huilen als Hamas doorgaat met raketten afschieten en dalijk opgeveegd worden..

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:48 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik word echt bijna ziek van zo'n Volkskrant en NOS die elke dag de kop hebben dat er weer een Palestijns kind is gedood. Dan snap je het ook niet echt als nieuwsmedium.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:45 schreef Smack10 het volgende:

[..]

En het heet tunnelvisie

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:50 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wat verwacht je dan van een omroep die vorige week nog de film uitzond over een arme Palestijn met 5 camera's

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is precies wat Hamas wil, ze overleven toch wel en anders pakt een andere groep het weer op, Israel dient nu te stoppen verder ga je niet komen en opschonen lukt waarschijnlijk toch niet in Gaza.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:46 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nog nooit van deze gast gehoord, zeker nog nooit gezien in de Joodse kringen in Amsterdam.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:52 schreef Smack10 het volgende:

[..]

In denk dat deze keer grote schoonmaak gehouden gaat worden. Want Israël ziet de dreiging van de nieuwe situatie wel in (nieuwe regeringen in landen) aangezien Hamas nu Tel Aviv kan bereiken..

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:02 schreef StarGazer het volgende:
Blijkbaar een school in Ashkelon geraakt door een raket uit Gaza. Het is dan ook maar goed dat de scholen in Zuid - Israel zijn gesloten vandaag.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Laten we wel wezen, een echte dreiging is Hamas natuurlijk niet ook niet met de blokkade, hun raketten zorgen voor onrust en soms zelfs meer, wat ook aangepakt dient te worden, maar het is niet zo dat Hamas dezelfde terreur kan opzetten onder de huidige omstandigheden als gebeurde met zelfmoordenaars nog niet zo lang geleden. Daarnaast is Gaza een groot broeinest van terreur en geweld door een gebrek aan autoriteit en een gebrek aan groei, je kan wel proberen de militaire capaciteiten onderuit te halen maar uiteindelijk vinden ze toch wel weer een manier, de enige constructieve oplossing voor beide partijen is uiteindelijk vrede en ik denk dat Netanyahu de boot flink misslaat als hij nu ook een grondoffensief in gaat zetten.

De echte dreigingen zijn op dit moment inderdaad de veranderingen in de regio en natuurlijk een nucleair Iran. Verder hoop ik dat Israel met de internationale gemeenschap gaat proberen een representatief en vreedzaam regime in alle Palestijnse gebieden neer te zetten, uiteindelijk gaat het om veiligheid, vrijheid, en vrede en dat moet het doel blijven.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:07 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Willen beide volken een langdurige vreemdzame band opbouwen, dan dienen ze vrede te sluiten. Israël geeft wat grond terug en beschouwt Palestijnen niet meer als 2e randsburgers in eigen land en de Palestijnen leggen hun wapens neer en bouwen hun land op.

Zo voorkom je innerlijke wrok en een voedbodem voor wraak en terreur.

Alhoewel ik ook wel denk dat het nu te laat is. Er moeten generaties voorbij vliegen voordat die innerlijk haat naar elkaar toe weg is. Elk Palestijn heeft wel wat fam. verloren door dit, en zal dat ook niet snel vergeten.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:44 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Klopt.. een eenzijdige blik en verkondigd dat als dé waarheid. Doet hij overigens in meer topics, zijn waarheid is dé waarheid.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:12 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ten eerste worden Palestijnen in Israel niet als 2e rangsburgers beschouwd, hun rechten zijn verankerd in Israelische wetten, en dat blijft zo.
Ten tweede ben ik het er uiteraard mee eens dat Israel land dient terug te geven aan Palestijnen maar ook dat het leger zich steeds verder terugtrekt uit Palestijnse gebieden.

Dit kan alleen wanneer de Palestijnse gebieden een effectief en betrouwbare regering hebben die een dergelijke situatie zonder problemen kunnen opvangen. Daar is nu geen sprake van, daarom is het onwenselijk om via een VN bijvoorbeeld nu voor een Palestijnse staat te stemmen, daarmee los je niets op zeker niet op een moment dat de Palestijnen alleen maar meer verdeeld raken want Hamas is helemaal niet blij met dat Fatah dit doet.

Het gebrek aan wederzijds vertrouwen zal misschien enige tijd over heen gaan maar ik denk dat er aan beide kanten zeer veel mensen zijn die gewoon willen wonen en werken, die wel bepaalde visies hebben op het conflict maar geen zin hebben om zich er mee te bemoeien, zelfs niet in Gaza is iedereen een bebaarde fundamentalist.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:07 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Willen beide volken een langdurige vreemdzame band opbouwen, dan dienen ze vrede te sluiten. Israël geeft wat grond terug en beschouwt Palestijnen niet meer als 2e randsburgers in eigen land en de Palestijnen leggen hun wapens neer en bouwen hun land op.

