abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 29 augustus 2012 @ 02:00:51 #201
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_116135622
Ik ben net lid geworden. Leuk!

Ik vind het wel opvallend dat de Piratenpartij wél vertegenwoordigd is op Facebook, maar niet op Google+ en Diaspora. Zeker dat laatste netwerk past veel beter bij de PP.
FB heeft de grotere bezoekersaantallen, dus dat is logisch, maar afwezigheid op de andere is minder logisch.
Life is what you make it.
pi_116135647
Woon je toevallig in Limburg want daar hebben we echt mensen nodig :P
  woensdag 29 augustus 2012 @ 02:03:46 #203
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_116135671
Nee, Randstad. :)
Hebben ze in Limburg wel internet?
Life is what you make it.
pi_116135697
Ja ik woon ook in de randstad. De mensen die ik ken in Limburg vallen wel heel vaak weg ja
  woensdag 29 augustus 2012 @ 02:09:34 #205
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_116135749
Ik zat wel te denken om in ieder geval even in mijn eigen gemeente te plakken, maar heb net weer drukke tijd op werk eraan komen, dus meer ook niet.
Life is what you make it.
pi_116136038
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 21:21 schreef Dirk_Poot het volgende:

[..]

Wat de Piratenpartij betreft zou er een soort zoekmachine moeten komen waarin alle overheidsoducmenten automatisch gepubliceerd en opgenomen worden. De standaard instelling bij door de overheid geproduceerde documenten zou gewoon 'openbaar' moeten zijn, en slechts bij hooge uitzondering 'vertrouwelijk' of 'geheim'. Hier zouden duidelijke en strenge regels voor moeten komen.
Een site zoals http://www.nulpunt.nu/ bedoelt hij dan toch gewoon?
pi_116136103
quote:
19s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 02:33 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Een site zoals http://www.nulpunt.nu/ bedoelt hij dan toch gewoon?
http://cryptome.org/ is ook wel leuk :P
  woensdag 29 augustus 2012 @ 02:50:39 #208
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116136236
Ik vind het altijd zo leuk om te lezen dat iedereen zo veel mogelijk privacy moet hebben, behalve de overheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116136666
ik twijfel nog. het is allemaal nog ff te amateuristisch en in de kinderschoenen om als 'echte' partij mijn stem te verdienen, maar ik ben het wel ontzettend eens met hun standpunten. Maar ik zie ze dus echt niet in de kamer verschijnen, maar meer als een soort actie/lobbygroep oid.
There are only 151 Pokémon.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 08:47:51 #210
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_116137745
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 02:50 schreef Fir3fly het volgende:
Ik vind het altijd zo leuk om te lezen dat iedereen zo veel mogelijk privacy moet hebben, behalve de overheid.
Jij vindt dat een overheid niet gecontroleerd hoeft te worden door hen die dezelfde overheid haar mandaat geeft?
Life is what you make it.
pi_116137938
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 04:22 schreef Eenskijken het volgende:
ik twijfel nog. het is allemaal nog ff te amateuristisch en in de kinderschoenen om als 'echte' partij mijn stem te verdienen, maar ik ben het wel ontzettend eens met hun standpunten. Maar ik zie ze dus echt niet in de kamer verschijnen, maar meer als een soort actie/lobbygroep oid.
Met 1 zetel in de kamer zullen ze een stuk sneller volwassen worden ;)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  woensdag 29 augustus 2012 @ 09:20:30 #212
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_116138293
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 09:00 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Met 1 zetel in de kamer zullen ze een stuk sneller volwassen worden ;)
Een heel sterk punt vond ik de vergelijking met de partij voor de dieren. Een paar jaar geleden heb ik zelf schamperend gereageerd op de komst van die partij. Een one-issue partij, het idee!
Een aantal jaren later zie ik niet alleen dat de PvdD serieus wordt genomen, ik zie ook dat sedertdien veel meer partijen standpunten hebben op dit voorheen onderbelichte terrein.
Mijn hoop is dat het de Piratenpartij net zo zal vergaan. Wanneer zij een zetel halen, dan zal dat m.i. meer doen voor de verbetering van standpunten bij andere partijen tav ICT en privacy, dan de zoveelste zetel voor de SP, D'66 of GL.
Life is what you make it.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 13:44:16 #213
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116146379
quote:
1s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 08:47 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Jij vindt dat een overheid niet gecontroleerd hoeft te worden door hen die dezelfde overheid haar mandaat geeft?
Ik vind het nogal indruisen tegen de parlementaire democratie. Waarom vind jij dat de kiezer genoeg kennis van zaken heeft om die controlerende functie uit te voeren?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116146563
quote:
1s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 09:20 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Een heel sterk punt vond ik de vergelijking met de partij voor de dieren. Een paar jaar geleden heb ik zelf schamperend gereageerd op de komst van die partij. Een one-issue partij, het idee!
Een aantal jaren later zie ik niet alleen dat de PvdD serieus wordt genomen, ik zie ook dat sedertdien veel meer partijen standpunten hebben op dit voorheen onderbelichte terrein.
Mijn hoop is dat het de Piratenpartij net zo zal vergaan. Wanneer zij een zetel halen, dan zal dat m.i. meer doen voor de verbetering van standpunten bij andere partijen tav ICT en privacy, dan de zoveelste zetel voor de SP, D'66 of GL.
Dit is ook DE reden dat ik op de piratenpartij gaat stemmen. Met één zetel kan men de privacy belangen op de kaart zetten zoals de PvdD het dieren welzijn op de kaart heeft gekregen.

De overige partijen hebben bij mij allemaal een standpunt waar ik me niet overheen kan zetten

VVD: voor Europa, Privacy"
D66: sterk voorstander van Europa en meer macht voor Brussel, Kilometerheffing
pi_116146628
quote:
3s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 13:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik vind het nogal indruisen tegen de parlementaire democratie. Waarom vind jij dat de kiezer genoeg kennis van zaken heeft om die controlerende functie uit te voeren?
Dan gaat het je niet om privacy, maar vraag je opeens naar de validiteit van een directe democratie.

