Ik heb geen filmpje gezien.quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:38 schreef Euribob het volgende:
TS heeft het filmpje van Geenstijl gezien en vond zich bij de partij passen.
2010. Ik heb het filmpje niet gezien (doe ik morgen), maar ik mag aannemen dat in 2 jaar veel veranderd isquote:Op maandag 13 augustus 2012 23:44 schreef Chef_M het volgende:
Reden waarom je er niet op zou moeten stemmen:
Het GeenStijl interview.
Heb je hun partijprogramma doorgelezen, of baseer jij je mening slechts op een paar leuzen?quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:54 schreef erikkll het volgende:
Dit is overigens het type niet onderbouwde bullshitreacties waarover ik het had in de OP. Kom alsjeblieft met gefundeerde meningen over waarom je het bijvoorbeeld niet met een van hun standpunten eens bent, of waarom je vindt dat de lijsttrekker beter een andere baan kan gaan zoeken.
Niet dit soort achterhaald gebral.We zitten hier in POL, niet in ONZ.
Ik heb hun partijprogramma doorgelezen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:56 schreef Euribob het volgende:
[..]
Heb je hun partijprogramma doorgelezen, of baseer jij je mening slechts op een paar leuzen?
Ik heb er ook even mijn aandacht aan gewijd, en ik kwam tot de conclusie dat ze de gaten in de begroting alleen maar groter maken. Meer geld naar sociale diensten etc. Even programma opnieuw doorlezen voor wat voorbeelden.quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:58 schreef erikkll het volgende:
[..]
Ik heb hun partijprogramma doorgelezen.Zoals ik al zei ga ik, afhankelijk van waar de discussie naartoe gaat, proberen aan de hand van het partijprogramma zaken te beoordelen en standpunten in te brengen. Soms zal daar ook uit voortkomen dat ik het niet met een standpunt eens ben (ik heb er al een aantal gezien) maar dat is onoverkomelijk bij elke partij.
Als je een partij wil die jouw eigen standpunten 100% verwoordt, kun je dat alleen maar krijgen door er zelf 1 te beginnen he.
Goed interview, wat een lachwekkend volk ook eigenlijk die ''politici''quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:44 schreef Chef_M het volgende:
Reden waarom je er niet op zou moeten stemmen:
Het GeenStijl interview.
Ondertussen hebben ze een welbespraakte lijsttrekker binnengehaald. En verder, je stemt op de ideeën en idealen van de mensen achter een partij. Het is geen X-factor.quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:44 schreef Chef_M het volgende:
Reden waarom je er niet op zou moeten stemmen:
Het GeenStijl interview.
Enfin, ik heb het even vluchtig doorgelezen. Het punt met de Piratenpartij is dat ze vooral gefocust zijn op privacy, burgerrechten en internet. Prima zou je zeggen, ware het niet dat ze de rest uit het oog verliezen. Echte oplossingen buiten hun "vakgebied" hebben ze niet, en dat maakt ze al vrij snel tot een one-issue partij.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 00:04 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik heb er ook even mijn aandacht aan gewijd, en ik kwam tot de conclusie dat ze de gaten in de begroting alleen maar groter maken. Meer geld naar sociale diensten etc. Even programma opnieuw doorlezen voor wat voorbeelden.
ik wou dat alle politici zo normaal waren ipv die gladde nepgastjes. . misschien toch maar eens op hun stemmen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:44 schreef Chef_M het volgende:
Reden waarom je er niet op zou moeten stemmen:
Het GeenStijl interview.
Lijkt verdacht veel op dat filmpje van die ene FOK!meetquote:Op maandag 13 augustus 2012 23:44 schreef Chef_M het volgende:
Reden waarom je er niet op zou moeten stemmen:
Het GeenStijl interview.
quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 00:27 schreef Sinosappel het volgende:
[..]
Lijkt verdacht veel op dat filmpje van die ene FOK!meet
*lid meldt zich*quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 00:36 schreef erikkll het volgende:
Mensen. Dat filmpje reflecteert niet de huidige toestand van de partij.![]()
Over de reactie dat de piratenpartij een one-issue partij is: Elke partij heeft zo z'n standpunten die het belangrijk vindt. Hoewel de piratenpartij duidelijk een belangrijk thema heeft; wil ik ze geen one-issuepartij noemen. Ze hebben duidelijke standpunten geformuleerd op een breed scala aan lopende problematieken.
quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:52 schreef erikkll het volgende:
[..]
2010. Ik heb het filmpje niet gezien (doe ik morgen), maar ik mag aannemen dat in 2 jaar veel veranderd is
100% mee eens. Al twijfel ik nog teveel om zonder problemen op een partij zonder ervaring te stemmen, hebben ze mijn steun (mijn stem nog niet helaas) van hartequote:Ze zijn progressief
De piratenpartij is vóór de volledige legalisatie van softdrugs. Het wordt tijd dat er iets gebeurt aan ons bizarre gedoogbeleid waarbij de aanvoer illegaal is, maar de verkoop gedoogd wordt. Legalisatie en accijnsheffing schelen aanzienlijk in de druk op ons politiesysteem en genereren extra inkomsten.
Ze zijn tegen marktwerking in de zorg
Marktwerking in de zorg zorgt voor bizarre situaties waarbij elk ziekenhuis het beste wil zijn, alle mogelijke operaties wil kunnen bieden en miljoenen besteedt aan apparatuur. We moeten geen marktwerking in de zorg willen. Winst maken op zorg is immoreel. Een goede samenwerking tussen ziekenhuizen is van belang en dat realiseer je niet door het maken van winst ten koste van andere ziekenhuizen.
Ze zijn voor een democratischer europa
De piratenpartij ziet hier de bigger picture. Democratische landen hebben zich in een ondemocratische superstaat doen dwingen. Zeggenschap moet worden weggenomen bij ondemocratische organen ten koste van de macht van het europees parlement.
Nee, het IS een one-issue partij. Goed issue, dat wel, maar niet breed genoeg om mijn stem te verdienen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 08:11 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
*lid meldt zich*
Zelfs al was het een one-issue partij; de Partij voor de Dieren heeft al laten zien wat het hameren op 1 issue voor effect kan hebben. De focus van de PP vind ik belangrijk genoeg om er een stem op uit te brengen.
"jack of all trades; master of none"quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 11:53 schreef TweeGrolsch het volgende:
"bizarre situaties waarbij elk ziekenhuis het beste wil zijn, alle mogelijke operaties wil kunnen bieden en miljoenen besteedt aan apparatuur. "
Dit is toch juist een positieve ontwikkeling?
Dat proberen veel ziekenhuizen ook. Maar dan staat de SP (en straks de piratenpartij) in de tweede kamer te schreeuwen dat het een misdaad tegen de menselijkheid is als mensen verder moeten reizen voor hun operatie. Dan zorgt marktwerking opeens voor het wegbezuinigen van behandelingen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 11:59 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
"jack of all trades; master of none"
Specialisatie zou geen vies woord mogen zijn.
Maar dat laatste gebeurt toch al en dat zou alleen maar goed zijn, je ziet nu al dat je voor bepaalde specialismen ver(der) moet reizen. En Nederland is klein genoeg dat dat geen issue hoeft te zijn.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 12:04 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Dat proberen veel ziekenhuizen ook. Maar dan staat de SP (en straks de piratenpartij) in de tweede kamer te schreeuwen dat het een misdaad tegen de menselijkheid is als mensen verder moeten reizen voor hun operatie. Dan zorgt marktwerking opeens voor het wegbezuinigen van behandelingen.
Dat klopt. Maar ik vind dat de politiek zich daar niet mee moet bemoeien. Laat ziekenhuizen het onderling maar uitvechten welke de beste is. Wanneer de overheid dat op afstand gaat vaststellen en ziekenhuizen gaat aanwijzen van goh jij bent daar specialist in en verder mag niemand dat doen, dan gaat het helemaal mis.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 12:44 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Maar dat laatste gebeurt toch al en dat zou alleen maar goed zijn, je ziet nu al dat je voor bepaalde specialismen ver(der) moet reizen. En Nederland is klein genoeg dat dat geen issue hoeft te zijn.
volgende npcf was het ook geen issue:
http://www.npcf.nl/index.(...)reiding%20van%20zorg
ja lekker weer hoor, de gozer die het beste overkomt (die student informatiebeveiliging) wordt het grootste deel buiten beeld gelaten, behalve als hij een vraag krijgt waar hij toch even een paar seconden over na moet denken voordat hij een heel goed antwoord geeft.quote:
Godverdamme wat een enorm goede grap.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 00:27 schreef Sinosappel het volgende:
[..]
Lijkt verdacht veel op dat filmpje van die ene FOK!meet
Ik wilde laatst lid worden maar het lukte nietquote:Op dinsdag 14 augustus 2012 08:11 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
*lid meldt zich*
Zelfs al was het een one-issue partij; de Partij voor de Dieren heeft al laten zien wat het hameren op 1 issue voor effect kan hebben. De focus van de PP vind ik belangrijk genoeg om er een stem op uit te brengen.
Zie dat ze tegenwoordig iDeal accepteren, nog makkelijker:quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 14:54 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik wilde laatst lid worden maar het lukte nietING begrijpt het rekeningnummer niet, of ik begrijp niet hoe je het in moet vullen.
Deze verkiezingen hoop ik in ieder geval niet één van de 10.000 stemmers te zijn, maar een stuk meer.
Wow de pagina die je nu voor je krijgt is echt een wereld van verschil met de vorige. Toch maar even lid worden dan.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 15:24 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Zie dat ze tegenwoordig iDeal accepteren, nog makkelijker:
https://lidworden.piratenpartij.nl/
Dat is het uiteindelijk doel?quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:32 schreef erikkll het volgende:
Op wat voor manier is directe democratie te realiseren?
Neen, dat is niet hun uiteindelijke doel. Ze hebben meerdere 'niveaus' waarop hun standpunten gebaseerd zijn.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 19:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is het uiteindelijk doel?
Deze partij is nog belachelijker dan ik dacht.
Het gaat een beetje om 1 zetel of geen zetel, dus jouw stem kan in dit geval een groot verschil maken. Groter dan wanneer je op de SP stemt.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 02:54 schreef Glijdt_licht het volgende:
Ze hebben absoluut mijn steun, maar of ze mijn stem krijgen valt nog te bezien. IK ben het meer eens met de Piratenpartij dan met SP, maar ik ben zo bang dat mijn stem voor de PP een weggegooide wordt..
GroenLinks en niet-stemmers.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 11:42 schreef Iwanius het volgende:
Ik ga straks lachen als de Piratenpartij zoals de partij voor de Dieren
ook ineens met 4 zetels straks in de kamer komt. Man dat zou echt
een stunt van de eerste orde zijn. Benieuwd bij wie ze dan de stemmen
weghalen..
Aan de andere kant val je wel op. Als mensen piratenpartij zien zullen ze misschien wel sneller kijken wat het precies is, of het een groep somaliërs is, of iets anders.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 20:16 schreef Farenji het volgende:
Ze hebben wel hun naam tegen. Wie stemt er nou op een stelletje piraten? Dat roept te veel associaties op van eenogige zeebonken met een houten poot en een papagaai op hun schouder. Of wetteloze puntlanders die schepen enteren en de bemanning gijzelen. Of in het positievere geval: bleke zolderkamernerds die dag in dag uit illegale warez aan het leechen zijn via hun ultrabreedbandverbinding.
Uit marketingoogpunt had ik een andere naam gekozen.
Je vult zelf een wijzer in. Gaat elke vraag daar over dezelfde issue?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:09 schreef Thanatos45 het volgende:
Ik bijf ook maar op de piratenpartij uitkomen, vet irritantOp zich ben ik het op een hoop punten met ze eens, maar ik twijfel of ik moet stemmen op een one-issue partij die hoogstens 1-2 zetels gaat halen.
Beter Nederlandquote:Op zaterdag 18 augustus 2012 13:13 schreef Bigs het volgende:
Van de nieuwe partijen komt de PP gelukkig wel als het meest serieus over![]()
En de Anti euro partij die gelooft dat Engeland nog de euro heeftquote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:21 schreef koekjestrommel1 het volgende:
[..]
Beter Nederland. In tijden niet meer zo gelachen.
Klopt, beter bestuur nu m.i.quote:Op maandag 13 augustus 2012 23:52 schreef erikkll het volgende:
[..]
