Dat zou wel heel opmerkelijk zijn, als ze dat lukt.quote:Op dinsdag 18 september 2012 11:53 schreef Ridocar het volgende:
Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet
Verdomd, dat had ik nog niet eens opgemerkt!quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:01 schreef dr.Bellows het volgende:
[..]
Dat zou wel heel opmerkelijk zijn, als ze dat lukt.
Oja, Jong-un. Grote Geweldige Leider Opperbevelhebber Machtsstrijders Met Z'n Grote Piemel. Ofzo.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:01 schreef dr.Bellows het volgende:
[..]
Dat zou wel heel opmerkelijk zijn, als ze dat lukt.
Van zijn hoofd zal inmiddels niets meer overzijn. Ze hebben waarschijnlijk de meeste kans bij Un.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:05 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Oja, Sung. Grote Geweldige Leider Opperbevelhebber Machtsstrijders Met Z'n Grote Piemel. Ofzo.
Zie ninja-edit. Verdomme, ik haal die namen door elkaar...quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:06 schreef dr.Bellows het volgende:
[..]
Van zijn hoofd zal inmiddels niets meer overzijn. Ze hebben waarschijnlijk de meeste kans bij Un.
Not so ninjaquote:Op dinsdag 18 september 2012 12:07 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Zie ninja-edit. Verdomme, ik haal die namen door elkaar...
1) NK heeft kernwapens en een leiding die wellicht niet zal schromen die in te zettenquote:Op dinsdag 18 september 2012 11:53 schreef Ridocar het volgende:
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen NK kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van Noord-Korea zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
Maar waarom wordt er niet een keertje collectief tegen opgetreden? Is het leger van NK dan zo groot? Of is het puur een geldkwestie en valt er gewoon niks te halen (qua grondstoffen) in het land?
Lijkt me niet een plan dat ergens toe leidt. Ja, ellende en oorlog.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:09 schreef RemcoDelft het volgende:
Stoppen met voedsel en olie geven zou een goed begin zijn. Jammer voor de bevolking, maar die heeft het nu toch al slecht.
Je kunt ook overdrijven.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:23 schreef Teutoon het volgende:
Wat geeft 'ons' het recht om dat land binnen te vallen? Besef je eigenlijk wel wat je schrijft? Onder het mom van 'democratie en vrijheid' leggen Westerse landen hun normen en waarden op aan andere landen. Dat daarbij tienduizenden doden vallen lijkt niemand wat uit te maken. Dat Noord-Korea een dictatuur is vind ik niet relevant, en mag geen reden zijn om dat land binnen te vallen. Cultuur-relativisme is belangrijk.
Daarnaast vind ik het wel interessant dat het land ongebonden, homogeen en militaristisch is. Er heerst nog geen Anglo-Amerikaanse invloed. Een van de weinige landen die nog anno 2012 dapper standhouden tegen de Grote Boze Wereld en hun eigen weg volgen. Zie het als een Gallisch dorpje dat omsingeld is door talloze Romeinse legerkampen en zich weigert daaraan over te geven.
Wat klopt er dan niet aan?quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:26 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Je kunt ook overdrijven.
Sowieso de tweede alineaquote:
Om maar met evenveel argumenten te komen als jij. Het klopt wel.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:32 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Sowieso de tweede alinea
Alle beslissingen worden genomen uit een geldkwestie. Als er niks te verdienen valt, gebeurt het niet.quote:Of is het puur een geldkwestie en valt er gewoon niks te halen (qua grondstoffen) in het land?
Het westen zijn die rare jongens.... Noord Korea die olijke Gallirs?quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Om maar met evenveel argumenten te komen als jij. Het klopt wel.
Erg he? Ik liep al een tijdje met deze vraag. Ik zie een land dat nu al door drie verknipte leiders kapot is gemaakt, dat zegt het zelf allemaal te willen regelen. Ondertussen gaat het grootste gedeelte van het volk dood van de honger...quote:
Bron?quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:54 schreef Ridocar het volgende:
Ondertussen gaat het grootste gedeelte van het volk dood van de honger...
Hoe weet jij dat? Ben je er geweest? Of bestempel jij de "nieuwsberichten" van het "vrije" westen als waarheid?quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:54 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Erg he? Ik liep al een tijdje met deze vraag. Ik zie een land dat nu al door drie verknipte leiders kapot is gemaakt, dat zegt het zelf allemaal te willen regelen. Ondertussen gaat het grootste gedeelte van het volk dood van de honger...
En het enige dat de rest van de wereld roept is een ferme 'Foei'.
https://www.google.nl/search?q=vlucht+uit+kamp+14quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:56 schreef Saysem het volgende:
[..]
Bron?
Het is zeker geen pretje daar, maar dat is het in wel meer landen niet. Geeft dat ons het recht om met zo'n land te doen wat we willen?
Neejoh, het is een democratie, iedereen woont in riante villa's, rijdt een Lexus en verdient twee keer modaal.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:57 schreef betyar het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat? Ben je er geweest? Of bestempel jij de "nieuwsberichten" van het "vrije" westen als waarheid?
Het is een gesloten land waar men niet beter weet en waar verdomde weinig informatie vandaan komt. Veelal giswerk als je het mij vraagt.
Dat zeg ik ook niet, maar lees jij die verhalen van die gevluchte Zuid-Koreanen nu maar en beschouw die als waarheid. Ik zou graag die kampen wel willen zien, je hebt er vast foto's van. Ooh ja en de martelingen, de miljoenen doden die daar elk jaar vallen.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:01 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Neejoh, het is een democratie, iedereen woont in riante villa's, rijdt een Lexus en verdient twee keer modaal.
Wel erg goedkoop, vragen om bewijsmateriaal dat gewoonweg niet kan bestaan. Probeer jij dan eens te bewijzen dat het allemaal koek en ei is... Lukt je ook niet. De enige communicatie die uit NK komt is die van de overheid zelf. En die klinkt al eng.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet, maar lees jij die verhalen van die gevluchte Zuid-Koreanen nu maar en beschouw die als waarheid. Ik zou graag die kampen wel willen zien, je hebt er vast foto's van. Ooh ja en de martelingen, de miljoenen doden die daar elk jaar vallen.
Wie zegt dat dat overdreven is? Dat weet niemand (behalve de Noord-Koreanen natuurlijk) Voor hetzelfde geld hebben ze wel genoeg te eten. Maar voor zover men kan zien hoeveel in- en export er is, tezamen met het geschatte aantal inwoners en beschikbare eigen bronnen is er nooit genoeg om de gehele bevolking eten te geven. Ergens gelezen, en inderdaad ook geen hard bewijs, maar tot het tegendeel is bewezen ga ik ervan uit dat het voor een gemiddelde Noord-Koreaan geen pretje is om daar te wonen.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:15 schreef Saysem het volgende:
Ja, maar om nou te beweren dat het grootste deel van de bevolking dood gaat van de honger lijkt me ook wat overdreven.
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:14 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Wel erg goedkoop, vragen om bewijsmateriaal dat gewoonweg niet kan bestaan. Probeer jij dan eens te bewijzen dat het allemaal koek en ei is... Lukt je ook niet. De enige communicatie die uit NK komt is die van de overheid zelf. En die klinkt al eng.
"We" proberen de hele wereld uit te buiten, inclusief onszelf.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:31 schreef FredvZ het volgende:
Ach ja, wij in het westen weten het allemaal zo goed...
We buiten Afrika uit
Ja, nee, die enge communicatie lijkt me afdoende draagvlak teweeg brengen om het land binnen te vallen. Immers, alles wat afwijkt van onze norm is eng en stom. Waarom reageer je niet op de post van Teutoon?quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:14 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Wel erg goedkoop, vragen om bewijsmateriaal dat gewoonweg niet kan bestaan. Probeer jij dan eens te bewijzen dat het allemaal koek en ei is... Lukt je ook niet. De enige communicatie die uit NK komt is die van de overheid zelf. En die klinkt al eng.
Wel als men daar geheimzinnig over doet.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:57 schreef 2dope het volgende:
[..]
Ja, nee, die enge communicatie lijkt me afdoende draagvlak teweeg brengen om het land binnen te vallen. Immers, alles wat afwijkt van onze norm is eng en stom.
Omdat ik de vergelijking van Galliers en het Romeinse rijk niet serieus kan nemen.quote:Waarom reageer je niet op de post van Teutoon?
Waar haal je die informatie vandaan? Ik heb heel wat documentaires over Noord-Korea gezien en daar maak ik juist uit op dat er wel degelijk enig besef is bij de bevolking over hoe het er buiten Noord-Korea aan toe gaat. Dat kan je opmaken uit het feit dat er nog altijd vluchtpogingen worden ondernomen, ondanks de enorme gevaren die dat met zich mee brengt voor de vluchter en de achterblijvers. Dat kan opmaken uit stiekeme uitingen van verzet, zoals het plakken van posters op geheime plekken en het luisteren naar illegale radiozenders. En dat kan je ook opmaken uit het feit dat er een redelijk ontwikkelde zwarte handel plaats vindt aan de grens met China.quote:Op dinsdag 18 september 2012 11:55 schreef Roellie80 het volgende:
De mensen in het land weten niet beter, volledig gendoctrineerd dus hier hoef je voorlopig geen warm welkom te verwachten wanneer je het land wil binnenvallen.
Pyongyang is cht wat anders dan de rest van Noord-Korea hoor.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:27 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.
Je moet eigenlijk ook kijken naar de Juche ideologie. Deze ideologie vormt de ideologische basis voor het regime en kent een stevige focus op nationalisme en raszuiverheid. De meeste regimes die deze twee zaken als een belangrijke ideologische pijler zagen zijn toch wel vrij wreed geweest.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:08 schreef betyar het volgende:
Dat zeg ik ook niet, maar lees jij die verhalen van die gevluchte Zuid-Koreanen nu maar en beschouw die als waarheid. Ik zou graag die kampen wel willen zien, je hebt er vast foto's van. Ooh ja en de martelingen, de miljoenen doden die daar elk jaar vallen.
Laat zien dan. Amsterdam is ook anders dan een of ander boerengat in Drenthe.quote:Op dinsdag 18 september 2012 16:39 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Pyongyang is cht wat anders dan de rest van Noord-Korea hoor.
Je wilt Noord-Korea voorzichtig met Nazi's vergelijken?quote:Op dinsdag 18 september 2012 16:46 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Je moet eigenlijk ook kijken naar de Juche ideologie. Deze ideologie vormt de ideologische basis voor het regime en kent een stevige focus op nationalisme en raszuiverheid. De meeste regimes die deze twee zaken als een belangrijke ideologische pijler zagen zijn toch wel vrij wreed geweest.
Onder andere. Maar het Apartheid-regime, de Hutu's en Tutsi's en de Japanners in WOII konden er ook wat van om maar eens wat te noemen. Zeker het streven naar raszuiverheid geeft als snel legitimatie om mensen die niet raszuiver zijn op gruwelijke wijze te vermoorden of te martelen.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:05 schreef betyar het volgende:
[..]
Je wilt Noord-Korea voorzichtig met Nazi's vergelijken?
Dat is jammer, want raszuiverheid en het regime van de heer Hitler hebben een sterke relatie met elkaar, dat wil je toch niet ontkennen? Als ik regimes noem die naar raszuiverheid streven of streefden kan je het nazisme niet weg laten.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:23 schreef betyar het volgende:
[..]
Dan houdt voor mij de discussie op.
Misschien is het verstandig om eens wat minder schoolse geschiedenisboekjes te lezen. Het is triest dat mensen hun zelfgenoegzame politiek-correcte beeld van WO II cultiveren door allerlei uit de schoolbankjes en media geleerde ditjes en datjes kritiekloos te “bediscussiren".quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:29 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat is jammer, want raszuiverheid en het regime van de heer Hitler hebben een sterke relatie met elkaar, dat wil je toch niet ontkennen? Als ik regimes noem die naar raszuiverheid streven of streefden kan je het nazisme niet weg laten.
quote:Op dinsdag 18 september 2012 15:14 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Wel als men daar geheimzinnig over doet.
Ahja. Komt je wel goed uit natuurlijk, kan je ook gelijk het relevante deel van die post negeren.quote:Omdat ik de vergelijking van Galliers en het Romeinse rijk niet serieus kan nemen.
De Japanse overheid laat nog altijd bijna geen migranten toe omdat ze de samenleving graag homogeen willen houden.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:21 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Onder andere. Maar het Apartheid-regime, de Hutu's en Tutsi's en de Japanners in WOII konden er ook wat van om maar eens wat te noemen. Zeker het streven naar raszuiverheid geeft als snel legitimatie om mensen die niet raszuiver zijn op gruwelijke wijze te vermoorden of te martelen.