De piratenpartij tracht precies tussen die twee uitersten te zitten, door kiezers directe invloed te geven wanneer zij achten genoeg kennis van zaken te hebben. Dat is hun relatief nieuwe kindje, liquid democracy:

More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_116146725
quote:
2s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 13:51 schreef trancethrust het volgende:
Dan gaat het je niet om privacy, maar vraag je opeens naar de validiteit van een directe democratie.

De piratenpartij tracht precies tussen die twee uitersten te zitten, door kiezers directe invloed te geven wanneer zij achten genoeg kennis van zaken te hebben. Dat is hun relatief nieuwe kindje, liquid democracy:

Geweldig initiatief. Het laatst aspect "wanneer zij achten kennis van zaken te hebben" lijkt mij wel cruciaal.
pi_116146888
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 13:54 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Geweldig initiatief. Het laatst aspect "wanneer zij achten kennis van zaken te hebben" lijkt mij wel cruciaal.
Je moet er ook wel voldoende massa achter hebben, daar valt of staat het mee. Met 100 gebruikers is de spoeling nogal dun. Bij 1000 heb je al wat meer kans. Daarbij kan er op elke suggestie gestemd worden, dus heb je geen specialistische kennis dan heb je alsnog de 'massa' die bepaalt of ze het een goed plan vinden ja of nee.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  woensdag 29 augustus 2012 @ 14:05:26 #218
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116147146
quote:
2s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 13:51 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Dan gaat het je niet om privacy, maar vraag je opeens naar de validiteit van een directe democratie.

De piratenpartij tracht precies tussen die twee uitersten te zitten, door kiezers directe invloed te geven wanneer zij achten genoeg kennis van zaken te hebben. Dat is hun relatief nieuwe kindje, liquid democracy:

Na een halve minuut gaan ze al de fout in door te stellen dat de oude Grieken directe democratie hadden. Dat lijkt inderdaad zo maar slechts 20% van de bevolking van Athene had stemrecht. Het was eigenlijk meer een aristocratie.

In het filmpje wordt ook niets gezegd over 'kennis van zaken', iedere burger zou die extra stemmen krijgen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 29 augustus 2012 @ 14:08:39 #219
383237 MediaThom
MediaThom, Nieuwtjeszoeker !
pi_116147293
Ik deed de stemwijzer, omdat ik niet wist wat ik moest kiezen, en toen stond er: Wilt u deze partijen ook erbij kiezen? Daar stond de Piratenpartij ook bij. Uiteindelijk werd die bij mij 2e. De eerste werd bij mij de Liberaal Democratische Partij, met 1 vraag voorsprong op de Piratenpartij.

Verder denk ik toch dat ik beter op de Piratenpartij kan stemmen.
Welkom, ik ben MediaThom !
Ik ben altijd opzoek naar de nieuwste nieuwtjes.
Ik ben erg actief op het FOK!forum.
pi_116147390
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 14:08 schreef MediaThom het volgende:
Ik deed de stemwijzer, omdat ik niet wist wat ik moest kiezen, en toen stond er: Wilt u deze partijen ook erbij kiezen? Daar stond de Piratenpartij ook bij. Uiteindelijk werd die bij mij 2e. De eerste werd bij mij de Liberaal Democratische Partij, met 1 vraag voorsprong op de Piratenpartij.

Verder denk ik toch dat ik beter op de Piratenpartij kan stemmen.
^O^
  woensdag 29 augustus 2012 @ 14:28:19 #221
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_116148070
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 14:08 schreef MediaThom het volgende:
Ik deed de stemwijzer, omdat ik niet wist wat ik moest kiezen, en toen stond er: Wilt u deze partijen ook erbij kiezen? Daar stond de Piratenpartij ook bij. Uiteindelijk werd die bij mij 2e. De eerste werd bij mij de Liberaal Democratische Partij, met 1 vraag voorsprong op de Piratenpartij.

Verder denk ik toch dat ik beter op de Piratenpartij kan stemmen.
Waarom?
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  woensdag 29 augustus 2012 @ 14:29:48 #222
383237 MediaThom
MediaThom, Nieuwtjeszoeker !
pi_116148128
Omdat de Liberaal Democratische Partij eigenlijk helemaal (vind ik) geen goede standpunten heeft en de Piratenpartij wel.
Welkom, ik ben MediaThom !
Ik ben altijd opzoek naar de nieuwste nieuwtjes.
Ik ben erg actief op het FOK!forum.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 14:30:41 #223
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_116148161
Dus eigenlijk heb jij ook geen goede standpunten, anders was je het volgens de stemwijzer niet met LibDem eens geweest.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_116150189
quote:
10s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 14:05 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Na een halve minuut gaan ze al de fout in door te stellen dat de oude Grieken directe democratie hadden. Dat lijkt inderdaad zo maar slechts 20% van de bevolking van Athene had stemrecht. Het was eigenlijk meer een aristocratie.

In het filmpje wordt ook niets gezegd over 'kennis van zaken', iedere burger zou die extra stemmen krijgen.
De stemgerechtigden hadden wel directe inspraak.
Tegenwoordig is elke inwoner die ouder is dan 18 stemgerechtigd :P
pi_116150309
Mss dat ik ze wel steun en een tshirt haal ofzo :P
There are only 151 Pokémon.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 15:22:49 #226
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116150448
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 15:15 schreef AnimeFan het volgende:

[..]

