VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
We gaan voor de 3 zetelsquote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik vind de Piratenpartij een sympathieke partij, maar het programma is mij (nog) niet breed genoeg en ik ben al lid van D66. Ik vind de standpunten aangaande privacy van de burgers en hervorming van de auteurrechten wel standpunten waarin ik mij kan vinden.
BTW: Gefeliciteerd met het halen van de duizend leden en ik hoop dat jullie een zetel halen bij de Tweede Kamerverkiezingen.
Go for it.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:56 schreef Computerfluisteraar het volgende:
We gaan voor de 3 zetels
Hier ligt Poot, hij is dood.
Leukste grafschrift ooit.
/verkapte tvp
Leukste grafschrift ooit.
/verkapte tvp
“An interesting thing is a good thing.”
Verkapte doodsverwensing bedoel je?quote:
Hier ligt Poot, hij is dood.
Leukste grafschrift ooit.
/verkapte tvp
Leuk blog van iemand die verder keek dan de naam Piratenpartij:
http://vandraeckensteijn.(...)24/de-piratenpartij/quote:Stemmen op de nieuwkomers? De Piratenpartij? De Partij voor de Dieren? Zoals zoveel Nederlanders nam ik niet eens de moeite om er naar te kijken, omdat ik zelf al een beeld invulde bij alleen het lezen van de namen van deze partijen.
http://vandraeckensteijn.(...)/fuck-de-kieswijzer/quote:
Leuk blog van iemand die verder keek dan de naam Piratenpartij:
[..]
http://vandraeckensteijn.(...)24/de-piratenpartij/
en nee, stiekem kon ik het internet nog even niet met rust laten
Gefeliciteerd!quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
http://www.nd.nl/artikele(...)j-telt-duizend-leden
Zie laatste peiling PDF: http://www.peil.nl/?3602 nog steeds een zetel.
Beetje jammer dat ze peilingen van de Hond niet meetellen.quote:.. De partij die zich sterk maakt voor privacybescherming en internetvrijheid hoopt twee tot drie zetels te halen bij de verkiezingen. In de meest recente peilingen staan de piraten echter op nul zetels.
Zie laatste peiling PDF: http://www.peil.nl/?3602 nog steeds een zetel.
Dirk Poot doet het beter dan die interviewerquote:
De Speld: Piratenpartij stuurt aan op tweestrijd met VVD
SATIRE - De Speld − 22/08/12, 17:10
SATIRE De verkiezingen van 12 september worden een tweestrijd tussen de VVD en de Piratenpartij. Dat stelt Piratenpartij-leider en premierskandidaat Dirk Poot: 'De tegenstellingen tussen ons en de VVD zijn levensgroot, dus we zullen er alles aan doen om die strijd te winnen.'
http://www.volkskrant.nl/(...)strijd-met-VVD.dhtml
De speld heeft natuurlijk ook z,n eigen stemwijzer.
http://www.speld.nl/2012/08/21/de-speld-stemwijzer/
SATIRE - De Speld − 22/08/12, 17:10
SATIRE De verkiezingen van 12 september worden een tweestrijd tussen de VVD en de Piratenpartij. Dat stelt Piratenpartij-leider en premierskandidaat Dirk Poot: 'De tegenstellingen tussen ons en de VVD zijn levensgroot, dus we zullen er alles aan doen om die strijd te winnen.'
http://www.volkskrant.nl/(...)strijd-met-VVD.dhtml
De speld heeft natuurlijk ook z,n eigen stemwijzer.
http://www.speld.nl/2012/08/21/de-speld-stemwijzer/
Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds
Albert Einstein
Albert Einstein
Leuk artikel iddquote:
De Speld: Piratenpartij stuurt aan op tweestrijd met VVD
SATIRE - De Speld − 22/08/12, 17:10
SATIRE De verkiezingen van 12 september worden een tweestrijd tussen de VVD en de Piratenpartij. Dat stelt Piratenpartij-leider en premierskandidaat Dirk Poot: 'De tegenstellingen tussen ons en de VVD zijn levensgroot, dus we zullen er alles aan doen om die strijd te winnen.'
http://www.volkskrant.nl/(...)strijd-met-VVD.dhtml
De speld heeft natuurlijk ook z,n eigen stemwijzer.
http://www.speld.nl/2012/08/21/de-speld-stemwijzer/
http://www.nu.nl/media/2892649/wilders-uitdaging-koefnoen.html
quote:"Toen ik ook alle kleine partijen meenam, kwam de Piratenpartij eruit", zegt een verbaasde Groot.
quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 14:59 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
Leuk artikel idd
http://www.nu.nl/media/2892649/wilders-uitdaging-koefnoen.html
[..]
Hervormen != afschaffen..quote:"Terwijl ik helemaal niets heb met het auteursrecht vrijgeven op het internet. Ze moeten juist afblijven van mijn spullen!"
Maandag 27-8 live gesprek met Dirk Poot van de Piratenpartij
Als je vragen hebt aan de lijsttrekker van de Piratenpartij, drop ze in dat topic.
Als je vragen hebt aan de lijsttrekker van de Piratenpartij, drop ze in dat topic.
De Piratenpartij heeft niks te bieden wat je niet bij de PvdA, D66 of GroenLinks kunt vinden. Dit soort nieuwe partijen zorgt alleen maar voor meer versplintering en verzwakt daarmee de linker- en middenvleugel van de politiek. Rechts is de lachende derde.
Ik heb anders genoeg ex VVD en PVV-stemmers aan zien sluiten.quote:Op zondag 26 augustus 2012 01:57 schreef Elfletterig het volgende:
De Piratenpartij heeft niks te bieden wat je niet bij de PvdA, D66 of GroenLinks kunt vinden. Dit soort nieuwe partijen zorgt alleen maar voor meer versplintering en verzwakt daarmee de linker- en middenvleugel van de politiek. Rechts is de lachende derde.
(VVD is immers allang niet meer liberaal te noemen en PVV is niet bepaald democratisch).
Maar dit mag je vinden en je deelt de mening van VVD'er Ton Elias hierover:
Dat is het enige positieve aan dit soort flutpartijtjes.quote:
De Piratenpartij heeft niks te bieden wat je niet bij de PvdA, D66 of GroenLinks kunt vinden. Dit soort nieuwe partijen zorgt alleen maar voor meer versplintering en verzwakt daarmee de linker- en middenvleugel van de politiek. Rechts is de lachende derde.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik vind dat de lijsttrekker van de Piratenpartij het goed doet in dit interview (wat ik ook al vond in een reclamespotje van ze, dat in tegenstelling tot het amateurisme van een paar jaar geleden) maar ik denk niet dat hij hier iemand mee overtuigt die niet al pro-Piratenpartij was. Hij laat een flapdrol als Ton Elias uiteindelijk toch ontsnappen omdat hij te slecht uitlegt wat ACTA is en hoe de VVD hierover gedraaid is.quote:
[..]
Ik heb anders genoeg ex VVD en PVV-stemmers aan zien sluiten.
(VVD is immers allang niet meer liberaal te noemen en PVV is niet bepaald democratisch).
Maar dit mag je vinden en je deelt de mening van VVD'er Ton Elias hierover:
Had idd wel wat assertiever gemogen.quote:
[..]
Ik vind dat de lijsttrekker van de Piratenpartij het goed doet in dit interview (wat ik ook al vond in een reclamespotje van ze, dat in tegenstelling tot het amateurisme van een paar jaar geleden) maar ik denk niet dat hij hier iemand mee overtuigt die niet al pro-Piratenpartij was. Hij laat een flapdrol als Ton Elias uiteindelijk toch ontsnappen omdat hij te slecht uitlegt wat ACTA is en hoe de VVD hierover gedraaid is.
PvdA en D'66 hebben beide in het verleden consistent voor privacy- en vrijheidbeperking gestemd. Loodrecht op de belangrijkste items van de piratenpartij dus. Groenlinks doet het beter, maar zoals je zelf schijnbaar ook doorhebt is niet elke fervente voorstander van een vrije samenleving groen en/of links.quote:
De Piratenpartij heeft niks te bieden wat je niet bij de PvdA, D66 of GroenLinks kunt vinden. Dit soort nieuwe partijen zorgt alleen maar voor meer versplintering en verzwakt daarmee de linker- en middenvleugel van de politiek. Rechts is de lachende derde.
Wat bijdraagt aan versplintering is idiote wetgeving als de identificatieplicht, partijen die vervolgens niet terug durven te komen op hun fouten, en populistische schijnmaatregelen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
D66 is sinds vrijdag voor gebruik van stemcomputers bij de verkiezingen..quote:Op zondag 26 augustus 2012 02:55 schreef trancethrust het volgende:
[..]
PvdA en D'66 hebben beide in het verleden consistent voor privacy- en vrijheidbeperking gestemd. Loodrecht op de belangrijkste items van de piratenpartij dus. Groenlinks doet het beter, maar zoals je zelf schijnbaar ook doorhebt is niet elke fervente voorstander van een vrije samenleving groen en/of links.
Wat bijdraagt aan versplintering is idiote wetgeving als de identificatieplicht, partijen die vervolgens niet terug durven te komen op hun fouten, en populistische schijnmaatregelen.
