POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat natuurlijk het ideaalste zou zijn is als de huidige dictators dynastie zou worden verdreven door de eigen bevolking. Al is het de vraag wat je er voor in de plaats krijgt. En in hoeverre je in zo'n land snel tot democratie kan overgaan.quote:Op woensdag 19 september 2012 20:31 schreef Thas het volgende:
[..]
Ja, klopt. Maar wat wil je gaan doen? Een invasie? Terwijl NK zoals eerder gezegd gigantisch veel wapens gericht heef staan op Seoul? Terwijl China, waar de hele wereld van afhankelijk is, de situatie zoals hij nu is wel best vind?
Het enige dat je kan doen is hopen dat Kim Jong-Un meer progressief geörienteerd of dat het daar zo slecht gaat dat iedereen dood gaat en NK geen andere optie heeft dan reunification. Niet dat de huidige ZK regering daar een voorstander van is, maar de oppositie is dat wel op termijn en die komen op een gegeven moment heus wel weer in de regering.
Een andere optie zou natuurlijk een machtsgreep zijn door een rechtse onderknuppel die een meer neoliberaal beleid voert dat zo'n land al iets dichter bij de restvan de wereld brengt. Wat uiteindelijk ooit zal moeten wijken voor een meer democratisch systeem.
Dat is inderdaad de hoofdreden. Het land is dusdanig geïsoleerd, dat uitgezonderd zuid-Korea er last van heeft, terwijl bepaalde Aziatische landen er belang bij heeft.quote:
Plus NK heeft kernwapens, 1 van de grootste legers ter wereld (geloof ik) en een verknipte leider dus dat zal niet op een hele vredelievende manier uit gaan werken ben ik bang.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Tsja, ik zie dat absoluut nooit gebeuren.quote:
[..]
Wat natuurlijk het ideaalste zou zijn is als de huidige dictators dynastie zou worden verdreven door de eigen bevolking. Al is het de vraag wat je er voor in de plaats krijgt. En in hoeverre je in zo'n land snel tot democratie kan overgaan.
Een andere optie zou natuurlijk een machtsgreep zijn door een rechtse onderknuppel die een meer neoliberaal beleid voert dat zo'n land al iets dichter bij de restvan de wereld brengt. Wat uiteindelijk ooit zal moeten wijken voor een meer democratisch systeem.
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Er is blijkbaar te weinig te halen om het financieel interessant te maken.
Op <a href="http://i52.tinypic.com/15yai5k.jpg" target="_blank" rel="nofollow"></a> schreef TheFamousMan
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
Ik zou zelf gaan aangezien die kleine van mij toch echt te jong is.quote:
[..]
Prima, als jij nu eens begint om je zoon/dochter erheen te sturen voor het invasieleger, dan praten we verder.
Heeft iemand mijn presentatie nog gezien? Of houden we het bij de onderbuik en doen we geen moeite voor zinvolle informatie?
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Nee, bij lange na niet. De Noord-Koreaanse propagandamachine werkt best goed hoor... Je zou er bijna zelf in geloven.quote:
Heeft iemand mijn presentatie nog gezien? Of houden we het bij de onderbuik en doen we geen moeite voor zinvolle informatie?
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Oh, wacht....
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Neejoh, ze doen gewoon aan hardcore energiebesparing.quote:
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd, NK vind ik wel een echt legitiem doel om een invasie te plegen omdat het misdadig is om mensen zo voor de gek te houden.
En al die mensen die denken dat het redelijk goed toeven is in NK moeten dit plaatje maar eens bekijken.
[ afbeelding ]
Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.
Maar aan al diegenen die mijn verhaal afdoen als stierenpoep: Laat mij eens een vermelding van een Noord-Koreaanse burger op het internet zien....
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Waarom niet? Het gebeurt wel vaker dat regimes verdreven worden door de bevolking.quote:
[..]
Tsja, ik zie dat absoluut nooit gebeuren.
Natuurlijk, zie de Arabische lente. Er is alleen in Noord-Korea niet eens elektriciteit, hoe gaan ze zoiets opzetten voordat het neergeslagen wordt? Je kan niet reizen door het land, je kan onmogelijk communiceren, je kan helemaal niks. Dat was in al die Arabische landen toch niet het geval.quote:
[..]
Waarom niet? Het gebeurt wel vaker dat regimes verdreven worden door de bevolking.
Ja, ik heb hem gezien.quote:
Heeft iemand mijn presentatie nog gezien? Of houden we het bij de onderbuik en doen we geen moeite voor zinvolle informatie?
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Man doet niet zijn best om zijn subjectiviteit te verbergen moet ik zeggen. Voor de rest weinig interessants gehoord.
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Een machtsgreep van iemand binnen het regime zou ook nog een optie kunnen zijn. En zullen vast wel topofficieren zijn die met dollartekens in de ogen naar de rest van de wereld kijken.quote:
[..]
Natuurlijk, zie de Arabische lente. Er is alleen in Noord-Korea niet eens elektriciteit, hoe gaan ze zoiets opzetten voordat het neergeslagen wordt? Je kan niet reizen door het land, je kan onmogelijk communiceren, je kan helemaal niks. Dat was in al die Arabische landen toch niet het geval.
Mogelijk zou het dan vervangen worden door een koers zoals China. Of een meer rechtse koers zoals bijvoorbeeld Soeharto in Indonesie had.
Ach, die topofficieren hebben die dollars nu al, daar zorgen de Kim's wel voor om dit te voorkomen.quote:
[..]
Een machtsgreep van iemand binnen het regime zou ook nog een optie kunnen zijn. En zullen vast wel topofficieren zijn die met dollartekens in de ogen naar de rest van de wereld kijken.
Mogelijk zou het dan vervangen worden door een koers zoals China. Of een meer rechtse koers zoals bijvoorbeeld Soeharto in Indonesie had.
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Onderschat hebzucht en machtswellust niet.quote:
[..]
Ach, die topofficieren hebben die dollars nu al, daar zorgen de Kim's wel voor om dit te voorkomen.
Het is een enorme slangenkuil dus het word nogal lastig voor die officieren om in te schatten wie ze kunnen vertrouwen en wie niet.quote:
[..]
Onderschat hebzucht en machtswellust niet.
Je spreekt jezelf tegen. Het is zeker een land met concentratiekampen en burgers die omkomen door de honger.quote:
[..]
Met die reden kan ik net zo goed zeggen dat het westen ons wil laten geloven dat Noord-Korea een land is waar de burgers van de honger omkomen en de mensen in concentratiekampen aan het werk worden gezet. Jij trap er keihard in.
Ga me nou niet wijsmaken, dat het westen dit 'verzind' of hoe je het zelf noemen wilt. Wij hebben er niks aan om te liegen. NK wel, omdat zij een dictatuur zijn die willen laten zien hoe machtig ze zijn.
Ik zou graag die bergen dode mensen en concentratiekampen willen zien, daar moeten toch beelden van zijn, zeker in deze tijd?quote:Op dinsdag 25 september 2012 00:29 schreef Chillerd het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Het is zeker een land met concentratiekampen en burgers die omkomen door de honger.
Ga me nou niet wijsmaken, dat het westen dit 'verzind' of hoe je het zelf noemen wilt. Wij hebben er niks aan om te liegen. NK wel, omdat zij een dictatuur zijn die willen laten zien hoe machtig ze zijn.
Wij hebben er niks aan om te liegen? Het enige wat men doet hier is liegen, speculeren en draaien om er zelf beter van te worden. Noord-Korea heeft niks te liegen. Ze ontkennen de leugens van het westen, iets wat ik best in kan denken vanwege die doorgeslagen propaganda van Zuid-Korea en de VS, alleen om aan te willen tonen dat hun systeem beter is.....
Je hoeft echt geen propaganda te verspreiden om te bewijzen dat het kapitalistische systeem toch stukken beter is dan het communisme in Noord Korea.quote:
[..]
