Noord-Korea, waarom doen we er niks aan?

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 11:57 schreef Fok-it het volgende:
Plus NK heeft ... 1 van de grootste legers ter wereld (geloof ik)

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 21:00 schreef PowerData het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/w(...)ar_aantal_militairen

kneusje

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 12:23 schreef Teutoon het volgende:
Dat Noord-Korea een dictatuur is vind ik niet relevant, en mag geen reden zijn om dat land binnen te vallen. Cultuur-relativisme is belangrijk.

Het is niet zomaar een dictatuur, het is een grote openluchtgevangenis. En het is misselijkmakend dat cultuur-relativisme wordt gebruikt om dat goed te praten.

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 13:01 schreef Catch22- het volgende:
Waarom wel?

Ze doen ons niets toch? We moeten eens ophouden overal "democratie" te brengen en mensen onze normen en waarde op te dringen.

http://www.elsevier.nl/we(...)aans-marineschip.htm

http://vorige.nrc.nl/buit(...)staat_van_paraatheid

http://www.hln.be/hln/nl/(...)front-tegen-VS.dhtml

http://www.volkskrant.nl/(...)orlog-tegen-VS.dhtml

Overigens wil ik niet zeggen dat het Westen Noord-Korea hierdoor moet aanvallen, maar mensen moeten hier niet doen alsof het een cool land is omdat het land het zo leuk authentiek is.

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 19:53 schreef Chillerd het volgende:

[..]

Wat jij vergeet is dat NK mensen alleen laat filmen, waar zij dat willen. Ze willen de buitenwereld laten geloven dat ze rijk zijn. Jij trapt er keihard in.

Met die reden kan ik net zo goed zeggen dat het westen ons wil laten geloven dat Noord-Korea een land is waar de burgers van de honger omkomen en de mensen in concentratiekampen aan het werk worden gezet. Jij trap er keihard in.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 06:52 schreef betyar het volgende:

[..]

Met die reden kan ik net zo goed zeggen dat het westen ons wil laten geloven dat Noord-Korea een land is waar de burgers van de honger omkomen en de mensen in concentratiekampen aan het werk worden gezet. Jij trap er keihard in.

Matige trol.

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 23:45 schreef Meneerik2 het volgende:

[..]

Het is niet zomaar een dictatuur, het is een grote openluchtgevangenis. En het is misselijkmakend dat cultuur-relativisme wordt gebruikt om dat goed te praten.

[..]

http://www.elsevier.nl/we(...)aans-marineschip.htm

http://vorige.nrc.nl/buit(...)staat_van_paraatheid

http://www.hln.be/hln/nl/(...)front-tegen-VS.dhtml

http://www.volkskrant.nl/(...)orlog-tegen-VS.dhtml

Overigens wil ik niet zeggen dat het Westen Noord-Korea hierdoor moet aanvallen, maar mensen moeten hier niet doen alsof het een cool land is omdat het land het zo leuk authentiek is.

dat zeg ik ook niet, maar dat land is kwa aanvallen e.d. niet echt serieus te nemen toch? En wat wil je doen als je er bent? Die mensen zijn echt niet klaar voor een democratie hoor.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 09:27 schreef Catch22- het volgende:

[..]

dat zeg ik ook niet, maar dat land is kwa aanvallen e.d. niet echt serieus te nemen toch? En wat wil je doen als je er bent? Die mensen zijn echt niet klaar voor een democratie hoor.

Ik denk dat je elk land met een grote bek, instabiele leider en kernwapens serieus moet nemen.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 11:29 schreef Meneerik2 het volgende:

[..]

Ik denk dat je elk land met een grote bek, instabiele leider en kernwapens serieus moet nemen.

Of in ieder niet zo boos moet maken dat ie wat raars gaat doen. Maar die nieuwe leider die schijnt toch wel weer anders te zijn dan zijn vader.