Hebben ze dan niks geleerd?
quote:Veel aandacht kreeg Gonggrijp in 2006 als initiatiefnemer van Wij vertrouwen stemcomputers niet. Deze actiegroep was van mening dat de in Nederland gebruikte stemcomputers eenvoudig te compromitteren waren. Volgens haar zijn eerlijke en controleerbare verkiezingen niet te garanderen met de huidige stemcomputers.
De acties van de groep leidden tot de terugkeer naar het stembiljet en het rode potlood.
D66 en PvdA stonden aan de basis van een motie om ACTA weg te stemmen. Het zijn dus partijen waarbij vrijheid en privacy op internet in goede handen is. Dat geldt trouwens voor meer partijen dan die twee.quote:
PvdA en D'66 hebben beide in het verleden consistent voor privacy- en vrijheidbeperking gestemd. Loodrecht op de belangrijkste items van de piratenpartij dus. Groenlinks doet het beter, maar zoals je zelf schijnbaar ook doorhebt is niet elke fervente voorstander van een vrije samenleving groen en/of links.
Wat bijdraagt aan versplintering is idiote wetgeving als de identificatieplicht, partijen die vervolgens niet terug durven te komen op hun fouten, en populistische schijnmaatregelen.
Geen enkele vrijheid komt zonder grenzen of beperkingen en dat is maar goed ook. Je zult toch altijd moeten (kunnen) toezien op grove wetsovertredingen en criminele activiteiten.
Laten we gewoon een hokje van PvdA of D66 rood kleuren en ons vier jaar lang stil houden.quote:
[..]
D66 en PvdA stonden aan de basis van een motie om ACTA weg te stemmen. Het zijn dus partijen waarbij vrijheid en privacy op internet in goede handen is. Dat geldt trouwens voor meer partijen dan die twee.
Geen enkele vrijheid komt zonder grenzen of beperkingen en dat is maar goed ook. Je zult toch altijd moeten (kunnen) toezien op grove wetsovertredingen en criminele activiteiten.
Ik vond dat gedoe met die stemcomputers altijd zo zinloos. Er staat een computer in plaats van dat je met een potlood stemt, maar het zijn nog steeds dezelfde personen die achter de stemhokjes staan en je stem officieel registreren. Daarnaast, wie zegt dat er nooit met papieren stemmen gesjoemeld wordt? Papieren raak je immers maar o zo makkelijk kwijt, worden beschadigd of worden (per ongeluk of opzettelijk) onjuist ingevuld.quote:Op zondag 26 augustus 2012 14:06 schreef AnimeFan het volgende:
[..]
D66 is sinds vrijdag voor gebruik van stemcomputers bij de verkiezingen..
Hebben ze dan niks geleerd?
[..]
Maar vooruit, ik vind het verder geen probleem dat we gewoon op papier stemmen. De argumentatie bij protestgroepen gaat alleen vaak helemaal nergens over.
quote:
[..]
Ik vond dat gedoe met die stemcomputers altijd zo zinloos. Er staat een computer in plaats van dat je met een potlood stemt, maar het zijn nog steeds dezelfde personen die achter de stemhokjes staan en je stem officieel registreren. Daarnaast, wie zegt dat er nooit met papieren stemmen gesjoemeld wordt? Papieren raak je immers maar o zo makkelijk kwijt, worden beschadigd of worden (per ongeluk of opzettelijk) onjuist ingevuld.
Maar vooruit, ik vind het verder geen probleem dat we gewoon op papier stemmen. De argumentatie bij protestgroepen gaat alleen vaak helemaal nergens over.
quote:Een voorbeeld: één van de grootste bekende verkiezingsfraudes uit de Nederlandse geschiedenis is het geval van raadslid Guus te M. uit de Brabantse gemeente Landerd. Deze goede man was kandidaat, en was tevens het stembureaulid dat de Nedap stemcomputer bediende in een stembureau. Op deze stemcomputer kreeg hij veel meer stemmen dan redelijkerwijs te verwachten was, 180 stuks. In de rest van de gemeente werd een handjevol voorkeursstemmen op hem uitgebracht. Deze Guus had tijdens de verkiezingsdag last van zijn rug en dus veel voor de stemcomputer rondgelopen, en veel kiezers herinneren zich dat het leek alsof ze helemaal niet konden stemmen. In eerste aanleg werd deze Guus wegens gebrek aan bewijs vrijgesproken maar in hoger beroep werd hij alsnog veroordeeld.
Met stembiljetten is het een stuk lastiger om in één stembureau zoveel stemmen te stelen. En om in alle stembureaus fraude te plegen vergt hele grote samenzweringen die meestal aan het licht komen. Met stemcomputers hoef je alleen maar een handjevol slimme techneuten te hebben en je kunt stemcomputers in hele steden tegelijk laten liegen terwijl het gedrukt wordt.
Waarom is een kandidaat dan ook stembureaulid? Was ik überhaupt al niet mee akkoord gegaan als stemmer. Lijkt me dus dat de schuld niet helemaal toe te wijzen is aan de computers, maar je hebt wel een punt. Het gaat met computers inderdaad wel een stukje gemakkelijker dan het vervalsen van papieren.quote:
Het probleem met de stemcomputers is dat de gebruikte algoritmes geheim zijn. Jij drukt op een knopje en neemt aan dat jouw stem geregistreerd wordt, maar dat kun je niet controleren.quote:
[..]
Ik vond dat gedoe met die stemcomputers altijd zo zinloos. Er staat een computer in plaats van dat je met een potlood stemt, maar het zijn nog steeds dezelfde personen die achter de stemhokjes staan en je stem officieel registreren. Daarnaast, wie zegt dat er nooit met papieren stemmen gesjoemeld wordt? Papieren raak je immers maar o zo makkelijk kwijt, worden beschadigd of worden (per ongeluk of opzettelijk) onjuist ingevuld.
Maar vooruit, ik vind het verder geen probleem dat we gewoon op papier stemmen. De argumentatie bij protestgroepen gaat alleen vaak helemaal nergens over.
Bij het tellen van de stemmen neem je aan dat alle geregistreerde stemmen worden opgeteld, maar ook dat kun je niet concluderen.
Bij een papieren stem, kun je controleren dat op het briefje dat je in de stembus duwt de door jou uitgebrachte stem staat. Ook kun je, indien je daarvoor de moeite zou nemen, aanwezig zijn bij het tellen, zodat je kunt controleren dat alle uitgebrachte stemmen worden meegeteld.
Leuk filmpje, tot 1:53 minuten, want dan wordt een enorme onzinbewering gedaan. Natuurlijk kan de burger wel invloed uitoefenen. Burgers kunnen lid worden van politieke partijen en kunnen tussentijds de koers van hun partij bijsturen. Ook kunnen ze een burgerinitiatief starten.quote:
[..]
Laten we gewoon een hokje van PvdA of D66 rood kleuren en ons vier jaar lang stil houden.
Overigens zou directe democratie anno 2012 niet werken. Het is goed dat politici de lijn uitzetten voor een paar jaar. Burgers zijn vaak zo slecht geïnformeerd over politiek en politieke vraagstukken dat daar onmogelijk kwalitatief goede beslissingen uit voort kunnen komen.
Uit het stemgedrag van burgers blijkt trouwens ook dat men niet op dit soort systemen zit te wachten. Bij eerdere verkiezingen deden ook partijen mee die dit soort systemen wilden invoeren. Zonder succes; ze hebben nog niet eens een zetel behaald. Ook dat is democratie: de burger zit hier niet op te wachten. Leer ermee leven.
En Hitler investeerde in een goede infrastructuur om van Duitsland een economische grootmacht te maken. Is hij dus daarom voornamelijk bekend als de hoeksteen van een sterk Duitsland?quote:
[..]
D66 en PvdA stonden aan de basis van een motie om ACTA weg te stemmen. Het zijn dus partijen waarbij vrijheid en privacy op internet in goede handen is.
...
Een kansloze generalisatie is het. Trieste voorstellen met een voor-stem van PvdA of D'66:
Financiele data openbaar voor de VS: PvdA (D'66 heeft zich schijnbaar onthouden)
OV-chipkaart: PvdA, D66
Vingerafdrukkendatabase: PvdA
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: PvdA, D66
DNA afstaan veroordeelden: PvdA, D66
Elektronisch patientendossier: PvdA D66
Preventief foullieren: PvdA (D66 zich weer onthouden)
Identificatieplicht: PvdA, D66
Deze lijst stopt hier omdat ik nu ga eten, niet dankzij gebrek aan verdere voorbeelden. Een van deze twee partijen als alternatief voor de PP aanbevelen slaat als een tang op een varken. Sorry.
De PvdA had in 2010 welgeteld 1 persoon die enigszins verstand had van privacy met betrekking tot het informatietijdperk waarin we nu leven, en die stond op de kieslijst ergens tussen nummertje 20 en 40. Dat geeft precies aan hoe belachelijk onbelangrijk gevestigde partijen denken over (het bewaken van) vrijheid.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
en ze kunnen er zelfs 1 oprichten.quote:
[..]