De stemgerechtigden hadden wel directe inspraak.
Tegenwoordig is elke inwoner die ouder is dan 18 stemgerechtigd :P
Dat doet allebei niets af aan mijn kritiek.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 29 augustus 2012 @ 16:13:51 #227
383099 Wouter_Drucker
Lid piratenpartij
pi_116152577
Het liquid democracy systeem zorgt ervoor dat je mee kan doen, zonder er meteen een full time baan van te maken. Wijsheid komt m.i. voort uit in beweging blijven, groeien. Dat kan niet als je je hele leven in het zelfde politieke wereldje zit. Dan wordt je zelfs blind voor een hoop dingen, je creëert tunnelvisie.

Met dit systeem kan je in theorie allerlei experts trekken, uit het bedrijfsleven, bij universiteiten (in Duitsland hebben ze een professor in de Linguïstiek die veel bijdraagt), of zelfs uit het buitenland.

Dat is volgens mij waar het internet toe leidt: iedereen wordt tegelijk leerling, leraar, artiest, journalist, filosoof, parlementariër, visionair, jurist, controleur, consument.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 16:20:58 #228
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116152856
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 16:13 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Dat is volgens mij waar het internet toe leidt: iedereen wordt tegelijk leerling, leraar, artiest, journalist, filosoof, parlementariër, visionair, jurist, controleur, consument.
Dat is nou precies het probleem. Iedereen kan alles zijn waardoor kwaliteitscontrole verdwijnt.

Overigens ben ik er zeker niet op tegen om experts te betrekken bij bepaalde problemen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116153436
quote:
3s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 15:22 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat doet allebei niets af aan mijn kritiek.
Jawel. Het is een anachronisme om de situatie toen direct te vergelijken met nu. De post van AnimeFan brengt de nodige nuance in jouw stelling, namelijk dat er toen minder mensen stemgerechtigd geacht waren. Vrouwen, slaven en mensen die in schuldslavernij zaten bijvoorbeeld hadden geen stemrecht. Maar het grootste deel van de mannelijke bewoners van de polis Athene kon om de zoveel tijd deelnemen aan stembijeenkomsten.
Het zat toen al tegen het randje van wat werkbaar is aan. Maar daarom moeten we juist met de huidige communicatietechnieken, doch met genoeg voorzichtigheid, kijken of we een soortgelijk systeem kunnen benaderen.
What Would Goku Do
  woensdag 29 augustus 2012 @ 16:37:20 #230
383099 Wouter_Drucker
Lid piratenpartij
pi_116153452
Als je de geschiedenis bekijkt (neem een film als 'inside job' , 'the power principle', 'home') weet je dat het niet vanzelf goed komt als je het bestuur aan 'de experts' over laat. De wereld heeft niet meer experts nodig, maar meer democratie en meer participatie. Anders ga je krijgen dat een elite er met de buit van door gaat, en ondertussen ieders toekomst wordt verkwanselt.

"When bad men combine, the good must associate; else they will fall one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle."

Edmund Burke

:o
  woensdag 29 augustus 2012 @ 16:41:46 #231
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116153615
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 16:36 schreef viagraap het volgende:

[..]

Jawel. Het is een anachronisme om de situatie toen direct te vergelijken met nu. De post van AnimeFan brengt de nodige nuance in jouw stelling, namelijk dat er toen minder mensen stemgerechtigd geacht waren. Vrouwen, slaven en mensen die in schuldslavernij zaten bijvoorbeeld hadden geen stemrecht. Maar het grootste deel van de mannelijke bewoners van de polis Athene kon om de zoveel tijd deelnemen aan stembijeenkomsten.
Het zat toen al tegen het randje van wat werkbaar is aan. Maar daarom moeten we juist met de huidige communicatietechnieken, doch met genoeg voorzichtigheid, kijken of we een soortgelijk systeem kunnen benaderen.
Ik maak de vergelijking niet, dat doet het filmpje. Wat mij betreft is de vergelijking volledig onwerkbaar, vanwege onder andere die punten die ik noemde. Wederom, over 'kennis van zaken' wordt in het filmpje ook niet gerept.

En dan rest nog de vraag waarom zo'n systeem te prefereren is boven het huidige. Ik zie geen enkel voordeel, alleen nadelen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116154211
quote:
2s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 16:41 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik maak de vergelijking niet, dat doet het filmpje. Wat mij betreft is de vergelijking volledig onwerkbaar, vanwege onder andere die punten die ik noemde. Wederom, over 'kennis van zaken' wordt in het filmpje ook niet gerept.

En dan rest nog de vraag waarom zo'n systeem te prefereren is boven het huidige. Ik zie geen enkel voordeel, alleen nadelen.
Het filmpje rept over directe democratie in het oude Griekenland. De tegenwerping die jij vervolgens maakt is terecht, maar maakt de stelling niet minder waar.

En over de wenselijkheid van een directer systeem zijn de meningen verdeeld, daar stemmen we dus ook over. Zo ben ik voorstander, mits we 'Nederland kennisland' weer echt omarmen. Want je moet inderdaad wel enige kennis van zaken hebben, of op zijn minst toe kunnen geven dat je het niet hebt. Want ook dat laatste is iets waar goed onderwijs ook aan bijdraagt, de ontwikkeling van een zelfbewuste burger.
What Would Goku Do
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:05:48 #233
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116154467
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 16:58 schreef viagraap het volgende:

[..]

Het filmpje rept over directe democratie in het oude Griekenland. De tegenwerping die jij vervolgens maakt is terecht, maar maakt de stelling niet minder waar.

En over de wenselijkheid van een directer systeem zijn de meningen verdeeld, daar stemmen we dus ook over. Zo ben ik voorstander, mits we 'Nederland kennisland' weer echt omarmen. Want je moet inderdaad wel enige kennis van zaken hebben, of op zijn minst toe kunnen geven dat je het niet hebt. Want ook dat laatste is iets waar goed onderwijs ook aan bijdraagt, de ontwikkeling van een zelfbewuste burger.
Als je dat allemaal voor elkaar krijgt ben ik zeker voor. Ik heb dus twijfels over de haalbaarheid daarvan. Er zal naar mijn mening altijd een meerderheid zijn die die kennis niet heeft of niet wil hebben, maar tegelijkertijd toch mee wil beslissen als ze daar de kans voor krijgen. Immers, iedereen houdt er van zich belangrijk te voelen. Een beetje het 'ignorance is bliss' idee.