Prima, maar waar het mij om gaat is dat een ideologie waar racisme een wezenlijk onderdeel van uit maakt al snel een legitimatie geeft om mensen die niet raszuiver of aan het ideaalbeeld van het ras voldoen te martelen of te vermoorden. Waarom zou je immers menswaardig met mensen om springen die toch eigenlijk minderwaardig zijn?quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:36 schreef Teutoon het volgende:
Nu is dit niet het topic om daarover te discussiren, maar het biedt in ieder geval wat tegengewicht aan al die nonsens die men denkt te weten over WO2. Voor meer informatie hierover verwijs ik jullie graag naar het volgende topic: WWII niet Hitler's intentie
Wist je dat er een correlatie is tussen de etnische samenstelling van een bevolking en de mate waarin men last heeft van criminaliteit? De twee landen met de laagste criminaliteitscijfers ter wereld zijn tevens de landen met de meest homogene bevolkingsgroepen: Japan en Costa Rica.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De Japanse overheid laat nog altijd bijna geen migranten toe omdat ze de samenleving graag homogeen willen houden.
Het is in elk land (en dan bedoel ik ook echt elk land ter wereld, geen uitzondering) zo dat de grote steden welvarender zijn dan de omringende gebieden. Pyongyang mag dan misschien niet volkomen kut zijn maar dat kun je van het platteland (waar het merendeel van de Noord-Koreanen woont) moeilijk zeggen.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:27 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.
Waarom die focus op etniciteit en niet op sociaal-economische factoren? Een homogene samenleving is een volstrekte illusie.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:47 schreef Teutoon het volgende:
[..]
Wist je dat er een correlatie is tussen de etnische samenstelling van een bevolking en de mate waarin men last heeft van criminaliteit? De twee landen met de laagste criminaliteitscijfers ter wereld zijn tevens de landen met de meest homogene bevolkingsgroepen: Japan en Costa Rica.
Aristoteles zei al dat een maatschappij maar democratisch en harmonieus kan zijn als ze homogeen is. Zo niet wordt het een tirannie.”
Costa Rica homogeenquote:Op dinsdag 18 september 2012 17:47 schreef Teutoon het volgende:
[..]
Wist je dat er een correlatie is tussen de etnische samenstelling van een bevolking en de mate waarin men last heeft van criminaliteit? De twee landen met de laagste criminaliteitscijfers ter wereld zijn tevens de landen met de meest homogene bevolkingsgroepen: Japan en Costa Rica.
Aristoteles zei al dat een maatschappij maar democratisch en harmonieus kan zijn als ze homogeen is. Zo niet wordt het een tirannie.
Anders zoek je het zelf even op? De bevolking van Costa Rica is zeer homogeen en vooral blank; 94% van de bevolking is van Europese afkomst.quote:
Die 94% van de bevolking bestaat uit blanken, mestiezen en castizo's. Die allemaal op een hoopje gooien is hetzelfde als hier etnische Nederlanders, Turken en Marokkanen op een hoop gooien en dan de conclusie trekken dat 94% van de Nederlanders blank is.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:54 schreef Teutoon het volgende:
[..]
Anders zoek je het zelf even op? De bevolking van Costa Rica is zeer homogeen en vooral blank; 94% van de bevolking is van Europese afkomst.
En jij kan met zekerheid zeggen dat het overgrote deel van de inwoners dus op het platteland woont en dus klote woont?quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het is in elk land (en dan bedoel ik ook echt elk land ter wereld, geen uitzondering) zo dat de grote steden welvarender zijn dan de omringende gebieden. Pyongyang mag dan misschien niet volkomen kut zijn maar dat kun je van het platteland (waar het merendeel van de Noord-Koreanen woont) moeilijk zeggen.
Aan de andere kant heeft ook Singapore een zeer laag criminaliteitscijfer en dat land is verre van homogeen.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:47 schreef Teutoon het volgende:
[..]
Wist je dat er een correlatie is tussen de etnische samenstelling van een bevolking en de mate waarin men last heeft van criminaliteit? De twee landen met de laagste criminaliteitscijfers ter wereld zijn tevens de landen met de meest homogene bevolkingsgroepen: Japan en Costa Rica.
Aristoteles zei al dat een maatschappij maar democratisch en harmonieus kan zijn als ze homogeen is. Zo niet wordt het een tirannie.
We hebben het hier niet over een Europees land, maar over een land gelegen in Centraal-Amerika. Logisch dat de Europese nakomelingen niet van n land afstammen maar van meerdere Europese landen. Bovendien bestempel ik Marokkanen en Turken niet als blank en Europese nakomelingen wel. Overigens is een ras een fenomeen dat zich uitstrekt over een continium. Dat maakt het nog geen waardeloos begrip, echter. Neem bijvoorbeeld hitte. Wanneer is iets 'koud' en wanneer is het 'warm'? Die grens is moeilijk te stellen maar daaruit volgt niet dat begrippen zoals 'koud' en 'warm' van nul en gener waarde zijn.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Die 94% van de bevolking bestaat uit blanken, mestiezen en castizo's. Die allemaal op een hoopje gooien is hetzelfde als hier etnische Nederlanders, Turken en Marokkanen op een hoop gooien en dan de conclusie trekken dat 94% van de Nederlanders blank is.
Alleen dat al zegt mij dat je daar weg moet blijven. Onze zucht om maar ieder land te hervormen naar onze wensen is al belachelijk genoeg. Draai het eens om. Zou jij willen dat NK ons ff binnenvalt om hun levenswijze door te drukken.?quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:14 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Wel erg goedkoop, vragen om bewijsmateriaal dat gewoonweg niet kan bestaan. Probeer jij dan eens te bewijzen dat het allemaal koek en ei is... Lukt je ook niet. De enige communicatie die uit NK komt is die van de overheid zelf. En die klinkt al eng.
Waarschijnlijk wordt daar wl de orde gehandhaafd door de politie en justitie. Iets wat wij missen in de West-Europese landen, met alle gevolgen van dien. Het is de laksheid van het politieapparaat dat ons de das om doet, naast de sociale heterogeniteit (multicul). In Tunesi is er een huizenhoge werkloosheid maar de criminaliteit is er bijzonder laag, omdat politie en justitie hard optreden. In Saoedi-Arabi kun je zonder problemen je autosleutels en je portefeuille op het dak van je auto laten liggen, want wie het in zijn hoofd haalt om je portefeuille en auto te stelen, riskeert zijn hand kwijt te geraken.quote:Op dinsdag 18 september 2012 18:00 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Aan de andere kant heeft ook Singapore een zeer laag criminaliteitscijfer en dat land is verre van homogeen.
Dit.quote:Op dinsdag 18 september 2012 18:17 schreef Hexagon het volgende:
Singapore is dan ook een politiestaat
quote:
Tja als je daar al voor het roken van wat wiet in een strafkamp beland, mag jij dat prima vinden.quote:Op dinsdag 18 september 2012 18:12 schreef Teutoon het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt daar wl de orde gehandhaafd door de politie en justitie. Iets wat wij missen in de West-Europese landen, met alle gevolgen van dien. Het is de laksheid van het politieapparaat dat ons de das om doet, naast de sociale heterogeniteit (multicul). In Tunesi is er een huizenhoge werkloosheid maar de criminaliteit is er bijzonder laag, omdat politie en justitie hard optreden. In Saoedi-Arabi kun je zonder problemen je autosleutels en je portefeuille op het dak van je auto laten liggen, want wie het in zijn hoofd haalt om je portefeuille en auto te stelen, riskeert zijn hand kwijt te geraken.
Hier echter staan immigranten tegenover een staat die, sedert de revolte van (mei) 1968, alle repressie afwijst. Dat is ook n van de redenen waarom het steeds zo uit de hand loopt in de Parijse voorsteden, waar een grote concentratie immigranten woont. En ook wij mogen daar binnen enkele decennia de vruchten van plukken..
Wat jij vergeet is dat NK mensen alleen laat filmen, waar zij dat willen. Ze willen de buitenwereld laten geloven dat ze rijk zijn. Jij trapt er keihard in.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:27 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.
quote:Op dinsdag 18 september 2012 11:57 schreef Fok-it het volgende:
Plus NK heeft ... 1 van de grootste legers ter wereld (geloof ik)
Het is niet zomaar een dictatuur, het is een grote openluchtgevangenis. En het is misselijkmakend dat cultuur-relativisme wordt gebruikt om dat goed te praten.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:23 schreef Teutoon het volgende:
Dat Noord-Korea een dictatuur is vind ik niet relevant, en mag geen reden zijn om dat land binnen te vallen. Cultuur-relativisme is belangrijk.
http://www.elsevier.nl/we(...)aans-marineschip.htmquote:Op dinsdag 18 september 2012 13:01 schreef Catch22- het volgende:
Waarom wel?
Ze doen ons niets toch? We moeten eens ophouden overal "democratie" te brengen en mensen onze normen en waarde op te dringen.
Met die reden kan ik net zo goed zeggen dat het westen ons wil laten geloven dat Noord-Korea een land is waar de burgers van de honger omkomen en de mensen in concentratiekampen aan het werk worden gezet. Jij trap er keihard in.quote:Op dinsdag 18 september 2012 19:53 schreef Chillerd het volgende:
[..]
Wat jij vergeet is dat NK mensen alleen laat filmen, waar zij dat willen. Ze willen de buitenwereld laten geloven dat ze rijk zijn. Jij trapt er keihard in.
Matige trol.quote:Op woensdag 19 september 2012 06:52 schreef betyar het volgende:
[..]
Met die reden kan ik net zo goed zeggen dat het westen ons wil laten geloven dat Noord-Korea een land is waar de burgers van de honger omkomen en de mensen in concentratiekampen aan het werk worden gezet. Jij trap er keihard in.
dat zeg ik ook niet, maar dat land is kwa aanvallen e.d. niet echt serieus te nemen toch? En wat wil je doen als je er bent? Die mensen zijn echt niet klaar voor een democratie hoor.quote:Op dinsdag 18 september 2012 23:45 schreef Meneerik2 het volgende:
[..]
Het is niet zomaar een dictatuur, het is een grote openluchtgevangenis. En het is misselijkmakend dat cultuur-relativisme wordt gebruikt om dat goed te praten.
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)aans-marineschip.htm
http://vorige.nrc.nl/buit(...)staat_van_paraatheid
http://www.hln.be/hln/nl/(...)front-tegen-VS.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)orlog-tegen-VS.dhtml
Overigens wil ik niet zeggen dat het Westen Noord-Korea hierdoor moet aanvallen, maar mensen moeten hier niet doen alsof het een cool land is omdat het land het zo leuk authentiek is.
Ik denk dat je elk land met een grote bek, instabiele leider en kernwapens serieus moet nemen.quote:Op woensdag 19 september 2012 09:27 schreef Catch22- het volgende:
[..]
dat zeg ik ook niet, maar dat land is kwa aanvallen e.d. niet echt serieus te nemen toch? En wat wil je doen als je er bent? Die mensen zijn echt niet klaar voor een democratie hoor.
Of in ieder niet zo boos moet maken dat ie wat raars gaat doen. Maar die nieuwe leider die schijnt toch wel weer anders te zijn dan zijn vader.quote:Op woensdag 19 september 2012 11:29 schreef Meneerik2 het volgende:
[..]
Ik denk dat je elk land met een grote bek, instabiele leider en kernwapens serieus moet nemen.
Is dit het beste wat Noord Korea te bieden heeft? Zulke beelden heb ik vaker gezien in Noord-Koreaanse reisdocumentaires. De straten in pyong yang mogen wel mooi zijn, maar ook in deze filmpjes valt het mij op hoe weinig mensen er rondlopen en rondrijden. Ik heb een sterk vermoeden dat een z'on leven alleen is weggelegd voor hoge ambtenaren en legerleiders.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:27 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.
Dat is gewoon niet waar. Ik ben er 2x geweest, en ja je kan er gewoon heen. Een visum aan vragen en je kan daar op vakantie. Er zijn daar gewoon restaurants, taxis, winkels, benzinepompen....quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:54 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Erg he? Ik liep al een tijdje met deze vraag. Ik zie een land dat nu al door drie verknipte leiders kapot is gemaakt, dat zegt het zelf allemaal te willen regelen. Ondertussen gaat het grootste gedeelte van het volk dood van de honger...
En het enige dat de rest van de wereld roept is een ferme 'Foei'.
Nog steeds geen argumenten. En dat voorbeeld van de romeinen en de galliers is uiteraard grappig bedoeld.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:35 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Het westen zijn die rare jongens.... Noord Korea die olijke Gallirs?
Wat voor argumenten wil je dan? Je presenteert Noord-Korea als een heldhaftig goedzakje. Dat vind ik persoonlijk niet erg realistisch.quote:Op woensdag 19 september 2012 12:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nog steeds geen argumenten. En dat voorbeeld van de romeinen en de galliers is uiteraard grappig bedoeld.
Ik kom er steeds meer achter dat het westen en de levensstijl daar echt niet heilig is.... Helaas wordt het wel zo gepresenteerd en doet oa de VS er alles aan om hun visie op de wereld te brengen, en dat alleen voor hun eigen veiligheid.
Nee hoor dat doe ik helemaal niet.quote:Op woensdag 19 september 2012 12:35 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Wat voor argumenten wil je dan? Je presenteert Noord-Korea als een heldhaftig goedzakje. Dat vind ik persoonlijk niet erg realistisch.
Dat is alles.
Zo kwam het over.quote:Op woensdag 19 september 2012 12:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee hoor dat doe ik helemaal niet.