Leuk filmpje, tot 1:53 minuten, want dan wordt een enorme onzinbewering gedaan. Natuurlijk kan de burger wel invloed uitoefenen. Burgers kunnen lid worden van politieke partijen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is dan ook een non-issue.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar dat kan iedereen zijn. Bijvoorbeeld hippies of journalisten die kritisch staan tegenover het democratisch proces.quote:
[..]
Ik vond dat gedoe met die stemcomputers altijd zo zinloos. Er staat een computer in plaats van dat je met een potlood stemt, maar het zijn nog steeds dezelfde personen die achter de stemhokjes staan en je stem officieel registreren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De lijst maatregelen die jij bundelt onder het kopje "privacy" is minstens zo generaliserend als mijn stelling. Met de meeste van de genoemde maatregelen ben ik het trouwens eens:quote:
Een kansloze generalisatie is het. Trieste voorstellen met een voor-stem van PvdA of D'66:
Financiele data openbaar voor de VS: PvdA (D'66 heeft zich schijnbaar onthouden)
OV-chipkaart: PvdA, D66
Vingerafdrukkendatabase: PvdA
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: PvdA, D66
DNA afstaan veroordeelden: PvdA, D66
Elektronisch patientendossier: PvdA D66
Preventief foullieren: PvdA (D66 zich weer onthouden)
Identificatieplicht: PvdA, D66
Deze lijst stopt hier omdat ik nu ga eten, niet dankzij gebrek aan verdere voorbeelden. Een van deze twee partijen als alternatief voor de PP aanbevelen slaat als een tang op een varken. Sorry.
Financiele data openbaar voor de VS: geen bezwaar tegen
OV-chipkaart: geen bezwaar tegen, vind alleen de kaart zelf nogal overbodig
Vingerafdrukkendatabase: prima zaak!
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: niks mis mee.
DNA afstaan veroordeelden: prima zaak!
Elektronisch patientendossier: prima zaak! zeer wenselijk zelfs.
Preventief foullieren: niks mis mee
Identificatieplicht: niks mis mee
En daarmee heb jij weinig te zoeken in dit topicquote:
[..]
De lijst maatregelen die jij bundelt onder het kopje "privacy" is minstens zo generaliserend als mijn stelling. Met de meeste van de genoemde maatregelen ben ik het trouwens eens:
Financiele data openbaar voor de VS: geen bezwaar tegen
OV-chipkaart: geen bezwaar tegen, vind alleen de kaart zelf nogal overbodig
Vingerafdrukkendatabase: prima zaak!
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: niks mis mee.
DNA afstaan veroordeelden: prima zaak!
Elektronisch patientendossier: prima zaak! zeer wenselijk zelfs.
Preventief foullieren: niks mis mee
Identificatieplicht: niks mis mee
Je zal mij ook niet het PvDA topic zien kapen.
Waarom zou ik hier niet een mening mogen geven? Ik kaap geen topic, ik geef slechts aan dat de Piratenpartij een nogal overbodige beweging is die alleen maar voor meer versplintering op links zorgt. Ze trekken vooral stemmen weg van linkse partijen. Zie ook clubs als de Partij voor de Dieren.quote:
[..]
En daarmee heb jij weinig te zoeken in dit topic
Je zal mij ook niet het PvDA topic zien kapen.
Privacy en persoonlijke vrijheid lijkt voor jou een non-issue te zijn.quote:
[..]
Waarom zou ik hier niet een mening mogen geven? Ik kaap geen topic, ik geef slechts aan dat de Piratenpartij een nogal overbodige beweging is die alleen maar voor meer versplintering op links zorgt. Ze trekken vooral stemmen weg van linkse partijen. Zie ook clubs als de Partij voor de Dieren.
Om nog maar te zwijgen over burgerparticipatie, waarvan jij zegt dat burgers dat al genoeg hebben.
Dit zijn de kernthema's van PP en als jij je daar niet in kan vinden, is het niet zo gek dat de partij in jouw ogen overbodig is.
Daar kan ik niet echt over discussiëren.
Voor mij is het niet alleen een non-issue, maar zelfs onwenselijk. Ik begrijp dat mensen persoonlijke zaken privé willen houden, maar toenemende vrijheid en daarmee nog verder toenemende individualisering van de Nederlandse samenleving vind ik niet een wenselijk idee. Ik ben juist meer iemand die vindt dat private samenwerking en tolerantie weer wat meer terug moet komen in Nederland. Genoeg partijen die daar ook zo over denken. Piratenpartij is daarmee dus niet voor mij.quote:
[..]
Privacy en persoonlijke vrijheid lijkt voor jou een non-issue te zijn.
Om nog maar te zwijgen over burgerparticipatie, waarvan jij zegt dat burgers dat al genoeg hebben.
Dit zijn de kernthema's van PP en als jij je daar niet in kan vinden, is het niet zo gek dat de partij in jouw ogen overbodig is.
Daar kan ik niet echt over discussiëren.
Moet wel zeggen dat ze bijvoorbeeld met de online leerstof, liquid feedback en tranparantere overheid goede punten te pakken hebben. Die punten zal ik ook zeker steunen.
Privacy is voor mij geen non-issue. Ik signaleer alleen dat nogal veel zaken onder het begrip privacy worden gehangen; een soort devaluatie van het begrip. Of anders gezegd: de ernst van de privacyschending wordt flink overdreven.quote:
Privacy en persoonlijke vrijheid lijkt voor jou een non-issue te zijn.
Om nog maar te zwijgen over burgerparticipatie, waarvan jij zegt dat burgers dat al genoeg hebben.
Dit zijn de kernthema's van PP en als jij je daar niet in kan vinden, is het niet zo gek dat de partij in jouw ogen overbodig is. Daar kan ik niet echt over discussiëren.
Maar goed, de uitslag op 12 september zal het uitwijzen: als de Piratenpartij meer dan 75 zetels haalt, zitten burgers massaal te wachten op voortdurende participatie. Zo niet, dan interesseert het burgers niet of hebben ze - zeer waarschijnlijk - het PP-verkiezingsprogramma niet gelezen. Ook dat is democratie hè...
Daar gaat het niet om.quote:
[..]
Privacy is voor mij geen non-issue. Ik signaleer alleen dat nogal veel zaken onder het begrip privacy worden gehangen; een soort devaluatie van het begrip. Of anders gezegd: de ernst van de privacyschending wordt flink overdreven.
Maar goed, de uitslag op 12 september zal het uitwijzen: als de Piratenpartij meer dan 75 zetels haalt, zitten burgers massaal te wachten op voortdurende participatie. Zo niet, dan interesseert het burgers niet of hebben ze - zeer waarschijnlijk - het PP-verkiezingsprogramma niet gelezen. Ook dat is democratie hè...
Democratie 3.0 wordt nu binnen de partij gebruikt.
We hopen natuurlijk wel dat andere partijen dit overnemen, en D66 en Groenlinks zijn hier ook druk mee bezig, maar dat is niet waar we het nu voor willen inzetten. Op de lange termijn hopen we inderdaad onszelf overbodig te maken doordat alle partijen de kernthema's hebben overgenomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door AnimeFan op 26-08-2012 19:39:34 ]
Sorry, maar als je zelfs die items niet onder de noemer privacy schaart dan heb je totaal geen idee wat die term inhoudt. Andere mensen hebber er wel gevoel voor, en met die opvatting staan de meeste partijen loodrecht op de piratenpartij, en is het dus zeker geen overbodige partij.quote:
[..]
De lijst maatregelen die jij bundelt onder het kopje "privacy" is minstens zo generaliserend als mijn stelling. Met de meeste van de genoemde maatregelen ben ik het trouwens eens:
Financiele data openbaar voor de VS: geen bezwaar tegen
OV-chipkaart: geen bezwaar tegen, vind alleen de kaart zelf nogal overbodig
Vingerafdrukkendatabase: prima zaak!
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: niks mis mee.
DNA afstaan veroordeelden: prima zaak!
Elektronisch patientendossier: prima zaak! zeer wenselijk zelfs.
Preventief foullieren: niks mis mee
Identificatieplicht: niks mis mee
Dat is geen mening; dat is een definitieverschil op zijn minst, en een verschil in inzicht op zijn hoogst.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ik snap niet wat je met private samenwerking bedoelt, maar zie ook totaal niet in hoe een overheid die geeft om privacy, tolerantie juist zou tegenwerken. M.i. is het juist precies andersom (geen wietpas, geen registratie als prostituee(-bezoeker), etc.).quote:
...
Voor mij is het niet alleen een non-issue, maar zelfs onwenselijk. Ik begrijp dat mensen persoonlijke zaken privé willen houden, maar toenemende vrijheid en daarmee nog verder toenemende individualisering van de Nederlandse samenleving vind ik niet een wenselijk idee. Ik ben juist meer iemand die vindt dat private samenwerking en tolerantie weer wat meer terug moet komen in Nederland.
...