Daarom is wat mij betreft het huidige systeem beter, waar de macht wordt overgedragen aan mensen waarvan wij denken dat zij wel kennis van zaken hebben. Zo krijgt de bevolking uiteindelijk toch de regering die zij verdient.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:20:08 #234
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116155038
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:05 schreef Fir3fly het volgende:

Daarom is wat mij betreft het huidige systeem beter, waar de macht wordt overgedragen aan mensen waarvan wij denken dat zij wel kennis van zaken hebben.
Daar heb je ook heel veel kennis voor nodig. Nu stemt het gros op iemands blauwe ogen of gehandicapte kindje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:33:54 #235
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116155569
quote:
7s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar heb je ook heel veel kennis voor nodig. Nu stemt het gros op iemands blauwe ogen of gehandicapte kindje.
Wat maar weer eens aangeeft dat directere democratie een slecht idee is.

Laten we eerst eens beginnen met het onderwijzen van mensen waar ze nou eigenlijk op stemmen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:36:00 #236
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116155647
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:33 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat maar weer eens aangeeft dat directere democratie een slecht idee is.
Niet slechter dan wat we nu hebben.
quote:
Laten we eerst eens beginnen met het onderwijzen van mensen waar ze nou eigenlijk op stemmen.
Je kan natuurlijk allebei doen. Als mensen invloed hebben zijn ze gemotiveerd zich te informeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:38:22 #237
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116155739
quote:
7s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet slechter dan wat we nu hebben.
Oneens. Mensen die niet weten wat ze doen meer invloed geven kan alleen maar een slecht idee zijn.

quote:
Je kan natuurlijk allebei doen. Als mensen invloed hebben zijn ze gemotiveerd zich te informeren.
Uit alle referenda blijkt het tegenovergestelde.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:41:03 #238
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116155823
quote:
2s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oneens. Mensen die niet weten wat ze doen meer invloed geven kan alleen maar een slecht idee zijn.

[..]

Uit alle referenda blijkt het tegenovergestelde.
Bewijs dat maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:47:51 #239
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116156073
quote:
7s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bewijs dat maar.
Waarom? Jij zegt dat het niet slechter, zo niet beter is. Ik zie niet in waarom dat zo is. Overtuig me maar.

Alvast een feitje: in een peiling van Maurice de Hond gaf 43% van de ondervraagden aan dat een reden voor hen om tegen de EU-grondwet te stemmen was "De wijze waarop de voorstanders zich
manifesteren"

Dat zegt al genoeg lijkt me.

Bron: https://n4.noties.nl/peil.nl/
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116156157
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:47 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom? Jij zegt dat het niet slechter, zo niet beter is. Ik zie niet in waarom dat zo is. Overtuig me maar.

Alvast een feitje: in een peiling van Maurice de Hond gaf 43% van de ondervraagden aan dat een reden voor hen om tegen de EU-grondwet te stemmen was "De wijze waarop de voorstanders zich
manifesteren"

Dat zegt al genoeg lijkt me.

Bron: https://n4.noties.nl/peil.nl/
"De wijze waarop de voorstanders zich manifesteren" kan ook al genoeg zeggen.
Ik heb dit zelf in Ierland gezien. De bevolking heeft tegen gestemd.
Hierna begonnen de voorstanders een campagne met 'VOTE YES FOR JOBS' en debatten waarin tegenstanders niet aan het woord kwamen.
Deze campagne heeft ze miljoenen gekost.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:51:18 #241
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116156180
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:47 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom? Jij zegt dat het niet slechter, zo niet beter is. Ik zie niet in waarom dat zo is. Overtuig me maar.
Een kleine elite gekozen door een domme massa heeft te veel (ongecontroleerde) macht. Daar moet je natuurlijk nooit in berusten. Dan wil niemand zich ook informeren (want het heeft toch geen zin).
quote:
Alvast een feitje: in een peiling van Maurice de Hond gaf 43% van de ondervraagden aan dat een reden voor hen om tegen de EU-grondwet te stemmen was "De wijze waarop de voorstanders zich
manifesteren"

Dat zegt al genoeg lijkt me.

Bron: https://n4.noties.nl/peil.nl/
Ik vind dat een prima argument. Je moet de corrupte elite meteen afstraffen als ze aan komen zetten met leugens en dreigementen. Die elite discussieert zelf ook niet op inhoudelijke argumenten, dus hoef je dat van de tegenstanders ook niet te verwachten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:51:48 #242
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116156193
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:50 schreef AnimeFan het volgende:

[..]

"De wijze waarop de voorstanders zich manifesteren" kan ook al genoeg zeggen.
Ik heb dit zelf in Ierland gezien. De bevolking heeft tegen gestemd.
Hierna begonnen de voorstanders een campagne met 'VOTE YES FOR JOBS' en debatten waarin tegenstanders niet aan het woord kwamen.
Deze campagne heeft ze miljoenen gekost.
En dat is relevant omdat?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116156232
quote:
5s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:51 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dat is relevant omdat?
Dat zegt al genoeg om tegen te stemmen.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:55:39 #244
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116156311
quote:
7s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een kleine elite gekozen door een domme massa heeft te veel (ongecontroleerde) macht. Daar moet je natuurlijk nooit in berusten. Dan wil niemand zich ook informeren (want het heeft toch geen zin).

[..]

Ik vind dat een prima argument. Je moet de corrupte elite meteen afstraffen als ze aan komen zetten met leugens en dreigementen. Die elite discussieert zelf ook niet op inhoudelijke argumenten, dus hoef je dat van de tegenstanders ook niet te verwachten.
Oh dat is altijd zo lekker makkelijk he, de 'elite' de schuld geven in plaats van met echte argumenten en feiten komen.