Ik zou graag die bergen dode mensen en concentratiekampen willen zien, daar moeten toch beelden van zijn, zeker in deze tijd?
Wij hebben er niks aan om te liegen? Het enige wat men doet hier is liegen, speculeren en draaien om er zelf beter van te worden. Noord-Korea heeft niks te liegen. Ze ontkennen de leugens van het westen, iets wat ik best in kan denken vanwege die doorgeslagen propaganda van Zuid-Korea en de VS, alleen om aan te willen tonen dat hun systeem beter is.....
Die foto die ik had gepost zegt toch al genoeg.
Noord-Korea mag verknipte gedachten hebben.
Hun gedrag is rationeel goed verklaarbaar vanuit hun gedachtegoed. Meerdere colleges van Clingendael gehad waarin ze laten zien dat de leiders helemaal niet 'impulsief op de kernbom knop-types' zijn. De machtstructuur, de verdeel en heers strategie tegenover Rusland en China en de druk op Zuid Korea zijn nauwgezet bedacht en bijna briljant uitgevoerd.
Als er een opstand zal komen zal die van de relatief lagere officieren moeten komen die de middelen hebben en met velen kunnen zijn.
De arme bevolking zonder contacten in de partij hebben nauwelijks middelen als ze al door de propaganda prikken en zich kunnen opwerpen als tegenstander. De mensen die in de hoofdstad wonen hebben een goede band met de partij. Slim, zo voorkom je dat er grote groepen ontevreden mensen zich bevinden waar het centrum van de macht zetelt.
Het Westen weet ook dat Noord-Korea aanvallen tot zware verliezen leidt. Niet alleen dat Seoel plat gegooid wordt, ook de militaire verliezen zullen hoog zijn.
Hun gedrag is rationeel goed verklaarbaar vanuit hun gedachtegoed. Meerdere colleges van Clingendael gehad waarin ze laten zien dat de leiders helemaal niet 'impulsief op de kernbom knop-types' zijn. De machtstructuur, de verdeel en heers strategie tegenover Rusland en China en de druk op Zuid Korea zijn nauwgezet bedacht en bijna briljant uitgevoerd.
Als er een opstand zal komen zal die van de relatief lagere officieren moeten komen die de middelen hebben en met velen kunnen zijn.
De arme bevolking zonder contacten in de partij hebben nauwelijks middelen als ze al door de propaganda prikken en zich kunnen opwerpen als tegenstander. De mensen die in de hoofdstad wonen hebben een goede band met de partij. Slim, zo voorkom je dat er grote groepen ontevreden mensen zich bevinden waar het centrum van de macht zetelt.
Het Westen weet ook dat Noord-Korea aanvallen tot zware verliezen leidt. Niet alleen dat Seoel plat gegooid wordt, ook de militaire verliezen zullen hoog zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Die satellietfoto die is ingekleurd door het westen?quote:
[..]
Je hoeft echt geen propaganda te verspreiden om te bewijzen dat het kapitalistische systeem toch stukken beter is dan het communisme in Noord Korea.
Die foto die ik had gepost zegt toch al genoeg.
Dus al die reisverslagen met kapotte liften en niet werkende verlichting zijn ook nep? Evenals het zicht vanaf China naar Noord Korea die is ook gemanipuleerd. Of wat dacht je van die kermisatracties zonder electriciteit die ik in dat filmpje heb gepost, dat is zeker ook allemaal een trucje?quote:
[..]
Die satellietfoto die is ingekleurd door het westen?
quote:
[..]
Dus al die reisverslagen met kapotte liften en niet werkende verlichting zijn ook nep? Evenals het zicht vanaf China naar Noord Korea die is ook gemanipuleerd. Of wat dacht je van die kermisatracties zonder electriciteit die ik in dat filmpje heb gepost, dat is zeker ook allemaal een trucje?
Wat heeft dat met de concentratiekampen, armoede, verhongering en onderdrukking te maken die het westen zo graag propageert? De beelden van "Red Mijn Vakantie" zijn erger dan de dingen die jij hier voorstelt.
Dat er geen beelden van die concentratiekampen zijn is nogal logisch want Noord Korea wil niet dat dat soort zaken gefilmd worden. Er zijn genoeg verslagen van bewaarders en gevangenen die zijn ontsnapt naar Zuid-Korea en die dus vertellen hoe het zit.quote:
[..]
Het feit dat 99 procent heeft gestemd op Kim Jong Ill zegt wat mij betreft ook genoeg evenals de neppe huil scenes die er waren toen de grote leider was gestorven.
Het is gewoon een ziek land met nog ziekere leiders en de koning van Saudi Arabië lijkt nog de here Jezus zelf vergeleken met deze idioten.
Dat wij een paar leuke beelden van Pyonyang te zien krijgen wil nog niet zeggen dat dat land goed bezig is en dat onderdrukking en verhongering niet bestaan.
Ook is de gemiddelde man in Noord Korea 10 centimeter kleiner dan mannen in zuid-Korea.
Ik zal de laatste zijn die niet zal toegeven dat de media heel wat manipuleerd maar het is wel erg duidelijk dat Noord Korea absoluut geen paradijs is.
Geen beelden? Ze kunnen tegenwoordig bijna je kentekenplaat vanuit de ruimte lezen en dan kunnen ze geen duidelijke foto's maken van een kamp?quote:
[..]
Dat er geen beelden van die concentratiekampen zijn is nogal logisch want Noord Korea wil niet dat dat soort zaken gefilmd worden. Er zijn genoeg verslagen van bewaarders en gevangenen die zijn ontsnapt naar Zuid-Korea en die dus vertellen hoe het zit.
Het feit dat 99 procent heeft gestemd op Kim Jong Ill zegt wat mij betreft ook genoeg evenals de neppe huil scenes die er waren toen de grote leider was gestorven.
Het is gewoon een ziek land met nog ziekere leiders en de koning van Saudi Arabië lijkt nog de here Jezus zelf vergeleken met deze idioten.
Dat wij een paar leuke beelden van Pyonyang te zien krijgen wil nog niet zeggen dat dat land goed bezig is en dat onderdrukking en verhongering niet bestaan.
Ook is de gemiddelde man in Noord Korea 10 centimeter kleiner dan mannen in zuid-Korea.
Ik zal de laatste zijn die niet zal toegeven dat de media heel wat manipuleerd maar het is wel erg duidelijk dat Noord Korea absoluut geen paradijs is.
De verhalen van al die gevluchte mensen van die kampen zet ik ook mijn twijfels bij, in mijn ogen zijn het Zuid-Koreanen die een prima toneelstukje opvoeren om Noord-Korea in een nog kwader daglicht te zetten. Waarom ik dat denk? Omdat er helemaal geen concentratiekampen zijn daar.
Als men maar op 1 persoon kan stemmen (als er al gestemd wordt door de bevolking) is het niet zo wonderlijk dat het die uitkomst is. Verder kan ik uit je post opmaken dat Noord-Korea vooral hun bevolking laat lijden onder honger en armoede, die kindjes die je ziet zijn in mijn ogen helemaal niet verhongerd of mismaakt, ik weet niet of je ooit een verhongerd Afrikaans kind hebt gezien, die zien er een beetje wat zeg die zien er stukken slechter uit. Dat mannen in Noord-Korea 10 centimeter kleiner zijn wil niet zeggen dat het slecht met ze gaat, vele topsporters zijn ook stukken kleiner dan het gemiddelde, kleine talentjes met "groeiachterstanden" komt hier in het westen vaak voor, omdat die kinderen worden gepusht tot het uiterste te gaan en ze daarbij hun energie nodig hebben om te presteren i.p.v. te groeien. Misschien zijn "wij" het rijke westen wel gewoon lui en worden we inderdaad groter dan een persoon die wel in zijn groei-jaren meewerkt om het gezin te onderhouden i.p.v. te Fok!ken.
Niemand zegt dat Noord-Korea een paradijs is, net zoals elk ander land.