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Onzin. De verkiezingsuitslag wordt door zoveel andere factoren beinvloed. Bekendheid van een partij, uitnodigingen voor tv-programma's, of de lijsttrekker een lekker ding is, etc. Heláás, zou ik zeggen; in een ideale wereld begreep iedere kiezer de belangrijkste punten van alle partijen en kon daarin een weloverwogen besluit maken.quote:
[..]
als de Piratenpartij meer dan 75 zetels haalt, zitten burgers massaal te wachten op voortdurende participatie.
In een ideale wereld leven we niet, alleen.
Even een persoonlijke reactie; geen idee in hoeverre de piratenpartij het hierover met mij eens is.
Alleen degenen waarvan ík wil dat ze het kunnen lezen, moeten dat ook daadwerkelijk kunnen. Dat is helemaal niet moeilijk te realiseren; je zou het bijvoorbeeld kunnen koppelen aan een zorgpas die je kunt afgeven aan diegenen die toegang moeten hebben tot jouw patientendossier.
Daarnáást zou je kunnen overwegen of artsen op de spoedeisende hulp dit altijd kunnen inzien met een artsgebonden pas.
Waarom niet? Wat moeten ze met onze financiele data? Terrorismebestrijding? Dat kunnen we zelf ook wel.quote:
[..]
De lijst maatregelen die jij bundelt onder het kopje "privacy" is minstens zo generaliserend als mijn stelling. Met de meeste van de genoemde maatregelen ben ik het trouwens eens:
Financiele data openbaar voor de VS: geen bezwaar tegen
Het systeem is prima, maar waarom zou je per reiziger moeten opslaan waarheen die reist? Dat doet er toch totaal niet toe? Private partijen hebben daar niets mee te maken en met een beetje pech ligt de hele boel op straat.quote:OV-chipkaart: geen bezwaar tegen, vind alleen de kaart zelf nogal overbodig
Nee, gegevens opslaan van mensen die niets hebben misdaan is gewoonweg belachelijk. 1 van de pijlers van onze rechtstaat is juist dat je onschuldig bent tenzij het tegendeel wordt bewezen. Wáárom zou je er bij voorbaat van uitgaan dat iemand zich mogelijk schuldig gaat maken aan een misdaad?quote:Vingerafdrukkendatabase: prima zaak!
Waarom? Als het een misdadiger betreft moet inderdaad de telefoon getapt moeten kunnen worden en dat is prima mogelijk als een rechter het goedkeurt. De rechter voorkomt daardoor willekeur.quote:Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: niks mis mee.
Iemand die al veroordeeld is, is niet onschuldig dus dit moet kunnen.quote:DNA afstaan veroordeelden: prima zaak!
Zeer wenselijk, maar er moet béter over privacybescherming worden nagedacht. Waarom zou een tandarts moeten weten dat ik aan de antidepressiva ben (om maar wat te noemen). Dat is een zaak voor mijn eigen huisarts en eventueel een ziekenhuis of apotheek.quote:Elektronisch patientendossier: prima zaak! zeer wenselijk zelfs.
Alleen degenen waarvan ík wil dat ze het kunnen lezen, moeten dat ook daadwerkelijk kunnen. Dat is helemaal niet moeilijk te realiseren; je zou het bijvoorbeeld kunnen koppelen aan een zorgpas die je kunt afgeven aan diegenen die toegang moeten hebben tot jouw patientendossier.
Daarnáást zou je kunnen overwegen of artsen op de spoedeisende hulp dit altijd kunnen inzien met een artsgebonden pas.
Wederom: je kunt er níet vanuit gaan dat iemand per definitie een misdadiger is. Preventief fouilleren zou wat mij betreft zoveel mogelijk moeten worden beperkt.quote:Preventief foullieren: niks mis mee
Ben ik het mee eens, maar er mag niet 'zomaar' om een ID-kaart gevraagd worden. De ID-kaart vragen op het moment dat iemand een boete uitgeschreven krijgt, lijkt me niet meer dan redelijk.quote:Identificatieplicht: niks mis mee
wil jij zeker weten dat je stem goed wordt getelt, dan kan je gewoon zodra het stemlokaal sluit binnenlopen en rustig toekijken hoe de stemmen geteld worden, en of daarmee gefraudeerd word.quote:
vergelijk dat met een computersysteem, waar je alleen kan zien hoe er op een mooie rode knop wordt gedrukt, en je maar moet vertrouwen dat de computer eerlijk geprogrammeerd is.
de 2 zetels die de pvdd heeft weggekaapt van andere linkse partijen(do the math: op welk moment hebben de 2 zetels van pvdd ervoor gezorgd dat een coalitie ineens net niet ipv net wel mogelijk was op links?) hebben er wel voor gezorgd dat dierenwelzijn continue op de agenda staat, dat er continue in de kamer op gehamerd word. dat bij een slecht voorstel er in elk geval één partij is die zwaar commentaar erop levert.quote:
[..]
Waarom zou ik hier niet een mening mogen geven? Ik kaap geen topic, ik geef slechts aan dat de Piratenpartij een nogal overbodige beweging is die alleen maar voor meer versplintering op links zorgt. Ze trekken vooral stemmen weg van linkse partijen. Zie ook clubs als de Partij voor de Dieren.
bovendien: waarom zou de piratenpartij alleen van links stemmen snoepen? ik kan me goed voorstellen dat er ook rechtse mensen om privacy geven.
Zo is het.quote:
[..]
wil jij zeker weten dat je stem goed wordt getelt, dan kan je gewoon zodra het stemlokaal sluit binnenlopen en rustig toekijken hoe de stemmen geteld worden, en of daarmee gefraudeerd word.
vergelijk dat met een computersysteem, waar je alleen kan zien hoe er op een mooie rode knop wordt gedrukt, en je maar moet vertrouwen dat de computer eerlijk geprogrammeerd is.
[..]
de 2 zetels die de pvdd heeft weggekaapt van andere linkse partijen(do the math: op welk moment hebben de 2 zetels van pvdd ervoor gezorgd dat een coalitie ineens net niet ipv net wel mogelijk was op links?) hebben er wel voor gezorgd dat dierenwelzijn continue op de agenda staat, dat er continue in de kamer op gehamerd word. dat bij een slecht voorstel er in elk geval één partij is die zwaar commentaar erop levert.
bovendien: waarom zou de piratenpartij alleen van links stemmen snoepen? ik kan me goed voorstellen dat er ook rechtse mensen om privacy geven.
Twee jaar geleden was het PvdA of VVD, maar het verschil tussen die twee is zo klein dat het weinig had uitgemaakt in het uiteindelijke beleid. PVV was het linkse geweten van kabinet Rutte. Kabinet Cohen PvdA(m), GL(l), VVD(r), D66(r) had uiteindelijk veel rechtser geweest. Er is nu iig een verbod op de plofkip, en het gebruik van legbatterijeieren wordt vanaf 2013 geheel verboden.
Kleine partijen verkwanselen hun idealen niet om op het pluche te zitten.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Nou ik ben eigenlijk alleen maar meer gaan twijfelen beetje algemene antwoorden waar je alle kanten mee op kan en dus een partij die als ze wat kunnen meebeslissen en een partij puntje erdoor kunnen krijgen een politiek besluit accepteren die ons geld kunnen kosten.
Wat internet vrijheid betreft zit je wel goed
Wat internet vrijheid betreft zit je wel goed
Daarom moet deze partij in de Kamer. Een bewindspersoon is verplicht om Kamervragen te beantwoorden, ik verheug me nu al op een confrontatie tussen Poot en digibeet Opstelten.quote:
Nou ik ben eigenlijk alleen maar meer gaan twijfelen beetje algemene antwoorden waar je alle kanten mee op kan en dus een partij die als ze wat kunnen meebeslissen en een partij puntje erdoor kunnen krijgen een politiek besluit accepteren die ons geld kunnen kosten.
Wat internet vrijheid betreft zit je wel goed
Er is veel te verbeteren, ik moedig diefstal niet aan, maar het is te veel de andere kant doorgeschoten. Een gekochte CD mag je niet in het openbaar draaien om maar eens een voorbeeld te noemen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Oke maar daar stopt de wereld niet met internet en je gratis gejatte mp3tje Europa hypotheek pensioenen gezondheidszorg euro enz enz.quote:
[..]
Daarom moet deze partij in de Kamer. Een bewindspersoon is verplicht om Kamervragen te beantwoorden, ik verheug me nu al op een confrontatie tussen Poot en digibeet Opstelten.
Er is veel te verbeteren, ik moedig diefstal niet aan, maar het is te veel de andere kant doorgeschoten. Een gekochte CD mag je niet in het openbaar draaien om maar eens een voorbeeld te noemen.
Ook daar moet een partij duidelijke standpunten innemen wat heb ik aan internet vrijheid als ik dadelijk geen computer meer kan betalen?
Een aflevering van een serie die komende avond in de VS wordt uitgezonden is pas over een jaar of drie hier te zien op een onmogelijk tijdstip op Net5, slordig vertaald, tig keer onderbroken door reclame, en als er niet genoeg kijkers zijn, dan stoppen ze gewoon midden in het seizoen.quote:
[..]
Oke maar daar stopt de wereld niet met internet en je gratis gejatte mp3tje Europa hypotheek pensioenen gezondheidszorg euro enz enz.