Bovendien is je eerste zin al een mooi voorbeeld hoe democratisch het huidige systeem al is. Als de bevolking stemt om uitgebuit te worden moet je die keuze respecteren, het is immers democratisch.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:57:10 #245
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116156348
quote:
10s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:55 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oh dat is altijd zo lekker makkelijk he, de 'elite' de schuld geven in plaats van met echte argumenten en feiten komen.

Bovendien is je eerste zin al een mooi voorbeeld hoe democratisch het huidige systeem al is. Als de bevolking stemt om uitgebuit te worden moet je die keuze respecteren, het is immers democratisch.
Dat is een hele slechte dooddoener.

Je chanteert stemmers met de HRA en claimt dan dat ze zelf voor een verplichtte vrije zondag gekozen hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:57:20 #246
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116156357
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:52 schreef AnimeFan het volgende:

[..]

Dat zegt al genoeg om tegen te stemmen.
En dus hebben die mensen eigenlijk geen idee waar ze nou eigenlijk tegen stemmen, want het gaat niet om inhoud. Dat is mijn punt. Dit is precies het tegenovergestelde van het 'kennis van zaken' principe waar eerder gerept mee werd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:58:15 #247
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116156386
quote:
7s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is een hele slechte dooddoener.
Als reactie op jouw dooddoener 'het is de schuld van de elite!' is geen andere mogelijkheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:58:33 #248
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116156400
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:57 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dus hebben die mensen eigenlijk geen idee waar ze nou eigenlijk tegen stemmen, want het gaat niet om inhoud.
Daar heeft die elite zelf voor gezorgd met hun dreigementen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 augustus 2012 @ 17:58:52 #249
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116156407
quote:
3s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Als reactie op jouw dooddoener 'het is de schuld van de elite!' is geen andere mogelijkheid.
Stropop :{w
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 augustus 2012 @ 18:02:10 #250
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116156514
quote:
7s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Stropop :{w
quote:
7s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar heeft die elite zelf voor gezorgd met hun dreigementen.
Kom op zeg :'). Jij valt niet meer serieus te nemen, helaas.

Jij legt de schuld van het hele 'probleem' neer bij jouw zogenaamde 'elite'. Zo valt nog niet te discussiëren?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 29 augustus 2012 @ 18:08:43 #251
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_116156700
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 17:05 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Als je dat allemaal voor elkaar krijgt ben ik zeker voor. Ik heb dus twijfels over de haalbaarheid daarvan. Er zal naar mijn mening altijd een meerderheid zijn die die kennis niet heeft of niet wil hebben, maar tegelijkertijd toch mee wil beslissen als ze daar de kans voor krijgen. Immers, iedereen houdt er van zich belangrijk te voelen. Een beetje het 'ignorance is bliss' idee.

Daarom is wat mij betreft het huidige systeem beter, waar de macht wordt overgedragen aan mensen waarvan wij denken dat zij wel kennis van zaken hebben. Zo krijgt de bevolking uiteindelijk toch de regering die zij verdient.
Alleen denk ik niet dat in het huidige systeem daadwerkelijk mensen met meer verstand van zaken de juiste informatie krijgen. Daarnaast denk ik dat binnen de gevestigde partijen de individuele motivaties ook niet leiden tot de intentie om de juiste beslissingen te nemen.
Ik zie democratie 3.0 dus wél als verbetering.
Life is what you make it.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 18:10:08 #252
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116156732
quote:
10s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 18:02 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

[..]

Kom op zeg :'). Jij valt niet meer serieus te nemen, helaas.

Jij legt de schuld van het hele 'probleem' neer bij jouw zogenaamde 'elite'. Zo valt nog niet te discussiëren?
Die elite dreigde met oorlog en het uitvallen van de stroom als er geen ja gestemd werd. Ik heb het niet bedacht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 augustus 2012 @ 18:16:26 #253
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116156888
quote:
1s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 18:08 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Alleen denk ik niet dat in het huidige systeem daadwerkelijk mensen met meer verstand van zaken de juiste informatie krijgen. Daarnaast denk ik dat binnen de gevestigde partijen de individuele motivaties ook niet leiden tot de intentie om de juiste beslissingen te nemen.
Ik zie democratie 3.0 dus wél als verbetering.
Het is altijd makkelijker om een systeem te verbeteren dan een geheel nieuwe in te voeren. Stemmers, politici en de media moeten wat mij betreft allemaal wat meer over inhoud gaan.

Politici zouden zich meer bezig moeten gaan houden met het juist overbrengen van de standpunten van hun partij én de gevolgen daarvan en minder met hun eigen ego en partijbelang.

De media zouden de politici ruimte moeten geven om dat te doen door zich ook meer te focussen op de inhoud en minder op individuele politici en partijen. Minder aandacht voor randzaken en meer voor de grote lijnen.

En tot slot moeten stemmers zichzelf beter informeren en zich minder laten afleiden door diezelfde randzaken.