Ok dat zou kunnen, niet expres in ieder geval.quote:
Ja, klopt. Maar wat wil je gaan doen? Een invasie? Terwijl NK zoals eerder gezegd gigantisch veel wapens gericht heef staan op Seoul? Terwijl China, waar de hele wereld van afhankelijk is, de situatie zoals hij nu is wel best vind?quote:Op woensdag 19 september 2012 17:34 schreef PKRChamp het volgende:
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd,
[ afbeelding ]
Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.
Prima, als jij nu eens begint om je zoon/dochter erheen te sturen voor het invasieleger, dan praten we verder.quote:Op woensdag 19 september 2012 17:34 schreef PKRChamp het volgende:
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd, NK vind ik wel een echt legitiem doel om een invasie te plegen omdat het misdadig is om mensen zo voor de gek te houden.
En al die mensen die denken dat het redelijk goed toeven is in NK moeten dit plaatje maar eens bekijken.
[ afbeelding ]
Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.
Wat natuurlijk het ideaalste zou zijn is als de huidige dictators dynastie zou worden verdreven door de eigen bevolking. Al is het de vraag wat je er voor in de plaats krijgt. En in hoeverre je in zo'n land snel tot democratie kan overgaan.quote:Op woensdag 19 september 2012 20:31 schreef Thas het volgende:
[..]
Ja, klopt. Maar wat wil je gaan doen? Een invasie? Terwijl NK zoals eerder gezegd gigantisch veel wapens gericht heef staan op Seoul? Terwijl China, waar de hele wereld van afhankelijk is, de situatie zoals hij nu is wel best vind?
Het enige dat je kan doen is hopen dat Kim Jong-Un meer progressief gerienteerd of dat het daar zo slecht gaat dat iedereen dood gaat en NK geen andere optie heeft dan reunification. Niet dat de huidige ZK regering daar een voorstander van is, maar de oppositie is dat wel op termijn en die komen op een gegeven moment heus wel weer in de regering.
Dat is inderdaad de hoofdreden. Het land is dusdanig gesoleerd, dat uitgezonderd zuid-Korea er last van heeft, terwijl bepaalde Aziatische landen er belang bij heeft.quote:Op dinsdag 18 september 2012 11:57 schreef Fok-it het volgende:
Plus NK heeft kernwapens, 1 van de grootste legers ter wereld (geloof ik) en een verknipte leider dus dat zal niet op een hele vredelievende manier uit gaan werken ben ik bang.
Tsja, ik zie dat absoluut nooit gebeuren.quote:Op zondag 23 september 2012 23:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat natuurlijk het ideaalste zou zijn is als de huidige dictators dynastie zou worden verdreven door de eigen bevolking. Al is het de vraag wat je er voor in de plaats krijgt. En in hoeverre je in zo'n land snel tot democratie kan overgaan.
Een andere optie zou natuurlijk een machtsgreep zijn door een rechtse onderknuppel die een meer neoliberaal beleid voert dat zo'n land al iets dichter bij de restvan de wereld brengt. Wat uiteindelijk ooit zal moeten wijken voor een meer democratisch systeem.
Ik zou zelf gaan aangezien die kleine van mij toch echt te jong is.quote:Op zondag 23 september 2012 22:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Prima, als jij nu eens begint om je zoon/dochter erheen te sturen voor het invasieleger, dan praten we verder.
Nee, bij lange na niet. De Noord-Koreaanse propagandamachine werkt best goed hoor... Je zou er bijna zelf in geloven.quote:Op maandag 24 september 2012 19:19 schreef Chooselife het volgende:
Heeft iemand mijn presentatie nog gezien? Of houden we het bij de onderbuik en doen we geen moeite voor zinvolle informatie?
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Neejoh, ze doen gewoon aan hardcore energiebesparing.quote:Op woensdag 19 september 2012 17:34 schreef PKRChamp het volgende:
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd, NK vind ik wel een echt legitiem doel om een invasie te plegen omdat het misdadig is om mensen zo voor de gek te houden.
En al die mensen die denken dat het redelijk goed toeven is in NK moeten dit plaatje maar eens bekijken.
[ afbeelding ]
Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.
Waarom niet? Het gebeurt wel vaker dat regimes verdreven worden door de bevolking.quote:Op zondag 23 september 2012 23:59 schreef Thas het volgende:
[..]
Tsja, ik zie dat absoluut nooit gebeuren.
Natuurlijk, zie de Arabische lente. Er is alleen in Noord-Korea niet eens elektriciteit, hoe gaan ze zoiets opzetten voordat het neergeslagen wordt? Je kan niet reizen door het land, je kan onmogelijk communiceren, je kan helemaal niks. Dat was in al die Arabische landen toch niet het geval.quote:Op maandag 24 september 2012 21:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom niet? Het gebeurt wel vaker dat regimes verdreven worden door de bevolking.
Ja, ik heb hem gezien.quote:Op maandag 24 september 2012 19:19 schreef Chooselife het volgende:
Heeft iemand mijn presentatie nog gezien? Of houden we het bij de onderbuik en doen we geen moeite voor zinvolle informatie?
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Een machtsgreep van iemand binnen het regime zou ook nog een optie kunnen zijn. En zullen vast wel topofficieren zijn die met dollartekens in de ogen naar de rest van de wereld kijken.quote:Op maandag 24 september 2012 21:28 schreef Thas het volgende:
[..]
Natuurlijk, zie de Arabische lente. Er is alleen in Noord-Korea niet eens elektriciteit, hoe gaan ze zoiets opzetten voordat het neergeslagen wordt? Je kan niet reizen door het land, je kan onmogelijk communiceren, je kan helemaal niks. Dat was in al die Arabische landen toch niet het geval.
Ach, die topofficieren hebben die dollars nu al, daar zorgen de Kim's wel voor om dit te voorkomen.quote:Op maandag 24 september 2012 21:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een machtsgreep van iemand binnen het regime zou ook nog een optie kunnen zijn. En zullen vast wel topofficieren zijn die met dollartekens in de ogen naar de rest van de wereld kijken.
Mogelijk zou het dan vervangen worden door een koers zoals China. Of een meer rechtse koers zoals bijvoorbeeld Soeharto in Indonesie had.
Onderschat hebzucht en machtswellust niet.quote:Op maandag 24 september 2012 21:54 schreef Thas het volgende:
[..]
Ach, die topofficieren hebben die dollars nu al, daar zorgen de Kim's wel voor om dit te voorkomen.
Het is een enorme slangenkuil dus het word nogal lastig voor die officieren om in te schatten wie ze kunnen vertrouwen en wie niet.quote:Op maandag 24 september 2012 21:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Onderschat hebzucht en machtswellust niet.
Je spreekt jezelf tegen. Het is zeker een land met concentratiekampen en burgers die omkomen door de honger.quote:Op woensdag 19 september 2012 06:52 schreef betyar het volgende:
[..]
Met die reden kan ik net zo goed zeggen dat het westen ons wil laten geloven dat Noord-Korea een land is waar de burgers van de honger omkomen en de mensen in concentratiekampen aan het werk worden gezet. Jij trap er keihard in.
Ik zou graag die bergen dode mensen en concentratiekampen willen zien, daar moeten toch beelden van zijn, zeker in deze tijd?quote:Op dinsdag 25 september 2012 00:29 schreef Chillerd het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Het is zeker een land met concentratiekampen en burgers die omkomen door de honger.
Ga me nou niet wijsmaken, dat het westen dit 'verzind' of hoe je het zelf noemen wilt. Wij hebben er niks aan om te liegen. NK wel, omdat zij een dictatuur zijn die willen laten zien hoe machtig ze zijn.
Je hoeft echt geen propaganda te verspreiden om te bewijzen dat het kapitalistische systeem toch stukken beter is dan het communisme in Noord Korea.quote:Op dinsdag 25 september 2012 07:55 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik zou graag die bergen dode mensen en concentratiekampen willen zien, daar moeten toch beelden van zijn, zeker in deze tijd?
Wij hebben er niks aan om te liegen? Het enige wat men doet hier is liegen, speculeren en draaien om er zelf beter van te worden. Noord-Korea heeft niks te liegen. Ze ontkennen de leugens van het westen, iets wat ik best in kan denken vanwege die doorgeslagen propaganda van Zuid-Korea en de VS, alleen om aan te willen tonen dat hun systeem beter is.....
Die satellietfoto die is ingekleurd door het westen?quote:Op dinsdag 25 september 2012 13:51 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Je hoeft echt geen propaganda te verspreiden om te bewijzen dat het kapitalistische systeem toch stukken beter is dan het communisme in Noord Korea.
Die foto die ik had gepost zegt toch al genoeg.
Dus al die reisverslagen met kapotte liften en niet werkende verlichting zijn ook nep? Evenals het zicht vanaf China naar Noord Korea die is ook gemanipuleerd. Of wat dacht je van die kermisatracties zonder electriciteit die ik in dat filmpje heb gepost, dat is zeker ook allemaal een trucje?quote:Op dinsdag 25 september 2012 14:45 schreef betyar het volgende:
[..]
Die satellietfoto die is ingekleurd door het westen?
quote:Op dinsdag 25 september 2012 15:06 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dus al die reisverslagen met kapotte liften en niet werkende verlichting zijn ook nep? Evenals het zicht vanaf China naar Noord Korea die is ook gemanipuleerd. Of wat dacht je van die kermisatracties zonder electriciteit die ik in dat filmpje heb gepost, dat is zeker ook allemaal een trucje?
Dat er geen beelden van die concentratiekampen zijn is nogal logisch want Noord Korea wil niet dat dat soort zaken gefilmd worden. Er zijn genoeg verslagen van bewaarders en gevangenen die zijn ontsnapt naar Zuid-Korea en die dus vertellen hoe het zit.quote:Op dinsdag 25 september 2012 15:21 schreef betyar het volgende:
[..]Wat heeft dat met de concentratiekampen, armoede, verhongering en onderdrukking te maken die het westen zo graag propageert? De beelden van "Red Mijn Vakantie" zijn erger dan de dingen die jij hier voorstelt.
Geen beelden? Ze kunnen tegenwoordig bijna je kentekenplaat vanuit de ruimte lezen en dan kunnen ze geen duidelijke foto's maken van een kamp?quote:Op dinsdag 25 september 2012 15:29 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dat er geen beelden van die concentratiekampen zijn is nogal logisch want Noord Korea wil niet dat dat soort zaken gefilmd worden. Er zijn genoeg verslagen van bewaarders en gevangenen die zijn ontsnapt naar Zuid-Korea en die dus vertellen hoe het zit.
Het feit dat 99 procent heeft gestemd op Kim Jong Ill zegt wat mij betreft ook genoeg evenals de neppe huil scenes die er waren toen de grote leider was gestorven.
Het is gewoon een ziek land met nog ziekere leiders en de koning van Saudi Arabi lijkt nog de here Jezus zelf vergeleken met deze idioten.
Dat wij een paar leuke beelden van Pyonyang te zien krijgen wil nog niet zeggen dat dat land goed bezig is en dat onderdrukking en verhongering niet bestaan.
Ook is de gemiddelde man in Noord Korea 10 centimeter kleiner dan mannen in zuid-Korea.
Ik zal de laatste zijn die niet zal toegeven dat de media heel wat manipuleerd maar het is wel erg duidelijk dat Noord Korea absoluut geen paradijs is.
Je hebt kennelijk geen idee van hoe gevaarlijk het is om dat soort dingen op film te zetten, je riskeert er niet alleen je eigen leven mee, maar het leven van velen anderen en dan is het filmpje nog niet het kamp uit en zeker nog niet het land uit. Er is in ieder geval een filmpje op Youtube waarin te zien is dat er publiekelijke executies plaats vinden in de kampen.quote:Op dinsdag 25 september 2012 07:55 schreef betyar het volgende:
Ik zou graag die bergen dode mensen en concentratiekampen willen zien, daar moeten toch beelden van zijn, zeker in deze tijd?
Dat schijnt dus weer iets typisch Koreaans te zijn om je emoties zo publiekelijk te uiten en te overdrijven.quote:Op dinsdag 25 september 2012 15:29 schreef PKRChamp het volgende:
Het feit dat 99 procent heeft gestemd op Kim Jong Ill zegt wat mij betreft ook genoeg evenals de neppe huil scenes die er waren toen de grote leider was gestorven.
Bedankt voor deze zinvolle bijdrage. Ik herken me er volledig in.quote:Op dinsdag 25 september 2012 14:32 schreef One_of_the_few het volgende:
Noord-Korea mag verknipte gedachten hebben.
Hun gedrag is rationeel goed verklaarbaar vanuit hun gedachtegoed. Meerdere colleges van Clingendael gehad waarin ze laten zien dat de leiders helemaal niet 'impulsief op de kernbom knop-types' zijn. De machtstructuur, de verdeel en heers strategie tegenover Rusland en China en de druk op Zuid Korea zijn nauwgezet bedacht en bijna briljant uitgevoerd.
Als er een opstand zal komen zal die van de relatief lagere officieren moeten komen die de middelen hebben en met velen kunnen zijn.
De arme bevolking zonder contacten in de partij hebben nauwelijks middelen als ze al door de propaganda prikken en zich kunnen opwerpen als tegenstander. De mensen die in de hoofdstad wonen hebben een goede band met de partij. Slim, zo voorkom je dat er grote groepen ontevreden mensen zich bevinden waar het centrum van de macht zetelt.