Je hebt kennelijk geen idee van hoe gevaarlijk het is om dat soort dingen op film te zetten, je riskeert er niet alleen je eigen leven mee, maar het leven van velen anderen en dan is het filmpje nog niet het kamp uit en zeker nog niet het land uit. Er is in ieder geval een filmpje op Youtube waarin te zien is dat er publiekelijke executies plaats vinden in de kampen.quote:
Ik zou graag die bergen dode mensen en concentratiekampen willen zien, daar moeten toch beelden van zijn, zeker in deze tijd?
Dat schijnt dus weer iets typisch Koreaans te zijn om je emoties zo publiekelijk te uiten en te overdrijven.quote:
Het feit dat 99 procent heeft gestemd op Kim Jong Ill zegt wat mij betreft ook genoeg evenals de neppe huil scenes die er waren toen de grote leider was gestorven.
Closeup-luchtfoto's van Iraakse "weapons of mass destruction, van Iraanse atoomreactors. Noem maar op.
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
Bedankt voor deze zinvolle bijdrage. Ik herken me er volledig in.quote:
Noord-Korea mag verknipte gedachten hebben.
Hun gedrag is rationeel goed verklaarbaar vanuit hun gedachtegoed. Meerdere colleges van Clingendael gehad waarin ze laten zien dat de leiders helemaal niet 'impulsief op de kernbom knop-types' zijn. De machtstructuur, de verdeel en heers strategie tegenover Rusland en China en de druk op Zuid Korea zijn nauwgezet bedacht en bijna briljant uitgevoerd.
Als er een opstand zal komen zal die van de relatief lagere officieren moeten komen die de middelen hebben en met velen kunnen zijn.
De arme bevolking zonder contacten in de partij hebben nauwelijks middelen als ze al door de propaganda prikken en zich kunnen opwerpen als tegenstander. De mensen die in de hoofdstad wonen hebben een goede band met de partij. Slim, zo voorkom je dat er grote groepen ontevreden mensen zich bevinden waar het centrum van de macht zetelt.
Het Westen weet ook dat Noord-Korea aanvallen tot zware verliezen leidt. Niet alleen dat Seoel plat gegooid wordt, ook de militaire verliezen zullen hoog zijn.
En gezien 43 miljioen Amerikanen op voedselbonnen leven, is het kapitalisme niet helemaal het beloofde land.
Beetje rare opmerking in vergelijking met een land waar miljoenen zijn gestorven door hongersnood, vind je niet?quote:
[..]
Bedankt voor deze zinvolle bijdrage. Ik herken me er volledig in.
En gezien 43 miljioen Amerikanen op voedselbonnen leven, is het kapitalisme niet helemaal het beloofde land.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat betreft dat laatste, veel plezier met google earth.quote:
Closeup-luchtfoto's van Iraakse "weapons of mass destruction, van Iraanse atoomreactors. Noem maar op.
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Daarom, hoe weet men dat die kampen bestaan? Die ooggetuige? Dat zijn Zuid-Koreanen die meedoen met de propaganda.quote:
[..]
Je hebt kennelijk geen idee van hoe gevaarlijk het is om dat soort dingen op film te zetten, je riskeert er niet alleen je eigen leven mee, maar het leven van velen anderen en dan is het filmpje nog niet het kamp uit en zeker nog niet het land uit. Er is in ieder geval een filmpje op Youtube waarin te zien is dat er publiekelijke executies plaats vinden in de kampen.
Stel dat er beelden waren, denk jij dan dat die zomaar vrijgegeven worden? En wat heeft zuid Korea er nu aan om de noord Koreanen in een kwaad daglicht te zetten? Daar is maar weinig propaganda voor nodig, de staat van het land zegt meer dan genoeg.quote:
[..]
Geen beelden? Ze kunnen tegenwoordig bijna je kentekenplaat vanuit de ruimte lezen en dan kunnen ze geen duidelijke foto's maken van een kamp?
De verhalen van al die gevluchte mensen van die kampen zet ik ook mijn twijfels bij, in mijn ogen zijn het Zuid-Koreanen die een prima toneelstukje opvoeren om Noord-Korea in een nog kwader daglicht te zetten. Waarom ik dat denk? Omdat er helemaal geen concentratiekampen zijn daar.
Ze hoeven niet half dood op straat te liggen om te zien of kinderen ondervoed zijn of niet. Het filmpje leek mij wel aardig duidelijk.quote:Als men maar op 1 persoon kan stemmen (als er al gestemd wordt door de bevolking) is het niet zo wonderlijk dat het die uitkomst is. Verder kan ik uit je post opmaken dat Noord-Korea vooral hun bevolking laat lijden onder honger en armoede, die kindjes die je ziet zijn in mijn ogen helemaal niet verhongerd of mismaakt, ik weet niet of je ooit een verhongerd Afrikaans kind hebt gezien, die zien er een beetje wat zeg die zien er stukken slechter uit.
Er is gewoon een direct verband tussen voeding en de gemiddelde lengte van de mens. Koreanen zijn een volk dus het is duidelijk waar de welvaart zit en waar niet.quote:Dat mannen in Noord-Korea 10 centimeter kleiner zijn wil niet zeggen dat het slecht met ze gaat, vele topsporters zijn ook stukken kleiner dan het gemiddelde, kleine talentjes met "groeiachterstanden" komt hier in het westen vaak voor, omdat die kinderen worden gepusht tot het uiterste te gaan en ze daarbij hun energie nodig hebben om te presteren i.p.v. te groeien. Misschien zijn "wij" het rijke westen wel gewoon lui en worden we inderdaad groter dan een persoon die wel in zijn groei-jaren meewerkt om het gezin te onderhouden i.p.v. te Fok!ken.
Niemand zegt dat Noord-Korea een paradijs is, net zoals elk ander land.
Ik weet niet wat je er in leest. Maar ik zie het genoemde niet als een oordeel over de VS. Dat de VS niet perfect is staat los van Noord Korea. Noord Korea is arm met mensen aan de macht met bizarre denkbeelden. Dat ze die heel rationeel uitwerken is wat anders, dat is wetenschappelijk zinvolle informatie. Zeker als je het tegen theorieën als Realism en New-Realism houdt. Misschien wordt de term rationeel anders geïnterpreteerd dan als die bedoeld is.quote:
[..]
Bedankt voor deze zinvolle bijdrage. Ik herken me er volledig in.
En gezien 43 miljioen Amerikanen op voedselbonnen leven, is het kapitalisme niet helemaal het beloofde land.
Ik vind de ontkenningen van de ontberingen in Noord-Korea in dit topic eigenlijk behoorlijk stuitend. Er zijn genoeg bewijzen voor de kampen, er is een uitgedacht voedsel distributie systeem en hoe hoger in rang des te meer privileges heb je.
Onder andere tijdens de Nacht van de Dictatuur was hier een mooie documentaire over. Het huilen om de doden is een heel gebruikelijk ritueel in Korea. Vermoed wordt ook dat veel mensen oprecht verdriet hebben. In Pyongyang wonen alleen maar mensen die door het regime zijn goedgekeurd en soort van privileges hebben. Daarnaast kennen velen alleen maar de doctrine van Partij.
misschien bij ons niet voor te stellen, maar daar geloven er zat mensen dat dit echt zo is zoals de wereld is. Als je nog nooit van het concept vrijheid hebt gehoord is het moeilijk het zelf te creëren. Als het al gebeurt wordt je afgevoerd, met waarschijnlijk je hele familie. Doordat vaak de hele familie wordt aangepakt als iemand iets verkeerds doet zijn mensen extreem gedreven alles zo goed mogelijk te doen. Wat alles weer een stuk makkelijk onder controle houdt.
De leiders weten intern erg goed mensen onder de duim te houden, zoals ze dat extern ook doen. Het grote leger en de dreiging op Seoel maakt een invasie haast onmogelijk. Verdere isolatie is voor de leiders niet erg, zij komen wel aan hun voedsel en dingen. Tijdens de Koude Oorlog speelden ze China en Rusland steeds tegen elkaar uit. Beiden zagen ze Noord-Korea als een ideale bufferzone. Noord Korea maakte er gebruik van en kon zo beginnen aan een kernwapenprogramma. Ook in dit programma spelen ze heel bewust met de internationale actoren. Ze gaan nooit over de grens maar stapje voor stapje komen ze dichterbij een bom.