Ook daar moet een partij duidelijke standpunten innemen wat heb ik aan internet vrijheid als ik dadelijk geen computer meer kan betalen?
Ik weet het aanbod van HBO-Nederland niet (wordt momenteel nog niet door UPC aangeboden), maar ik zou er een euro voor overhebben als die euro naar de makers van de betreffende serie gaat. (20 afleveringen per seizoen, 20 x 1 euro, gelijk aan de prijs van de seizoens-dvd's).
Helaas werkt het niet zo, er is geen systeem om internationaal kleine transacties te doen zonder dat daar enorm veel transactiekosten bijkomen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Is dat veel of juist weinig?quote:
Dirk
Geen idee of je dit of iets dergelijks al hebt geantwoord, val er net in
1/3e zegt op onze poll te overwegen op julllie te stemmen
1/3e FOK!kers overweegt Piratenpartij
Hebben jullie capabele mensen genoeg als de PP echt groot wordt of krijgen we LPF toestanden?
Je snapt toch wel dat een zender een serie moet inkopen en dat men achterloopt t.o.v Amerika is gewoon omdat veel series op betaal zenders in Amerika worden uitgezonden.quote:
[..]
Een aflevering van een serie die komende avond in de VS wordt uitgezonden is pas over een jaar of drie hier te zien op een onmogelijk tijdstip op Net5, slordig vertaald, tig keer onderbroken door reclame, en als er niet genoeg kijkers zijn, dan stoppen ze gewoon midden in het seizoen.
Ik weet het aanbod van HBO-Nederland niet (wordt momenteel nog niet door UPC aangeboden), maar ik zou er een euro voor overhebben als die euro naar de makers van de betreffende serie gaat. (20 afleveringen per seizoen, 20 x 1 euro, gelijk aan de prijs van de seizoens-dvd's).
Helaas werkt het niet zo, er is geen systeem om internationaal kleine transacties te doen zonder dat daar enorm veel transactiekosten bijkomen.
Wacht 1 of 2 seizoenen en je kan de serie veel goedkoper inkopen als zender.
Dat was begin jaren 90 nog leuk, toen internet via de telefoon ging en je er zuinig mee moest omgaan, maar nu kom je al veel te snel spoilers tegen als je even iets wil opzoeken over die serie.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat een zender een serie moet inkopen en dat men achterloopt t.o.v Amerika is gewoon omdat veel series op betaal zenders in Amerika worden uitgezonden.
Wacht 1 of 2 seizoenen en je kan de serie veel goedkoper inkopen als zender.
ik voel me echt heel schuldig als ik download, want dan tel ik niet mee als kijker, wat uiteindelijk lijdt tot het beëindigen van die serie.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Nou ik ben niet heiliger dan de paus hoor gewoon nieuwsgroepen en je kan de nieuwste series ook gewoon kijken.quote:
[..]
Dat was begin jaren 90 nog leuk, toen internet via de telefoon ging en je er zuinig mee moest omgaan, maar nu kom je al veel te snel spoilers tegen als je even iets wil opzoeken over die serie.
Toch ernstig aan het overwegen om op de PP te stemmen!
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
quote:
LazyTown
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
quote:
Toch ernstig aan het overwegen om op de PP te stemmen!
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
God. 14 jarigen ook.quote:
De LPF kwam op en had één sterke leider (Pim Fortuyn, goedlachse homo ). Toen hij werd vermoord behaalde de LPF door enorm veel proteststemmen een gigantisch aantal zetels. Dat is faliekant verkeerd gelopen omdat door het wegvallen van de leider alle structuur in de partij wegviel. Verder bestond de partij voornamelijk uit ongeleide projectielen, namelijk.
Ik ga waarschijnlijk toch op de piratenpartij stemmen. Geen van de gevestigde partijen hebben een programma waar ik het mee eens kan zijn. Ofwel hebben ze infrastructureel domme oplossingen, ofwel sociale zekerheid of ze zijn ontiegelijk bekrompen.
De piratenpartij lijkt op alledrie de punten van mij geen negatief oordeel te krijgen, en dat is de enige..
De piratenpartij lijkt op alledrie de punten van mij geen negatief oordeel te krijgen, en dat is de enige..
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Ben normaliter niet zo van de one-issue partijen, maar omdat de gevestigde partijen op dit gebied verzaken denk ik dat ik toch op de PP ga stemmen.
Kan me in de privacystandpunten van de piratenpartij prima vinden, maar hun radicale kijk op intellectueel eigendomsrecht maakt het een no-go. Downloaden moet je niet verbieden (niet te handhaven zonder inbreuk op burgerrechten te maken), maar het blijven aanpakken van torrentsites en andere verspreiders van content is wat mij betreft prima: het zorgt ervoor dat de gemiddelde consument uitwijkt naar legale alternatieven als spotify, die wél recht doen aan de maker.
Wat betreft privacy zit je bij D66 en GroenLinks ook prima. Vooral D66 heeft zich in het Europese Parlement enorm op privacy geprofileerd.
Wat betreft privacy zit je bij D66 en GroenLinks ook prima. Vooral D66 heeft zich in het Europese Parlement enorm op privacy geprofileerd.
De platenmaatschappij bedoel je.quote:
Kan me in de privacystandpunten van de piratenpartij prima vinden, maar hun radicale kijk op intellectueel eigendomsrecht maakt het een no-go. Downloaden moet je niet verbieden (niet te handhaven zonder inbreuk op burgerrechten te maken), maar het blijven aanpakken van torrentsites en andere verspreiders van content is wat mij betreft prima: het zorgt ervoor dat de gemiddelde consument uitwijkt naar legale alternatieven als spotify, die wél recht doen aan de maker.
Onzin. Dat was in de eerste jaren van het internet zo. Nu zijn er zoveel distributiekanalen waar een artiest uit kan kiezen. Je zet je muziek op YouTube, en deelt in de reclameinkomsten. Spotify idem dito, zit geen middle man meer tussen.quote:
[..]
De platenmaatschappij bedoel je.
En als je als artiest je muziek écht vrij wil geven kan dat altijd, ook binnen het huidige stelsel. Zie bijv. Creative Commons. Hervorming mag wel, rechten beschermen tot 70 jaar na iemands dood is overdreven, maar het basisprincipe van auteursrecht is wmb prima.
Het idee dat je andermans werk zonder zijn of haar toestemming maar gratis mag consumeren en dat alles van iedereen is hoort eerder thuis in Noord-Korea dan in een land waar we mensen belonen voor de tijd en energie die ze in hun werk steken.
[ Bericht 4% gewijzigd door _dirkjan_ op 28-08-2012 02:49:13 ]
Daarnaast zie ik ook niet hoe er in nieuwe medicijnen geïnvesteerd blijft worden als we patenten afschaffen. Je zou als medisch bedrijf wel gek zijn om in innovatie te investeren, beter wacht je tot je concurrent wat uitvindt, en breng je dat medicijn goedkoper op de markt. Afschaffen patenten - met uitzondering van patenten op arbitraire zaken - leidt tot stagnatie.
Daar ben ik het volledig mee eens. De zorg hoort wat mij betreft in handen te zijn van de staat. Evenals de nutsbedrijven (bijv. waterleveranciers).quote:Ze zijn tegen marktwerking in de zorg
Marktwerking in de zorg zorgt voor bizarre situaties waarbij elk ziekenhuis het beste wil zijn, alle mogelijke operaties wil kunnen bieden en miljoenen besteedt aan apparatuur. We moeten geen marktwerking in de zorg willen. Winst maken op zorg is immoreel. Een goede samenwerking tussen ziekenhuizen is van belang en dat realiseer je niet door het maken van winst ten koste van andere ziekenhuizen.
De meeste artiesten zijn nog steeds afhankelijk van platenmaatschappijen voor promotie e.d. Daarvoor mogen deze ook rijkelijk beloond worden, maar de artiesten krijgen nog steeds schandalig weinig voor hun creatie. Die verdienen het meest aan live optredens en endorsement deals. Je kunt van alles op YT flikkeren, maar wie bereik je daarmee?quote:
[..]
Onzin. Dat was in de eerste jaren van het internet zo. Nu zijn er zoveel distributiekanalen waar een artiest uit kan kiezen. Je zet je muziek op YouTube, en deelt in de reclameinkomsten. Spotify idem dito, zit geen middle man meer tussen.
En als je als artiest je muziek écht vrij wil geven kan dat altijd, ook binnen het huidige stelsel. Zie bijv. Creative Commons. Hervorming mag wel, rechten beschermen tot 70 jaar na iemands dood is overdreven, maar het basisprincipe van auteursrecht is wmb prima.
Het idee dat je andermans werk zonder zijn of haar toestemming maar gratis mag consumeren en dat alles van iedereen is hoort eerder thuis in Noord-Korea dan in een land waar we mensen belonen voor de tijd en energie die ze in hun werk steken.
De 360-deals zijn helemaal schandalig, maar goed daar gaat het me ook niet om. Ik hoop gewoon dat de PP een aantal zaken op de politieke agenda kan zetten, beter dan de traditionele partijen tot nu toe gedaan hebben.