2010. Ik heb het filmpje niet gezien (doe ik morgen), maar ik mag aannemen dat in 2 jaar veel veranderd is
Het is nu toch al mogelijk om TV-zenders online te bekijken met de Ziggo TV app?quote:Op zondag 19 augustus 2012 00:18 schreef robin007bond het volgende:
Ik heb enkele kritiekpuntjes:
- Alle Nederlandse radio en TV online beschikbaar:
Hoe willen ze dit in hemelsnaam realiseren? Veel TV-zenders kunnen om licentieredenen gewoon niet op internet uitzenden. Als ze hiertoe gedwongen worden, dan wordt het niet meer aantrekkelijk voor ze om bepaalde series uit te zenden.
- Medische patenten afschaffen:
Mooi gebaar, maar wat te doen met medicijnen uit andere landen? Volgens mij produceert Nederland zelf niet veel medicijnen en halen we veel van onze medicijnen uit het buitenland. Kortom, die kostenreductie valt mee. Ook wordt het voor bedrijven niet meer aantrekkelijk om in R&D te investeren, omdat een ander met de resultaten van het dure onderzoek gebruik kan maken. Je haalt innovativiteit uit die sector weg.
Oh, het gaat om live-tv.quote:Op zondag 19 augustus 2012 00:30 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Het is nu toch al mogelijk om TV-zenders online te bekijken met de Ziggo TV app?
Toen ik afgelopen week in Ierland was ontdekte ik http://www.aertv.ie waar een aantal omroepen te bekijken zijn voor iedereen met een Iers IP adres. Zoiets moet mogelijk zijn als je het beperkt tot Nederland lijkt me.
quote:Op zondag 19 augustus 2012 00:18 schreef robin007bond het volgende:
- Medische patenten afschaffen:
Mooi gebaar, maar wat te doen met medicijnen uit andere landen? Volgens mij produceert Nederland zelf niet veel medicijnen en halen we veel van onze medicijnen uit het buitenland. Kortom, die kostenreductie valt mee. Ook wordt het voor bedrijven niet meer aantrekkelijk om in R&D te investeren, omdat een ander met de resultaten van het dure onderzoek gebruik kan maken. Je haalt innovativiteit uit die sector weg.
(Uit: http://dump.piratenpartij.nl/programma-piratenpartij.pdf )quote:Patenten zijn bedoeld om innovatie te bevorderen.
Nederland heeft van 1867 tot 1910 geen patentwetgeving gekend.
Toch waren dit geen slechte tijden voor Nederland.
Onder druk van het buitenland -Nederland werd een vrijbuitersstaat genoemd- werd in 1910 patentwetgeving ingevoerd.
Tijdens de patentvrije periode konden ondernemers onbelemmerd hun bedrijf opbouwen.
Zo zijn de gebroeders Philips in de patentvrije periode begonnen met de productie van gloeilampen en werd in Oss de margarinefabriek opgezet die later uitgroeide tot Unilever.
Op dit moment vindt een andere ontwikkeling plaats. Patenten worden steeds vaker geclaimd in niet-democratische landen als China. Nederland geeft door het erkennen van patenten aan die landen meer macht. De monopolies, die in het Westen al nauwelijks gecontroleerd worden, kunnen in dergelijke landen al helemaal niet gecontroleerd worden. Wanneer wij niet het voortouw nemen in het afschaffen van patenten, verliezen we niet alleen de democratische controle op innovatie maar komt de innovatie zelf onder druk te staan.
Patenten werken innovatie tegen.
Hoewel patenten helpen om de informatie over uitvindingen te openbaren, wordt het gebruik van die uitvindingen gemonopoliseerd.
De Piratenpartij wil van die situatie af. Patenten worden in Nederland nu zonder controle op de nieuwheid toegekend. Het onderzoek naar de nieuwheid dat gedaan wordt heeft geen consequenties voor de toekenning van een patent. Vrijwel alles kan dus in Nederland gepatenteerd worden en de toekenning kan alleen achteraf bij de rechter worden aangevochten.
Hierdoor worden patenten te gemakkelijk verleend en innovatie door anderen belemmerd. Bovendien wordt innovatie op deze manier bij de rechter bevochten in plaats van op de markt. Onze focus ligt dus ten eerste op het verhogen van de drempel tot het verlenen van patenten.
Bron: https://www.piratenpartij(...)tste-moment-denkbaarquote:Geachte Leden, vrienden van de Piratenpartij,
Vlak voordat het nieuwe mailingsysteem in gebruik genomen ging worden, is er op de valreep een fout gemaakt bij het handmatig sturen van een mail aan een grote groep piraten. Daarbij zijn flink wat e-mailadressen in het voor iedereen zichtbare "To" veld opgenomen. Dit betekent dat die e-mailadressen nu bij veel mensen bekend zijn, en in bepaalde gevallen is de identiteit van de betrokkenen mogelijk uit het mailadres af te leiden.
Lijkt mij ook erg lastig om dit onder het tapijt te schuiven. Ze bieden inderdaad hun ballen aan en die kiezer zal er waarschijnlijk ook gewoon voor kiezen om die af te hakken. De gevestigde partijen hebben tenminste nog geen privacyblunders van hetzelfde formaat gemaakt met hun ledenadressen.quote:Op maandag 20 augustus 2012 12:38 schreef trancethrust het volgende:
Come on, deze gasten komen er gewoon voor uit en bieden hun ballen aan voor iedereen die ertegenaan wilt schoppen. Beter dan niets zeggen en/of doen dat het iemand anders zn schuld is, zoals gevestigde partijen graag doen.
Ze hadden het ook niet kunnen zeggen, het is alleen naar leden gegaan die in zijn geschreven voor de nieuwsbrief. (ik heb niets gehad). Als ze daar een 'oeps'=mail achteraan hadden gestuurd en een lid had het openbaar gemaakt was het een stuk beschamender geweest (imo).quote:Op maandag 20 augustus 2012 14:29 schreef MrBadGuy het volgende:
Het is inderdaad wel een hele grote faal, al helemaal gezien hun standpunten over privacy en het omgaan met vertrouwelijke gegevensAan de andere kant geeft dit wel weer wat transparantie
ik zit erover te denken om juist daarom op ze te stemmen. met de huidige peilingen gaat de coalitievorming toch een hel worden waar niemand uiteindelijk blij van wordt. ik heb dan liever dat mijn stem er voor gezorgd heeft dat de komende 4(3? 2?) jaar er een consequente stem is voor privacy. dat lijkt mij belangrijker dan of mijn favorite partij nou een zeteltje meer of minder heeft waarmee ze een poging tot coalitievorming moeten doen..quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:09 schreef Thanatos45 het volgende:
Ik bijf ook maar op de piratenpartij uitkomen, vet irritantOp zich ben ik het op een hoop punten met ze eens, maar ik twijfel of ik moet stemmen op een one-issue partij die hoogstens 1-2 zetels gaat halen.
Dit was sowieso uitgekomen natuurlijk. Het enige wat je dan kan doen is wat ze nu gedaan hebben, namelijk de fout erkennen. Het is ironisch dat dit juist bij deze partij gebeurt. Wat als dit bij een overheidinstelling was gebeurd en die hadden na de tijd excusses aangeboden? Dan was dat waarschijnlijk als casus door de Piratenpartij gebruikt om te laten zien wat een digibeten er wel niet bij de overheid werken.quote:Op maandag 20 augustus 2012 14:32 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ze hadden het ook niet kunnen zeggen, het is alleen naar leden gegaan die in zijn geschreven voor de nieuwsbrief. (ik heb niets gehad). Als ze daar een 'oeps'=mail achteraan hadden gestuurd en een lid had het openbaar gemaakt was het een stuk beschamender geweest (imo).
iig een casus voor een geautomatiseerd mailsysteem zoals ze nu voor zichzelf ook willen hebbenquote:Op maandag 20 augustus 2012 14:37 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dit was sowieso uitgekomen natuurlijk. Het enige wat je dan kan doen is wat ze nu gedaan hebben, namelijk de fout erkennen. Het is ironisch dat dit juist bij deze partij gebeurt. Wat als dit bij een overheidinstelling was gebeurd en die hadden na de tijd excusses aangeboden? Dan was dat waarschijnlijk als casus door de Piratenpartij gebruikt om te laten zien wat een digibeten er wel niet bij de overheid werken.
Het zou een andere instantie eens moeten overkomen:quote:Op maandag 20 augustus 2012 14:57 schreef Farenji het volgende:
Ach, ook het beste paard van stal struikelt wel eens. Ze hebben het netjes afgehandeld, excuses aangeboden, klaar, over. Het moet ook niet groter gemaakt te worden dan het is; een paar honderd leden die elkaars emailadres hebben gezien, poe poe, het is wat.
Gevoelige informatie? Het zijn mailadressen van leden (geen namen) die nu bij leden bekend zijn.quote:Op maandag 20 augustus 2012 15:10 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het zou een andere instantie eens moeten overkomen:
Bol.com maakt een foutje: een paar honderd klanten die elkaars e-mailadres hebben, poe poe, het is wat.
De overheid lekt gevoelige informatie uit; ze hebben excuses aangeboden, klaar, over.
Als we het zo wegwuiven dan verdwijnt het bestaansrecht van deze partij ook meteen
Ze zijn zelf redelijk door het stof gegaan. Wat wil je dan, de betrokkenen met pek en veren door de stad dragen? Aan de schandpaal nagelen? Hun politieke vergunning intrekken?quote:Op maandag 20 augustus 2012 15:10 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het zou een andere instantie eens moeten overkomen:
Bol.com maakt een foutje: een paar honderd klanten die elkaars e-mailadres hebben, poe poe, het is wat.
De overheid lekt gevoelige informatie uit; ze hebben excuses aangeboden, klaar, over.
Als we het zo wegwuiven dan verdwijnt het bestaansrecht van deze partij ook meteen
Of het patentrecht helemaal afschaffen een goed idee is weet ik niet. Wat echter wel evident is dat het zo niet langer kan. Als een adviesraad gaat adviseren om bepaalde, aantoonbaar werkende medicijnen voor een zeldzame dodelijke ziekte niet meer te vergoeden omdat ze te duur zijn, weet je dat er iets grondig mis is.quote:Op zondag 19 augustus 2012 00:18 schreef robin007bond het volgende:
Ik heb enkele kritiekpuntjes:
- Alle Nederlandse radio en TV online beschikbaar:
Hoe willen ze dit in hemelsnaam realiseren? Veel TV-zenders kunnen om licentieredenen gewoon niet op internet uitzenden. Als ze hiertoe gedwongen worden, dan wordt het niet meer aantrekkelijk voor ze om bepaalde series uit te zenden.
- Medische patenten afschaffen:
Mooi gebaar, maar wat te doen met medicijnen uit andere landen? Volgens mij produceert Nederland zelf niet veel medicijnen en halen we veel van onze medicijnen uit het buitenland. Kortom, die kostenreductie valt mee. Ook wordt het voor bedrijven niet meer aantrekkelijk om in R&D te investeren, omdat een ander met de resultaten van het dure onderzoek gebruik kan maken. Je haalt innovativiteit uit die sector weg.
quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:22 schreef MrBadGuy het volgende:
Het punt is dat het ironisch is; veel roepen over privacy en goed omgaan met vertrouwelijke gegevens (e-mailadressen van sympatisanten van een politieke partij vind ik daar zeker onder vallen), maar intussen zelf hierin toch een behoorlijke steek laten vallen.
Ieder moet voor zich weten wat hij/zij hier van vindt, maar nu wordt het zelfs gespind tot iets positiefs ("kijk eens hoe open en eerlijk ze hier mee omgaan") wat het nou niet echt is.
quote:We maken bij de piratenpartij ook uitgebreid van mailman - zie https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo
Deze bewuste mail was echter een officiele aankondiging die niet moest naar een mailinglist waarop mensen zich kunnen aan/afmelden, maar naar alle huidige leden van de partij.
Maar inderdaad, we hadden beter even een tijdelijke mailman-lijst kunnen aanmaken, dan was dit allemaal niet zo gebeurd.
quote:
quote:“Ik ben er door de media nu in ieder geval al vaker over gebeld dat over het persbericht dat we gisteren over Assange hebben gestuurd. Maar het is natuurlijk heel stom dat het is gebeurd.”
Er is in mei trouwens een lezing over farmapatenten gegeven door Dirk Poot van de Piratenpartij.quote:Op maandag 20 augustus 2012 19:01 schreef Thanatos45 het volgende:
[..]
Of het patentrecht helemaal afschaffen een goed idee is weet ik niet. Wat echter wel evident is dat het zo niet langer kan. Als een adviesraad gaat adviseren om bepaalde, aantoonbaar werkende medicijnen voor een zeldzame dodelijke ziekte niet meer te vergoeden omdat ze te duur zijn, weet je dat er iets grondig mis is.