De vraag is of dit veel aan de machtsverhoudingen verandert. Geopolitiek eigenlijk niet zo heel veel. Seoel konden ze al binnen minuten decimeren en ze weten ook dat als ze een grote aanval inzetten ze nucleaire wapens om de oren krijgen. Dat is einde regime en dat willen de leiders ook niet. De patstelling wordt alleen maar steviger met een bom.
Wat het bestuderen van Noord Korea alleen maar duidelijk maakt voor mij is in wat voor goede landen wij leven ondanks al hun minpunten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Is al wel aardig wat documentatie over. Zeker onder denktanks. Wel verkregen vaak via inlichtingendiensten en zuid-koreaanse bronnen.quote:
Closeup-luchtfoto's van Iraakse "weapons of mass destruction, van Iraanse atoomreactors. Noem maar op.
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Precies.quote:
Er is gewoon een direct verband tussen voeding en de gemiddelde lengte van de mens. Koreanen zijn een volk dus het is duidelijk waar de welvaart zit en waar niet.
Statistisch wijkt Noord-Korea op een flink aantal variabelen af van een Zuid-Korea bijvoorbeeld. Terwijl dat toch eigenlijk gewoon eenzelfde volk is.Sommigen moeten zich hier echt beter verdiepen in Noord-Korea. Of geloven ze het pas als het via een film in HD met voice-over wordt voorgeschoteld.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Nee hoor, ik zie gewoon een gezond jongetje dat gehurkt zit tegen een hekje.quote:
[..]
Stel dat er beelden waren, denk jij dan dat die zomaar vrijgegeven worden? En wat heeft zuid Korea er nu aan om de noord Koreanen in een kwaad daglicht te zetten? Daar is maar weinig propaganda voor nodig, de staat van het land zegt meer dan genoeg.
[..]
Ze hoeven niet half dood op straat te liggen om te zien of kinderen ondervoed zijn of niet. Het filmpje leek mij wel aardig duidelijk.
[..]
Klopt, al die groeihormonen waar die beesten hier in het westen mee vol woorden gespoten zal inderdaad een uitwerking op ons hebben.quote:Er is gewoon een direct verband tussen voeding en de gemiddelde lengte van de mens. Koreanen zijn een volk dus het is duidelijk waar de welvaart zit en waar niet.
Was al tijdje niet meer in POL geweest, maar sinds wanneer is dit een soort van 2e BNW geworden?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik lees alles wat ik kan krijgen over dit onderwerp en laat ik één ding voorop stellen: het is zeer aannemelijk dat er goelag-achtige werkkampen in Noord-Korea zijn. Dat zou kunnen vertaald worden in "openlucht gevangenissen".quote:
[..]
Ik weet niet wat je er in leest. Maar ik zie het genoemde niet als een oordeel over de VS. Dat de VS niet perfect is staat los van Noord Korea. Noord Korea is arm met mensen aan de macht met bizarre denkbeelden. Dat ze die heel rationeel uitwerken is wat anders, dat is wetenschappelijk zinvolle informatie. Zeker als je het tegen theorieën als Realism en New-Realism houdt. Misschien wordt de term rationeel anders geïnterpreteerd dan als die bedoeld is.
Ik vind de ontkenningen van de ontberingen in Noord-Korea in dit topic eigenlijk behoorlijk stuitend. Er zijn genoeg bewijzen voor de kampen, er is een uitgedacht voedsel distributie systeem en hoe hoger in rang des te meer privileges heb je.
Onder andere tijdens de Nacht van de Dictatuur was hier een mooie documentaire over. Het huilen om de doden is een heel gebruikelijk ritueel in Korea. Vermoed wordt ook dat veel mensen oprecht verdriet hebben. In Pyongyang wonen alleen maar mensen die door het regime zijn goedgekeurd en soort van privileges hebben. Daarnaast kennen velen alleen maar de doctrine van Partij.
misschien bij ons niet voor te stellen, maar daar geloven er zat mensen dat dit echt zo is zoals de wereld is. Als je nog nooit van het concept vrijheid hebt gehoord is het moeilijk het zelf te creëren. Als het al gebeurt wordt je afgevoerd, met waarschijnlijk je hele familie. Doordat vaak de hele familie wordt aangepakt als iemand iets verkeerds doet zijn mensen extreem gedreven alles zo goed mogelijk te doen. Wat alles weer een stuk makkelijk onder controle houdt.
De leiders weten intern erg goed mensen onder de duim te houden, zoals ze dat extern ook doen. Het grote leger en de dreiging op Seoel maakt een invasie haast onmogelijk. Verdere isolatie is voor de leiders niet erg, zij komen wel aan hun voedsel en dingen. Tijdens de Koude Oorlog speelden ze China en Rusland steeds tegen elkaar uit. Beiden zagen ze Noord-Korea als een ideale bufferzone. Noord Korea maakte er gebruik van en kon zo beginnen aan een kernwapenprogramma. Ook in dit programma spelen ze heel bewust met de internationale actoren. Ze gaan nooit over de grens maar stapje voor stapje komen ze dichterbij een bom.
De vraag is of dit veel aan de machtsverhoudingen verandert. Geopolitiek eigenlijk niet zo heel veel. Seoel konden ze al binnen minuten decimeren en ze weten ook dat als ze een grote aanval inzetten ze nucleaire wapens om de oren krijgen. Dat is einde regime en dat willen de leiders ook niet. De patstelling wordt alleen maar steviger met een bom.
Wat het bestuderen van Noord Korea alleen maar duidelijk maakt voor mij is in wat voor goede landen wij leven ondanks al hun minpunten.
Volgens een Nederlandse medewerker van het Rode-Kruis heerst er (bron: +/-2010) een structureel voedseltekort op het platteland, maar geen acute hongersnood zoals we zien in de verscheurde gedeeltes van Afrika.
Wat te denken van de suggestie dat de Zuid-Koreanen (in de hoogste regionen) in het geheim blij zijn met de Noord-Koreaanse nucleaire vuurkracht. Gezien ze anticiperen op vreedzame vereniging, kan het Korea van de toekomst plots een nucleaire macht zijn en hoeven ze bijvoorbeeld Japan niet langer meer te vrezen. Ik las deze theorie in het boek van prof. Huntington: Clash of civilizations.
Ik ben de zo'n beetje de enige FOK! poster die al eerder stelde dat de tranen van de Noord-Koreanen oprecht zijn.
En ja, uiteraard ben ik er ook geweest (met een horde Amerikanen notabene). Ik ben zelfs op de geheime, verborgen 5e paranoia-verdieping van Yanggakdo hotel geweest in Pyongyang.
China wil dat nietquote:Op dinsdag 18 september 2012 11:53 schreef Ridocar het volgende:
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen NK kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van Noord-Korea zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
misschien wil China wel graag Cuba binnenvallen, maar dat zal de USA niet willen, of waarom vallen we Wit-Rusland niet binnen, nou dat vind Rusland niet leuk
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wat China wil, is Noord-Korea in stand houden. Tegen een hele hoge prijs. Alle verdere geruchten hierover, dat China zich zou storen aan Noord-Korea etc., is cosmetisch bedoeld.quote:
[..]
China wil dat niet
misschien wil China wel graag Cuba binnenvallen, maar dat zal de USA niet willen, of waarom vallen we Wit-Rusland niet binnen, nou dat vind Rusland niet leuk
Datzelfde geldt voor Rusland.
Zonder Noord-Korea liggen de Amerikanen namelijk aan hun beide grenzen.
Nee dat geloof ik niet, Noord-Korea is geen land om trots op te zijn.quote:
[..]