Hoe zorg je dat artiesten nog van hun werk kunnen leven zonder dat hun rechten beschermd worden? Of ze nu uitgezogen worden door de platenmaatschappijen of door de consumenten maakt natuurlijk niks uit, maar binnen het huidige systeem bestaat tenminste nog de mogelijkheid om je muziek of boeken zelf te verkopen.quote:
[..]
De meeste artiesten zijn nog steeds afhankelijk van platenmaatschappijen voor promotie e.d. Daarvoor mogen deze ook rijkelijk beloond worden, maar de artiesten krijgen nog steeds schandalig weinig voor hun creatie. Die verdienen het meest aan live optredens en endorsement deals. Je kunt van alles op YT flikkeren, maar wie bereik je daarmee?
De 360-deals zijn helemaal schandalig, maar goed daar gaat het me ook niet om. Ik hoop gewoon dat de PP een aantal zaken op de politieke agenda kan zetten, beter dan de traditionele partijen tot nu toe gedaan hebben.
Muzikanten kunnen optreden, maar voorlezen uit een boek levert geen drol op.
[ Bericht 6% gewijzigd door _dirkjan_ op 28-08-2012 05:07:11 ]
Geprofileerd hebben ze de afgelopen jaren inderdaad prima gedaan. Hun stemgedrag echter:quote:
...
Wat betreft privacy zit je bij D66 en GroenLinks ook prima. Vooral D66 heeft zich in het Europese Parlement enorm op privacy geprofileerd.
quote:
...
Trieste voorstellen met een voor-stem van PvdA of D'66:
Financiele data openbaar voor de VS: PvdA (D'66 heeft zich schijnbaar onthouden)
OV-chipkaart: PvdA, D66
Vingerafdrukkendatabase: PvdA
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: PvdA, D66
DNA afstaan veroordeelden: PvdA, D66
Elektronisch patientendossier: PvdA D66
Preventief foullieren: PvdA (D66 zich weer onthouden)
Identificatieplicht: PvdA, D66
Deze lijst stopt hier omdat ik nu ga eten, niet dankzij gebrek aan verdere voorbeelden. Een van deze twee partijen als alternatief voor de PP aanbevelen slaat als een tang op een varken. Sorry.
...
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Je lijstje klopt niet, en schept een verkeerd beeld. Zo heeft juist D66 er mede voor gezorgd dat het electronisch patienten dossier een opt-out kent. D66 is tegen de identificatieplicht, en wil het afluisteren alleen na tussenkomst rechter toestaan.
Zo blijft er weinig van je lijstje over. Maar goed, D66 heeft regeringsverantwoordelijkheid gedragen, en dan moet je ook wel eens consessies doen. Get your facts straight!
Zo blijft er weinig van je lijstje over. Maar goed, D66 heeft regeringsverantwoordelijkheid gedragen, en dan moet je ook wel eens consessies doen. Get your facts straight!
http://www.privacybarometer.nl/partij/4/D66_en_privacyquote:
Je lijstje klopt niet, en schept een verkeerd beeld. Zo heeft juist D66 er mede voor gezorgd dat het electronisch patienten dossier een opt-out kent. D66 is tegen de identificatieplicht, en wil het afluisteren alleen na tussenkomst rechter toestaan.
Hier een lijstje met stemhistorie van de d66, ze hebben zowel voor de identificatieplicht, het EPD en de afluisterwet gestemd.
En de consessies die gedaan worden zijn precies die dingen die ik belangrijk vind, daarom zou ik nooit op d66 stemmen.quote:Zo blijft er weinig van je lijstje over. Maar goed, D66 heeft regeringsverantwoordelijkheid gedragen, en dan moet je ook wel eens consessies doen. Get your facts straight!
Benieuwd hoeveel bitcoins de Piratenpartij al ontvangen heeft?
https://blockchain.info/a(...)qXuBr66u3s1qukRY7sTL
Total Received 52.13555272 BTC
Dat is op dit moment ¤ 467.13 waard. Best veel, zeker gezien bijna niemand het gebruikt
[ Bericht 1% gewijzigd door AnimeFan op 28-08-2012 16:29:43 ]
https://blockchain.info/a(...)qXuBr66u3s1qukRY7sTL
Total Received 52.13555272 BTC
Dat is op dit moment ¤ 467.13 waard. Best veel, zeker gezien bijna niemand het gebruikt
[ Bericht 1% gewijzigd door AnimeFan op 28-08-2012 16:29:43 ]
Bazenpost!quote:
[..]
En Hitler investeerde in een goede infrastructuur om van Duitsland een economische grootmacht te maken. Is hij dus daarom voornamelijk bekend als de hoeksteen van een sterk Duitsland?
Een kansloze generalisatie is het. Trieste voorstellen met een voor-stem van PvdA of D'66:
Financiele data openbaar voor de VS: PvdA (D'66 heeft zich schijnbaar onthouden)
OV-chipkaart: PvdA, D66
Vingerafdrukkendatabase: PvdA
Zonder rechter mobieltjes afluisteren/traceren: PvdA, D66
DNA afstaan veroordeelden: PvdA, D66
Elektronisch patientendossier: PvdA D66
Preventief foullieren: PvdA (D66 zich weer onthouden)
Identificatieplicht: PvdA, D66
Deze lijst stopt hier omdat ik nu ga eten, niet dankzij gebrek aan verdere voorbeelden. Een van deze twee partijen als alternatief voor de PP aanbevelen slaat als een tang op een varken. Sorry.
De PvdA had in 2010 welgeteld 1 persoon die enigszins verstand had van privacy met betrekking tot het informatietijdperk waarin we nu leven, en die stond op de kieslijst ergens tussen nummertje 20 en 40. Dat geeft precies aan hoe belachelijk onbelangrijk gevestigde partijen denken over (het bewaken van) vrijheid.
Dit dus inderdaad. PvdA en D66 zijn onbetrouwbaar als het gaat om burgerrechten en de bescherming van de rechtsstaat.
Nog nooit van gehoord, bitcoin.quote:
Benieuwd hoeveel bitcoins de Piratenpartij al ontvangen heeft?
https://blockchain.info/a(...)qXuBr66u3s1qukRY7sTL
Total Received 52.13555272 BTC
Dat is op dit moment ¤ 467.13 waard. Best veel, zeker gezien bijna niemand het gebruikt
Oh?quote:
Je lijstje klopt niet, en schept een verkeerd beeld.
Een opt-out is voorstemmen. Het voorkomt niet de invoering van een dom systeem waar de medische wereld zelf al stijl van achterover sloeg.quote:Zo heeft juist D66 er mede voor gezorgd dat het electronisch patienten dossier een opt-out kent.
Ah ja. Is tegen, maar toch voor stemmen. Wil dat, maar stemde toch voor. Jammer hoor.quote:D66 is tegen de identificatieplicht, en wil het afluisteren alleen na tussenkomst rechter toestaan.
Je valt 3 van de 8 punten van een incomplete lijst over, waarvan je op 2 punten ook nog eens finaal de mist in gaat? Er blijft inderdaad weinig over ja, van jouw mening.quote:Zo blijft er weinig van je lijstje over.
Niet relevant, en geen excuus.quote:Maar goed, D66 heeft regeringsverantwoordelijkheid gedragen, en dan moet je ook wel eens consessies doen.
Right back at ya.quote:Get your facts straight!
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ik wil niet doem-denkend overkomen, maar het is een kwestie van tijd voordat het internet zoals wij het nu kennen zal verdwijnen, mede door deze schoften die piraterij zwaarder bestraffen dan bijvoorbeeld een pedofiel(Kim dotcom). Veel van onze kinderen zullen het internet zoals wij deze kennen nooit meer meemaken. Het zijn altijd nog de internet-providers die ervoor zorgen dat wij kunnen internetten, het is dus duidelijk en vooral makkelijk om dit af te knijpen wanneer het uit de hand begint te lopen.
Geniet er nog van.
Geniet er nog van.
Ik ben net lid geworden. Leuk!
Ik vind het wel opvallend dat de Piratenpartij wél vertegenwoordigd is op Facebook, maar niet op Google+ en Diaspora. Zeker dat laatste netwerk past veel beter bij de PP.
FB heeft de grotere bezoekersaantallen, dus dat is logisch, maar afwezigheid op de andere is minder logisch.
Ik vind het wel opvallend dat de Piratenpartij wél vertegenwoordigd is op Facebook, maar niet op Google+ en Diaspora. Zeker dat laatste netwerk past veel beter bij de PP.
FB heeft de grotere bezoekersaantallen, dus dat is logisch, maar afwezigheid op de andere is minder logisch.
Life is what you make it.
Ik zat wel te denken om in ieder geval even in mijn eigen gemeente te plakken, maar heb net weer drukke tijd op werk eraan komen, dus meer ook niet.
Life is what you make it.
Een site zoals http://www.nulpunt.nu/ bedoelt hij dan toch gewoon?quote:
[..]