Het Westen weet ook dat Noord-Korea aanvallen tot zware verliezen leidt. Niet alleen dat Seoel plat gegooid wordt, ook de militaire verliezen zullen hoog zijn.
Beetje rare opmerking in vergelijking met een land waar miljoenen zijn gestorven door hongersnood, vind je niet?quote:Op dinsdag 25 september 2012 20:27 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Bedankt voor deze zinvolle bijdrage. Ik herken me er volledig in.
En gezien 43 miljioen Amerikanen op voedselbonnen leven, is het kapitalisme niet helemaal het beloofde land.
Wat betreft dat laatste, veel plezier met google earth.quote:Op dinsdag 25 september 2012 20:24 schreef Chooselife het volgende:
Closeup-luchtfoto's van Iraakse "weapons of mass destruction, van Iraanse atoomreactors. Noem maar op.
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
Daarom, hoe weet men dat die kampen bestaan? Die ooggetuige? Dat zijn Zuid-Koreanen die meedoen met de propaganda.quote:Op dinsdag 25 september 2012 18:05 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Je hebt kennelijk geen idee van hoe gevaarlijk het is om dat soort dingen op film te zetten, je riskeert er niet alleen je eigen leven mee, maar het leven van velen anderen en dan is het filmpje nog niet het kamp uit en zeker nog niet het land uit. Er is in ieder geval een filmpje op Youtube waarin te zien is dat er publiekelijke executies plaats vinden in de kampen.
Stel dat er beelden waren, denk jij dan dat die zomaar vrijgegeven worden? En wat heeft zuid Korea er nu aan om de noord Koreanen in een kwaad daglicht te zetten? Daar is maar weinig propaganda voor nodig, de staat van het land zegt meer dan genoeg.quote:Op dinsdag 25 september 2012 17:00 schreef betyar het volgende:
[..]
Geen beelden? Ze kunnen tegenwoordig bijna je kentekenplaat vanuit de ruimte lezen en dan kunnen ze geen duidelijke foto's maken van een kamp?
De verhalen van al die gevluchte mensen van die kampen zet ik ook mijn twijfels bij, in mijn ogen zijn het Zuid-Koreanen die een prima toneelstukje opvoeren om Noord-Korea in een nog kwader daglicht te zetten. Waarom ik dat denk? Omdat er helemaal geen concentratiekampen zijn daar.
Ze hoeven niet half dood op straat te liggen om te zien of kinderen ondervoed zijn of niet. Het filmpje leek mij wel aardig duidelijk.quote:Als men maar op 1 persoon kan stemmen (als er al gestemd wordt door de bevolking) is het niet zo wonderlijk dat het die uitkomst is. Verder kan ik uit je post opmaken dat Noord-Korea vooral hun bevolking laat lijden onder honger en armoede, die kindjes die je ziet zijn in mijn ogen helemaal niet verhongerd of mismaakt, ik weet niet of je ooit een verhongerd Afrikaans kind hebt gezien, die zien er een beetje wat zeg die zien er stukken slechter uit.
Er is gewoon een direct verband tussen voeding en de gemiddelde lengte van de mens. Koreanen zijn een volk dus het is duidelijk waar de welvaart zit en waar niet.quote:Dat mannen in Noord-Korea 10 centimeter kleiner zijn wil niet zeggen dat het slecht met ze gaat, vele topsporters zijn ook stukken kleiner dan het gemiddelde, kleine talentjes met "groeiachterstanden" komt hier in het westen vaak voor, omdat die kinderen worden gepusht tot het uiterste te gaan en ze daarbij hun energie nodig hebben om te presteren i.p.v. te groeien. Misschien zijn "wij" het rijke westen wel gewoon lui en worden we inderdaad groter dan een persoon die wel in zijn groei-jaren meewerkt om het gezin te onderhouden i.p.v. te Fok!ken.
Niemand zegt dat Noord-Korea een paradijs is, net zoals elk ander land.
Ik weet niet wat je er in leest. Maar ik zie het genoemde niet als een oordeel over de VS. Dat de VS niet perfect is staat los van Noord Korea. Noord Korea is arm met mensen aan de macht met bizarre denkbeelden. Dat ze die heel rationeel uitwerken is wat anders, dat is wetenschappelijk zinvolle informatie. Zeker als je het tegen theorien als Realism en New-Realism houdt. Misschien wordt de term rationeel anders genterpreteerd dan als die bedoeld is.quote:Op dinsdag 25 september 2012 20:27 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Bedankt voor deze zinvolle bijdrage. Ik herken me er volledig in.
En gezien 43 miljioen Amerikanen op voedselbonnen leven, is het kapitalisme niet helemaal het beloofde land.
Is al wel aardig wat documentatie over. Zeker onder denktanks. Wel verkregen vaak via inlichtingendiensten en zuid-koreaanse bronnen.quote:Op dinsdag 25 september 2012 20:24 schreef Chooselife het volgende:
Closeup-luchtfoto's van Iraakse "weapons of mass destruction, van Iraanse atoomreactors. Noem maar op.
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
Precies.quote:Op woensdag 26 september 2012 00:59 schreef PKRChamp het volgende:
Er is gewoon een direct verband tussen voeding en de gemiddelde lengte van de mens. Koreanen zijn een volk dus het is duidelijk waar de welvaart zit en waar niet.
Nee hoor, ik zie gewoon een gezond jongetje dat gehurkt zit tegen een hekje.quote:Op woensdag 26 september 2012 00:59 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Stel dat er beelden waren, denk jij dan dat die zomaar vrijgegeven worden? En wat heeft zuid Korea er nu aan om de noord Koreanen in een kwaad daglicht te zetten? Daar is maar weinig propaganda voor nodig, de staat van het land zegt meer dan genoeg.
[..]
Ze hoeven niet half dood op straat te liggen om te zien of kinderen ondervoed zijn of niet. Het filmpje leek mij wel aardig duidelijk.
[..]
Klopt, al die groeihormonen waar die beesten hier in het westen mee vol woorden gespoten zal inderdaad een uitwerking op ons hebben.quote:Er is gewoon een direct verband tussen voeding en de gemiddelde lengte van de mens. Koreanen zijn een volk dus het is duidelijk waar de welvaart zit en waar niet.
Ik lees alles wat ik kan krijgen over dit onderwerp en laat ik n ding voorop stellen: het is zeer aannemelijk dat er goelag-achtige werkkampen in Noord-Korea zijn. Dat zou kunnen vertaald worden in "openlucht gevangenissen".quote:Op woensdag 26 september 2012 02:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je er in leest. Maar ik zie het genoemde niet als een oordeel over de VS. Dat de VS niet perfect is staat los van Noord Korea. Noord Korea is arm met mensen aan de macht met bizarre denkbeelden. Dat ze die heel rationeel uitwerken is wat anders, dat is wetenschappelijk zinvolle informatie. Zeker als je het tegen theorien als Realism en New-Realism houdt. Misschien wordt de term rationeel anders genterpreteerd dan als die bedoeld is.
Ik vind de ontkenningen van de ontberingen in Noord-Korea in dit topic eigenlijk behoorlijk stuitend. Er zijn genoeg bewijzen voor de kampen, er is een uitgedacht voedsel distributie systeem en hoe hoger in rang des te meer privileges heb je.
Onder andere tijdens de Nacht van de Dictatuur was hier een mooie documentaire over. Het huilen om de doden is een heel gebruikelijk ritueel in Korea. Vermoed wordt ook dat veel mensen oprecht verdriet hebben. In Pyongyang wonen alleen maar mensen die door het regime zijn goedgekeurd en soort van privileges hebben. Daarnaast kennen velen alleen maar de doctrine van Partij.
misschien bij ons niet voor te stellen, maar daar geloven er zat mensen dat dit echt zo is zoals de wereld is. Als je nog nooit van het concept vrijheid hebt gehoord is het moeilijk het zelf te creren. Als het al gebeurt wordt je afgevoerd, met waarschijnlijk je hele familie. Doordat vaak de hele familie wordt aangepakt als iemand iets verkeerds doet zijn mensen extreem gedreven alles zo goed mogelijk te doen. Wat alles weer een stuk makkelijk onder controle houdt.
De leiders weten intern erg goed mensen onder de duim te houden, zoals ze dat extern ook doen. Het grote leger en de dreiging op Seoel maakt een invasie haast onmogelijk. Verdere isolatie is voor de leiders niet erg, zij komen wel aan hun voedsel en dingen. Tijdens de Koude Oorlog speelden ze China en Rusland steeds tegen elkaar uit. Beiden zagen ze Noord-Korea als een ideale bufferzone. Noord Korea maakte er gebruik van en kon zo beginnen aan een kernwapenprogramma. Ook in dit programma spelen ze heel bewust met de internationale actoren. Ze gaan nooit over de grens maar stapje voor stapje komen ze dichterbij een bom.
De vraag is of dit veel aan de machtsverhoudingen verandert. Geopolitiek eigenlijk niet zo heel veel. Seoel konden ze al binnen minuten decimeren en ze weten ook dat als ze een grote aanval inzetten ze nucleaire wapens om de oren krijgen. Dat is einde regime en dat willen de leiders ook niet. De patstelling wordt alleen maar steviger met een bom.
Wat het bestuderen van Noord Korea alleen maar duidelijk maakt voor mij is in wat voor goede landen wij leven ondanks al hun minpunten.
China wil dat nietquote:Op dinsdag 18 september 2012 11:53 schreef Ridocar het volgende:
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen NK kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van Noord-Korea zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
Wat China wil, is Noord-Korea in stand houden. Tegen een hele hoge prijs. Alle verdere geruchten hierover, dat China zich zou storen aan Noord-Korea etc., is cosmetisch bedoeld.quote:Op vrijdag 28 september 2012 10:16 schreef HD9 het volgende:
[..]
China wil dat niet
misschien wil China wel graag Cuba binnenvallen, maar dat zal de USA niet willen, of waarom vallen we Wit-Rusland niet binnen, nou dat vind Rusland niet leuk
Nee dat geloof ik niet, Noord-Korea is geen land om trots op te zijn.quote:Op vrijdag 28 september 2012 10:18 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Wat China wil, is Noord-Korea in stand houden. Tegen een hele hoge prijs.
Ik snap je manier van redeneren, maar ben bang dat je je vergist. Dit is ruwe geopolitiek, hierin gelden andere zaken dan zakelijke belangen.quote:Op vrijdag 28 september 2012 10:42 schreef HD9 het volgende:
[..]
Nee dat geloof ik niet, Noord-Korea is geen land om trots op te zijn.
Niemand die dat graag in stand wil houden
China heeft liever een commercieel Noord-Korea, die niet gevaarlijk met kernwapens loopt te dreigen, en waar mensen niet doodgaan van de honger
Bewijs daarvoor is ook de kledingindustrie die er met hulp van China gekomen is aan de grens met NK
Ik denk wel dat KUM UNG meer naar China zal luisteren en ook meer affiniteit met moderne zaken heeft en gesprekken met Zuid-Koreaanse bedrijven zoals Samsung en Daewoo zal oppakken
De bevolking van Zuid-Korea is volledig westers, die zullen nooit terug in de tijd willlen gaan, overal studeren jongeren uit ZK in het westen , die zijn meer westers dan wie ookquote:Op vrijdag 28 september 2012 10:49 schreef Chooselife het volgende:
. De relatie tussen Zuid-Korea en het Westen/VS is een verstandshuwelijk en kan elke dag vervlogen zijn.
quote:za 29 sep 2012, 12:34
'Noord-Korea wil landbouwsector hervormen'
PEKING - De regering van Noord-Korea wil boeren toestaan een groter deel van hun productie zelf te houden om de opbrengsten van de boerenbedrijven te vergroten.
Dat heeft een bron met nauwe banden met Pyongyang en Peking zaterdag gezegd.
Het door stalinisten bestuurde land werd in de jaren 90 geconfronteerd met een verwoestende hongersnood, waarvan het nooit is hersteld.
Een derde van de bevolking is volgens ramingen van de Verenigde Naties ondervoed.
Het land heeft jaarlijks ongeveer 5 miljoen ton graan en aardappelen nodig om de bevolking te voeden.
Sinds het begin van de jaren 90 is de jaarlijkse oogst nooit meer dan 3,5 tot 4,7 miljoen ton geweest.
De maatregel zou passen in het beleid van de nieuwe leider Kim Jong-un, die in december 2011 in Noord-Korea aan de macht kwam na de dood van zijn vader.
Hij streeft volgens waarnemers economische hervormingen na om het verarmde land er bovenop te helpen.
De maatregel is een breuk met de harde aanpak van de private productie, die in 2005 onder het bewind van Kims vader werd ingezet.
Op dit moment wordt het grootste deel van de landbouwproductie verkocht aan de regering tegen een prijs die via een staatsveiling wordt vastgesteld.
Ze lijken Westers. Maar culturele binding zit hem in de genen en dat is met China. Zodra het erop aankomt, blijkt dat de relatie met het Westen slechts een verstandshuwelijk was.quote:Op vrijdag 28 september 2012 10:59 schreef HD9 het volgende:
[..]