Wat China wil, is Noord-Korea in stand houden. Tegen een hele hoge prijs.
Niemand die dat graag in stand wil houden
China heeft liever een commercieel Noord-Korea, die niet gevaarlijk met kernwapens loopt te dreigen, en waar mensen niet doodgaan van de honger
Bewijs daarvoor is ook de kledingindustrie die er met hulp van China gekomen is aan de grens met NK
Ik denk wel dat KUM UNG meer naar China zal luisteren en ook meer affiniteit met moderne zaken heeft en gesprekken met Zuid-Koreaanse bedrijven zoals Samsung en Daewoo zal oppakken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik snap je manier van redeneren, maar ben bang dat je je vergist. Dit is ruwe geopolitiek, hierin gelden andere zaken dan zakelijke belangen.quote:
[..]
Nee dat geloof ik niet, Noord-Korea is geen land om trots op te zijn.
Niemand die dat graag in stand wil houden
China heeft liever een commercieel Noord-Korea, die niet gevaarlijk met kernwapens loopt te dreigen, en waar mensen niet doodgaan van de honger
Bewijs daarvoor is ook de kledingindustrie die er met hulp van China gekomen is aan de grens met NK
Ik denk wel dat KUM UNG meer naar China zal luisteren en ook meer affiniteit met moderne zaken heeft en gesprekken met Zuid-Koreaanse bedrijven zoals Samsung en Daewoo zal oppakken
DPRK dreigt volgens mij ook niet met een kernwapen. En beide Korea's (Zuiden in latente fase) zijn erg China-minded, vanuit de cultuur en geschiedenis. De relatie tussen Zuid-Korea en het Westen/VS is een verstandshuwelijk en kan elke dag vervlogen zijn.
De bevolking van Zuid-Korea is volledig westers, die zullen nooit terug in de tijd willlen gaan, overal studeren jongeren uit ZK in het westen , die zijn meer westers dan wie ookquote:
. De relatie tussen Zuid-Korea en het Westen/VS is een verstandshuwelijk en kan elke dag vervlogen zijn.
Ik verwacht dat NK door Kim ung op meer moderne ideen zal gebracht worden, gezien de laatste ontwikkelingen daar
Hij vind het ook leuk om naar dingen te kijken, maar ja wie niet
http://kimjongunlookingatthings.tumblr.com/
[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 28-09-2012 11:21:21 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Kapitalisme sluipt NK binnen onder leiding van Peking, gedwongen door hongersnood
quote:za 29 sep 2012, 12:34
'Noord-Korea wil landbouwsector hervormen'
PEKING - De regering van Noord-Korea wil boeren toestaan een groter deel van hun productie zelf te houden om de opbrengsten van de boerenbedrijven te vergroten.
Dat heeft een bron met nauwe banden met Pyongyang en Peking zaterdag gezegd.
Het door stalinisten bestuurde land werd in de jaren 90 geconfronteerd met een verwoestende hongersnood, waarvan het nooit is hersteld.
Een derde van de bevolking is volgens ramingen van de Verenigde Naties ondervoed.
Het land heeft jaarlijks ongeveer 5 miljoen ton graan en aardappelen nodig om de bevolking te voeden.
Sinds het begin van de jaren 90 is de jaarlijkse oogst nooit meer dan 3,5 tot 4,7 miljoen ton geweest.
De maatregel zou passen in het beleid van de nieuwe leider Kim Jong-un, die in december 2011 in Noord-Korea aan de macht kwam na de dood van zijn vader.
Hij streeft volgens waarnemers economische hervormingen na om het verarmde land er bovenop te helpen.
De maatregel is een breuk met de harde aanpak van de private productie, die in 2005 onder het bewind van Kims vader werd ingezet.
Op dit moment wordt het grootste deel van de landbouwproductie verkocht aan de regering tegen een prijs die via een staatsveiling wordt vastgesteld.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hier wat duidelijke foto's die volgens mij wel de echte gang van zak ein de hoofdstad weergeven
Op het platteland is het heel erg vrees ik, met kinderen die genaaide konijnenvellen als jas gebruiken
Op het platteland is het heel erg vrees ik, met kinderen die genaaide konijnenvellen als jas gebruiken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ze lijken Westers. Maar culturele binding zit hem in de genen en dat is met China. Zodra het erop aankomt, blijkt dat de relatie met het Westen slechts een verstandshuwelijk was.quote:
[..]
De bevolking van Zuid-Korea is volledig westers, die zullen nooit terug in de tijd willlen gaan, overal studeren jongeren uit ZK in het westen , die zijn meer westers dan wie ook
Want als iedereen in Zuid-Korea zo Westers is, waarom zijn multiculturele of relaties huwelijken dan nog steeds een taboe? Als dat al niet eens kan..
Dan moeten ze geen kernraketten naar elkaar gaan smijten, want dan zal t de Kimmetjes in Noord-Korea gauw gedaan zijnquote:
[..]
Ze lijken Westers. Maar culturele binding zit hem in de genen en dat is met China. Zodra het erop aankomt, blijkt dat de relatie met het Westen slechts een verstandshuwelijk was.
Want als iedereen in Zuid-Korea zo Westers is, waarom zijn multiculturele of relaties huwelijken dan nog steeds een taboe? Als dat al niet eens kan..
http://www.telegraph.co.u(...)-of-nuclear-war.html
quote:North and South Korea 'on the verge of nuclear war'
A senior North Korean diplomat warned a meeting of the UN General Assembly in New York that "a spark of fire could set off a thermonuclear war" on the Korean Peninsula.
[ Bericht 11% gewijzigd door HD9 op 03-10-2012 07:55:24 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wat mij vooral interesseert over Noord Korea zijn westerlingen die in Noord Korea zijn geinteresseerd. Waarom zijn dit er de laatste tijd zo veel? De boeken en documentaires schieten als paddestoelen uit de grond, lijkt het. Je kon laatst zelfs in Zweden een hippe broek kopen die in een of andere militaire Noord Koreaanse fabriek was gemaakt (ik heb er bij toeval eentje gekregen, hij zit lekker overigens en lijkt niet stuk te kunnen. Lekker als er geen planned obsolesence in zit zoals bij H&M broeken).
Ik denk dat met name academici graag praten over Noord Korea omdat het zo ver weg is, en het dus veilig voelt om er over te lullen. Het oosten is immers "een andere cultuur" dus geen wonder dat men daar zo raar doet.
Ik denk dat met name academici graag praten over Noord Korea omdat het zo ver weg is, en het dus veilig voelt om er over te lullen. Het oosten is immers "een andere cultuur" dus geen wonder dat men daar zo raar doet.
NK staat totaal buiten welke realiteit dan ook, net als Birma tot voor kort was, het feit dat het land totaal gesloten, geen mens erin en geen mens eruit, is fascinerendquote:
Wat mij vooral interesseert over Noord Korea zijn westerlingen die in Noord Korea zijn geinteresseerd. Waarom zijn dit er de laatste tijd zo veel? De boeken en documentaires schieten als paddestoelen uit de grond, lijkt het. Je kon laatst zelfs in Zweden een hippe broek kopen die in een of andere militaire Noord Koreaanse fabriek was gemaakt (ik heb er bij toeval eentje gekregen, hij zit lekker overigens en lijkt niet stuk te kunnen. Lekker als er geen planned obsolesence in zit zoals bij H&M broeken).
Ik denk dat met name academici graag praten over Noord Korea omdat het zo ver weg is, en het dus veilig voelt om er over te lullen. Het oosten is immers "een andere cultuur" dus geen wonder dat men daar zo raar doet.
Een grote openluchtgevangenis, en niemand weet precies wat er gebeurd buiten de steden en hoeveel concentratiekampen er zijn of hoeveel hongersnood
Als het donker is dan is het hele land donker, geen lampje zie je, een zwarte vlek op de wereldkaart
Ook de shows en het gemaakte lachen en huilen is heel bijzonder, het land is een groot toneelspel, als het niet zo erg was voor die mensen, zou het gewoon leuk zijn
ook trekt het land de aandacht door steeds de voormalige broeder en de USA, te dreigen met atoomaanvallen
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 03-10-2012 10:51:45 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Nee ik weet best hoe het daar is, maar waarom is het juist nu zo interessant. Het land was ook al zo eind jaren 80 en begin jaren 90, maar toen maalden nog niet zoveel mensen erom.