Zo voorkom je innerlijke wrok en een voedbodem voor wraak en terreur.

Alhoewel ik ook wel denk dat het nu te laat is. Er moeten generaties voorbij vliegen voordat die innerlijk haat naar elkaar toe weg is. Elk Palestijn heeft wel wat fam. verloren door dit, en zal dat ook niet snel vergeten.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:20 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Mja, maar hiervoor moet toch echt eerst de haat verdwijnen hoor.

En ik moet er niet aan denken wat daarvoor nodig is...

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:21 schreef J0kkebr0k het volgende:

twitter:

RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 10:30:33 op de begraafplaats nu. in de verte worden raketten afgeschoten: Israel zal boeten voor de dode burgers, is de mening hier #gaza reageer retweet

twitter:

RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 11:09:56 de begrafenis in Gaza vindt plaats onder bombardement Israel. Inslag op 1 km afstand. #gaza (goeie genade! wat een klap weer) reageer retweet

twitter:

RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 11:21:57 kinderlijkje, hoofd onbedekt verdwijnt in het graf. Samen met zijn moeder. #gaza reageer retweet

twitter:

RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 11:30:37 http://t.co/6XKb7Piz begrafenis #gaza reageer retweet

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:27 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Ik weet haast wel zeker dat jouw haat jegens mij niet zomaar verdwijnt als ik bommen op je moeder heb gegooid. Dat snap je toch wel.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:25 schreef BorisDeLul het volgende:
Overigens vrees ik dat Israël deze ronde niet kan winnen. Tenzij ze bereid zijn Gaza in te nemen en de Palestijnen opnieuw onder Israëlisch bestuur te plaatsen - met alle internationale verontwaardiging vandien. Ook dat zou geen overwinning zijn, hoewel de rakettenregen dan eindelijk tot het verleden behoort.

Schokkend om te zien dat Pallywood nog steeds zo effectief is, terwijl iedereen weet dat dat bestaat.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:28 schreef Peunage het volgende:

[..]
alles

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:29 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Ook zo'n probleem: ongenuanceerdheid.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:31 schreef Peunage het volgende:

[..]

elk

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:31 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:55 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Oke... und?

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:28 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Jouw? Mijn? Je mag proberen bommen op m'n moeder te gooien.

Ik bedoel de religieuze haat; de werkelijke bron voor dit conflict.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:34 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Ik praat met een ei dus . Elk forum lid zou begrijpen dat ik een voorbeeld aannam om dingen te verduidelijken.

Anyway... Nee dat is de bron niet. Er wonen anderhalf miljoen Marokkaanse Joden In Israël en die hebben wel gewoon in vrede met de moslims in Marokko kunnen wonen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:33 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wie is hij en wie vertegenwoordigt hij? Hij noemt zichzelf rabbijn, maar aan synagoge of kerkgenootschap is hij dan verbonden? Ik kan ook een baard groeien, een bondmuts opzetten en mezelf rabbijn noemen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:35 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Ja, dat is de bron wel, pik-omhoog. Wat zullen we nou krijgen dan. En wat kunnen mij die Marokkaanse Joden schelen?

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:35 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Hij wordt door de Volkskrant zo genoemd. Of hij ook één is dat weet ik niet. Is dat belangrijk dan? Gaat om zijn actie.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:38 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Het is belangrijk, want als jij aankondigt naar Gaza te gaan heeft dat andere inpact dan als Greta, Dries of een Rabbijn dat zegt. Daarom verbaas ik me over deze man. Door zichzelf rabbijn te noemen en te kleden als een Oost-Europese rabbijn impliceert hij een status die hij, bij mijn weten, niet heeft.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:38 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

google hem even

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:40 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Gedaan en dat geeft geen antwoorden. Is gewoon een Israëli die in Nederland woont en een niet te verifiëren verhaal houdt en zichzelf rabbijn noemt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:40 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Gedaan en dat geeft geen antwoorden. Is gewoon een Israëli die in Nederland woont en een niet te verifiëren verhaal houdt en zichzelf rabbijn noemt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:42 schreef Peunage het volgende:

[..]

Wat wil je precies natrekken? Geboortecertificaat? Inschrijving bij Synagoge? Stamboom?

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:44 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Als iemand als rabbijn uitspraken doet, impliceert dit dat hij namens een groep joden spreekt. Ik ben benieuwd welke groep dat is.