Wat de Piratenpartij betreft zou er een soort zoekmachine moeten komen waarin alle overheidsoducmenten automatisch gepubliceerd en opgenomen worden. De standaard instelling bij door de overheid geproduceerde documenten zou gewoon 'openbaar' moeten zijn, en slechts bij hooge uitzondering 'vertrouwelijk' of 'geheim'. Hier zouden duidelijke en strenge regels voor moeten komen.
http://cryptome.org/ is ook wel leukquote:Op woensdag 29 augustus 2012 02:33 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Een site zoals http://www.nulpunt.nu/ bedoelt hij dan toch gewoon?
Ik vind het altijd zo leuk om te lezen dat iedereen zo veel mogelijk privacy moet hebben, behalve de overheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
ik twijfel nog. het is allemaal nog ff te amateuristisch en in de kinderschoenen om als 'echte' partij mijn stem te verdienen, maar ik ben het wel ontzettend eens met hun standpunten. Maar ik zie ze dus echt niet in de kamer verschijnen, maar meer als een soort actie/lobbygroep oid.
There are only 151 Pokémon.
Jij vindt dat een overheid niet gecontroleerd hoeft te worden door hen die dezelfde overheid haar mandaat geeft?quote:
Ik vind het altijd zo leuk om te lezen dat iedereen zo veel mogelijk privacy moet hebben, behalve de overheid.
Life is what you make it.
Met 1 zetel in de kamer zullen ze een stuk sneller volwassen wordenquote:
ik twijfel nog. het is allemaal nog ff te amateuristisch en in de kinderschoenen om als 'echte' partij mijn stem te verdienen, maar ik ben het wel ontzettend eens met hun standpunten. Maar ik zie ze dus echt niet in de kamer verschijnen, maar meer als een soort actie/lobbygroep oid.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Een heel sterk punt vond ik de vergelijking met de partij voor de dieren. Een paar jaar geleden heb ik zelf schamperend gereageerd op de komst van die partij. Een one-issue partij, het idee!quote:
[..]
Met 1 zetel in de kamer zullen ze een stuk sneller volwassen worden
Een aantal jaren later zie ik niet alleen dat de PvdD serieus wordt genomen, ik zie ook dat sedertdien veel meer partijen standpunten hebben op dit voorheen onderbelichte terrein.
Mijn hoop is dat het de Piratenpartij net zo zal vergaan. Wanneer zij een zetel halen, dan zal dat m.i. meer doen voor de verbetering van standpunten bij andere partijen tav ICT en privacy, dan de zoveelste zetel voor de SP, D'66 of GL.
Life is what you make it.
Ik vind het nogal indruisen tegen de parlementaire democratie. Waarom vind jij dat de kiezer genoeg kennis van zaken heeft om die controlerende functie uit te voeren?quote:Op woensdag 29 augustus 2012 08:47 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Jij vindt dat een overheid niet gecontroleerd hoeft te worden door hen die dezelfde overheid haar mandaat geeft?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit is ook DE reden dat ik op de piratenpartij gaat stemmen. Met één zetel kan men de privacy belangen op de kaart zetten zoals de PvdD het dieren welzijn op de kaart heeft gekregen.quote:
[..]
Een heel sterk punt vond ik de vergelijking met de partij voor de dieren. Een paar jaar geleden heb ik zelf schamperend gereageerd op de komst van die partij. Een one-issue partij, het idee!
Een aantal jaren later zie ik niet alleen dat de PvdD serieus wordt genomen, ik zie ook dat sedertdien veel meer partijen standpunten hebben op dit voorheen onderbelichte terrein.
Mijn hoop is dat het de Piratenpartij net zo zal vergaan. Wanneer zij een zetel halen, dan zal dat m.i. meer doen voor de verbetering van standpunten bij andere partijen tav ICT en privacy, dan de zoveelste zetel voor de SP, D'66 of GL.
De overige partijen hebben bij mij allemaal een standpunt waar ik me niet overheen kan zetten
VVD: voor Europa, Privacy"
D66: sterk voorstander van Europa en meer macht voor Brussel, Kilometerheffing
Dan gaat het je niet om privacy, maar vraag je opeens naar de validiteit van een directe democratie.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 13:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik vind het nogal indruisen tegen de parlementaire democratie. Waarom vind jij dat de kiezer genoeg kennis van zaken heeft om die controlerende functie uit te voeren?
De piratenpartij tracht precies tussen die twee uitersten te zitten, door kiezers directe invloed te geven wanneer zij achten genoeg kennis van zaken te hebben. Dat is hun relatief nieuwe kindje, liquid democracy:
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Geweldig initiatief. Het laatst aspect "wanneer zij achten kennis van zaken te hebben" lijkt mij wel cruciaal.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 13:51 schreef trancethrust het volgende:
Dan gaat het je niet om privacy, maar vraag je opeens naar de validiteit van een directe democratie.
De piratenpartij tracht precies tussen die twee uitersten te zitten, door kiezers directe invloed te geven wanneer zij achten genoeg kennis van zaken te hebben. Dat is hun relatief nieuwe kindje, liquid democracy:
Je moet er ook wel voldoende massa achter hebben, daar valt of staat het mee. Met 100 gebruikers is de spoeling nogal dun. Bij 1000 heb je al wat meer kans. Daarbij kan er op elke suggestie gestemd worden, dus heb je geen specialistische kennis dan heb je alsnog de 'massa' die bepaalt of ze het een goed plan vinden ja of nee.quote:
[..]
Geweldig initiatief. Het laatst aspect "wanneer zij achten kennis van zaken te hebben" lijkt mij wel cruciaal.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Na een halve minuut gaan ze al de fout in door te stellen dat de oude Grieken directe democratie hadden. Dat lijkt inderdaad zo maar slechts 20% van de bevolking van Athene had stemrecht. Het was eigenlijk meer een aristocratie.quote:
[..]
Dan gaat het je niet om privacy, maar vraag je opeens naar de validiteit van een directe democratie.
De piratenpartij tracht precies tussen die twee uitersten te zitten, door kiezers directe invloed te geven wanneer zij achten genoeg kennis van zaken te hebben. Dat is hun relatief nieuwe kindje, liquid democracy:
In het filmpje wordt ook niets gezegd over 'kennis van zaken', iedere burger zou die extra stemmen krijgen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik deed de stemwijzer, omdat ik niet wist wat ik moest kiezen, en toen stond er: Wilt u deze partijen ook erbij kiezen? Daar stond de Piratenpartij ook bij. Uiteindelijk werd die bij mij 2e. De eerste werd bij mij de Liberaal Democratische Partij, met 1 vraag voorsprong op de Piratenpartij.
Verder denk ik toch dat ik beter op de Piratenpartij kan stemmen.
Verder denk ik toch dat ik beter op de Piratenpartij kan stemmen.
Welkom, ik ben MediaThom !
Ik ben altijd opzoek naar de nieuwste nieuwtjes.
Ik ben erg actief op het FOK!forum.
Ik ben altijd opzoek naar de nieuwste nieuwtjes.
Ik ben erg actief op het FOK!forum.
quote:
Ik deed de stemwijzer, omdat ik niet wist wat ik moest kiezen, en toen stond er: Wilt u deze partijen ook erbij kiezen? Daar stond de Piratenpartij ook bij. Uiteindelijk werd die bij mij 2e. De eerste werd bij mij de Liberaal Democratische Partij, met 1 vraag voorsprong op de Piratenpartij.
Verder denk ik toch dat ik beter op de Piratenpartij kan stemmen.
Waarom?quote:
Ik deed de stemwijzer, omdat ik niet wist wat ik moest kiezen, en toen stond er: Wilt u deze partijen ook erbij kiezen? Daar stond de Piratenpartij ook bij. Uiteindelijk werd die bij mij 2e. De eerste werd bij mij de Liberaal Democratische Partij, met 1 vraag voorsprong op de Piratenpartij.
Verder denk ik toch dat ik beter op de Piratenpartij kan stemmen.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Omdat de Liberaal Democratische Partij eigenlijk helemaal (vind ik) geen goede standpunten heeft en de Piratenpartij wel.
Welkom, ik ben MediaThom !
Ik ben altijd opzoek naar de nieuwste nieuwtjes.
Ik ben erg actief op het FOK!forum.
Ik ben altijd opzoek naar de nieuwste nieuwtjes.
Ik ben erg actief op het FOK!forum.
Dus eigenlijk heb jij ook geen goede standpunten, anders was je het volgens de stemwijzer niet met LibDem eens geweest.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
De stemgerechtigden hadden wel directe inspraak.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 14:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Na een halve minuut gaan ze al de fout in door te stellen dat de oude Grieken directe democratie hadden. Dat lijkt inderdaad zo maar slechts 20% van de bevolking van Athene had stemrecht. Het was eigenlijk meer een aristocratie.
In het filmpje wordt ook niets gezegd over 'kennis van zaken', iedere burger zou die extra stemmen krijgen.
Tegenwoordig is elke inwoner die ouder is dan 18 stemgerechtigd
Dat doet allebei niets af aan mijn kritiek.quote:
[..]
De stemgerechtigden hadden wel directe inspraak.