Toen waren er veel meer landen zoals NK, nu is er nog maar een Noord-Koreaquote:
Nee ik weet best hoe het daar is, maar waarom is het juist nu zo interessant. Het land was ook al zo eind jaren 80 en begin jaren 90, maar toen maalden nog niet zoveel mensen erom.
Voor een sociaal geograaf een mooi studieobject
Toen was heel China zo en Birma , Cambodja met de Khmer rouge , Vietnam, Laos, enz
Om niet te spreken van het Rusland van Stalin
Daar telde een mensenleven minder dan dat van een varken, in Noord-Korea is dat nog steeds zo, en het enige land waar dat zo erg is, NK is een heel groot concentratiekamp , waar nauwelijks foto's van bestaan.
bij dat ene lichtpuntje daar is enige maakindustrie van NK
Maar het schijnt dat de lucht er het gezondst ter wereld is
[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 03-10-2012 12:39:27 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Er zijn er weer een stelletje vandoor gegaan
misschien hebben ze foto's mee genomen
http://www.telegraaf.nl/b(...)anen_gevlucht__.html
misschien hebben ze foto's mee genomen
http://www.telegraaf.nl/b(...)anen_gevlucht__.html
quote:do 04 okt 2012, 11:38
300 Noord-Koreanen in ambassades Zuid-Korea SEOUL - Bijna 300 Noord-Koreanen houden zich schuil in ambassades van Zuid-Korea, nadat ze hun land zijn ontvlucht. Dat blijkt uit donderdag gepubliceerde gegevens van het Zuid-Koreaanse ministerie van Buitenlandse Zaken.
De meeste van de 295 Noord-Koreanen zijn gehuisvest in ambassades en consulaten van Zuid-Korea in omliggende Aziatische landen. Ze verblijven daar meestal lang, omdat ze uitgebreid worden gescreend voordat ze in aanmerking komen voor een permanent verblijf in Zuid-Korea.
Noord-Koreanen vluchten vaak via China, maar reizen daarna snel door naar andere landen. China, de enige bondgenoot van het stalinistische regime in Pyongyang, stuurt vluchtelingen vrijwel altijd terug als ze worden gepakt. Bij terugkeer worden ze meestal opgesloten in werkkampen, waar de omstandigheden verschrikkelijk zijn.
Sinds het einde van Koreaanse Oorlog (1950-1953) zijn ruim 23.500 Noord-Koreanen naar Zuid-Korea gevlucht.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Geen idee, ik vind het gewoon een interessant land omdat het zo surrealistisch aan doet. Hoe het eind jaren 80, toen was ik er nog maar net.quote:
Nee ik weet best hoe het daar is, maar waarom is het juist nu zo interessant. Het land was ook al zo eind jaren 80 en begin jaren 90, maar toen maalden nog niet zoveel mensen erom.
Maar het is afwachten hoe lang dit land nog kan bestaan, de bondgenoten hebben voor het kapitalisme gekozen en Noord Korea mist de aansluiting bij de 21 ste eeuwquote:
[..]
Geen idee, ik vind het gewoon een interessant land omdat het zo surrealistisch aan doet. Hoe het eind jaren 80, toen was ik er nog maar net.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eerst maar eens wat doen aan de vernoordkoreanisering en veramerikanisering van dit land, voordat je die volkeren bevrijdt van regiems, want als er hier straks geen vrijheid meer is zal heel de wereld er Noord Koreaans gaan uitzien (politiek gaat het al steeds verder die kant op, overal is al politieke verzuiling gaande)
Hmm maar ik denk dat het ingewikkelder ligt. Er is iets aan stalinisme wat mensen toch aantrekt, ik denk dat onder stalinisme een zekere minimale afstand tussen de heersende ideologie (die natuurlijk absurd en afstotend is) en het innerlijke denken van mensen die wij hier niet meer hebben.quote:
[..]
Geen idee, ik vind het gewoon een interessant land omdat het zo surrealistisch aan doet. Hoe het eind jaren 80, toen was ik er nog maar net.
Heb je wel eens verdiept in Stalin ??quote:
. Er is iets aan stalinisme wat mensen toch aantrekt,
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Jozef_Stalin
Het dictatoriale regime van Jozef Stalin kostte miljoenen mensen het leven. Massa's mensen stierven tijdens hongersnoden ten gevolge van de collectivisatie van de landbouw begin jaren dertig (hoewel er door sommigen wordt beweerd dat de hongersnoden niet door Stalin komen[3]), massa's mensen werden gedeporteerd naar de Goelags en velen stierven daar onder erbarmelijke omstandigheden, politieke tegenstanders werden op grote schaal “weggezuiverd”.
Hier ligt Pol Pot, de man die miljoenen de dood in stuurdequote:Pol Pot is er een schatje bij
Tijdens zijn heerschappij stelde hij het agrarisch socialisme in, waardoor hij stadsbewoners dwong te verhuizen naar het platteland om op collectieve boerderijen te werken en dwangarbeid te verrichten. De gecombineerde effecten van dwangarbeid, ondervoeding, slechte medische zorg en executies resulteerden in de dood van ongeveer 21% van de Cambodjaanse bevolking. In totaal zijn naar schatting 2 tot 4 miljoen mensen gestorven onder zijn leiderschap.
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 05-10-2012 12:01:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Noord Korea is stalinistisch, mensen kijken massaal documentaires over Noord Korea en zijn er schijnbaar in geinteresseerd. Conclusie: het stalinisme heeft een bepaalde aantrekkingskracht.
Aantrekkingskracht door de ongekende moorddkracht waar een mensenleven minder waard is dan een flinke hondquote:
Noord Korea is stalinistisch, mensen kijken massaal documentaires over Noord Korea en zijn er schijnbaar in geinteresseerd. Conclusie: het stalinisme heeft een bepaalde aantrekkingskracht.
Zou me niets verbazen als na Stalin, als de volgende zelf benoemde doodsdictator er al zit
Het Poetinisme zal dan veel slachtoffers gaan eisen
De verkiezingen daar zijn een volstrekte farce
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zo naar de overkant gewandeld, 
nou die mag zich wel goed verstoppen in Zuid-Korea, want dit is de krijgsmacht die letterlijk overloopt, dat doet pijn, veel pijn.
http://www.telegraaf.nl/b(...)kt_grens_over__.html
nou die mag zich wel goed verstoppen in Zuid-Korea, want dit is de krijgsmacht die letterlijk overloopt, dat doet pijn, veel pijn.http://www.telegraaf.nl/b(...)kt_grens_over__.html
quote:za 06 okt 2012, 08:14
Noord-Koreaanse militair steekt grens over
SEOUL - Een Noord-Koreaanse militair is overgelopen naar Zuid-Korea. Hij slaagde er zaterdag in de zwaar bewaakte grenszone over te steken en bij een wachtpost aan de Noord-Koreaanse zijde naar Zuid-Korea te gaan. Hij heeft daarbij naar eigen zeggen twee andere Noord-Koreaanse militairen neergeschoten, meldde het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap.
Het komt zelden voor dat Noord-Koreanen over land naar het zuiden overlopen, omdat dat vrijwel onmogelijk is. De grenszone heet 'gedemilitariseerd' en loopt langs de frontlijn waarmee de Koreaanse oorlog (1950-1953) werd beëindigd. Officieel is er nooit vrede gesloten tussen het geïsoleerde, stalinistische Noord-Korea en westers Zuid-Korea.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ben benieuwd of ze foto's mogen maken, interessante ontwikkeling gaande dusquote:
http://m.volkskrant.nl/ar(...)aar-Noord-Korea.html
http://kimjongunlookingatthings.tumblr.com/
Kim is gestopt met naar dingen te kijken, misschien gaat ie ook les krijgen over voedsel verbouwen en dan heeft ie iets beters om naar te kijken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar camera's zijn zo klein tegenwoordig, dat kunnen ze niet verbiedenquote:
Oh, foto's maken mag vast. Maar dan wel alleen op door de gidsen toegestane plekken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze krijgen ook vast geen rondleiding door een werkkampquote:
[..]