De bevolking van Zuid-Korea is volledig westers, die zullen nooit terug in de tijd willlen gaan, overal studeren jongeren uit ZK in het westen , die zijn meer westers dan wie ook
Dan moeten ze geen kernraketten naar elkaar gaan smijten, want dan zal t de Kimmetjes in Noord-Korea gauw gedaan zijnquote:Op dinsdag 2 oktober 2012 19:42 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ze lijken Westers. Maar culturele binding zit hem in de genen en dat is met China. Zodra het erop aankomt, blijkt dat de relatie met het Westen slechts een verstandshuwelijk was.
Want als iedereen in Zuid-Korea zo Westers is, waarom zijn multiculturele of relaties huwelijken dan nog steeds een taboe? Als dat al niet eens kan..
quote:North and South Korea 'on the verge of nuclear war'
A senior North Korean diplomat warned a meeting of the UN General Assembly in New York that "a spark of fire could set off a thermonuclear war" on the Korean Peninsula.
NK staat totaal buiten welke realiteit dan ook, net als Birma tot voor kort was, het feit dat het land totaal gesloten, geen mens erin en geen mens eruit, is fascinerendquote:Op woensdag 3 oktober 2012 10:17 schreef Kiyoaki het volgende:
Wat mij vooral interesseert over Noord Korea zijn westerlingen die in Noord Korea zijn geinteresseerd. Waarom zijn dit er de laatste tijd zo veel? De boeken en documentaires schieten als paddestoelen uit de grond, lijkt het. Je kon laatst zelfs in Zweden een hippe broek kopen die in een of andere militaire Noord Koreaanse fabriek was gemaakt (ik heb er bij toeval eentje gekregen, hij zit lekker overigens en lijkt niet stuk te kunnen. Lekker als er geen planned obsolesence in zit zoals bij H&M broeken).
Ik denk dat met name academici graag praten over Noord Korea omdat het zo ver weg is, en het dus veilig voelt om er over te lullen. Het oosten is immers "een andere cultuur" dus geen wonder dat men daar zo raar doet.
Toen waren er veel meer landen zoals NK, nu is er nog maar een Noord-Koreaquote:Op woensdag 3 oktober 2012 10:52 schreef Kiyoaki het volgende:
Nee ik weet best hoe het daar is, maar waarom is het juist nu zo interessant. Het land was ook al zo eind jaren 80 en begin jaren 90, maar toen maalden nog niet zoveel mensen erom.
quote:do 04 okt 2012, 11:38
300 Noord-Koreanen in ambassades Zuid-Korea SEOUL - Bijna 300 Noord-Koreanen houden zich schuil in ambassades van Zuid-Korea, nadat ze hun land zijn ontvlucht. Dat blijkt uit donderdag gepubliceerde gegevens van het Zuid-Koreaanse ministerie van Buitenlandse Zaken.
De meeste van de 295 Noord-Koreanen zijn gehuisvest in ambassades en consulaten van Zuid-Korea in omliggende Aziatische landen. Ze verblijven daar meestal lang, omdat ze uitgebreid worden gescreend voordat ze in aanmerking komen voor een permanent verblijf in Zuid-Korea.
Noord-Koreanen vluchten vaak via China, maar reizen daarna snel door naar andere landen. China, de enige bondgenoot van het stalinistische regime in Pyongyang, stuurt vluchtelingen vrijwel altijd terug als ze worden gepakt. Bij terugkeer worden ze meestal opgesloten in werkkampen, waar de omstandigheden verschrikkelijk zijn.
Sinds het einde van Koreaanse Oorlog (1950-1953) zijn ruim 23.500 Noord-Koreanen naar Zuid-Korea gevlucht.
Geen idee, ik vind het gewoon een interessant land omdat het zo surrealistisch aan doet. Hoe het eind jaren 80, toen was ik er nog maar net.quote:Op woensdag 3 oktober 2012 10:52 schreef Kiyoaki het volgende:
Nee ik weet best hoe het daar is, maar waarom is het juist nu zo interessant. Het land was ook al zo eind jaren 80 en begin jaren 90, maar toen maalden nog niet zoveel mensen erom.
Maar het is afwachten hoe lang dit land nog kan bestaan, de bondgenoten hebben voor het kapitalisme gekozen en Noord Korea mist de aansluiting bij de 21 ste eeuwquote:Op donderdag 4 oktober 2012 15:04 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Geen idee, ik vind het gewoon een interessant land omdat het zo surrealistisch aan doet. Hoe het eind jaren 80, toen was ik er nog maar net.
Hmm maar ik denk dat het ingewikkelder ligt. Er is iets aan stalinisme wat mensen toch aantrekt, ik denk dat onder stalinisme een zekere minimale afstand tussen de heersende ideologie (die natuurlijk absurd en afstotend is) en het innerlijke denken van mensen die wij hier niet meer hebben.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 15:04 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Geen idee, ik vind het gewoon een interessant land omdat het zo surrealistisch aan doet. Hoe het eind jaren 80, toen was ik er nog maar net.
Heb je wel eens verdiept in Stalin ??quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 11:44 schreef Kiyoaki het volgende:
. Er is iets aan stalinisme wat mensen toch aantrekt,
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Jozef_Stalin
Het dictatoriale regime van Jozef Stalin kostte miljoenen mensen het leven. Massa's mensen stierven tijdens hongersnoden ten gevolge van de collectivisatie van de landbouw begin jaren dertig (hoewel er door sommigen wordt beweerd dat de hongersnoden niet door Stalin komen[3]), massa's mensen werden gedeporteerd naar de Goelags en velen stierven daar onder erbarmelijke omstandigheden, politieke tegenstanders werden op grote schaal “weggezuiverd”.
Hier ligt Pol Pot, de man die miljoenen de dood in stuurdequote:Pol Pot is er een schatje bij
Tijdens zijn heerschappij stelde hij het agrarisch socialisme in, waardoor hij stadsbewoners dwong te verhuizen naar het platteland om op collectieve boerderijen te werken en dwangarbeid te verrichten. De gecombineerde effecten van dwangarbeid, ondervoeding, slechte medische zorg en executies resulteerden in de dood van ongeveer 21% van de Cambodjaanse bevolking. In totaal zijn naar schatting 2 tot 4 miljoen mensen gestorven onder zijn leiderschap.
Aantrekkingskracht door de ongekende moorddkracht waar een mensenleven minder waard is dan een flinke hondquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 12:20 schreef Kiyoaki het volgende:
Noord Korea is stalinistisch, mensen kijken massaal documentaires over Noord Korea en zijn er schijnbaar in geinteresseerd. Conclusie: het stalinisme heeft een bepaalde aantrekkingskracht.
quote:za 06 okt 2012, 08:14
Noord-Koreaanse militair steekt grens over
SEOUL - Een Noord-Koreaanse militair is overgelopen naar Zuid-Korea. Hij slaagde er zaterdag in de zwaar bewaakte grenszone over te steken en bij een wachtpost aan de Noord-Koreaanse zijde naar Zuid-Korea te gaan. Hij heeft daarbij naar eigen zeggen twee andere Noord-Koreaanse militairen neergeschoten, meldde het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap.
Het komt zelden voor dat Noord-Koreanen over land naar het zuiden overlopen, omdat dat vrijwel onmogelijk is. De grenszone heet 'gedemilitariseerd' en loopt langs de frontlijn waarmee de Koreaanse oorlog (1950-1953) werd beindigd. Officieel is er nooit vrede gesloten tussen het gesoleerde, stalinistische Noord-Korea en westers Zuid-Korea.
Ben benieuwd of ze foto's mogen maken, interessante ontwikkeling gaande dusquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 09:40 schreef 99.999 het volgende:
http://m.volkskrant.nl/ar(...)aar-Noord-Korea.html
Maar camera's zijn zo klein tegenwoordig, dat kunnen ze niet verbiedenquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 11:38 schreef 99.999 het volgende:
Oh, foto's maken mag vast. Maar dan wel alleen op door de gidsen toegestane plekken
Ze krijgen ook vast geen rondleiding door een werkkampquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar camera's zijn zo klein tegenwoordig, dat kunnen ze niet verbieden
Goed idee om bij een handelsmissie de lokale autoriteiten tegen je in het harnas te jagen. Dat worden dikke contracten.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar camera's zijn zo klein tegenwoordig, dat kunnen ze niet verbieden
contracten ????quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:06 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Goed idee om bij een handelsmissie de lokale autoriteiten tegen je in het harnas te jagen. Dat worden dikke contracten.[ afbeelding ]
en betaald krijgen via het staatsuitzendbureau, 0,50 euro per dag of zoquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:14 schreef Kowloon het volgende:
Noord-Korea heeft vrijhandelszones zoals die ook in China te zien zijn (Sinuiji, Kaesong, Kumgangsan en de haven van Rason). In de aanbieding zijn, wat China eerst in de aanbieding had, goedkope arbeidskrachten die bereid zijn om veel uren te maken.
Die reis vindt plaats met het doel om handel te bewerkstelligen tussen beide landen, dat staat gewoon in het artikel. Dan ga je dus niet stiekem foto's maken.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:07 schreef michaelmoore het volgende:
Ze gaan daar les geven in het verbouwen en de handel en distributie van groenten en mogelijk wat naaiateliers opzetten van contracten is geen sprake , wel een soort ontwikkelingshulp zonder geld
Ze gaan echt niet op bezoek bij de strafkampen van Kim om te kijken wat die voor Nederland kunnen betekenenquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
contracten ????
Ze gaan daar les geven in het verbouwen en de handel en distributie van groenten en mogelijk wat naaiateliers opzetten
van contracten is geen sprake , wel een soort ontwikkelingshulp zonder geld
toeristische zaken ??quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze gaan echt niet op bezoek bij de strafkampen van Kim om te kijken wat die voor Nederland kunnen betekenen. Ze bezoeken wat fabrieken en vrijhandelszones en de bekende toeristische zaken. Wat voor enge dingen moeten ze dan foto's van gaan nemen?
Ik heb nieuws voor je. Het casco van het Ryugyung hotel is af en is klaar om ingericht te worden. Vers van de pers:quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 13:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
toeristische zaken ??
Dat hotel waar men al 30 jaar aan het bouwen is ??
Ik geloof dat het land zelf de toeristische lokker is en de familie KIM en hun eigenaardigheden
ja, dan nog vind ik dat hotel geen zak aan, zou er niet heen gaanquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 13:46 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik heb nieuws voor je. Het casco van het Ryugyung hotel is af en is klaar om ingericht te worden. Vers van de pers:
[ afbeelding ]
Je hebt toch wel eens die reportages gezien over Noord-Korea?quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 13:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
toeristische zaken ??
Dat hotel waar men al 30 jaar aan het bouwen is ??
Ik geloof dat het land zelf de toeristische lokker is en de familie KIM en hun eigenaardigheden
haha, las net in de Volkskrant dat een groot hotel in Pyongyang is voorzien van draaideuren van de firma Boon uit Edamquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 13:46 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik heb nieuws voor je. Het casco van het Ryugyung hotel is af en is klaar om ingericht te worden. Vers van de pers:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Klopt, die zag ik zitten in het Yanggakdo hotel.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
haha, las net in de Volkskrant dat een groot hotel in Pyongyang is voorzien van draaideuren van de firma Boon uit Edam
ja ik heb die reportage gezien op tv van Floortje, maar ook dat waren de geijkte dingen, dezelfde dansende mensen steeds met een smile, het verplichtte museum, de paspoortcontrolequote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je hebt toch wel eens die reportages gezien over Noord-Korea?
Er komen best wat toeristen naar N-K en die krijgen een prachtig plaatje van het land voorgeschoteld.
En dat is het standaard toeristische plaatje en dat krijgt die handelsmissie voor een deel ook gewoon te zien en dat mogen ze gewoon fotograferen. Verder zullen ze vast wat fabrieken bezoeken en misschien nog wat universiteiten (er zijn redelijke contacten tussen de universiteit in Wageningen en N-K).quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja ik heb die reportage gezien op tv van Floortje, maar ook dat waren de geijkte dingen, dezelfde dansende mensen steeds met een smile, het verplichtte museum, de paspoortcontrole
Nee dat vond ik niets
http://www.tvpremiere.nl/(...)sing-in-noord-korea/
Ook TU Delft en DPRK.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 15:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat is het standaard toeristische plaatje en dat krijgt die handelsmissie voor een deel ook gewoon te zien en dat mogen ze gewoon fotograferen. Verder zullen ze vast wat fabrieken bezoeken en misschien nog wat universiteiten (er zijn redelijke contacten tussen de universiteit in Wageningen en N-K).
nee, niet dat ik weet, de overheid is fel tegen export van technische kennis aan schurkenstatenquote:
De betonkwaliteit schijnt ondertussen wel van erbarmelijk niveau te zijn. De gevel ziet er mooi uit en ik vind het ook wel een mooi gebouw maar ik denk niet dat ze het ooit gaan inrichten.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 13:46 schreef Chooselife het volgende:
Ik heb nieuws voor je. Het casco van het Ryugyung hotel is af en is klaar om ingericht te worden.
Wageningen gaat het ondermeer om Noord-Koreanen die hier komen voor studie en onderzoek. Onlangs is er een gepromoveerd op onderzoek naar het veredelen van een aardappelras om het beter bestand te maken tegen phytoftora.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 16:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee, niet dat ik weet
geef eens een bron dan?