Tegenwoordig is elke inwoner die ouder is dan 18 stemgerechtigd
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het liquid democracy systeem zorgt ervoor dat je mee kan doen, zonder er meteen een full time baan van te maken. Wijsheid komt m.i. voort uit in beweging blijven, groeien. Dat kan niet als je je hele leven in het zelfde politieke wereldje zit. Dan wordt je zelfs blind voor een hoop dingen, je creëert tunnelvisie.
Met dit systeem kan je in theorie allerlei experts trekken, uit het bedrijfsleven, bij universiteiten (in Duitsland hebben ze een professor in de Linguïstiek die veel bijdraagt), of zelfs uit het buitenland.
Dat is volgens mij waar het internet toe leidt: iedereen wordt tegelijk leerling, leraar, artiest, journalist, filosoof, parlementariër, visionair, jurist, controleur, consument.
Met dit systeem kan je in theorie allerlei experts trekken, uit het bedrijfsleven, bij universiteiten (in Duitsland hebben ze een professor in de Linguïstiek die veel bijdraagt), of zelfs uit het buitenland.
Dat is volgens mij waar het internet toe leidt: iedereen wordt tegelijk leerling, leraar, artiest, journalist, filosoof, parlementariër, visionair, jurist, controleur, consument.
Dat is nou precies het probleem. Iedereen kan alles zijn waardoor kwaliteitscontrole verdwijnt.quote:
Dat is volgens mij waar het internet toe leidt: iedereen wordt tegelijk leerling, leraar, artiest, journalist, filosoof, parlementariër, visionair, jurist, controleur, consument.
Overigens ben ik er zeker niet op tegen om experts te betrekken bij bepaalde problemen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jawel. Het is een anachronisme om de situatie toen direct te vergelijken met nu. De post van AnimeFan brengt de nodige nuance in jouw stelling, namelijk dat er toen minder mensen stemgerechtigd geacht waren. Vrouwen, slaven en mensen die in schuldslavernij zaten bijvoorbeeld hadden geen stemrecht. Maar het grootste deel van de mannelijke bewoners van de polis Athene kon om de zoveel tijd deelnemen aan stembijeenkomsten.quote:
[..]
Dat doet allebei niets af aan mijn kritiek.
Het zat toen al tegen het randje van wat werkbaar is aan. Maar daarom moeten we juist met de huidige communicatietechnieken, doch met genoeg voorzichtigheid, kijken of we een soortgelijk systeem kunnen benaderen.
What Would Goku Do
Als je de geschiedenis bekijkt (neem een film als 'inside job' , 'the power principle', 'home') weet je dat het niet vanzelf goed komt als je het bestuur aan 'de experts' over laat. De wereld heeft niet meer experts nodig, maar meer democratie en meer participatie. Anders ga je krijgen dat een elite er met de buit van door gaat, en ondertussen ieders toekomst wordt verkwanselt.
"When bad men combine, the good must associate; else they will fall one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle."
Edmund Burke
"When bad men combine, the good must associate; else they will fall one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle."
Edmund Burke
Ik maak de vergelijking niet, dat doet het filmpje. Wat mij betreft is de vergelijking volledig onwerkbaar, vanwege onder andere die punten die ik noemde. Wederom, over 'kennis van zaken' wordt in het filmpje ook niet gerept.quote:
[..]
Jawel. Het is een anachronisme om de situatie toen direct te vergelijken met nu. De post van AnimeFan brengt de nodige nuance in jouw stelling, namelijk dat er toen minder mensen stemgerechtigd geacht waren. Vrouwen, slaven en mensen die in schuldslavernij zaten bijvoorbeeld hadden geen stemrecht. Maar het grootste deel van de mannelijke bewoners van de polis Athene kon om de zoveel tijd deelnemen aan stembijeenkomsten.
Het zat toen al tegen het randje van wat werkbaar is aan. Maar daarom moeten we juist met de huidige communicatietechnieken, doch met genoeg voorzichtigheid, kijken of we een soortgelijk systeem kunnen benaderen.
En dan rest nog de vraag waarom zo'n systeem te prefereren is boven het huidige. Ik zie geen enkel voordeel, alleen nadelen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het filmpje rept over directe democratie in het oude Griekenland. De tegenwerping die jij vervolgens maakt is terecht, maar maakt de stelling niet minder waar.quote:
[..]
Ik maak de vergelijking niet, dat doet het filmpje. Wat mij betreft is de vergelijking volledig onwerkbaar, vanwege onder andere die punten die ik noemde. Wederom, over 'kennis van zaken' wordt in het filmpje ook niet gerept.
En dan rest nog de vraag waarom zo'n systeem te prefereren is boven het huidige. Ik zie geen enkel voordeel, alleen nadelen.
En over de wenselijkheid van een directer systeem zijn de meningen verdeeld, daar stemmen we dus ook over. Zo ben ik voorstander, mits we 'Nederland kennisland' weer echt omarmen. Want je moet inderdaad wel enige kennis van zaken hebben, of op zijn minst toe kunnen geven dat je het niet hebt. Want ook dat laatste is iets waar goed onderwijs ook aan bijdraagt, de ontwikkeling van een zelfbewuste burger.
What Would Goku Do
Als je dat allemaal voor elkaar krijgt ben ik zeker voor. Ik heb dus twijfels over de haalbaarheid daarvan. Er zal naar mijn mening altijd een meerderheid zijn die die kennis niet heeft of niet wil hebben, maar tegelijkertijd toch mee wil beslissen als ze daar de kans voor krijgen. Immers, iedereen houdt er van zich belangrijk te voelen. Een beetje het 'ignorance is bliss' idee.quote:
[..]
Het filmpje rept over directe democratie in het oude Griekenland. De tegenwerping die jij vervolgens maakt is terecht, maar maakt de stelling niet minder waar.
En over de wenselijkheid van een directer systeem zijn de meningen verdeeld, daar stemmen we dus ook over. Zo ben ik voorstander, mits we 'Nederland kennisland' weer echt omarmen. Want je moet inderdaad wel enige kennis van zaken hebben, of op zijn minst toe kunnen geven dat je het niet hebt. Want ook dat laatste is iets waar goed onderwijs ook aan bijdraagt, de ontwikkeling van een zelfbewuste burger.
Daarom is wat mij betreft het huidige systeem beter, waar de macht wordt overgedragen aan mensen waarvan wij denken dat zij wel kennis van zaken hebben. Zo krijgt de bevolking uiteindelijk toch de regering die zij verdient.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daar heb je ook heel veel kennis voor nodig. Nu stemt het gros op iemands blauwe ogen of gehandicapte kindje.quote:
Daarom is wat mij betreft het huidige systeem beter, waar de macht wordt overgedragen aan mensen waarvan wij denken dat zij wel kennis van zaken hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat maar weer eens aangeeft dat directere democratie een slecht idee is.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar heb je ook heel veel kennis voor nodig. Nu stemt het gros op iemands blauwe ogen of gehandicapte kindje.
Laten we eerst eens beginnen met het onderwijzen van mensen waar ze nou eigenlijk op stemmen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niet slechter dan wat we nu hebben.quote:
[..]
Wat maar weer eens aangeeft dat directere democratie een slecht idee is.
Je kan natuurlijk allebei doen. Als mensen invloed hebben zijn ze gemotiveerd zich te informeren.quote:Laten we eerst eens beginnen met het onderwijzen van mensen waar ze nou eigenlijk op stemmen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oneens. Mensen die niet weten wat ze doen meer invloed geven kan alleen maar een slecht idee zijn.quote:
[..]
Niet slechter dan wat we nu hebben.
Uit alle referenda blijkt het tegenovergestelde.quote:Je kan natuurlijk allebei doen. Als mensen invloed hebben zijn ze gemotiveerd zich te informeren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Bewijs dat maar.quote:
[..]
Oneens. Mensen die niet weten wat ze doen meer invloed geven kan alleen maar een slecht idee zijn.
[..]
Uit alle referenda blijkt het tegenovergestelde.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom? Jij zegt dat het niet slechter, zo niet beter is. Ik zie niet in waarom dat zo is. Overtuig me maar.quote:
Alvast een feitje: in een peiling van Maurice de Hond gaf 43% van de ondervraagden aan dat een reden voor hen om tegen de EU-grondwet te stemmen was "De wijze waarop de voorstanders zich
manifesteren"
Dat zegt al genoeg lijkt me.
Bron: https://n4.noties.nl/peil.nl/
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
"De wijze waarop de voorstanders zich manifesteren" kan ook al genoeg zeggen.quote:
[..]
Waarom? Jij zegt dat het niet slechter, zo niet beter is. Ik zie niet in waarom dat zo is. Overtuig me maar.
Alvast een feitje: in een peiling van Maurice de Hond gaf 43% van de ondervraagden aan dat een reden voor hen om tegen de EU-grondwet te stemmen was "De wijze waarop de voorstanders zich
manifesteren"
Dat zegt al genoeg lijkt me.
Bron: https://n4.noties.nl/peil.nl/
Ik heb dit zelf in Ierland gezien. De bevolking heeft tegen gestemd.
Hierna begonnen de voorstanders een campagne met 'VOTE YES FOR JOBS' en debatten waarin tegenstanders niet aan het woord kwamen.
Deze campagne heeft ze miljoenen gekost.