Maar camera's zijn zo klein tegenwoordig, dat kunnen ze niet verbieden
.Ik zie het punt wat je probeert te maken niet zo, die Noord-Koreanen weten zo'n bezoek uitstekend te regisseren.
Goed idee om bij een handelsmissie de lokale autoriteiten tegen je in het harnas te jagen. Dat worden dikke contracten.quote:
[..]
Maar camera's zijn zo klein tegenwoordig, dat kunnen ze niet verbieden
contracten ????quote:
[..]
Goed idee om bij een handelsmissie de lokale autoriteiten tegen je in het harnas te jagen. Dat worden dikke contracten.
Ze gaan daar les geven in het verbouwen en de handel en distributie van groenten en mogelijk wat naaiateliers opzetten
van contracten is geen sprake , wel een soort ontwikkelingshulp zonder geld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Noord-Korea heeft vrijhandelszones zoals die ook in China te zien zijn (Sinuiji, Kaesong, Kumgangsan en de haven van Rason). In de aanbieding zijn, wat China eerst in de aanbieding had, goedkope arbeidskrachten die bereid zijn om veel uren te maken.
en betaald krijgen via het staatsuitzendbureau, 0,50 euro per dag of zoquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:14 schreef Kowloon het volgende:
Noord-Korea heeft vrijhandelszones zoals die ook in China te zien zijn (Sinuiji, Kaesong, Kumgangsan en de haven van Rason). In de aanbieding zijn, wat China eerst in de aanbieding had, goedkope arbeidskrachten die bereid zijn om veel uren te maken.
En de Kim kliek kan dan weer wat dikke Mercedessen aanschaffen
Ik hoop dat de Nederlanders de geldstroom ook gaan controleren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die reis vindt plaats met het doel om handel te bewerkstelligen tussen beide landen, dat staat gewoon in het artikel. Dan ga je dus niet stiekem foto's maken.quote:
Ze gaan daar les geven in het verbouwen en de handel en distributie van groenten en mogelijk wat naaiateliers opzetten van contracten is geen sprake , wel een soort ontwikkelingshulp zonder geld
Ze gaan echt niet op bezoek bij de strafkampen van Kim om te kijken wat die voor Nederland kunnen betekenenquote:
[..]
contracten ????
Ze gaan daar les geven in het verbouwen en de handel en distributie van groenten en mogelijk wat naaiateliers opzetten
van contracten is geen sprake , wel een soort ontwikkelingshulp zonder geld
. Ze bezoeken wat fabrieken en vrijhandelszones en de bekende toeristische zaken. Wat voor enge dingen moeten ze dan foto's van gaan nemen?
toeristische zaken ??quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze gaan echt niet op bezoek bij de strafkampen van Kim om te kijken wat die voor Nederland kunnen betekenen
Dat hotel waar men al 30 jaar aan het bouwen is ??
Ik geloof dat het land zelf de toeristische lokker is en de familie KIM en hun eigenaardigheden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb nieuws voor je. Het casco van het Ryugyung hotel is af en is klaar om ingericht te worden. Vers van de pers:quote:
[..]
toeristische zaken ??
Dat hotel waar men al 30 jaar aan het bouwen is ??
Ik geloof dat het land zelf de toeristische lokker is en de familie KIM en hun eigenaardigheden
ja, dan nog vind ik dat hotel geen zak aan, zou er niet heen gaanquote:
[..]
Ik heb nieuws voor je. Het casco van het Ryugyung hotel is af en is klaar om ingericht te worden. Vers van de pers:
[ afbeelding ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je hebt toch wel eens die reportages gezien over Noord-Korea?quote:
[..]
toeristische zaken ??
Dat hotel waar men al 30 jaar aan het bouwen is ??
Ik geloof dat het land zelf de toeristische lokker is en de familie KIM en hun eigenaardigheden
Er komen best wat toeristen naar N-K en die krijgen een prachtig plaatje van het land voorgeschoteld.
haha, las net in de Volkskrant dat een groot hotel in Pyongyang is voorzien van draaideuren van de firma Boon uit Edamquote:
[..]
Ik heb nieuws voor je. Het casco van het Ryugyung hotel is af en is klaar om ingericht te worden. Vers van de pers:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Klopt, die zag ik zitten in het Yanggakdo hotel.quote:
[..]
haha, las net in de Volkskrant dat een groot hotel in Pyongyang is voorzien van draaideuren van de firma Boon uit Edam
Dat heb ik hier al +/-3 jaar geleden al eens neergezet.
ja ik heb die reportage gezien op tv van Floortje, maar ook dat waren de geijkte dingen, dezelfde dansende mensen steeds met een smile, het verplichtte museum, de paspoortcontrolequote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je hebt toch wel eens die reportages gezien over Noord-Korea?
Er komen best wat toeristen naar N-K en die krijgen een prachtig plaatje van het land voorgeschoteld.
Nee dat vond ik niets
http://www.tvpremiere.nl/(...)sing-in-noord-korea/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dat is het standaard toeristische plaatje en dat krijgt die handelsmissie voor een deel ook gewoon te zien en dat mogen ze gewoon fotograferen. Verder zullen ze vast wat fabrieken bezoeken en misschien nog wat universiteiten (er zijn redelijke contacten tussen de universiteit in Wageningen en N-K).quote:
[..]
ja ik heb die reportage gezien op tv van Floortje, maar ook dat waren de geijkte dingen, dezelfde dansende mensen steeds met een smile, het verplichtte museum, de paspoortcontrole
Nee dat vond ik niets
http://www.tvpremiere.nl/(...)sing-in-noord-korea/
Ook TU Delft en DPRK.quote:
[..]
En dat is het standaard toeristische plaatje en dat krijgt die handelsmissie voor een deel ook gewoon te zien en dat mogen ze gewoon fotograferen. Verder zullen ze vast wat fabrieken bezoeken en misschien nog wat universiteiten (er zijn redelijke contacten tussen de universiteit in Wageningen en N-K).
nee, niet dat ik weet, de overheid is fel tegen export van technische kennis aan schurkenstatenquote:
geef eens een bron dan?
Wageningen zal wel graag naar NK gaan dat geloof ik wel al was het maar om de voordelen van kunstmest te laten en de gerelateerde ziekten die ontstaan door een gebrek aan bepaalde sporenelementen
De oogst kan daar makkelijk 10 keer zo hoog worden, en moderne tractoren en oogstmachines is ook geen slechte zaak
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-10-2012 18:01:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De betonkwaliteit schijnt ondertussen wel van erbarmelijk niveau te zijn. De gevel ziet er mooi uit en ik vind het ook wel een mooi gebouw maar ik denk niet dat ze het ooit gaan inrichten.quote:
Ik heb nieuws voor je. Het casco van het Ryugyung hotel is af en is klaar om ingericht te worden.
Wageningen gaat het ondermeer om Noord-Koreanen die hier komen voor studie en onderzoek. Onlangs is er een gepromoveerd op onderzoek naar het veredelen van een aardappelras om het beter bestand te maken tegen phytoftora.quote:
[..]
nee, niet dat ik weet
geef eens een bron dan?