Maar eigenlijk denk ik dat deze man een oplichter is. De joodse wereld is klein en ik kan je garanderen dat ik alle bona fide rabbijnen in Nederland ken. Niet allemaal persoonlijk, maar op z'n minst bij naam.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Maar wat wil je precies zeggen? Dat er geen anti-zionistische rabbijnen zijn of dat je deze man niet vertrouwt?

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:37 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Doe jij jezelf zo dom voor of moet ik vrezen dat je dat gewoon bent?

quote:

Je zegt net dat religie bron is v/d ellende al daar. Sowieso is dat misplaatst om vele redenen. Afgezien van deze redenen die jouw statement ontkrachten gaf ik aan dat als dat de bron is volgens jou, dan zou bijv. in Marokko tot 60 jaar terug ook een dergelijk situatie geweest zijn. Niet dus.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:34 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Ik praat met een ei dus . Elk forum lid zou begrijpen dat ik een voorbeeld aannam om dingen te verduidelijken.

Anyway... Nee dat is de bron niet. Er wonen anderhalf miljoen Marokkaanse Joden In Israël en die hebben wel gewoon in vrede met de moslims in Marokko kunnen wonen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:05 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Het intereseert me werkelijk geen flikker wat jij over mij denkt. Als je écht wilt ontkennen dat religie (de islam in dit geval) de bron is van dit conflict, dan is jouw opinie sowieso van nul en generlei waarde.

[..]

Ik heb niets met Marokko te maken en dit conflict heeft dat ook niet. Wel met het feit dat Israël een joodse staat is die gesticht is op land dat dertienhonderd jaar onder het kalifaat is gevallen.

Moet ik het uittekenen voor je? Joden mogen rustig in islamitisch gebied wonen en hun eigen religie uitoefenen. Hence jouw joden in Marokko. Christenen, zelfde verhaal. Maar een Joods (of Christelijk) land stichten op gebied wat Islamitisch is...?

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:10 schreef Peunage het volgende:

[..]

Hoe hard je het ook blijft roepen, dat maakt nog niet dat jij gelijk hebt.

quote:

Als je de geschiedenis leest zul je zien dat het niks met religie te maken heeft. Er was een verdelingsplan door de VN gemaakt, de Arabieren(ook de Moslims en Christenen) weigerden. Heel simpel.

quote:

Maar als wat jij zegt klopt, waarom was de noodzaak er om een joods land te stichten? Ze leven in alle vrijheid in Islamitische landen(dat geef jij zelf toe).

quote:

Israël stelt Hamas een ultimatum van 36 uur. Als Hamas daarna niet is gestopt met aanvallen, gaat Israël het offensief uitbreiden.[....] Hamas moet binnen 36 uur stoppen met het afvuren van raketten en dat voor de komende jaren. Ook moet er gestopt worden met het binnensmokkelen van wapens in de Gazastrook. [lees verder in bron]

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:51 schreef Smoofie het volgende:
Israël heeft de westelijke jordaanoever en Gaza toch al "gegeven" aan de Palestijnen? Zitten iig geen soldaten meer. Meer gaan ze niet geven denk ik, en Oost-Jerusalem zullen ze nooit verlaten.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:14 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Het ligt er maar net aan hoe ver je terug wilt in de tijd he. Bovendien snapt elke baviaan wel dat hij op iets anders doelt. Namelijk of het al dan niet verstandig was om zo'n figuur om te leggen. Hij zegt nee en legt uit waarom niet.

Doe niet zo huilie huilie en probeer gewoon te lezen wat er staat.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:19 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

De Palestijnen staan gewoon erg zwak in de onderhandelingen en willen sterker worden. Je wordt niet eens erkent als een Staat, dus hoe wil je gaan onderhandelen. Dus ik snap Fatah wel dat ze naar de UN gaan hiermee.

quote:

Hamas heeft ook vaak genoeg laten doorschemeren dat wanneer er aan bepaalde voorwaarden wordt voldaan, dat ze kappen met terreur zaaien en dat ze hun woorden mbt wegvagen van Israël terug nemen. Echter, Israël wilt er niet mee in. Dat komt voornamelijk door die rechts-extremistische partij in Israël. Als het aan de premier lag, dan waren ze allang begonnen met terugtrekken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
https://twitter.com/CarlKonigel/status/270241375684018176

Wat een mongolen zijn die gasten ook

Hier de directe video http://www.geenstijl.nl/m(...)erst_hoofddoekj.html

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:25 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Je moet ook mijn woord er niet voor nemen. De geschiedenisboeken, de feiten en de cijfers zijn belangrijk. Daar baseer ik me op. En op gezond verstand natuurlijk.