[ Bericht 97% gewijzigd door Teutoon op 19-09-2012 12:18:15 (wrong topic) ]

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 13:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.

North Korea: Driving in Pyongyang2 平壌市内をドライブ2

North Korea: Amusement Park in Pyongyang2 平壌の遊園地2

Rare look inside North Korea.

Is dit het beste wat Noord Korea te bieden heeft? Zulke beelden heb ik vaker gezien in Noord-Koreaanse reisdocumentaires. De straten in pyong yang mogen wel mooi zijn, maar ook in deze filmpjes valt het mij op hoe weinig mensen er rondlopen en rondrijden. Ik heb een sterk vermoeden dat een z'on leven alleen is weggelegd voor hoge ambtenaren en legerleiders.

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 12:54 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Erg he? Ik liep al een tijdje met deze vraag. Ik zie een land dat nu al door drie verknipte leiders kapot is gemaakt, dat zegt het zelf allemaal te willen regelen. Ondertussen gaat het grootste gedeelte van het volk dood van de honger...

En het enige dat de rest van de wereld roept is een ferme 'Foei'.

Dat is gewoon niet waar. Ik ben er 2x geweest, en ja je kan er gewoon heen. Een visum aan vragen en je kan daar op vakantie. Er zijn daar gewoon restaurants, taxis, winkels, benzinepompen....
Je wordt wel overaal heen begeleid en alles wat je ziet is in scene gezet, zelfs mensen die op straat lopen of op strand liggen.
Als het grootste gedeelte van de bevolking dood zou gaan van de honger dan is na zeg maar 2 jaar alle mensen daar uitgestorven. Aangezien dat niet zo is, is er daar wel te eten.

De hongernoden in afrika zijn erger trouwens.
Daarnaast wordt er gewoon handel gedreven met NK. Er zijn daar een aantal nederlandse bdrijven actief. Er wordt onder andere kleding gemaakt van sommige merken (die dat niet willen zeggen ivm imago schade).
Verder martlelt elk land hun gevangenen.
Wat dacht je van de geestelijke marteling van asielzoeker hier, niks mogen en rustig zo 10 jaar in onzekerheid blijven...
De VS martelt ook actief, maar dan lichamelijke marteling en zo doet elk land dat.

Dat de wereld alleen foei zegt, laat alleen maar zien hoe de wereld in elkaar steekt. Er is daar niks te halen (olie) dus men zegt alleen foei.

[ Bericht 3% gewijzigd door sjorsie1982 op 19-09-2012 12:34:47 ]

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 12:35 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Het westen zijn die rare jongens.... Noord Korea die olijke Galli�rs?

Nog steeds geen argumenten. En dat voorbeeld van de romeinen en de galliers is uiteraard grappig bedoeld.
Ik kom er steeds meer achter dat het westen en de levensstijl daar echt niet heilig is.... Helaas wordt het wel zo gepresenteerd en doet oa de VS er alles aan om hun visie op de wereld te brengen, en dat alleen voor hun eigen veiligheid.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 12:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nog steeds geen argumenten. En dat voorbeeld van de romeinen en de galliers is uiteraard grappig bedoeld.
Ik kom er steeds meer achter dat het westen en de levensstijl daar echt niet heilig is.... Helaas wordt het wel zo gepresenteerd en doet oa de VS er alles aan om hun visie op de wereld te brengen, en dat alleen voor hun eigen veiligheid.

Wat voor argumenten wil je dan? Je presenteert Noord-Korea als een heldhaftig goedzakje. Dat vind ik persoonlijk niet erg realistisch.

Dat is alles.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 12:35 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Wat voor argumenten wil je dan? Je presenteert Noord-Korea als een heldhaftig goedzakje. Dat vind ik persoonlijk niet erg realistisch.

Dat is alles.

Nee hoor dat doe ik helemaal niet.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 12:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee hoor dat doe ik helemaal niet.