Hoe dat voor elkaar te krijgen is natuurlijk een tweede, maar misschien ga ik zelf wel een partij oprichten die hier voor pleit. Mocht dat niet van de grond komen dan lijkt het me duidelijk dat het land als geheel geen behoefte heeft aan verandering.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116159690
quote:
3s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 16:20 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is nou precies het probleem. Iedereen kan alles zijn waardoor kwaliteitscontrole verdwijntverschillen duidelijker worden.
...
Fixed that for ya.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  woensdag 29 augustus 2012 @ 20:14:00 #255
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116161030
quote:
3s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 19:38 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Fixed that for ya.
Welke verschillen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116163108
Kwaliteitsverschillen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  woensdag 29 augustus 2012 @ 21:28:38 #257
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116164178
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 21:05 schreef trancethrust het volgende:
Kwaliteitsverschillen.
Juist niet. De mening van Joop de uienverkoper op twitter is tegenwoordig net zoveel waard als die van de directeur van de ECB.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116164604
quote:
3s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 21:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Juist niet. De mening van Joop de uienverkoper op twitter is tegenwoordig net zoveel waard als die van de directeur van de ECB.
Wat doe je dan ook op twitter als je kwalitatieve info wil?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_116165024
http://www.digitalevrijheidswijzer.nl/

1. GroenLinks
2. D66
3. PiratenPartij
pi_116165191
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 21:46 schreef _dirkjan_ het volgende:
http://www.digitalevrijheidswijzer.nl/

1. GroenLinks
2. D66
3. PiratenPartij
Daarover heeft Dirk Poot van de Piratenpartij al iets gezegd:

quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 19:44 schreef Dirk_Poot het volgende:

[..]

BoF heeft alle partijen beoordeeld met de wantrouwende blik die je hoort te richten op partijen die hun beloften regelmatig breken, en gezocht naar 'garantie-woorden' in het programma. Voor de Piratenpartij zijn internetvrijheid en privacy nu juist onze voornaamste bestaansreden en is het hele programma daarvan doordrenkt. Daardoor heeft BoF bepaalde formulering niet letterlijk teruggevonden, en ons daarmee langs de meetlat van de oude politiek gelegd. Het is hun goed recht, maar ik denk dat ze door voorbij te gaan aan onze bestaansreden de PP tekort doen.

Ik ga ervanuit dat we straks in de kamer laten zien wat het verschil is tussen het overnemen van de gewenste formules in je programma en het opgericht zijn om je idealen op dat gebied te verwezenlijken.
pi_116165198
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 21:46 schreef _dirkjan_ het volgende:
http://www.digitalevrijheidswijzer.nl/

1. GroenLinks
2. D66
3. PiratenPartij
En wat zegt dat?
Dat GL en D66 suggesties van BoF letterlijk hebben overgenomen.
Wie zegt dat ze zich ook werkelijk bezig houden met deze standpunten?
Zie waar D66 in het verleden allemaal voor gestemd heeft.

We zijn in contact met BoF. Komt goed.
Als we jou hiermee kunnen overtuigen staan we deze week nog op 1.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 21:50:57 #262
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116165230
quote:
7s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 21:37 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Wat doe je dan ook op twitter als je kwalitatieve info wil?
Vraag dat aan de media en andere kiezers.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116168912
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 21:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Vraag dat aan de media en andere kiezers.
Dus je berust vrijwillig in de domheid van anderen?
What Would Goku Do
  woensdag 29 augustus 2012 @ 23:02:54 #264
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116169131
quote:
4s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 22:59 schreef viagraap het volgende:

[..]

Dus je berust vrijwillig in de domheid van anderen?
Min of meer. Ik ondersteun het idee dat mensen eigenlijk beter geïnformeerd zouden moeten zijn over wat zij kiezen, maar wegens alle redenen die ik in mijn posts genoemd heb zie ik dat niet gebeuren bij meer participatie.

Verder vind ik wederom dat een volk de regering moet krijgen die het verdient. Stemt het volk dom (PVV bijvoorbeeld), krijgt het een domme/slechte/zwakke regering.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116169485
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 23:02 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Min of meer. Ik ondersteun het idee dat mensen eigenlijk beter geïnformeerd zouden moeten zijn over wat zij kiezen, maar wegens alle redenen die ik in mijn posts genoemd heb zie ik dat niet gebeuren bij meer participatie.

Verder vind ik wederom dat een volk de regering moet krijgen die het verdient. Stemt het volk dom (PVV bijvoorbeeld), krijgt het een domme/slechte/zwakke regering.
Daarom hoop ik juist, net als jij, dat de media eens de draad oppakt naar meer inhoud en kwaliteit, ipv in te spelen op mensen die nog dommer zijn dan de mensen die onderzocht hebben wat die domme mensen graag willen.
What Would Goku Do
  woensdag 29 augustus 2012 @ 23:11:06 #266
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116169580
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 23:09 schreef viagraap het volgende:

[..]

Daarom hoop ik juist, net als jij, dat de media eens de draad oppakt naar meer inhoud en kwaliteit, ipv in te spelen op mensen die nog dommer zijn dan de mensen die onderzocht hebben wat die domme mensen graag willen.
Dan zijn we het daar in ieder geval over eens.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116170321
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 22:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik vind de Piratenpartij een sympathieke partij, maar het programma is mij (nog) niet breed genoeg en ik ben al lid van D66. Ik vind de standpunten aangaande privacy van de burgers en hervorming van de auteurrechten wel standpunten waarin ik mij kan vinden.

BTW: Gefeliciteerd met het halen van de duizend leden en ik hoop dat jullie een zetel halen bij de Tweede Kamerverkiezingen. w/
Ik ben lid van D66 én de Piratenpartij en ik help beide partijen met de campagne. De Piratenpartij is een mooie aanvulling op D66 en daarom gun ik ze een plek in de tweede kamer.
Ik weet nog niet naar welke partij mijn stem gaat, maar ik draag zo wel mijn steentje bij om beide partijen zo groot mogelijk in de kamer te krijgen. En campagnevoeren is sowieso leuk om te doen. :)

De belofte van Dirk Poot om op prinsjesdag met een piratenhoed te verschijnen, maakt het trouwens wel verleidelijk om op hem te stemmen. :P
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_116170335
quote:
14s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 23:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dan zijn we het daar in ieder geval over eens.
Kijk eens aan.
Maar in ieder geval vind ik het idee van een partij in de 2e kamer die (indirect) dit soort vraagstukken meer naar de voorgrond brengt een goede gedachte. Daarom zal mijn stem net als vorige keer naar de PP gaan.
What Would Goku Do
pi_116172981
quote:
12s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 23:24 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Ik ben lid van D66 én de Piratenpartij en ik help beide partijen met de campagne. De Piratenpartij is een mooie aanvulling op D66 en daarom gun ik ze een plek in de tweede kamer.
Ik weet nog niet naar welke partij mijn stem gaat, maar ik draag zo wel mijn steentje bij om beide partijen zo groot mogelijk in de kamer te krijgen. En campagnevoeren is sowieso leuk om te doen. :)