Het probleem is dat het huidige medische patentrecht gemaakt is om de zakken van de farmaceutische industrie te vullen en niet om de patiënt van dienst te zijn, dat moet veranderen.
http://www.nrc.nl/verkiez(...)an-de-piratenpartij/quote:NRC en Google Hangouts bieden je de kans om in een live videochat vragen te stellen aan lijsttrekkers en prominente kandidaat-Kamerleden. Morgenochtend kun je vragen stellen aan Dirk Poot, lijsttrekker van de Piratenpartij.
Je moet een google+ account hebbenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 15:36 schreef AnimeFan het volgende:
Interview zélf Dirk Poot van de Piratenpartij
[..]
http://www.nrc.nl/verkiez(...)an-de-piratenpartij/
Dat kan ik ook wel hier beantwoorden.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 22:43 schreef erikkll het volgende:
[..]
Je moet een google+ account hebbenIk zou ze willen vragen of het niet 'beter' is je niet alleen te focussen op privacy-issues en auteursrecht, ipv een algemenere partij te worden die toch pal staat voor die issues.
Het gaat hier om e-mailadressen die slechts gelekt zijn binnen de partij. De adressen liggen dus niet op straat. Ik neem Rodger niets kwalijk, mij had het ook kunnen gebeuren...quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:17 schreef LoggedIn het volgende:
Ik wil hun programma zeker nog even doornemen, vind het wel een interessante partijMss is het helemaal kut afgezien van het privacy issue, maar daar komen we dan vanzelf achter
En dat met die emails, ach, ze zijn nieuw, en ze proberen tenminste wat nieuwe dingen.. Een tweede keer zal ze niet vergeven worden though
Ja maar theoretisch zou het dan alsnog op pastebin.com gezet kunnen wordenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:20 schreef Computerfluisteraar het volgende:
[..]
Het gaat hier om e-mailadressen die slechts gelekt zijn binnen de partij. De adressen liggen dus niet op straat. Ik neem Rodger niets kwalijk, mij had het ook kunnen gebeuren...
Eigenlijk niet veel aan de hand, dus. Zeker gezien het, nogmaals, binnen de partij gebeurd is...
Ik denk niet dat iemand binnen de partij zoiets misselijks in zijn hoofd haalt...quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:23 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Ja maar theoretisch zou het dan alsnog op pastebin.com gezet kunnen worden.
Dat is niet gebeurd, en het is meteen aangekaart door de partij zelf, maar het had gekund
Ja, dat wel, maar wie weet welk beeld de 'normale' kiezer nu heeft van de Piratenpartij.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:23 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Het heeft in ieder geval ook gezorgd voor publiciteit. Piratenpartij staat vandaag nog steeds in de top 5 van meest genoemde twitter accounts.
Kan het erger dan het beeld wat ze al hadden: Somalische piraten?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:25 schreef Computerfluisteraar het volgende:
[..]
Ja, dat wel, maar wie weet welk beeld de 'normale' kiezer nu heeft van de Piratenpartij.
Dit weet ik. Wat me echter opvalt is dat Dirk Poot élk onderwerp terugbrengt naar het standpunt omtrent (internet)vrijheid. Dat vind ik goed (het is een kwaliteit om elke vraag zo te beantwoorden dat de standpunten die je zelf belangrijk vindt goed in de kijker worden gezet) maar het mag soms wel net wat uitgebreider over hun verdere standpunten, wat mij betreft.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 22:47 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Dat kan ik ook wel hier beantwoorden.
Ze hebben inmiddels standpunten over zorg en over Europa en nog meer algemene thema's.
Leden kunnen over thema's die niet direct tot de kernstandpunten horen, hun eigen idee voorstellen via het Liquid Feedback systeem. Daarna volgt een discussiefase (evt. wijzigingen, alternatieve voorstellen, tegenvoorstellen) en een stemming.
Daarna kan dat standpunt worden toegevoegd aan het partijprogramma, of niet.
Je kan ook altijd hier vragen stellen trouwens: http://www.piratenpartij.nl/live-chat
Vanmiddag was ik bij mijn opa en oma, en heb geprobeerd ze te overtuigen vooral niet op die SGP sekte te stemmenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:26 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Kan het erger dan het beeld wat ze al hadden: Somalische piraten?
Of radiopiraten
Waar heb je dat gehoord? Ik ga ook zo luisterenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:26 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Even iets anders:
Straks om 1 uur Dirk Poot bij radio 1.
http://twitter.com/casaluna/status/237885564727222273quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:31 schreef Computerfluisteraar het volgende:
[..]
Waar heb je dat gehoord? Ik ga ook zo luisteren
quote:De Piratenpartij gaat voor een zetel in in de Tweede Kamer. Wie is hun lijsttrekker Dirk Poot? Luister vannacht naar radio 1 #casaluna
Heb het balletje even verder laten rollenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:33 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
http://twitter.com/casaluna/status/237885564727222273
[..]
Waarom zou dat moeten kunnen? Misschien vindt de PVDD privacy wel onbelangrijk (ik weet dat het niet zo is, dit is niet meer dan een voorbeeld) en kunnen ze op die manier in onderhandelingen zaken afdwingen onder het mom 'ok, die privacybeperkende maatregel gaan we je mee aan een meerderheid helpen, maar dan willen we wel een biefstukbelasting'.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:38 schreef Tanin het volgende:
Wat ik nou niet snap he. De PvdD heeft heel weinig te vertellen buiten dierenissues, de PP heel weinig buiten privacy/internet.
Die twee thema's overlappen TOTAAL niet. Kunnen ze dan niet samen een two-issue partij oprichten?
Dat laatste zou kunnen. Echter kan dat eerste als partij een keuze zijn die je maakt "ik heb nu 2 speerpunten".quote:Op woensdag 22 augustus 2012 00:07 schreef erikkll het volgende:
[..]
Waarom zou dat moeten kunnen? Misschien vindt de PVDD privacy wel onbelangrijk (ik weet dat het niet zo is, dit is niet meer dan een voorbeeld) en kunnen ze op die manier in onderhandelingen zaken afdwingen onder het mom 'ok, die privacybeperkende maatregel gaan we je mee aan een meerderheid helpen, maar dan willen we wel een biefstukbelasting'.
Én, ze zouden tegen elkaars standpunt kunnen zijn. Wie weet is een groot deel van de piraten wel faliekant tegen extra geld uitgeven aan viersterren-stallen voor broedse legbavianen in dierentuinen. Om maar wat te noemen.
ben aan het luisteren! Nu halverwege. Goed interview!quote:Op woensdag 22 augustus 2012 04:18 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Terugluisteren: Dirk Poot bij Radio 1
http://www.radio1.nl/teru(...)erugluisteren_hour=0
Mocht je vragen hebben over motieven of wie er achter de partij zitten: https://www.piratenpartij.nl/live-chatquote:Op donderdag 23 augustus 2012 16:34 schreef Bigs het volgende:
Ik heb het een weekje overwogen, maar ik denk dat ik toch maar voor een partij uit de gevestigde orde kies in plaats van de PP. Er is mij nog te veel onduidelijkheid over de mensen en de motieven achter deze partij. Ik wens ze desondanks alle succes toe
Wat voor duistere motieven zouden er kunnen zijn? En waarom zouden de mensen en de motieven beter zijn bij andere partijen?quote:Op donderdag 23 augustus 2012 16:34 schreef Bigs het volgende:
Ik heb het een weekje overwogen, maar ik denk dat ik toch maar voor een partij uit de gevestigde orde kies in plaats van de PP. Er is mij nog te veel onduidelijkheid over de mensen en de motieven achter deze partij. Ik wens ze desondanks alle succes toe
Meh, naar mijn idee komen geen van de partijen met echte oplossingen voor deze globale systeemcrisis. Wat natuurlijk lastig is als politieke partij van een klein land, maar geef dat dan gewoon toe. Kan ik netzogoed op een semi one-issue partij stemmen.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 20:39 schreef Bigs het volgende:
Laat ik het anders zeggen: Ik voel er niks voor om te stemmen op een one-issue partij als er de komende kabinetsperiode allerlei ingrijpende beslissingen moeten worden genomen en die partij daar geen mening over heeft. Fluid Democracy is een mooi ideaal, maar ik moet nog maar zien of het tot een eenduidige en realistische visie leidt. Dan kies ik deze ronde liever voor een traditionele partij wiens programma in grote lijnen en/of op belangrijke punten overeenstemt met mijn wensen, zodat ik die met vertrouwen mij kan laten vertegenwoordigen en me zelf lekker met andere dingen bezig kan houden.
We kunnen allemaal niet meer wachtenquote:Op donderdag 23 augustus 2012 21:50 schreef AnimeFan het volgende:
Op dit moment hebben we nog maar 33 15 leden nodig voor de 1000 leden grens
Zie de leden-o-meter https://www.piratenpartij.nl/
Dat is waarom ik een hekel heb aan GeenStijlquote:
Ach, het is GeenStijl.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:29 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Dat is waarom ik een hekel heb aan GeenStijl
Best zielig voor een scoop
We gaan voor de 3 zetelsquote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik vind de Piratenpartij een sympathieke partij, maar het programma is mij (nog) niet breed genoeg en ik ben al lid van D66. Ik vind de standpunten aangaande privacy van de burgers en hervorming van de auteurrechten wel standpunten waarin ik mij kan vinden.
BTW: Gefeliciteerd met het halen van de duizend leden en ik hoop dat jullie een zetel halen bij de Tweede Kamerverkiezingen.
Go for it.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:56 schreef Computerfluisteraar het volgende:
We gaan voor de 3 zetels
Verkapte doodsverwensing bedoel je?quote:Op donderdag 23 augustus 2012 23:15 schreef Repelsteeltju het volgende:
Hier ligt Poot, hij is dood.
Leukste grafschrift ooit.
/verkapte tvp
http://vandraeckensteijn.(...)24/de-piratenpartij/quote:Stemmen op de nieuwkomers? De Piratenpartij? De Partij voor de Dieren? Zoals zoveel Nederlanders nam ik niet eens de moeite om er naar te kijken, omdat ik zelf al een beeld invulde bij alleen het lezen van de namen van deze partijen.
http://vandraeckensteijn.(...)/fuck-de-kieswijzer/quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 01:10 schreef AnimeFan het volgende:
Leuk blog van iemand die verder keek dan de naam Piratenpartij:
[..]
http://vandraeckensteijn.(...)24/de-piratenpartij/
Gefeliciteerd!quote:
Beetje jammer dat ze peilingen van de Hond niet meetellen.quote:.. De partij die zich sterk maakt voor privacybescherming en internetvrijheid hoopt twee tot drie zetels te halen bij de verkiezingen. In de meest recente peilingen staan de piraten echter op nul zetels.
Dirk Poot doet het beter dan die interviewerquote:
Leuk artikel iddquote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:59 schreef Bet_T het volgende:
De Speld: Piratenpartij stuurt aan op tweestrijd met VVD
SATIRE - De Speld − 22/08/12, 17:10
SATIRE De verkiezingen van 12 september worden een tweestrijd tussen de VVD en de Piratenpartij. Dat stelt Piratenpartij-leider en premierskandidaat Dirk Poot: 'De tegenstellingen tussen ons en de VVD zijn levensgroot, dus we zullen er alles aan doen om die strijd te winnen.'
http://www.volkskrant.nl/(...)strijd-met-VVD.dhtml
De speld heeft natuurlijk ook z,n eigen stemwijzer.
http://www.speld.nl/2012/08/21/de-speld-stemwijzer/
quote:"Toen ik ook alle kleine partijen meenam, kwam de Piratenpartij eruit", zegt een verbaasde Groot.
quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 14:59 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Leuk artikel idd
http://www.nu.nl/media/2892649/wilders-uitdaging-koefnoen.html
[..]
Hervormen != afschaffen..quote:"Terwijl ik helemaal niets heb met het auteursrecht vrijgeven op het internet. Ze moeten juist afblijven van mijn spullen!"
Ik heb anders genoeg ex VVD en PVV-stemmers aan zien sluiten.quote:Op zondag 26 augustus 2012 01:57 schreef Elfletterig het volgende:
De Piratenpartij heeft niks te bieden wat je niet bij de PvdA, D66 of GroenLinks kunt vinden. Dit soort nieuwe partijen zorgt alleen maar voor meer versplintering en verzwakt daarmee de linker- en middenvleugel van de politiek. Rechts is de lachende derde.
Dat is het enige positieve aan dit soort flutpartijtjes.quote:Op zondag 26 augustus 2012 01:57 schreef Elfletterig het volgende:
De Piratenpartij heeft niks te bieden wat je niet bij de PvdA, D66 of GroenLinks kunt vinden. Dit soort nieuwe partijen zorgt alleen maar voor meer versplintering en verzwakt daarmee de linker- en middenvleugel van de politiek. Rechts is de lachende derde.