[..]

De VERDELING van Palestina had niks met religie te maken. Anders (en correcter) gezegd: de opdeling van Palestina in een aantal landen en gebieden, hield er geen (of te weinig) rekening mee.

Maar het conflict wel.

[..]

Dan weet je toch ook wel dat joden en Christenen wordt toegestaan in Islamitische landen te wonen en hun eigen geloof te belijden, zonder de noodzaak zich tot moslim te bekeren? Maar wel onder heerschappij van de islam. Velen vinden dat prima, maar sommigen (de zionisten van weleer bijvoorbeeld) niet.

De aanleiding om een joods land te stichten is het zionisme geweest; de behoefte aan een joods thuis. Ik ga daar verder geen oordeel over geven, dat is nou eenmaal gebeurd om redenen die ze heel belangrijk vonden indertijd. De holocaust heeft het allemaal in een stroomversnelling doen belanden. Ze waren het denk ik zat om opgejaagd te worden en hebben het zionistische plan om het Joods Tehuis te maken (door land op te kopen maar ook door terreur jegens de Fransen en Britten) in een stroomversnelling gebracht. De rest is geschiedenis.

Voeg daar wat door de Koran opgelegde jodenhaat bij en vul dat aan met de nazi-propaganda van de Tweede Wereldoorlog... en je hebt plotseling een etterende wond in het Midden-Oosten.

Wij zijn in Europa van de jodenhaat afgestapt toen we er 6 miljoen als vee over de kling hebben gejaagd en ons continent in puin lag door de oorlog.
Ik hoop niet dat dat in het Midden-Oosten ook nodig is.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:51 schreef Smoofie het volgende:
Israël heeft de westelijke jordaanoever en Gaza toch al "gegeven" aan de Palestijnen? Zitten iig geen soldaten meer. Meer gaan ze niet geven denk ik, en Oost-Jerusalem zullen ze nooit verlaten.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:55 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Och die haat tegen joden staat in een boek geschreven en daarom zal dat nooit weggaan. Daarnaast zijn er zoveel stromingen binnen de Islam waarvan sommige over de hele wereld willen heersen.

Al met al gebruiken ze lekker allemaal het conflict voor hun eigen belang en daarom houdt het nooit op, ook al geef je ze een heel land.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:22 schreef Peunage het volgende:

[..]

[..]

Stelletje clowns die jullie zijn. Hoe kun je land 'weggeven' dat niet van jouw is?

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je doelt op de Joden, land dat ook van hen is, simpel dus. Verder hadden de Palestijnen een prachtige staat kunnen hebben maar die niet geaccepteerd.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, dat land is niet van hun om weg te geven.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, dat land is niet van hun om weg te geven.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, dat land is niet van hun om weg te geven.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:37 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Kun je wel blijven roepen zoals die onhebbelijke Palestijntjes, voorlopig zitten de Israëliërs daar.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:21 schreef Peunage het volgende:

[..]

Sorry dat ik het zo zeg, maar er klopt bijna niks van jouw betoog.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het land is ook van hun, wel degelijk, en ook zij hebben recht om het weg te geven, te verdelen, wat dan ook. De Palestijnen hadden met hun buren op een vreedzame manier kunnen protesteren maar deden dat niet. De agressie is begonnen door de oorlog die door de Arabieren is aangegaan laten we dat voorop stellen. Er is geen volk wat dat hoeft te accepteren.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:38 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Dat is echt een heel sterk argument zeg. Echt fantastisch van je. Heel erg goed.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:39 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat wil je doen dan? Met oorlog ze verdrijven? Het eeuwige niet uitkomende dialoog aangaan?
Toe, stel eens wat voor.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:42 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Hoezo? Heb jij echt niets beters te bieden dan? Dus dan is dit jouw conclusie? Dan maar niets doen? Goed plan man. Misschien moet jij er gewoon heen gaan. Dan is dit conflict zo afgelopen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:44 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat stel je voor dan. Is dat zo moeilijk?

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:46 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Ik stel voor dat ze jou naar dat gebied sturen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:47 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je hebt dus niks beters.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:39 schreef Peunage het volgende:

[..]

Zij begonnen de oorlog niet, de Joden gingen akkoord met het plan en begonnen meteen met land in te nemen. De Arabieren vielen in december pas aan, terwijl de Joden in mei/april al bezig waren met land afpakken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:47 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je hebt dus niks beters.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:22 schreef Peunage het volgende:

[..]

[..]

Stelletje clowns die jullie zijn. Hoe kun je land 'weggeven' dat niet van jouw is?

[ afbeelding ]