Wageningen zal wel graag naar NK gaan dat geloof ik wel al was het maar om de voordelen van kunstmest te laten en de gerelateerde ziekten die ontstaan door een gebrek aan bepaalde sporenelementen
De oogst kan daar makkelijk 10 keer zo hoog worden, en moderne tractoren en oogstmachines is ook geen slechte zaak
Hont gegeten ??quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 18:54 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik heb wel eens in een Noord-Koreaans restaurant gegeten. Dat was best lekker.
Nee. Die pagina van de kaart hebben we overgeslagen. Wel de traditionele cold-noodles.quote:
Geen idee. Hoewel de Zuid-Koreaanse keuken op.wat meer plaatsen te nuttigen is, heb ik het nog nooit gegeten. Het enige Noord-Koreaanse restaurant wat ik ken, buiten Korea, ligt in Beijing (Pyongyang heet het) en daar heb ik toevallig ooit gegeten. Zeker geen sobere keuken. Veel vis en anderhalve pagina hond.quote:Op zondag 7 oktober 2012 00:03 schreef Kowloon het volgende:
In hoeverre wijkt de Noord-Koreaanse keuken af van de Zuid-Koreaanse? Ik kan mij voorstellen dat het wat soberder is vanwege de nog koudere winters maar heel veel zal het toch ook weer niet verschillen denk ik.
quote:zo 07 okt 2012, 08:01
Reikwijdte raketten Zuid-Korea flink verhoogd
SEOUL - Zuid-Korea en de VS hebben afgesproken de reikwijdte van de Zuid-Koreaanse raketsystemen op de voeren van 300 tot tot 800 kilometer.
Dit heeft de Zuid-Koreaanse nationaal veiligheidsadviseur Chun Yung-woo, zondag gezegd. Daarmee moeten volgens Chun militaire provocaties van Noord-Korea worden tegengegaan.
Binnen een straal van 800 kilometer ligt heel Noord-Korea.
Het plan zal naar verwachting tot woede leiden in de Noord-Koreaanse hoofdstad Pyongyang.
Zuid-Korea en de VS hebben overeenkomsten gesloten over de verdediging van Zuid-Korea dat officieel nog steeds in oorlog is met het noorden.
Een overeenkomst uit 2001 bepaalt dat Zuid-Korea zich beperkt tot raketten die maximaal 300 kilometer halen. Seoul wil al geruime tijd van die afspraak af.
In Amsterdam zit sinds een jaartje ook een noord koreaans restaurantquote:Op zondag 7 oktober 2012 00:42 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Geen idee. Hoewel de Zuid-Koreaanse keuken op.wat meer plaatsen te nuttigen is, heb ik het nog nooit gegeten. Het enige Noord-Koreaanse restaurant wat ik ken, buiten Korea, ligt in Beijing (Pyongyang heet het) en daar heb ik toevallig ooit gegeten. Zeker geen sobere keuken. Veel vis en anderhalve pagina hond.
Er lekker. Behalve de koude noodles. Die zijn raar.
Cool. Ik zie het:quote:Op zondag 7 oktober 2012 11:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In Amsterdam zit sinds een jaartje ook een noord koreaans restaurant
Te laatquote:Op zondag 7 oktober 2012 11:57 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Cool. Ik zie het:
http://www.volkskrant.nl/(...)sterdam-Osdorp.dhtml
Dezelfde keten als die in China zit. Eerste Noord-Koreaanse restaurant in Europa.
quote:Dat is niet gelukt, want de eigenaren kregen ruzie met hun Noord-Koreaanse personeel. De werknemers klaagden dat zij nauwelijks betaald kregen en dat er sprake was van uitbuiting
Toch weer naar Beijing dus....quote:
quote:Van een echte handelsmissie is volgens de woordvoerder nog geen sprake, aangezien Noord-Korea nauwelijks bedrijven of geld heeft.
Maar als er een economische opening komt, hebben we in ieder geval al contacten gelegd", aldus Van Son.
De missie heeft behalve een economische ook een humanitaire kant, zegt Van Son
Er is tekort aan voedsel in Noord-Korea en zaadveredelingsbedrijven kunnen bijvoorbeeld bekijken of de oogst daar productiever kan
In het gesoleerde, stalinistische Noord-Korea is volgens schattingen van de Verenigde Naties een derde van de bevolking ondervoed.
quote:Generaal gexecuteerd met mortiergranaat in Noord-Korea
Enkele dagen nadat de VN de doodstraf heeft bestempeld als marteling, heeft het Noord-Koreaanse regime deze stelling nog eens onderschreven door een generaal op wel heel wrede manier te doden: de man werd gexecuteerd met behulp van een mortiergranaat.
De man moest gaan staan op de plek waar een mortier gericht stond, aldus The Daily Mail.
Volgens Zuid-Koreaanse media ging het om Kim Chol, een voormalig onderminister van defensie en een van de hoogste officieren in het land.
Naast Kim Chol werden nog minstens veertien mensen gexecuteerd.
De slachtoffers waren hoge officieren en belangrijke partijleden.
De reden voor de executies was dat de slachtoffers de rouwperiode na de dood van Kim Jong-Il had veronachtzaamd.
Na de dood van de vorige dictator mocht het volk 100 dagen lang geen plezier hebben, op straffe van dood.
De slachtoffers hebben desondanks toch alcohol gedronken of seks gehad in die periode.
De nieuwe dictator, Kim Jong-Un, schijnt te hebben gezegd dat vanwege deze belediging niets dan het haar van Kim Chol mocht overblijven.
Naast deze veertien prominenten zijn er vele andere naam- en gezichtsloze slachtoffers gevallen door de draconische regels na de dood van Kim Jong-Il.
Zo werd iedereen die zich niet voldoende verdrietig toonde, die niet kwam opdagen bij een van de vele rouwdiensten of die het waagde met z'n gsm naar het buitenland te bellen een half jaar naar een 'heropvoedingskamp' gestuurd.
Goede propaganda.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 12:05 schreef HD9 het volgende:
Generaal gexecuteerd met mortiergranaat in Noord-Korea
Zo dat scheelt wel in begrafeniskosten
[..]
Eten hebben ze er niet. Je moet er honger leiden terwijl je staart naar een portret van de verlichte leider.quote:Op zondag 7 oktober 2012 11:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In Amsterdam zit sinds een jaartje ook een noord koreaans restaurant
ik geloof dat ze er net zo een waarschuwingssysteem hebben als in Cuba, waar de ene buur de andere verlinkt en dan beloond wordt met voedsel voor de trouw aan de revolutiequote:
Dat mag jij aannemen. Veel plezier ermee.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 13:41 schreef HD9 het volgende:
[..]
ik neem aan dat ze er net zo een waarschuwingssysteem hebben als in Cuba, waar de ene buur de andere verlinkt en dan beloond wordt met voedsel voor de trouw aan de revolutie
Wel gek dat je nergens mensen aan het werk ziet dan en ook geen materiaal, mag zeker niet van de vakbondquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 13:46 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik heb nieuws voor je. Het casco van het Ryugyung hotel is af en is klaar om ingericht te worden. Vers van de pers:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op donderdag 25 oktober 2012 13:38 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Eten hebben ze er niet. Je moet er honger leiden terwijl je staart naar een portret van de verlichte leider.
Gewoon een nette achtergelaten werkplek, zou de bouw hier nog wat van kunnen leren.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 14:45 schreef HD9 het volgende:
[..]
Wel gek dat je nergens mensen aan het werk ziet dan en ook geen materiaal, mag zeker niet van de vakbond
[ afbeelding ]
Ja zal wel tijdens de bouwvak zijn dan, allemaal op vakantie naar de zonquote:Op donderdag 25 oktober 2012 17:35 schreef betyar het volgende:
[..]
Gewoon een nette achtergelaten werkplek, zou de bouw hier nog wat van kunnen leren.
Daar zijn ze nog volop aan het werk zo te zien.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 17:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Bij ons zien alleen de te huur staande kantoorgebouwen er zo uit van binnen, maar die zijn wel afgewerkt dat wel
Ja tis waar bij ons ziet een onderhanden werk er heel anders uit in t weekendquote:Op donderdag 25 oktober 2012 17:41 schreef betyar het volgende:
[..]
Daar zijn ze nog volop aan het werk zo te zien.
Maandag gaat iedereen weer vrolijk in "zijn eigen stront" staan om vervolgens in de ziektewet te belanden met gescheurde enkelbanden.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 17:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja tis waar bij ons ziet een onderhanden werk er heel anders uit in t weekend
Nee, de arbeidsinspectie is hier vaak aanwezig, niet zo als in Noord Korea kennelijk, maar toch gebeurt er weinig.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 17:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Maandag gaat iedereen weer vrolijk in "zijn eigen stront" staan om vervolgens in de ziektewet te belanden met gescheurde enkelbanden.
Die inspectie die drie dagen van tevoren belt dat ze misschien langskomen? Die inspectie die alleen kijkt naar valbeveiliging en of je wel een helm draagt? De arbeidsinspectie is een lachertje hier.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 18:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee, de arbeidsinspectie is hier vaak aanwezig, niet zo als in Noord Korea kennelijk, maar toch gebeurt er weinig.
En in Noord Korea is die persoonsbescherming goed geregeld ??quote:Op donderdag 25 oktober 2012 18:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Die inspectie die drie dagen van tevoren belt dat ze misschien langskomen? Die inspectie die alleen kijkt naar valbeveiliging en of je wel een helm draagt? De arbeidsinspectie is een lachertje hier.
Geen idee. Weet jij dat?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 19:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En in Noord Korea is die persoonsbescherming goed geregeld ??
Ik was in India in Hyderabad op een bouwplaats twee maand terug en ik denk dat het in Noord Korea nog veel erger is, voordeel is wel dat daar nauwelijks iets gebouwd wordtquote:
Wat is dit nu weer voor post?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 19:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik was in India in Hyderabad op een bouwplaats twee maand terug en ik denk dat het in Noord Korea nog veel erger is, voordeel is wel dat daar nauwelijks iets gebouwd wordt
alsof je wat ziet man. Overal is over nagedachtquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar camera's zijn zo klein tegenwoordig, dat kunnen ze niet verbieden
Noord-Korea is een machtige staat.quote:Op dinsdag 18 september 2012 11:53 schreef Ridocar het volgende:
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen NK kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van Noord-Korea zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
Maar waarom wordt er niet een keertje collectief tegen opgetreden? Is het leger van NK dan zo groot? Of is het puur een geldkwestie en valt er gewoon niks te halen (qua grondstoffen) in het land?
Is deze al geweest ? Er valt geen olie te halen! (geen zin om 9 paginas door te lezen, excuses )quote:Op dinsdag 18 september 2012 11:53 schreef Ridocar het volgende:
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen NK kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van Noord-Korea zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
Maar waarom wordt er niet een keertje collectief tegen opgetreden? Is het leger van NK dan zo groot? Of is het puur een geldkwestie en valt er gewoon niks te halen (qua grondstoffen) in het land?
NK is volstrekt niet interessant , maar wel hongerig en gevaarlijk, soort van magere dolle hondquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 17:43 schreef jisba het volgende:
[..]
Is deze al geweest ? Er valt geen olie te halen! (geen zin om 9 paginas door te lezen, excuses )
Van NK kant neem ik aan? De werkelijkheid is natuurlijk dat de terdoodveroordeelden waarschijnlijk geen vriendjes van Kim meer waren, misschien bezig waren met revolutionaire plannetjes of andere anti-Kim dingetjes. Tja, dus verzinnen ze maar een reden om ze om te brengen.quote:
Hondsdolheid denk ik eerder aan, en we weten allemaal hoe gevaarlijk dat is natuurlijk.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 17:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
NK is volstrekt niet interessant , maar wel hongerig en gevaarlijk, soort van magere dolle hond
Als je in pyongyang zit merk je daar niet zoveel van. Ga je naar een andere stad/dorp, dan is het muisstil en kan je inderdaad meer sterren zien dan in Amsterdamquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 09:51 schreef michaelmoore het volgende:
Het scheelt wel dat ze niet hoeven te investeren in paspoorten, ik moet zo mijn paspoort gaan verlengen
En het schijnt een van de weinige plaatsen op aarde te zijn waar het echt donker is s'nachts
[ afbeelding ]
Ja dat is het voordeel als er geen snelwegen, en treinen zijn en geen verlichting langs de wegen is en maar een stad met lampenquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 12:58 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Als je in pyongyang zit merk je daar niet zoveel van. Ga je naar een andere stad/dorp, dan is het muisstil en kan je inderdaad meer sterren zien dan in Amsterdam
Ow? Naar mij weten ben ik tijdens mijn vakantie toch buiten Pyongyang geweestquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 13:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jij mag helemaal niet de stad uit
met gidsquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 13:58 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Ow? Naar mij weten ben ik tijdens mijn vakantie toch buiten Pyongyang geweestKaesong en Nampo bijvoorbeeld
Ja en? Dan ben je alsnog de stad toch uit?quote:
klopt, geeft wel aan wat een debiel land openluchtgevangenis het isquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 14:04 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Ja en? Dan ben je alsnog de stad toch uit?