Ik vind dat de lijsttrekker van de Piratenpartij het goed doet in dit interview (wat ik ook al vond in een reclamespotje van ze, dat in tegenstelling tot het amateurisme van een paar jaar geleden) maar ik denk niet dat hij hier iemand mee overtuigt die niet al pro-Piratenpartij was. Hij laat een flapdrol als Ton Elias uiteindelijk toch ontsnappen omdat hij te slecht uitlegt wat ACTA is en hoe de VVD hierover gedraaid is.quote:Op zondag 26 augustus 2012 02:00 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Ik heb anders genoeg ex VVD en PVV-stemmers aan zien sluiten.
(VVD is immers allang niet meer liberaal te noemen en PVV is niet bepaald democratisch).
Maar dit mag je vinden en je deelt de mening van VVD'er Ton Elias hierover:
Had idd wel wat assertiever gemogen.quote:Op zondag 26 augustus 2012 02:11 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik vind dat de lijsttrekker van de Piratenpartij het goed doet in dit interview (wat ik ook al vond in een reclamespotje van ze, dat in tegenstelling tot het amateurisme van een paar jaar geleden) maar ik denk niet dat hij hier iemand mee overtuigt die niet al pro-Piratenpartij was. Hij laat een flapdrol als Ton Elias uiteindelijk toch ontsnappen omdat hij te slecht uitlegt wat ACTA is en hoe de VVD hierover gedraaid is.
PvdA en D'66 hebben beide in het verleden consistent voor privacy- en vrijheidbeperking gestemd. Loodrecht op de belangrijkste items van de piratenpartij dus. Groenlinks doet het beter, maar zoals je zelf schijnbaar ook doorhebt is niet elke fervente voorstander van een vrije samenleving groen en/of links.quote:Op zondag 26 augustus 2012 01:57 schreef Elfletterig het volgende:
De Piratenpartij heeft niks te bieden wat je niet bij de PvdA, D66 of GroenLinks kunt vinden. Dit soort nieuwe partijen zorgt alleen maar voor meer versplintering en verzwakt daarmee de linker- en middenvleugel van de politiek. Rechts is de lachende derde.
D66 is sinds vrijdag voor gebruik van stemcomputers bij de verkiezingen..quote:Op zondag 26 augustus 2012 02:55 schreef trancethrust het volgende:
[..]
PvdA en D'66 hebben beide in het verleden consistent voor privacy- en vrijheidbeperking gestemd. Loodrecht op de belangrijkste items van de piratenpartij dus. Groenlinks doet het beter, maar zoals je zelf schijnbaar ook doorhebt is niet elke fervente voorstander van een vrije samenleving groen en/of links.
Wat bijdraagt aan versplintering is idiote wetgeving als de identificatieplicht, partijen die vervolgens niet terug durven te komen op hun fouten, en populistische schijnmaatregelen.
quote:Veel aandacht kreeg Gonggrijp in 2006 als initiatiefnemer van Wij vertrouwen stemcomputers niet. Deze actiegroep was van mening dat de in Nederland gebruikte stemcomputers eenvoudig te compromitteren waren. Volgens haar zijn eerlijke en controleerbare verkiezingen niet te garanderen met de huidige stemcomputers.
De acties van de groep leidden tot de terugkeer naar het stembiljet en het rode potlood.
D66 en PvdA stonden aan de basis van een motie om ACTA weg te stemmen. Het zijn dus partijen waarbij vrijheid en privacy op internet in goede handen is. Dat geldt trouwens voor meer partijen dan die twee.quote:Op zondag 26 augustus 2012 02:55 schreef trancethrust het volgende:
PvdA en D'66 hebben beide in het verleden consistent voor privacy- en vrijheidbeperking gestemd. Loodrecht op de belangrijkste items van de piratenpartij dus. Groenlinks doet het beter, maar zoals je zelf schijnbaar ook doorhebt is niet elke fervente voorstander van een vrije samenleving groen en/of links.
Wat bijdraagt aan versplintering is idiote wetgeving als de identificatieplicht, partijen die vervolgens niet terug durven te komen op hun fouten, en populistische schijnmaatregelen.
Laten we gewoon een hokje van PvdA of D66 rood kleuren en ons vier jaar lang stil houden.quote:Op zondag 26 augustus 2012 14:29 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
D66 en PvdA stonden aan de basis van een motie om ACTA weg te stemmen. Het zijn dus partijen waarbij vrijheid en privacy op internet in goede handen is. Dat geldt trouwens voor meer partijen dan die twee.
Geen enkele vrijheid komt zonder grenzen of beperkingen en dat is maar goed ook. Je zult toch altijd moeten (kunnen) toezien op grove wetsovertredingen en criminele activiteiten.
Ik vond dat gedoe met die stemcomputers altijd zo zinloos. Er staat een computer in plaats van dat je met een potlood stemt, maar het zijn nog steeds dezelfde personen die achter de stemhokjes staan en je stem officieel registreren. Daarnaast, wie zegt dat er nooit met papieren stemmen gesjoemeld wordt? Papieren raak je immers maar o zo makkelijk kwijt, worden beschadigd of worden (per ongeluk of opzettelijk) onjuist ingevuld.quote:Op zondag 26 augustus 2012 14:06 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
D66 is sinds vrijdag voor gebruik van stemcomputers bij de verkiezingen..
Hebben ze dan niks geleerd?
[..]
quote:Op zondag 26 augustus 2012 14:49 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik vond dat gedoe met die stemcomputers altijd zo zinloos. Er staat een computer in plaats van dat je met een potlood stemt, maar het zijn nog steeds dezelfde personen die achter de stemhokjes staan en je stem officieel registreren. Daarnaast, wie zegt dat er nooit met papieren stemmen gesjoemeld wordt? Papieren raak je immers maar o zo makkelijk kwijt, worden beschadigd of worden (per ongeluk of opzettelijk) onjuist ingevuld.
Maar vooruit, ik vind het verder geen probleem dat we gewoon op papier stemmen. De argumentatie bij protestgroepen gaat alleen vaak helemaal nergens over.
quote:Een voorbeeld: één van de grootste bekende verkiezingsfraudes uit de Nederlandse geschiedenis is het geval van raadslid Guus te M. uit de Brabantse gemeente Landerd. Deze goede man was kandidaat, en was tevens het stembureaulid dat de Nedap stemcomputer bediende in een stembureau. Op deze stemcomputer kreeg hij veel meer stemmen dan redelijkerwijs te verwachten was, 180 stuks. In de rest van de gemeente werd een handjevol voorkeursstemmen op hem uitgebracht. Deze Guus had tijdens de verkiezingsdag last van zijn rug en dus veel voor de stemcomputer rondgelopen, en veel kiezers herinneren zich dat het leek alsof ze helemaal niet konden stemmen. In eerste aanleg werd deze Guus wegens gebrek aan bewijs vrijgesproken maar in hoger beroep werd hij alsnog veroordeeld.
Met stembiljetten is het een stuk lastiger om in één stembureau zoveel stemmen te stelen. En om in alle stembureaus fraude te plegen vergt hele grote samenzweringen die meestal aan het licht komen. Met stemcomputers hoef je alleen maar een handjevol slimme techneuten te hebben en je kunt stemcomputers in hele steden tegelijk laten liegen terwijl het gedrukt wordt.
Waarom is een kandidaat dan ook stembureaulid? Was ik überhaupt al niet mee akkoord gegaan als stemmer. Lijkt me dus dat de schuld niet helemaal toe te wijzen is aan de computers, maar je hebt wel een punt. Het gaat met computers inderdaad wel een stukje gemakkelijker dan het vervalsen van papieren.quote:
Het probleem met de stemcomputers is dat de gebruikte algoritmes geheim zijn. Jij drukt op een knopje en neemt aan dat jouw stem geregistreerd wordt, maar dat kun je niet controleren.quote:Op zondag 26 augustus 2012 14:49 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik vond dat gedoe met die stemcomputers altijd zo zinloos. Er staat een computer in plaats van dat je met een potlood stemt, maar het zijn nog steeds dezelfde personen die achter de stemhokjes staan en je stem officieel registreren. Daarnaast, wie zegt dat er nooit met papieren stemmen gesjoemeld wordt? Papieren raak je immers maar o zo makkelijk kwijt, worden beschadigd of worden (per ongeluk of opzettelijk) onjuist ingevuld.
Maar vooruit, ik vind het verder geen probleem dat we gewoon op papier stemmen. De argumentatie bij protestgroepen gaat alleen vaak helemaal nergens over.
Leuk filmpje, tot 1:53 minuten, want dan wordt een enorme onzinbewering gedaan. Natuurlijk kan de burger wel invloed uitoefenen. Burgers kunnen lid worden van politieke partijen en kunnen tussentijds de koers van hun partij bijsturen. Ook kunnen ze een burgerinitiatief starten.quote:Op zondag 26 augustus 2012 14:48 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Laten we gewoon een hokje van PvdA of D66 rood kleuren en ons vier jaar lang stil houden.
En Hitler investeerde in een goede infrastructuur om van Duitsland een economische grootmacht te maken. Is hij dus daarom voornamelijk bekend als de hoeksteen van een sterk Duitsland?quote:Op zondag 26 augustus 2012 14:29 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
D66 en PvdA stonden aan de basis van een motie om ACTA weg te stemmen. Het zijn dus partijen waarbij vrijheid en privacy op internet in goede handen is.
...
en ze kunnen er zelfs 1 oprichten.quote:Op zondag 26 augustus 2012 15:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Leuk filmpje, tot 1:53 minuten, want dan wordt een enorme onzinbewering gedaan. Natuurlijk kan de burger wel invloed uitoefenen. Burgers kunnen lid worden van politieke partijen
Maar dat kan iedereen zijn. Bijvoorbeeld hippies of journalisten die kritisch staan tegenover het democratisch proces.quote:Op zondag 26 augustus 2012 14:49 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik vond dat gedoe met die stemcomputers altijd zo zinloos. Er staat een computer in plaats van dat je met een potlood stemt, maar het zijn nog steeds dezelfde personen die achter de stemhokjes staan en je stem officieel registreren.
De lijst maatregelen die jij bundelt onder het kopje "privacy" is minstens zo generaliserend als mijn stelling. Met de meeste van de genoemde maatregelen ben ik het trouwens eens:quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:38 schreef trancethrust het volgende:
Een kansloze generalisatie is het. Trieste voorstellen met een voor-stem van PvdA of D'66:
Financiele data openbaar voor de VS: PvdA (D'66 heeft zich schijnbaar onthouden)
OV-chipkaart: PvdA, D66
Vingerafdrukkendatabase: PvdA
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: PvdA, D66
DNA afstaan veroordeelden: PvdA, D66
Elektronisch patientendossier: PvdA D66
Preventief foullieren: PvdA (D66 zich weer onthouden)
Identificatieplicht: PvdA, D66
Deze lijst stopt hier omdat ik nu ga eten, niet dankzij gebrek aan verdere voorbeelden. Een van deze twee partijen als alternatief voor de PP aanbevelen slaat als een tang op een varken. Sorry.
En daarmee heb jij weinig te zoeken in dit topicquote:Op zondag 26 augustus 2012 18:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De lijst maatregelen die jij bundelt onder het kopje "privacy" is minstens zo generaliserend als mijn stelling. Met de meeste van de genoemde maatregelen ben ik het trouwens eens:
Financiele data openbaar voor de VS: geen bezwaar tegen
OV-chipkaart: geen bezwaar tegen, vind alleen de kaart zelf nogal overbodig
Vingerafdrukkendatabase: prima zaak!
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: niks mis mee.
DNA afstaan veroordeelden: prima zaak!
Elektronisch patientendossier: prima zaak! zeer wenselijk zelfs.
Preventief foullieren: niks mis mee
Identificatieplicht: niks mis mee
Waarom zou ik hier niet een mening mogen geven? Ik kaap geen topic, ik geef slechts aan dat de Piratenpartij een nogal overbodige beweging is die alleen maar voor meer versplintering op links zorgt. Ze trekken vooral stemmen weg van linkse partijen. Zie ook clubs als de Partij voor de Dieren.quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:01 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
En daarmee heb jij weinig te zoeken in dit topic
Je zal mij ook niet het PvDA topic zien kapen.
Privacy en persoonlijke vrijheid lijkt voor jou een non-issue te zijn.quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom zou ik hier niet een mening mogen geven? Ik kaap geen topic, ik geef slechts aan dat de Piratenpartij een nogal overbodige beweging is die alleen maar voor meer versplintering op links zorgt. Ze trekken vooral stemmen weg van linkse partijen. Zie ook clubs als de Partij voor de Dieren.