Wageningen zal wel graag naar NK gaan dat geloof ik wel al was het maar om de voordelen van kunstmest te laten en de gerelateerde ziekten die ontstaan door een gebrek aan bepaalde sporenelementen
De oogst kan daar makkelijk 10 keer zo hoog worden, en moderne tractoren en oogstmachines is ook geen slechte zaak
Ik heb wel eens in een Noord-Koreaans restaurant gegeten. Dat was best lekker.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Hont gegeten ??quote:
Ik heb wel eens in een Noord-Koreaans restaurant gegeten. Dat was best lekker.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee. Die pagina van de kaart hebben we overgeslagen. Wel de traditionele cold-noodles.quote:
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
In hoeverre wijkt de Noord-Koreaanse keuken af van de Zuid-Koreaanse? Ik kan mij voorstellen dat het wat soberder is vanwege de nog koudere winters maar heel veel zal het toch ook weer niet verschillen denk ik.
Geen idee. Hoewel de Zuid-Koreaanse keuken op.wat meer plaatsen te nuttigen is, heb ik het nog nooit gegeten. Het enige Noord-Koreaanse restaurant wat ik ken, buiten Korea, ligt in Beijing (Pyongyang heet het) en daar heb ik toevallig ooit gegeten. Zeker geen sobere keuken. Veel vis en anderhalve pagina hond.quote:
In hoeverre wijkt de Noord-Koreaanse keuken af van de Zuid-Koreaanse? Ik kan mij voorstellen dat het wat soberder is vanwege de nog koudere winters maar heel veel zal het toch ook weer niet verschillen denk ik.
Er lekker. Behalve de koude noodles. Die zijn raar.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Nu kan de woonplaats van de Kimmetjes ook gebombardeerd worden
http://www.telegraaf.nl/b(...)ketten_omhoog__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)ketten_omhoog__.html
quote:zo 07 okt 2012, 08:01
Reikwijdte raketten Zuid-Korea flink verhoogd
SEOUL - Zuid-Korea en de VS hebben afgesproken de reikwijdte van de Zuid-Koreaanse raketsystemen op de voeren van 300 tot tot 800 kilometer.
Dit heeft de Zuid-Koreaanse nationaal veiligheidsadviseur Chun Yung-woo, zondag gezegd. Daarmee moeten volgens Chun militaire provocaties van Noord-Korea worden tegengegaan.
Binnen een straal van 800 kilometer ligt heel Noord-Korea.
Het plan zal naar verwachting tot woede leiden in de Noord-Koreaanse hoofdstad Pyongyang.
Zuid-Korea en de VS hebben overeenkomsten gesloten over de verdediging van Zuid-Korea dat officieel nog steeds in oorlog is met het noorden.
Een overeenkomst uit 2001 bepaalt dat Zuid-Korea zich beperkt tot raketten die maximaal 300 kilometer halen. Seoul wil al geruime tijd van die afspraak af.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zuid Korea is lange tijd zelf een dictatuur geweest, en is vandaag de dag ook maar een beperkte, presidentiele democratie, geplaagd door fanatieke christelijke sekten en chauvinistische kerels.
Je kan er wel lekker een bord bibimbap bestellen, dat wel.
Je kan er wel lekker een bord bibimbap bestellen, dat wel.
In Amsterdam zit sinds een jaartje ook een noord koreaans restaurantquote:
[..]
Geen idee. Hoewel de Zuid-Koreaanse keuken op.wat meer plaatsen te nuttigen is, heb ik het nog nooit gegeten. Het enige Noord-Koreaanse restaurant wat ik ken, buiten Korea, ligt in Beijing (Pyongyang heet het) en daar heb ik toevallig ooit gegeten. Zeker geen sobere keuken. Veel vis en anderhalve pagina hond.
Er lekker. Behalve de koude noodles. Die zijn raar.
Cool. Ik zie het:quote:
[..]
In Amsterdam zit sinds een jaartje ook een noord koreaans restaurant
http://www.volkskrant.nl/(...)sterdam-Osdorp.dhtml
Dezelfde keten als die in China zit. Eerste Noord-Koreaanse restaurant in Europa.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Te laatquote:
[..]
Cool. Ik zie het:
http://www.volkskrant.nl/(...)sterdam-Osdorp.dhtml
Dezelfde keten als die in China zit. Eerste Noord-Koreaanse restaurant in Europa.
http://www.telegraaf.nl/m(...)taurant_dicht__.html
Ze wilden het personeel net zoveel betalen als Kim altijd doet
quote:Dat is niet gelukt, want de eigenaren kregen ruzie met hun Noord-Koreaanse personeel. De werknemers klaagden dat zij nauwelijks betaald kregen en dat er sprake was van uitbuiting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Toch weer naar Beijing dus....quote:
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Als dit land loskomt van zijn "leider" dan is dit zeker het meest veelbelovende land ter wereld om in te investeren, met groeicijfers van >10% de komende 30 jaar.
Grote broer Zuid-Korea staat al te popelen om er 100 miljard dollar in te investeren
Een trein van Zuid-Korea naar China is een van de eerste zaken die aangelegd moeten worden.
In dat opzicht is het niet fout om goed voorbereid te zijn
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 07-10-2012 22:43:23 ]
Grote broer Zuid-Korea staat al te popelen om er 100 miljard dollar in te investeren
Een trein van Zuid-Korea naar China is een van de eerste zaken die aangelegd moeten worden.
In dat opzicht is het niet fout om goed voorbereid te zijn
quote:Van een echte handelsmissie is volgens de woordvoerder nog geen sprake, aangezien Noord-Korea nauwelijks bedrijven of geld heeft.
Maar als er een economische opening komt, hebben we in ieder geval al contacten gelegd", aldus Van Son.
De missie heeft behalve een economische ook een humanitaire kant, zegt Van Son
Er is tekort aan voedsel in Noord-Korea en zaadveredelingsbedrijven kunnen bijvoorbeeld bekijken of de oogst daar productiever kan
In het geïsoleerde, stalinistische Noord-Korea is volgens schattingen van de Verenigde Naties een derde van de bevolking ondervoed.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 07-10-2012 22:43:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Generaal geëxecuteerd met mortiergranaat in Noord-Korea
Zo dat scheelt wel in begrafeniskosten
Zo dat scheelt wel in begrafeniskosten
quote:Generaal geëxecuteerd met mortiergranaat in Noord-Korea
Enkele dagen nadat de VN de doodstraf heeft bestempeld als marteling, heeft het Noord-Koreaanse regime deze stelling nog eens onderschreven door een generaal op wel heel wrede manier te doden: de man werd geëxecuteerd met behulp van een mortiergranaat.
De man moest gaan staan op de plek waar een mortier gericht stond, aldus The Daily Mail.
Volgens Zuid-Koreaanse media ging het om Kim Chol, een voormalig onderminister van defensie en een van de hoogste officieren in het land.
Naast Kim Chol werden nog minstens veertien mensen geëxecuteerd.
De slachtoffers waren hoge officieren en belangrijke partijleden.
De reden voor de executies was dat de slachtoffers de rouwperiode na de dood van Kim Jong-Il had veronachtzaamd.
Na de dood van de vorige dictator mocht het volk 100 dagen lang geen plezier hebben, op straffe van dood.
De slachtoffers hebben desondanks toch alcohol gedronken of seks gehad in die periode.
De nieuwe dictator, Kim Jong-Un, schijnt te hebben gezegd dat vanwege deze belediging niets dan het haar van Kim Chol mocht overblijven.
Naast deze veertien prominenten zijn er vele andere naam- en gezichtsloze slachtoffers gevallen door de draconische regels na de dood van Kim Jong-Il.
Zo werd iedereen die zich niet voldoende verdrietig toonde, die niet kwam opdagen bij een van de vele rouwdiensten of die het waagde met z'n gsm naar het buitenland te bellen een half jaar naar een 'heropvoedingskamp' gestuurd.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Goede propaganda.quote:
Generaal geëxecuteerd met mortiergranaat in Noord-Korea
Zo dat scheelt wel in begrafeniskosten
[..]
Eten hebben ze er niet. Je moet er honger leiden terwijl je staart naar een portret van de verlichte leider.quote:
[..]
In Amsterdam zit sinds een jaartje ook een noord koreaans restaurant
a man convinced against his will is of the same opinion still
Op 