We begonnen over de verlichting en nu is ineens een debiel land? Dat het met jouw westerse bril een debiel land is, betekend niet automatisch dat zij dat ook vinden.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 14:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt, geeft wel aan wat een debiel land het is
nou er zijn zat ontwikkelingslanden waar meer te eten isquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 14:06 schreef donald_dick het volgende:
[..]
We begonnen over de verlichting en nu is ineens een debiel land? Dat het met jouw westerse bril een debiel land is, betekend niet automatisch dat zij dat ook vinden.
Dat komt ook mede doordat 85% van het land niet gebruikt kan worden voor voedselproductie en er geen handel met NK gedreven mag worden? Maar als je ziet wat NK kan zonder handel te drijven en geen steun krijgt van buitenaf, dan doet NK het een stuk beter dan menig land in Afrika.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 14:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou er zijn zat ontwikkelingslanden waar meer te eten is
En er zijn er ook zat waar het allemaal nog een stuk beroerder gaat.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 14:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou er zijn zat ontwikkelingslanden waar meer te eten is
Somaliequote:Op zaterdag 27 oktober 2012 15:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En er zijn er ook zat waar het allemaal nog een stuk beroerder gaat.
kan wel , maar men heeft de kennis niet om water te managen en men heeft geen kunstmest en wel fosfaatmijnen , hoe gestoord is datquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 15:08 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Dat komt ook mede doordat 85% van het land niet gebruikt kan worden voor voedselproductie
Je vergeet de Russen die NK laten barsten, als die gekke Kim weer eens met zijn trein kwam om hulp te vragen en zijn uitzendbureau van werkslaven te promotenquote:Eerst de Japanners die hun land inpikte, daarna de VN die hun naaide en vervolgens Rusland/China die hun in de steek liet.
Toch wel hoor. De algehele welvaart is er hoger dan in bijvoorbeeld een hoop Afrikaanse landen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 15:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Somalie
Oorlogsgebieden, maar niet waar vrede is
Maar als je het vergelijkt met Zuid-Korea, men mag toch aannemen dat de Noord-Koreaan niet echt dommer is, dan is het dus het systeem daar dat de welvaart en ontwikkeling tegenhoud.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 15:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch wel hoor. De algehele welvaart is er hoger dan in bijvoorbeeld een hoop Afrikaanse landen.
Alsjeblieft zeg, meer dan 60% van NK bestaat uit bergen. Er groeit niets op steen behalve mos.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 15:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kan wel , maar men heeft de kennis niet om water te managen en men heeft geen kunstmest en wel fosfaatmijnen , hoe gestoord is dat
Zelfs een land als Nederland is afhankelijk van andere landen. Of is Nederland ook dom?quote:Heeft dus niets met embargo's te maken maar meer met een zekere domheid
Tering, lees je uberhaubt wel wat ik typ? Er staat toch echt duidelijk Rusland/China?quote:Je vergeet de Russen die NK laten barsten, als die gekke Kim weer eens met zijn trein kwam om hulp te vragen en zijn uitzendbureau van werkslaven te promoten
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)nog-in-Rusland.dhtml
Bergen bestaan nooit allee uit rotsen Zelfs in Afghanistan heeft men vruchtbare delenquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 16:39 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Alsjeblieft zeg, meer dan 60% van NK bestaat uit bergen. Er groeit niets op steen behalve mos.
[..]
Zelfs een land als Nederland is afhankelijk van andere landen. Of is Nederland ook dom?
[..]
Tering, lees je uberhaubt wel wat ik typ? Er staat toch echt duidelijk Rusland/China?
Dan moet je er eens zelf gaan kijken. Elke vierkante meter die ingezet kan worden voor landbouw, gebruiken ze voor landbouw.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 16:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Bergen bestaan nooit allee uit rotsen Zelfs in Afghanistan heeft men vruchtbare delen
Men kan niet met water omgaan daar
Komt veel te weinig vanaf omdat men geen kunstmest gebruikt, geen irrigatie aanlegt geen goede bestrijdingsmiddelen kan betalen, en geen nieuwe rassen met een hoge opbrengst per HA heeft, en als het zomer is, dan verdroogt het, omdat men geen waterbekkens aanlegtquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 16:54 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Dan moet je er eens zelf gaan kijken. Elke vierkante meter die ingezet kan worden voor landbouw, gebruiken ze voor landbouw.
Ik zou zeggen, ga er naar toe en leg het hun uit. Misschien krijg je wel een standbeeldquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 16:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Komt veel te weinig vanaf omdat men geen kunstmest gebruikt en als het zomer is dan verdroogt het omdat men geen waterbekkens aanlegt
Gaan al mensen naar toe uit Nederlandquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 16:57 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, ga er naar toe en leg het hun uit. Misschien krijg je wel een standbeeld
Voeg jij altijd nog even een zinnetje toe wanneer je een post maakt?quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 16:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Gaan al mensen naar toe uit Nederland
Maar het zal weinig helpen, want het is hun oogst niet, het is van de Kim kliek
nou de voortdurende oorlogstaal die men daar bezigt, maakt dat het westen er wel mee te maken heeft, daarnaast is het erg zielig voor die 20 miljoen mensenquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 17:17 schreef john2406 het volgende:
Waarom vraag ik me af?
Wat hebben ik ermee te maken vindt ik en dat maar iedereen voor zijn eigen deur veegt vindt ik.
Gaat ook wel gebeuren, is niet voor niks dat Zuid-Korea de raketten allemaal op Pyong Yang heeft gericht paar weken terugquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 17:22 schreef john2406 het volgende:
Als het over de schuting komt is het mijn eigen deur en dan kon uiteindelijk wel heel wat gebeuren vindt ik.
Ik denk zelf dat als Iran aangevallen zal worden , dat dan de shit de fan zal raken, er zijn teveel gebieden waar wel eens een afzwaaier op terecht kan komenquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 17:28 schreef john2406 het volgende:
Dan hoop ik toch maar dat het niet gebeurd voor iedereen niet.
Maar kijk een naar de geschiedenis zou ik of iemand anders ervan geleerd hebben?
Er is nooit een vredesakkoord getekend, er is een staak-het-vuren akkoord getekend. De landen zijn, en zullen voorlopig in oorlog blijven....quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 17:26 schreef michaelmoore het volgende:
In het laatst vredesakkoord heeft men bepaald dat de Zuid-Koreaanse raketten niet verder dan 300 km konden komen, en Noord-Korea heeft sindsdien alles op Seoul gericht
ok, het zeslandenoverlegquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 19:42 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Er is nooit een vredesakkoord getekend, er is een staak-het-vuren akkoord getekend. De landen zijn, en zullen voorlopig in oorlog blijven....
Die gesprekken gingen over het gebruik van kernenergie en nucleaire wapens, niet over vrede, waarover we het toch hadden? Heb je je eigen bron wel gelezen?quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 19:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok, het zeslandenoverleg
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeslandenoverleg
pietje precies
Bush Junior zij wel meerdere domme dingen waardoor Nederlandse troepen in een illegale oorlog gemend werden.quote:Ik was het nooit eens met GW Bush , behalve toe hij Noord-Korea tot de schurkenstaten rekende
http://nl.wikipedia.org/wiki/As_van_het_kwaad
Hij zij ??quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 20:27 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Die gesprekken gingen over het gebruik van kernenergie en nucleaire wapens, niet over vrede, waarover we het toch hadden? Heb je je eigen bron wel gelezen?
[..]
Bush Junior zij wel meerdere domme dingen waardoor Nederlandse troepen in een illegale oorlog gemend werden.
een typfout, boehoehoe. Jij hebt je bronnen nu eens nagelezen?quote:
quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 20:43 schreef michaelmoore het volgende:
Maar Noord-Korea is wel een schoolvoorbeeld van het failliete communisme Stalinisme
En hoe werkt Wallmarkt voor Amerika. Ow wacht, de lokale middenstanders verdwenen...quote:Op zondag 28 oktober 2012 12:19 schreef michaelmoore het volgende:
Dat zie je ook in India waar alles via de staat ging en 50% van de voedseloogst ligt te verrotten in pakhuizen van de staat, en nu neemt Walmart daar de volledige voedselketen over, dus productie, transport en distributie in een hand
ja die gaan dan bij Walmart werken voor een goed loon, dat is beter dan dat de producten liggen te verrotten in de schuren doordat er geen cordinatie isquote:Op zondag 28 oktober 2012 14:31 schreef donald_dick het volgende:
[..]
En hoe werkt Wallmarkt voor Amerika. Ow wacht, de lokale middenstanders verdwenen...
quote:Op zondag 28 oktober 2012 14:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja die gaan dan bij Walmart werken voor een goed loon
mensen in Noord Korea zouden graag voor een paar dollar willen werkenquote:Op zondag 28 oktober 2012 14:35 schreef donald_dick het volgende:
[..]Godsamme, daar ging mijn cola over mijn toetsenbord
![]()
uiteraard, daar zien ze liever dat hun eigen winkel wordt weggeconcurreerd door een Amerikaans bedrijf waar je voor een habbekrats mag werken. En jij snapt nog steeds niet waarom niet iedereen zo blij is met Amerikaquote:Op zondag 28 oktober 2012 14:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
mensen in Noord Korea zouden graag voor een paar dollar willen werken
In India vechten ze om zulke baantjes
Constant selectief bronnen als ongeloofwaardig afdoen en je eigen sprookje geloven is tot daar aan toe, maar met deze klassieker heb je jezelf wat mij betreft echt afgeschrevenquote:Op woensdag 26 september 2012 07:55 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee hoor, ik zie gewoon een gezond jongetje dat gehurkt zit tegen een hekje.
[..]
Klopt, al die groeihormonen waar die beesten hier in het westen mee vol woorden gespoten zal inderdaad een uitwerking op ons hebben.
De ene claim sluit de andere claim niet uit. In Pyongyang zelf zijn ze ook niet groot. Ik ben zelf 1,80 en kon bij de meeste op hun bolletjes kijken (maar dat is in een wereldstad als Beijing niet anders).quote:Op zondag 28 oktober 2012 15:22 schreef EdAtTheBar het volgende:
. En ja, ze zijn zo klein, omdat daar generatie op generatie ondervoed is. Dat je nu probeert te claimen dat ze klein lijken, omdat wij groeihormonen eten is belachelijk.
Ja er zijn nu inderdaad verschillende lichaamskenmerken tussen Noord-Koreanen en Zuid-Koreanen, in lichaamslengte en weerstandquote:Op zondag 28 oktober 2012 15:22 schreef EdAtTheBar het volgende:
[..]
Constant selectief bronnen als ongeloofwaardig afdoen en je eigen sprookje geloven is tot daar aan toe, maar met deze klassieker heb je jezelf wat mij betreft echt afgeschreven![]()
Noord-Koreanen buiten Pyongyang zijn zo straatarm dat ze tijdens de hongersnood in de jaren '90 zelfs elkaar hebben opgegeten (zie getuigenissen vluchtelingen). Noord-Korea is economisch VOLLEDIG afhankelijk van China. Als de Chinezen de export stopzetten is het afgelopen met die geweldige planeconomie van ze. En ja, ze zijn zo klein, omdat daar generatie op generatie ondervoed is. Dat je nu probeert te claimen dat ze klein lijken, omdat wij groeihormonen eten is belachelijk.
en Seven Eleven zo mateloos populair is in Azie, omdat men daar 20 uur kan werken voor de helft van de centen, maar Walmart zou ook in Noord Korea veel welvaart brengenquote:Op zondag 28 oktober 2012 15:18 schreef donald_dick het volgende:
[..]
uiteraard, daar zien ze liever dat hun eigen winkel wordt weggeconcurreerd door een Amerikaans bedrijf waar je voor een habbekrats mag werken. En jij snapt nog steeds niet waarom niet iedereen zo blij is met Amerika
Slik die propaganda maar van hier als zoete koek, veel plezier in je verdere leven.quote:Op zondag 28 oktober 2012 15:22 schreef EdAtTheBar het volgende:
[..]
Constant selectief bronnen als ongeloofwaardig afdoen en je eigen sprookje geloven is tot daar aan toe, maar met deze klassieker heb je jezelf wat mij betreft echt afgeschreven![]()
Noord-Koreanen buiten Pyongyang zijn zo straatarm dat ze tijdens de hongersnood in de jaren '90 zelfs elkaar hebben opgegeten (zie getuigenissen vluchtelingen). Noord-Korea is economisch VOLLEDIG afhankelijk van China. Als de Chinezen de export stopzetten is het afgelopen met die geweldige planeconomie van ze. En ja, ze zijn zo klein, omdat daar generatie op generatie ondervoed is. Dat je nu probeert te claimen dat ze klein lijken, omdat wij groeihormonen eten is belachelijk.
Volgens mij moet jij je echt even laten nakijken...quote:Op zondag 28 oktober 2012 17:10 schreef betyar het volgende:
[..]
Slik die propaganda maar van hier als zoete koek, veel plezier in je verdere leven.
Geen ad homini spuien. Als iemand willens en wetens zijn ogen sluit voor tegenstrijdige informatie heeft het geen zin er verder op in te gaan. Gewoon negeren is het beste lijkt me toch?quote:Op zondag 28 oktober 2012 21:12 schreef EdAtTheBar het volgende:
[..]