Voor mij is het niet alleen een non-issue, maar zelfs onwenselijk. Ik begrijp dat mensen persoonlijke zaken privé willen houden, maar toenemende vrijheid en daarmee nog verder toenemende individualisering van de Nederlandse samenleving vind ik niet een wenselijk idee. Ik ben juist meer iemand die vindt dat private samenwerking en tolerantie weer wat meer terug moet komen in Nederland. Genoeg partijen die daar ook zo over denken. Piratenpartij is daarmee dus niet voor mij.quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:07 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Privacy en persoonlijke vrijheid lijkt voor jou een non-issue te zijn.
Om nog maar te zwijgen over burgerparticipatie, waarvan jij zegt dat burgers dat al genoeg hebben.
Dit zijn de kernthema's van PP en als jij je daar niet in kan vinden, is het niet zo gek dat de partij in jouw ogen overbodig is.
Daar kan ik niet echt over discussiëren.
Privacy is voor mij geen non-issue. Ik signaleer alleen dat nogal veel zaken onder het begrip privacy worden gehangen; een soort devaluatie van het begrip. Of anders gezegd: de ernst van de privacyschending wordt flink overdreven.quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:07 schreef AnimeFan het volgende:
Privacy en persoonlijke vrijheid lijkt voor jou een non-issue te zijn.
Om nog maar te zwijgen over burgerparticipatie, waarvan jij zegt dat burgers dat al genoeg hebben.
Dit zijn de kernthema's van PP en als jij je daar niet in kan vinden, is het niet zo gek dat de partij in jouw ogen overbodig is. Daar kan ik niet echt over discussiëren.
Daar gaat het niet om.quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Privacy is voor mij geen non-issue. Ik signaleer alleen dat nogal veel zaken onder het begrip privacy worden gehangen; een soort devaluatie van het begrip. Of anders gezegd: de ernst van de privacyschending wordt flink overdreven.
Maar goed, de uitslag op 12 september zal het uitwijzen: als de Piratenpartij meer dan 75 zetels haalt, zitten burgers massaal te wachten op voortdurende participatie. Zo niet, dan interesseert het burgers niet of hebben ze - zeer waarschijnlijk - het PP-verkiezingsprogramma niet gelezen. Ook dat is democratie hè...
Sorry, maar als je zelfs die items niet onder de noemer privacy schaart dan heb je totaal geen idee wat die term inhoudt. Andere mensen hebber er wel gevoel voor, en met die opvatting staan de meeste partijen loodrecht op de piratenpartij, en is het dus zeker geen overbodige partij.quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De lijst maatregelen die jij bundelt onder het kopje "privacy" is minstens zo generaliserend als mijn stelling. Met de meeste van de genoemde maatregelen ben ik het trouwens eens:
Financiele data openbaar voor de VS: geen bezwaar tegen
OV-chipkaart: geen bezwaar tegen, vind alleen de kaart zelf nogal overbodig
Vingerafdrukkendatabase: prima zaak!
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: niks mis mee.
DNA afstaan veroordeelden: prima zaak!
Elektronisch patientendossier: prima zaak! zeer wenselijk zelfs.
Preventief foullieren: niks mis mee
Identificatieplicht: niks mis mee
Ik snap niet wat je met private samenwerking bedoelt, maar zie ook totaal niet in hoe een overheid die geeft om privacy, tolerantie juist zou tegenwerken. M.i. is het juist precies andersom (geen wietpas, geen registratie als prostituee(-bezoeker), etc.).quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:14 schreef Belabor het volgende:
...
Voor mij is het niet alleen een non-issue, maar zelfs onwenselijk. Ik begrijp dat mensen persoonlijke zaken privé willen houden, maar toenemende vrijheid en daarmee nog verder toenemende individualisering van de Nederlandse samenleving vind ik niet een wenselijk idee. Ik ben juist meer iemand die vindt dat private samenwerking en tolerantie weer wat meer terug moet komen in Nederland.
...
Onzin. De verkiezingsuitslag wordt door zoveel andere factoren beinvloed. Bekendheid van een partij, uitnodigingen voor tv-programma's, of de lijsttrekker een lekker ding is, etc. Heláás, zou ik zeggen; in een ideale wereld begreep iedere kiezer de belangrijkste punten van alle partijen en kon daarin een weloverwogen besluit maken.quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
als de Piratenpartij meer dan 75 zetels haalt, zitten burgers massaal te wachten op voortdurende participatie.
Waarom niet? Wat moeten ze met onze financiele data? Terrorismebestrijding? Dat kunnen we zelf ook wel.quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De lijst maatregelen die jij bundelt onder het kopje "privacy" is minstens zo generaliserend als mijn stelling. Met de meeste van de genoemde maatregelen ben ik het trouwens eens:
Financiele data openbaar voor de VS: geen bezwaar tegen
Het systeem is prima, maar waarom zou je per reiziger moeten opslaan waarheen die reist? Dat doet er toch totaal niet toe? Private partijen hebben daar niets mee te maken en met een beetje pech ligt de hele boel op straat.quote:OV-chipkaart: geen bezwaar tegen, vind alleen de kaart zelf nogal overbodig
Nee, gegevens opslaan van mensen die niets hebben misdaan is gewoonweg belachelijk. 1 van de pijlers van onze rechtstaat is juist dat je onschuldig bent tenzij het tegendeel wordt bewezen. Wáárom zou je er bij voorbaat van uitgaan dat iemand zich mogelijk schuldig gaat maken aan een misdaad?quote:Vingerafdrukkendatabase: prima zaak!
Waarom? Als het een misdadiger betreft moet inderdaad de telefoon getapt moeten kunnen worden en dat is prima mogelijk als een rechter het goedkeurt. De rechter voorkomt daardoor willekeur.quote:Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: niks mis mee.
Iemand die al veroordeeld is, is niet onschuldig dus dit moet kunnen.quote:DNA afstaan veroordeelden: prima zaak!
Zeer wenselijk, maar er moet béter over privacybescherming worden nagedacht. Waarom zou een tandarts moeten weten dat ik aan de antidepressiva ben (om maar wat te noemen). Dat is een zaak voor mijn eigen huisarts en eventueel een ziekenhuis of apotheek.quote:Elektronisch patientendossier: prima zaak! zeer wenselijk zelfs.
Wederom: je kunt er níet vanuit gaan dat iemand per definitie een misdadiger is. Preventief fouilleren zou wat mij betreft zoveel mogelijk moeten worden beperkt.quote:Preventief foullieren: niks mis mee
Ben ik het mee eens, maar er mag niet 'zomaar' om een ID-kaart gevraagd worden. De ID-kaart vragen op het moment dat iemand een boete uitgeschreven krijgt, lijkt me niet meer dan redelijk.quote:Identificatieplicht: niks mis mee
wil jij zeker weten dat je stem goed wordt getelt, dan kan je gewoon zodra het stemlokaal sluit binnenlopen en rustig toekijken hoe de stemmen geteld worden, en of daarmee gefraudeerd word.quote:Op zondag 26 augustus 2012 14:49 schreef Belabor het volgende:Daarnaast, wie zegt dat er nooit met papieren stemmen gesjoemeld wordt? Papieren raak je immers maar o zo makkelijk kwijt, worden beschadigd of worden (per ongeluk of opzettelijk) onjuist ingevuld.
de 2 zetels die de pvdd heeft weggekaapt van andere linkse partijen(do the math: op welk moment hebben de 2 zetels van pvdd ervoor gezorgd dat een coalitie ineens net niet ipv net wel mogelijk was op links?) hebben er wel voor gezorgd dat dierenwelzijn continue op de agenda staat, dat er continue in de kamer op gehamerd word. dat bij een slecht voorstel er in elk geval één partij is die zwaar commentaar erop levert.quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom zou ik hier niet een mening mogen geven? Ik kaap geen topic, ik geef slechts aan dat de Piratenpartij een nogal overbodige beweging is die alleen maar voor meer versplintering op links zorgt. Ze trekken vooral stemmen weg van linkse partijen. Zie ook clubs als de Partij voor de Dieren.
Zo is het.quote:Op maandag 27 augustus 2012 15:10 schreef Asphias het volgende:
[..]
wil jij zeker weten dat je stem goed wordt getelt, dan kan je gewoon zodra het stemlokaal sluit binnenlopen en rustig toekijken hoe de stemmen geteld worden, en of daarmee gefraudeerd word.
vergelijk dat met een computersysteem, waar je alleen kan zien hoe er op een mooie rode knop wordt gedrukt, en je maar moet vertrouwen dat de computer eerlijk geprogrammeerd is.
[..]
de 2 zetels die de pvdd heeft weggekaapt van andere linkse partijen(do the math: op welk moment hebben de 2 zetels van pvdd ervoor gezorgd dat een coalitie ineens net niet ipv net wel mogelijk was op links?) hebben er wel voor gezorgd dat dierenwelzijn continue op de agenda staat, dat er continue in de kamer op gehamerd word. dat bij een slecht voorstel er in elk geval één partij is die zwaar commentaar erop levert.
bovendien: waarom zou de piratenpartij alleen van links stemmen snoepen? ik kan me goed voorstellen dat er ook rechtse mensen om privacy geven.
Daarom moet deze partij in de Kamer. Een bewindspersoon is verplicht om Kamervragen te beantwoorden, ik verheug me nu al op een confrontatie tussen Poot en digibeet Opstelten.quote:Op maandag 27 augustus 2012 20:53 schreef Debeul het volgende:
Nou ik ben eigenlijk alleen maar meer gaan twijfelen beetje algemene antwoorden waar je alle kanten mee op kan en dus een partij die als ze wat kunnen meebeslissen en een partij puntje erdoor kunnen krijgen een politiek besluit accepteren die ons geld kunnen kosten.
Wat internet vrijheid betreft zit je wel goed
Oke maar daar stopt de wereld niet met internet en je gratis gejatte mp3tje Europa hypotheek pensioenen gezondheidszorg euro enz enz.quote:Op maandag 27 augustus 2012 21:02 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Daarom moet deze partij in de Kamer. Een bewindspersoon is verplicht om Kamervragen te beantwoorden, ik verheug me nu al op een confrontatie tussen Poot en digibeet Opstelten.
Er is veel te verbeteren, ik moedig diefstal niet aan, maar het is te veel de andere kant doorgeschoten. Een gekochte CD mag je niet in het openbaar draaien om maar eens een voorbeeld te noemen.
Een aflevering van een serie die komende avond in de VS wordt uitgezonden is pas over een jaar of drie hier te zien op een onmogelijk tijdstip op Net5, slordig vertaald, tig keer onderbroken door reclame, en als er niet genoeg kijkers zijn, dan stoppen ze gewoon midden in het seizoen.quote:Op maandag 27 augustus 2012 21:07 schreef Debeul het volgende:
[..]
Oke maar daar stopt de wereld niet met internet en je gratis gejatte mp3tje Europa hypotheek pensioenen gezondheidszorg euro enz enz.
Ook daar moet een partij duidelijke standpunten innemen wat heb ik aan internet vrijheid als ik dadelijk geen computer meer kan betalen?
Is dat veel of juist weinig?quote:Op maandag 27 augustus 2012 21:04 schreef Stefan het volgende:
Dirk
Geen idee of je dit of iets dergelijks al hebt geantwoord, val er net in
1/3e zegt op onze poll te overwegen op julllie te stemmen
1/3e FOK!kers overweegt Piratenpartij
Hebben jullie capabele mensen genoeg als de PP echt groot wordt of krijgen we LPF toestanden?
Je snapt toch wel dat een zender een serie moet inkopen en dat men achterloopt t.o.v Amerika is gewoon omdat veel series op betaal zenders in Amerika worden uitgezonden.quote:Op maandag 27 augustus 2012 21:12 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Een aflevering van een serie die komende avond in de VS wordt uitgezonden is pas over een jaar of drie hier te zien op een onmogelijk tijdstip op Net5, slordig vertaald, tig keer onderbroken door reclame, en als er niet genoeg kijkers zijn, dan stoppen ze gewoon midden in het seizoen.
Ik weet het aanbod van HBO-Nederland niet (wordt momenteel nog niet door UPC aangeboden), maar ik zou er een euro voor overhebben als die euro naar de makers van de betreffende serie gaat. (20 afleveringen per seizoen, 20 x 1 euro, gelijk aan de prijs van de seizoens-dvd's).
Helaas werkt het niet zo, er is geen systeem om internationaal kleine transacties te doen zonder dat daar enorm veel transactiekosten bijkomen.