Zo kwam het over.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 12:36 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Zo kwam het over.

Ok dat zou kunnen, niet expres in ieder geval.
Ik beschouw NK in ieder geval niet als inferieur, alleen omdat ze geen democratie hebben of dictators.Er wonen aardige mensen trouwens. Heel gastvrij. Hoe echt dat is, is maar de vraag...
Saudi arabie heeft ook dictators en daar hoor je niemand over... Zij hebben dan olie, waardoor niemand daar hoeft te werken, maar goed het feit blijft hetzelfde.

[ Bericht 5% gewijzigd door op 19-09-2012 12:39:07 ]

Een bijpassende vraag aan mensen die NK willen aanpakken:
Zou jij je zoon/dochter als militair erheen willen sturen dan?

Dan druipen ze altijd af. Het mag mensen namelijk niks kosten om andere mensen te helpen.

De praktische problemen zijn eindeloos:

1) Ze hebben kernwapens. Dat maakt een militair conflict extreem riskant, zeker vlak bij de Chinese grens.

2) Ze hebben een enorm leger dat speciaal getraind is om invasies tegen te gaan inc. veel troepen die speciaal zijn getraind voor guerrilla tactieken etc, waarvoor het landschap ook uitermate geschikt is.

3) Het halve land is een fortificatie, gevuld met lucht-afweer geschut en enorme voorraden artillerie (meer dan welk land ter wereld). Je rolt daar niet even met je tanks naar binnen zoals in Iraq.

4) Seoul ligt dicht bij de grens met Noord-Korea en binnen het bereik van Noord-Koreaanse artillerie. Indien NK wil zouden ze een stad met 30 miljoen inwoners met de grond gelijk maken, zonder dat je er echt veel tegen kan doen. Of anders schieten ze er gewoon een kern-raket op af.

5) Ge�ndoctrineerde bevolking die niet met vlaggetjes langs de kant gaan staan als buitenlandse troepen langs komen rollen. Die gaan zich tot de laatste stoot verdedigen

Oftewel, mission impossible, tenzij je 50+ miljoen doden een acceptabele prijs vind.

NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd, NK vind ik wel een echt legitiem doel om een invasie te plegen omdat het misdadig is om mensen zo voor de gek te houden.
En al die mensen die denken dat het redelijk goed toeven is in NK moeten dit plaatje maar eens bekijken.



Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.

Geweldige kerel joh, zelfs Stalin of Hitler hadden meer realiteitszin dan deze kerel.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 17:34 schreef PKRChamp het volgende:
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd,

[ afbeelding ]

Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.

Ja, klopt. Maar wat wil je gaan doen? Een invasie? Terwijl NK zoals eerder gezegd gigantisch veel wapens gericht heef staan op Seoul? Terwijl China, waar de hele wereld van afhankelijk is, de situatie zoals hij nu is wel best vind?

Het enige dat je kan doen is hopen dat Kim Jong-Un meer progressief ge�rienteerd of dat het daar zo slecht gaat dat iedereen dood gaat en NK geen andere optie heeft dan reunification. Niet dat de huidige ZK regering daar een voorstander van is, maar de oppositie is dat wel op termijn en die komen op een gegeven moment heus wel weer in de regering.

Je weet helemaal niks van dit onderwerp af zie ik (net als het merendeel van de overige deelnemers aan deze discussie). Ga maar kijken:

http://collegerama.tudelf(...)c6afdcb650b61edb2e1d

quote:

Op woensdag 19 september 2012 17:34 schreef PKRChamp het volgende:
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd, NK vind ik wel een echt legitiem doel om een invasie te plegen omdat het misdadig is om mensen zo voor de gek te houden.
En al die mensen die denken dat het redelijk goed toeven is in NK moeten dit plaatje maar eens bekijken.

[ afbeelding ]

Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.

Prima, als jij nu eens begint om je zoon/dochter erheen te sturen voor het invasieleger, dan praten we verder.