De belofte van Dirk Poot om op prinsjesdag met een piratenhoed te verschijnen, maakt het trouwens wel verleidelijk om op hem te stemmen. :P
De PP heeft jou harder nodig voor z'n zetel dan D66 natuurlijk! Mijn alternatief was overigens ook D66 geweest :)
  vrijdag 31 augustus 2012 @ 00:13:40 #270
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_116215891
Gister een leujk gesprek gehad aan tafel met wat vrienden. Iedereen was verbaasd dat ik op de PP ga stemmen, maar uiteindelijk vond de helft het zeer de moeite waard om zelf eens de standpunten te gaan bekijken. :)
Life is what you make it.
pi_116216290
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 00:13 schreef Schanulleke het volgende:
Gister een leujk gesprek gehad aan tafel met wat vrienden. Iedereen was verbaasd dat ik op de PP ga stemmen, maar uiteindelijk vond de helft het zeer de moeite waard om zelf eens de standpunten te gaan bekijken. :)
Ik heb ook al redelijk wat mensen geprobeerd te overtuigen!

Morgen ga ik btw op vakantie, dus iemand anders zal deel 2 van dit topic moeten openen! :P
pi_116216847
Deze podcast is ook wel leuk trouwens (2 uur lang Piratenpartij bij radio 1)
http://mazzy.nl/podcast
pi_116246515
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 00:13 schreef Schanulleke het volgende:
Gister een leujk gesprek gehad aan tafel met wat vrienden. Iedereen was verbaasd dat ik op de PP ga stemmen, maar uiteindelijk vond de helft het zeer de moeite waard om zelf eens de standpunten te gaan bekijken. :)
Stemmers voor PP heb ik nog niet kunnen werven, wel heb ik 1 persoon van D66 naar VVD en 1 van GroenLinks naar SP kunnen leiden.
Als die ene stem uiteindelijk nét genoeg is voor een extra zetel ben ik heel trots op mezelf.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_116249431
:@ ik heb net de stemwijzer ingevuld, ik zie dat PP bijna helemaal onderaan staat, ik ga niet zeggen waar ik wel op moet stemmen, maar dit zet mij toch aan het denken. Van alle grote partijen komt alleen CDA onder PP.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_116250377
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 21:25 schreef BabeWatcher het volgende:
:@ ik heb net de stemwijzer ingevuld, ik zie dat PP bijna helemaal onderaan staat, ik ga niet zeggen waar ik wel op moet stemmen, maar dit zet mij toch aan het denken. Van alle grote partijen komt alleen CDA onder PP.
Opnieuw doen en beter antwoorden. Je kunt het! *O*
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_116250390
Morgen vanaf 17:00 in D'n Hiemel in Maastricht

Sprekers:
Justus Römeth (PPDE): Internationale piratenbeweging
Dirk Poot (Lijsttrekker PPNL): De auteurswet in de geneeskunde
Patrick Schiffer (PPEU): The Arab spring from a pirate's point of view
Roberto Moretti (PPNL): Liquid Feedback goes Limburg
  vrijdag 31 augustus 2012 @ 22:05:37 #277
132191 -jos-
Money=Power
pi_116251488
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 21:43 schreef AnimeFan het volgende:
Morgen vanaf 17:00 in D'n Hiemel in Maastricht

Sprekers:
Justus Römeth (PPDE): Internationale piratenbeweging
Dirk Poot (Lijsttrekker PPNL): De auteurswet in de geneeskunde
Patrick Schiffer (PPEU): The Arab spring from a pirate's point of view
Roberto Moretti (PPNL): Liquid Feedback goes Limburg
Waarom staat dat niet op de site of de agenda?
edit - nu wel dus

[ Bericht 1% gewijzigd door -jos- op 31-08-2012 23:24:17 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_116269503





[ Bericht 49% gewijzigd door AnimeFan op 01-09-2012 14:42:23 ]
pi_116274231
quote:
Ja ja, dat is mijn dochter. Een piraatje in de dop.
Al haar prinsessespullen zijn niet meer interessant, want 'papa is een piraat' en dat is natuurlijk heel bijzonder. Ze wil zelfs gaan flyeren voor de PP maar die boot houd ik nog maar even af. ;)
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_116275139
Vanmiddag 30 posters geplakt :D *O*
pi_116275354
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 september 2012 17:05 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Ja ja, dat is mijn dochter. Een piraatje in de dop.
Al haar prinsessespullen zijn niet meer interessant, want 'papa is een piraat' en dat is natuurlijk heel bijzonder. Ze wil zelfs gaan flyeren voor de PP maar die boot houd ik nog maar even af. ;)
Haha geweldig :D

Dit is trouwens een foto van de band TDTMCM met Dirk Poot (Lijsttrekker van de Piratenpartij) in een boot:

(Voor een of andere clip gok ik)
  zaterdag 1 september 2012 @ 18:08:17 #282
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_116276277
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 21:25 schreef BabeWatcher het volgende:
:@ ik heb net de stemwijzer ingevuld, ik zie dat PP bijna helemaal onderaan staat, ik ga niet zeggen waar ik wel op moet stemmen, maar dit zet mij toch aan het denken. Van alle grote partijen komt alleen CDA onder PP.
Tja op de echt belangrijke onderwerpen schiet deze partij natuurlijk flink te kort.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_116276530
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 september 2012 18:08 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Tja op de echt belangrijke onderwerpen schiet deze partij natuurlijk flink te kort.
Haha
pi_116281900
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 september 2012 17:05 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Ja ja, dat is mijn dochter. Een piraatje in de dop.
Al haar prinsessespullen zijn niet meer interessant, want 'papa is een piraat' en dat is natuurlijk heel bijzonder. Ze wil zelfs gaan flyeren voor de PP maar die boot houd ik nog maar even af. ;)
awwwwww O+
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  zaterdag 1 september 2012 @ 21:09:52 #285
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_116282719
Hoe groot is de kans dat de Piratenpartij in de Tweede Kamer komt?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 1 september 2012 @ 21:11:15 #286
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_116282801
50%, ze komen er wel in of ze komen er niet in.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_116283416
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 september 2012 17:34 schreef AnimeFan het volgende:

[..]

Haha geweldig :D

Dit is trouwens een foto van de band TDTMCM met Dirk Poot (Lijsttrekker van de Piratenpartij) in een boot:
[ afbeelding ]
(Voor een of andere clip gok ik)
willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?
There are only 151 Pokémon.
  zaterdag 1 september 2012 @ 21:24:36 #288
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116283496
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:22 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_116283515
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:22 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?
Mark Rutte zat met een glas wijn in een boot. Wat is het verschil.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_116283525
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:22 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?
Dat zijn bandleden, niet piraten. Het is i.i.g. publiciteit als ze in een clip voorkomen.
(En juist veel mensen denken nu aan boten als ze 'Piratenpartij' horen, mag best op ingespeeld worden :P)
pi_116283814
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:22 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

willen ze wel serieus genomen worden? Met blikjes pils in een bootje gaan zitten is niet echt de publiciteit die je wil neem ik aan?
dit soort partijen gaat niet voor 76 zetels op basis van leugens, maar voor 2 tot 4 zetels op basis van idealen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_116286666
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 september 2012 17:34 schreef AnimeFan het volgende:

[..]

Haha geweldig :D

Dit is trouwens een foto van de band TDTMCM met Dirk Poot (Lijsttrekker van de Piratenpartij) in een boot:
[ afbeelding ]
(Voor een of andere clip gok ik)
:D
pi_116288103
Ik denk er over om op de Piratenpartij te stemmen vanwege de standpunten over patenten en auteursrechten. :) Maar wie kan mij vertellen hoe de Piratenpartij gaat stemmen als het over zaken gaat die niet gerelateerd zijn aan vrije informatieverspreiding, privacyvraagstukken en transparantie van de overheid? Ik denk bijvoorbeeld aan marktwerking in de zorg. Stel dat men de marktwerking in de zorg verder wil vergroten, hoe gaat de Piratenpartij daar dan mee om?
pi_116288496
Daar is Liquid Democracy voor uitgevonden.
http://www.piratenpartij.(...)feedback-basisuitleg
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_116288871
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 september 2012 23:03 schreef Prutzenberg het volgende:
Daar is Liquid Democracy voor uitgevonden.
http://www.piratenpartij.(...)feedback-basisuitleg
Hmmm, dat vind ik wel een beetje vrijblijvend en ik denk dat het mij veel tijd kost om er aan deel te nemen. Wat ik eigenlijk gewoon wil weten is of de Piratenpartij economisch links of rechts van kleur is? Past het liberaal economische jasje, zoals bij D66 en VVD, of het socialistisch economische jasje, zoals bij SP en GroenLinks, de Piratenpartij het best?
pi_116289138
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 01:24 schreef Chef_M het volgende:

[..]


Je zou bijna denken dat het dezelfde mensen zijn inderdaad.
pi_116289296
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 23:13 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hmmm, dat vind ik wel een beetje vrijblijvend en ik denk dat het mij veel tijd kost om er aan deel te nemen. Wat ik eigenlijk gewoon wil weten is of de Piratenpartij economisch links of rechts van kleur is?
...
Dan geef je je stem door aan iemand die links is in de PP. Daar is dat systeem voor uitgevonden.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zaterdag 1 september 2012 @ 23:23:26 #298
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_116289338
Ik denk dat je voor de beantwoording van je vragen veel dieper de ideologie van transparantie in moet kruipen. Marktwerking zoals we dat nu kennen is volledig anders dan marktwerking in een transparante markt. Uiteindelijk is iedere voorkeur tot een succes of een ramp e spinnen, afhankelijk van de randvoorwaarden.
Binnen een transparante markt/ overheid kan iedeen zichzelf informeren. N dus de keuzes maken op basis van gegevens ipv emotie.
Life is what you make it.
pi_116295563
ik krijg echter het vermoeden dat de piraten partij licht richting d66 gaat met zijn standpunten, maar dat kan ook mijn gekleurde bril zijn.
  zondag 2 september 2012 @ 05:04:08 #300
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_116296121
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 september 2012 17:27 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Vanmiddag 30 posters geplakt :D *O*
Super! :D

Echt goed dat je dat doet.

Ik vind de PiratenPartij echt een goede partij en heb op het PTA-subforum nog een stemadvies gegeven: of SOPN of Piraten te stemmen, ze zijn allebei tegen de OV-chipkaart namelijk (een zeer ter zake doende onderwerp binnen dit subforum).

Dirk Poot verraste mij positief in zijn beantwoording op vragen toen hij te gast was enkele dagen terug op het FOK!-forum Stel hier je vragen aan Dirk Poot van de Piratenpartij!

Het enige minpunt vind ik dat de PiratenPartij niet Nederland uit de EU willen hebben, eigenlijk op alle andere fronten vind ik ze fantastisch, goed georganiseerd ook, zeer professioneel. De organisatie is duidelijk stukken beter dan in 2010, toen ik deze partij ook volgde.

PiratenPartij gaat zeker twee zetels halen, wellicht meer. Alhoewel ik SOPN ga stemmen op 12 september, wens ik de PiratenPartij enorm veel succes.

Computerfluisteraar, het is geweldig werk dat je verricht. Hulde! :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')