Dat was begin jaren 90 nog leuk, toen internet via de telefoon ging en je er zuinig mee moest omgaan, maar nu kom je al veel te snel spoilers tegen als je even iets wil opzoeken over die serie.quote:Op maandag 27 augustus 2012 21:17 schreef Debeul het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat een zender een serie moet inkopen en dat men achterloopt t.o.v Amerika is gewoon omdat veel series op betaal zenders in Amerika worden uitgezonden.
Wacht 1 of 2 seizoenen en je kan de serie veel goedkoper inkopen als zender.
Nou ik ben niet heiliger dan de paus hoor gewoon nieuwsgroepen en je kan de nieuwste series ook gewoon kijken.quote:Op maandag 27 augustus 2012 21:20 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Dat was begin jaren 90 nog leuk, toen internet via de telefoon ging en je er zuinig mee moest omgaan, maar nu kom je al veel te snel spoilers tegen als je even iets wil opzoeken over die serie.ik voel me echt heel schuldig als ik download, want dan tel ik niet mee als kijker, wat uiteindelijk lijdt tot het beëindigen van die serie.
quote:
quote:Op maandag 27 augustus 2012 21:37 schreef Seamonkey- het volgende:
Toch ernstig aan het overwegen om op de PP te stemmen!
God. 14 jarigen ook.quote:
De platenmaatschappij bedoel je.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 02:36 schreef _dirkjan_ het volgende:
Kan me in de privacystandpunten van de piratenpartij prima vinden, maar hun radicale kijk op intellectueel eigendomsrecht maakt het een no-go. Downloaden moet je niet verbieden (niet te handhaven zonder inbreuk op burgerrechten te maken), maar het blijven aanpakken van torrentsites en andere verspreiders van content is wat mij betreft prima: het zorgt ervoor dat de gemiddelde consument uitwijkt naar legale alternatieven als spotify, die wél recht doen aan de maker.
Onzin. Dat was in de eerste jaren van het internet zo. Nu zijn er zoveel distributiekanalen waar een artiest uit kan kiezen. Je zet je muziek op YouTube, en deelt in de reclameinkomsten. Spotify idem dito, zit geen middle man meer tussen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 02:38 schreef psychosomatic het volgende:
[..]
De platenmaatschappij bedoel je.
Daar ben ik het volledig mee eens. De zorg hoort wat mij betreft in handen te zijn van de staat. Evenals de nutsbedrijven (bijv. waterleveranciers).quote:Ze zijn tegen marktwerking in de zorg
Marktwerking in de zorg zorgt voor bizarre situaties waarbij elk ziekenhuis het beste wil zijn, alle mogelijke operaties wil kunnen bieden en miljoenen besteedt aan apparatuur. We moeten geen marktwerking in de zorg willen. Winst maken op zorg is immoreel. Een goede samenwerking tussen ziekenhuizen is van belang en dat realiseer je niet door het maken van winst ten koste van andere ziekenhuizen.
De meeste artiesten zijn nog steeds afhankelijk van platenmaatschappijen voor promotie e.d. Daarvoor mogen deze ook rijkelijk beloond worden, maar de artiesten krijgen nog steeds schandalig weinig voor hun creatie. Die verdienen het meest aan live optredens en endorsement deals. Je kunt van alles op YT flikkeren, maar wie bereik je daarmee?quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 02:39 schreef _dirkjan_ het volgende:
[..]
Onzin. Dat was in de eerste jaren van het internet zo. Nu zijn er zoveel distributiekanalen waar een artiest uit kan kiezen. Je zet je muziek op YouTube, en deelt in de reclameinkomsten. Spotify idem dito, zit geen middle man meer tussen.
En als je als artiest je muziek écht vrij wil geven kan dat altijd, ook binnen het huidige stelsel. Zie bijv. Creative Commons. Hervorming mag wel, rechten beschermen tot 70 jaar na iemands dood is overdreven, maar het basisprincipe van auteursrecht is wmb prima.
Het idee dat je andermans werk zonder zijn of haar toestemming maar gratis mag consumeren en dat alles van iedereen is hoort eerder thuis in Noord-Korea dan in een land waar we mensen belonen voor de tijd en energie die ze in hun werk steken.
Hoe zorg je dat artiesten nog van hun werk kunnen leven zonder dat hun rechten beschermd worden? Of ze nu uitgezogen worden door de platenmaatschappijen of door de consumenten maakt natuurlijk niks uit, maar binnen het huidige systeem bestaat tenminste nog de mogelijkheid om je muziek of boeken zelf te verkopen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 03:09 schreef psychosomatic het volgende:
[..]
De meeste artiesten zijn nog steeds afhankelijk van platenmaatschappijen voor promotie e.d. Daarvoor mogen deze ook rijkelijk beloond worden, maar de artiesten krijgen nog steeds schandalig weinig voor hun creatie. Die verdienen het meest aan live optredens en endorsement deals. Je kunt van alles op YT flikkeren, maar wie bereik je daarmee?
De 360-deals zijn helemaal schandalig, maar goed daar gaat het me ook niet om. Ik hoop gewoon dat de PP een aantal zaken op de politieke agenda kan zetten, beter dan de traditionele partijen tot nu toe gedaan hebben.
Geprofileerd hebben ze de afgelopen jaren inderdaad prima gedaan. Hun stemgedrag echter:quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 02:36 schreef _dirkjan_ het volgende:
...
Wat betreft privacy zit je bij D66 en GroenLinks ook prima. Vooral D66 heeft zich in het Europese Parlement enorm op privacy geprofileerd.
quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:38 schreef trancethrust het volgende:
...
Trieste voorstellen met een voor-stem van PvdA of D'66:
Financiele data openbaar voor de VS: PvdA (D'66 heeft zich schijnbaar onthouden)
OV-chipkaart: PvdA, D66
Vingerafdrukkendatabase: PvdA
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: PvdA, D66
DNA afstaan veroordeelden: PvdA, D66
Elektronisch patientendossier: PvdA D66
Preventief foullieren: PvdA (D66 zich weer onthouden)
Identificatieplicht: PvdA, D66
Deze lijst stopt hier omdat ik nu ga eten, niet dankzij gebrek aan verdere voorbeelden. Een van deze twee partijen als alternatief voor de PP aanbevelen slaat als een tang op een varken. Sorry.
...
http://www.privacybarometer.nl/partij/4/D66_en_privacyquote:Op dinsdag 28 augustus 2012 12:31 schreef _dirkjan_ het volgende:
Je lijstje klopt niet, en schept een verkeerd beeld. Zo heeft juist D66 er mede voor gezorgd dat het electronisch patienten dossier een opt-out kent. D66 is tegen de identificatieplicht, en wil het afluisteren alleen na tussenkomst rechter toestaan.
En de consessies die gedaan worden zijn precies die dingen die ik belangrijk vind, daarom zou ik nooit op d66 stemmen.quote:Zo blijft er weinig van je lijstje over. Maar goed, D66 heeft regeringsverantwoordelijkheid gedragen, en dan moet je ook wel eens consessies doen. Get your facts straight!
Bazenpost!quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:38 schreef trancethrust het volgende:
[..]
En Hitler investeerde in een goede infrastructuur om van Duitsland een economische grootmacht te maken. Is hij dus daarom voornamelijk bekend als de hoeksteen van een sterk Duitsland?
Een kansloze generalisatie is het. Trieste voorstellen met een voor-stem van PvdA of D'66:
Financiele data openbaar voor de VS: PvdA (D'66 heeft zich schijnbaar onthouden)
OV-chipkaart: PvdA, D66
Vingerafdrukkendatabase: PvdA
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: PvdA, D66
DNA afstaan veroordeelden: PvdA, D66
Elektronisch patientendossier: PvdA D66
Preventief foullieren: PvdA (D66 zich weer onthouden)
Identificatieplicht: PvdA, D66
Deze lijst stopt hier omdat ik nu ga eten, niet dankzij gebrek aan verdere voorbeelden. Een van deze twee partijen als alternatief voor de PP aanbevelen slaat als een tang op een varken. Sorry.
De PvdA had in 2010 welgeteld 1 persoon die enigszins verstand had van privacy met betrekking tot het informatietijdperk waarin we nu leven, en die stond op de kieslijst ergens tussen nummertje 20 en 40. Dat geeft precies aan hoe belachelijk onbelangrijk gevestigde partijen denken over (het bewaken van) vrijheid.
Nog nooit van gehoord, bitcoin.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 15:07 schreef AnimeFan het volgende:
Benieuwd hoeveel bitcoins de Piratenpartij al ontvangen heeft?
https://blockchain.info/a(...)qXuBr66u3s1qukRY7sTL
Total Received 52.13555272 BTC
Dat is op dit moment ¤ 467.13 waard. Best veel, zeker gezien bijna niemand het gebruikt
Oh?quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 12:31 schreef _dirkjan_ het volgende:
Je lijstje klopt niet, en schept een verkeerd beeld.
Een opt-out is voorstemmen. Het voorkomt niet de invoering van een dom systeem waar de medische wereld zelf al stijl van achterover sloeg.quote:Zo heeft juist D66 er mede voor gezorgd dat het electronisch patienten dossier een opt-out kent.
Ah ja. Is tegen, maar toch voor stemmen. Wil dat, maar stemde toch voor. Jammer hoor.quote:D66 is tegen de identificatieplicht, en wil het afluisteren alleen na tussenkomst rechter toestaan.
Je valt 3 van de 8 punten van een incomplete lijst over, waarvan je op 2 punten ook nog eens finaal de mist in gaat? Er blijft inderdaad weinig over ja, van jouw mening.quote:Zo blijft er weinig van je lijstje over.
Niet relevant, en geen excuus.quote:Maar goed, D66 heeft regeringsverantwoordelijkheid gedragen, en dan moet je ook wel eens consessies doen.
Right back at ya.quote:Get your facts straight!
Een site zoals http://www.nulpunt.nu/ bedoelt hij dan toch gewoon?quote:Op maandag 27 augustus 2012 21:21 schreef Dirk_Poot het volgende:
[..]
Wat de Piratenpartij betreft zou er een soort zoekmachine moeten komen waarin alle overheidsoducmenten automatisch gepubliceerd en opgenomen worden. De standaard instelling bij door de overheid geproduceerde documenten zou gewoon 'openbaar' moeten zijn, en slechts bij hooge uitzondering 'vertrouwelijk' of 'geheim'. Hier zouden duidelijke en strenge regels voor moeten komen.
http://cryptome.org/ is ook wel leukquote:Op woensdag 29 augustus 2012 02:33 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Een site zoals http://www.nulpunt.nu/ bedoelt hij dan toch gewoon?
Jij vindt dat een overheid niet gecontroleerd hoeft te worden door hen die dezelfde overheid haar mandaat geeft?quote:Op woensdag 29 augustus 2012 02:50 schreef Fir3fly het volgende:
Ik vind het altijd zo leuk om te lezen dat iedereen zo veel mogelijk privacy moet hebben, behalve de overheid.
Met 1 zetel in de kamer zullen ze een stuk sneller volwassen wordenquote:Op woensdag 29 augustus 2012 04:22 schreef Eenskijken het volgende:
ik twijfel nog. het is allemaal nog ff te amateuristisch en in de kinderschoenen om als 'echte' partij mijn stem te verdienen, maar ik ben het wel ontzettend eens met hun standpunten. Maar ik zie ze dus echt niet in de kamer verschijnen, maar meer als een soort actie/lobbygroep oid.
Een heel sterk punt vond ik de vergelijking met de partij voor de dieren. Een paar jaar geleden heb ik zelf schamperend gereageerd op de komst van die partij. Een one-issue partij, het idee!quote:Op woensdag 29 augustus 2012 09:00 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Met 1 zetel in de kamer zullen ze een stuk sneller volwassen worden
Ik vind het nogal indruisen tegen de parlementaire democratie. Waarom vind jij dat de kiezer genoeg kennis van zaken heeft om die controlerende functie uit te voeren?quote:Op woensdag 29 augustus 2012 08:47 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Jij vindt dat een overheid niet gecontroleerd hoeft te worden door hen die dezelfde overheid haar mandaat geeft?
Dit is ook DE reden dat ik op de piratenpartij gaat stemmen. Met één zetel kan men de privacy belangen op de kaart zetten zoals de PvdD het dieren welzijn op de kaart heeft gekregen.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 09:20 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Een heel sterk punt vond ik de vergelijking met de partij voor de dieren. Een paar jaar geleden heb ik zelf schamperend gereageerd op de komst van die partij. Een one-issue partij, het idee!