Volgens mij moet jij je echt even laten nakijken...
Helemaal gelijk, maar kan frustrerend zijn. Helemaal als het er zo dik bovenop ligt.quote:Op zondag 28 oktober 2012 21:21 schreef tarantism het volgende:
[..]
Geen ad homini spuien. Als iemand willens en wetens zijn ogen sluit voor tegenstrijdige informatie heeft het geen zin er verder op in te gaan. Gewoon negeren is het beste lijkt me toch?
Maar hij heeft wel gelijk. Waarom wordt er tegen ons wel de waarheid verteld en tegen Noord-Koreaen niet?quote:Op zondag 28 oktober 2012 21:37 schreef EdAtTheBar het volgende:
[..]
Helemaal gelijk, maar kan frustrerend zijn. Helemaal als het er zo dik bovenop ligt.
ow zeker, ik zit me dan ook altijd te verbijten achter mijn toetsenbord haha.quote:Op zondag 28 oktober 2012 21:37 schreef EdAtTheBar het volgende:
[..]
Helemaal gelijk, maar kan frustrerend zijn. Helemaal als het er zo dik bovenop ligt.
Omdat zij in een openluchtgevangenis zitten, niet op het world Wide Web mogen, en niet op vacantie, ze hebben gewoon levenslang als ze geboren wordenquote:Op zondag 28 oktober 2012 21:49 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Maar hij heeft wel gelijk. Waarom wordt er tegen ons wel de waarheid verteld en tegen Noord-Koreaen niet?
Dat doen ze ook niet, het is Noord-Korea die samenvoeging wil van Zuid-Korea met Noord-Korea en herhaaldelijk dreigt met nucleaire wapens en raketproevenquote:Op zondag 28 oktober 2012 22:17 schreef Jellereppe het volgende:
Wat geeft de Westerse wereld het recht om hun normen en waarden aan andere landen op te leggen d.m.v. een militiaire interventie. Daarnaast moet er ook rekening worden gehouden met het feit dat het land kernwapens bezit en de bevolking houdt van hun 'excellente leider'. Dus als de leider ze oproept om mee te strijden zullen miljoenen burgers hun leven geven voor hun leider. Ontelbare burgerdoden zullen vallen en ook de doden aan Westerse zijde zullen niet mals zijn. Kortom slecht plan. Laat die landen in hun waarde. Dictatuur of niet. Het Westen heeft geen recht om N-K en andere landen hun waarden op te dringen. Klaar.
Die is zeker ongenuanceerd, want ik had moeten aangeven dat het voor veel mensen geldt. Uiteraard zijn er veel mensen die totaal niets van Kim Jong-un moeten hebben, maar het is bijna zeker dat miljoenen mensen ten strijde zullen trekken als het echt tot een militaire interventie komt. Noord-Korea is geen walk-over voor de Westerse wereld en dit moet aangepakt worden middels de diplomatieke weg. Gelukkig zien Westerlingen dat zelf in. Eigenlijk ook niet raar dat ze kernwapens hebben. Als je ziet hoe het Westen lukraak landen binnenvalt onder het mom van massavernietigingswapens. Het is een afschrikmiddel die 'helaas' noodzakelijk is voor 'schurkstaten' zodat ze hun eigen trieste beleid kunnen voeren zonder dat ze bang hoeven te zijn dat VS en consorten halsoverkop landen binnenvallen.quote:Op zondag 28 oktober 2012 22:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat doen ze ook niet, het is Noord-Korea die samenvoeging wil van Zuid-Korea met Noord-Korea en herhaaldelijk dreigt met nucleaire wapens en raketproeven
Je aanname dat de bevolking van hun geliefde leider houdt is een tikkie ongenuanceerd
nou ik denk dat ze op het gebied van moderne wapens wel laser guided en GPS guided wapens wel heel veel achter lopen.quote:Op zondag 28 oktober 2012 23:08 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Noord-Korea heeft het strategisch puik voor elkaar. Bijna geen enkel land zal het land durven binnenvallen. Ook al was er olie te halen. Risico's zijn bijna niet te overzien.
Tuurlijk. Westerse wereld is superieur op het gebied van wapens, munitie en zwaarder wapentuig, maar dit gaat om meer dan alleen wat raketten. De Westerse wereld kan Noord-Korea laten vallen, daar is geen twijfel over. Het gaat meer om de vraag of we dat willen en of we er een 'waarschijnlijk' hele grote prijs voor willen betalen. Tevens kennen we het gebied niet. Wie weet wat daar allemaal ligt verstopt. Tevens heeft Noord-Korea hun raketten gericht op Seoul. Hoe ga je die ontmantelen? Dan heb ik het nog niet gehad over de kernwapens. Een militaire interventie kan weleens gaan zorgen voor miljoenen doden. Dat is een prijs die Westerse overheden niet kunnen verkopen aan hun eigen bevolking. Daarnaast zullen China en Rusland nooit akkoord gaan met een interventie. Westerse interventies zijn in het verleden op zijn zachtst gezegd niet echt soepeltjes verlopen.quote:Op zondag 28 oktober 2012 23:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ik denk dat ze op het gebied van moderne wapens wel laser guided en GPS guided wapens wel heel veel achter lopen.
En als de top weg is dan is het grootste gevaar de miljoenen hongerige mensen die naar Zuid Korea willen gaan, dat is erger dan de val van de muur in Oost-Duitsland
Ach , als NK niet mee doet met nieuwe ontwikkelingen zullen ze steeds armer worden en de bevolking van NK groeit ook nauwelijksquote:Op zondag 28 oktober 2012 23:22 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Tuurlijk. Westerse wereld is superieur op het gebied van wapens, munitie en zwaarder wapentuig, maar dit gaat om meer dan alleen wat raketten. De Westerse wereld kan Noord-Korea laten vallen, daar is geen twijfel over. Het gaat meer om de vraag of we dat willen en of we er een 'waarschijnlijk' hele grote prijs voor willen betalen. Tevens kennen we het gebied niet. Wie weet wat daar allemaal ligt verstopt. Tevens heeft Noord-Korea hun raketten gericht op Seoul. Hoe ga je die ontmantelen? Dan heb ik het nog niet gehad over de kernwapens. Een militaire interventie kan weleens gaan zorgen voor miljoenen doden. Dat is een prijs die Westerse overheden niet kunnen verkopen aan hun eigen bevolking. Daarnaast zullen China en Rusland nooit akkoord gaan met een interventie. Westerse interventies zijn in het verleden op zijn zachtst gezegd niet echt soepeltjes verlopen.
Ah, weer wat geleerd. Op die manier kun je ze inderdaad onder druk zetten en ze proberen te dwingen om bijvoorbeeld hun kernwapens te ontmantelen.quote:Op zondag 28 oktober 2012 23:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ach , als NK niet mee doet met nieuwe ontwikkelingen zullen ze steeds armer worden en de bevolking van NK groeit ook nauwelijks
Over tientallen jaren zal er niets meer van over zijn
Dan lost het probleem zichzelf op
http://www.google.nl/publ(...)l=nl&dl=nl&ind=false
Nee niets doen en alleen voedsel geven is ook een manierquote:Op zondag 28 oktober 2012 23:28 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ah, weer wat geleerd. Op die manier kun je ze inderdaad onder druk zetten en ze proberen te dwingen om bijvoorbeeld hun kernwapens te ontmantelen.
deze man heeft dan misschien een UI met hartjes over een gespierde naakte man, maar praten kan 'ie.quote:Op zondag 28 oktober 2012 22:17 schreef Jellereppe het volgende:
Wat geeft de Westerse wereld het recht om hun normen en waarden aan andere landen op te leggen d.m.v. een militiaire interventie. Daarnaast moet er ook rekening worden gehouden met het feit dat het land kernwapens bezit en de bevolking houdt van hun 'excellente leider'. Dus als de leider ze oproept om mee te strijden zullen miljoenen burgers hun leven geven voor hun leider. Ontelbare burgerdoden zullen vallen en ook de doden aan Westerse zijde zullen niet mals zijn. Kortom slecht plan. Laat die landen in hun waarde. Dictatuur of niet. Het Westen heeft geen recht om N-K en andere landen hun waarden op te dringen. Klaar.
Als die inrichting via de diplomatieke weg vorm kan worden gegeven, dan moet de Westerse wereld, China en Rusland als wereldmachten zich daar zelfs mee bemoeien als er vele hongerdoden zijn en het volk echt lijdt. Vooral China is de sleutel, omdat NK hun als een soort van partner ziet. We zijn mensen, geen dieren, dus het is totaal niet raar dat we naar onze medemens om kijken. In het geval van Noord-Korea kun je zelfs zeggen dat je er heen bent gegaan om mensen te helpen, omdat er geen olie te halen is dus van dat argument heb je niks te vrezen. Alleen veel Noord-Koreanen zijn 'gebrainwashed' als je de Westerse media mag geloven. Miljoenen zullen zich vrijwel zeker tegen ons keren. Daarnaast draait NK al op Westerse voedselpakketten. Schaf dat af en ze zullen binnen no-time uitsterven. Het Westen helpt de bevolking al, maar als het hun pijn echt wil beperken, dan moet het via de diplomatieke weg. Militaire interventie gaat het lijden van die mensen alleen maar verergeren.quote:Op zondag 28 oktober 2012 23:35 schreef tarantism het volgende:
[..]
deze man heeft dan misschien een UI met hartjes over een gespierde naakte man, maar praten kan 'ie.
Misschien een tegenvraag: Ik ben het met je eens dat soevereine staten niet zomaar mogen worden binnengevallen. Maar deze visie botst met de breed gedragen moraal dat mensen recht hebben op een minimalisering van pijn. Zouden individuen dan niet verplicht zijn het klaarblijkelijke lijden van Noord-Koreaanse burgers te beperken, en zich dus te bemoeien met de inrichting van Noord-Korea?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nou in Syrie gebeurt ook nauwelijks iets, en moet de bevolking het ook alleen doen, en ook die staat hoort tot de as van het kwaadquote:Op zondag 28 oktober 2012 23:35 schreef tarantism het volgende:
. Zouden individuen dan niet verplicht zijn het klaarblijkelijke lijden van Noord-Koreaanse burgers te beperken, en zich dus te bemoeien met de inrichting van Noord-Korea?
Het is NK ook niet te doen om explosief te groeien. Dat kan dat land ook niet, want dan moet je nog meer monden voeden en daar hebben ze het nu al moeilijk mee.quote:Op zondag 28 oktober 2012 23:28 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ah, weer wat geleerd. Op die manier kun je ze inderdaad onder druk zetten en ze proberen te dwingen om bijvoorbeeld hun kernwapens te ontmantelen.
Dar heb ik nog niet veel van gezienquote:Op maandag 29 oktober 2012 16:54 schreef Graslul het volgende:
. Daarbij weten lezers die verder dan nu.nl komen dat er signalen zijn dat hij voorstander is van een meer markt georinteerde economie.
Inderdaad, jij ziet het niet.quote:Op maandag 29 oktober 2012 17:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dar heb ik nog niet veel van gezien
Nee daar hoor je niets over , dat kloptquote:Op maandag 29 oktober 2012 17:59 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Inderdaad, jij ziet het niet.
Maar daar hoor je natuurlijk niets over....
quote:Op maandag 29 oktober 2012 18:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee daar hoor je niets over , dat klopt
quote:Inderdaad, jij ziet het niet.
Zolang men daar niet mag filmen, kan ik het ook slecht gaan gelovenquote:
Maar de negatieve berichten slik je als zoete koek?quote:Op maandag 29 oktober 2012 18:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Zolang men daar niet mag filmen, kan ik het ook slecht gaan geloven
Daar is bewijs voorquote:Op maandag 29 oktober 2012 18:16 schreef betyar het volgende:
[..]
Maar de negatieve berichten slik je als zoete koek?
Graag zou ik die bewijzen willen zien. Geen zielige verhaaltjes die door elke jan lul verteld kunnen worden. Waarom zijn er bijvoorbeeld geen heldere satellietbeelden van die kampen? Ze kunnen tegenwoordig bij wijze van spreken je kentekenplaat lezen vanuit de ruimte.quote:Op maandag 29 oktober 2012 18:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Daar is bewijs voor
Ook wat ontsnapte mensen vertellen en voor bewijs aandragen
Ik zou die concentratiekampen wel en met eigen ogen willen zien
Poepoe, 2009. Dat is lekker actueel. Los gezien daarvan:quote:Op maandag 29 oktober 2012 18:34 schreef michaelmoore het volgende:
veel plezier
http://www.nkeconwatch.com/north-korea-uncovered-google-earth/
inlezen in Google earth
Je mag ook niet filmen in bepaalde gebieden in Amerika, Rusland, China en Nederland. Allemaal kutlanden.quote:Op maandag 29 oktober 2012 18:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Zolang men daar niet mag filmen, kan ik het ook slecht gaan geloven
Wat versta jij niet onder heldere satellietbeelden? Plaatjes vaan Google Earthquote:Op maandag 29 oktober 2012 18:34 schreef michaelmoore het volgende:
veel plezier
http://www.nkeconwatch.com/north-korea-uncovered-google-earth/
inlezen in Google earth
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |