POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen NK kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van Noord-Korea zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
Maar waarom wordt er niet een keertje collectief tegen opgetreden? Is het leger van NK dan zo groot? Of is het puur een geldkwestie en valt er gewoon niks te halen (qua grondstoffen) in het land?
Maar waarom wordt er niet een keertje collectief tegen opgetreden? Is het leger van NK dan zo groot? Of is het puur een geldkwestie en valt er gewoon niks te halen (qua grondstoffen) in het land?
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Wat zou het doel zijn?
De mensen in het land weten niet beter, volledig gendoctrineerd dus hier hoef je voorlopig geen warm welkom te verwachten wanneer je het land wil binnenvallen.
Verder de illusie van het bevrijden van het regime en er democratie brengen is ook zo zinloos gebleken wanneer je naar andere landen als voorbeeld kijkt.
De mensen in het land weten niet beter, volledig gendoctrineerd dus hier hoef je voorlopig geen warm welkom te verwachten wanneer je het land wil binnenvallen.
Verder de illusie van het bevrijden van het regime en er democratie brengen is ook zo zinloos gebleken wanneer je naar andere landen als voorbeeld kijkt.
Plus NK heeft kernwapens, 1 van de grootste legers ter wereld (geloof ik) en een verknipte leider dus dat zal niet op een hele vredelievende manier uit gaan werken ben ik bang.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
China is ook een semi-bondgenoot en wil niets van buitenlandse invasies weten in zijn achtertuin. Ik beschouw N-K meer als China's achtertuintje dan dat van Rusland.
Moira. is tof. :7
Dat zou wel heel opmerkelijk zijn, als ze dat lukt.quote:Op dinsdag 18 september 2012 11:53 schreef Ridocar het volgende:
Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet
Op dinsdag 2 oktober 2012 14:27 schreef tong80 het volgende: _O_ :P
Verdomd, dat had ik nog niet eens opgemerkt!quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:01 schreef dr.Bellows het volgende:
[..]
Dat zou wel heel opmerkelijk zijn, als ze dat lukt.
Moira. is tof. :7
Oja, Jong-un. Grote Geweldige Leider Opperbevelhebber Machtsstrijders Met Z'n Grote Piemel. Ofzo.quote:
[..]
Dat zou wel heel opmerkelijk zijn, als ze dat lukt.
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen VS kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van VS zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Obama een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen SA kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van SA zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Abdullah bin Abdulaziz een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
Van zijn hoofd zal inmiddels niets meer overzijn. Ze hebben waarschijnlijk de meeste kans bij Un.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:05 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Oja, Sung. Grote Geweldige Leider Opperbevelhebber Machtsstrijders Met Z'n Grote Piemel. Ofzo.
Op dinsdag 2 oktober 2012 14:27 schreef tong80 het volgende: _O_ :P
Zie ninja-edit. Verdomme, ik haal die namen door elkaar...quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:06 schreef dr.Bellows het volgende:
[..]
Van zijn hoofd zal inmiddels niets meer overzijn. Ze hebben waarschijnlijk de meeste kans bij Un.
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Stoppen met voedsel en olie geven zou een goed begin zijn. Jammer voor de bevolking, maar die heeft het nu toch al slecht.
censuur :O
Not so ninjaquote:
[..]
Zie ninja-edit. Verdomme, ik haal die namen door elkaar...
Anyway, ik denk dat het op het moment heel onverstandig zou zijn om de grote leider om te leggen. De kleinzoon is met vergaande hervormingen bezig binnen de legertop. In positieve zin.
Kijk, je moet niet verwachten dat zo'n land ineens compleet veranderd is; daar gaan een paar generaties overheen. Maar er is een positieve weg ingeslagen en hij heeft (blijkbaar) steun van de generaals om zijn plannen door te voeren.
Op dinsdag 2 oktober 2012 14:27 schreef tong80 het volgende: _O_ :P
Kim Jong-un lijkt te proberen de macht van het leger in te perken en terug naar de burgerregering te trekken.
Some weasel took the cork out of my lunch...
1) NK heeft kernwapens en een leiding die wellicht niet zal schromen die in te zettenquote:
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen NK kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van Noord-Korea zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
Maar waarom wordt er niet een keertje collectief tegen opgetreden? Is het leger van NK dan zo groot? Of is het puur een geldkwestie en valt er gewoon niks te halen (qua grondstoffen) in het land?
2) Zelfs zonder de kernwapens ligt Seoul vol binnen bereik van een ongehoord arsenaal aan conventionele wapens.
3) De machthebbers in het land staan gelijk aan de legertop, die zeer veel belang hebben bij het instandhouden van de bestaande situatie. Die zullen dus alles op alles zetten om de macht te behouden. De bevolking is gehersenspoeld en zal meestrijden. Er zullen dus ontelbare aantallen burgerslachtoffers vallen en de verliezen onder de binnenvallende naties zullen ook massief zijn.
4) De vluchtelingenstromen die vrijkomen zijn niet in de hand te houden.
5) China heeft er (mede om reden 3) geen zin in, andere reden is oa dat NK binnen hun invloedssfeer valt en ze verder geen zin hebben in een potentile kernoorlog in hun achtertuin.
6) De economische verschillen tussen noord- en Zuid-Korea zijn zo immens, dat het ZK enorme bedragen gaat kosten om de boel in NK een klein beetje te kunnen stabiliseren, laat staan om het land democratisch te krijgen.
Verder lijkt het er op dat de nieuwe leider de nodige hervormingen (in positieve zin) wil doorvoeren.
Onmogelijke opgave.
Amerika kan het niet veroorloven.
Hun economie ligt al compleet op z'n gat.
En zijn mede daardoor afhankelijk van China. (die overigens steeds minder schuld opkoopt en zich onafhankelijk aan het maken is van de dollar, big trouble for the yankees)
Amerika kan het niet veroorloven.
Hun economie ligt al compleet op z'n gat.
En zijn mede daardoor afhankelijk van China. (die overigens steeds minder schuld opkoopt en zich onafhankelijk aan het maken is van de dollar, big trouble for the yankees)
Ze hebben geen olie?
China? De VS hangt voor 100000% af van china.
maar punt 1 is het belangrijkste
China? De VS hangt voor 100000% af van china.
maar punt 1 is het belangrijkste
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat geeft 'ons' het recht om dat land binnen te vallen? Besef je eigenlijk wel wat je schrijft? Onder het mom van 'democratie en vrijheid' leggen Westerse landen hun normen en waarden op aan andere landen. Dat daarbij tienduizenden doden vallen lijkt niemand wat uit te maken. Dat Noord-Korea een dictatuur is vind ik niet relevant, en mag geen reden zijn om dat land binnen te vallen. Cultuur-relativisme is belangrijk.
Daarnaast vind ik het wel interessant dat het land ongebonden, homogeen en militaristisch is. Er heerst nog geen Anglo-Amerikaanse invloed. Een van de weinige landen die nog anno 2012 dapper standhouden tegen de Grote Boze Wereld en hun eigen weg volgen. Zie het als een Gallisch dorpje dat omsingeld is door talloze Romeinse legerkampen en zich weigert daaraan over te geven.
Daarnaast vind ik het wel interessant dat het land ongebonden, homogeen en militaristisch is. Er heerst nog geen Anglo-Amerikaanse invloed. Een van de weinige landen die nog anno 2012 dapper standhouden tegen de Grote Boze Wereld en hun eigen weg volgen. Zie het als een Gallisch dorpje dat omsingeld is door talloze Romeinse legerkampen en zich weigert daaraan over te geven.
Lijkt me niet een plan dat ergens toe leidt. Ja, ellende en oorlog.quote:
Stoppen met voedsel en olie geven zou een goed begin zijn. Jammer voor de bevolking, maar die heeft het nu toch al slecht.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Je kunt ook overdrijven.quote:
Wat geeft 'ons' het recht om dat land binnen te vallen? Besef je eigenlijk wel wat je schrijft? Onder het mom van 'democratie en vrijheid' leggen Westerse landen hun normen en waarden op aan andere landen. Dat daarbij tienduizenden doden vallen lijkt niemand wat uit te maken. Dat Noord-Korea een dictatuur is vind ik niet relevant, en mag geen reden zijn om dat land binnen te vallen. Cultuur-relativisme is belangrijk.
Daarnaast vind ik het wel interessant dat het land ongebonden, homogeen en militaristisch is. Er heerst nog geen Anglo-Amerikaanse invloed. Een van de weinige landen die nog anno 2012 dapper standhouden tegen de Grote Boze Wereld en hun eigen weg volgen. Zie het als een Gallisch dorpje dat omsingeld is door talloze Romeinse legerkampen en zich weigert daaraan over te geven.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Wat klopt er dan niet aan?quote:
[..]
Je kunt ook overdrijven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sowieso de tweede alineaquote:
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Om maar met evenveel argumenten te komen als jij. Het klopt wel.quote:
[..]
Sowieso de tweede alinea
Om maar weer on-topic te komen:
Alle beslissingen worden genomen uit een geldkwestie. Als er niks te verdienen valt, gebeurt het niet.quote:Of is het puur een geldkwestie en valt er gewoon niks te halen (qua grondstoffen) in het land?
Politici willen het graag verkopen als een moraalkwestie, maar dat is alleen om zieltjes te winnen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het westen zijn die rare jongens.... Noord Korea die olijke Gallirs?quote:
[..]
Om maar met evenveel argumenten te komen als jij. Het klopt wel.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Er is geen enkele rechtsgeldige grondslag om dat land binnen te vallen. Een land mag gewoon zelf weten wat het doet (binnen bepaalde perken). Ook in de meeste andere landen wordt er volop gemarteld etc. Noord-Korea is geen uitzondering.
Dan kan een land nog besluiten NK aan te vallen buiten de regels om. Maar er valt maar weinig te halen natuurlijk. Als er olie zat was het allang binnengevallen. Nu boeit het gewoon niemand wat daar gebeurt.
Dan kan een land nog besluiten NK aan te vallen buiten de regels om. Maar er valt maar weinig te halen natuurlijk. Als er olie zat was het allang binnengevallen. Nu boeit het gewoon niemand wat daar gebeurt.
The End Times are wild
Erg he? Ik liep al een tijdje met deze vraag. Ik zie een land dat nu al door drie verknipte leiders kapot is gemaakt, dat zegt het zelf allemaal te willen regelen. Ondertussen gaat het grootste gedeelte van het volk dood van de honger...quote:
En het enige dat de rest van de wereld roept is een ferme 'Foei'.
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Bron?quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:54 schreef Ridocar het volgende:
Ondertussen gaat het grootste gedeelte van het volk dood van de honger...
Het is zeker geen pretje daar, maar dat is het in wel meer landen niet. Geeft dat ons het recht om met zo'n land te doen wat we willen?
Hoe weet jij dat? Ben je er geweest? Of bestempel jij de "nieuwsberichten" van het "vrije" westen als waarheid?quote:
[..]
Erg he? Ik liep al een tijdje met deze vraag. Ik zie een land dat nu al door drie verknipte leiders kapot is gemaakt, dat zegt het zelf allemaal te willen regelen. Ondertussen gaat het grootste gedeelte van het volk dood van de honger...
En het enige dat de rest van de wereld roept is een ferme 'Foei'.
Het is een gesloten land waar men niet beter weet en waar verdomde weinig informatie vandaan komt. Veelal giswerk als je het mij vraagt.
https://www.google.nl/search?q=vlucht+uit+kamp+14quote:
[..]
Bron?
Het is zeker geen pretje daar, maar dat is het in wel meer landen niet. Geeft dat ons het recht om met zo'n land te doen wat we willen?
Natuurlijk niet geverifieerd, maar volgens mij geeft het wel een aardig beeld van het leven in NK.
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Neejoh, het is een democratie, iedereen woont in riante villa's, rijdt een Lexus en verdient twee keer modaal.quote:
[..]
Hoe weet jij dat? Ben je er geweest? Of bestempel jij de "nieuwsberichten" van het "vrije" westen als waarheid?
Het is een gesloten land waar men niet beter weet en waar verdomde weinig informatie vandaan komt. Veelal giswerk als je het mij vraagt.
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Waarom wel?
Ze doen ons niets toch? We moeten eens ophouden overal "democratie" te brengen en mensen onze normen en waarde op te dringen.
Ze doen ons niets toch? We moeten eens ophouden overal "democratie" te brengen en mensen onze normen en waarde op te dringen.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Dat zeg ik ook niet, maar lees jij die verhalen van die gevluchte Zuid-Koreanen nu maar en beschouw die als waarheid. Ik zou graag die kampen wel willen zien, je hebt er vast foto's van. Ooh ja en de martelingen, de miljoenen doden die daar elk jaar vallen.quote:
[..]
Neejoh, het is een democratie, iedereen woont in riante villa's, rijdt een Lexus en verdient twee keer modaal.
Wel erg goedkoop, vragen om bewijsmateriaal dat gewoonweg niet kan bestaan. Probeer jij dan eens te bewijzen dat het allemaal koek en ei is... Lukt je ook niet. De enige communicatie die uit NK komt is die van de overheid zelf. En die klinkt al eng.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet, maar lees jij die verhalen van die gevluchte Zuid-Koreanen nu maar en beschouw die als waarheid. Ik zou graag die kampen wel willen zien, je hebt er vast foto's van. Ooh ja en de martelingen, de miljoenen doden die daar elk jaar vallen.
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Ja, maar om nou te beweren dat het grootste deel van de bevolking dood gaat van de honger lijkt me ook wat overdreven.
Zoals eerder gezegd: China.
Met als toevoegende reden dat er toch geen interessante grondstoffen te vinden zijn en dat ze niet zo verstorend werken voor de wereldpolitiek.
Edit: Daarnaast: geen enkel land is ooit een oorlog aangegaan op humanitaire gronden.
Met als toevoegende reden dat er toch geen interessante grondstoffen te vinden zijn en dat ze niet zo verstorend werken voor de wereldpolitiek.
Edit: Daarnaast: geen enkel land is ooit een oorlog aangegaan op humanitaire gronden.
Extremistisch gematigd.
Wie zegt dat dat overdreven is? Dat weet niemand (behalve de Noord-Koreanen natuurlijk) Voor hetzelfde geld hebben ze wel genoeg te eten. Maar voor zover men kan zien hoeveel in- en export er is, tezamen met het geschatte aantal inwoners en beschikbare eigen bronnen is er nooit genoeg om de gehele bevolking eten te geven. Ergens gelezen, en inderdaad ook geen hard bewijs, maar tot het tegendeel is bewezen ga ik ervan uit dat het voor een gemiddelde Noord-Koreaan geen pretje is om daar te wonen.quote:
Ja, maar om nou te beweren dat het grootste deel van de bevolking dood gaat van de honger lijkt me ook wat overdreven.
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.quote:
[..]
Wel erg goedkoop, vragen om bewijsmateriaal dat gewoonweg niet kan bestaan. Probeer jij dan eens te bewijzen dat het allemaal koek en ei is... Lukt je ook niet. De enige communicatie die uit NK komt is die van de overheid zelf. En die klinkt al eng.
Ach ja, wij in het westen weten het allemaal zo goed...
We buiten Afrika uit om de grondstoffen, laten de bevolking verhongeren, met als gevolg dat het daar sinds de kolonisatie een grote ellende van oorlogen en hongersnood is.
In Amerika zijn complete stammen uitgeroeid en is het land ingepakt. (om er vervolgens weer Afrikaanse slaven heen te transporteren)
Meer recent waren wij westelingen van mening dat Irak en Aghanistan wel een regiem konden gebruiken...
De westerse wijsheid heeft wereldwijd al meer slachtoffers geist dan het regiem Noord Korea, Iran, Irak en die andere heethoofden ooit kunnen maken.
Dus hoezo zou het een vooruitgang zijn als het westen NK binnen valt?
[ Bericht 78% gewijzigd door Fred op 18-09-2012 13:37:47 ]
We buiten Afrika uit om de grondstoffen, laten de bevolking verhongeren, met als gevolg dat het daar sinds de kolonisatie een grote ellende van oorlogen en hongersnood is.
In Amerika zijn complete stammen uitgeroeid en is het land ingepakt. (om er vervolgens weer Afrikaanse slaven heen te transporteren)
Meer recent waren wij westelingen van mening dat Irak en Aghanistan wel een regiem konden gebruiken...
De westerse wijsheid heeft wereldwijd al meer slachtoffers geist dan het regiem Noord Korea, Iran, Irak en die andere heethoofden ooit kunnen maken.
Dus hoezo zou het een vooruitgang zijn als het westen NK binnen valt?
[ Bericht 78% gewijzigd door Fred op 18-09-2012 13:37:47 ]
So we just called him Fred
"We" proberen de hele wereld uit te buiten, inclusief onszelf.quote:
Ach ja, wij in het westen weten het allemaal zo goed...
We buiten Afrika uit
Extremistisch gematigd.
Ja, nee, die enge communicatie lijkt me afdoende draagvlak teweeg brengen om het land binnen te vallen. Immers, alles wat afwijkt van onze norm is eng en stom. Waarom reageer je niet op de post van Teutoon?quote:
[..]
Wel erg goedkoop, vragen om bewijsmateriaal dat gewoonweg niet kan bestaan. Probeer jij dan eens te bewijzen dat het allemaal koek en ei is... Lukt je ook niet. De enige communicatie die uit NK komt is die van de overheid zelf. En die klinkt al eng.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Wel als men daar geheimzinnig over doet.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:57 schreef 2dope het volgende:
[..]
Ja, nee, die enge communicatie lijkt me afdoende draagvlak teweeg brengen om het land binnen te vallen. Immers, alles wat afwijkt van onze norm is eng en stom.
Omdat ik de vergelijking van Galliers en het Romeinse rijk niet serieus kan nemen.quote:Waarom reageer je niet op de post van Teutoon?
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Waar haal je die informatie vandaan? Ik heb heel wat documentaires over Noord-Korea gezien en daar maak ik juist uit op dat er wel degelijk enig besef is bij de bevolking over hoe het er buiten Noord-Korea aan toe gaat. Dat kan je opmaken uit het feit dat er nog altijd vluchtpogingen worden ondernomen, ondanks de enorme gevaren die dat met zich mee brengt voor de vluchter en de achterblijvers. Dat kan opmaken uit stiekeme uitingen van verzet, zoals het plakken van posters op geheime plekken en het luisteren naar illegale radiozenders. En dat kan je ook opmaken uit het feit dat er een redelijk ontwikkelde zwarte handel plaats vindt aan de grens met China.quote:
De mensen in het land weten niet beter, volledig gendoctrineerd dus hier hoef je voorlopig geen warm welkom te verwachten wanneer je het land wil binnenvallen.
De reden dat je geen warm welkom hoef te verwachten als je Noord-Korea binnen valt is ten eerste de onzekerheid die dat met zich mee brengt voor de bevolking omdat het regime tot in de haarvaten van de samenleving aanwezig is en omdat men constant aangespoord wordt 'verraders' aan te geven bij de veiligheidsdienst. Meewerken is een hachelijke zaak als je niet zeker weet of het regime ooit nog terug komt. Ten tweede is de bevolking op het Koreaanse schiereiland behoorlijk nationalistisch. Het Koreaans schiereiland ligt erg strategisch in de regio en is daarom al vaak bezet geweest door buitenlandse mogendheden zoals Japan, China, de VS en Rusland. Dat heeft gevoelens van nationalisme versterkt en mensen enigszins sceptisch gemaakt tegenover het buitenland.
Pyongyang is cht wat anders dan de rest van Noord-Korea hoor.quote:
[..]
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.
Je moet eigenlijk ook kijken naar de Juche ideologie. Deze ideologie vormt de ideologische basis voor het regime en kent een stevige focus op nationalisme en raszuiverheid. De meeste regimes die deze twee zaken als een belangrijke ideologische pijler zagen zijn toch wel vrij wreed geweest.quote:
Dat zeg ik ook niet, maar lees jij die verhalen van die gevluchte Zuid-Koreanen nu maar en beschouw die als waarheid. Ik zou graag die kampen wel willen zien, je hebt er vast foto's van. Ooh ja en de martelingen, de miljoenen doden die daar elk jaar vallen.
Laat zien dan. Amsterdam is ook anders dan een of ander boerengat in Drenthe.quote:
[..]
Pyongyang is cht wat anders dan de rest van Noord-Korea hoor.
Je wilt Noord-Korea voorzichtig met Nazi's vergelijken?quote:
[..]
Je moet eigenlijk ook kijken naar de Juche ideologie. Deze ideologie vormt de ideologische basis voor het regime en kent een stevige focus op nationalisme en raszuiverheid. De meeste regimes die deze twee zaken als een belangrijke ideologische pijler zagen zijn toch wel vrij wreed geweest.
Onder andere. Maar het Apartheid-regime, de Hutu's en Tutsi's en de Japanners in WOII konden er ook wat van om maar eens wat te noemen. Zeker het streven naar raszuiverheid geeft als snel legitimatie om mensen die niet raszuiver zijn op gruwelijke wijze te vermoorden of te martelen.quote:
[..]
Je wilt Noord-Korea voorzichtig met Nazi's vergelijken?
Dat is jammer, want raszuiverheid en het regime van de heer Hitler hebben een sterke relatie met elkaar, dat wil je toch niet ontkennen? Als ik regimes noem die naar raszuiverheid streven of streefden kan je het nazisme niet weg laten.quote:
[..]
Dan houdt voor mij de discussie op.
Misschien is het verstandig om eens wat minder schoolse geschiedenisboekjes te lezen. Het is triest dat mensen hun zelfgenoegzame politiek-correcte beeld van WO II cultiveren door allerlei uit de schoolbankjes en media geleerde ditjes en datjes kritiekloos te “bediscussiren".quote:
[..]
Dat is jammer, want raszuiverheid en het regime van de heer Hitler hebben een sterke relatie met elkaar, dat wil je toch niet ontkennen? Als ik regimes noem die naar raszuiverheid streven of streefden kan je het nazisme niet weg laten.
Hitler wilde geen Germaans Rijk, ook geen wereldhegemonie en geen "Herrenvolk". Dat is naoorlogse propaganda. Hitler streefde wel naar een raszuiver Groot-Duitsland, maar niet naar een "Germaans Rijk" inclusief buurlanden.
Zo zijn er maar weinig mensen op de hoogte van het feit dat in de jaren '30 van de 20ste eeuw in nationaalsocialistisch Duitsland ongeveer 25.000 zwarten uit de toenmalige kolonin (o.a. Togo) leefden. Daar is niks mee gebeurd, zij zijn niet in concentratiekampen gestopt en de meesten zijn tijdens de oorlogsjaren ook gewoon gebleven. Zolang deze mensen zich hielden aan de Duitse wetten en een bijdrage leverden aan de Duitse gemeenschap werden zij gewoon met rust gelaten.
Nu is dit niet het topic om daarover te discussiren, maar het biedt in ieder geval wat tegengewicht aan al die nonsens die men denkt te weten over WO2. Voor meer informatie hierover verwijs ik jullie graag naar het volgende topic: WWII niet Hitler's intentie
quote:
[..]
Wel als men daar geheimzinnig over doet.
gast, echt..Ahja. Komt je wel goed uit natuurlijk, kan je ook gelijk het relevante deel van die post negeren.quote:Omdat ik de vergelijking van Galliers en het Romeinse rijk niet serieus kan nemen.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
De Japanse overheid laat nog altijd bijna geen migranten toe omdat ze de samenleving graag homogeen willen houden.quote:
[..]
Onder andere. Maar het Apartheid-regime, de Hutu's en Tutsi's en de Japanners in WOII konden er ook wat van om maar eens wat te noemen. Zeker het streven naar raszuiverheid geeft als snel legitimatie om mensen die niet raszuiver zijn op gruwelijke wijze te vermoorden of te martelen.
China ziet het niet zo zitten denk ik
En men heeft sowieso geen beste ervaringen met het van buitenaf brengen van democratie in landen
En men heeft sowieso geen beste ervaringen met het van buitenaf brengen van democratie in landen
Prima, maar waar het mij om gaat is dat een ideologie waar racisme een wezenlijk onderdeel van uit maakt al snel een legitimatie geeft om mensen die niet raszuiver of aan het ideaalbeeld van het ras voldoen te martelen of te vermoorden. Waarom zou je immers menswaardig met mensen om springen die toch eigenlijk minderwaardig zijn?quote:
Nu is dit niet het topic om daarover te discussiren, maar het biedt in ieder geval wat tegengewicht aan al die nonsens die men denkt te weten over WO2. Voor meer informatie hierover verwijs ik jullie graag naar het volgende topic: WWII niet Hitler's intentie
Wist je dat er een correlatie is tussen de etnische samenstelling van een bevolking en de mate waarin men last heeft van criminaliteit? De twee landen met de laagste criminaliteitscijfers ter wereld zijn tevens de landen met de meest homogene bevolkingsgroepen: Japan en Costa Rica.quote:
[..]
De Japanse overheid laat nog altijd bijna geen migranten toe omdat ze de samenleving graag homogeen willen houden.
Aristoteles zei al dat een maatschappij maar democratisch en harmonieus kan zijn als ze homogeen is. Zo niet wordt het een tirannie.
Het is in elk land (en dan bedoel ik ook echt elk land ter wereld, geen uitzondering) zo dat de grote steden welvarender zijn dan de omringende gebieden. Pyongyang mag dan misschien niet volkomen kut zijn maar dat kun je van het platteland (waar het merendeel van de Noord-Koreanen woont) moeilijk zeggen.quote:
[..]
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.
Waarom die focus op etniciteit en niet op sociaal-economische factoren? Een homogene samenleving is een volstrekte illusie.quote:
[..]
Wist je dat er een correlatie is tussen de etnische samenstelling van een bevolking en de mate waarin men last heeft van criminaliteit? De twee landen met de laagste criminaliteitscijfers ter wereld zijn tevens de landen met de meest homogene bevolkingsgroepen: Japan en Costa Rica.
Aristoteles zei al dat een maatschappij maar democratisch en harmonieus kan zijn als ze homogeen is. Zo niet wordt het een tirannie.”
Costa Rica homogeenquote:
[..]
Wist je dat er een correlatie is tussen de etnische samenstelling van een bevolking en de mate waarin men last heeft van criminaliteit? De twee landen met de laagste criminaliteitscijfers ter wereld zijn tevens de landen met de meest homogene bevolkingsgroepen: Japan en Costa Rica.
Aristoteles zei al dat een maatschappij maar democratisch en harmonieus kan zijn als ze homogeen is. Zo niet wordt het een tirannie.
...
Anders zoek je het zelf even op? De bevolking van Costa Rica is zeer homogeen en vooral blank; 94% van de bevolking is van Europese afkomst.quote:
Die 94% van de bevolking bestaat uit blanken, mestiezen en castizo's. Die allemaal op een hoopje gooien is hetzelfde als hier etnische Nederlanders, Turken en Marokkanen op een hoop gooien en dan de conclusie trekken dat 94% van de Nederlanders blank is.quote:
[..]
Anders zoek je het zelf even op? De bevolking van Costa Rica is zeer homogeen en vooral blank; 94% van de bevolking is van Europese afkomst.
En jij kan met zekerheid zeggen dat het overgrote deel van de inwoners dus op het platteland woont en dus klote woont?quote:
[..]
Het is in elk land (en dan bedoel ik ook echt elk land ter wereld, geen uitzondering) zo dat de grote steden welvarender zijn dan de omringende gebieden. Pyongyang mag dan misschien niet volkomen kut zijn maar dat kun je van het platteland (waar het merendeel van de Noord-Koreanen woont) moeilijk zeggen.
Aan de andere kant heeft ook Singapore een zeer laag criminaliteitscijfer en dat land is verre van homogeen.quote:
[..]
Wist je dat er een correlatie is tussen de etnische samenstelling van een bevolking en de mate waarin men last heeft van criminaliteit? De twee landen met de laagste criminaliteitscijfers ter wereld zijn tevens de landen met de meest homogene bevolkingsgroepen: Japan en Costa Rica.
Aristoteles zei al dat een maatschappij maar democratisch en harmonieus kan zijn als ze homogeen is. Zo niet wordt het een tirannie.
We hebben het hier niet over een Europees land, maar over een land gelegen in Centraal-Amerika. Logisch dat de Europese nakomelingen niet van n land afstammen maar van meerdere Europese landen. Bovendien bestempel ik Marokkanen en Turken niet als blank en Europese nakomelingen wel. Overigens is een ras een fenomeen dat zich uitstrekt over een continium. Dat maakt het nog geen waardeloos begrip, echter. Neem bijvoorbeeld hitte. Wanneer is iets 'koud' en wanneer is het 'warm'? Die grens is moeilijk te stellen maar daaruit volgt niet dat begrippen zoals 'koud' en 'warm' van nul en gener waarde zijn.quote:
[..]
Die 94% van de bevolking bestaat uit blanken, mestiezen en castizo's. Die allemaal op een hoopje gooien is hetzelfde als hier etnische Nederlanders, Turken en Marokkanen op een hoop gooien en dan de conclusie trekken dat 94% van de Nederlanders blank is.
Alleen dat al zegt mij dat je daar weg moet blijven. Onze zucht om maar ieder land te hervormen naar onze wensen is al belachelijk genoeg. Draai het eens om. Zou jij willen dat NK ons ff binnenvalt om hun levenswijze door te drukken.?quote:
[..]
Wel erg goedkoop, vragen om bewijsmateriaal dat gewoonweg niet kan bestaan. Probeer jij dan eens te bewijzen dat het allemaal koek en ei is... Lukt je ook niet. De enige communicatie die uit NK komt is die van de overheid zelf. En die klinkt al eng.
Wie zegt dat ons systeem het beste is. Je weet nu eenmaal niet beter omdat wij zo zijn opgegroeid. Maar dat zegt niets. Propaganda zet je op het verkeerde spoor. En niet alleen NK voert propaganda. Ook in het Westen krijgen wij dagelijks onze portie bullshit ingelepeld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Waarschijnlijk wordt daar wl de orde gehandhaafd door de politie en justitie. Iets wat wij missen in de West-Europese landen, met alle gevolgen van dien. Het is de laksheid van het politieapparaat dat ons de das om doet, naast de sociale heterogeniteit (multicul). In Tunesi is er een huizenhoge werkloosheid maar de criminaliteit is er bijzonder laag, omdat politie en justitie hard optreden. In Saoedi-Arabi kun je zonder problemen je autosleutels en je portefeuille op het dak van je auto laten liggen, want wie het in zijn hoofd haalt om je portefeuille en auto te stelen, riskeert zijn hand kwijt te geraken.quote:
[..]
Aan de andere kant heeft ook Singapore een zeer laag criminaliteitscijfer en dat land is verre van homogeen.
Hier echter staan immigranten tegenover een staat die, sedert de revolte van (mei) 1968, alle repressie afwijst. Dat is ook n van de redenen waarom het steeds zo uit de hand loopt in de Parijse voorsteden, waar een grote concentratie immigranten woont. En ook wij mogen daar binnen enkele decennia de vruchten van plukken..
Dit.quote:
Singapore is dan ook een politiestaat
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
quote:
Op 
Bovenstaand beelden bevestigen mijn post in een notendop. De machteloosheid straalt er vanaf. En de vrouwenemancipatie bij de politie (video 2) werpt ook zijn vruchten af..
Dus omdat er een motoragentje niet geschikt is voor zijn werk moeten we een politiestaat inrichten naar Islamistisch model? Goed idee man.
Tja als je daar al voor het roken van wat wiet in een strafkamp beland, mag jij dat prima vinden.quote:
[..]
Waarschijnlijk wordt daar wl de orde gehandhaafd door de politie en justitie. Iets wat wij missen in de West-Europese landen, met alle gevolgen van dien. Het is de laksheid van het politieapparaat dat ons de das om doet, naast de sociale heterogeniteit (multicul). In Tunesi is er een huizenhoge werkloosheid maar de criminaliteit is er bijzonder laag, omdat politie en justitie hard optreden. In Saoedi-Arabi kun je zonder problemen je autosleutels en je portefeuille op het dak van je auto laten liggen, want wie het in zijn hoofd haalt om je portefeuille en auto te stelen, riskeert zijn hand kwijt te geraken.
Hier echter staan immigranten tegenover een staat die, sedert de revolte van (mei) 1968, alle repressie afwijst. Dat is ook n van de redenen waarom het steeds zo uit de hand loopt in de Parijse voorsteden, waar een grote concentratie immigranten woont. En ook wij mogen daar binnen enkele decennia de vruchten van plukken..
Of dit:
http://www.nujij.nl/algem(...).lynkx#axzz26q9jBufV
Buiten alle proporties. Hebben we het niet eens over steniging etc.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat jij vergeet is dat NK mensen alleen laat filmen, waar zij dat willen. Ze willen de buitenwereld laten geloven dat ze rijk zijn. Jij trapt er keihard in.quote:
[..]
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.
quote:
Plus NK heeft ... 1 van de grootste legers ter wereld (geloof ik)
“I'm not about caring; I'm about winning.”
- Harvey Specter
“Take a step back, look at the bigger picture.”
- Harvey Specter
“Take a step back, look at the bigger picture.”
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Het is niet zomaar een dictatuur, het is een grote openluchtgevangenis. En het is misselijkmakend dat cultuur-relativisme wordt gebruikt om dat goed te praten.quote:
Dat Noord-Korea een dictatuur is vind ik niet relevant, en mag geen reden zijn om dat land binnen te vallen. Cultuur-relativisme is belangrijk.
http://www.elsevier.nl/we(...)aans-marineschip.htmquote:
Waarom wel?
Ze doen ons niets toch? We moeten eens ophouden overal "democratie" te brengen en mensen onze normen en waarde op te dringen.
http://vorige.nrc.nl/buit(...)staat_van_paraatheid
http://www.hln.be/hln/nl/(...)front-tegen-VS.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)orlog-tegen-VS.dhtml
Overigens wil ik niet zeggen dat het Westen Noord-Korea hierdoor moet aanvallen, maar mensen moeten hier niet doen alsof het een cool land is omdat het land het zo leuk authentiek is.
Met die reden kan ik net zo goed zeggen dat het westen ons wil laten geloven dat Noord-Korea een land is waar de burgers van de honger omkomen en de mensen in concentratiekampen aan het werk worden gezet. Jij trap er keihard in.quote:Op dinsdag 18 september 2012 19:53 schreef Chillerd het volgende:
[..]
Wat jij vergeet is dat NK mensen alleen laat filmen, waar zij dat willen. Ze willen de buitenwereld laten geloven dat ze rijk zijn. Jij trapt er keihard in.
Matige trol.quote:
[..]
Met die reden kan ik net zo goed zeggen dat het westen ons wil laten geloven dat Noord-Korea een land is waar de burgers van de honger omkomen en de mensen in concentratiekampen aan het werk worden gezet. Jij trap er keihard in.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
dat zeg ik ook niet, maar dat land is kwa aanvallen e.d. niet echt serieus te nemen toch? En wat wil je doen als je er bent? Die mensen zijn echt niet klaar voor een democratie hoor.quote:
[..]
Het is niet zomaar een dictatuur, het is een grote openluchtgevangenis. En het is misselijkmakend dat cultuur-relativisme wordt gebruikt om dat goed te praten.
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)aans-marineschip.htm
http://vorige.nrc.nl/buit(...)staat_van_paraatheid
http://www.hln.be/hln/nl/(...)front-tegen-VS.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)orlog-tegen-VS.dhtml
Overigens wil ik niet zeggen dat het Westen Noord-Korea hierdoor moet aanvallen, maar mensen moeten hier niet doen alsof het een cool land is omdat het land het zo leuk authentiek is.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Ik denk dat je elk land met een grote bek, instabiele leider en kernwapens serieus moet nemen.quote:
[..]
dat zeg ik ook niet, maar dat land is kwa aanvallen e.d. niet echt serieus te nemen toch? En wat wil je doen als je er bent? Die mensen zijn echt niet klaar voor een democratie hoor.
Of in ieder niet zo boos moet maken dat ie wat raars gaat doen. Maar die nieuwe leider die schijnt toch wel weer anders te zijn dan zijn vader.quote:
[..]
Ik denk dat je elk land met een grote bek, instabiele leider en kernwapens serieus moet nemen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Is dit het beste wat Noord Korea te bieden heeft? Zulke beelden heb ik vaker gezien in Noord-Koreaanse reisdocumentaires. De straten in pyong yang mogen wel mooi zijn, maar ook in deze filmpjes valt het mij op hoe weinig mensen er rondlopen en rondrijden. Ik heb een sterk vermoeden dat een z'on leven alleen is weggelegd voor hoge ambtenaren en legerleiders.quote:
[..]
Nee dat is niet goedkoop, men beweert hier van alles zonder met keihard overtuigend bewijs te komen. De beelden die ik zie van Noord-Korea laten mij zien dat er behoorlijk wordt overdreven door het westen.
Noodles
Dat is gewoon niet waar. Ik ben er 2x geweest, en ja je kan er gewoon heen. Een visum aan vragen en je kan daar op vakantie. Er zijn daar gewoon restaurants, taxis, winkels, benzinepompen....quote:
[..]
Erg he? Ik liep al een tijdje met deze vraag. Ik zie een land dat nu al door drie verknipte leiders kapot is gemaakt, dat zegt het zelf allemaal te willen regelen. Ondertussen gaat het grootste gedeelte van het volk dood van de honger...
En het enige dat de rest van de wereld roept is een ferme 'Foei'.
Je wordt wel overaal heen begeleid en alles wat je ziet is in scene gezet, zelfs mensen die op straat lopen of op strand liggen.
Als het grootste gedeelte van de bevolking dood zou gaan van de honger dan is na zeg maar 2 jaar alle mensen daar uitgestorven. Aangezien dat niet zo is, is er daar wel te eten.
De hongernoden in afrika zijn erger trouwens.
Daarnaast wordt er gewoon handel gedreven met NK. Er zijn daar een aantal nederlandse bdrijven actief. Er wordt onder andere kleding gemaakt van sommige merken (die dat niet willen zeggen ivm imago schade).
Verder martlelt elk land hun gevangenen.
Wat dacht je van de geestelijke marteling van asielzoeker hier, niks mogen en rustig zo 10 jaar in onzekerheid blijven...
De VS martelt ook actief, maar dan lichamelijke marteling en zo doet elk land dat.
Dat de wereld alleen foei zegt, laat alleen maar zien hoe de wereld in elkaar steekt. Er is daar niks te halen (olie) dus men zegt alleen foei.
[ Bericht 3% gewijzigd door sjorsie1982 op 19-09-2012 12:34:47 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nog steeds geen argumenten. En dat voorbeeld van de romeinen en de galliers is uiteraard grappig bedoeld.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:35 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Het westen zijn die rare jongens.... Noord Korea die olijke Gallirs?
Ik kom er steeds meer achter dat het westen en de levensstijl daar echt niet heilig is.... Helaas wordt het wel zo gepresenteerd en doet oa de VS er alles aan om hun visie op de wereld te brengen, en dat alleen voor hun eigen veiligheid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat voor argumenten wil je dan? Je presenteert Noord-Korea als een heldhaftig goedzakje. Dat vind ik persoonlijk niet erg realistisch.quote:
[..]
Nog steeds geen argumenten. En dat voorbeeld van de romeinen en de galliers is uiteraard grappig bedoeld.
Ik kom er steeds meer achter dat het westen en de levensstijl daar echt niet heilig is.... Helaas wordt het wel zo gepresenteerd en doet oa de VS er alles aan om hun visie op de wereld te brengen, en dat alleen voor hun eigen veiligheid.
Dat is alles.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Nee hoor dat doe ik helemaal niet.quote:
[..]
Wat voor argumenten wil je dan? Je presenteert Noord-Korea als een heldhaftig goedzakje. Dat vind ik persoonlijk niet erg realistisch.
Dat is alles.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zo kwam het over.quote:
[..]
Nee hoor dat doe ik helemaal niet.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Ok dat zou kunnen, niet expres in ieder geval.quote:
Ik beschouw NK in ieder geval niet als inferieur, alleen omdat ze geen democratie hebben of dictators.Er wonen aardige mensen trouwens. Heel gastvrij. Hoe echt dat is, is maar de vraag...
Saudi arabie heeft ook dictators en daar hoor je niemand over... Zij hebben dan olie, waardoor niemand daar hoeft te werken, maar goed het feit blijft hetzelfde.
[ Bericht 5% gewijzigd door op 19-09-2012 12:39:07 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een bijpassende vraag aan mensen die NK willen aanpakken:
Zou jij je zoon/dochter als militair erheen willen sturen dan?
Dan druipen ze altijd af. Het mag mensen namelijk niks kosten om andere mensen te helpen.
Zou jij je zoon/dochter als militair erheen willen sturen dan?
Dan druipen ze altijd af. Het mag mensen namelijk niks kosten om andere mensen te helpen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De praktische problemen zijn eindeloos:
1) Ze hebben kernwapens. Dat maakt een militair conflict extreem riskant, zeker vlak bij de Chinese grens.
2) Ze hebben een enorm leger dat speciaal getraind is om invasies tegen te gaan inc. veel troepen die speciaal zijn getraind voor guerrilla tactieken etc, waarvoor het landschap ook uitermate geschikt is.
3) Het halve land is een fortificatie, gevuld met lucht-afweer geschut en enorme voorraden artillerie (meer dan welk land ter wereld). Je rolt daar niet even met je tanks naar binnen zoals in Iraq.
4) Seoul ligt dicht bij de grens met Noord-Korea en binnen het bereik van Noord-Koreaanse artillerie. Indien NK wil zouden ze een stad met 30 miljoen inwoners met de grond gelijk maken, zonder dat je er echt veel tegen kan doen. Of anders schieten ze er gewoon een kern-raket op af.
5) Gendoctrineerde bevolking die niet met vlaggetjes langs de kant gaan staan als buitenlandse troepen langs komen rollen. Die gaan zich tot de laatste stoot verdedigen
Oftewel, mission impossible, tenzij je 50+ miljoen doden een acceptabele prijs vind.
1) Ze hebben kernwapens. Dat maakt een militair conflict extreem riskant, zeker vlak bij de Chinese grens.
2) Ze hebben een enorm leger dat speciaal getraind is om invasies tegen te gaan inc. veel troepen die speciaal zijn getraind voor guerrilla tactieken etc, waarvoor het landschap ook uitermate geschikt is.
3) Het halve land is een fortificatie, gevuld met lucht-afweer geschut en enorme voorraden artillerie (meer dan welk land ter wereld). Je rolt daar niet even met je tanks naar binnen zoals in Iraq.
4) Seoul ligt dicht bij de grens met Noord-Korea en binnen het bereik van Noord-Koreaanse artillerie. Indien NK wil zouden ze een stad met 30 miljoen inwoners met de grond gelijk maken, zonder dat je er echt veel tegen kan doen. Of anders schieten ze er gewoon een kern-raket op af.
5) Gendoctrineerde bevolking die niet met vlaggetjes langs de kant gaan staan als buitenlandse troepen langs komen rollen. Die gaan zich tot de laatste stoot verdedigen
Oftewel, mission impossible, tenzij je 50+ miljoen doden een acceptabele prijs vind.
I hate it here
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd, NK vind ik wel een echt legitiem doel om een invasie te plegen omdat het misdadig is om mensen zo voor de gek te houden.
En al die mensen die denken dat het redelijk goed toeven is in NK moeten dit plaatje maar eens bekijken.
Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd, NK vind ik wel een echt legitiem doel om een invasie te plegen omdat het misdadig is om mensen zo voor de gek te houden.
En al die mensen die denken dat het redelijk goed toeven is in NK moeten dit plaatje maar eens bekijken.
Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.
Ja, klopt. Maar wat wil je gaan doen? Een invasie? Terwijl NK zoals eerder gezegd gigantisch veel wapens gericht heef staan op Seoul? Terwijl China, waar de hele wereld van afhankelijk is, de situatie zoals hij nu is wel best vind?quote:
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd,
[ afbeelding ]
Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.
Het enige dat je kan doen is hopen dat Kim Jong-Un meer progressief gerienteerd of dat het daar zo slecht gaat dat iedereen dood gaat en NK geen andere optie heeft dan reunification. Niet dat de huidige ZK regering daar een voorstander van is, maar de oppositie is dat wel op termijn en die komen op een gegeven moment heus wel weer in de regering.
zil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Je weet helemaal niks van dit onderwerp af zie ik (net als het merendeel van de overige deelnemers aan deze discussie). Ga maar kijken:
http://collegerama.tudelf(...)c6afdcb650b61edb2e1d
http://collegerama.tudelf(...)c6afdcb650b61edb2e1d
Prima, als jij nu eens begint om je zoon/dochter erheen te sturen voor het invasieleger, dan praten we verder.quote:
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd, NK vind ik wel een echt legitiem doel om een invasie te plegen omdat het misdadig is om mensen zo voor de gek te houden.
En al die mensen die denken dat het redelijk goed toeven is in NK moeten dit plaatje maar eens bekijken.
[ afbeelding ]
Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat natuurlijk het ideaalste zou zijn is als de huidige dictators dynastie zou worden verdreven door de eigen bevolking. Al is het de vraag wat je er voor in de plaats krijgt. En in hoeverre je in zo'n land snel tot democratie kan overgaan.quote:
[..]
Ja, klopt. Maar wat wil je gaan doen? Een invasie? Terwijl NK zoals eerder gezegd gigantisch veel wapens gericht heef staan op Seoul? Terwijl China, waar de hele wereld van afhankelijk is, de situatie zoals hij nu is wel best vind?
Het enige dat je kan doen is hopen dat Kim Jong-Un meer progressief gerienteerd of dat het daar zo slecht gaat dat iedereen dood gaat en NK geen andere optie heeft dan reunification. Niet dat de huidige ZK regering daar een voorstander van is, maar de oppositie is dat wel op termijn en die komen op een gegeven moment heus wel weer in de regering.
Een andere optie zou natuurlijk een machtsgreep zijn door een rechtse onderknuppel die een meer neoliberaal beleid voert dat zo'n land al iets dichter bij de restvan de wereld brengt. Wat uiteindelijk ooit zal moeten wijken voor een meer democratisch systeem.
Dat is inderdaad de hoofdreden. Het land is dusdanig gesoleerd, dat uitgezonderd zuid-Korea er last van heeft, terwijl bepaalde Aziatische landen er belang bij heeft.quote:
Plus NK heeft kernwapens, 1 van de grootste legers ter wereld (geloof ik) en een verknipte leider dus dat zal niet op een hele vredelievende manier uit gaan werken ben ik bang.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Tsja, ik zie dat absoluut nooit gebeuren.quote:
[..]
Wat natuurlijk het ideaalste zou zijn is als de huidige dictators dynastie zou worden verdreven door de eigen bevolking. Al is het de vraag wat je er voor in de plaats krijgt. En in hoeverre je in zo'n land snel tot democratie kan overgaan.
Een andere optie zou natuurlijk een machtsgreep zijn door een rechtse onderknuppel die een meer neoliberaal beleid voert dat zo'n land al iets dichter bij de restvan de wereld brengt. Wat uiteindelijk ooit zal moeten wijken voor een meer democratisch systeem.
zil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Er is blijkbaar te weinig te halen om het financieel interessant te maken.
Op <a href="http://i52.tinypic.com/15yai5k.jpg" target="_blank" rel="nofollow"></a> schreef TheFamousMan
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
Ik zou zelf gaan aangezien die kleine van mij toch echt te jong is.quote:
[..]
Prima, als jij nu eens begint om je zoon/dochter erheen te sturen voor het invasieleger, dan praten we verder.
Heeft iemand mijn presentatie nog gezien? Of houden we het bij de onderbuik en doen we geen moeite voor zinvolle informatie?
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Nee, bij lange na niet. De Noord-Koreaanse propagandamachine werkt best goed hoor... Je zou er bijna zelf in geloven.quote:
Heeft iemand mijn presentatie nog gezien? Of houden we het bij de onderbuik en doen we geen moeite voor zinvolle informatie?
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Oh, wacht....
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Neejoh, ze doen gewoon aan hardcore energiebesparing.quote:
NK is gewoon een open lucht gevangenis waar vrijheid van meningsuiting of vrijheid an sich gewoon niet voorkomt.
Ik zou nog liever in Saudi Arabie leven dan in NK waar een verkeerd woord gelijk kan leiden tot een strafkamp of een executie.
Ik heb het al meerdere malen gezegd, NK vind ik wel een echt legitiem doel om een invasie te plegen omdat het misdadig is om mensen zo voor de gek te houden.
En al die mensen die denken dat het redelijk goed toeven is in NK moeten dit plaatje maar eens bekijken.
[ afbeelding ]
Ja het zal echt een paradijs zijn in NK.
Maar aan al diegenen die mijn verhaal afdoen als stierenpoep: Laat mij eens een vermelding van een Noord-Koreaanse burger op het internet zien....
Echte elektricins gebruiken geen jokari.
Waarom niet? Het gebeurt wel vaker dat regimes verdreven worden door de bevolking.quote:
[..]
Tsja, ik zie dat absoluut nooit gebeuren.
Natuurlijk, zie de Arabische lente. Er is alleen in Noord-Korea niet eens elektriciteit, hoe gaan ze zoiets opzetten voordat het neergeslagen wordt? Je kan niet reizen door het land, je kan onmogelijk communiceren, je kan helemaal niks. Dat was in al die Arabische landen toch niet het geval.quote:
[..]
Waarom niet? Het gebeurt wel vaker dat regimes verdreven worden door de bevolking.
Ja, ik heb hem gezien.quote:
Heeft iemand mijn presentatie nog gezien? Of houden we het bij de onderbuik en doen we geen moeite voor zinvolle informatie?
Het zou je beeld van Noord-Korea zomaar eens kunnen nuanceren!
Man doet niet zijn best om zijn subjectiviteit te verbergen moet ik zeggen. Voor de rest weinig interessants gehoord.
zil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Een machtsgreep van iemand binnen het regime zou ook nog een optie kunnen zijn. En zullen vast wel topofficieren zijn die met dollartekens in de ogen naar de rest van de wereld kijken.quote:
[..]
Natuurlijk, zie de Arabische lente. Er is alleen in Noord-Korea niet eens elektriciteit, hoe gaan ze zoiets opzetten voordat het neergeslagen wordt? Je kan niet reizen door het land, je kan onmogelijk communiceren, je kan helemaal niks. Dat was in al die Arabische landen toch niet het geval.
Mogelijk zou het dan vervangen worden door een koers zoals China. Of een meer rechtse koers zoals bijvoorbeeld Soeharto in Indonesie had.
Ach, die topofficieren hebben die dollars nu al, daar zorgen de Kim's wel voor om dit te voorkomen.quote:
[..]
Een machtsgreep van iemand binnen het regime zou ook nog een optie kunnen zijn. En zullen vast wel topofficieren zijn die met dollartekens in de ogen naar de rest van de wereld kijken.
Mogelijk zou het dan vervangen worden door een koers zoals China. Of een meer rechtse koers zoals bijvoorbeeld Soeharto in Indonesie had.
zil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Onderschat hebzucht en machtswellust niet.quote:
[..]
Ach, die topofficieren hebben die dollars nu al, daar zorgen de Kim's wel voor om dit te voorkomen.
Het is een enorme slangenkuil dus het word nogal lastig voor die officieren om in te schatten wie ze kunnen vertrouwen en wie niet.quote:
[..]
Onderschat hebzucht en machtswellust niet.
Je spreekt jezelf tegen. Het is zeker een land met concentratiekampen en burgers die omkomen door de honger.quote:
[..]
Met die reden kan ik net zo goed zeggen dat het westen ons wil laten geloven dat Noord-Korea een land is waar de burgers van de honger omkomen en de mensen in concentratiekampen aan het werk worden gezet. Jij trap er keihard in.
Ga me nou niet wijsmaken, dat het westen dit 'verzind' of hoe je het zelf noemen wilt. Wij hebben er niks aan om te liegen. NK wel, omdat zij een dictatuur zijn die willen laten zien hoe machtig ze zijn.
Ik zou graag die bergen dode mensen en concentratiekampen willen zien, daar moeten toch beelden van zijn, zeker in deze tijd?quote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Het is zeker een land met concentratiekampen en burgers die omkomen door de honger.
Ga me nou niet wijsmaken, dat het westen dit 'verzind' of hoe je het zelf noemen wilt. Wij hebben er niks aan om te liegen. NK wel, omdat zij een dictatuur zijn die willen laten zien hoe machtig ze zijn.
Wij hebben er niks aan om te liegen? Het enige wat men doet hier is liegen, speculeren en draaien om er zelf beter van te worden. Noord-Korea heeft niks te liegen. Ze ontkennen de leugens van het westen, iets wat ik best in kan denken vanwege die doorgeslagen propaganda van Zuid-Korea en de VS, alleen om aan te willen tonen dat hun systeem beter is.....
Je hoeft echt geen propaganda te verspreiden om te bewijzen dat het kapitalistische systeem toch stukken beter is dan het communisme in Noord Korea.quote:
[..]
Ik zou graag die bergen dode mensen en concentratiekampen willen zien, daar moeten toch beelden van zijn, zeker in deze tijd?
Wij hebben er niks aan om te liegen? Het enige wat men doet hier is liegen, speculeren en draaien om er zelf beter van te worden. Noord-Korea heeft niks te liegen. Ze ontkennen de leugens van het westen, iets wat ik best in kan denken vanwege die doorgeslagen propaganda van Zuid-Korea en de VS, alleen om aan te willen tonen dat hun systeem beter is.....
Die foto die ik had gepost zegt toch al genoeg.
Noord-Korea mag verknipte gedachten hebben.
Hun gedrag is rationeel goed verklaarbaar vanuit hun gedachtegoed. Meerdere colleges van Clingendael gehad waarin ze laten zien dat de leiders helemaal niet 'impulsief op de kernbom knop-types' zijn. De machtstructuur, de verdeel en heers strategie tegenover Rusland en China en de druk op Zuid Korea zijn nauwgezet bedacht en bijna briljant uitgevoerd.
Als er een opstand zal komen zal die van de relatief lagere officieren moeten komen die de middelen hebben en met velen kunnen zijn.
De arme bevolking zonder contacten in de partij hebben nauwelijks middelen als ze al door de propaganda prikken en zich kunnen opwerpen als tegenstander. De mensen die in de hoofdstad wonen hebben een goede band met de partij. Slim, zo voorkom je dat er grote groepen ontevreden mensen zich bevinden waar het centrum van de macht zetelt.
Het Westen weet ook dat Noord-Korea aanvallen tot zware verliezen leidt. Niet alleen dat Seoel plat gegooid wordt, ook de militaire verliezen zullen hoog zijn.
Hun gedrag is rationeel goed verklaarbaar vanuit hun gedachtegoed. Meerdere colleges van Clingendael gehad waarin ze laten zien dat de leiders helemaal niet 'impulsief op de kernbom knop-types' zijn. De machtstructuur, de verdeel en heers strategie tegenover Rusland en China en de druk op Zuid Korea zijn nauwgezet bedacht en bijna briljant uitgevoerd.
Als er een opstand zal komen zal die van de relatief lagere officieren moeten komen die de middelen hebben en met velen kunnen zijn.
De arme bevolking zonder contacten in de partij hebben nauwelijks middelen als ze al door de propaganda prikken en zich kunnen opwerpen als tegenstander. De mensen die in de hoofdstad wonen hebben een goede band met de partij. Slim, zo voorkom je dat er grote groepen ontevreden mensen zich bevinden waar het centrum van de macht zetelt.
Het Westen weet ook dat Noord-Korea aanvallen tot zware verliezen leidt. Niet alleen dat Seoel plat gegooid wordt, ook de militaire verliezen zullen hoog zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Die satellietfoto die is ingekleurd door het westen?quote:
[..]
Je hoeft echt geen propaganda te verspreiden om te bewijzen dat het kapitalistische systeem toch stukken beter is dan het communisme in Noord Korea.
Die foto die ik had gepost zegt toch al genoeg.
Dus al die reisverslagen met kapotte liften en niet werkende verlichting zijn ook nep? Evenals het zicht vanaf China naar Noord Korea die is ook gemanipuleerd. Of wat dacht je van die kermisatracties zonder electriciteit die ik in dat filmpje heb gepost, dat is zeker ook allemaal een trucje?quote:
[..]
Die satellietfoto die is ingekleurd door het westen?
quote:
[..]
Dus al die reisverslagen met kapotte liften en niet werkende verlichting zijn ook nep? Evenals het zicht vanaf China naar Noord Korea die is ook gemanipuleerd. Of wat dacht je van die kermisatracties zonder electriciteit die ik in dat filmpje heb gepost, dat is zeker ook allemaal een trucje?
Wat heeft dat met de concentratiekampen, armoede, verhongering en onderdrukking te maken die het westen zo graag propageert? De beelden van "Red Mijn Vakantie" zijn erger dan de dingen die jij hier voorstelt.
Dat er geen beelden van die concentratiekampen zijn is nogal logisch want Noord Korea wil niet dat dat soort zaken gefilmd worden. Er zijn genoeg verslagen van bewaarders en gevangenen die zijn ontsnapt naar Zuid-Korea en die dus vertellen hoe het zit.quote:
[..]
Het feit dat 99 procent heeft gestemd op Kim Jong Ill zegt wat mij betreft ook genoeg evenals de neppe huil scenes die er waren toen de grote leider was gestorven.
Het is gewoon een ziek land met nog ziekere leiders en de koning van Saudi Arabi lijkt nog de here Jezus zelf vergeleken met deze idioten.
Dat wij een paar leuke beelden van Pyonyang te zien krijgen wil nog niet zeggen dat dat land goed bezig is en dat onderdrukking en verhongering niet bestaan.
Ook is de gemiddelde man in Noord Korea 10 centimeter kleiner dan mannen in zuid-Korea.
Ik zal de laatste zijn die niet zal toegeven dat de media heel wat manipuleerd maar het is wel erg duidelijk dat Noord Korea absoluut geen paradijs is.
Geen beelden? Ze kunnen tegenwoordig bijna je kentekenplaat vanuit de ruimte lezen en dan kunnen ze geen duidelijke foto's maken van een kamp?quote:
[..]
Dat er geen beelden van die concentratiekampen zijn is nogal logisch want Noord Korea wil niet dat dat soort zaken gefilmd worden. Er zijn genoeg verslagen van bewaarders en gevangenen die zijn ontsnapt naar Zuid-Korea en die dus vertellen hoe het zit.
Het feit dat 99 procent heeft gestemd op Kim Jong Ill zegt wat mij betreft ook genoeg evenals de neppe huil scenes die er waren toen de grote leider was gestorven.
Het is gewoon een ziek land met nog ziekere leiders en de koning van Saudi Arabi lijkt nog de here Jezus zelf vergeleken met deze idioten.
Dat wij een paar leuke beelden van Pyonyang te zien krijgen wil nog niet zeggen dat dat land goed bezig is en dat onderdrukking en verhongering niet bestaan.
Ook is de gemiddelde man in Noord Korea 10 centimeter kleiner dan mannen in zuid-Korea.
Ik zal de laatste zijn die niet zal toegeven dat de media heel wat manipuleerd maar het is wel erg duidelijk dat Noord Korea absoluut geen paradijs is.
De verhalen van al die gevluchte mensen van die kampen zet ik ook mijn twijfels bij, in mijn ogen zijn het Zuid-Koreanen die een prima toneelstukje opvoeren om Noord-Korea in een nog kwader daglicht te zetten. Waarom ik dat denk? Omdat er helemaal geen concentratiekampen zijn daar.
Als men maar op 1 persoon kan stemmen (als er al gestemd wordt door de bevolking) is het niet zo wonderlijk dat het die uitkomst is. Verder kan ik uit je post opmaken dat Noord-Korea vooral hun bevolking laat lijden onder honger en armoede, die kindjes die je ziet zijn in mijn ogen helemaal niet verhongerd of mismaakt, ik weet niet of je ooit een verhongerd Afrikaans kind hebt gezien, die zien er een beetje wat zeg die zien er stukken slechter uit. Dat mannen in Noord-Korea 10 centimeter kleiner zijn wil niet zeggen dat het slecht met ze gaat, vele topsporters zijn ook stukken kleiner dan het gemiddelde, kleine talentjes met "groeiachterstanden" komt hier in het westen vaak voor, omdat die kinderen worden gepusht tot het uiterste te gaan en ze daarbij hun energie nodig hebben om te presteren i.p.v. te groeien. Misschien zijn "wij" het rijke westen wel gewoon lui en worden we inderdaad groter dan een persoon die wel in zijn groei-jaren meewerkt om het gezin te onderhouden i.p.v. te Fok!ken.
Niemand zegt dat Noord-Korea een paradijs is, net zoals elk ander land.
Je hebt kennelijk geen idee van hoe gevaarlijk het is om dat soort dingen op film te zetten, je riskeert er niet alleen je eigen leven mee, maar het leven van velen anderen en dan is het filmpje nog niet het kamp uit en zeker nog niet het land uit. Er is in ieder geval een filmpje op Youtube waarin te zien is dat er publiekelijke executies plaats vinden in de kampen.quote:
Ik zou graag die bergen dode mensen en concentratiekampen willen zien, daar moeten toch beelden van zijn, zeker in deze tijd?
Dat schijnt dus weer iets typisch Koreaans te zijn om je emoties zo publiekelijk te uiten en te overdrijven.quote:
Het feit dat 99 procent heeft gestemd op Kim Jong Ill zegt wat mij betreft ook genoeg evenals de neppe huil scenes die er waren toen de grote leider was gestorven.
Closeup-luchtfoto's van Iraakse "weapons of mass destruction, van Iraanse atoomreactors. Noem maar op.
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
Bedankt voor deze zinvolle bijdrage. Ik herken me er volledig in.quote:
Noord-Korea mag verknipte gedachten hebben.
Hun gedrag is rationeel goed verklaarbaar vanuit hun gedachtegoed. Meerdere colleges van Clingendael gehad waarin ze laten zien dat de leiders helemaal niet 'impulsief op de kernbom knop-types' zijn. De machtstructuur, de verdeel en heers strategie tegenover Rusland en China en de druk op Zuid Korea zijn nauwgezet bedacht en bijna briljant uitgevoerd.
Als er een opstand zal komen zal die van de relatief lagere officieren moeten komen die de middelen hebben en met velen kunnen zijn.
De arme bevolking zonder contacten in de partij hebben nauwelijks middelen als ze al door de propaganda prikken en zich kunnen opwerpen als tegenstander. De mensen die in de hoofdstad wonen hebben een goede band met de partij. Slim, zo voorkom je dat er grote groepen ontevreden mensen zich bevinden waar het centrum van de macht zetelt.
Het Westen weet ook dat Noord-Korea aanvallen tot zware verliezen leidt. Niet alleen dat Seoel plat gegooid wordt, ook de militaire verliezen zullen hoog zijn.
En gezien 43 miljioen Amerikanen op voedselbonnen leven, is het kapitalisme niet helemaal het beloofde land.
Beetje rare opmerking in vergelijking met een land waar miljoenen zijn gestorven door hongersnood, vind je niet?quote:
[..]
Bedankt voor deze zinvolle bijdrage. Ik herken me er volledig in.
En gezien 43 miljioen Amerikanen op voedselbonnen leven, is het kapitalisme niet helemaal het beloofde land.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat betreft dat laatste, veel plezier met google earth.quote:
Closeup-luchtfoto's van Iraakse "weapons of mass destruction, van Iraanse atoomreactors. Noem maar op.
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Daarom, hoe weet men dat die kampen bestaan? Die ooggetuige? Dat zijn Zuid-Koreanen die meedoen met de propaganda.quote:
[..]
Je hebt kennelijk geen idee van hoe gevaarlijk het is om dat soort dingen op film te zetten, je riskeert er niet alleen je eigen leven mee, maar het leven van velen anderen en dan is het filmpje nog niet het kamp uit en zeker nog niet het land uit. Er is in ieder geval een filmpje op Youtube waarin te zien is dat er publiekelijke executies plaats vinden in de kampen.
Stel dat er beelden waren, denk jij dan dat die zomaar vrijgegeven worden? En wat heeft zuid Korea er nu aan om de noord Koreanen in een kwaad daglicht te zetten? Daar is maar weinig propaganda voor nodig, de staat van het land zegt meer dan genoeg.quote:
[..]
Geen beelden? Ze kunnen tegenwoordig bijna je kentekenplaat vanuit de ruimte lezen en dan kunnen ze geen duidelijke foto's maken van een kamp?
De verhalen van al die gevluchte mensen van die kampen zet ik ook mijn twijfels bij, in mijn ogen zijn het Zuid-Koreanen die een prima toneelstukje opvoeren om Noord-Korea in een nog kwader daglicht te zetten. Waarom ik dat denk? Omdat er helemaal geen concentratiekampen zijn daar.
Ze hoeven niet half dood op straat te liggen om te zien of kinderen ondervoed zijn of niet. Het filmpje leek mij wel aardig duidelijk.quote:Als men maar op 1 persoon kan stemmen (als er al gestemd wordt door de bevolking) is het niet zo wonderlijk dat het die uitkomst is. Verder kan ik uit je post opmaken dat Noord-Korea vooral hun bevolking laat lijden onder honger en armoede, die kindjes die je ziet zijn in mijn ogen helemaal niet verhongerd of mismaakt, ik weet niet of je ooit een verhongerd Afrikaans kind hebt gezien, die zien er een beetje wat zeg die zien er stukken slechter uit.
Er is gewoon een direct verband tussen voeding en de gemiddelde lengte van de mens. Koreanen zijn een volk dus het is duidelijk waar de welvaart zit en waar niet.quote:Dat mannen in Noord-Korea 10 centimeter kleiner zijn wil niet zeggen dat het slecht met ze gaat, vele topsporters zijn ook stukken kleiner dan het gemiddelde, kleine talentjes met "groeiachterstanden" komt hier in het westen vaak voor, omdat die kinderen worden gepusht tot het uiterste te gaan en ze daarbij hun energie nodig hebben om te presteren i.p.v. te groeien. Misschien zijn "wij" het rijke westen wel gewoon lui en worden we inderdaad groter dan een persoon die wel in zijn groei-jaren meewerkt om het gezin te onderhouden i.p.v. te Fok!ken.
Niemand zegt dat Noord-Korea een paradijs is, net zoals elk ander land.
Ik weet niet wat je er in leest. Maar ik zie het genoemde niet als een oordeel over de VS. Dat de VS niet perfect is staat los van Noord Korea. Noord Korea is arm met mensen aan de macht met bizarre denkbeelden. Dat ze die heel rationeel uitwerken is wat anders, dat is wetenschappelijk zinvolle informatie. Zeker als je het tegen theorien als Realism en New-Realism houdt. Misschien wordt de term rationeel anders genterpreteerd dan als die bedoeld is.quote:
[..]
Bedankt voor deze zinvolle bijdrage. Ik herken me er volledig in.
En gezien 43 miljioen Amerikanen op voedselbonnen leven, is het kapitalisme niet helemaal het beloofde land.
Ik vind de ontkenningen van de ontberingen in Noord-Korea in dit topic eigenlijk behoorlijk stuitend. Er zijn genoeg bewijzen voor de kampen, er is een uitgedacht voedsel distributie systeem en hoe hoger in rang des te meer privileges heb je.
Onder andere tijdens de Nacht van de Dictatuur was hier een mooie documentaire over. Het huilen om de doden is een heel gebruikelijk ritueel in Korea. Vermoed wordt ook dat veel mensen oprecht verdriet hebben. In Pyongyang wonen alleen maar mensen die door het regime zijn goedgekeurd en soort van privileges hebben. Daarnaast kennen velen alleen maar de doctrine van Partij.
misschien bij ons niet voor te stellen, maar daar geloven er zat mensen dat dit echt zo is zoals de wereld is. Als je nog nooit van het concept vrijheid hebt gehoord is het moeilijk het zelf te creren. Als het al gebeurt wordt je afgevoerd, met waarschijnlijk je hele familie. Doordat vaak de hele familie wordt aangepakt als iemand iets verkeerds doet zijn mensen extreem gedreven alles zo goed mogelijk te doen. Wat alles weer een stuk makkelijk onder controle houdt.
De leiders weten intern erg goed mensen onder de duim te houden, zoals ze dat extern ook doen. Het grote leger en de dreiging op Seoel maakt een invasie haast onmogelijk. Verdere isolatie is voor de leiders niet erg, zij komen wel aan hun voedsel en dingen. Tijdens de Koude Oorlog speelden ze China en Rusland steeds tegen elkaar uit. Beiden zagen ze Noord-Korea als een ideale bufferzone. Noord Korea maakte er gebruik van en kon zo beginnen aan een kernwapenprogramma. Ook in dit programma spelen ze heel bewust met de internationale actoren. Ze gaan nooit over de grens maar stapje voor stapje komen ze dichterbij een bom.
De vraag is of dit veel aan de machtsverhoudingen verandert. Geopolitiek eigenlijk niet zo heel veel. Seoel konden ze al binnen minuten decimeren en ze weten ook dat als ze een grote aanval inzetten ze nucleaire wapens om de oren krijgen. Dat is einde regime en dat willen de leiders ook niet. De patstelling wordt alleen maar steviger met een bom.
Wat het bestuderen van Noord Korea alleen maar duidelijk maakt voor mij is in wat voor goede landen wij leven ondanks al hun minpunten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Is al wel aardig wat documentatie over. Zeker onder denktanks. Wel verkregen vaak via inlichtingendiensten en zuid-koreaanse bronnen.quote:
Closeup-luchtfoto's van Iraakse "weapons of mass destruction, van Iraanse atoomreactors. Noem maar op.
Waar blijven de closeup-luchtfoto's van de bergen rottende lijken en de kilometers grote concentratiekampen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Precies.quote:
Er is gewoon een direct verband tussen voeding en de gemiddelde lengte van de mens. Koreanen zijn een volk dus het is duidelijk waar de welvaart zit en waar niet.
Statistisch wijkt Noord-Korea op een flink aantal variabelen af van een Zuid-Korea bijvoorbeeld. Terwijl dat toch eigenlijk gewoon eenzelfde volk is.Sommigen moeten zich hier echt beter verdiepen in Noord-Korea. Of geloven ze het pas als het via een film in HD met voice-over wordt voorgeschoteld.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Nee hoor, ik zie gewoon een gezond jongetje dat gehurkt zit tegen een hekje.quote:
[..]
Stel dat er beelden waren, denk jij dan dat die zomaar vrijgegeven worden? En wat heeft zuid Korea er nu aan om de noord Koreanen in een kwaad daglicht te zetten? Daar is maar weinig propaganda voor nodig, de staat van het land zegt meer dan genoeg.
[..]
Ze hoeven niet half dood op straat te liggen om te zien of kinderen ondervoed zijn of niet. Het filmpje leek mij wel aardig duidelijk.
[..]
Klopt, al die groeihormonen waar die beesten hier in het westen mee vol woorden gespoten zal inderdaad een uitwerking op ons hebben.quote:Er is gewoon een direct verband tussen voeding en de gemiddelde lengte van de mens. Koreanen zijn een volk dus het is duidelijk waar de welvaart zit en waar niet.
Was al tijdje niet meer in POL geweest, maar sinds wanneer is dit een soort van 2e BNW geworden?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik lees alles wat ik kan krijgen over dit onderwerp en laat ik n ding voorop stellen: het is zeer aannemelijk dat er goelag-achtige werkkampen in Noord-Korea zijn. Dat zou kunnen vertaald worden in "openlucht gevangenissen".quote:
[..]
Ik weet niet wat je er in leest. Maar ik zie het genoemde niet als een oordeel over de VS. Dat de VS niet perfect is staat los van Noord Korea. Noord Korea is arm met mensen aan de macht met bizarre denkbeelden. Dat ze die heel rationeel uitwerken is wat anders, dat is wetenschappelijk zinvolle informatie. Zeker als je het tegen theorien als Realism en New-Realism houdt. Misschien wordt de term rationeel anders genterpreteerd dan als die bedoeld is.
Ik vind de ontkenningen van de ontberingen in Noord-Korea in dit topic eigenlijk behoorlijk stuitend. Er zijn genoeg bewijzen voor de kampen, er is een uitgedacht voedsel distributie systeem en hoe hoger in rang des te meer privileges heb je.
Onder andere tijdens de Nacht van de Dictatuur was hier een mooie documentaire over. Het huilen om de doden is een heel gebruikelijk ritueel in Korea. Vermoed wordt ook dat veel mensen oprecht verdriet hebben. In Pyongyang wonen alleen maar mensen die door het regime zijn goedgekeurd en soort van privileges hebben. Daarnaast kennen velen alleen maar de doctrine van Partij.
misschien bij ons niet voor te stellen, maar daar geloven er zat mensen dat dit echt zo is zoals de wereld is. Als je nog nooit van het concept vrijheid hebt gehoord is het moeilijk het zelf te creren. Als het al gebeurt wordt je afgevoerd, met waarschijnlijk je hele familie. Doordat vaak de hele familie wordt aangepakt als iemand iets verkeerds doet zijn mensen extreem gedreven alles zo goed mogelijk te doen. Wat alles weer een stuk makkelijk onder controle houdt.
De leiders weten intern erg goed mensen onder de duim te houden, zoals ze dat extern ook doen. Het grote leger en de dreiging op Seoel maakt een invasie haast onmogelijk. Verdere isolatie is voor de leiders niet erg, zij komen wel aan hun voedsel en dingen. Tijdens de Koude Oorlog speelden ze China en Rusland steeds tegen elkaar uit. Beiden zagen ze Noord-Korea als een ideale bufferzone. Noord Korea maakte er gebruik van en kon zo beginnen aan een kernwapenprogramma. Ook in dit programma spelen ze heel bewust met de internationale actoren. Ze gaan nooit over de grens maar stapje voor stapje komen ze dichterbij een bom.
De vraag is of dit veel aan de machtsverhoudingen verandert. Geopolitiek eigenlijk niet zo heel veel. Seoel konden ze al binnen minuten decimeren en ze weten ook dat als ze een grote aanval inzetten ze nucleaire wapens om de oren krijgen. Dat is einde regime en dat willen de leiders ook niet. De patstelling wordt alleen maar steviger met een bom.
Wat het bestuderen van Noord Korea alleen maar duidelijk maakt voor mij is in wat voor goede landen wij leven ondanks al hun minpunten.
Volgens een Nederlandse medewerker van het Rode-Kruis heerst er (bron: +/-2010) een structureel voedseltekort op het platteland, maar geen acute hongersnood zoals we zien in de verscheurde gedeeltes van Afrika.
Wat te denken van de suggestie dat de Zuid-Koreanen (in de hoogste regionen) in het geheim blij zijn met de Noord-Koreaanse nucleaire vuurkracht. Gezien ze anticiperen op vreedzame vereniging, kan het Korea van de toekomst plots een nucleaire macht zijn en hoeven ze bijvoorbeeld Japan niet langer meer te vrezen. Ik las deze theorie in het boek van prof. Huntington: Clash of civilizations.
Ik ben de zo'n beetje de enige FOK! poster die al eerder stelde dat de tranen van de Noord-Koreanen oprecht zijn.
En ja, uiteraard ben ik er ook geweest (met een horde Amerikanen notabene). Ik ben zelfs op de geheime, verborgen 5e paranoia-verdieping van Yanggakdo hotel geweest in Pyongyang.
China wil dat nietquote:
Het kan aan mij liggen maar zolang er niets gebeurt tegen NK kan het gewoon zijn gang gaan. En dat terwijl zo'n beetje de halve wereld tegen dit regime is. Ja, de vriendjes van Noord-Korea zullen natuurlijk niet blij zijn als men het land binnenvalt, Kim Jung Il een gaatje in z'n hoofd schiet en het land proberen te hervormen.
misschien wil China wel graag Cuba binnenvallen, maar dat zal de USA niet willen, of waarom vallen we Wit-Rusland niet binnen, nou dat vind Rusland niet leuk
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wat China wil, is Noord-Korea in stand houden. Tegen een hele hoge prijs. Alle verdere geruchten hierover, dat China zich zou storen aan Noord-Korea etc., is cosmetisch bedoeld.quote:
[..]
China wil dat niet
misschien wil China wel graag Cuba binnenvallen, maar dat zal de USA niet willen, of waarom vallen we Wit-Rusland niet binnen, nou dat vind Rusland niet leuk
Datzelfde geldt voor Rusland.
Zonder Noord-Korea liggen de Amerikanen namelijk aan hun beide grenzen.
Nee dat geloof ik niet, Noord-Korea is geen land om trots op te zijn.quote:
[..]
Wat China wil, is Noord-Korea in stand houden. Tegen een hele hoge prijs.
Niemand die dat graag in stand wil houden
China heeft liever een commercieel Noord-Korea, die niet gevaarlijk met kernwapens loopt te dreigen, en waar mensen niet doodgaan van de honger
Bewijs daarvoor is ook de kledingindustrie die er met hulp van China gekomen is aan de grens met NK
Ik denk wel dat KUM UNG meer naar China zal luisteren en ook meer affiniteit met moderne zaken heeft en gesprekken met Zuid-Koreaanse bedrijven zoals Samsung en Daewoo zal oppakken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik snap je manier van redeneren, maar ben bang dat je je vergist. Dit is ruwe geopolitiek, hierin gelden andere zaken dan zakelijke belangen.quote:
[..]
Nee dat geloof ik niet, Noord-Korea is geen land om trots op te zijn.
Niemand die dat graag in stand wil houden
China heeft liever een commercieel Noord-Korea, die niet gevaarlijk met kernwapens loopt te dreigen, en waar mensen niet doodgaan van de honger
Bewijs daarvoor is ook de kledingindustrie die er met hulp van China gekomen is aan de grens met NK
Ik denk wel dat KUM UNG meer naar China zal luisteren en ook meer affiniteit met moderne zaken heeft en gesprekken met Zuid-Koreaanse bedrijven zoals Samsung en Daewoo zal oppakken
DPRK dreigt volgens mij ook niet met een kernwapen. En beide Korea's (Zuiden in latente fase) zijn erg China-minded, vanuit de cultuur en geschiedenis. De relatie tussen Zuid-Korea en het Westen/VS is een verstandshuwelijk en kan elke dag vervlogen zijn.
De bevolking van Zuid-Korea is volledig westers, die zullen nooit terug in de tijd willlen gaan, overal studeren jongeren uit ZK in het westen , die zijn meer westers dan wie ookquote:
. De relatie tussen Zuid-Korea en het Westen/VS is een verstandshuwelijk en kan elke dag vervlogen zijn.
Ik verwacht dat NK door Kim ung op meer moderne ideen zal gebracht worden, gezien de laatste ontwikkelingen daar
Hij vind het ook leuk om naar dingen te kijken, maar ja wie niet
http://kimjongunlookingatthings.tumblr.com/
[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 28-09-2012 11:21:21 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Kapitalisme sluipt NK binnen onder leiding van Peking, gedwongen door hongersnood
quote:za 29 sep 2012, 12:34
'Noord-Korea wil landbouwsector hervormen'
PEKING - De regering van Noord-Korea wil boeren toestaan een groter deel van hun productie zelf te houden om de opbrengsten van de boerenbedrijven te vergroten.
Dat heeft een bron met nauwe banden met Pyongyang en Peking zaterdag gezegd.
Het door stalinisten bestuurde land werd in de jaren 90 geconfronteerd met een verwoestende hongersnood, waarvan het nooit is hersteld.
Een derde van de bevolking is volgens ramingen van de Verenigde Naties ondervoed.
Het land heeft jaarlijks ongeveer 5 miljoen ton graan en aardappelen nodig om de bevolking te voeden.
Sinds het begin van de jaren 90 is de jaarlijkse oogst nooit meer dan 3,5 tot 4,7 miljoen ton geweest.
De maatregel zou passen in het beleid van de nieuwe leider Kim Jong-un, die in december 2011 in Noord-Korea aan de macht kwam na de dood van zijn vader.
Hij streeft volgens waarnemers economische hervormingen na om het verarmde land er bovenop te helpen.
De maatregel is een breuk met de harde aanpak van de private productie, die in 2005 onder het bewind van Kims vader werd ingezet.
Op dit moment wordt het grootste deel van de landbouwproductie verkocht aan de regering tegen een prijs die via een staatsveiling wordt vastgesteld.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hier wat duidelijke foto's die volgens mij wel de echte gang van zak ein de hoofdstad weergeven
Op het platteland is het heel erg vrees ik, met kinderen die genaaide konijnenvellen als jas gebruiken
Op het platteland is het heel erg vrees ik, met kinderen die genaaide konijnenvellen als jas gebruiken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ze lijken Westers. Maar culturele binding zit hem in de genen en dat is met China. Zodra het erop aankomt, blijkt dat de relatie met het Westen slechts een verstandshuwelijk was.quote:
[..]
De bevolking van Zuid-Korea is volledig westers, die zullen nooit terug in de tijd willlen gaan, overal studeren jongeren uit ZK in het westen , die zijn meer westers dan wie ook
Want als iedereen in Zuid-Korea zo Westers is, waarom zijn multiculturele of relaties huwelijken dan nog steeds een taboe? Als dat al niet eens kan..
Dan moeten ze geen kernraketten naar elkaar gaan smijten, want dan zal t de Kimmetjes in Noord-Korea gauw gedaan zijnquote:
[..]
Ze lijken Westers. Maar culturele binding zit hem in de genen en dat is met China. Zodra het erop aankomt, blijkt dat de relatie met het Westen slechts een verstandshuwelijk was.
Want als iedereen in Zuid-Korea zo Westers is, waarom zijn multiculturele of relaties huwelijken dan nog steeds een taboe? Als dat al niet eens kan..
http://www.telegraph.co.u(...)-of-nuclear-war.html
quote:North and South Korea 'on the verge of nuclear war'
A senior North Korean diplomat warned a meeting of the UN General Assembly in New York that "a spark of fire could set off a thermonuclear war" on the Korean Peninsula.
[ Bericht 11% gewijzigd door HD9 op 03-10-2012 07:55:24 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wat mij vooral interesseert over Noord Korea zijn westerlingen die in Noord Korea zijn geinteresseerd. Waarom zijn dit er de laatste tijd zo veel? De boeken en documentaires schieten als paddestoelen uit de grond, lijkt het. Je kon laatst zelfs in Zweden een hippe broek kopen die in een of andere militaire Noord Koreaanse fabriek was gemaakt (ik heb er bij toeval eentje gekregen, hij zit lekker overigens en lijkt niet stuk te kunnen. Lekker als er geen planned obsolesence in zit zoals bij H&M broeken).
Ik denk dat met name academici graag praten over Noord Korea omdat het zo ver weg is, en het dus veilig voelt om er over te lullen. Het oosten is immers "een andere cultuur" dus geen wonder dat men daar zo raar doet.
Ik denk dat met name academici graag praten over Noord Korea omdat het zo ver weg is, en het dus veilig voelt om er over te lullen. Het oosten is immers "een andere cultuur" dus geen wonder dat men daar zo raar doet.
NK staat totaal buiten welke realiteit dan ook, net als Birma tot voor kort was, het feit dat het land totaal gesloten, geen mens erin en geen mens eruit, is fascinerendquote:
Wat mij vooral interesseert over Noord Korea zijn westerlingen die in Noord Korea zijn geinteresseerd. Waarom zijn dit er de laatste tijd zo veel? De boeken en documentaires schieten als paddestoelen uit de grond, lijkt het. Je kon laatst zelfs in Zweden een hippe broek kopen die in een of andere militaire Noord Koreaanse fabriek was gemaakt (ik heb er bij toeval eentje gekregen, hij zit lekker overigens en lijkt niet stuk te kunnen. Lekker als er geen planned obsolesence in zit zoals bij H&M broeken).
Ik denk dat met name academici graag praten over Noord Korea omdat het zo ver weg is, en het dus veilig voelt om er over te lullen. Het oosten is immers "een andere cultuur" dus geen wonder dat men daar zo raar doet.
Een grote openluchtgevangenis, en niemand weet precies wat er gebeurd buiten de steden en hoeveel concentratiekampen er zijn of hoeveel hongersnood
Als het donker is dan is het hele land donker, geen lampje zie je, een zwarte vlek op de wereldkaart
Ook de shows en het gemaakte lachen en huilen is heel bijzonder, het land is een groot toneelspel, als het niet zo erg was voor die mensen, zou het gewoon leuk zijn
ook trekt het land de aandacht door steeds de voormalige broeder en de USA, te dreigen met atoomaanvallen
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 03-10-2012 10:51:45 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