Een aantal jaren later zie ik niet alleen dat de PvdD serieus wordt genomen, ik zie ook dat sedertdien veel meer partijen standpunten hebben op dit voorheen onderbelichte terrein.
Mijn hoop is dat het de Piratenpartij net zo zal vergaan. Wanneer zij een zetel halen, dan zal dat m.i. meer doen voor de verbetering van standpunten bij andere partijen tav ICT en privacy, dan de zoveelste zetel voor de SP, D'66 of GL.
Dan gaat het je niet om privacy, maar vraag je opeens naar de validiteit van een directe democratie.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 13:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik vind het nogal indruisen tegen de parlementaire democratie. Waarom vind jij dat de kiezer genoeg kennis van zaken heeft om die controlerende functie uit te voeren?
Geweldig initiatief. Het laatst aspect "wanneer zij achten kennis van zaken te hebben" lijkt mij wel cruciaal.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 13:51 schreef trancethrust het volgende:
Dan gaat het je niet om privacy, maar vraag je opeens naar de validiteit van een directe democratie.
De piratenpartij tracht precies tussen die twee uitersten te zitten, door kiezers directe invloed te geven wanneer zij achten genoeg kennis van zaken te hebben. Dat is hun relatief nieuwe kindje, liquid democracy:
Je moet er ook wel voldoende massa achter hebben, daar valt of staat het mee. Met 100 gebruikers is de spoeling nogal dun. Bij 1000 heb je al wat meer kans. Daarbij kan er op elke suggestie gestemd worden, dus heb je geen specialistische kennis dan heb je alsnog de 'massa' die bepaalt of ze het een goed plan vinden ja of nee.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 13:54 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Geweldig initiatief. Het laatst aspect "wanneer zij achten kennis van zaken te hebben" lijkt mij wel cruciaal.
Na een halve minuut gaan ze al de fout in door te stellen dat de oude Grieken directe democratie hadden. Dat lijkt inderdaad zo maar slechts 20% van de bevolking van Athene had stemrecht. Het was eigenlijk meer een aristocratie.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 13:51 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dan gaat het je niet om privacy, maar vraag je opeens naar de validiteit van een directe democratie.
De piratenpartij tracht precies tussen die twee uitersten te zitten, door kiezers directe invloed te geven wanneer zij achten genoeg kennis van zaken te hebben. Dat is hun relatief nieuwe kindje, liquid democracy:
quote:Op woensdag 29 augustus 2012 14:08 schreef MediaThom het volgende:
Ik deed de stemwijzer, omdat ik niet wist wat ik moest kiezen, en toen stond er: Wilt u deze partijen ook erbij kiezen? Daar stond de Piratenpartij ook bij. Uiteindelijk werd die bij mij 2e. De eerste werd bij mij de Liberaal Democratische Partij, met 1 vraag voorsprong op de Piratenpartij.
Verder denk ik toch dat ik beter op de Piratenpartij kan stemmen.
Waarom?quote:Op woensdag 29 augustus 2012 14:08 schreef MediaThom het volgende:
Ik deed de stemwijzer, omdat ik niet wist wat ik moest kiezen, en toen stond er: Wilt u deze partijen ook erbij kiezen? Daar stond de Piratenpartij ook bij. Uiteindelijk werd die bij mij 2e. De eerste werd bij mij de Liberaal Democratische Partij, met 1 vraag voorsprong op de Piratenpartij.
Verder denk ik toch dat ik beter op de Piratenpartij kan stemmen.
De stemgerechtigden hadden wel directe inspraak.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 14:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Na een halve minuut gaan ze al de fout in door te stellen dat de oude Grieken directe democratie hadden. Dat lijkt inderdaad zo maar slechts 20% van de bevolking van Athene had stemrecht. Het was eigenlijk meer een aristocratie.
In het filmpje wordt ook niets gezegd over 'kennis van zaken', iedere burger zou die extra stemmen krijgen.
Dat doet allebei niets af aan mijn kritiek.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 15:15 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
De stemgerechtigden hadden wel directe inspraak.
Tegenwoordig is elke inwoner die ouder is dan 18 stemgerechtigd
Dat is nou precies het probleem. Iedereen kan alles zijn waardoor kwaliteitscontrole verdwijnt.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 16:13 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Dat is volgens mij waar het internet toe leidt: iedereen wordt tegelijk leerling, leraar, artiest, journalist, filosoof, parlementariër, visionair, jurist, controleur, consument.
Jawel. Het is een anachronisme om de situatie toen direct te vergelijken met nu. De post van AnimeFan brengt de nodige nuance in jouw stelling, namelijk dat er toen minder mensen stemgerechtigd geacht waren. Vrouwen, slaven en mensen die in schuldslavernij zaten bijvoorbeeld hadden geen stemrecht. Maar het grootste deel van de mannelijke bewoners van de polis Athene kon om de zoveel tijd deelnemen aan stembijeenkomsten.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 15:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat doet allebei niets af aan mijn kritiek.
Ik maak de vergelijking niet, dat doet het filmpje. Wat mij betreft is de vergelijking volledig onwerkbaar, vanwege onder andere die punten die ik noemde. Wederom, over 'kennis van zaken' wordt in het filmpje ook niet gerept.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 16:36 schreef viagraap het volgende:
[..]
Jawel. Het is een anachronisme om de situatie toen direct te vergelijken met nu. De post van AnimeFan brengt de nodige nuance in jouw stelling, namelijk dat er toen minder mensen stemgerechtigd geacht waren. Vrouwen, slaven en mensen die in schuldslavernij zaten bijvoorbeeld hadden geen stemrecht. Maar het grootste deel van de mannelijke bewoners van de polis Athene kon om de zoveel tijd deelnemen aan stembijeenkomsten.
Het zat toen al tegen het randje van wat werkbaar is aan. Maar daarom moeten we juist met de huidige communicatietechnieken, doch met genoeg voorzichtigheid, kijken of we een soortgelijk systeem kunnen benaderen.
Het filmpje rept over directe democratie in het oude Griekenland. De tegenwerping die jij vervolgens maakt is terecht, maar maakt de stelling niet minder waar.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 16:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik maak de vergelijking niet, dat doet het filmpje. Wat mij betreft is de vergelijking volledig onwerkbaar, vanwege onder andere die punten die ik noemde. Wederom, over 'kennis van zaken' wordt in het filmpje ook niet gerept.
En dan rest nog de vraag waarom zo'n systeem te prefereren is boven het huidige. Ik zie geen enkel voordeel, alleen nadelen.
Als je dat allemaal voor elkaar krijgt ben ik zeker voor. Ik heb dus twijfels over de haalbaarheid daarvan. Er zal naar mijn mening altijd een meerderheid zijn die die kennis niet heeft of niet wil hebben, maar tegelijkertijd toch mee wil beslissen als ze daar de kans voor krijgen. Immers, iedereen houdt er van zich belangrijk te voelen. Een beetje het 'ignorance is bliss' idee.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 16:58 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het filmpje rept over directe democratie in het oude Griekenland. De tegenwerping die jij vervolgens maakt is terecht, maar maakt de stelling niet minder waar.
En over de wenselijkheid van een directer systeem zijn de meningen verdeeld, daar stemmen we dus ook over. Zo ben ik voorstander, mits we 'Nederland kennisland' weer echt omarmen. Want je moet inderdaad wel enige kennis van zaken hebben, of op zijn minst toe kunnen geven dat je het niet hebt. Want ook dat laatste is iets waar goed onderwijs ook aan bijdraagt, de ontwikkeling van een zelfbewuste burger.
Daar heb je ook heel veel kennis voor nodig. Nu stemt het gros op iemands blauwe ogen of gehandicapte kindje.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:05 schreef Fir3fly het volgende:
Daarom is wat mij betreft het huidige systeem beter, waar de macht wordt overgedragen aan mensen waarvan wij denken dat zij wel kennis van zaken hebben.
Wat maar weer eens aangeeft dat directere democratie een slecht idee is.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar heb je ook heel veel kennis voor nodig. Nu stemt het gros op iemands blauwe ogen of gehandicapte kindje.
Niet slechter dan wat we nu hebben.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat maar weer eens aangeeft dat directere democratie een slecht idee is.
Je kan natuurlijk allebei doen. Als mensen invloed hebben zijn ze gemotiveerd zich te informeren.quote:Laten we eerst eens beginnen met het onderwijzen van mensen waar ze nou eigenlijk op stemmen.
Oneens. Mensen die niet weten wat ze doen meer invloed geven kan alleen maar een slecht idee zijn.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niet slechter dan wat we nu hebben.
Uit alle referenda blijkt het tegenovergestelde.quote:Je kan natuurlijk allebei doen. Als mensen invloed hebben zijn ze gemotiveerd zich te informeren.
Bewijs dat maar.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oneens. Mensen die niet weten wat ze doen meer invloed geven kan alleen maar een slecht idee zijn.
[..]
Uit alle referenda blijkt het tegenovergestelde.
Waarom? Jij zegt dat het niet slechter, zo niet beter is. Ik zie niet in waarom dat zo is. Overtuig me maar.quote:
"De wijze waarop de voorstanders zich manifesteren" kan ook al genoeg zeggen.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom? Jij zegt dat het niet slechter, zo niet beter is. Ik zie niet in waarom dat zo is. Overtuig me maar.
Alvast een feitje: in een peiling van Maurice de Hond gaf 43% van de ondervraagden aan dat een reden voor hen om tegen de EU-grondwet te stemmen was "De wijze waarop de voorstanders zich
manifesteren"
Dat zegt al genoeg lijkt me.
Bron: https://n4.noties.nl/peil.nl/
Een kleine elite gekozen door een domme massa heeft te veel (ongecontroleerde) macht. Daar moet je natuurlijk nooit in berusten. Dan wil niemand zich ook informeren (want het heeft toch geen zin).quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom? Jij zegt dat het niet slechter, zo niet beter is. Ik zie niet in waarom dat zo is. Overtuig me maar.
Ik vind dat een prima argument. Je moet de corrupte elite meteen afstraffen als ze aan komen zetten met leugens en dreigementen. Die elite discussieert zelf ook niet op inhoudelijke argumenten, dus hoef je dat van de tegenstanders ook niet te verwachten.quote:Alvast een feitje: in een peiling van Maurice de Hond gaf 43% van de ondervraagden aan dat een reden voor hen om tegen de EU-grondwet te stemmen was "De wijze waarop de voorstanders zich
manifesteren"
Dat zegt al genoeg lijkt me.
Bron: https://n4.noties.nl/peil.nl/
En dat is relevant omdat?quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:50 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
"De wijze waarop de voorstanders zich manifesteren" kan ook al genoeg zeggen.
Ik heb dit zelf in Ierland gezien. De bevolking heeft tegen gestemd.
Hierna begonnen de voorstanders een campagne met 'VOTE YES FOR JOBS' en debatten waarin tegenstanders niet aan het woord kwamen.
Deze campagne heeft ze miljoenen gekost.
Oh dat is altijd zo lekker makkelijk he, de 'elite' de schuld geven in plaats van met echte argumenten en feiten komen.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een kleine elite gekozen door een domme massa heeft te veel (ongecontroleerde) macht. Daar moet je natuurlijk nooit in berusten. Dan wil niemand zich ook informeren (want het heeft toch geen zin).
[..]
Ik vind dat een prima argument. Je moet de corrupte elite meteen afstraffen als ze aan komen zetten met leugens en dreigementen. Die elite discussieert zelf ook niet op inhoudelijke argumenten, dus hoef je dat van de tegenstanders ook niet te verwachten.
Dat is een hele slechte dooddoener.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh dat is altijd zo lekker makkelijk he, de 'elite' de schuld geven in plaats van met echte argumenten en feiten komen.
Bovendien is je eerste zin al een mooi voorbeeld hoe democratisch het huidige systeem al is. Als de bevolking stemt om uitgebuit te worden moet je die keuze respecteren, het is immers democratisch.
En dus hebben die mensen eigenlijk geen idee waar ze nou eigenlijk tegen stemmen, want het gaat niet om inhoud. Dat is mijn punt. Dit is precies het tegenovergestelde van het 'kennis van zaken' principe waar eerder gerept mee werd.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:52 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Dat zegt al genoeg om tegen te stemmen.
Als reactie op jouw dooddoener 'het is de schuld van de elite!' is geen andere mogelijkheid.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is een hele slechte dooddoener.
Daar heeft die elite zelf voor gezorgd met hun dreigementen.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dus hebben die mensen eigenlijk geen idee waar ze nou eigenlijk tegen stemmen, want het gaat niet om inhoud.
Stropopquote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als reactie op jouw dooddoener 'het is de schuld van de elite!' is geen andere mogelijkheid.
quote:
Kom op zegquote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar heeft die elite zelf voor gezorgd met hun dreigementen.
Alleen denk ik niet dat in het huidige systeem daadwerkelijk mensen met meer verstand van zaken de juiste informatie krijgen. Daarnaast denk ik dat binnen de gevestigde partijen de individuele motivaties ook niet leiden tot de intentie om de juiste beslissingen te nemen.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als je dat allemaal voor elkaar krijgt ben ik zeker voor. Ik heb dus twijfels over de haalbaarheid daarvan. Er zal naar mijn mening altijd een meerderheid zijn die die kennis niet heeft of niet wil hebben, maar tegelijkertijd toch mee wil beslissen als ze daar de kans voor krijgen. Immers, iedereen houdt er van zich belangrijk te voelen. Een beetje het 'ignorance is bliss' idee.
Daarom is wat mij betreft het huidige systeem beter, waar de macht wordt overgedragen aan mensen waarvan wij denken dat zij wel kennis van zaken hebben. Zo krijgt de bevolking uiteindelijk toch de regering die zij verdient.
Die elite dreigde met oorlog en het uitvallen van de stroom als er geen ja gestemd werd. Ik heb het niet bedacht.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 18:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
[..]
Kom op zeg. Jij valt niet meer serieus te nemen, helaas.
Jij legt de schuld van het hele 'probleem' neer bij jouw zogenaamde 'elite'. Zo valt nog niet te discussiëren?
Het is altijd makkelijker om een systeem te verbeteren dan een geheel nieuwe in te voeren. Stemmers, politici en de media moeten wat mij betreft allemaal wat meer over inhoud gaan.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 18:08 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Alleen denk ik niet dat in het huidige systeem daadwerkelijk mensen met meer verstand van zaken de juiste informatie krijgen. Daarnaast denk ik dat binnen de gevestigde partijen de individuele motivaties ook niet leiden tot de intentie om de juiste beslissingen te nemen.
Ik zie democratie 3.0 dus wél als verbetering.
Fixed that for ya.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 16:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is nou precies het probleem. Iedereen kan alles zijn waardoor kwaliteitscontrole verdwijntverschillen duidelijker worden.
...
Welke verschillen?quote:
Juist niet. De mening van Joop de uienverkoper op twitter is tegenwoordig net zoveel waard als die van de directeur van de ECB.quote:
Wat doe je dan ook op twitter als je kwalitatieve info wil?quote:Op woensdag 29 augustus 2012 21:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Juist niet. De mening van Joop de uienverkoper op twitter is tegenwoordig net zoveel waard als die van de directeur van de ECB.
Daarover heeft Dirk Poot van de Piratenpartij al iets gezegd:quote:Op woensdag 29 augustus 2012 21:46 schreef _dirkjan_ het volgende:
http://www.digitalevrijheidswijzer.nl/
1. GroenLinks
2. D66
3. PiratenPartij
quote:Op maandag 27 augustus 2012 19:44 schreef Dirk_Poot het volgende:
[..]
BoF heeft alle partijen beoordeeld met de wantrouwende blik die je hoort te richten op partijen die hun beloften regelmatig breken, en gezocht naar 'garantie-woorden' in het programma. Voor de Piratenpartij zijn internetvrijheid en privacy nu juist onze voornaamste bestaansreden en is het hele programma daarvan doordrenkt. Daardoor heeft BoF bepaalde formulering niet letterlijk teruggevonden, en ons daarmee langs de meetlat van de oude politiek gelegd. Het is hun goed recht, maar ik denk dat ze door voorbij te gaan aan onze bestaansreden de PP tekort doen.
Ik ga ervanuit dat we straks in de kamer laten zien wat het verschil is tussen het overnemen van de gewenste formules in je programma en het opgericht zijn om je idealen op dat gebied te verwezenlijken.
En wat zegt dat?quote:Op woensdag 29 augustus 2012 21:46 schreef _dirkjan_ het volgende:
http://www.digitalevrijheidswijzer.nl/
1. GroenLinks
2. D66
3. PiratenPartij
Vraag dat aan de media en andere kiezers.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 21:37 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Wat doe je dan ook op twitter als je kwalitatieve info wil?
Dus je berust vrijwillig in de domheid van anderen?quote:Op woensdag 29 augustus 2012 21:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Vraag dat aan de media en andere kiezers.
Min of meer. Ik ondersteun het idee dat mensen eigenlijk beter geïnformeerd zouden moeten zijn over wat zij kiezen, maar wegens alle redenen die ik in mijn posts genoemd heb zie ik dat niet gebeuren bij meer participatie.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 22:59 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dus je berust vrijwillig in de domheid van anderen?
Daarom hoop ik juist, net als jij, dat de media eens de draad oppakt naar meer inhoud en kwaliteit, ipv in te spelen op mensen die nog dommer zijn dan de mensen die onderzocht hebben wat die domme mensen graag willen.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 23:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Min of meer. Ik ondersteun het idee dat mensen eigenlijk beter geïnformeerd zouden moeten zijn over wat zij kiezen, maar wegens alle redenen die ik in mijn posts genoemd heb zie ik dat niet gebeuren bij meer participatie.
Verder vind ik wederom dat een volk de regering moet krijgen die het verdient. Stemt het volk dom (PVV bijvoorbeeld), krijgt het een domme/slechte/zwakke regering.
Dan zijn we het daar in ieder geval over eens.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 23:09 schreef viagraap het volgende:
[..]
Daarom hoop ik juist, net als jij, dat de media eens de draad oppakt naar meer inhoud en kwaliteit, ipv in te spelen op mensen die nog dommer zijn dan de mensen die onderzocht hebben wat die domme mensen graag willen.
Ik ben lid van D66 én de Piratenpartij en ik help beide partijen met de campagne. De Piratenpartij is een mooie aanvulling op D66 en daarom gun ik ze een plek in de tweede kamer.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik vind de Piratenpartij een sympathieke partij, maar het programma is mij (nog) niet breed genoeg en ik ben al lid van D66. Ik vind de standpunten aangaande privacy van de burgers en hervorming van de auteurrechten wel standpunten waarin ik mij kan vinden.
BTW: Gefeliciteerd met het halen van de duizend leden en ik hoop dat jullie een zetel halen bij de Tweede Kamerverkiezingen.
Kijk eens aan.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 23:11 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan zijn we het daar in ieder geval over eens.
De PP heeft jou harder nodig voor z'n zetel dan D66 natuurlijk! Mijn alternatief was overigens ook D66 geweestquote:Op woensdag 29 augustus 2012 23:24 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik ben lid van D66 én de Piratenpartij en ik help beide partijen met de campagne. De Piratenpartij is een mooie aanvulling op D66 en daarom gun ik ze een plek in de tweede kamer.
Ik weet nog niet naar welke partij mijn stem gaat, maar ik draag zo wel mijn steentje bij om beide partijen zo groot mogelijk in de kamer te krijgen. En campagnevoeren is sowieso leuk om te doen.![]()
De belofte van Dirk Poot om op prinsjesdag met een piratenhoed te verschijnen, maakt het trouwens wel verleidelijk om op hem te stemmen.
Ik heb ook al redelijk wat mensen geprobeerd te overtuigen!quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 00:13 schreef Schanulleke het volgende:
Gister een leujk gesprek gehad aan tafel met wat vrienden. Iedereen was verbaasd dat ik op de PP ga stemmen, maar uiteindelijk vond de helft het zeer de moeite waard om zelf eens de standpunten te gaan bekijken.
Stemmers voor PP heb ik nog niet kunnen werven, wel heb ik 1 persoon van D66 naar VVD en 1 van GroenLinks naar SP kunnen leiden.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 00:13 schreef Schanulleke het volgende:
Gister een leujk gesprek gehad aan tafel met wat vrienden. Iedereen was verbaasd dat ik op de PP ga stemmen, maar uiteindelijk vond de helft het zeer de moeite waard om zelf eens de standpunten te gaan bekijken.
Opnieuw doen en beter antwoorden. Je kunt het!quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 21:25 schreef BabeWatcher het volgende:
ik heb net de stemwijzer ingevuld, ik zie dat PP bijna helemaal onderaan staat, ik ga niet zeggen waar ik wel op moet stemmen, maar dit zet mij toch aan het denken. Van alle grote partijen komt alleen CDA onder PP.
Waarom staat dat niet op de site of de agenda?quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 21:43 schreef AnimeFan het volgende:
Morgen vanaf 17:00 in D'n Hiemel in Maastricht
Sprekers:
Justus Römeth (PPDE): Internationale piratenbeweging
Dirk Poot (Lijsttrekker PPNL): De auteurswet in de geneeskunde
Patrick Schiffer (PPEU): The Arab spring from a pirate's point of view
Roberto Moretti (PPNL): Liquid Feedback goes Limburg
Ja ja, dat is mijn dochter. Een piraatje in de dop.quote:
Haha geweldigquote:Op zaterdag 1 september 2012 17:05 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ja ja, dat is mijn dochter. Een piraatje in de dop.
Al haar prinsessespullen zijn niet meer interessant, want 'papa is een piraat' en dat is natuurlijk heel bijzonder. Ze wil zelfs gaan flyeren voor de PP maar die boot houd ik nog maar even af.
Tja op de echt belangrijke onderwerpen schiet deze partij natuurlijk flink te kort.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 21:25 schreef BabeWatcher het volgende:
ik heb net de stemwijzer ingevuld, ik zie dat PP bijna helemaal onderaan staat, ik ga niet zeggen waar ik wel op moet stemmen, maar dit zet mij toch aan het denken. Van alle grote partijen komt alleen CDA onder PP.
Hahaquote:Op zaterdag 1 september 2012 18:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Tja op de echt belangrijke onderwerpen schiet deze partij natuurlijk flink te kort.
awwwwwwquote:Op zaterdag 1 september 2012 17:05 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ja ja, dat is mijn dochter. Een piraatje in de dop.
Al haar prinsessespullen zijn niet meer interessant, want 'papa is een piraat' en dat is natuurlijk heel bijzonder. Ze wil zelfs gaan flyeren voor de PP maar die boot houd ik nog maar even af.
willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?quote:Op zaterdag 1 september 2012 17:34 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Haha geweldig
Dit is trouwens een foto van de band TDTMCM met Dirk Poot (Lijsttrekker van de Piratenpartij) in een boot:
[ afbeelding ]
(Voor een of andere clip gok ik)
quote:Op zaterdag 1 september 2012 21:22 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?
Mark Rutte zat met een glas wijn in een boot. Wat is het verschil.quote:Op zaterdag 1 september 2012 21:22 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?
Dat zijn bandleden, niet piraten. Het is i.i.g. publiciteit als ze in een clip voorkomen.quote:Op zaterdag 1 september 2012 21:22 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?
dit soort partijen gaat niet voor 76 zetels op basis van leugens, maar voor 2 tot 4 zetels op basis van idealen.quote:Op zaterdag 1 september 2012 21:22 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?
quote:Op zaterdag 1 september 2012 17:34 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Haha geweldig
Dit is trouwens een foto van de band TDTMCM met Dirk Poot (Lijsttrekker van de Piratenpartij) in een boot:
[ afbeelding ]
(Voor een of andere clip gok ik)
Hmmm, dat vind ik wel een beetje vrijblijvend en ik denk dat het mij veel tijd kost om er aan deel te nemen. Wat ik eigenlijk gewoon wil weten is of de Piratenpartij economisch links of rechts van kleur is? Past het liberaal economische jasje, zoals bij D66 en VVD, of het socialistisch economische jasje, zoals bij SP en GroenLinks, de Piratenpartij het best?quote:Op zaterdag 1 september 2012 23:03 schreef Prutzenberg het volgende:
Daar is Liquid Democracy voor uitgevonden.
http://www.piratenpartij.(...)feedback-basisuitleg
quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 01:24 schreef Chef_M het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat het dezelfde mensen zijn inderdaad.
Dan geef je je stem door aan iemand die links is in de PP. Daar is dat systeem voor uitgevonden.quote:Op zaterdag 1 september 2012 23:13 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Hmmm, dat vind ik wel een beetje vrijblijvend en ik denk dat het mij veel tijd kost om er aan deel te nemen. Wat ik eigenlijk gewoon wil weten is of de Piratenpartij economisch links of rechts van kleur is?
...
Super!quote:Op zaterdag 1 september 2012 17:27 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Vanmiddag 30 posters geplakt![]()
80% denk ik.quote:Op zaterdag 1 september 2012 21:09 schreef Falco het volgende:
Hoe groot is de kans dat de Piratenpartij in de Tweede Kamer komt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |